VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Детский сад какой-то… Почти объективный взгляд изнутри
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1298&t=226839		 Страница 1 из 1
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Детский сад какой-то… Почти объективный взгляд изнутри
Привет всем ещё раз. :pri_vet:-: Решила поделиться кое-какими мыслями,смея претендовать на объективность.Поскольку была и просто мамой,и мамой вреднючего ребёнка,и сотрудником детского сада.
Сей титанический труд :hi_hi_hi: был написан без ссылок на науку и оглядки на известных педагогов.Только личный опыт.И в общем-то он имел успех.Некоторые части удостоились печати в местном журнале(правда,я ни копейки за это не получила :-) ).Кое-что неожиданно нашла на педагогических порталах,что мне,как автору,очень лестно. :smu:sche_nie:
Я заранее знаю,что за половину того,что я скажу обидятся воспитатели,а за другую--родители. :-)
Соглашаться со мной не обязательно.Я,как всегда, рисую свою картину мира и на истину в последней инстанции не претендую.
Начну по маленьку.
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Сколько раз происходит у человека переоценка ценностей? Я вам скажу. Каждый раз, когда в его жизни что-то кардинально меняется.
И дети--один из мощнейших стимулов для постоянной переоценки ценностей.
Первый ребёнок--всегда немного эксперимент.
Ты полна желания быть ему хорошей мамой. Даже самой лучшей. Ты следишь за правильным питанием малютки, ударяешься в панику при появлении соплей, а если, не дай бог, закашлял—ещё не известно кому больше нужен врач : тебе или ребёнку.
Ты таскаешь его в школу раннего развития, лет с 4х записываешь в какой-нибудь кружок. В общем, стараешься воспитать чадо так, чтобы не было стыдно ни за себя, ни за него.

С рождением второго малыша ты начинаешь понимать , как много упустила с первым. Ты так же тщательно занимаешься его здоровьем и воспитанием, но относишься к его успехам не так критично, а просто радуешься тому, как он поёт,танцует, занимается спортом.
Да, я знаю, у вас первый от второго не отличается, его успехам вы радовались точно так же.
Уверены? А дневничок вести не пробовали? А потом, когда старшему будет лет 10,вместе его почитать? Вы удивитесь количеству элементарных ошибок сделанных вами с «благими» намерениями.
С третьим ребёнком ты понимаешь, что ничего не понимаешь. Ни , собственно, в детях, ни в жизни вообще. И если с первыми двумя ты частенько задаёшься вопросом — почему при одинаковом воспитании, питании, отношении они НАСТОЛЬКО разные? --- то третий просто в тупик загоняет своей индивидуальностью. Таких детей у тебя ещё не было……
Этой же фразой ты отвечаешь расстроенному воспитателю в детском саду на вопрос «как справиться с вашим ребёнком?» и разгневанным мамочкам, которые прибегают и жалуются, что твой ребёнок матерится по всем правилам архитектуры, как на детей, так и на взрослых.
И это особенно обидно, учитывая, что дома никто не матерится вообще.
Это, конечно, не обязательный сценарий, но самый распространённый..
Да...дети на многое заставляют посмотреть по другому...
Но ничто так не переворачивало моё видение мира с ног на голову, как 15 лет работы в детском саду.
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
У всех,кто не является сотрудником «дома света тепла и радости» есть своё какое-то представление об этом заведении и о людях, которые там работают. Давайте я попробую озвучить.
Детский сад---это такое хорошее место, где вашему ребёнку будет не хуже, чем дома. Там много интересных игрушек, которыми играют(а не ставят на полки для показухи) и книжек, которые читают( а не используют как наглядность). Там вкусно и разнообразно кормят с соблюдением всех норм здорового питания и гигиены. С детьми работают опытные люди. Чуткие и отзывчивые. Это мы дома не можем справиться с чадом без вопля и шлепка. А они должны уметь! Они ПЕДАГОГИ! А если не справляются тогда какие же они на фиг педагоги? Пусть увольняются! Таким в детском саду не место!
Ну и ещё куча категоричных стереотипов в таком же духе.
Я ничего не перепутала? Впрочем, я не жду, что вы согласитесь, но судя по тому, что я читаю на форумах в инете, так оно и есть. Я сама рассуждала так же лет 20ть назад.

На самом деле идеального воспитателя, это поистине мифическое существо, я встречала всего один раз за всю сознательную жизнь. Когда в 19 лет только начинала свою работу с детьми в качестве музыкального руководителя одного детского сада.
о ом,как я была музыкантом в садике есть в моём дневнике(если интересно)http://vladmama.ru/forum/blog.php?u=122576

Вообще-то музыкантов я не отнесла бы к педагогическому составу. Они считаются существами высшей касты и о внутренней жизни групп мало что знают. Но я в 19 лет была сопливая, не гордая и свободная от семьи. Поэтому частенько во вторую смену подрабатывала на группах. Мы с этой воспитательницей довольно тесно общались. Я ни разу не видела её без улыбки. Я ни разу не слышала, что бы она повышала голос. В её группе был порядок, не смотря на жуткое для нынешнего времени количество детей. Я думаю, её очень любили родители. А дети тем более. Она была…. как солнышко! Всегда лучезарная и светящаяся. Такой, во всяком случае, я её запомнила. И больше таких, увы, не встречала……
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
2 года работы музыкантом разрушили в моих глазах первый миф : «в детском саду царит атмосфера радости, тепла и благожелательности».
Такую атмосферу создаёт кто? Люди благополучные, счастливые (хотя бы относительно) по жизни, искренние и открытые……А кто работает? Женщины одинокие, разведённые, мало у кого личная жизнь складывается удачно. У многих мужья сильно пьют. У некоторых даже сидят. Женщины ,которым в силу возраста больше деться некуда. И есть ещё молоденькие девочки, пришедшие пересидеть декрет. Ноги бы их не было в детском саду, но ведь больше никуда не возьмут. А декретные-то нужны. ….. Сейчас появилась новая категория : женщины, работающие из-за детей. У которых нет другой возможности устроить ребёнка в детский сад.

Это не значит, что люди плохие.Но никто из них не скажет « я пришла в садик, потому что всегда хотела там работать». Нет благополучных людей в наших детских садах. Или их мизерно мало . Они не способны как то осветлить общую атмосферу, они лишь вызывают зависть и тихое шушуканье по углам.
Несколько раз мне доводилось присутствовать на педсоветах и я ужаснулась процветающему там психологическому каннибализму. Сегодня «съедают» одного, в следующий раз того, кто «съел» предыдущего. Мне тоже доставалось. Молодых специалистов только ленивый не пинает.
Только некоторым воспитателям удаётся сохранить светлую энергетику, но исключительно внутри своей группы. И то при условии, что маленький коллективчик (два воспитателя и няня) сложился давно и отношения там дружеские и открытые. Если они полностью друг другу доверяют.
Сколько у нас таких групп? Хорошо если хоть одна найдётся на детский сад. А в общем и целом детский сад произвёл на меня впечатление большого серпентария с атмосферой соперничества, подозрительности и бесконечного вранья.
Автор:  Yulianka [ 16 окт 2015, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Так рада, что Вы пишите! Читаю с большим удовольствием! Спасибо Вам))
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Yulianka
И Вам спасибо!))))Мне приятно.))
Автор:  Изумрудинк@* [ 16 окт 2015, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
СаураВооот)) сча разрушите нашу веру
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Отработав почти два года музыкантом,я ушла,хлопнув дверью,устав от бесконечного потока негатива.И пять лет работала в другом месте, твёрдо пообещав себе,что больше я в детский сад работать никогда не приду.Ни-ког-да!
Но,как говорится,хочешь насмешить Бога--расскажи ему о своих планах. :du_ma_et:
Второй раз я пришла в детский сад не от хорошей жизни. Правда, в другой. И уже не музыкантом.
Здоровье мужа дало опасную трещину.
Мне срочно нужна была работа. Причём близко к дому. Что бы и дети на глазах и силы на помощь мужу оставались. И я пошла в детский сад, куда ходили мои дети.
Устроиться няней труда не составило.
Я очень смутно представляла себе работу няни. И не хотела в первый же рабочий день метаться из угла в угол в поисках нужных вещей.
Накануне, в воскресенье, в садике дежурила моя мама. И я пошла туда, что бы в тишине и спокойствии осмотреть своё рабочее место.
Мы открыли группу. Я осмотрелась.
Пустырь…..Минимум старых потрёпанных игрушек, несколько ободранных книжек, на унитазах ржавые потёки, на всех поверхностях не вооружённым глазом видна пыль. Мне ещё неделю проходить медосмотр, а малыши придут сюда уже завтра. А сказали, что группа готова к приёму детей…..
Вздохнула, взяла ведро с тряпкой и пошла мыть.
Нет, не потому что «вот какая я молодец». Отчасти это был какой-то внутренний протест : нельзя в такую группу детей принимать! Отчасти нежелание разгребать потом ещё бОльший завал.
Хорошенькое начало! Но я очень надеялась, что долго тут не задержусь. Месяц, максимум два. Муж встанет на ноги, пойдёт работать и весь этот кошмар для меня кончится. Я никогда не полюблю эту работу. Она не может нравиться.
Вот с такими мыслями, но всё же с боевым настроем продержаться два месяца достойно, явилась я пред светлые очи воспитателя. Навстречу мне вышла женщина лет 50 со строгим взглядом. Эдакая училка сталинских времён.
---Здравствуйте, я ваша няня.---отрапортовала я бодро, ожидая, наверное, что «училка» подпрыгнет от радости. Ведь с нянями в садах напряжёнка.
---Здравствуйте. Это радует--- ответила она ровным голосом, в котором я и тени радости не уловила.
---Я тут, правда, временно, месяца на два…----зачем-то ляпнула я.
---А вот это плохо---ледяным тоном подвела итог «училка» и отвернулась от меня с таким безразличием, что я даже обиделась немного. Ну и что, что временно? Зато эти два месяца няня у неё будет. Другим приходилось хуже. В одной группе, которую я не выбрала, два воспитателя уже давно работали без няни. В другой дела были ещё хуже. Там воспитатель был не только без няни, но и без смены. Правда, ребятишки там были постарше.
Только спустя время я стала понимать, что нет ничего хуже, чем «временный» работник в группе. И как , наверное, опустилось всё у моей «училки», когда я с такой лёгкостью сказала про два месяца. От «временного» работника страдают не только дети, которые порой устают привыкать то к одной тёте, то к другой. Воспитателям тоже не легче. Сложно создать хороший микроклимат в группе с временным человеком, создавать его каждый раз заново ещё сложнее. Неизвестно кто придёт на замену. Да и придёт ли вообще?....
И всё-таки я была очень хорошей няней. Через три дня с начала моей работы, к нам в группу явилась сан тройка. Это две лучшие няни детского сада во главе с медиком. Они залезли во все углы, провели пальчиком по всем поверхностям и сказали, что для начинающей няни результат превосходный. Убедившись, что няня у неё пусть и временная, но хотя бы не р...а, «училка» заметно оттаяла и у нас завязались вполне тёплые отношения.
Автор:  Nata$ka [ 16 окт 2015, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Очень интересно! Жду продолжения, надеюсь на лучшее :hi_hi_hi: ( еще двоих в сад отправлять)
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Изумрудинк@* писал(а) 16 окт 2015, 21:54:
сча разрушите нашу веру

Значит веры нет :-)
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Нам очень повезло в том, что ребятишки в группу приходили постепенно. Месяц ходили только 9 человек. Но из этих 9ти --двое стоили армии вампиров.
За это время я пришла к выводу, что поступила очень мудро, устроившись именно няней. Потому что воспитатели---это люди стоящие одной ногой в тюрьме, другой в могиле. Если бы у них была третья нога, она находилась бы в психушке.

У нас была вторая младшая группа.
Приём всегда начинался со слёз отдельных товарищей и категорического нежелания расставаться с мамой. Мы обычно не мешали этим прощаниям и уговорам, но внимательно прислушивались к тому, что происходило в приёмной. В особо сложных случаях выходили и, взяв малыша на руки, уносили в группу, сделав родительнице знак рукой, что бы шла спокойно по своим делам.
Мамочки покидали приёмную в растрёпанных чувствах и в полной уверенности, что их чадо будет так же рыдать весь день и не отходить от окна, в надежде, что мама вернется и заберёт домой.
Уверяю вас , что это совсем не так! Когда дверь группы закрывается, малыш ещё минут пять куксится и всхлипывает, но убедившись, что от его стенаний никто не падает в обморок, быстро успокаивается и идёт играть.
Училка,как и я,в детском саду была человеком новым.Характер показала сразу,установив в СВОЕЙ группе СВОИ порядки.
Я сейчас не помню точно какая была система оплаты. Потому что как сотрудник детского сада я за детей не платила. Но, по- моему, то, что сейчас называется «на хоз. нужды» сдавали воспитателям, а те передавали администрации. Мыло, салфетки, туалетная бумага и моющие средства выдавались мне в определённом количестве каждый месяц. Если чего-то не хватало, убедить завхоза выдать дополнительно, было не реально. Если воспитателю нужны были игры или что-то ещё, он должен был обратиться со списком и точной суммой к администрации, а те либо выдавали нужную сумму, либо покупали сами. Но чаще просили «подождать» или выдавали меньшее количество денег.
Возмущённая этим Училка решила ничего больше не отдавать.
Теперь деньги наших родителей никуда не уходили. Все были поставлены об этом в известность. Всем предоставлялся отчёт. А группа с каждой новой неделей всё больше преображалась. Родители это видели и были довольны.
С «Училкой» приходили разбираться в группу, вызывали «на ковёр», но ситуация не изменилась. Наказать её не могли, отнять деньги тоже. Все нападки администрации она отражала спокойно, глядя на них сверху вниз, с ледяным презрением в глазах. По садику зашептались, что наконец-то нашёлся кто-то, кого не выйдет легко сломать. «Училку» зауважали в коллективе. Именно она позже стала организатором и председателем нашей маленькой профсоюзной организации, чем довела заведующую просто до бешенства.

Вы сейчас, наверное, слабо представляете, что такое профсоюз.
Когда-то это была очень сильная организация с приличными средствами, не позволявшее начальству творить произвол. С их помощью решались производственные конфликты, доставались путёвки в лагеря и санатории, организовывались праздники и подарки детям сотрудников. Ни один начальник не мог даже пукнуть без голоса профсоюзного комитета. Конечно, не всё было там гладко и чисто, но такой профсоюзник, как моя «училка», был настоящей головной болью для администрации детского сада.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
P.S."Училка" и прочие кодовые названия--это не обидные обзывки.Просто рассказ писался изначально для наших местных мам и герои не обрадовались бы озвучке своих имён.
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Когда у нас с Училкой уже сложился хороший тандем, нам, наконец, дали второго воспитателя. Сменщица была совсем молоденькой. Я видела её и раньше. Какое-то время к ней в группу ходила моя дочь. Но поскольку время это было очень недолгим, то я не особо приглядывалась, не особо прислушивалась.
Миниатюрная, симпатичная, подвижная. И всё-таки…Было в ней что-то застывшее. Как кисель. Одно и то же выражение лица. Среднее. Без каких либо проблесков эмоций. Всегда ровный голос. Вялые, даже мяукающие какие-то интонации.
Амёба. Я называла её так про себя почти до выпуска.
Не то что бы я невзлюбила Амёбу. Просто подобно ребёнку я сразу определила, что главной в группе будет Училка.
Я вообще тогда была ещё слишком категорична во всём. Мне казалось, что воспитатель, у которого есть дети, причём дошкольники или младшие школьники,— это лучший вариант для работы в детском саду. Такой воспитатель любую ситуацию примеряет на себя и своего ребёнка и, следовательно, лучше понимает детей и делает меньше ошибок.
У Училки дети были уже взрослыми людьми. У Амёбы их не было вообще. Поэтому они регулярно «радовали» , так сказать, педагогическими ляпами.

Училка была жутким сухарём. Строгость, безусловно, нужна. Но первые года два , когда малыш ещё не уверенно чувствует себя в группе, он очень нуждается в ласковом словечке и тёплом взгляде. Даже хулиган.
Выдавить ласковое словечко из Училки было не реально.
---Да, я сухарь---вздыхала она---ну, что поделаешь? Какая есть. Не могу по другому.
Мне не нравилось, с какой жёсткостью она говорила «нет», когда дети, увидев новую игрушку, пытались взять её и поиграть. Ну зачем мы их тогда покупаем?! Мне не нравилась какая-то её негибкость в отношениях с детьми. И частенько я недоумевала вслух, когда мы оставались с глазу на глаз, без детей.
Как она терпела моё недовольное бульканье одному Богу известно. Но однажды всё-таки Училка взорвалась.
Как-то к ней подошла девочка с рисунком. Я сидела рядом, что-то вырезала . На рисунке была то ли розовая корова, то ли синяя лошадь. Не помню точно. Но девчушка была очень довольна результатом и пришла похвастаться.
Вот что бы вы сказали своему ребёнку в этом случае? Наверное то же, что и я. А я бы сказала примерно следующее : «Это очень красиво. Это наверное сказочная корова(лошадь). А давай теперь нарисуем такую корову(лошадь),какая на самом деле бывает». И ребёнка не обидела и в то же время постаралась сформировать правильное представление о животном.
Реакция Училки меня убила.
--- Что за ерунду ты тут нарисовала? Таких коров(лошадей) не бывает!---сухо проворчала она.
У девочки вытянулось личико .Она забрала свой листочек и ушла. А я вскипела.
---Зачем вы так? Она же расстроилась!
---Он нарисовала не правильно. Если я её похвалю, она так и будет считать, что коровы бывают розовые.
---Она просто видит мир по другому. Это детям свойственно вообще-то. Есть же картина «Купание красного коня»? Это признанный миром шедевр искусства и никто не считает художника не грамотным. У него просто другое видение мира.
--Не лезь!—вдруг рявкнула на меня Училка.
Я аж опешила и замолчала. Мы не разговаривали с ней до обеда. А во время тихого часа, когда мы пили чай, она посмотрела на меня и сказала мягко
---Не дуйся.
---По вашему, я была не права?
---Наверно права. Ты часто бываешь права. Но не вмешивайся в дела воспитателя. Договорились?
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Тогда я восприняла это, как «нянька, знай своё место», всё равно обиделась и даже в разговоре с кем-то сказала, что Училка---сухарь и работа с детьми явно не её ипостась. Но очень быстро поняла, как я заблуждалась на её счёт.
Своеобразное поведение Училки дало свои результаты. В группе воцарился почти идеальный порядок. Новые игрушки дети получили лишь после того, как научились беречь, играть и складывать на место старые. И это было правильно! Методично и последовательно она приучала детей жить в чётком спокойном ритме. От занятий до мытья рук. И эта организованность настолько облегчала мою работу, что я перестала «булькать», и лезть с замечаниями, а «телячьи нежности» с детьми взяла на себя.
Иногда она ворчала, что я балую ребятишек, но, в общем, не возражала. Мы не стали соперницами в соревновании «кого дети больше любят и уважают». Мы стали дополнением друг друга.

У Амёбы опыта было маловато, но она не так давно закончила колледж и параллельно с работой получала высшее образование. Поэтому с детьми работала « как учили», не особо заморачиваясь правильно ли учили и нужно ли это применять.
Я бы инструктаж любого молодого специалиста начинала с известных по какому-то фильму слов : «Забудьте всё, чему вас учили». Ну, или почти всё. Потому что в детском саду очень мало классических ситуаций. Всегда что-то среднее, о чём в учебнике или на лекциях не предупреждали.
Например, она стремилась скормить детям всё, что положено на тарелке . Само по себе не плохое стремление. Но если ребёнок, например, категорически не любит печень? Или если его тошнит от одного вида кипячёного молока? Если просто не вкусно приготовлено? Такое бывало не часто, но бывало.
Даже если сама Амёба морщилась от вида или вкуса приготовленной пищи, детей она заставляла съедать всё. Доводя некоторых даже до слёз. Я не уверена, что это правильный подход. Во всяком случае, надеялась, что с моим ребёнком так не поступают.
Автор:  Светланkа [ 16 окт 2015, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Спасибо за тему! Давно пора развенчать миф о том, что детский сад - это польза ребёнку. Плюсы родителям есть в виде времени на работу и себя любимого, на этом список можно закончить. Основная часть муниципальных садов сегодня - это ужас ужасный и большое зло для ребенка. Имхо, в дискуссии не вступаю, стереотипы не развенчиваю. Кухню изнутри знаю.
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Чем руководствовалась Амёба в своих действиях? Наверно тем, что по логике нормы питания составляли не дураки. И если ребёнок не съедает норму, значит, он кушает плохо. А родители должны быть уверены, что их чадо накормлено хорошо.
Такими же стереотипами мыслят и многие мамы и, особенно, бабушки. Давайте попробуем разобраться «что такое хорошо, а что такое плохо».
Врачи утверждают, что человеческий желудок, в нормальном состоянии, размером всего с кулак. Значит, детский желудок---с детский кулак. А порции на обед в детском саду вы видели? Да даже на завтрак? Завтрак---это как минимум два детских кулака. Обед---пять. Прибавьте сюда калорийность блюд. Поневоле задумаешься, а нормально ли мы кормим детей в детском саду? Или перерастягиваем им желудки, делая их предрасположенными к язвам и гастритам?
Это не утверждение. Это рассуждение. И вы тут можете это оспорить. Но сами-то подумайте, разве на обед вы даёте ребёнку дома столько пищи? Обычно или супчик, или второе. И уж мало кто будет впихивать своему ребёнку силком.
Можно предположить, что у детей обмен веществ быстрее, чем у взрослых. Набегаются---слона съедят. Да не двигаются они столько в детском саду!
Дети, особенно старшие группы, всё время занимаются. То есть сидят. У младших занятия должны проходить по подгруппам. То есть часть сидит за столиками, часть со мной в спальне. Тоже сидит. Потом они меняются местами и опять сидят. Самые подвижные занятия—физкультура и музыкальное. Но они не каждый день и по 15-20 мин. Прогулка? Час в лучшем случае. И постоянные одёргивания : не беги, не прыгай и т.д. В группе приветствуются только спокойные игры, без беготни.
А ещё у Амёбы был такой воспитательный приём: «приучение детей сидеть спокойно». Авторитет Училки был непререкаем. Ей достаточно было бровью повести, что бы наступила тишина. Амёба брала на измор. Сажала детей на стульчики и терпеливо дожидалась, пока все угомонятся.
----Мы не будем читать(разговаривать, гулять), пока не наступит тишина.---повторяла она своим ровным, монотонным голосом.
Продолжаться это могло долго. Но хулиганам-то по барабану. А представьте, каково было детям, которые послушно сидели и ждали, когда всё это закончится. Там сидят, тут сидят….Я не хотела бы сомневаться в правильности действий Амёбы, но сомневаюсь, что в данном случае можно говорить о быстром обмене веществ и хорошем аппетите у детей.
Нет, есть, конечно, ребятишки, которые съедают всё и ещё и добавки попросят. Таких уговаривать и заставлять не надо. И к подготовительной группе их становится всё больше и больше. Может быть это результат правильной работы воспитателя, а может быть переедание становится привычкой. Решать вам. Но я лично, когда мой младший пошёл в садик, сразу попросила воспитателя не заставлять моего ребёнка есть то, что он категорически не хочет.
Автор:  Светоч [ 16 окт 2015, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
:ro_za: :co_ol:
Автор:  FlyFish [ 16 окт 2015, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Саура


а подскажите, нормально ли если муз. работник оставляет детей после занятий на занятия с другой группой в качестве наказания
Автор:  Mishelsax [ 16 окт 2015, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
super!zhdem prodolzheniya!
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Светланkа
Пожалуйста,конечно. :smile: только вы погодите так однозначно истолковывать мои намерения.У детского сада есть свои плюсы,а к некоторым детям там относятся лучше,чем их родители дома.
Не сам по себе детский сад-зло.А система в которой вынуждены работать сотрудники.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
FlyFish писал(а) 16 окт 2015, 22:41:
а подскажите, нормально ли если муз. работник оставляет детей после занятий на занятия с другой группой в качестве наказания

Ой...первый раз про такое наказание слышу. :-) Ну вообще так быть не должно.Но вот мои музыкальные занятия дети вообще очень любили.И если бы я оставила--были бы только рады.Но музыканты бывают разные....
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Родители и воспитатели. Два лагеря, не желающие ни понимать, ни слышать друг друга. Вечно недовольные и в тоже время боящиеся друг с другом связываться. Одни считают, что раз они деньги платят, значит и музыку заказывают. Можно и воспитателя пнуть, если что-то не понравилось. Воспитатели ДОЛЖНЫ понимать, что они, родители, не по злобе душевной. Просто за детей переживают.
Воспитатели со своей стороны считают себя мучениками с терновыми венками на голове. Поэтому родители ДОЛЖНЫ понимать их проблемы, не лезть с замечаниями и уж точно ни на что не жаловаться.
А ведь кажется, так просто! В любой ситуации просто поставь себя на место другого. Мысленно. И поймёшь, что поступил бы(сказал бы, разозлился бы) точно так же.

18.00. Основная масса детей уже разобрана по домам. Остаются двое или трое. И воспитатель начинает собираться домой в полной уверенности, что родители оставшихся ребятишек вот-вот подбегут.
Так и есть. Прибегают. Извиняются за задержку.
Принято считать, что если вы не забрали ребёнка в 18.00 это неуважение к воспитателю, который устал и хочет домой. Вам никогда не скажут этого в лицо. Потому что официально рабочий день воспитателя до 19.00. Но на групповом междусобойчике обязательно обсудят и внесут в список «неблагонадёжных». До скольки рабочий день у мамочки никого не волнует. Есть ли у них дедушки-бабушки и в состоянии ли они забирать ребёнка, тоже никого не волнует

18.30.Остался один ребёнок. Воспитатель сидит на участке(если тепло) с выражением глубокой скорби на лице. Хорошо, если есть товарки по несчастью. Хоть поболтать можно.
---Что, не забрали ещё?---сочувствуют уходящие домой коллеги
---Да вот…подвезло….
Я думаю, ей, как воспитателю «доброму» и «чуткому», стоило бы подумать о том, как «подвезло» малышу, мамочка которого задерживается. Он одиноко бродит по участку и, наверное, тоже пытается понять почему остался один. Но, по её мнению, в 18.30 время «думать о работе» закончилось. И началось время раздражённого ожидания.
Аргумент, что у родителей может быть рабочий день до 18.00…..Ну пусть даже до 17.00! Но добраться в это время из города быстро совершенно не реально. Даже если есть своя машина.
Убежать по раньше? А вы, воспитатели, можете убежать по раньше? Нет? А почему вы решили, что другие могут?
«Ну я же тоже человек!»--возмущается воспитатель. А родители тогда кто? Мамочка, которая к концу рабочего дня уже как на иголках, потому что знает, что вы злитесь, знает, что её ребёнок остался один, знает, что через дорожные пробки ей не перелететь и считает в транспорте минуты, которые кажутся часами. Она разве не человек? И если родители должны понимать то, что вам тяжело, что вы в две смены на маленькой зарплате, то почему вы не делаете скидку на издержки современного ритма жизни?
Автор:  AnRe [ 16 окт 2015, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 16 окт 2015, 22:15:
Потому что воспитатели---это люди стоящие одной ногой в тюрьме, другой в могиле. Если бы у них была третья нога, она находилась бы в психушке.

:-) ... только начинать надо с психушки.
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
«Почему я должна?!»---Да ничего ты не должна! Но что, если этот же вопрос зададут тебе родители, когда в праздник ты попросишь забрать малыша после полдника хотя бы? Ведь официально у тебя нет сокращённых дней. Разве что на час. И полдник от этого часа достаточно далеко.
«Да всё они могут!»---говорят воспитатели----« и по раньше забрать, и, когда в отпуске или на больничном, не водить! Некоторые вообще дома сидят, спят. По магазинам бегают, да парикмахерским. Забрали бы ребёнка и бегали бы»

Да, дорогие воспитатели! Мамочки имеют право иногда побыть белыми людьми. Расслабиться в кресле у парикмахера, не стоять в очереди с детьми. У них есть свои дела, которые иногда только в отпуске или на больничном решить и можно. И не обязательно эти дела весёлые. Некоторые требуют одиночества, сосредоточенности, отъездов.

Было бы не справедливо сказать, что безответственных и наглых родителей не существует. Я видела мамочек, которые приходили за ребятишками в поддатом состоянии. И, кстати сказать, насколько я помню закон, отдавать таким родителям детей не разрешается. Но отдавали….
Однажды у меня был случай, когда воспитательница какой-то группы опаздывала на электричку, время без пяти семь, ребёнка не забирают, до мамы не дозвониться , а живут буквально в соседнем доме. Я согласилась довести ребёнка до дома. Было минут десять восьмого, когда мы подошли к подъезду. На встречу плавной походкой вышла мамочка.
---О! Уже привели? Хорошо.---и взяв ребёнка за руку направилась обратно в подъезд.
Ни «спасибо, что привели», ни «извините, что задержалась». Была бы какая-то забулдыга, можно было бы всё списать на элементарную невоспитанность. Но женщина абсолютно нормальная, хорошо одетая……Если бы вы были на моём месте, то быстро поняли недовольство и обиды воспитателей. На мой вопрос, почему она только из дома выходит, женщина ответила «ничего, посидели бы 10 минут».
Обидно, что вот по таким судят обо всех. А их, глупых и безответственных, всё-таки очень мало на общем фоне.
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
19.00.Ребёнка всё ещё не забрали. Воспитатель, брызгая слюной, жалуется всем, кому можно, включая сторожа, на свою нелёгкую судьбу. Твёрдая и глухая уверенность, что безответственные родители делают это на зло…….

Однажды,когда мой мелкий ещё ходил в детский сад, с нами произошло недоразумение. Мы со старшими забыли договориться, кому забирать малыша из садика. В итоге не пришёл никто. Мне ещё пришлось задержаться на работе. В 18.55 звонит мой мобильный и возмущённый голос воспитателя: «Не поняла! Я что, ночевать тут должна?!»
Я поняла, что мои подростки без мамы расслабились. Дозвониться до дома не могу. Наверняка уткнулись в компы и воткнули в уши наушники. Поэтому звоню соседке и прошу достучаться до моих олухов. Через минуту вопрос улажен, извиняюсь перед воспитателем и предлагаю ей оставить моего ребёнка с охранником( чего она, вообще-то не имеет права делать)пока кто-нибудь подойдёт.
Мне понятен её гнев. Но не понятно другое. Да, я виновата, что так вышло. Но за 5 лет, что я вожу ребёнка в детский сад, ничего подобного с нами ни разу не случалось. Так почему же первое, что пришло ей в голову---мама спит, гуляет и плевать ей на бедного воспитателя? А если со мной что-нибудь случилось и мои домашние ещё ничего не знают?

В памяти сразу всплывает страшный случай, произошедший на моих глазах. Однажды, отпущенная своим воспитателем по какому-то срочному делу, я бежала домой. Живу близко. Готовлюсь переходить проезжую часть. Мне навстречу со стороны банка переходила дорогу женщина. В руках у неё были плечики с праздничной детской одеждой.
Я не помню, какое время года было. Но, кажется ранняя осень или май. Помню, тепло было и на женщине лёгкие осенние туфли или полуботиночки. Наверное, время праздников….У меня хороший обзор дороги и я вижу машины. А возле банка парковка, там сложно что-то увидеть, но есть знак пешеходного перехода и, по идее, машины должны притормаживать.
Должны….
Она торопилась и слишком быстро вышла из-за припаркованного джипа на дорогу, а водитель проезжающей машины не соизволил сбросить скорость перед знаком. Он сбил её на полном ходу….Туфли разлетелись в разные стороны, поэтому я их запомнила….
Дорога тут же предательски опустела. Даже машины пропали. Я вызвала скорую по сотовому и побежала к ней. Глаза приоткрытые, но не видящие и звук….то ли хрип, то ли стон….Я думаю, где-то внутри себя, она кричала во всё горло от боли…. :ny_tik:
Потом подошли ещё люди и я понеслась дальше. Через 15 мин возвращаюсь обратно. С места происшествия с завыванием отъезжала неотложка. Значит, ещё жива. Надеюсь, всё закончилось хорошо. Но я хотела вот о чём сказать. Вряд ли врачи кинулись сообщать родственникам и тем более детскому саду. Им бы жизнь успеть спасти. Наверное, она бежала на праздник и, возможно, потом хотела сделать воспитателям «удобно», забрать ребёнка по раньше. Представляете, что сказали про неё воспитатели, когда не дождались ни на праздник, ни вечером. Если бы мы были не столь скоропалительны в выводах, и родители, и воспитатели, если бы научились слышать и понимать друг друга, может быть не было бы тихого ,не высказанного негатива, который иногда копится годами.
Автор:  annamai [ 16 окт 2015, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
данной темой, Вы никого не прочувствуете! (цель наверное и не в этом, просто озвучить), а здравомыслящие мамы и так все об этом понимают, просто никогда не рассуждают вслух!
Если родитель неадекватен во всех отношениях, ему наплевать на то, что Вы пишите! Извините, за откровенность!
В тонкости каждой профессии - не каждый вникает, и не каждый задумывается, что именно человек данной профессии работает и воспитывает и больше половины дня проводит с твоим ребенком!
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
annamai
Может Вы и правы.Но тут можно поспорить.Адекватность--понятие спорное.Может я кого-то удивлю,но вот меня некоторые тоже считают неадекватной. :-) Сама не раз наблюдала,как умные адекватные родители совершают глупые неадекватные поступки.О некоторых вещах люди бывает не задумываются даже.
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Говорят, ребёнок рождается без комплексов. А те, что появляются у него в процессе---это взрослые проецируют на него свои страхи и неуверенность в себе. И в первую очередь, конечно, родители.
«Ваш ребёнок должен уметь…….» ….эти слова мы с вами слышим чуть ли не с роддома. Врачи первые начинают подгонять наших детей под какой-то общий знаменатель, навешивая на молодых мамочек кучу комплексов и страхов. Они пугаются и вот уже вместо того, что бы просто любить своего малыша, они начинают прислушиваться и приглядываться : правильно ли я всё делаю? Не отстаёт ли мой ребёнок в развитии?.....
Дёргаются сами и дёргают своего кроху, пытаясь исправить «недостатки», напрочь забывая, что «знающие» люди не всегда руководствуются «благими намерениями».
Врачи частенько перестраховываются. И видят отклонения даже там , где их нет. В детском саду воспитатель руководствуется своим удобством.
Мне однажды довелось почитать требования к ребёнку, поступающему в ясли. Чего этот ребёнок должен уметь делать. Захотелось сразу спросить «А планы за вас писать они не должны уметь?» . Но , к сожалению, понять их очень даже можно. Представьте себе 15 человек двухлеток, не умеющих ни есть, ни одеваться, ни проситься на горшок. И поставьте себя на место воспитателя.
Поэтому воспитатели всё время говорят «учите!».
Да, учите. Учите обязательно. Но не форсируйте события, что бы вам ни говорили. Всему своё время. Дети разные. Ваш ребёнок НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! Делая сегодня «удобно» воспитателю (и «спокойно» себе) , вы делаете «неудобно» в будущем своему ребёнку. Ярчайший пример---шнурки!

Во время моей работы шнурки были ещё очень обычным явлением. Где-то в средней группе почти у всех наших ребятишек обувь была либо на молнии, либо на липучках. Но у двоих или троих были ботинки со шнурками. Одеваясь на улицу гулять, эти товарищи, естественно отставали от всех. И если двое, пыхтя от натуги, до конца старались завязать на обуви бантик, то третьего собственное неумение доводило до слёз. Не капризных, а настоящих, обидных. Он расстраивался вдвойне, понимая, что все уже оделись и сейчас уйдут. Именно ему мне хотелось помочь. Но воспитатели меня останавливали.
-----Пусть сам учится! Сейчас выйдем на улицу, дети будут гулять, а он на веранде будет учиться шнурки завязывать, раз его дома не научили!

Последняя фраза меня лично всегда бесила. Почему, если ребёнок чего-то не умеет, значит «дома не учат»? Моя дочь научилась завязывать шнурки в 4 года. А сын и к школе еле справлялся с этим занятием. Обоих учила одинаково. Ребёнок научится всему и легко. Когда придёт его время. Если его попытки заканчиваются неудачей, значит он ещё не готов. И не стоит усугублять словами «он уже должен….».
Мы избавили детей от шнурков…..а за одно от навыков мелкой моторики, которая играет важнейшую роль в развитии ребёнка. Да, в каждой группе и в каждом доме есть яркие игрушки со шнуровкой. Только не очень в них дети играют. А знаете почему? У них нет необходимости в этой игре. Завязывать шнурки было ежедневной необходимостью. И они это умели. А что мы имеем сейчас? Недавно одна воспитательница рассказала мне, что в её группе девочка рыдала горькими слезами потому что…..не могла застегнуть липучки на сандаликах……Так кому мы сделали лучше?
Мы так стараемся облегчить жизнь детям, а соответственно себе и воспитателям, что лишаем их, детей, способности думать, искать, пробовать.
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
В подготовительной группе у нас были тетради с развивающими упражнениями. Мы писали их от руки, потому что тогда не было такого количества готовой печатной продукции. Всякие палочки, узоры, лёгкие задачки и примеры. Занималась этим я. Мне дали образцы этих упражнений и в свободное время я строчила задания в тетрадки. Кроме всяких палочек у нас были и творческие упражнения.
Когда арсенал заготовок иссяк, я стала придумывать. Что бы детям было как-то ближе к их нынешним интересам, предлагала девочкам придумать, например, ожерелье для принцессы. А мальчикам придумать новый костюм для Бэтмена. Однажды нарисовала пол бабочки и задание было нарисовать вторую половину.
Все работы были оценены звёздочками, даже те, что коряво нарисовали. Потому что задание было сложное. Я и не ждала, что они выполнят его хорошо.
А одна девочка принесла бабочку , аккуратно дорисованную явно взрослой рукой.
Тут же, в группе рисую ещё пол бабочки и предлагаю дорисовать девочке самой. Девочка с опаской смотрит на задание, но берёт тетрадку и начинает рисовать. Через 15 мин бабочка готова. Корявая, не ровная, но нарисованная самой девочкой. Хвалю её не за то КАК нарисовано, а за то, что старалась и за то, что сама. А вечером подхожу с тетрадкой к её маме. Та сразу поняла, о чём речь. Заулыбалась и сказала
---Ну это же сложное задание. У неё НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Вот так… «не получится»……даже не дав попробовать. Сама уверена, что у дочери не получится и девочку в этом убеждает. Я показала ей вторую бабочку и очень её смутила этим.
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Пока писала ,по ходу, вспомнила ещё один случай. Ходил к нам мальчик Саша. Его родители были очень красивой парой. Папа всегда как солнышко, приветливый и улыбчивый. А мамину красоту всегда немного скрадывала какая-то напряжённость, натянутость, как будто она постоянно ожидала нападения.
Саша плохо разговаривал , и к старшей группе стало ясно, что это кандидат в логопедическую группу. Сашина мама на осторожное предложение Училки подумать о логопедической группе почти обиделась, как будто ей предложили место в спецшколе для умственно отсталых с обязательным штампиком на всех документах. Столько родителей были бы рады отдать своих ребятишек в такую группу! А она боялась…..
Однажды к нам пришли практиканты. Они проводили занятие по рисованию и потом стали подписывать работы. Дети называли своё имя и фамилию, а они писали. Саша тоже назвал. Только звуки сильно исказил. Мы-то привыкли и понимали его. А практикантам и в голову не пришло, что у ребёнка такой дефект речи. Они записали, как услышали.
Ошибку сразу обнаружили, посмеялись над тем, как смешно получилось. И Саша посмеялся. Решили не исправлять и показать маме вечером, как смешное недоразумение. И всё. Дети этот эпизод благополучно забыли.
Когда Сашина мама вечером пришла за ним, Саша с листочком побежал к ней и смеясь стал рассказывать, как тёти его фамилию перепутали. Маму от обиды и гнева аж перекосило. Как будто мы это нарочно сделали. Что бы посмеяться над её сыном. Ледяным тоном она попросила прямо сейчас исправить ошибку и впредь таких недоразумений не допускать.. Глядя на неё и Саша перестал улыбаться. Он озадаченно смотрел на свой листочек и пытался понять ---что не так?
Конечно, мама потом ему всё объяснила, но учитывая, что всё это она восприняла, как личное оскорбление объяснения наверняка были в таком же духе. К подготовительной группе она всё-таки перевела его в логопедическую. На одной площадке с нами. Через полгода Саша заговорил чётко и внятно.
Автор:  AnRe [ 16 окт 2015, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
annamai писал(а) 16 окт 2015, 23:35:
В тонкости каждой профессии - не каждый вникает, и не каждый задумывается

Так почему бы не показать взгляд на ситуацию с другой стороны... Очень интересно. :a_g_a:
А неадекватных родителей здесь всё равно нет... Зачем о них беспокоиться. :nez-nayu:
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Заставить ребёнка почувствовать себя не в своей тарелке на самом деле очень легко. Не только действием, но и бездействием.
Раньше было понятие «отстать в школе», когда много напропускал. Теперь, оказывается, есть понятие «отстать в детском саду». И воспитатели, особенно старших групп, просят не пропускать по возможности занятия.
В подготовительной группе одна девочка ходила у нас крайне не регулярно. И не всегда по болезни пропускала. Девочка-то замечательная, умненькая. Но из-за многочисленных пропусков кое- где стала отставать. Ни её, ни родителей мои воспитательницы никогда не попрекали и не говорили, что «должна уметь».
Родители в принципе имеют право не привести ребёнка в садик, предупредив об этом воспитателя. Но тогда следует подумать о том, как будет чувствовать себя ваш ребёнок, который не сможет петь песенку(потому что слов не знает), не сможет участвовать в танце(потому что движений не знает). Приглядитесь, может быть ваш малыш впечатлительный и чувством здорового пофигизма не отличается. Тогда он будет переживать.
Девочка, уже достаточно взросленькая, чувствовала себя плохо и всё время расстраивалась, глядя, что у неё получается хуже всех.

Занятия это отдельная больная тема. И очень противоречивая. Вот как по вашему, какие занятия нужны? Музыкальное, физкультура, рисование, лепка---да! Это творчество и движение. При хорошей подаче---игра. То есть то, что и нужно ребёнку. А математика? Обучение грамоте? Графические диктанты, звуковой анализ и всё в этом духе----зачем? Игровые моменты тут не применяются(если только занятия не открытые). У воспитателя цель не поиграть, а научить.
А если это ещё самому воспитателю не интересно? А если ребёнок не готов усваивать этот материал? Да если бы между детским садом и школой хоть какая-то связь существовала! Но в 1ом классе они не пойдут дальше. Они начнут с того же самого! Так для чего эти нагрузки в детском саду? Мало того, вы же перед школой ещё и на подготовительные курсы ребёнка таскаете. Кто внушил вам, что без них ваш ребёнок не справится?

Год назад у меня был конфликт с воспитателем, который вылился в скандал, благодаря бездействию новой заведующей. Ругалась я по поводу отсутствия прогулок. И осталась в меньшинстве. Родители меня не поддержали. Их не волновало то, что дети гуляют по 15 минут в день, а то и вовсе не гуляют. Их волновало, что дети слишком мало в прописях пишут.
Меня такие приоритеты, честно говоря, ужаснули. Прогулке предпочитают пропись. Игре предпочитают занятие.
---Мы же не с потолка это берём---жалуются воспитатели----есть программа, по которой мы занимаемся.
Да, есть программа. И мне кажется, что если бы родители захотели, программа эта была бы по проще. Ведь кому как не родителям хочется, что бы их чадо было семи пядей во лбу.
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Функция детского сада, по- моему, изменилась до неузнаваемости. В садике дети должны научиться общению в коллективе и приобрести некоторые бытовые навыки. Вместо этого мы имеем подобие начальной школы, где у детей на самом деле очень мало времени на общение и игры. И даже музыкальные занятия порой превращаются в испытания.
Мало того, что при подготовке к утреннику все занятия автоматически становятся репетициями, за неделю до праздника детей начинают гонять на эти репетиции каждый день, часто вместо прогулок и игр.
Разве что летом ребятишки вроде могут поиграть вволю. Но летом начинается подготовка к ремонту.
Группы соединяются, перекидываются в другое крыло. А воспитатели убирают по дальше все игрушки, по горькому опыту зная, что при такой тасовке групп сохранить что либо в целости будет сложно.
В итоге, дети приходят практически в пустую группу, где даже карандашей для рисование для всех найти проблематично. Играйте во что хотите!

Кстати, об игре. Как вы думаете, мамочки, вы умеете играть со своим ребёнком? Наверное, все скажут «Конечно!».
Я как-то задала вопрос своей приятельнице (воспитателю, между прочим)
---Как часто ты бываешь со своим ребёнком? В смысле вместе? Что бы глаза в глаза?
---Каждый день!
----Играешь с ним?
----Ну как! Мы с ним занимаемся, уроки делаем.
---А поиграть? Ну, там, подушками покидаться, на каруселях или с горки вместе покататься, просто подурачиться?
Она смотрит на меня, как на идиотку и , наверное, поверить не может, что я это всерьёз спрашиваю. Значит, понятия «заниматься» и «играть» --это теперь одно и то же?
Ну, пусть не подушками кидаться, пусть в куклы, в машинки, в прятки, в догонялки…Причём, на его, детском уровне. Нет? Но мне кажется. Иногда нужно спускаться на этот уровень, самому стать маленьким. Если в нас самих не будет ребёнка, мы так и будем заниматься, учить, «лепить», но не научимся понимать и слышать своего малыша. Тем более чужого.
Автор:  Саура [ 16 окт 2015, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Всё,мамочки.Передохните чуток. :hi_hi_hi: Завтра ещё продолжу.
Автор:  Мусичка [ 17 окт 2015, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Очень интересно рассказываете
Автор:  annamai [ 17 окт 2015, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 16 окт 2015, 23:41:
Ребёнок научится всему и легко. Когда придёт его время. Если его попытки заканчиваются неудачей, значит он ещё не готов. И не стоит усугублять словами «он уже должен….».

С этим с Вами полностью согласна!!! У меня двойня - они разные, и когда я , еще им было около 3 лет (только в сад пошли), и я очень сильно переживала и подгоняла то одного, то другого, что кто-то что-то умеет, а другой нет - я позже поняла, где-то через полгода, что я стою на двух разных путях, и всему свое время.. И это время себя подтвердило, они действительно - то один опережал другого, то другой отставал, а потом перегонял в какое-то время в чем-то.. и поэтому я сейчас спокойна в том плане! Всему свое время во всем!
Автор:  Ясная [ 17 окт 2015, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Спасибо. Очень интересно вас читать.
Автор:  Далия [ 17 окт 2015, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Очень нравится :ro_za: спасибо :ro_za:
Автор:  magic sky [ 17 окт 2015, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Большое спасибо за такую нужную тему! :ro_za:
Автор:  Anna.Iv [ 17 окт 2015, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Саура писал(а) 16 окт 2015, 22:51:
Аргумент, что у родителей может быть рабочий день до 18.00…..Ну пусть даже до 17.00! Но добраться в это время из города быстро совершенно не реально. Даже если есть своя машина.
Убежать по раньше? А вы, воспитатели, можете убежать по раньше? Нет? А почему вы решили, что другие могут?
«Ну я же тоже человек!»--возмущается воспитатель. А родители тогда кто? Мамочка, которая к концу рабочего дня уже как на иголках, потому что знает, что вы злитесь, знает, что её ребёнок остался один, знает, что через дорожные пробки ей не перелететь и считает в транспорте минуты, которые кажутся часами.


Это про меня!!!! Спасибо, что написали! Я уже извелась от этой ситуации... Работаю на о.Русском до 18:00, живу на Эгершельде. Домой пробираясь через пробки. Трясусь, нервничаю, чувство вины одолевает.
Я и отпрашиваюсь, и сама сбегаю с работы, и выдумываю поводы уехать пораньше, нахожу няней, прошу соседок, подружек, хоть кого-нибудь забрать моего ребенка. Но ведь каждый день это трудно делать...
У нас в группе работающих мамочек не больше 5 человек. Группа пустеет в 17:00... Печаль просто!!!
А я ведь и до 19:00 с трудом могу успеть.
Автор:  Саура [ 17 окт 2015, 04:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Рассказывая в общих чертах про детский сад, я как то забыла о себе любимой.
Прошло два месяца после того как я вышла на работу. Мужу стало легче. У нас, наконец, появились деньги, и мне можно было спокойно уволиться.
Но к этому времени я начала сомневаться.
Ну, уйду я…..и что? Зарплата хоть и маленькая, но не лишняя. И вообще…..мне слишком комфортно стало в этой группе с этими воспитателями. И к детям я привязалась.

За два месяца я стала не только одной из лучших нянь, но ещё и, наверное, самой избалованной няней. У начальства не было ко мне претензий по работе. А воспитатели создали для меня просто райские условия на удивление остальным няням.

Должна сказать, что няни---это самая привилегированная часть сотрудников. Они никогда с этим не согласятся, но, поверьте, так оно и есть. Они просто не понимают. Конечно зарплата самая низкая, НО! На нянях нет столько ответственности, как на воспитателях.
Если почитать их должностную инструкцию, можно прийти в ужас от количества обязанностей. Но по сути, няни отвечают головой лишь за чистоту в группе. Кое в чём они обязаны воспитателям помогать. Но в особо сложных случаях имеют полное право устраниться и переложить решение проблемы на воспитателя. Особо сложными случаями я считаю, например, упёртого истерящего ребёнка, к которому применять педагогические меры воздействия крайне проблематично.
Начальство избегает ссориться с нянями. Если что-то не так, их иногда отчитывают, а чаще всего уговаривают. Но дрючить так, как воспитателей на педсовете, никогда не рискнут. Нового воспитателя найдут быстро, новую няню могли искать месяцами.
Ни один нормальный воспитатель не поссорится со своей няней из-за ерунды по той же самой причине. А нынче, когда на воспитателей навешивают всё больше и больше ответственности, у них, по-моему, вообще претензий к няням нет. Даже к безответственным. Лишь бы они были, и в группе было хотя бы относительно чисто. В противном случае весь пед процесс пойдёт насмарку.
Ещё один плюс : няни никогда не ссорятся между собой. Во всяком случае, я таких эпизодов не знаю. И взаимовыручка у них на зависть воспитателям.
Администрация практически не в силах ЗАСТАВИТЬ няню, в отличии от воспитателя, отработать сверх нормы, если она не хочет. Няня не рискует при этом ни деньгами, ни карьерой. Но если кому-то нужна была подмена, няни без труда договаривались между собой, просто ставя начальство в известность о подмене. И редко когда отказывали в выручке друг другу.
Автор:  Саура [ 17 окт 2015, 04:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
У нынешних нянь ( по крайней мере в нашем садике)есть куча мелочей, существенно облегчающих их работу. От современных моющих средств до пылесоса. У нянь в моё время не было почти ничего.
Особенно тяжко приходилось во время отключений горячей воды. Если детей много, в обед приходилось перемывать жуткую гору посуды в ледяной воде. Не удивительно, что у многих нянь руки отнимались, с кожей творилось что-то страшное.
Нам давали резиновые перчатки. Но мыть в них посуду крайне неудобно. Невозможно почувствовать качество мытья, да и не намного теплее рукам в перчатках, а ещё из перчаток постоянно посуда выскальзывала и билась.
Её меняли без проблем, но при этом бедной няне приходилось выслушивать от завхоза кучу гадостей в свой адрес.
Инструкция предписывает во время отключения воды брать горячую воду на кухне. Хотя бы для замачивания. Но если посуды много, для нормального замачивания нужно ведра два.
На кухне столько горячей воды просто не было! И брать её успевали только няни младших групп, потому что кушать их дети садились раньше.
Няням старших групп частенько даже ведра не доставалось. Но чаще всего няни с верхних этажей вообще предпочитали не таскаться с кипятком. Тем более если у воспитателей педсовет или ещё что-то и им, няням, предстояло на весь тихий час остаться в группе одной, стоя одной ногой в спальне, другой в мойке.
Бегать с вёдрами по этажам было не легче, чем мыть посуду в холодной воде.
Так вот у меня первой в садике появилось средство для мытья посуды. Это сейчас сады покупают их официально и выдают, как рядовое моющее средство. А тогда купить это можно было только с согласия родителей. И мне его купили! А ещё мне купили нормальную половую щётку.
У меня была и садовская. С «занозной» ручкой и почти вылезшей щетиной. Работать ею было всё равно, что подметать пол голой шваброй.
И так в саду везде. Дадут какое-нибудь г...но, а рапортуют (и родителям в том числе, попечительскому совету), что персонал обеспечен инвентарём в полной мере. Да ещё идеальных результатов работы требуют! Вроде бы мелочи, но они имели значение.
Автор:  Саура [ 17 окт 2015, 04:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Меня в шутку называли «блатной нянькой».
Иногда в гости заглядывали другие нянечки и жаловались, что с воспитателями ни о чём не договориться. Что всё им не нравится, кругом придираются, жалуются на них медикам и заведующей, да ещё хотят потом, что бы няня их подменяла в случае чего.
Я в такие моменты просто молчала. Если бы стала рассказывать, как мне работается, это выглядело бы как хвастовство и выпендрёж.

Меня не дёргали глупыми придирками, на подобии тех, что я иногда читаю в интернете :
«Моя няня посуду помоет, группу уберёт и уходит покурить или с подружками поболтать, а я вынуждена одна сидеть с детьми».
А няня и не обязана сидеть с детьми!
Есть определённые моменты, когда няня обязана находиться в группе. Подготовка помещения к занятию, занятие с подгруппой, собирание детей на улицу и встреча их с улицы. Ну и в тихий час, если у воспитателей собрание. Всё! Ну, впрочем, у меня не было привычки болтать где-то. Я с удовольствием общалась с ребятишками, рисовала дидактический материал, помогала писать картотеки.
Когда мои старшие стали по очереди выпускаться и поступать в школу пришлось много бегать по врачам, комиссиям. Всё это требовало свободного времени, в том числе убегания посреди рабочего дня.
Официально я обязана была каждый раз писать заявление на имя заведующей. Но каждый день не напишешься. И честно говоря, меня не беспокоил гнев начальства. Главное мои воспитательницы относились к этому с пониманием. Отпускали и подменяли, если надо. Я ценила это тогда и до сих пор вспоминаю с благодарностью.
При таком раскладе, согласитесь, какой смысл увольняться? Мне и на работе было хорошо. По натуре я человек, который любит некоторую упорядоченность в работе и в жизни вообще. Творческий хаос иногда приветствуется и аврал пережить можно. Если он не постоянный.
Работа няней в детском саду, где жизнь течёт хоть немного по расписанию, как раз давала мне эту упорядоченность.
Иногда ко мне заглядывал муж, и, окидывая взглядом группу, говорил со вздохом : «Лена, когда у нас дома такой порядок будет?»
Автор:  Саура [ 17 окт 2015, 04:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Я, по мере сил, тоже старалась облегчить труд своих воспитателей. Просила только об одном : не заставлять меня подменять их! Я готова была что-нибудь для них рисовать, вырезать, писать, придумывать, отработать за них 31 декабря, если попадало на рабочий день. Я старалась не уходить на больничные. Но, глядя, в каком котле им приходится вариться иногда, шарахалась от воспитательской работы, как чёрт от ладана.

Между собой Училка и Амёба поссорились только один раз. И то, ссорой это назвать было никак нельзя, потому что кисельная Амёба старалась не ссориться ни с кем и ни при каком раскладе.
В самом начале их совместной работы, как-то пришедшая на вторую смену Амёба, сказала нам «здрасьте», положила свои вещи и ушла. В группу этажом выше. Может по делу, а может чаю попить.
Вернулась не быстро. И тогда вскипевшая Училка совершила поступок, который я до сих пор понять не могу. Она пошла к заведующей и сказала, что не будет работать с таким воспитателем, который вместо работы бегает по группам.
Даже не поговорив с Амёбой…….и это при том, что Училка терпеть не могла ходить на кого-то жаловаться.
Амёбу после этого, кажется, на ковёр вызывали.
Получить такой ножичек в спину мало приятного и, честно говоря, я думала, что это начало конца их сотрудничества. Будь я на её месте или кто-то другой, именно так и было бы. Но Амёба не стала выяснять отношения. Наверное, она просто приняла это к сведению и впредь они жили очень мирно.
Два раза в год Амёба уходила на сессию. Тогда у нас начиналась текучка. Я успела увидеть всех воспитателей в работе, когда они к нам приходили или когда подменяла нянь на других группах. В большинстве случаев убеждалась, что может быть, у нас и нет идеальных воспитателей. Но есть очень хорошие. Которым не хватает всего лишь нормальных условий работы. Даже не зарплаты! Условий!
Автор:  Саура [ 17 окт 2015, 04:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Вы не представляете сколько замечательных людей уходит, не выдержав чудовищного психологического пресса со всех сторон.
Часто без смены, часто без няни, с детьми, которые, кроме солнышек и лапочек, априори являются энергетическими вампирами.
А тут медики с одними требованиями, методист с другими, заведующая с третьими. Частенько эти требования противоречат друг другу. И меняться могут каждую неделю, создавая «ножницы» для воспитателя, загоняя его в угол и заставляя врать либо родителям, либо начальству.
Рассказывая в самом начале о категориях людей, работающих в детском саду, я забыла упомянуть молоденьких девочек, которые приходят в детский сад, мечтая «изменить мир», заниматься детьми и подарить им всё самое интересное.
Они вперёд всех попадают под этот пресс. Их ставят в невыносимые условия, заваливают бумажной работой, бьют по рукам за инициативу и готовы убить за любой промах. Хотя казалось бы!
Соглашается человек работать без смены или без няни --- холь её, лелей! Отстань с мелкими претензиями, не ругай прока за ошибки, которые она безусловно допустит при таком раскладе. Да напишет она потом эти дурацкие планы! Лишь бы ушла с работы с чувством, что хоть кто-то понимает, в каком кошмаре она находится!
Нет, давят, до обиды, до слёз….
Сверху ещё наваливаются родители, у которых от страха глаза велики, со своими претензиями.
Нам с родителями, можно сказать, повезло. Я не помню каких-то крупных скандалов и претензий. Они очень уважали нас всех и, что лично мне было особенно приятно, практически не делали различий между воспитателями и няней. Но один случай-таки расскажу, как пример родительской…….не знаю….беспардонности что ли…..безнаказанности….
Автор:  Саура [ 17 окт 2015, 04:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ходил к нам в группу замечательный мальчик Максим. Спокойный ребёнок. Мы с ним горя не знали.
Папа Максима был юристом. Брутальный такой мужик, похожий на шкаф с антресолями. В его голосе я всегда слышала командные нотки. И хотя никогда, во всяком случае, при мне он не грубил и не хамил воспитателям, на лбу у него невидимыми буквами я всегда читала «Если что не так---порву в клочья». Поэтому не то, что разговаривать, на глаза попадаться лишний раз ему избегала. Однако чутьё меня редко подводило.
Как-то во второй половине дня, этот товарищ пришёл пораньше за своим ребёнком. На смене была Амёба. Какое-то время в приёмной было тихо. Мальчик одевался. Потом мы услышали гневный голос его отца. Что-то потеряли. Амёба вышла в приёмную, что бы выяснить, в чём дело. Я тихонько выглянула из группы.
Юрист, как грозовая туча навис над растерянной Амёбой и громовым голосом отчитывал её за то, что у Максима пропали варежки.
Возражала ли она? Я не услышала. Но ,по моему, такие люди, как этот папаша, в принципе возражений не приемлют. И спорить с ними бесполезно.
Амёба, надо сказать, только недавно пришла на смену и детской одежды ещё не касалась. Мало того, в тот день мы не ходили на улицу, потому что был бассейн. Значит, варежки должны лежать там, где их утром положили. А утром Максима приводила мама….
Бурча что-то про бардак и метая молнии из глаз юрист удалился. Амёба, совершенно расстроенная, ещё некоторое время ходила по приёмной и проверяла кабинки.
Варежки нашлись. Угадайте где? В шапке Максима. Папа надел на ребёнка шапку вместе с варежками, которые лежали внутри. Инцидент был исчерпан. Но извиниться перед Амёбой, за грубость, за то, что всё это произошло на глазах у ребёнка, никто и не подумал.
Автор:  Монишна [ 17 окт 2015, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Очень интересная тема! Спасибо! :ro_za:
Автор:  FlyFish [ 17 окт 2015, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура :ro_za: :ro_za: :ro_za:
Автор:  max-sandra [ 17 окт 2015, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Очень интересно пишите! Ждем продолжения! :ro_za:
Автор:  OneLove [ 17 окт 2015, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Очень интересно читать :co_ol: Жду продолжения с нетерпением! Эта тема актуальна для многих родителей!!!
Автор:  Саура [ 17 окт 2015, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Детский сад никогда не живёт спокойной жизнью. Это маленький эпицентр бесконечного выяснения отношений. Между детьми, между сотрудниками, между воспитателями и родителями, между сотрудниками и начальством и, самое смешное, между родителями. Вот об этом последнем пункте и поговорим по подробней.

Однажды на территории нашего садика сцепились две мамочки. Натурально сцепились. Их дети что-то не поделили в группе и подрались. И вот таким манером мамашки, видимо, решили уладить это недоразумение.
Случай, конечно, маразматический. Но для меня предъявление претензий мамочками друг другу в любой форме явление непонятное и бессмысленное, ни к чему не приводящее.
Потому что за конфликт в группе отвечает исключительно воспитатель. И только он. Вы можете не согласиться, но я знаю, о чём говорю.

Можно согласиться, что держать в поле зрения сразу всех детей не возможно. Но дерутся (кусаются) не сразу все, а двое или трое, как правило. И воспитатели всегда знают своих нарушителей спокойствия. Следовательно, предотвратить неприятности возможность есть.
Когда я работала с Училкой и Амёбой, стычек между родителями не припомню. Как и серьёзных конфликтов между детьми. Потому что детские отношения в группе регулировались. Обзывки пресекались на корню и ситуации «мы не будем с ним играть, потому что потому» не допускались. Мои воспитатели ЗАНИМАЛИСЬ культурой общения.
Там, где воспитателям этот вопрос по барабану, лишь бы смену продержаться, чаще всего происходят катаклизмы.
Автор:  Саура [ 17 окт 2015, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Когда обижают вашего ребёнка это ситуация очень неприятная. Это так обидно, как будто бы ударили(толкнули, укусили, обозвали) лично вас. Но прежде, чем устраивать разбор полётов маме обидчика, подумайте о целесообразности этого разговора.
Чего вы от неё хотите? Вы думаете, она учит его драться и обзываться? Хотите, что бы она с ним поговорила? А почему вы решили, что она этого не делает? Чем ещё она может помочь? Во время столкновения её в группе не было. И ругать ребёнка вечером за то, что он сделал утром нельзя! Потому, что он уже и не помнит толком , чего он там натворил. Даже щенков не рекомендуют наказывать за лужу, оставленную час назад. Разбираться надо по факту. Поэтому хороший воспитатель, рассказывая маме о «подвигах» её ребёнка говорит так : « у нас была такая проблемка, но мы разобрались, помирились и всё в порядке».
Это значит «разбираться не надо, это просто для информации и размышления».
У профана всё происходит по другому.
Когда мама хулигана появляется на пороге группы, воспитатель с нотками раздражения рассказывает ей, что её ребёнок «вёл себя плохо, укусил Иванова, толкнул Петрова и обозвал Васечкина». Мол, проведите работу.
А малыш вечером весь превращается в ожидание радостного момента встречи с мамой. Он ждёт, что мама улыбнётся, обнимет и поцелует. А мама ледяным тоном обещает «серьёзный разговор» дома и лишить сладкого(или мультиков, или ещё чего-нибудь) потому что «тётя» нажаловалась. Эта мамочка ничего не добьётся, кроме обиды и стены между ней и малышом.
Автор:  Саура [ 17 окт 2015, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Я не сказала, что с ребёнком разговаривать не надо. Обязательно надо. Но именно разговаривать. А не устраивать допрос на основании чьих-то жалоб. У драчуна наверняка найдётся своё объяснение ситуации, после которого вы и сами захотите разобраться с «жалобщицей».
Маме обиженного ребёнка тоже не мешало бы поговорить со своим чадом. Может он чего-то не договаривает? В конфликте одного виноватого не бывает.

Никто из нас не учит своего ребёнка быть агрессивным. Многие мамочки учат так: «Не дерись. Скажи воспитателю. Она всё уладит». И вот что получается.
К примеру, один ребёнок у другого отнял игрушку. Другой мог бы дать ему в лоб и вернуть игрушку себе. Но, помня мамин наказ, послушно идёт к воспитателю и просит разобраться. А воспитатель отвечает : «Учитесь разбираться сами и не ябедничайте!» Хотя его прямая обязанность вмешаться в назревающий конфликт. И не просто развести детей по углам, а помочь им найти компромисс. Дома, в песочнице, это обязанность мамы, а в группе---воспитателя.
Что сделает мама, которая учит своего ребёнка не драться, услышав подобную историю? Она скажет: «Если воспитатель не поможет---дай сдачи!». И будет права. И я бы так сказала.
Вот и всё. Почва для драки подготовлена. А дальше может быть и хуже.
Воспитатель, проморгав начало конфликта, часто наказывает ребёнка, который защищается или обоих. Даже не выясняя из-за чего сыр-бор. Ей легче нажаловаться мамам драчунов на безобразное поведение их детей. И вот уже две мамочки стоят по разные стороны баррикады, злобно обвиняя друг друга в неспособности воспитывать детей. Вместо того, что бы объединиться и спросить у этого воспитателя каким образом был допущен конфликт?
Автор:  Саура [ 17 окт 2015, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Обеим сторонам следует понимать, что дети в детском саду будут пытаться конфликтовать, что-то делить и устанавливать свои правила. Это нормально. Они учатся строить отношения в коллективе. А вот в какой степени тяжести это будет проходить в группе, зависит только от воспитателя. И разговаривать нужно только с ним, а не с другой мамой. Тем более, как это иногда бывает, не разбираться с обидчиком самостоятельно.
Привожу пример наиглупейшего с моей точки зрения поведения одной родительницы.

Эта мамочка работала в детском саду. Её ребёнок ходил в этот же сад.
Однажды она увидела в окно, как группа её ребёнка возвращается с прогулки. Детки шли парами. Впереди воспитатель, сзади няня. Её мальчика всё время толкал идущий сзади ребёнок. И малыш очень рисковал споткнуться и упасть. Воспитатель шла к детям спиной и не видела этого. Зато видела няня., которая замыкала шествие. Конфликт назревал прямо у неё под носом, но она и пальцем не пошевелила, что бы прекратить это безобразие.
У мамы, смотревшей через окно, конечно всё клокотало внутри. И это можно понять. Она кипела до конца своей смены, соображая, как лучше поговорить с воспитателями, что бы потом это не отразилось на её ребёнке.
Будь я на её месте, нашла бы способ подняться в группу своего ребёнка по горячим следам. И поговорила бы в первую очередь с няней. Потому что даже если учесть формальность «няня не обязана вмешиваться», обратить внимание воспитателя на толкающихся детей она была должна! Но мамочка поступила по другому.
Няне не было сказано ни слова. Что-то было вежливо сказано воспитателю. А потом(это был конец тихого часа, дети начали вставать)она закрылась с обидчиком в спальне и тихо, но убедительно(по её словам)объяснила ему, что толкать её сына больше не стоит, иначе будет плохо. Сообразил ли о чём идёт речь только что проснувшийся ребёнок одному Богу известно. Но вот воспитателя, допустившего подобную беседу, я бы за шкирку и к заведующей писать объяснительную. А потом, возможно ,и заведующая объяснялась бы на ковре у своего начальства.
Автор:  Саура [ 17 окт 2015, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Я осмелюсь предположить, что могу быть объективной в этом вопросе. Потому, что была во всех ролях. И испытывала те же самые чувства. Но считала ниже своего достоинства устраивать разборки мамам обидчиков. А когда сама стала мамой проблемного ребёнка, поняла ,на сколько были бы бессмысленными эти разборки. Особенно в яслях и младших группах, когда донести до большинства детей неправильность их поведения практически не реально.

В яслях у меня был случай, когда мой сын чуть не опустил стульчик на голову одной девочке в группе. Ситуация ужасная, не спорю. Но меня больше убили слова её мамы, которой воспитательница обрисовала этот инцидент при мне, когда мы обе пришли за своими детьми.
---Ну, ещё один такой случай , и наш папа придёт разбираться.
Она не смотрела на меня, но я поняла., что эти слова предназначались мне. И разозлилась. Потому что мамочка эта была тоже сотрудницей, которая хорошо меня знала и знала, какие могут быть дети. Я чуть не сказала «Дура! С кем твой муж придёт разбираться?! Со мной? Или с моим ребёнком? И что он будет делать? Бить нас по очереди?». Но промолчала.

И ещё один момент расскажу. Однажды я заступила на ночное дежурство, в одной из групп шло родительское собрание. Когда родители разошлись, воспитательница этой группы задержалась на вахте, ждала кого-то. И пока ждала, рассказывала мне, как мамочки её группы набросились на одну, ребёнок которой дрался.
Женщину довели до слёз.
Мне не столько суть рассказа не понравилась, сколько покоробило, с каким удовольствием рассказывала об этом инциденте воспитательница. Даже улыбалась.
На мой вопрос, почему она допустила на собрании массовую травлю, она опять хитро улыбнулась и сказала : «А зачем я буду вмешиваться?»
Будьте терпимее друг к другу, мамочки. И помните, что дети меняются. И завтра драчуном может оказаться ваш ребёнок. А ещё своими разборками вы даёте бесплатный билет в цирк своим воспитателям. И если представление будет очень весёлым, они долго будут рассказывать об этом всему детскому саду.
Автор:  Lakk [ 17 окт 2015, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
:ro_za: :ro_za: :ro_za: спасибо. Вы очень мудрая! :ro_za: :ro_za: :ro_za:
Автор:  косик [ 17 окт 2015, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
:ro_za: очень интересно пишите! Можно книгу издавать!
Автор:  annamai [ 17 окт 2015, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 17 окт 2015, 12:17:
Даже щенков не рекомендуют наказывать за лужу, оставленную час назад. Разбираться надо по факту. Поэтому хороший воспитатель, рассказывая маме о «подвигах» её ребёнка говорит так : « у нас была такая проблемка, но мы разобрались, помирились и всё в порядке».

Черт, а я как-то повелась, когда моего одного ребенка и другого ре не моего - обвинили, что они кран сломали! Я кончено поверила воспитателю - а как не верить!, зная своего к тому же, что это может быть когда заиграется и неуправляем, пока не крикнешь. И тут оказывается, что кроме этих двух детей - никого в туалетной комнате не было, и их застали с поличным как говориться, у второго ребенка - был оторванный кран в руке!
Как потом я поняла, что на самом деле никто не видел, что кран был оторван кем-то специально (а кран на самом деле шатался и до этого), а мой попал под раздачу, потому что был с этим ребенком вместе! И воспитателя не было, а просто все дети в группе видели как двое вышли из комнаты и никого кроме этих детей там не было, и рассказали воспитателю!!
Я повелась, жалею, но кран купила. Хотя папа второго ребенка, у которого был кран в руке - пошел посмотрел, и сказал, что даже взрослый человек при всей своей силе не сможет оторвать кран у смесителя... А я пошла да купила, и своего отругала, и указала, что раз был там и никого другого не было - виноваты оба((( нечего говорю, около кранов играться - умылся и вышел.. как-то так..

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
А кран на самом деле думаю, просто взяли рукой - а он просто отлетел легко...
так что не ведитесь мамы, надо подумать хорошо, а может ли Ваш ребенок это сделать, а ведь мой ревел белугой, ч о этого не делал, он просто стоял рядом, а второй ребенок схватил кран и он легко оторвался, говорит - мы не отрывали..
каюсь(((
Автор:  Кристофер [ 17 окт 2015, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 17 окт 2015, 12:14:
Это маленький эпицентр бесконечного выяснения отношений. Между детьми, между сотрудниками, между воспитателями и родителями, между сотрудниками и начальством и, самое смешное, между родителями.


Очень верно подмечено. У нас есть группа в вотсапе, так там только и выясняют отношения родители между собой. Почти каждый день, кто кого ударил, толкнул и т.п. Конфликта уже вроде и нет и дети уже дружно играют, но родители успокоиться никак не могут.
Автор:  FlyFish [ 17 окт 2015, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
annamai писал(а) 17 окт 2015, 23:07:
. Хотя папа второго ребенка, у которого был кран в руке - пошел посмотрел, и сказал, что даже взрослый человек при всей своей силе не сможет оторвать кран у смесителя...

у подруги дочь из батареи трубу выдрала во время сон часа, мама с бабушкой тоже все оплатили и отругали девчонку, а уже потом успокоившись подумали чем это могло выльится ребенку особенно если б был отопительный сезон, а воспитателей не было.
Автор:  Саура [ 17 окт 2015, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
annamai
Ой.... :sh_ok: Ну теперь чего уж....Зря вы конечно.Если кран у ребёнка в руке оказался,значит сделано через одно место.Тут папа второго ребёнка безусловно прав.Ну,у мужчин более конструктивное мышление,они быстрее соображают в таких случаях.
Женщины сразу пугаются. :hi_hi_hi:
Моего среднего сына однажды попытались обвинить в том,что он сломал позвоночник одногруппнику.Мальчишки баловались на улице перед уходом домой.А утром мальчик пожаловался на боли в спине.Сделали снимок--компрессионный перелом.
Это подготовительная группа была.Сын в то время начал на кикбоксинг ходить.Воспитатели(!) сказали всем,что наверное он приёмы показывал.
А сын приёмов никаких не знал.Первый год-- только общая физическая подготовка.Но это страшное слово "кикбоксинг"...
Первые два часа была в панике,потому,что родители(как мне передали)собирались в суд подавать.На меня.
Бог миловал,не набросилась сразу на ребёнка.Сподобилась позвонить врачам сначала.И те очень внятно объяснили,что дети этого возраста сломать спины друг другу физически не могут.Это должен быть удар большой силы или падение на копчик после которого ре плачет и какое-то время не может встать.
Я маленько успокоилась.А когда стали разбираться мальчик неожиданно заявил,что однажды мама была пьяная и сильно его толкнула,он больно ударился спиной об стену.
После этого про суд все забыли.
Как и про то,что какое-то время трепали нервы мне и тыкали этим моего сына.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
FlyFish писал(а) 17 окт 2015, 23:55:
у подруги дочь из батареи трубу выдрала во время сон часа, мама с бабушкой тоже все оплатили и отругали девчонку, а уже потом успокоившись подумали чем это могло выльится ребенку особенно если б был отопительный сезон, а воспитателей не было.

Это был бы первый мой вопрос:где были воспитатели?ребёнок во время тихого часа(!),когда в группе тишина,выдирает батарею и никто не слышит ничего????
Как это? :sh_ok:

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Оплачивать не стала бы.Во время сон часа кто-то один обязан находиться в спальне.Всё время!
Автор:  FlyFish [ 18 окт 2015, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 17 окт 2015, 23:59:
Это был бы первый мой вопрос:где были воспитатели?ребёнок во время тихого часа(!),когда в группе тишина,выдирает батарею и никто не слышит ничего????
Как это?

девчонка хулиганка, родители привыкли к тому что и приходится постоянно извиняться, оправдываться, оплачивать испорченные вещи, так и в этот раз, как только позвонили из сада, сразу понеслись все исправлять и извиняться, а подумали уже потом.

У нас тоже воспитателя никогда нет в группе и не только во время сон. часа.
Автор:  Саура [ 18 окт 2015, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Теперь буду говорить о "наболевшем". То есть о детских болячках.
Большинству из вас может быть не понравится то, что я скажу. Но взращивая третьего ребёнка и съев не одну собаку на всяких простудах, насморках и бронхитах, смею предположить, знаю о чём говорю. Хотя, конечно, всё индивидуально. И всё же есть какие-то вещи, которые знакомы абсолютно всем.
У врачей, как вы знаете, юмор чёрный. Так вот они шутят, что неболеющий ребёнок--это не нормально. Шутки шутками, а доля правды в этом есть.
Болеющий ребёнок(я простудные инфекционные имею ввиду, а не хронические внутренних органов)--это печально и неприятно. Но это обозначает и то, что у ребёнка вырабатывается иммунитет. Поэтому ко всяким простудным явлениям я всегда относилась без паники.
В садовском возрасте дети у меня болели так же, как и у всех. Но такого арсенала лекарств, какой нынче используется современными родителями при первых же проявлениях простуды, у меня нет и сейчас. Можете считать меня безответственной. Но медикаментозное лечение я провожу только в особых случаях. Заболевшим у меня считается ребёнок. который захлёбывается (натурально) соплями, не спит по ночам из-за кашля и с температурой. Нос закапываю, только перед сном, что бы не закладывало,сиропами от кашля не увлекаюсь, температуру сбиваю только если выше 38.Антибиотики вообще применяла в единичных случаях,когда маленькие были,года 1,5-2.И всё! Антибиотики наносяд вред больше,чем помогают и убивают иммунитет.
К старшей-подготовительной группе они болели простудными пару раз в год и то в лёгкой форме. Сейчас ещё реже.
Но это мой личный опыт. Вернёмся в детский сад.
Автор:  Саура [ 18 окт 2015, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Если вы надеетесь,что придя в детский сад ваш ребёнок ни разу не заболеет--очень ошибаетесь. Болеть ребёнок скорее всего будет. И лучше настроиться на это, что бы потом не выплёскивать раздражение на родителей и на воспитателей и не выяснять, кто принёс в группу бациллу.
Да кто угодно! Тот же воспитатель, например, который ехал на работу в общественном транспорте. Медик, который по делам ходит в детскую поликлинику в том числе и в период простудных эпидемий, а потом заходит в группу.
Кстати, сотрудники очень часто работают больными и недомогающими. Работать-то некому!
Перечислять можно долго. Но первая инфекция в детском саду появляется вовсе не от заражённого ребёнка или кого-то ещё.
У каждого малышика есть своя какая-то микро-флора, свои какие-то микробики, к которым он адаптирован и не ощущает. Соответственно, не болеет и врач абсолютно честно даёт справку, что ребёнок здоров. Зато другие малыши могут ощутить. В детском саду происходит как бы обмен этими микробиками и как результат--сопли и плохое самочувствие в лучшем случае.
Это произойдёт в любом случае. Даже если ребёнок пошёл сразу в среднюю например группу. Особо рассчитывать на то, что чем старше, тем иммунитет крепче, я бы не стала.
Автор:  Саура [ 18 окт 2015, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Борьба родителей друг с другом и с воспитателями на предмет допуска "недолеченных" и "заболевающих" детей, абсолютно бессмысленна.
От страха за ребёнка у родителей, как правило, глаза велики. И это можно понять. Но на самом деле безалаберных мамашек, которые тащат в садик конкретно заразных, тяжелоболеющих детей, единицы.
Заболевающего ребёнка не всегда можно распознать сразу. Очень часто бывает, что в садик мама собирает малыша абсолютно нормального, ничего не подозревая. А через несколько часов у него подскакивает температура, в глазках нездоровые слёзки, щёчки краснеют.
Конечно воспитатели вызванивают родителей, отправляют ребёнка в изолятор (если вообще он есть в саду). Но уже поздно! Инфекцию он уже принёс! И кто тут виноват? Да никто!
В борьбе с "недолеченными" или "сопливыми" детьми вы вообще бессильны. Можете нападать на воспитателей, ходить к заведующей, ругаться с родителями. Если хочется нервы потрепать.
Однако поймите:остаточные явления--это не заразный ребёнок! Он не несёт опасности окружающим! Недолеченный ребёнок опасен только для самого себя. Поскольку на свою недолеченность он может нацеплять что-то ещё и заболеть по новой. И всё!
Ответственность за это лежит исключительно на родителях этого ребёнка. Они сами решат: могут так рисковать или нет.
Ни один врач не посадит ребёнка на больничный исключительно из-за соплей. Можете сколько угодно возмущаться! Насморк бывает хроническим например. Он лечится всю жизнь в процессе. Бывает аллергичесмким. А у моего ребёнка к примеру искривлена перегородка в носу.Нас ещё в младенчестве предупредили,что сопли будут очень часто. (ттт,не подтвердилось).
В общем и целом больным такой ребёнок не признаётся. Так что если вы видите у чьего-то ребёнка подтекающие сопли--не спешите впадать в панику и кричать,что детский сад принимает больных детей. Да если из-за этого на больничных сидеть--садики опустеют! :nez-nayu:
Автор:  Саура [ 18 окт 2015, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
То же самое, если утром в приёмной вы слышите смачный влажный отхаркивающий кашель. Это недоведённый до идеального состояния организм выплёвывает остатки бронхита. За ночь остатки мокроты немножко скапливаются в бронхах. Утром, пока ребёнок собирается в садик, идёт по улице, он активно двигается. Мокрота выходит. Малыш прокашляется и весь день потом не кашляет. Это нормально!
Не нормально--сухой надсадный кашель. Как правило он не даёт ребёнку принять горизонтальное положение и если в тихий час, несмотря на отсутствие температуры и соплей, ребёнок не спит из-за кашля и другим не даёт, воспитатели ставят в известность родителей и медиков. Такой ребёнок отстраняется.
В смысле болячек я была "врагом народа" для большей части родителей. Воспитатели относились с пониманием. Хотя сразу скажу-присутствие сопливо-кашляющих детей им не нравится. Но я ведь была няней. Я была нужна на работе! Поэтому сотрудники молчали. А к немногочисленным напуганным мамашкам, которые пытались со мной "серьёзно поговорить", относилась с олимпийским спокойствием. Я лучше знала в каком состоянии мой ребёнок и на сколько он опасен.
Сотрудники детских садов кстати всё время находятся в ножницах.Именно у них дети в детском саду и заболевают,и долечиваются там же.С одной стороны недовольные этим родители,с другой администрация и напарницы недовольные,если садишься на больничный.Как жить-то???
Автор:  Саура [ 18 окт 2015, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Кое-что о медиках.
Раньше наш детский сад был чуть ли не единственным в городе, где была ставка фельдшера. И ещё у нас был практически физио-кабинет. Тубусный кварц и даже ингалятор.
Фельдшер Елена Николаевна была отличным специалистом. Кроме заполнения карточек и отстранения больных детей, она хорошо знала травы, делала отличный массаж, ставила уколы и нам, сотрудникам, и детям по просьбе родителей. Нужно было принять ребёнку какое-то особенное лекарство, по неврологии, например. Записывала и давала.
Вообще со здоровьем в саду было как-то хорошо всё поставлено. Я ещё застала времена, когда ребятишек с остаточными явлениями водили на кварц и ингаляции. То есть к этому спокойно относились. Долечивали на месте.
Опять же статистика. Если они будут отстранять каждого ребёнка с остаточными явлениями, то количество детей в группах уменьшится на столько,что придётся отчитываться в вышестоящих инстанциях.
Если статистика непришедших по болезни будет впечатляющая, дрючить их наверху будут не по детски. Проверками замучают. Даже если ясно, как божий день, что источник инфекции не в детском саду.
После того,как ставку сократили и уволили фельдшера, постепенно заставили закрыть и физиокабинет. Мотивировали тем, что без врача мы это делать не имеем права. Хотя,согласитесь , сейчас эти мини-аппараты есть почти в каждом доме.И пользуемся мы ими без распоряжений врача.
Можно было, как мне кажется, решить проблему просто. Ну получи ты направление от врача поликлиники на процедуры. А сделать их можно и в детском саду.
Но бюрократы не разрешили.
Автор:  NAZARIYA [ 18 окт 2015, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
:co_ol:
Автор:  Саура [ 18 окт 2015, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Медсестра в детском саду фигура номинальная. Не буду говорить за всех, но других просто не видела. Хотя ещё при мне их штуки три сменилось.
В порядке вещей стало отсутствие элементарных медикаментов. Посреди дня медсестру запросто можно было не доискаться. Да и утром тоже.
В понедельник, когда основная масса детей идёт со справками, она ещё на месте. Берёт справку и не особо осматривая ребёнка выписывает допуск в группу. Не потому что безалаберная. А потому что не имеет права оспаривать справку врача и потому что наверняка знает, что в трёх случаях из пяти остаточные явления всё равно есть.
Во все остальные дни картина ещё веселее. Ребёнка привели со справкой, а медика нет. Она ходит по группам. Никто не знает, когда она обратно придёт и даже примерного направления в каком крыле её искать. А родитель опаздывает на работу.
В этом случае ребёнок с этой справкой поднимается сразу в группу. А что делать?
Если с ребёнком посреди дня что-то случится проблема та же. Подходишь к кабинету--закрыто. Где медик даже охранник не может сказать. Где-то тут. А может в пол-ку уйти или в СЭС уехать. Или ещё куда-нибудь.
Изолятор по идее должен быть в каждом садике. Но! Попробуйте отправить туда маленького ребёнка! Это старших и подготовишек можно уговорить. А младших и средних--далеко не каждого! Такую истерику закатит, что заболеет по настоящему.
Сидеть там с ними реально некому. Потому что из-за нехватки кадров и медик, и другие сотрудники типа кастелянши, психолога и иже с ними, на подменах в группах или ещё какие-нибудь бреши затыкают. Одного ребёнка там не оставишь. Поэтому очень часто, если ребёнок заболевал среди дня, а у родителей не было возможности приехать быстро, ему приходилось оставаться в группе со всеми. Максимум, что мы могли сделать--положить его в спальне и заглядывать по чаще.
Автор:  Саура [ 18 окт 2015, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Иногда в садике вообще одна медсестра вместо положенных двух. И тогда на её плечи ложится куча обязанностей, которые выполнять она физически не успевает.
В качестве профилактики инфекционно-кишечных заболеваний унитазы и пол в туалете обрабатывались хлоркой, которую медики должны были разводить регулярно. Для чего была специальная каморка под названием Хлораторная. Хорошее безотказное средство хлорка. Хотя и не очень приятно пахнущее.
Однако в какой-то момент, наверное по причине занятости медсестры, её перестали разводить регулярно. А она должна быть в баночках с квачами, в трёхлитровой банке в туалете и в трёхлитровой банке на кухне.
Групп много. А бачок не резиновый. Опасаясь, что могут остаться без дезинфекции, нянечки начали брать хлорку с запасом. В итоге хлоркив бачке никогда не было.
Меня лично спасали ночные дежурства. Я наливала свои баночки первой. Но иногда всё равно не успевала. Шла к медсестре. Та, запурханная, отбрыкивалась. Мол,по позже,отстань.
И забывала.
Другие нянечки как-то спокойно к этому относились. Есть хлорка-хорошо. Нет--ну и ладно.
Для меня наличие хлорного раствора было принципиальным. Поэтому я раз увидела пустой бак, другой. А на третий громко, на весь коридор, как раз когда родители детей по коридору вели, спросила
--Медики! Когда наконец хлорка появится?!
Медсестра, как ошпаренная из кабинета выскочила. Шутка ли! такую информацию родители слышат! Что подумают?!
А правильно подумают! Нет хлорки--нет дезинфекции и значит есть риск заболеть.
--Чего ты орёшь на весь коридор!--вызверилась на меня медсестра, при мне заливая бачок.--я раствор делать не успеваю! Пьёте вы её что ли?!
Спорить и объяснять,что регулярность залог порядка и отсутствия недоразумений--не стала. Цель-то достигнута.
Сейчас, на сколько я знаю, хлорку не разводят. Выдают её в таблетках (мне не понравилось) или разрешают какой-нибудь Доместас, что по сути та же хлорка.
Всё, что может медсестра--вести документацию. И ссадину зелёнкой помазать. Это всё.
Более серьёзную помощь я не видела, что бы они оказывали.С лава Богу и поводов как-то не припомню. Да наверное и права они не имеют. Сейчас же законы драконовские.
Так что наличие хоть какого-то медика в детском саду факт малоутешительный.
Автор:  тРита-та [ 18 окт 2015, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Начала читать вашу тему, очень впечатляет, по- другому начала смотреть на некоторые вещи. Про простуды и лекарства- сейчас очень актуальная тема как раз- абсолютно поддерживаю :co_ol: Спасибо за интересную и полезную информацию :ro_za:
Автор:  FlyFish [ 18 окт 2015, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Вы пишете про какой то волшебный садик, где группа полностью укомплектована (2 воспитателя и няня, с детьми занимаются и водят гулять) а еще и мед. работники есть :smile:
Автор:  homka [ 18 окт 2015, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish
Может так раньше было, еще до нас :hi_hi_hi: . У нас медик приходящий 2 раза в неделю, до этого год не было.
Автор:  imer& [ 18 окт 2015, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish
Во Владивостоке тоже есть отличные садики - платные!
К сожалению, привык у нас народ за <бесплатно> жить, а требовать как буд-то платит мильоны за сад...
Автор:  тРита-та [ 18 окт 2015, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
У нас в саду есть медсестра постоянная и врач (скорее всего, приходящая), сад муниципальный
Автор:  FlyFish [ 18 окт 2015, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
imer& писал(а) 18 окт 2015, 10:14:
К сожалению, привык у нас народ за <бесплатно> жить, а требовать как буд-то платит мильоны за сад...

а муниципальный сад должны родители содержать?
Автор:  Рыжий СусличеГ [ 18 окт 2015, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Добрый день! Хочу выразить восхищение вашей темой, все расписано очень четко и подробно :ro_za: но у меня есть вопрос, касающийся детей-драчунов. Дочке всего-лишь 1,2, но вопрос взаимоотношений в коллективе и конфликтов меня очень интересует. Предположим, в группе (средний возраст 5 лет) есть мальчик-драчун, который любит кусаться. Родители детей жалуются на поведение ребенка воспитателю, но как таковых мер она не принимает. Маме мальчика все-равно, поведение ребенка для нее норма. Что делать в таком случае родителям обижаемых и покусанных детей? Самостоятельно попытаться приструнить драчуна? Или делать все через заведующую или ее вышестоящее руководство?
Автор:  SlyFox [ 18 окт 2015, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 13:33:
Саура
Добрый день! Хочу выразить восхищение вашей темой, все расписано очень четко и подробно :ro_za: но у меня есть вопрос, касающийся детей-драчунов. Дочке всего-лишь 1,2, но вопрос взаимоотношений в коллективе и конфликтов меня очень интересует. Предположим, в группе (средний возраст 5 лет) есть мальчик-драчун, который любит кусаться. Родители детей жалуются на поведение ребенка воспитателю, но как таковых мер она не принимает. Маме мальчика все-равно, поведение ребенка для нее норма. Что делать в таком случае родителям обижаемых и покусанных детей? Самостоятельно попытаться приструнить драчуна? Или делать все через заведующую или ее вышестоящее руководство?


Просто для примера, что бывает с детьми, третирующими других детей укусами и драками.
Рассказывала моя родственница, водила ребенка в сад, давно, ясельная группа. Один мальчик кусался постоянно, все дети в группе были покусаны. На замечания родителей и воспитателей родители мальчика не реагировали, тот продолжал кусаться.
Однажды (как и сейчас, тогда не хватало нянь и воспитателей) в сонный час воспитатель вышла на кухню за полдником. В это время дети накинулись на мальчика и покусали его. Он весь был синий. Конечно, отбиться от толпы не смог.
После этого как отрезало. Перестал кусаться.
Я к чему.... родители таких детей, подумайте, что будет, если обиженные им дети устроят ему такое! могли и насмерть закусать... дети не умеют рассчитывать силы.
К сожалению, не всегда воспитатель может находиться рядом. А на такое и пяти минут хватит.
Родители должны пресекать такое поведение, в первую очередь.
Автор:  Рыжий СусличеГ [ 18 окт 2015, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Цитата:
могли и насмерть закусать

Что-то пугают меня такие дети :ps_ih: конечно, с одной стороны - это не педагогично то, что сделали дети, но с другой, если родители не воспитывают своих детей, то их начинает воспитывать коллектив и общество, зачастую негуманными способами. В данной ситуации мне воспитателя больше всего жаль, так как от мамаши покусанного ей, скорее всего, попадет сильно как и, впрочем, от заведующей, если новость о конфликте дойдет и до нее.
Автор:  FlyFish [ 18 окт 2015, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
SlyFox писал(а) 18 окт 2015, 13:56:
Родители должны пресекать такое поведение, в первую очередь.

а как?

Добавлено спустя 52 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 14:10:
но с другой, если родители не воспитывают своих детей,

почему все думают что их не воспитывают?
Автор:  AnRe [ 18 окт 2015, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
imer& писал(а) 18 окт 2015, 10:14:
привык у нас народ за <бесплатно> жить, а требовать как буд-то платит мильоны за сад...

Муниципальные сады содержатся на деньги, которые платят родители в виде налогов. Так что, совсем не бесплатно. :a_g_a:
imer&
Или Вы налоги не платите? :mi_ga_et:
Автор:  Рыжий СусличеГ [ 18 окт 2015, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish
Цитата:
почему все думают что их не воспитывают?

Наверное потому, что если ребенок кусается и бьет других детей, а для родителей такое поведение норма, это говорит явно не в их пользу и свидетельствует о чем угодно, но не о воспитании и умении научить своего ребенка корректно общаться с другими детьми. Одно дело, когда та же мама объясняет ребенку, что нельзя толкать и бить других детей и постоянно проводит беседы, другое, когда для нее приемлемо такое "общение" и жалобы обоснованные других родителей лишь пустой звук. Или она воспитывает из своего ребенка "альфу" а побито-искусанные дети - это как челядь на более низких позициях в соц. лестнице, чье мнение и воспринимать не стоит серьезно.
Автор:  FlyFish [ 18 окт 2015, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 14:28:
Наверное потому, что если ребенок кусается и бьет других детей, а для родителей такое поведение норма,

а эти родители так и говорят, что им нравиться такое поведение и они считают что так и должно быть. ребенок при маме кусает другого а мама хвалит, так?
Автор:  Рыжий СусличеГ [ 18 окт 2015, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish
Мама считает такое поведение нормой и ребенка не одергивает.
Автор:  Саура [ 18 окт 2015, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Рыжий СусличеГ
Вы описываете реальный случай? 5 лет--это старшая группа. Обычно "кусачки" доходят максимум до средней. В старшей группе--это уже аномалия.По хорошему психолога бы в группу пригласить садовского. К сожалению очень часто они не компетентны,что бы конкретно помочь,
но могут дать толчок для дальнейшего обследования ребёнка у психоневролога например.
Разбираться в этом случае нужно именно с воспитателем. Если идёте жаловаться заведующей, жалуйтесь именно на работу воспитателя.
Скорее всего такой ребёнок у неё в группе один. Он должен быть постоянно занят и ни с кем не конфликтовать. Полагаю, он ведь не просто взял и укусил? Скорее всего укусу предшествовал конфликт. А конфликты по возможности надо пресекать на корню.
Многое конечно ещё зависит от условий в которых воспитатель работает.....Подводных камней масса...
Мама такого ребёнка чаще всего бессильна. Особенно в младших группах.Я сама мама кусачки :-( .Бывшего конечно. Мой два года кусался. :ny_tik:
Мне не было всё равно!Я была просто в отчаянии!Разговаривала!Била больно по губам,когда ловила с поличным(только в этом случае можно так делать!)Наказывала....
Я делал что могла!
Если бы психологи могли чем-то помочь,кусачек в младших группах не было бы.Но чаще всего они говорят,что это нужно просто пережить.
Однако в старшей группе это серьёзный повод обратиться к специалисту.
Для некоторых мам между психологом и психиатром разница невелика.Она может и понимает,что момент настал,но комплексы сильнее.Для неё отвести своего ребёнка к психологу,значит признать,что у него есть отклонения, некая неполноценность.
Отсюда чаще всего круговая оборона и категоричные заявления " идите на....мой ребёнок нормальный!".
Не вы,родители,должны говорить ей про психолога.Вы кто такие???
Вообще-то в детском саду есть некий алгоритм действий на этот счёт.Я сейчас точно не воспроизведу наверное.Но примерно так:
Сначала воспитатель ТАКТИЧНО беседует с мамой.Не обвиняя!Просто озвучивая проблему.И спрашивает разрешения пригласить в группу садовского специалиста.
Потом садовский психолог несколько дней присутствует в группе,наблюдает,как ре ведёт себя на занятиях, во время игр и т.д.Проводит тесты на тревожность и прочее.Ничего криминального тут нет.
И уже тогда приглашает маму не беседу и аргументирует ей свои доводы..
если всё сделано правильно,мама обычно идёт навстречу.
Однако проблемы могут уже на первом этапе начаться,потому что у многих воспитателей с чувством такта напряжёнка.
Психологи не могут находиться в группе нужное количество времени. Они больше заняты тестами и отчётностью,нежели практической психологией.
Короче,неграмотные специалисты легко заведут ситуацию в тупик.
Автор:  Lapatuncha [ 18 окт 2015, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Anna.Iv писал(а) 17 окт 2015, 01:30:
Саура
Саура писал(а) 16 окт 2015, 22:51:
Аргумент, что у родителей может быть рабочий день до 18.00…..Ну пусть даже до 17.00! Но добраться в это время из города быстро совершенно не реально. Даже если есть своя машина.
Убежать по раньше? А вы, воспитатели, можете убежать по раньше? Нет? А почему вы решили, что другие могут?
«Ну я же тоже человек!»--возмущается воспитатель. А родители тогда кто? Мамочка, которая к концу рабочего дня уже как на иголках, потому что знает, что вы злитесь, знает, что её ребёнок остался один, знает, что через дорожные пробки ей не перелететь и считает в транспорте минуты, которые кажутся часами.


Это про меня!!!! Спасибо, что написали! Я уже извелась от этой ситуации... Работаю на о.Русском до 18:00, живу на Эгершельде. Домой пробираясь через пробки. Трясусь, нервничаю, чувство вины одолевает.
Я и отпрашиваюсь, и сама сбегаю с работы, и выдумываю поводы уехать пораньше, нахожу няней, прошу соседок, подружек, хоть кого-нибудь забрать моего ребенка. Но ведь каждый день это трудно делать...
У нас в группе работающих мамочек не больше 5 человек. Группа пустеет в 17:00... Печаль просто!!!
А я ведь и до 19:00 с трудом могу успеть.


Вот и я также. Голова кругом идет. Нашли няню, чтобы из садика забирала в 6 - я к 8 еле успеваю доехать. Уже подумываю о смене работы...
Автор:  FlyFish [ 18 окт 2015, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 14:46:
FlyFish
Мама считает такое поведение нормой и ребенка не одергивает.

А мама постоянно сидит в саду? или как она должна одергивать ребенка.
Автор:  Рыжий СусличеГ [ 18 окт 2015, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Случай практически реальный, его на одном из детских форумов описывала мама, приводя свой пример, как подобного невоспитанного ребенка при пофигизме воспитателя и попустительстве мамы (она как раз таки проблем не видела и считала поведение ребенка действителтьно нормальным) вынудить уйти из сада. Ребенок дрался-кусался, а ни разговор с воспитателем, ни с мамой о поведении ребенка не возымели эффекта. Мама не стала отлавливать лично ребенка, а стала действовать через заведующую и вышестоящими организации.

Скажите, а если, как вы выразились, неграмотные специалисты завели ситуацию в тупик, и ребенок все-равно находится в группе и обижает других детей? Конкретно, что делать именно в тот промежуток времени, когда воспитательница/психолог ситуацию не решила, маме все-равно, а разговор с заведующей или состоялся, или состоится и пока активных действий по ее инициативе еще не было?
Автор:  Klappa [ 18 окт 2015, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Слежу за темой с самого начала, очень нравится как пишет Саура. Можно книжку издавать :ro_za: .
По поводу кусак. Вот мама никак не может на это повлиять. На самом деле. Можно десять раз объяснять, что нельзя и что это больно, можно наказывать, можно многое чего... А ребенок через час все это забыл и опять кусает. Я все это прошла. Была искусана и я и бабушка, причем до синяков. И объясняли, и ругали, и шлепали. Бесполезно. Но это продолжалось где-то до 3 лет, и потом постепенно сошло на нет. Может до ребенка дошло, может перерос, а может научился говорить и свои эмоции и просьбы стал выражать словами. Вобщем, мое мнение - все пройдет, вырастет и перестанет кусаться. Ни один взрослый не кусается :-) . Конечно, жаль покусанных детей, а если, как вариант, их родители не на маму с мальчиком бы нападали, а учили своих детей уходить от конфликта?, или уйти или дать сдачу в ответ?
Автор:  imer& [ 18 окт 2015, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AnRe
У меня белая зп и отчисления составляют хорошую такую сумму. А у Вас?
Но у многих зп черная, многие вообще не работают....
Мой ре ходил в платные сады, где самые лучшие воспитатели, няньки и есть все что необходимо для развития-досуга-закаливания и тд...чего нет в муниципальных садах, которые мы содержим, но это к теме не относится (куда уходят деньги налогоплательщиков)
Автор:  Рыжий СусличеГ [ 18 окт 2015, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish
А что по вашему должна делать мама, если на поведение ее ребенка жалуются как воспитатели, так и родители покусано-обиженных детей?

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
Klappa писал(а) 18 окт 2015, 15:17:
Слежу за темой с самого начала, очень нравится как пишет Саура. Можно книжку издавать :ro_za: .
По поводу кусак. Вот мама никак не может на это повлиять. На самом деле. Можно десять раз объяснять, что нельзя и что это больно, можно наказывать, можно многое чего... А ребенок через час все это забыл и опять кусает. Я все это прошла. Была искусана и я и бабушка, причем до синяков. И объясняли, и ругали, и шлепали. Бесполезно. Но это продолжалось где-то до 3 лет, и потом постепенно сошло на нет. Может до ребенка дошло, может перерос, а может научился говорить и свои эмоции и просьбы стал выражать словами. Вобщем, мое мнение - все пройдет, вырастет и перестанет кусаться. Ни один взрослый не кусается :-) . Конечно, жаль покусанных детей, а если, как вариант, их родители не на маму с мальчиком бы нападали, а учили своих детей уходить от конфликта?, или уйти или дать сдачу в ответ?

Согласна с вашим мнением, но я имела в виду именно педагогическую запущенность ребенка, когда все поведение ребенка одобряется мамой или она не видит в этом ничего плохого. Если мама знает о проблеме в виде кусания детей ее ребенком и старается ликвидировать ее, как в случае с Саурой - это одно, если она не видит в плохом поведении своего ребенка ничего плохого, а дети вечно вынуждены отбиваться от него или наказывать его коллективом (выше было рассказано, как группа детей коллективно искусала кусаку во время сон. часа), то это совсем другое
Автор:  Anzhela5 [ 18 окт 2015, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Klappa
но знаете что))) это не должно касаться других детей)))своих родителей пусть сколько хочет кусает)
Автор:  Entina [ 18 окт 2015, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Мы только пошли в сад, но с многими, описываемыми вами моментами, уже столкнулись))
Так что читаю, как говорится, и впитываю, спс :ro_za:
Автор:  FlyFish [ 18 окт 2015, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 15:27:
FlyFish
А что по вашему должна делать мама, если на поведение ее ребенка жалуются как воспитатели, так и родители покусано-обиженных детей?

уж точно не при жалующихся начинать воспитывать ребенка. и откуда всем известно что она его не воспитывает дома и не проводит беседы на тему. А воспитатель где когда все это происходит? тк. у нас в группе совсем не давно была схожая ситуация, и дело дошло до милиции могу с уверенностью сказать, что всю ответственность понесла не мама, а воспитатель.
Автор:  Entina [ 18 окт 2015, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Klappa писал(а) 18 окт 2015, 15:17:
Слежу за темой с самого начала, очень нравится как пишет Саура. Можно книжку издавать :ro_za: .
По поводу кусак. Вот мама никак не может на это повлиять. На самом деле. Можно десять раз объяснять, что нельзя и что это больно, можно наказывать, можно многое чего... А ребенок через час все это забыл и опять кусает. Я все это прошла. Была искусана и я и бабушка, причем до синяков. И объясняли, и ругали, и шлепали. Бесполезно. Но это продолжалось где-то до 3 лет, и потом постепенно сошло на нет. Может до ребенка дошло, может перерос, а может научился говорить и свои эмоции и просьбы стал выражать словами. Вобщем, мое мнение - все пройдет, вырастет и перестанет кусаться. Ни один взрослый не кусается :-) . Конечно, жаль покусанных детей, а если, как вариант, их родители не на маму с мальчиком бы нападали, а учили своих детей уходить от конфликта?, или уйти или дать сдачу в ответ?


Может быть плохо шлепали? :ti_pa:
Уж извините, может мои методы покажутся не гуманным по отношению к детям, но в таком возрасте они уже должны чётко понимать причиняя боль другому можно получить в ответ.
Я считаю, что значит плохо наказывали если кусания продолжались и дело совсем не в плохой памяти.
Автор:  радость [ 18 окт 2015, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
где продолжение?!
Автор:  Монишна [ 18 окт 2015, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
imer& писал(а) 18 окт 2015, 15:18:
Мой ре ходил в платные сады, где самые лучшие воспитатели, няньки и есть все что необходимо для развития-досуга-закаливания и тд...чего нет в муниципальных садах, которые мы содержим, но это к теме не относится (куда уходят деньги налогоплательщиков)

Я, как работник Центра гигиены и эпидемиологии , могу Вам смело сказать, что очень зря Вы так считаете :-) :-) :-)
Автор:  FlyFish [ 18 окт 2015, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Монишна писал(а) 18 окт 2015, 15:39:
imer& писал(а) 18 окт 2015, 15:18:
Мой ре ходил в платные сады, где самые лучшие воспитатели, няньки и есть все что необходимо для развития-досуга-закаливания и тд...чего нет в муниципальных садах, которые мы содержим, но это к теме не относится (куда уходят деньги налогоплательщиков)

Я, как работник Центра гигиены и эпидемиологии , могу Вам смело сказать, что очень зря Вы так считаете :-) :-) :-)

у нас есть сауна и бассейн, но нет второго воспитателя и няни, поэтому занятий практически нет ест изредко приходящий мед. работник.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 15:27:
FlyFish
А что по вашему должна делать мама, если на поведение ее ребенка жалуются как воспитатели, так и родители покусано-обиженных детей?

а воспитатели почему жалуются? почему они не одергивают и допускают конфликт.
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 15:27:
но я имела в виду именно педагогическую запущенность ребенка, когда все поведение ребенка одобряется мамой

а как это проявляется? ребенок кого то покусал, вот просто так взял накинулся и покусал, мама стоит рядом, целует в ж... и приговаривает, умничка, так и продолжай. если мама охами и ахами "не реагирует" на то что ей только что сказали др. родители или воспитатель, это совсем не значит что ее это радует и она считает нормой такое поведение. или она сразу должна схватить ремень и начать воспитывать при всех свое чадо? случаи когда мама совершенный пофигист исключение.
Автор:  Klappa [ 18 окт 2015, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Entina писал(а) 18 окт 2015, 15:35:
Может быть плохо шлепали? :ti_pa:
Уж извините, может мои методы покажутся не гуманным по отношению к детям, но в таком возрасте они уже должны чётко понимать причиняя боль другому можно получить в ответ.
Я считаю, что значит плохо накзывали если кусания продолжались и дело совсем не в плохой памяти.

Простите, а вы знаете критерии "хорошо отшлепанного ребенка"? Степень наказания? Чем это должно выражаться? Синяками на коже? Или шлепать до потери сознания, пока не поймет? - это называется "хорошо наказали" :ps_ih: ?
Автор:  imer& [ 18 окт 2015, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Монишна
Что зря считаю? Я как мама ребенка, который за свои садовские годы ходил в 2 садика, довольна как одним так и вторым. И ре, кстати, у меня не болел!!! Всегда ходил в сад с удовольствием, а воспитатели всегда подсказывали мне на что обратить внимание в воспитании...один раз разбил лоб - не страшно, я думаю!
Автор:  Рыжий СусличеГ [ 18 окт 2015, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish
Мама вольна воспитывать своего ребенка так, как посчитает нужным, но если ее ребенок кусается и дерется, то она, как и воспитательница, должна знать об этом. Если бы мою малышку так укусили бы, то я бы тихо и без наездов предупредила бы маму кусаки о случившемся. У нас на детской площадке есть очень шкодливый мальчик, который может и толкнуть, и песком кинуть, так его мама всегда следит за ребенком и, если он не прав, доносит до него почему и иногда заставляет извиниться. Плюс просит предупреждать ее обо всех инцидентах, так как мальчик, ему 4 года, не всегда ее слушается. Конфликтов с другими родителями у нее никогда не было, даже если ее сын доводил других детей до слез.
Автор:  Entina [ 18 окт 2015, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Klappa писал(а) 18 окт 2015, 15:48:
Entina писал(а) 18 окт 2015, 15:35:
Может быть плохо шлепали? :ti_pa:
Уж извините, может мои методы покажутся не гуманным по отношению к детям, но в таком возрасте они уже должны чётко понимать причиняя боль другому можно получить в ответ.
Я считаю, что значит плохо накзывали если кусания продолжались и дело совсем не в плохой памяти.

Простите, а вы знаете критерии "хорошо отшлепанного ребенка"? Степень наказания? Чем это должно выражаться? Синяками на коже? Или шлепать до потери сознания, пока не поймет? - это называется "хорошо наказали" :ps_ih: ?


Я точно знаю, что если я ребёнка наказываю за серьёзные проступки, то как минимум через час он опять тем же самым не займется.
От ремня синяков не бывает, а вот воспитывает правильность поступков, он очень хорошо.
Автор:  Рыжий СусличеГ [ 18 окт 2015, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish
Цитата:
а как это проявляется? ребенок кого то покусал, вот просто так взял накинулся и покусал, мама стоит рядом, целует в ж... и приговаривает, умничка, так и продолжай.

Именно подобное поведение я имела в виду.
Автор:  Монишна [ 18 окт 2015, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish писал(а) 18 окт 2015, 15:47:
у нас есть сауна и бассейн, но нет второго воспитателя и няни, поэтому занятий практически нет ест изредко приходящий мед. работник.

:-) :-) :-) Искорка или на Кутузова садик (запамятствовала название :-) )

Офф

Однажды,в нашу группу пришел новый мальчик и стал моего сына обзывать жирным, что он жрет. До того дети видели в моем ребенке отличного друга и доброго мальчика. А тут сын прям отказываться стал в сад ходить. Закончилось тем, что то проходя в обед мимо моего ребенка пихнул того в спину. Сын облился первым и просто плакал. Почему? Потому что я его учила с малого, решать споры разговором. Теперь понимаю, что зря.
Как то встретила его маму, весом так ... большим. Попыталась с ней поговорить- бесполезно. Папу его встретила утром, тоже отнюдь не в спортивной фигуре, и поняла откуда эти разговоры у ребенка. Так папе и сказала, либо учите своего ребенка культуре уважать окружающих, либо мой ребенок будет применять силу. Вскоре ребенка увели в другой сад. Видимо не первый раз. Решать проблему переводом видимо проще.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
imer& писал(а) 18 окт 2015, 15:53:
Что зря считаю? Я как мама ребенка, который за свои садовские годы ходил в 2 садика, довольна как одним так и вторым. И ре, кстати, у меня не болел!!! Всегда ходил в сад с удовольствием, а воспитатели всегда подсказывали мне на что обратить внимание в воспитании...один раз разбил лоб - не страшно, я думаю!


:co_ol: Здорово. Я рада что Вам понравилось
.
Автор:  ВечноСонная [ 18 окт 2015, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
SlyFox писал(а) 18 окт 2015, 13:56:
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 13:33:
Саура
Добрый день! Хочу выразить восхищение вашей темой, все расписано очень четко и подробно :ro_za: но у меня есть вопрос, касающийся детей-драчунов. Дочке всего-лишь 1,2, но вопрос взаимоотношений в коллективе и конфликтов меня очень интересует. Предположим, в группе (средний возраст 5 лет) есть мальчик-драчун, который любит кусаться. Родители детей жалуются на поведение ребенка воспитателю, но как таковых мер она не принимает. Маме мальчика все-равно, поведение ребенка для нее норма. Что делать в таком случае родителям обижаемых и покусанных детей? Самостоятельно попытаться приструнить драчуна? Или делать все через заведующую или ее вышестоящее руководство?


Просто для примера, что бывает с детьми, третирующими других детей укусами и драками.
Рассказывала моя родственница, водила ребенка в сад, давно, ясельная группа. Один мальчик кусался постоянно, все дети в группе были покусаны. На замечания родителей и воспитателей родители мальчика не реагировали, тот продолжал кусаться.
Однажды (как и сейчас, тогда не хватало нянь и воспитателей) в сонный час воспитатель вышла на кухню за полдником. В это время дети накинулись на мальчика и покусали его. Он весь был синий. Конечно, отбиться от толпы не смог.
После этого как отрезало. Перестал кусаться.
Я к чему.... родители таких детей, подумайте, что будет, если обиженные им дети устроят ему такое! могли и насмерть закусать... дети не умеют рассчитывать силы.
К сожалению, не всегда воспитатель может находиться рядом. А на такое и пяти минут хватит.
Родители должны пресекать такое поведение, в первую очередь.

Какой-то мало правдоподобный случай
Чтобы покусать всем вместе да и еще когда воспитатель вышла это надо договорится а в ясельной группе у детей еще не хватит соображения так сделать
Автор:  Entina [ 18 окт 2015, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
ВечноСонная
Скорей всего один начал и все подтянулись))
Автор:  Монишна [ 18 окт 2015, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
ВечноСонная писал(а) 18 окт 2015, 16:07:
Какой-то мало правдоподобный случайЧтобы покупать всем вместе да и еще когда воспитатель вышла это надо договорится а в ясельной группе у детей еще не хватит соображения так сделать



Ага, это больше характерно для пятилеток. Но в пять лет уже не кусаются. Хотя...
Автор:  MIRNAYA [ 18 окт 2015, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
моего недавно на прыгалке укусил ребенок, сильно так-синяк прям был. тот который укусил был младше моего, я своего спрашиваю почему позволил укусить? почему по лбу не дал? а он мне и отвечает: мама , но он же младше...
я вот тоже учу своих решать все конфликты разговорами, учила и старшего. и теперь не знаю как правильно... иногда ведь можно и даже нужно просто дать по лбу!
Автор:  Монишна [ 18 окт 2015, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 18 окт 2015, 16:18:
я вот тоже учу своих решать все конфликты разговорами, учила и старшего. и теперь не знаю как правильно... иногда ведь можно и даже нужно просто дать по лбу!

Да, младшего я учу за себя постоять, но первым драться, задираться- ни-ни.
MIRNAYA писал(а) 18 окт 2015, 16:18:
мама , но он же младше...

Вооот))) Или говорит, он же слабее меня.
Автор:  MIRNAYA [ 18 окт 2015, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Монишна
да капец, старшего так всегда учила, говорила - разговаривай! первым никогда не бей! кто первым ударил-тот и виноват! а он мне недавно признался,что это как раз и не правильно, иногда и подраться нужно и даже полезно.
Автор:  imer& [ 18 окт 2015, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Монишна
Так я и не поняла, что я зря считаю?! :du_ma_et:
Автор:  Монишна [ 18 окт 2015, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
Мой тоже так говорит теперь, когда в школу пошел :-)
А как то я слышала как он мальчишке сказал, : Смейся-смейся, я сейчас кааак сяду на тебя, вместе посмеемся :du_ma_et:
Автор:  MIRNAYA [ 18 окт 2015, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Монишна писал(а) 18 окт 2015, 16:29:
Смейся-смейся, я сейчас кааак сяду на тебя, вместе посмеемся

звучит внушительно :a_g_a: может это такой ход тактический?
Автор:  Монишна [ 18 окт 2015, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 18 окт 2015, 16:41:
может это такой ход тактический?

Наверное :-)
Автор:  ВечноСонная [ 18 окт 2015, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Entina писал(а) 18 окт 2015, 16:08:
ВечноСонная
Скорей всего один начал и все подтянулись))

Нет
если бы один начал то между ними двумя завязалась бы потасовка и другие бы уже не полезли
Автор:  Саура [ 18 окт 2015, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 15:13:
Скажите, а если, как вы выразились, неграмотные специалисты завели ситуацию в тупик, и ребенок все-равно находится в группе и обижает других детей? Конкретно, что делать именно в тот промежуток времени, когда воспитательница/психолог ситуацию не решила, маме все-равно, а разговор с заведующей или состоялся, или состоится и пока активных действий по ее инициативе еще не было?

Знаете чего больше всего боятся в администрации детского сада?Бумажек!Это я усвоила очень хорошо!Если со стороны заведующей нет активных действий по урегулированию ситуации,пишите докладную в двух(!) экземплярах!
Берёте с собой ещё какую-нибудь мамочку в свидетели и идёте с этой бумажкой к заведующей на подпись.Она обязана подписать обе.Знает прекрасно,чем это пахнет,но при свидетеле отказать не посмеет.
Упор в докладной не делайте на маму и ребёнка.Жалуйтесь на то,что воспитатель не справляется с ситуацией.Это воспитатель не компетентный?Или она поставлена в такие условия?
И то,и другое--проблема заведующей и методистов.Если она ничего не предпримет,второй экземпляр пойдёт выше по инстанции.И дрючить их будут не по детски.Так что обычно,если заведующая не идиотка,реагируют быстро.Либо поменяют воспитателя,либо дадут кого-нибудь в помощь.
Не бойтесь возиться с бумажками.Если прецедент будет создан,и родителям в дальнейшем будет легче этот вопрос решать,и детскому саду придётся найти способ решения без изгнания ребёнка из группы.

То,что я не занимала позу агрессора и не посылала родителей на три буквы знаете чем объяснялось?Возрастом и опытом.Только и всего.Это был мой третий ребёнок.Старшие не кусались!
У меня уже нет комплексов молодых мамашек,я вообще спокойней на всё реагирую,потому как точно знаю:нападают не потому что халды невоспитанные.А потому,что страшно.Я хорошо понимала их,потому что старших моих детей тоже бывало кусали и били.И уже хорошо знала,что сделать ничего нельзя.Так чего огрызаться?
Кусачий ребёнок в старшей группе--это не педагогическая запущенность.Тут вряд ли можно говорить о невоспитанности.Это глубокие психологические проблемы ребёнка.
Я,представьте себе,видела в старших группах какающихся детей!Это из той же оперы.
Автор:  Изумрудинк@* [ 18 окт 2015, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
СаураТак вы здорово пишите
Автор:  Lakk [ 18 окт 2015, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Entina писал(а) 18 окт 2015, 15:35:
может мои методы покажутся не гуманным по отношению к детям, но в таком возрасте они уже должны чётко понимать причиняя боль другому можно получить в ответ.
у подруги сын (2,5) кусал родственников, деток на площадке...в один прекрасный момент оторвав кусаку от ноги, подняла и так же куснула его в ответ...часа через два...тож самое...снова куснула (естественно соразмеряя силу укуса, но чтоб почувствовал)...потом мама-папа-бабушки стали так же делать...в итоге через дня четыре! малыш перестал кусаться...
Entina писал(а) 18 окт 2015, 15:58:
От ремня синяков не бывает, а вот воспитывает правильность поступков, он очень хорошо.
:-) "вгоняй ума в задние ворота" :-) ? тож бывает как вариант
Автор:  FlyFish [ 18 окт 2015, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 15:56:
FlyFish
Мама вольна воспитывать своего ребенка так, как посчитает нужным, но если ее ребенок кусается и дерется, то она, как и воспитательница, должна знать об этом.

Вы думаете она не знает.
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 15:56:
У нас на детской площадке есть очень шкодливый мальчик, который может и толкнуть, и песком кинуть, так его мама всегда следит за ребенком и, если он не прав, доносит до него почему и иногда заставляет извиниться. Плюс просит предупреждать ее обо всех инцидентах, так как мальчик, ему 4 года, не всегда ее слушается.

Вы видите что мама ребенка воспитывает, потому что это происходит при маме (а не в ее отсутствие).

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 16:02:
FlyFish
Цитата:
а как это проявляется? ребенок кого то покусал, вот просто так взял накинулся и покусал, мама стоит рядом, целует в ж... и приговаривает, умничка, так и продолжай.

Именно подобное поведение я имела в виду.


я такое не встречала, но опят таки если маман не адекватная и разрешает своему ребенку кусать и лупить всех в подряд. то воспитатель давно уже сама должна была сообщить заведующей, а та дальше действовать.
Автор:  Изумрудинк@* [ 18 окт 2015, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саури
Я прочла ваш дневник на одном дыхании. И жду ещё ваших историй, очень ь интересно вы пишите
Автор:  Party3aHка [ 18 окт 2015, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Здорово, вы большая молодец, вам бы книги писать! Согласна с вами целиком и полностью! Проработала в саду пять лет, сразу после училища, но не выдержала. Не подчиняющихся законам серпентария выживали... В те времена не было проблем с воспитателями. И еще хочу сказать, мне, знающей, что происходит изнутри было очень сложно водить старшую в детский сад, особенно первый год. В этом году в сад пошла младшая, та же история...
Автор:  Маркиза Карабаса [ 18 окт 2015, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
спасибо за тему! вроде Америку не открыли, но читать все равно интересно! :co_ol:
Автор:  Саура [ 18 окт 2015, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Изумрудинк@*
Спасибо! :ro_za:
Я на самом деле всё время в сомнениях...Если появится интересная история--куда её прилепить?в дневник или куда-нибудь в тему?
В дневнике,безусловно,ещё буду писать.Так что,как говорит мой мелкий, подписывайтеся на мой канал,ставьте лайки. :-) :-) :-)
Автор:  JANET888 [ 18 окт 2015, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Монишна
у меня со старшей была похожая ситуация, девочка дразнила ее сосиской. я тоже долго думала как поступить. я всегда учила ребенка, что обзываются только не воспитанные дети. во общем, я сказала дочери, что когда она вырастет, она будет похожа на свою высокую и стройную маму, а девочка -на свою не очень стройную
Автор:  Olga_81 [ 18 окт 2015, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 18 окт 2015, 17:33:
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 15:13:
Скажите, а если, как вы выразились, неграмотные специалисты завели ситуацию в тупик, и ребенок все-равно находится в группе и обижает других детей? Конкретно, что делать именно в тот промежуток времени, когда воспитательница/психолог ситуацию не решила, маме все-равно, а разговор с заведующей или состоялся, или состоится и пока активных действий по ее инициативе еще не было?

Знаете чего больше всего боятся в администрации детского сада?Бумажек!Это я усвоила очень хорошо!Если со стороны заведующей нет активных действий по урегулированию ситуации,пишите докладную в двух(!) экземплярах!
Берёте с собой ещё какую-нибудь мамочку в свидетели и идёте с этой бумажкой к заведующей на подпись.Она обязана подписать обе.Знает прекрасно,чем это пахнет,но при свидетеле отказать не посмеет.
Упор в докладной не делайте на маму и ребёнка.Жалуйтесь на то,что воспитатель не справляется с ситуацией.Это воспитатель не компетентный?Или она поставлена в такие условия?
И то,и другое--проблема заведующей и методистов.Если она ничего не предпримет,второй экземпляр пойдёт выше по инстанции.И дрючить их будут не по детски.Так что обычно,если заведующая не идиотка,реагируют быстро.Либо поменяют воспитателя,либо дадут кого-нибудь в помощь.
Не бойтесь возиться с бумажками.Если прецедент будет создан,и родителям в дальнейшем будет легче этот вопрос решать,и детскому саду придётся найти способ решения без изгнания ребёнка из группы.

То,что я не занимала позу агрессора и не посылала родителей на три буквы знаете чем объяснялось?Возрастом и опытом.Только и всего.Это был мой третий ребёнок.Старшие не кусались!
У меня уже нет комплексов молодых мамашек,я вообще спокойней на всё реагирую,потому как точно знаю:нападают не потому что халды невоспитанные.А потому,что страшно.Я хорошо понимала их,потому что старших моих детей тоже бывало кусали и били.И уже хорошо знала,что сделать ничего нельзя.Так чего огрызаться?
Кусачий ребёнок в старшей группе--это не педагогическая запущенность.Тут вряд ли можно говорить о невоспитанности.Это глубокие психологические проблемы ребёнка.
Я,представьте себе,видела в старших группах какающихся детей!Это из той же оперы.


Так все здорово и полно описанно, спасибо, ждем новых постов :ki_ss:
Автор:  Entina [ 18 окт 2015, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Lakk писал(а) 18 окт 2015, 19:02:
Entina писал(а) 18 окт 2015, 15:35:
может мои методы покажутся не гуманным по отношению к детям, но в таком возрасте они уже должны чётко понимать причиняя боль другому можно получить в ответ.
у подруги сын (2,5) кусал родственников, деток на площадке...в один прекрасный момент оторвав кусаку от ноги, подняла и так же куснула его в ответ...часа через два...тож самое...снова куснула (естественно соразмеряя силу укуса, но чтоб почувствовал)...потом мама-папа-бабушки стали так же делать...в итоге через дня четыре! малыш перестал кусаться...
Entina писал(а) 18 окт 2015, 15:58:
От ремня синяков не бывает, а вот воспитывает правильность поступков, он очень хорошо.
:-) "вгоняй ума в задние ворота" :-) ? тож бывает как вариант



Когда никакие увещевания и договоронности не работают, ум забивается через попу :hi_hi_hi:
Автор:  Долечка [ 18 окт 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Интересно Вы пишите. :ro_za: Прям глаза раскрыли на многие моменты. Нам воспитатели как то так поставили, что все проблемы детей в группе - это наши проблемы. И различные ситуации в саду мы должны решать с родителями сами. Про то, что воспитатель всегда в ответе за ситуацию в группе, сами же воспитатели тоже переложили на нас: Вы так воспитали своих детей.
Читаю вас и сожалею, что не прочитала это хотя бы год назад.
Автор:  Не, опытная [ 19 окт 2015, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Чудесная тема. Давно не встречала такой действительно интересной и актуальной дискуссии.
ТС - большое спасибо! Очень жду продолжения.
Саура, Вы еще работаете в саду или это все опыт из прошлого?
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Не, опытная писал(а) 19 окт 2015, 00:26:
Саура, Вы еще работаете в саду или это все опыт из прошлого?

Из прошлого.Но не такого уж далёкого.7 лет на поприще помощницы по хозяйству.Или уже 8? :du_ma_et:
Сбилась....
Но на сколько я поняла,в детском саду мало что поменялось.
Автор:  фрюта [ 19 окт 2015, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 13:33:
Самостоятельно попытаться приструнить драчуна?

Ни в коем случае. Если воспитатель мер не принимает, то только
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 13:33:
делать все через заведующую

FlyFish писал(а) 18 окт 2015, 14:11:
почему все думают что их не воспитывают?

в данном случае потому что
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 13:33:
Маме мальчика все-равно, поведение ребенка для нее норма.

мы же про конкретный случай говорим

Добавлено спустя 17 минут 37 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Klappa писал(а) 18 окт 2015, 15:17:
или уйти или дать сдачу в ответ?

почитайте внимательно, чем там закончилось
Klappa писал(а) 18 окт 2015, 15:17:
Вот мама никак не может на это повлиять

есть разница между "не хочет" и "не может"
FlyFish писал(а) 18 окт 2015, 15:47:
она сразу должна схватить ремень и начать воспитывать при всех свое чадо?

а вариант сразу спросить своего ребенка "Почему ты это сделал?" и выслушать его ответ в присутствии обиженного вы не рассматриваете?

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
imer& писал(а) 18 окт 2015, 16:26:
Монишна
Так я и не поняла, что я зря считаю?! :du_ma_et:

вам сотрудник СЭС по опыту сказал, что не всегда в платных садах с гигиеной все в полном порядке.

Добавлено спустя 12 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
ВечноСонная писал(а) 18 окт 2015, 16:07:
в ясельной группе у детей еще не хватит соображения так сделать
это не ясли
ВечноСонная писал(а) 18 окт 2015, 16:07:
(средний возраст 5 лет)


Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
MIRNAYA писал(а) 18 окт 2015, 16:18:
моего недавно на прыгалке укусил ребенок, сильно так-синяк прям был. тот который укусил был младше моего, я своего спрашиваю почему позволил укусить? почему по лбу не дал? а он мне и отвечает: мама , но он же младше...
я вот тоже учу своих решать все конфликты разговорами, учила и старшего. и теперь не знаю как правильно... иногда ведь можно и даже нужно просто дать по лбу!

просто представьте, что было бы, если бы он дал сразу по лбу. закончился бы этот конфликт одним синяком? это не в оправдание малышу-кусаке, а просто просчитывание ситуации

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Саура
спасибо за тему. жду продолжения. где-то буду комментировать по собственному опыту
Автор:  FlyFish [ 19 окт 2015, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 19 окт 2015, 09:47:
мы же про конкретный случай говорим

мы говорим про какой то случай и даже не знаем как там и что происходит, почему кусается тот ребенок? ведь не просто так. что служит причиной?
мы все разные, у всех разная реакция кто то начнет разборки с ребенком в саду, кто то дома поговорит без посторонних.

фрюта писал(а) 19 окт 2015, 09:47:
FlyFish писал(а) Вчера, 15:47:
она сразу должна схватить ремень и начать воспитывать при всех свое чадо?

а вариант сразу спросить своего ребенка "Почему ты это сделал?" и выслушать его ответ в присутствии обиженного вы не рассматриваете?

что б сразу спросить, ребенок должен кого то покусать при маме, тогда и видно как мама реагирует и нравиться ей или нет как ведет себя ее ребенок.

если мама со всей ответственностью заявила что она счастлива когда ее ребенок кусает других и будет его за это хвалить. тогда воспитатель решает "как быть?" с заведующей и она принимает меры, беседует с мамой, зовет психолога, консультируется с врачом и т.д. Что бы спасти ребенка.
Автор:  Peres [ 19 окт 2015, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура подскажите, имеют ли право воспитатели в детских садах ставить детей в угол?
Автор:  ВечноСонная [ 19 окт 2015, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 19 окт 2015, 09:47:
это не ясли

а что? ясно же написано, ясельная группа

SlyFox писал(а) 18 окт 2015, 13:56:
Рассказывала моя родственница, водила ребенка в сад, давно, ясельная группа. Один мальчик кусался постоянно, все дети в группе были покусаны.


Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
это две разные истории

Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 13:33:
Предположим, в группе (средний возраст 5 лет) есть мальчик-драчун, который любит кусаться.
Автор:  outlaw [ 19 окт 2015, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Цитата:
третий просто в тупик загоняет своей индивидуальностью. Таких детей у тебя ещё не было……

это точно, хотя если посмотреть на поведение мужа, то явно похожи
Автор:  Стихийница [ 19 окт 2015, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Peres
А у нас в группе провинившихся на 3-5 минут садят на стульчик в другой конец группы.малышам по 2,5-3 годика,и смотреть на то,как другие играют и дружно чем-то занимаются,когда ты один сидишь на стульчике и никто к тебе не подходит-это НЕВЫНОСИМО!так что к концу третей минуты вид у грешника на грани рёва и вполне раскаявшийся.Я это видела,когда пришла забрать свою пораньше и видела весь процесс,моя толкнула девочку,та упала.воспитательница сказала Лиззи,как нехорошо она поступила и посадила на стульчик подумать о своём поступке.С таким "наказанием" я совершенно согласна.правда,наверно,в старших группах такой номер не пройдёт. ':roll:'
Автор:  ВечноСонная [ 19 окт 2015, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Стихийница писал(а) 19 окт 2015, 10:59:
правда,наверно,в старших группах такой номер не пройдёт.

также на стульчик садят
Автор:  Peres [ 19 окт 2015, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Со стульчиком, я согласна, но у нас был случай когда ребенка поставили в угол, об этом сам сказал ребенок... воспитатели начали отнекиваться, нет мы не ставим, не ставим, что ребенок сказать так не мог, когда я повторила слова воспитательницы с интонацией как она говорит со слов моего ребенка .. она сдалась и теперь рядом с моим ребенком не говорит вообще ничего чтобы не рассказывал дома)))). И одна воспитательница подтвердила, что да ставит в угол, после разбирательства и выяснений конфликт был улажен и теперь если ребенок провинился его садят на стульчик.

У нас младшая группа - возраст 2-3 года
Автор:  ВечноСонная [ 19 окт 2015, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
а чем угол плох?
Автор:  Peres [ 19 окт 2015, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Тем, что ребенок не знает что такое угол, и от этого у него был эмоциональный срыв, отказывался идти долгое время с сад, говорил, что не пойду т.к. не хочу стоять в углу. Да и вообще я считаю, что в 2,5 года ребенок не понимает слово угол, в нашей семье за непослушание он с первого раза понимает слово . А если он отобрал игрушку у сына воспитателя, а сын воспитателя ударил за это, а он в ответ ударил - то уж точно не углом надо наказывать.
Автор:  ВечноСонная [ 19 окт 2015, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
мои знают, что такое угол, я не против угла
Автор:  Маркиза Карабаса [ 19 окт 2015, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
ВечноСонная писал(а) 19 окт 2015, 11:15:
а чем угол плох?

и я не пойму! тот же стульчик только в профиль :-) не на горох же ставят!
Автор:  ВечноСонная [ 19 окт 2015, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Маркиза Карабаса писал(а) 19 окт 2015, 11:36:
тот же стульчик только в профиль

:-)
Автор:  Party3aHка [ 19 окт 2015, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Для меня самым большим шоком в саду была ситуация с мальчиком, который в спальне просил девочек показать ну сами понимаете что, и воспитатель ничего лучше не придумала поставить этого мальчика без трусиков перед всей группой. Я очень была возмущена и встала на защиту шестилетнего парня, аргументируя, что через это проходят все и это нормально. Но дама (она была моей сменщицей) которая обладала богатым опытом и высшей катигорией, на планерке подняла эту тему с позиции разврата в умах вновь пришедшего поколения молодых педагогов. Это и было началом конца моей карьеры воспитателя
Автор:  Маркиза Карабаса [ 19 окт 2015, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка
ну это клиника уже :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Автор:  kejta [ 19 окт 2015, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Очень интересная и актуальная темка! Спасибо!!! Party3aHка
Party3aHка
Жестоко :sh_ok:

Говорят, младшие не умеют договориваться, у нас в саду в соседней группе 2-3-леток случай был, 2 девочки вытащили из стола воспитателей шоколадку, разделили её между собой и с мальчиком поделились и съели :-)
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Peres писал(а) 19 окт 2015, 10:34:
Саура подскажите, имеют ли право воспитатели в детских садах ставить детей в угол?

Peres писал(а) 19 окт 2015, 11:26:
Тем, что ребенок не знает что такое угол, и от этого у него был эмоциональный срыв, отказывался идти долгое время с сад, говорил, что не пойду т.к. не хочу стоять в углу. Да и вообще я считаю, что в 2,5 года ребенок не понимает слово угол, в нашей семье за непослушание он с первого раза понимает слово . А если он отобрал игрушку у сына воспитателя, а сын воспитателя ударил за это, а он в ответ ударил - то уж точно не углом надо наказывать.


Вообще в углу нет ничего особо страшного.Девочки правильно сказали.Такой рычаг воздействия иногда применяется к тем,кто РЕГУЛЯРНО ведёт себя плохо.Но чаще всего в группах нет незанятых углов,что бы поставить.Поэтому используется,как правило стульчик.У моего младшего в группе этот стульчик так и назывался: стул позора. Я вам скажу,сидеть на стуле ПОЗОРА,хуже чем просто в углу стоять. Мой с него не слезал. :hi_hi_hi:
Воспитатели,с которыми я работала, иногда сажали детей ко мне в мойку. Если например в группе идёт занятие,а ребёнок выпрягается и начинает мешать другим.Могли и в спальне закрыть.
Ну как закрыть....Туда каждую минуту кто-нибудь из нас заглядывал. Не припомню острых реакций у детей. Мало того.Зайдёшь туда иногда,думаешь, что ре сидит,осознаёт.А он там игрушки нашёл и играет!(У нас есть уголки для игр в спальнях)
Честно говоря,не очень представляю эмоциональный срыв от одного раза у ребёнка возрасте 2,5 года.
А вот Ваши слова "отобрал игрушку у сына воспитателя" дают повод подумать,что Вы немного предвзято к ситуации отнеслись. Я через такое тоже прошла. Родители почему-то уверены, что если сотрудник работает в группе со своим ребёнком,то к остальным заведомо будет относиться хуже либо наплевательски.
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка
Вы бросили детей на растерзание вот таким тёткам! :-) :-) :-)
Шутка.
Это реально клиника.Но если об этом речь зашла на планёрке,значит должны были присутствовать заведующая или методист.Они что,поддержали её?
А родители узнали об инциденте?Что они предприняли?
Я бы детский сад по кирпичику разнесла,если бы не было реакции руководства.Это стало бы началом конца карьеры вашей сменщицы.

Такие средневековые методы я помню из своего детства.Нас за провинности в старших группах высаживали перед всей группой на железный горшок.Я не могу вспомнить точно,но осталось ощущение,что я с этого горшка не слезала.Мелкий наверное в меня пошёл. :hi_hi_hi:
А муж рассказывал тоже страшные вещи,запомнил на всю жизнь.У них была экзекуция.когда ребёнка догола раздевали и укладывали в кровать.А все желающие могли подойти и попытаться сорвать одеяло.Он два раза через это проходил.
Жесть.....А тут угол--трагедия.

Что касается показывания "сами знаете чего"...мой средний сын в подготовительной группе засветился в подобной истории.
Ко мне прибежала инструктор бассейна(молодая между прочим) и поведала,как нечто страшное,что мой ре меряется достоинствами с мальчишками в бассейне.Мол,поговорите!А то такое вырастет!

А вот в моей практике случай был.Я прям поразилась на сколько тактично повела себя моя Училка,женщина,казалось бы старой формации.

В старшей группе уже это было.Дети спят,тихий час.Мы сидим в группе возле открытой двери в спальню и что-то пишем-вырезаем.И вдруг слышим такое мерное постанывание.
Заглядываем тихонько и видим.что один мальчик во сне(!) лежит на животе и ёрзает по кровати,издавая эти самые звуки.Училка подошла и аккуратно переложила ребёнка на бочок,а его ручки на одеяло сверху.
Вечером с мамой поговорила,без обвинений в запущенности воспитания,без намёков на распущенность и т.д.Тут-то,я думаю,надо было как-то внимание обратить.
Молодец.
Автор:  kejta [ 19 окт 2015, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Да я сама в садике просила мальчика из соседней кровати показать, что у него там. Долго-долго в сонный час (и не один) его уламывала, а он стойкий попался :-) :-) :-) а потом лет через 10 встретились и он помнил эту историю, говорит, боялся тогда, а сейчас понимает, что это нормально все, естественный процесс взросления :hi_hi_hi:
Автор:  Party3aHка [ 19 окт 2015, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
И заведующая, и методист присутствовали на планерке. А так как Дама была из так называемой элиты д/с (вы как никто другой должны знать, что в любом саду, как и в других трудовых коллективах есть своя элита, к ним относятся блатные, приближенные и заслуженные) ее старались не трогать, так как она своим авторитетом могла переехать кого угодно, и заведующую в том числе. Забыла добавить, все происходило 20 лет тому назад :smu:sche_nie:
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Враньё в детском саду-обычное дело.Начинается с порога и заканчивается выпускным.
И вроде,везде врут.Но когда речь о маленькой зарплате,тяжёлых условиях и детях,это особенно неприятно и обидно.

Врут абсолютно всем!Администрация врёт родителям и сотрудникам,воспитатели врут родителям и детям.Ну,про то,как сотрудники глядя друг другу в глаза с улыбкой.говорят не то,что думают и делают не то,что говорят,про это отдельный роман нраписать можно.

Приходит потенциальный работник к заведующей.И начинается.
--Зарплаты у нас маленькие,конечно,но есть возможность подработки.И надтарифный фонд есть ежемесячный!График можно варьировать,обо всём можно договориться,коллектив хороший,поможем-поддержим.Без замены не оставим.
И т.д. и т.п.
На деле конечно всё по другому.Маленькие зарплаты за вычетом всяких "на питание","за ребёнка" становятся совсем мизерными.
Подработка превращается в рабство.Если няня работает за воспитателя--ей платят всё равно,как няне.Или как воспитателю самого низкого разряда.Что по сути одно и тоже.
Плюс делопроизводитель всё время норовит не проставить какой-нибудь день подработки.
Лично я договаривалась с воспитателем,что бы подработку эту ставили на него.Тогда в ней,в подработке,хоть какой-то смысл был. Но вообще далеко не каждый воспитатель на это соглашался.
Следить за работой делопроизводителя в этом случае надо ежедневно!Во всяком случае наша делопроизводитель ещё ничего не сделала честно.Поэтому я(за себя говорить буду),соглашалась на подработку крайне редко,а согласившись,выясняла досконально сколько я получу, и каждый день приходила к ней и говорила
--Я отработала,проставьте на такого-то.
И она проставляла при мне.Морщилась,ворчала,что я достала её своими придирками, ругалась,что больше не запустит меня в кабинет, но делала. Потому что если я найду малейшее несоответствие между обещанным и полученным, я, может, и не закачу скандал, но подрабатывать больше не буду никогда!А им как воздух нужны были те,кто готов закрыть собой кадровую брешь.
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Те,кто не хотел раздражать начальство, верили ей на слово, потом вынуждены были удивляться маленькой сумме.
Бежали к делопроизводителю. А она спокойненько доставала фишку и начинала объяснять свою правоту такими бухгалтерскими терминами, что у сотрудников, не окончивших высшую математическую школу, мозг в кучу собирался! Или ещё лучше
--Ой! это бухгалтера ошиблись! Они у нас новые сейчас. Но мы разберёмся, всё отдадим!
И если не ходить потом каждый день и не капать на мозг делопроизводителя, то разбираться они будут всю оставшуюся жизнь. А может, разберутся, но пользуясь тем, что сотрудник не спрашивает, тихонько положат денежки у себя.
Плюнув, сотрудники уходили. Негодовали в группе, плакались.Но опять шли подрабатывать, наступая на те же грабли. Деньги были нужны. И каждый раз надеялись,что уж теперь то...

Родителям тоже начинают врать с порога.
В основном про то, что всё не так уж страшно, как "некоторые говорят". И игрушки будут, и пластиковые окна, и занятия, и персонал весь в наличии. Чуть-чуть только потерпите. Совсем чуть-чуть! И родители верят.
Регулярно(не знаю,как сейчас, а раньше так было)в группах вывешивался отчёт о потраченных родительских средствах.
Воспитатели за головы хватались, читая эти бумазейки, которые родители, конечно, проверить не могли. Там было обозначено куча всяких мелочей, типа скрепок, которые якобы, были куплены на группы. Но они то знали, что ничего подобного не получали. А как скажешь?С вежливой улыбкой предлагали ознакомиться с отчётом...
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мне тут недавно рассказали про одно родительское собрание,на котором родители,фигурально выражаясь,размазали по стенке заведующую,тыкая её носом в её же невыполненные обещания.
--Мне было так стыдно!--рассказывала воспитательница--Она такую "дуру" перед родителями включила!Враньё очевидно,а она и глазом не моргнёт!Мне было первый раз в жизни стыдно,что у меня такой руководитель!

Стычки родителей с заведующей из-за не сведённых дебета и кредита случались и раньше.Я помню громкие скандалы по вечерам в коридоре,когда заступала на дежурство.Ещё при старой заведующей.
Конечно,она манипулировала родительскими деньгами. Но, я почему-то уверена, ни копейки не положила к себе в карман.
(Хотя в пору своей работы музруком видела и другую заведующую.Та подгоняла вечером машину к садику и тащила....Но это было очень давно)
Не смотря на жуткий характер, эта женщина была хитрым политиком и тонким психологом. Она как никто знала бреши, которые надо заделать срочно. Будь то экстренная замена трубы или настоятельная просьба поработать внеурочно.
Хозяйство требовало денег,а людей надо было хоть как-то поощрять.
Денег,денег,денег....которые никто не давал.
Надтарифного фонда на всё не хватало.И не было сотрудника,который не ворчал, что надтарифный фонд распределяется не честно и вообще справедливости в садике нет.
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Опытные воспитатели уже знают, что случись им остаться без напарницы, администрация будет только руками разводить. Хотя их прямая обязанность искать подмену. Они ведь обещали!
Но и тут враньё. Искать не будут. Рычагов воздействия на людей практически нет. Во всяком случае сейчас.
Поэтому часто воспитатели сами бегают и ищут себе замену. Договариваются между собой и ставят в известность начальство.
Но когда работать некому...когда пол садика без напарниц и нянь...кого просить?

Есть,правда,группа людей,которых,почему-то даже при форсмажоре с места не сдвинешь. У нас это были воспитатели логопедических групп и музыканты. Даже старая заведующая крайне редко привлекала их к подменам.
Первые на обычных группах работать не хотели. А как же! Детей больше, а зарплата, как у обычных воспитателей.
Вторые отказывались,потому что "не царское дело". Корону боялись потерять. Ссылались, конечно, на дикую занятость.
На "логопедических" за глаза бурчали. Что, мол, хорошо устроились. Отдыхают и деньги лопатой гребут.
Это не правда! Однажды мне довелось подменять няню на соседней логопедической группе. И я вам скажу, не зря эти воспитатели получают свои надбавки! Совсем не зря!
Да, детей у них меньше. Но детей не совсем обычных. Они постоянно с ними занимаются, даже между занятиями, постоянно разговаривают. А разговаривать с плохо говорящими ребятишками не легко. Постоянно в контакте с каждым! Каждого видят, каждому ответят на вопрос. При этом поддерживая порядок и дисциплину.
И всё-таки выручать товарищей надо.
При старой заведующей был утверждён список людей, которые были закреплены за каждой группой в случае отсутствия няни. Для того,что бы принести пищу с кухни, помочь собрать детей на улицу и посидеть на время тихого часа, если у воспитателей педсовет.
Но не дозовёшься. Все считают, что тяжелее всех работают.
Вот вам поддержка...вот вам подработка...вот вам поощрение за каторжный труд
Автор:  Маркиза Карабаса [ 19 окт 2015, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
kejta писал(а) 19 окт 2015, 14:07:
а потом лет через 10 встретились и он помнил эту историю, говорит, боялся тогда, а сейчас понимает, что это нормально все, естественный процесс взросления

...и показал... :hi_hi_hi:
простите, не могла смолчать :-)
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Маркиза Карабаса
:-) :-) :-) ;;-))) ;;-)))
Автор:  Маркиза Карабаса [ 19 окт 2015, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
а у нянь есть какие-то регламенты типа- влажная уборка-каждый день, проветривание помещения Н раз в день и тд? какие нормативы и как с этим дело обстоит в реале?
Автор:  пташечка [ 19 окт 2015, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура, с удовольствием жду продолжения повествования. Для многих мам- это "энциклопедия" садовской жизни :ki_ss: :co_ol: :co_ol:
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Маркиза Карабаса писал(а) 19 окт 2015, 14:57:
а у нянь есть какие-то регламенты типа- влажная уборка-каждый день, проветривание помещения Н раз в день и тд? какие нормативы и как с этим дело обстоит в реале?

Безусловно!Есть нормативный документ,в котором расписано как и что.Но выполнить его не реально. Потому что няни очень часто задействуются на других работах.Как то:работа на две группы,подмена воспитателя, трудовой десант на общесадовскую кухню, выгон на территорию для выполнения работы дворника.(которого либо нет,либо пьёт и не справляется)
Меня часто спасало то,что я дежурила по ночам.То,что не успевала днём,могла подделать вечером.
Но в основном мне это было не нужно.
У нас в детском саду чистыми были только те группы,где не было кадровой текучки и няня могла нормально заниматься своей работой.Это всего 5 групп из 14ти.
Для меня чистота в группе была принципиальна.
Спальня в группе протиралась каждый день и раз в неделю мылась с поднятием ковров и отодвиганием игрушек.
Пол в групповой комнате протирался после завтрака и мылся конкретно после обеда.Ковры пылесосились во время прогулки.
Проветривание каждый раз,как дети выходят на занятия специалистов и на прогулки.Во время тихого часа обязательно проветривается групповая комната и приёмная.
Приёмная--быстрая влажная уборка утром,если накануне вечером сильно запачкали.И основательная во время тихого часа.
Чистота туалета проверяется несколько раз в день.Сходят руки помыть--обязательно на пол набрызгают,нужно подтереть.Сходят в туалет--могут не смыть или бумажек накидать мимо ведра.Следы от "по большому" могут остаться.Если сразу не убрать--присохнут,не отгрызёшь.
Во время тихого часа всё моется основательно с применением хлорного раствора.
Вот как-то так.
Автор:  annamai [ 19 окт 2015, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 19 окт 2015, 15:25:
Вот как-то так.

в каком саду такое было?)) :ne_vi_del:
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Что касается в реале.....
Я думаю няни старой формации продолжают в том же духе.Но вот дочерь моя после окончания пед колледжа какое-то время работала воспитателем.Страшные вещи рассказывает.Пол в спальне протирается в лучшем случае раз в неделю.И именно протирается.Пол в группе только после обеда,полусухой тряпкой.
Короче,она так сказала:
--Мама,няни сейчас не делают и половины того,что делали вы.Даже те,которые не разрываются между двумя группами.
Ситуация усугубляется ещё и тем,что СЭС сейчас не приходит,как раньше,внезапно.Только когда поступает конкретный сигнал от родителей или если кто-то засветился с нехорошей болезнью.Типа энтерита,лишая и т.д.
В этих случаях проверяются только конкретные группы,их предупреждают заранее и вот на этот конкретный момент они просто берут мыльную тряпку и быстро проводят по всем поверхностям.Успевают привести в порядок туалеты и пол помыть.
Ну и начальство сделает всё,что бы садик не попал в плохую статистику.Иногда СЭС и до групп не доходит.
Нянь контролировать некому.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
annamai писал(а) 19 окт 2015, 15:28:
в каком саду такое было?)

Когда-то это было нормой для всех садов. Во всех регионах.В вашем регионе,я уверена,тоже ещё есть хорошие няни со старыми стандартами.
Автор:  Lapatuncha [ 19 окт 2015, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
В нашем садике, со слов воспитателя, нет ни одной няни.

Еще вопрос - отпуска 2 месяца - это нормальная практика? У нас в группе официально 30 детей, от 3-х до 4-х лет. Ходит постоянно человек 15. Няни нет, воспитателей двое, одна ушла в отпуск на 2 месяца. Она даже с ними не гуляет днем - "я не успеваю их одна одеть всех, поэтому гуляем только вечером, когда детей меньше и родители помогают одевать".
Сомневаюсь, что она будет успевать с ними хоть чем-то заниматься: то столы накрывает, то посуду убирает, то полы моет...
Автор:  annamai [ 19 окт 2015, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 19 окт 2015, 15:41:
Когда-то это было нормой для всех садов

но ведь сейчас все соразмеряется с заработной платой или нет? сколько платят, столько и получите, за такую ЗП и т.д.)))
может раньше тоже мало получали, но был дух советский? или было по-другому?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
хотя понятно - сейчас любимая фраза для всех - Кто на что учился! то и получи!
Автор:  Как|тус [ 19 окт 2015, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка писал(а) 19 окт 2015, 12:16:
Для меня самым большим шоком в саду была ситуация с мальчиком, который в спальне просил девочек показать ну сами понимаете что, и воспитатель ничего лучше не придумала поставить этого мальчика без трусиков перед всей группой. Я очень была возмущена и встала на защиту шестилетнего парня, аргументируя, что через это проходят все и это нормально. Но дама (она была моей сменщицей) которая обладала богатым опытом и высшей катигорией, на планерке подняла эту тему с позиции разврата в умах вновь пришедшего поколения молодых педагогов. Это и было началом конца моей карьеры воспитателя

самый оптимальный вариант рассказать родителям мальчика эту ситуацию, думаю что ее корона слетела бы махом с головы :men:
Автор:  MIRNAYA [ 19 окт 2015, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 19 окт 2015, 09:47:
просто представьте, что было бы, если бы он дал сразу по лбу. закончился бы этот конфликт одним синяком? это не в оправдание малышу-кусаке, а просто просчитывание ситуации

может быть и не закончился, но по крайней мере я бы знала , что мой за себя может постоять, а так - он ушел с поля боя благородным, но униженным :a_g_a:
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
annamai
я считаю всё зависит от человека.Глупо идти в детский сад и рассчитывать на хорошую зарплату в нашем государстве.Мы все знаем на что подписываемся.Можно конечно встать в позу...Но хуже-то кому в итоге?Государству?Детскому саду?Дети же пострадают.Они-то в чём виноваты?
Lapatuncha писал(а) 19 окт 2015, 15:45:
Еще вопрос - отпуска 2 месяца - это нормальная практика?


Да. К основным отпускным дням(а там больше месяца) прибавляется куча отгулов ещё какие-то бонусы.В итоге примерно так и набегает.
Автор:  MIRNAYA [ 19 окт 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
спасибо вам! я еще раз убедилась - какое счастье, что мои дети не ходили в это заведение! старший правда все-таки чуть меньше года походил, это было начало эксперимента и конец!
Автор:  Как|тус [ 19 окт 2015, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
Вик, мои ходили в сад, нормальные сейчас :-)
Автор:  MIRNAYA [ 19 окт 2015, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус писал(а) 19 окт 2015, 16:54:
MIRNAYA
Вик, мои ходили в сад, нормальные сейчас :-)

нет, у меня у самой травма детства и до сих пор ничего хорошего в наших садиках я не вижу :nez-nayu: конечно есть наверное и счастливые дети которые в сад ходили и не получили там психологических травм, и может их даже большинство(надеюсь), но для меня это заведение просто напрочь отрицательное.
Автор:  Вика+Ириска [ 19 окт 2015, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Пишите, пожалуйста, мы ждем. :bra_vo:
Автор:  dusik [ 19 окт 2015, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 19 окт 2015, 17:01:
Как|тус писал(а) 19 окт 2015, 16:54:
MIRNAYA
Вик, мои ходили в сад, нормальные сейчас :-)

нет, у меня у самой травма детства и до сих пор ничего хорошего в наших садиках я не вижу :nez-nayu: конечно есть наверное и счастливые дети которые в сад ходили и не получили там психологических травм, и может их даже большинство(надеюсь), но для меня это заведение просто напрочь отрицательное.

У меня сын такой :a_g_a: В сад ходит с удовольствием (нам просто с воспитателями повезло). :-) А сама я ходила в сад ровно месяц в своей жизни, кошмар кошмарный для меня это был :ps_ih:
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Вика+Ириска
А можно я иногда буду работать есть и спать? :-) :-) :-) Домочадцы фиг с ними.Без меня обойдутся. :-) :-) :-)
На самом деле то что было уже в готовом виде--закончилось. :hi_hi_hi: Но мне ещё есть что сказать.Просто не с такой скоростью.Пока сосредотачиваюсь--приглашаю Вас в другие свои темы.Там народу тоже нравится вроде. :ro_za:
Автор:  MIRNAYA [ 19 окт 2015, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
dusik писал(а) 19 окт 2015, 17:43:
нам просто с воспитателями повезло

да вот как раз не просто повезло а ПОВЕЗЛО! :-)
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Пожалуй,стоит поговорить о педагогических приёмах в детском саду.
Родители очень часто жалуются на неподобающее отношение воспитателей к детям.И я допускаю, что часть этих жалоб(причём меньшая),вполне обоснована.
Но чаще всего это придирки. Самые настоящие. Я не говорю,что жутких воспитателей не бывает, но на общем фоне их очень мало.
Сейчас я начну вас разочаровывать по настоящему. :-)

Считается,что воспитатели не имеют права даже голос на ребёнка повышать.
Да они и рады бы! Никогда воспитатель не закричит на ребёнка, если тот понимает спокойный голос. Если дома с ним только спокойным голосом разговаривают, то и воспитателю нет необходимости голос повышать. Но я таких детей за 15 лет работы в д\с видела два или три раза всего.
А если вы со своим чадом--с единственным!--без крика и шлепка не справляетесь, то как можно от воспитателей требовать? У них 25 таких же! И я не знаю воспитателей, которые обходились бы без повышенных тонов. Так же как и родителей таких не знаю.

Вообще педагогические приёмы в детском саду--тема скользкая.Их уже нужно пересматривать.Как наверное и педагогику вообще.
Нынешние дети со своим полным неумением общаться, привязанностью ко всяким гаджетам и какой-то недетской агрессией (старшая-подготовительная) , уже никаким правилам не поддаются. Не все конечно. Но одного-двух вполне хватит,что бы сойти с ума.
Если маленькие доставляют хлопоты бессознательно,то в старшей и подготовительной некоторые дети начинают очень целенаправленно над воспитателем издеваться.
Когда отговариваются, как взрослые или со знанием дела на х...посылают -- это ещё цветочки. Вот что вы будете делать,если в ответ на попытку привлечь к занятию или к любому организованному действию, ребёнок пнёт вас ногой? Да не один раз. Да ещё если этот ребёнок увесистый?
Теоретически нужно разговаривать, искать подход и бла-бла-бла. Но в данную конкретную минуту вы вряд ли будете думать о педагогических приёмах. И даже не потому что вам лень их искать--хотя первым желанием наверняка будет дать сдачи.А потому что на ситуацию смотрят ещё 20 человек детей и вам быстро нужно придумать что-то такое, что бы и ребёнка вернуть родителям живым и что бы другие дети не рискнули это повторить.От педагогики это будет очень далеко,поверьте.Но цели достигните.
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Пинающийся мальчик был не в моей группе, а в параллельной. Я помню как воспитательница жаловалась, что пинается он регулярно ,и отца вызывали,что бы с ним сидеть.Пока папа сидел.всё было спокойно.Но ведь всё время сидеть не будешь.
И это,чтоб вы знали, была очень неплохая воспитательница!
А у меня был другой случай.
В садике у нас были двое мальчишек, чьи фамилии стали притчей во языцех из-за их безобразного поведения.(им сейчас уже лет по 17-18)
Группа в которую они ходили,была в другом крыле.Но однажды летом во время ремонта наши группы соединили и эти двое оказались под моей опекой,потому что я как назло в тот день воспитателей замещала.Это была подготовительная группа!
И вот пошли мы гулять.Эти мальчики стоят первой парой сразу за мной.Мы вышли на улицу и пока я группировала детей, что бы отвести их на участок, слышу, один другому и говорит
--А давай ты влево побежишь, а я вправо. Посмотрим что она делать будет.
И смотрят на меня так хитренько!
Думаете я им пальцем погрозила,сказала "ай-яй-яй,так нельзя"?Ещё чего!
Очень спокойно,но очень убедительно и так,что бы все слышали,я сказала им,что они,конечно,могут попробовать.Но того, кого успею схватить--а одного-то я по любому успею схватить.....
Ну ладно,не буду вас шокировать окончанием своей речи. :-)
Дети в осадок выпали.И эти двое,и остальные.Правда мои слишком хорошо меня знали. :-) А те,что из другого крыла--прониклись.

Конечно,я бы и пальцем их не тронула.Но это не важно. Важно сказать так,что бы они поверили.И они поверили! И до конца дня у меня проблем с ними не было.
Они не шарахались от меня по углам, если кто-то сейчас о психологических травмах заговорит. Мы с ними вполне нормально общались, играли,рисовали и т.д.
Они просто ПРИНЯЛИ К СВЕДЕНИЮ, что издеваться надо мной--себе дороже.И если не испытывать меня на прочность,то со мной очень весело и интересно.И мама никто не пожаловался!
Можете закидать меня тапками,но я считаю,что в данном случае поступила правильно и случись ситуации повториться--сделала бы то же самое.Пусть это совершенно не педагогично.Но если что--кто под следствие попал бы?
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
В результате родительских "не так посмотрела","не так взяла за руку","не так заговорила",министерство образования вынуждено маяться дурью и выдумывать несуразные новшества.
Как пример,дочь,когда работала,однажды пришла с пед совета и рассказала мне,что они на полном серьёзе обсуждали какой-то приказ о том,что воспитатели в детских садах(и няни видимо тоже)больше не имеют права трогать детей руками.Вообще никак!
Этот бред,как я поняла,ещё не стал официальным документом. Я покопалась в приказах районо и ничего не нашла.Но они же не с потолка тоже это взяли!
Значит,в будущем такое очень может быть реально.
Так кто на самом деле будет наказан этим приказом?
В первую очередь дети. Потому что теперь, если следовать букве закона, воспитатель не возьмёт плачущего малыша на ручки, хоть заорись. А в яслях на этом всё построено.
Если не дай бог какая-то царапина или ушиб, никто помощь оказывать и утешать не будет. Придётся дождаться медиков. А про медсестёр мы тут с вами уже говорили.
Помогать одеваться раздеваться соответственно тоже. А как с хвостиками и косичками быть? А попу помочь вытереть в младших группах? А как быть если ребёнок бежит к тебе обниматься?Оттолкнуть его? Сказать "не положено"?
Короче, театр абсурда. Но я верю,что если этот документ и претворят в жизнь, то сделают это для утешения параноиков. А в реале всё будет, как раньше.
Автор:  kejta [ 19 окт 2015, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Маркиза Карабаса писал(а) 19 окт 2015, 14:49:
kejta писал(а) 19 окт 2015, 14:07:
а потом лет через 10 встретились и он помнил эту историю, говорит, боялся тогда, а сейчас понимает, что это нормально все, естественный процесс взросления

...и показал... :hi_hi_hi:
простите, не могла смолчать :-)


Не показал ::yaz-yk: :-) :-) :-)

Насчёт повышать голос на детей, наши воспитатели на собрании об этом сказали, что орать они не орут, но повышать голос приходится, иначе не услышат, я согласна :a_g_a:
Автор:  Ябеда [ 19 окт 2015, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
А Вы и есть Экадаши и с Барнаула сюда переехали?
Автор:  Как|тус [ 19 окт 2015, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ябеда
:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Автор:  missis [ 19 окт 2015, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
отпуск у воспитателя -50 календарных дней, можно взять его частями разбив на несколько месяцев или полностью ,выходит 7 недель.
Автор:  косик [ 19 окт 2015, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ябеда писал(а) 19 окт 2015, 20:19:
Саура
А Вы и есть Экадаши и с Барнаула сюда переехали или копируете чужую тему 2013 года?


Автор же писала, что она с Барнаула.
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 19 окт 2015, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ябеда
А вы всю тему читали? ТС писала, что ее заметки публиковались много где :a_g_a:
И из другой темы знаю, что ТС из Барнаула.

Саура
Спасибо Вам! Очень хотелось бы, чтобы во всех воспитателям было хоть немного Вашей мудрости :ro_za:
Автор:  Ябеда [ 19 окт 2015, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
косик писал(а) 19 окт 2015, 20:23:
Автор же писала, что она с Барнаула.

:smu:sche_nie: я не видела этого. Просто вспомнила, что уже читала это пару лет назад :smu:sche_nie:
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ябеда
Ну,я уже не буду комментировать. :-) Девочки за меня всё сказали.
Автор:  Монишна [ 19 окт 2015, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 19 окт 2015, 15:41:
Ситуация усугубляется ещё и тем,что СЭС сейчас не приходит,как раньше,внезапно.Только когда поступает конкретный сигнал от родителей или если кто-то засветился с нехорошей болезнью.Типа энтерита,лишая и т.д.
В этих случаях проверяются только конкретные группы,их предупреждают заранее и вот на этот конкретный момент они просто берут мыльную тряпку и быстро проводят по всем поверхностям.Успевают привести в порядок туалеты и пол помыть.

:-) :-) :-) Но енти черти все равно знают кудазалезтьчтобычтонибудьнайти :-) :-) :-)
Простите, вырвалось :-)
Автор:  Саура [ 19 окт 2015, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Монишна
:-) :-) :-) Чуть не сорвалась народная мудрость с языка. :-) :-)
Автор:  Монишна [ 19 окт 2015, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
:-) :-) :-)
Автор:  Атата [ 20 окт 2015, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
эх интересно а может ли что то сделать воспитатель если в группе есть ребенок-шантажист? как донести это до родителей? естьь дети которые пинаются кусаются в открытую а есть тихушники про которых узнаешь чисто случайно ':roll:' пример: на детской одежке надорваны разные елементы(нашивки, пуговки), шнурок капюшона в нескольких тугих узлах. выясняется что один ребенок требует втихую испортить что то из вещей иначе дословно "если не дашь сделать то-то я скажу воспитателям что ты обзываешь меня таким-то словом" :sh_ok: вот с такими тихушниками как воспитатели справляются? ведь далеко не о всех преступлениях удается узнать. дети запуганы получается а для родителей шантажиста доказательств нет.
Автор:  Саура [ 20 окт 2015, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Атата писал(а) 20 окт 2015, 00:07:
эх интересно а может ли что то сделать воспитатель если в группе есть ребенок-шантажист?

:sh_ok: :sh_ok:
У нас такого не было.....Это скорее из школьных историй.там в таких случаях приглашались родители хулигана и пострадавшая сторона.и аккуратненько разговаривают,не вынося это за пределы .
Автор:  Атата [ 20 окт 2015, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
до школы еще далековато это всего лишь пятилетки. :ne_vi_del:
даже просто интересно откуда это идет. зачатки садизма?
Автор:  фрюта [ 20 окт 2015, 07:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish писал(а) 19 окт 2015, 10:18:
что б сразу спросить, ребенок должен кого то покусать при маме

то есть если вам говорят, что днем, пока вас не было, ваш ребенок кого-то укусил, вы спокойно пропускаете это мимо ушей, потому что это произошло не при вас, и даже не спросите ребенка, как было дело
FlyFish писал(а) 19 окт 2015, 10:18:
тогда воспитатель решает "как быть?"

а все остальные молча утешают своих покусанных и ждут, когда воспитатель решит, надеясь, что равнодушие мамы им только показалось и на самом деле она с ребенком разговаривает, но без свидетелей, а то, что результата, как и действий, не видно - ну значит просто не видно
ВечноСонная писал(а) 19 окт 2015, 10:55:
это две разные истории

:a_g_a: да, все вместе накинулись именно в старшей группе, не в яслях
Peres писал(а) 19 окт 2015, 11:26:
то уж точно не углом надо наказывать

а чем?
Peres писал(а) 19 окт 2015, 11:26:
он отобрал игрушку у сына воспитателя, а сын воспитателя ударил за это, а он в ответ ударил

а если бы он отобрал игрушку не у сына воспитателя,а у другого ребенка, конфликта бы не было?
Автор:  Аспен [ 20 окт 2015, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Атата писал(а) 20 окт 2015, 00:07:
в группе есть ребенок-шантажист

Да, есть такое :-( Угрожает: "Если не подаришь игрушку, я тебя побью".
Автор:  Peres [ 20 окт 2015, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта
Цитата:
а чем?

Стульчиком, стульчиком наказывать!!! И наказывать обоих или не наказывать никого.
Цитата:
а если бы он отобрал игрушку не у сына воспитателя,а у другого ребенка, конфликта бы не было?

Скажу, что ребенок воспитателя очень выделяется от всех остальных детей в группе. Он ест, не за общим столом со всеми детками, а за столом где ест сама мама, он первый бьет детей в группе, все родители жалуются на него и это происходит систематически. Даже был случай когда он ударил девочку и родители пописали жалобу перешагнув заведующею. Вот тогда ситуация в группе сразу наладилась. А что касается с углом, то если у Вашего ре. .. заберут игрушку и он ударит за это, а другой ре ответит ударом на удар - что Вы сразу ставите в УГОЛ????? В данной ситуации надо было разобраться по другому либо посадить обоих детей на стульчик, либо вообще никого не наказывать.
Автор:  FlyFish [ 20 окт 2015, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта
Прежде всего я спрошу с воспитателя, а где она была когда все происходило, по какой причине ребенок покусал другого, что она сделала что б не допустить такой ситуации и какой разговор состоялся с детьми после. а с ребенком выяснять при посторонних то что случилось несколько часов назад я не стала бы, т.к. это может дать противоположный эффект (сама свидетель подобной ситуации, не с покусами а просто с хулиганским ребенком).
прежде всего это в интересах самого воспитателя не допускать подобные моменты, своих проблемных детей в группе воспитатель знает. У нас как только завели дело на воспитателя так и покусано-битых нет, и не потому что мама устраивает показательно - воспитательные уроки сыну, а потому что воспитатель стала следить за тем что происходит, разбираются и наказывает не только того кто кого то покусал а всех виновников. ведь покусанные оказались не случайно обиженными, что то предшествовало этому, не просто так ребенок начал кидаться на других детей, они ему тоже что то сделали. Мой тоже был однажды "обижен- укушен" и когда мне воспитатель начала говорить, что вот какой плохой В....., мне почему то показалось что мой тоже как то не в сторонке стоял, а чем то расстроил пацана, но для всех плохой именно В..., потому что кусается. дома мы все обсудили, и выяснили, что когда кто тебя кусают не очень то и приятно, поэтому провоцировать лучше не стоит. и больше его не кусали и не обижали.
Автор:  Вика+Ириска [ 20 окт 2015, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как донести до воспитателя, что детей надо не по фамилии называть, а по имени? Саму ее по фамилии окрикивать?
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish писал(а) 20 окт 2015, 10:44:
не просто так ребенок начал кидаться на других детей,

сама лично видела как кусаются просто так, машинку не дали - укусил, лопатку не дали-укусил

Добавлено спустя 59 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Вика+Ириска писал(а) 20 окт 2015, 10:56:
Как донести до воспитателя, что детей надо не по фамилии называть, а по имени? Саму ее по фамилии окрикивать?

в школе тоже будете с учителем бороться и по фамилии ее называть?
FlyFish писал(а) 20 окт 2015, 10:44:
прежде всего это в интересах самого воспитателя не допускать подобные моменты,

воспитатель не может 12 часов стоять и не отходить от детей
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус
моего вообще укусил за то, что он веселился и смеялся, просто подлез сзади и вцепился :ne_vi_del:
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
у нас такой мальчик был знакомый, кусал детей до кровоподтеков, а мама читала психологию и говорила, что нельзя ругать, а нужно просто отвлекать и он скоро сам забудет :ps_ih: я сказала, что пусть тогда следит, если укусит моего, то трындец и ему и тебе :men:
Автор:  Party3aHка [ 20 окт 2015, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Насколько я знаю, не разрешают мамевоспитателю работать в одной группе со своим ребенком. :ne_vi_del:

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Peres
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус писал(а) 20 окт 2015, 11:03:
а нужно просто отвлекать и он скоро сам забудет

что забудет как кусаться? нормально, а мой то не забудет, вот если б мой ему в лоб закатал - то и другого уже кусать не захотелось-это точно, без всякой психологии :ps_ih:
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 11:16:
что забудет как кусаться?

:a_g_a: вот и я такая же ходила когда от нее это услышала :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:
Автор:  Peres [ 20 окт 2015, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка
Я не знаю всех правил и разрешений, но воспитатель- молоденькая мама со свои ребёнком вместе в одной группе, а в соседней группе нянечка со своим ребёнком.
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка писал(а) 20 окт 2015, 11:07:
Насколько я знаю, не разрешают мамевоспитателю работать в одной группе со своим ребенком.

кто не разрешает?
Автор:  teria [ 20 окт 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Очень интересная тема, а для меня еще и актуальная.
Недавно повела ребенка в сад. В первый день один воспитатель с утра. Я отвела ребенка, поехала быстренько накупила ему сладкого, шариков, чтобы у ребенка после сада дома праздник был.
Забираю с сада в 10 утра - воспитатель мне с порога - это кошмар, он меня совсем не понимает, не слушает, детей бьет ( :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: ), я как-будто 10 смен отработала. Невозможно с ним ничего поделать, заниматься не дает, красками мне доску измазал. Ушат воды мне на голову....
Привожу во второй день - второй воспитатель с утра,молодая. Говорит - меня вчера так напугали поведением Вашего ребенка, я уже и боюсь что сегодня будет.
Я ей говорю, что сильно переживала из-за того, что ребенок дрался - никогда раньше за ним такого не замечала, ни на занятиях, ни на площадках детских. Бегает за всеми и со всеми, но никогда не дрался. Воспитателю сказала, посмотрите сами, мож вы по-другому ко всему отнесетесь.
Забираю - говорит, что да, не слушается, никого не слышит, но ни к кому драться не лезет. Тут же методист в группе была, предложила успокоительные ребенку подавать, потому что он все время бегает, везде лезет (залазил на раскладушки, лавочки).
Ребенок у меня неусидчивый, активный очень.
Сейчас заболели. Посмотрим, что дальше будет.
Автор:  ksyushik [ 20 окт 2015, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria писал(а) 20 окт 2015, 11:34:
он меня совсем не понимает, не слушает, детей бьет ( ), я как-будто 10 смен отработала. Невозможно с ним ничего поделать, заниматься не дает, красками мне доску измазал.

Очень похоже на гиперактивного ребенка.Зато у парня настроение хорошее от сада :-)
Автор:  teria [ 20 окт 2015, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
ksyushik писал(а) 20 окт 2015, 11:54:
Зато у парня настроение хорошее от сада

Это да - в сад утром прям бежит... Маму не ищет в саду, в углу не плачет, что мамы нет. С детьми ему очень нравится, а воспитателя наверно еще не воспринимает в качестве авторитета.
Автор:  косик [ 20 окт 2015, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria
А сколько ребенку лет?
Автор:  teria [ 20 окт 2015, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
ksyushik писал(а) 20 окт 2015, 11:54:
Очень похоже на гиперактивного ребенка.

Невролог сказала, что все-таки не гиперактивный. Активный очень, но наверно до гипер не дотянули еще.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
косик писал(а) 20 окт 2015, 11:58:
teria
А сколько ребенку лет?

Сыну 3,6, но у нас ЗРР, а оно все равно за собой тянет и психологическое отставание (как ни крути и не закрывай глаза на это). Воспитателям сразу сказала, что ребенок не разговаривает, что у невролога лечимся.
Автор:  Маркиза Карабаса [ 20 окт 2015, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria
не принимайте близко к сердцу! он в новом коллективе и не может за день все правила понять и выполнять. А многим воспитателям просто нравится родителей в краску вгонять, эдакая минивласть.
мне тоже воспитатели говорили что ребенок сильно активный, все тихонько играют, а он круги по группе нарезает-бегает, и детей толкал в запале поначалу. Хулиганье, короч! За месяц где-то "встал в стойло" :-) Так же бегает, энергию некуда девать, но ни дерется, слушается воспитателей, даже можно сказать в любимчиках ходит.
Автор:  косик [ 20 окт 2015, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria
В 3,6 уже многое понимает. Просто правил еще не знает. Поговорите с ним, что можно делать в саду, а что нельзя. Может он просто не знает, что по лавкам бегать нельзя.
Автор:  косик [ 20 окт 2015, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус

Ну если дома разрешают по кровати скакать, ребенок вполне может не знать, что этого нельзя делать.

Но у педагогов я согласна, есть такое. Преукрасить. Особенно если ребенок не нравится.

У меня сын ходил в садик, так однажды воспитатель сказала " не приводите его хоть три дня, я от него устала!" Мы с мужем были в шоке от этой фразы. Собрали все свои возможности и перевели ребенка в другой сад. И там дите как по мановению палочки стал хорошим мальчиком. Активным, любознательным, не без шалостей, конечно.
Автор:  Маркиза Карабаса [ 20 окт 2015, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
косик писал(а) 20 окт 2015, 12:14:
" не приводите его хоть три дня, я от него устала!"

очень профессионально! :ps_ih:
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
косик писал(а) 20 окт 2015, 12:14:
Но у педагогов я согласна, есть такое. Преукрасить.

сразу у двух? :du_ma_et:
косик писал(а) 20 окт 2015, 12:14:
Ну если дома разрешают по кровати скакать, ребенок вполне может не знать, что этого нельзя делать.

ну так если ребенок не знает, то это признак чего??? :mi_ga_et:
Автор:  teria [ 20 окт 2015, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Маркиза Карабаса писал(а) 20 окт 2015, 12:08:
он в новом коллективе и не может за день все правила понять и выполнять.

косик писал(а) 20 окт 2015, 12:09:
Просто правил еще не знает.

Полностью согласна.
Оторопела немного от того, что сразу так много на меня воспитатель вывалил.
Мы когда на занятия пошли с ребенком, нам сразу сказали - не ждите послушания около месяца, пока привыкнет к новому, пока освоится и т.д. Так в принципе и было. Сначала баловался, а потом понял - надо, значит надо.
Маркиза Карабаса писал(а) 20 окт 2015, 12:08:
За месяц где-то "встал в стойло"

Надо нам как-то этот месяц пережить :) А то воспитатель фразу такую уронила - даже не знаю как вам лучше в сад ходить (может утрирую, но намек на не водить совсем ребенка в сад проскользнул).
Автор:  косик [ 20 окт 2015, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Маркиза Карабаса писал(а) 20 окт 2015, 12:15:
косик писал(а) 20 окт 2015, 12:14:
" не приводите его хоть три дня, я от него устала!"

очень профессионально! :ps_ih:


Да уж)) а как ребенок уставал. Однажды он ободрал пленку со шкафчика. Ну и я сидела переклеивала в группе. И воспитатель демонстративно, делая вид, что я невидимка, говорила няня " как я устала от этих дебилов".
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
косик писал(а) 20 окт 2015, 12:19:
И воспитатель демонстративно, делая вид, что я невидимка, говорила няня " как я устала от этих дебилов".

:du_ma_et: вы промолчали?
Автор:  косик [ 20 окт 2015, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус
Просто бывает все детки уже адаптированные. Все ж таки к трем с половиной годам уже многие ходят в сад достаточно долго. А тут приходит ребенок, который на фоне садовских, уже адаптированных и отдрессированых детей смотрится как дикарь. Конечно воспитатель устала от него. И ясно, что на контрасте он совсем кажется плохим.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Как|тус писал(а) 20 окт 2015, 12:20:
косик писал(а) 20 окт 2015, 12:19:
И воспитатель демонстративно, делая вид, что я невидимка, говорила няня " как я устала от этих дебилов".

:du_ma_et: вы промолчали?


Я в целом очень не конфликтный человек. И в таких ситуациях, открытого хамства, всегда теряюсь. Просто это стало начальной точкой. Я рассказала всю эту ситуацию мужу и он нашел возможность перевести ребенка в хороший сад.
Автор:  Viki [ 20 окт 2015, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria
Воспитателям " выгодны" дети с зрр они ничего сказать не могут и рассказать родителям.
Автор:  teria [ 20 окт 2015, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус писал(а) 20 окт 2015, 12:17:
сразу у двух?

В моем случае - одна сказала, что драться лезет. Я удивилась, потому что никогда в агрессии замечен не был.
А второй воспитатель сказала, что не лезет он к детям драться. Сразу же сказала, смотря что вкладывать в понятие "драться", если из-за игрушки потолкались, то это дракой не считаю, а если специально ходит задирается - это другое уже.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
косик писал(а) 20 окт 2015, 12:23:
Просто бывает все детки уже адаптированные. Все ж таки к трем с половиной годам уже многие ходят в сад достаточно долго. А тут приходит ребенок, который на фоне садовских, уже адаптированных и отдрессированых детей смотрится как дикарь. Конечно воспитатель устала от него. И ясно, что на контрасте он совсем кажется плохим.

Это как раз про нас. До этого садики не посещали.
Viki писал(а) 20 окт 2015, 12:24:
Воспитателям " выгодны" дети с зрр они ничего сказать не могут и рассказать родителям.

а мне в раздевалке другие детки рассказывали все :)
так что пусть воспитатели этот момент не упускают :-)
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria
я спорить с вами не буду, ярлыки навешивать тоже, у меня дети ходили в сад с 2 лет, были в трех садах, воспитателей сколько было вообще не берусь считать, за все это время идиотка попалась только одна и то она была не воспитателем, а няней, устроившаяся в сад чтобы устроить туда ребенка, потом сделали ее воспитателем и вот я случайно от сына узнала что она мальчишек таскает за уши :sh_ok: :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:
Автор:  Viki [ 20 окт 2015, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria
Ну вот я и от своего и от его друга так узнала о воспитание детей в группе...блага они разговорчивые и т.к. друзья в обиду себя не дают.
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус писал(а) 20 окт 2015, 12:27:
узнала что она мальчишек таскает за уши

вот убила бы, ну или в ухо ей точно бы при встрече вцепилась :-)
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 12:30:
вот убила бы, ну или в ухо ей точно бы при встрече вцепилась

:pi_rat: :pi_rat: :pi_rat: это я еще кое как мужа остановила, разбираться хотел он идти :ps_ih:
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria писал(а):
Хочется всем пожелать такого воспитателя как Саура - чтобы детям садик в радость был...

мои уже в школу ходят :-)
teria писал(а):
ну это вы уже успели сделать

нет, не сделала, просто сказала свое мнение, но лично для меня скакание по раскладушкам/кроватям это признак не воспитанности и я честно не пойму почему при слово "не воспитанный" все считают это страшным оскорблением
Автор:  Монишна [ 20 окт 2015, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria
Как|тус
Девушки! Давайте жить дружно?!
Автор:  teria [ 20 окт 2015, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Монишна
Да мы и не ругались вовсе... :ro_za:
Не стала дальше ничего писать, чтобы эфир не засорять :) а то уже итак много не по теме написали,
Такая тема интересная и актуальная, хочется и дальше посты от автора почитать. Правда, так много интересного и полезного. Я пока еще неопытная мама детсадовского ребенка (мы только ведь начали ходить), для себя много нужного взяла из рассказа.
Автор:  Party3aHка [ 20 окт 2015, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус
Есть в садах такое правило, так как совместное пребывание мамы и ребенка мешает педагогическому процессу. Так было всегда.

teria
Моя младшая дочь первого сентября вся нарядная и красивая, в прекрасном настроении пошла в сад. Я пришла ее забирать в 11 часов и с порога на меня налетает воспитатель и начинает высказывать, что у меня настолько неуправляемый ребенок, она меня не слышит, она не умеет ничего самостоятельно делать. Я была в шоке... И это первый день детского сада, так сказать, праздник для ребенка. Вот какое мнение должно быть о таком педагоге? О каком профессионализме может идти речь? Да она у меня не совсем "удобный" ребенок, может и побегать, и пошуметь, и игрушку отобрать... И что самое интересное, так происходит в смену одного воспитателя. Второму задаю вопрос о поведении дочери, отвечает - да как все дети, и побаловаться и поиграть успевает...
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка писал(а) 20 окт 2015, 14:11:
совместное пребывание мамы и ребенка мешает педагогическому процессу. Так было всегда.

эта бредятина идет еще и оттуда, когда совместное прибывание в палате с новорожденным тоже мешало "процессу" - например пропадало грудное молоко или дите грыжу пупочную наорало себе. совдепией попахивает. :-)
Автор:  Маркиза Карабаса [ 20 окт 2015, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
а мне кажется вполне адекватное правило,конфликт интересов.
Автор:  teria [ 20 окт 2015, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка писал(а) 20 окт 2015, 14:11:
Да она у меня не совсем "удобный" ребенок, может и побегать, и пошуметь,

может меня и закидают тапками, но по моему мнению, нормальный ребенок должен бегать, шуметь, а не сидеть в уголочке. Как мне историю рассказали, у знакомой дочка очень активная, вся в синяках вечно. Попали они в больницу, а там врач молодой говорит опытному врачу - посмотрите, девочка вся в синяках, может ей к врачу. На что ему опытная тетя врач ответила, что в этом возрасте дети должны постоянно бегать и быть в синяках, а если ребенок тихо сидит в уголочке, то это к другому врачу уже надо.
Моя мама мне рассказывала, что когда забирала меня и сестру из сада - пыль столбом стояла, дети все взъерошенные носятся, никто из воспитателей никогда не жаловался.
А тут я пришла и первое, что услышала - в группе бегать нельзя, только на улице, не шумите (мальчик так пел хорошо песню про Альбатроса и дети стали за наим повторять). Я понимаю, что воспитатели сейчас без нянечек работают, устают. Они сами и за детьми смотрят, и посуду моют, игрушки убирают. Но дети-то здесь ни при чем. Да, есть правила в саду, но не надо требовать от ребенка все в первый день. Он пришел в первый раз и какая-то тетя не разрешает ему бегать, а заставляет на стульчике посидеть спокойно.
Автор:  косик [ 20 окт 2015, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Маркиза Карабаса писал(а) 20 окт 2015, 14:27:
MIRNAYA
а мне кажется вполне адекватное правило,конфликт интересов.


Мне кажется самому воспитателю будет не комфортно в группе с ребенком. Да и ребенку самому тоже. Ведь вот она мама родная рядом, а завладеть ею целиком нельзя.
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка писал(а) 20 окт 2015, 14:11:
Есть в садах такое правило

где такое правило? оно кем то прописано? я правда интересуюсь :a_g_a:
Автор:  Party3aHка [ 20 окт 2015, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
Что за чушь, при чем тут совместное пребывание в роддоме, и детский сад, где мама воспитатель, а ее ребенок, ее воспитанник в ее же группе. Любимое чадо для любой мамы является самым умным, самым талантливым и как правило, достойным самого лучшего. Он автоматом находится на привилегированном положении. А остальные дети это видят и чуствуют... Вы считаете это правильным?
Автор:  outlaw [ 20 окт 2015, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка писал(а) 20 окт 2015, 14:11:
[Да она у меня не совсем "удобный" ребенок, может и побегать, и пошуметь, и игрушку отобрать...

в смысле, нет отставания в развитии :hi_hi_hi:
вы же про 3х летку писали?
Это сын у меня (см линеечку) вдоль стенки ходит, улыбается, не задирается и легко отдает игрухи,а еще писается но я верю, что к лету все изменится. :)-(:
Автор:  dusik [ 20 окт 2015, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка писал(а) 20 окт 2015, 14:11:
Как|тус
Есть в садах такое правило, так как совместное пребывание мамы и ребенка мешает педагогическому процессу. Так было всегда.

teria
Моя младшая дочь первого сентября вся нарядная и красивая, в прекрасном настроении пошла в сад. Я пришла ее забирать в 11 часов и с порога на меня налетает воспитатель и начинает высказывать, что у меня настолько неуправляемый ребенок, она меня не слышит, она не умеет ничего самостоятельно делать. Я была в шоке... И это первый день детского сада, так сказать, праздник для ребенка. Вот какое мнение должно быть о таком педагоге? О каком профессионализме может идти речь? Да она у меня не совсем "удобный" ребенок, может и побегать, и пошуметь, и игрушку отобрать... И что самое интересное, так происходит в смену одного воспитателя. Второму задаю вопрос о поведении дочери, отвечает - да как все дети, и побаловаться и поиграть успевает...

это не разное поведение ребенка, а разное отношение воспитателя к происходящему :-) У меня ребенок активный, но мы уже в выпускной группе, уже давно адаптированный. Так все эти годы для одного воспитателя мой ребенок любимчик, моторчик и вообще замечательный, а для другого он ужас ужасный :ps_ih:
Автор:  Party3aHка [ 20 окт 2015, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус
В том саду где я работала. В саду куда сейчас ходит мой ребенок не взяли на работу маму на одну группу с ребенком.
Для вас все должно быть прописано?
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка писал(а) 20 окт 2015, 14:45:
Для вас все должно быть прописано?

а че вы хамите? сказала же, что правда интересно, не может заведующая отказать просто так патамушта она так захотела, отказ должен быть обоснован
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка писал(а) 20 окт 2015, 14:34:
Любимое чадо для любой мамы является самым умным, самым талантливым и как правило, достойным самого лучшего.

а это плохо да?
Party3aHка писал(а) 20 окт 2015, 14:34:
Он автоматом находится на привилегированном положении

чушь вы пишете. если мама адекватная, то и проблем не будет.
Party3aHка писал(а) 20 окт 2015, 14:34:
Вы считаете это правильным?

да, я считаю правильным быть ребенку с мамой.
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Маркиза Карабаса писал(а) 20 окт 2015, 14:27:
,конфликт интересов.

чиих интересов?
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка
я у вас спросила на каком основании не могут быть в одной группе мама и ребенок, вразумительного ответа так и не получила :ne_vi_del:
Автор:  Party3aHка [ 20 окт 2015, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
Считайте. У меня другое мнение.
Автор:  косик [ 20 окт 2015, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Девочки, ну может прописанного правила и нет, но негласное существует точно.

У меня трое детей, все с двух лет сады посещали до школы. Нигде не было такого, что мама с ребенком в одной группе.
Автор:  kejta [ 20 окт 2015, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Я тоже всегда считала и считаю, что мама-воспитатель и её ребёнок должны быть в разных группах.
teria писал(а) 20 окт 2015, 14:29:
Моя мама мне рассказывала, что когда забирала меня и сестру из сада - пыль столбом стояла, дети все взъерошенные носятся, никто из воспитателей никогда не жаловался.

В то время в группах не по 30 человек было, например, в игровой у нас в саду не поместится 30 бегающих детей, даже 20 с трудом, а они ещё могут толкнуть друг друга, что-нибудь опрокинуть, больно упасть или удариться об стол, как один воспитатель (пусть даже с няней) за всеми бегающими уследит, ей же потом отвечать
Автор:  Хавортия [ 20 окт 2015, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Спасибо вам за эту тему, очень интересно и легко пишете, с удовольствием слежу за вашим темами. И как и у многих, у меня возникло желание с вами посоветоваться :smu:sche_nie: такие вопросы, конечно, надо решать со своим садом, но хотелось бы идти подготовленной. Скажите, а вот между воспитателем и няней есть что-то вроде круговой поруки? И еще сильно ли влияет авторитет воспитателя на поведение няни? В общем, ситуация такая, в смену одного воспитателя все хорошо, а у другого дети писаются и в целом нервные. Все думали, что виноват воспитатель и удивлялись, ведь это бабушка-божий одуванчик. А сегодня я услышала, каким диким криком орет няня на детей, при чем не за шалости, а, например, "ешь быстро мне некогда тебя ждать!", "а ну лег в кровать и глаза закрыл". А ведь это всего лишь двухлетки :sh_ok: По поводу этой няни я завтра буду разбираться, но мне интересно, есть ли в этой ситуации вина воспитателя, должна ли она пресекать такое поведение?
Автор:  Маркиза Карабаса [ 20 окт 2015, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 14:51:
чиих интересов?

:-)
Конфликт интересов — ситуация, при которой личная заинтересованность человека может повлиять на процесс принятия решения и, таким образом, принести ущерб интересам общества либо компании, являющейся работодателем сотрудника.

вот и представьте ситуацию урегулирования конфликта между ребенком воспитателя и чужим детенышем, или например, чужого сопливого мы не примем,а своего приведем и тд и тп.
Автор:  teria [ 20 окт 2015, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
kejta писал(а) 20 окт 2015, 14:58:
В то время в группах не по 30 человек было,

по 30 и было, фотку детсадовскую подняла - 27 человек (но уже не помню все ли, мож кто еще по болезни день фото пропустил)
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Маркиза Карабаса писал(а) 20 окт 2015, 15:11:
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 14:51:
чиих интересов?

:-)
Конфликт интересов — ситуация, при которой личная заинтересованность человека может повлиять на процесс принятия решения и, таким образом, принести ущерб интересам общества либо компании, являющейся работодателем сотрудника.

вот и представьте ситуацию урегулирования конфликта между ребенком воспитателя и чужим детенышем, или например, чужого сопливого мы не примем,а своего приведем и тд и тп.

вот реальный совок.
никогда не пойму этой темы, всегда ругаюсь именно из-за того ,что стереотипы совка наверное никогда не уйдут из нашего общества. любой ребенок должен быть с мамой, всегда и везде! даже в саду. да и только так. и не один довод меня не убедит в обратном! :-)
Автор:  ВечноСонная [ 20 окт 2015, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ну а чего тогда всем детям в сад с родителями не ходить
Автор:  косик [ 20 окт 2015, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
Ну в саду она в первую очередь педагог? Мама, которая. И только дома она будет мамой своему ребенку.
Автор:  kejta [ 20 окт 2015, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
ну тогда все дети должны быть с мамой в этом же саду, чтоб никому обидно не было и чтоб их интересы тоже мамы отстаивали :-)
Автор:  tigra [ 20 окт 2015, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
косик писал(а) 20 окт 2015, 15:34:
Ну в саду она в первую очередь педагог? Мама, которая. И только дома она будет мамой своему ребенку.

Моя мама - педагог.
И работала в той школе, где я училась.
Ни разу ей в голову не пришло взять класс, где училась я или сестра, хотя возможность такая была всегда.
Потому что
косик писал(а) 20 окт 2015, 15:34:
она в первую очередь педагог

В школе. А дома - мама.
И не надо перемешивать.
Не думаю, что с садиком какая-то другая ситуация.
Автор:  kejta [ 20 окт 2015, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
вот интересно почитать, там как раз пишется, что пребывание круглые сутки с мамой не всегда полезно ребенку
http://tehhi-karamir.livejournal.com/152256.html
Автор:  AirCrystal [ 20 окт 2015, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
kejta писал(а) 20 окт 2015, 15:34:
MIRNAYA
ну тогда все дети должны быть с мамой в этом же саду, чтоб никому обидно не было и чтоб их интересы тоже мамы отстаивали :-)

И в саду тогда будут драки не между детьми , а между родителями :-) и укусы и синяки , кто во что горазд в общем :nez-nayu:
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
ВечноСонная писал(а) 20 окт 2015, 15:34:
Ну а чего тогда всем детям в сад с родителями не ходить

ходите, я разрешаю!
и если мама действительно ПЕДАГОГ , то ей будет весьма легко разрулить любую ситуацию и не ущемить интересы любого ребенка-даже своего!
Автор:  tigra [ 20 окт 2015, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 15:45:
то ей будет весьма легко разрулить любую ситуацию и не ущемить интересы любого ребенка-даже своего!

:-)
ДАЖЕ?
или В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ своего?
Сдается мне, что если мама не биоробот, то второе.
Автор:  kejta [ 20 окт 2015, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
У моей подруги как раз мама воспитателем была в ее группе, так она в свои 30 лет до сих пор на маму в обиде, что строго с ней обращалась (как со всеми), не как мама, а как педагог, зато другим обидно не было :-) так что палка о двух концах
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
а что педагогу нельзя общаться со своими детьми? не пойму я... или педагог как-то реагирует на своих детей удивительно? что плохого то? оценки завышать будет? --- так грош цена такому педагогу :nez-nayu:
Автор:  kejta [ 20 окт 2015, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
либо наоборот занижать, чтоб не показывать, что к своему по-особому относится
Автор:  косик [ 20 окт 2015, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
Причем тут оценки. Вот пришли мама с ребенком в сад. Как малышу объяснить? Что до порога вот она была мама, можно было ее обнять, поцеловать, понудить ей в ухо, устроить скандал даже. А тут переступили порог и оппа, она уже не мама, а Лариса Ивановна и целовать ее не можно и скандал ей тоже особо не закатить.
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
косик
почему нельзя целовать?? это расценят другие дети как сексуальное домогательство что-ли :-) почему нельзя остаться мамой-другие дети захотят к маме? так это нормально что дети хотят к маме. косик вы перечислили вещи которые не могут быть в принципе чем-то не нормальным в обществе.

Редактировано.
Автор:  Lakk [ 20 окт 2015, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 14:50:
да, я считаю правильным быть ребенку с мамой.

но логически же будет малыш ревновать: "отойди, это моя мама!"
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 16:02:
почему нельзя остаться мамой-другие дети захотят к маме? так это нормально что дети хотят к маме.
конечно заходят. и рев будет по дополнительной причине
Автор:  teria [ 20 окт 2015, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Я тоже считаю, что мама и ребенок в одной группе не очень хорошо.
В одной ситуации мама пожалеет своего ребенка, поцелует в какой-то ситуации (ведь ребенок не поймет почему дома мама целовала когда жалела, а тут не целует)
В другой ситуации мама-воспитатель может по попе пристукнуть своего за косячок какой-нибудь, а другого ребенка не может, права не имеет. И что ребенок подумает, что его стукнули, а другого за тоже самое не стукнули.
Это я самые примитивные примеры привела, а ведь много ситуаций разных.
Ну и главное мне кажется, что в саду детки самостоятельности больше учатся, когда мамы нет рядом.
Да и ребенку надо от маминой юбки уже отходить.
Автор:  косик [ 20 окт 2015, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
Конечно, другие дети тоже захотят. И обнять и поцеловать. И на ручки залесть.
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
косик писал(а) 20 окт 2015, 16:08:
MIRNAYA
Конечно, другие дети тоже захотят. И обнять и поцеловать. И на ручки залесть.

а без родных детей не хотят? или это в принципе делать педагогу нельзя? с любыми детьми

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
teria писал(а) 20 окт 2015, 16:07:
Да и ребенку надо от маминой юбки уже отходить.

в каком это возрасте? поточнее?
Автор:  косик [ 20 окт 2015, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 16:11:
косик писал(а) 20 окт 2015, 16:08:
MIRNAYA
Конечно, другие дети тоже захотят. И обнять и поцеловать. И на ручки залесть.

а без родных детей не хотят? или это в принципе делать педагогу нельзя? с любыми детьми

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
teria писал(а) 20 окт 2015, 16:07:
Да и ребенку надо от маминой юбки уже отходить.

в каком это возрасте? поточнее?


Работы не будет. Детей же в саду не только муси-пуси, их же учить надо. Занятия проводить.
Автор:  tigra [ 20 окт 2015, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 16:11:
а без родных детей не хотят? или это в принципе делать педагогу нельзя? с любыми детьми


когда это няня с 2-3 детьми, почему бы и нет.
Когда их 30 человек - это уже коллектив, пусть и детский.
Если в группе воспитатель - мама, то будет два коллектива: 1. Группа детей. 2. Воспитатель и ее ребенок. А должен быть один коллектив.
НИКАК вы не объясните трехлетке, что вот именно сейчас это не мама, а воспитатель.
Это плохо для ребенка в первую очередь.
Хотя бы такой пример, чего далеко ходить.
kejta писал(а) 20 окт 2015, 15:49:
У моей подруги как раз мама воспитателем была в ее группе, так она в свои 30 лет до сих пор на маму в обиде, что строго с ней обращалась (как со всеми), не как мама, а как педагог, зато другим обидно не было


Вы педагог? Представление о психологии детской имеете?
Автор:  косик [ 20 окт 2015, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
У моей подруги родители педагоги в нашей же школе были. И мне было просто дико, когда я приходила к ней домой и она в семье их называла по имени отчеству. Говорит привыкла так. И тоже была у нее даже не обида, а так червячок обиды. От такой этой ситуации.
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra писал(а) 20 окт 2015, 16:20:
НИКАК вы не объясните трехлетке, что вот именно сейчас это не мама, а воспитатель.

а зачем делать такой акцент?
tigra писал(а) 20 окт 2015, 16:20:
Вы педагог? Представление о психологии детской имеете?

я мама и мне этого достаточно! или вы хотите сказать , что все педагоги психологи у нас в детсадах?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
косик писал(а) 20 окт 2015, 16:23:
она в семье их называла по имени отчеству

что-то не в порядке с головой? вот это педагоги! такие кого хочешь воспитуют :ps_ih:
Автор:  tigra [ 20 окт 2015, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
косик
Совершенно верно.
В такой ситуации ребенок теряет маму и приобретает педагога.
Это сложно для школьника. Это НЕВЫНОСИМО сложно для 3-5 летки.
У меня есть знакомы, который до сих пор (а ему уже 35 :-) ) в обиде на отца за то, что тот, будучи учителем в его школе, вел себя как учитель, и никогда не вел себя как отец. И это, похоже, навсегда.
А тут мама.
Мама должна быть мамой.
Это описано во всевозможных учебниках по психологии, все "совок"?.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 16:30:
а зачем делать такой акцент?

Затем, что мама - педагог на своем рабочем месте.
И ее ребенок никак не должен быть выделен из коллектива, если не хотите проблем с коллективом ребенку.
А это неихбежно повлечет другие проблемы, о которых неодократно тут писали.
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 16:30:
я мама и мне этого достаточно!

Оно и видно.
Почитайте тогда хотя бы на эту тему книжки.
Автор:  teria [ 20 окт 2015, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 16:30:
что все педагоги психологи у нас в детсадах?

ну они с педагогическим образованием, а оно само по себе предполагает такую дисциплину как психологию, да и опыт.
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra писал(а) 20 окт 2015, 16:32:
Оно и видно.

сарказм? почему? вас так не устраивает моя точка зрения?
Автор:  teria [ 20 окт 2015, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra писал(а) 20 окт 2015, 16:32:
У меня есть знакомы, который до сих пор (а ему уже 35 ) в обиде на отца за то, что тот, будучи учителем в его школе, вел себя как учитель, и никогда не вел себя как отец

Анекдот вспомнила.
Парень рассказывает: Я сейчас преподаю в университете. Моя мама получает вторую вышку, завтра она сдает мне экзамен, а я как назло вспомнил как она мне в детстве трактор не купила.
Автор:  AnRe [ 20 окт 2015, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мамочки, давайте не будем засорять тему...
Никаких нормативных актов, запрещающих маме работать на группе, в которую ходит её ребёнок нет. И мы можем спорить до бесконечности хорошо мама-воспитатель или плохо, но каждая мама-воспитатель поступит так, как считает правильным.
У сына моей соседки в группе мама-воспитатель со своим ребёнком, плюс второй её ребёнок ходит в тот же ДС, в другую группу, но постоянно "толчётся у мамы".
Естественно, родителей других детей это раздражает...
В нашем садике была бабушка-воспитатель с внучкой. Угадайте, кто был "звездой" утренников?..
Автор:  Маркиза Карабаса [ 20 окт 2015, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 16:30:
или вы хотите сказать , что все педагоги психологи у нас в детсадах?

дык очень бы хотелось чтобы так и было и педагоги хоть какое-то представление о психологии имели. а не как в большинстве случаев.
У нас детки мамочек из болтушки пошли в сад в сентябре, от историй то ли на нервный тик, то ли на истерику пробивает уже :ps_ih: :ps_ih:
Автор:  Как|тус [ 20 окт 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
как хорошо, что у нас воспитатели и няни детей в саду целовали и обнимали :smile:
Автор:  Монишна [ 20 окт 2015, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Когда старший был в 1 младшей группе, к нам новый воспитатель пришла, с сыном. Тот бил и щипал всех. Дети в 1 младшей плохо говорили, как то мы не сразу то и поняли, что происходит. Пока.... иду за сыном, слышу-мой плачет: Не щипи меняя! И оклик воспитателя: Еще раз тронешь я тебя придавлю!!! А мой: Он первый начал! А воспитатель: Мне пофигу кто начал (имя ребенка не помню), трогать никому не дам!
Я влетела в группу, тихо ее вызвала и сказала, я все слышала, и где она будет со своим отпрыском, если отсюда в ближайшие два дня не уйдет. Может я и не права была, но... Вы бы по другому поступили?
Поэтому я категорически против, если мама с ребенком в саду вместе.
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Монишна писал(а) 20 окт 2015, 17:09:
воспитатель

я вообще в принципе против таких вот воспитателей (наверное она много книжек по психологии читала-ну видно же ) . она и без своего ребенка в группе - останется тварью , так что не убедили :-)
Автор:  Монишна [ 20 окт 2015, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
А я и не убеждала))) Я про свое))
Автор:  БО ярова [ 20 окт 2015, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
А меня позабавило, когда на родительском собрании, воспитатель, ехидно так посмеиваясь сказала, что бы мы (родители то бишь), были поаккуратнее в выражениях, а то дети, играя в саду все это воспроизводят. Но она упустила из виду, что дети дома тоже играют в сад! :hi_hi_hi: "Ты чего, какать села?????? Дома будешь какать!" это фразу я помню уже 10 лет :smile:
Автор:  Маруся 77 [ 20 окт 2015, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish писал(а) 18 окт 2015, 00:15:
У нас тоже воспитателя никогда нет в группе и не только во время сон. часа.

О! Я помню как моего сына оставили лежать в кровати в то время ,Как все дети уже полдникали за то,что он не спал и воспитатель не смогла сходить по своим делам -она так и сказала моему мужу, который так не кстати пришел за ребенком пораньше.Помню до сих пор, а ведь он уже студент.. :-) :-)
Автор:  tigra [ 20 окт 2015, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 16:35:
сарказм? почему? вас так не устраивает моя точка зрения?

Меня не волнует ваша точка зрения. Ваша точка зрения - это ваши заморочки.
Мне не нравится, насколько активно вы навязываете ее людям, совершенно не разбираясь в теме.
Не будучи педагогом или хотя бы психологом, не стоит так активно пытаться свою точку зрения выдавать за верную.
Автор:  teria [ 20 окт 2015, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
БО ярова писал(а) 20 окт 2015, 18:09:
Но она упустила из виду, что дети дома тоже играют в сад!

Да-да :-)
Очень смешно из уст детей звучит "замолчите все", сразу понятно откуда ветер дует
Автор:  фрюта [ 20 окт 2015, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Peres писал(а) 20 окт 2015, 10:08:
Стульчиком, стульчиком наказывать!!! И наказывать обоих или не наказывать никого.

ну я обычно так и делаю. но иногда все стульчики заняты (корабль-самолет-дом дети построили), не хочется им игру портить. а иногда ребенок отказывается категорически на стульчик садиться. вот тогда и пользуемся углом (от слова уголок, свободное место в сторонке отдельно от других детей)
Как|тус писал(а) 20 окт 2015, 11:33:
Party3aHка писал(а) Сегодня, 11:07:
Насколько я знаю, не разрешают мамевоспитателю работать в одной группе со своим ребенком.

кто не разрешает?

тут не то чтобы не разрешают, а не приветствуют такое. потому что чаще всего это мешает или маме или ребенку или обоим

Добавлено спустя 15 минут 11 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
MIRNAYA писал(а) 19 окт 2015, 16:36:
но униженным

:sh_ok: повести себя благородно по отношению к более слабому (возрастом, умом, воспитанием) вы считаете унижением?
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra
Меня тоже не волнует, что вам нравится или не нравится :-)
Автор:  ВечноСонная [ 20 окт 2015, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 20 окт 2015, 07:16:
да, все вместе накинулись именно в старшей группе, не в яслях


а я прочитала, что в ясельной
вот обе цитаты
SlyFox писал(а) 18 окт 2015, 13:56:
Рыжий СусличеГ писал(а) 18 окт 2015, 13:33:
Саура
Добрый день! Хочу выразить восхищение вашей темой, все расписано очень четко и подробно :ro_za: но у меня есть вопрос, касающийся детей-драчунов. Дочке всего-лишь 1,2, но вопрос взаимоотношений в коллективе и конфликтов меня очень интересует. Предположим, в группе (средний возраст 5 лет) есть мальчик-драчун, который любит кусаться. Родители детей жалуются на поведение ребенка воспитателю, но как таковых мер она не принимает. Маме мальчика все-равно, поведение ребенка для нее норма. Что делать в таком случае родителям обижаемых и покусанных детей? Самостоятельно попытаться приструнить драчуна? Или делать все через заведующую или ее вышестоящее руководство?


Просто для примера, что бывает с детьми, третирующими других детей укусами и драками.
Рассказывала моя родственница, водила ребенка в сад, давно, ясельная группа. Один мальчик кусался постоянно, все дети в группе были покусаны. На замечания родителей и воспитателей родители мальчика не реагировали, тот продолжал кусаться.
Однажды (как и сейчас, тогда не хватало нянь и воспитателей) в сонный час воспитатель вышла на кухню за полдником. В это время дети накинулись на мальчика и покусали его. Он весь был синий. Конечно, отбиться от толпы не смог.
После этого как отрезало. Перестал кусаться.
Я к чему.... родители таких детей, подумайте, что будет, если обиженные им дети устроят ему такое! могли и насмерть закусать... дети не умеют рассчитывать силы.
К сожалению, не всегда воспитатель может находиться рядом. А на такое и пяти минут хватит.
Родители должны пресекать такое поведение, в первую очередь.
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra писал(а) 20 окт 2015, 18:33:
не стоит так активно пытаться свою точку зрения выдавать за верную.
я сама решу что и чего стоит :ni_zia:
tigra писал(а) 20 окт 2015, 18:33:
педагогом или хотя бы психологом, не стоит

Значит все кто тут пишет (не считая меня) педагоги и психологи? И их мнение вас устраивает?
Автор:  AirCrystal [ 20 окт 2015, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 19 окт 2015, 17:01:
нет, у меня у самой травма детства и до сих пор ничего хорошего в наших садиках я не вижу конечно есть наверное и счастливые дети которые в сад ходили и не получили там психологических травм, и может их даже большинство(надеюсь), но для меня это заведение просто напрочь отрицательное.


А что с вами случилось то в саду?
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 20 окт 2015, 19:30:
повести себя благородно по отношению к более слабому (возрастом, умом, воспитанием) вы считаете унижением?

Да, пожалуй в моем случае этому слабому не мешало бы дать отпор

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
AirCrystal
Я не делюсь своей биографией с чужими людьми :men:
Автор:  AirCrystal [ 20 окт 2015, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
Да я же не для того, чтобы вас обидеть спрашиваю , просто здесь много примеров и ситуаций Саура расказала, думала может и вы поделитесь , правда без обид
Автор:  фрюта [ 20 окт 2015, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Атата писал(а) 20 окт 2015, 00:07:
"если не дашь сделать то-то я скажу воспитателям что ты обзываешь меня таким-то словом"

как правило воспитатель знает, чего ждать от каждого ребенка (если конечно это не новые дети)
Атата писал(а) 20 окт 2015, 00:30:
даже просто интересно откуда это идет

старших братьев-сестер нет?
Аспен писал(а) 20 окт 2015, 10:00:
"Если не подаришь игрушку, я тебя побью".

было сказано всем детям: дарить любые игрушки друг другу можно только с разрешения родителей в их присутствии
Peres писал(а) 20 окт 2015, 10:08:
Скажу, что ребенок воспитателя очень выделяется от всех остальных детей в группе

поняла
FlyFish писал(а) 20 окт 2015, 10:44:
Прежде всего я спрошу с воспитателя, а где она была когда все происходило, по какой причине ребенок покусал другого, что она сделала что б не допустить такой ситуации и какой разговор состоялся с детьми после.

это правильно
FlyFish писал(а) 20 окт 2015, 10:44:
а с ребенком выяснять при посторонних то что случилось несколько часов назад я не стала бы

не с посторонними, а с пострадавшими. они тоже должны услышать обе стороны
FlyFish писал(а) 20 окт 2015, 10:44:
прежде всего это в интересах самого воспитателя не допускать подобные моменты, своих проблемных детей в группе воспитатель знает

с этим не спорю, но в данном случае воспитатель не справилась (не смогла, не захотела - гадать не буду)
FlyFish писал(а) 20 окт 2015, 10:44:
ведь покусанные оказались не случайно обиженными, что то предшествовало этому, не просто так ребенок начал кидаться на других детей, они ему тоже что то сделали.

поэтому я и говорю, что надо обязательно распросить обидчика в присутствии обиженных, выслушать одновременно обе стороны
Вика+Ириска писал(а) 20 окт 2015, 10:56:
Как донести до воспитателя, что детей надо не по фамилии называть, а по имени?

если человек считает это нормальным, ты его не переубедишь (плавали, знаем). ответ один "А что тут такого страшного-то?"

Добавлено спустя 50 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
ВечноСонная писал(а) 20 окт 2015, 19:35:
вот обе цитаты

и правда, я ошиблась :smu:sche_nie:
Автор:  MIRNAYA [ 20 окт 2015, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AirCrystal
Я не обиделась :-)
Автор:  ВечноСонная [ 20 окт 2015, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 20 окт 2015, 19:53:
и правда, я ошиблась

а вы как специалист думаете могут трех летки договорится на такое дело? я просто смотрю на свою младшую и на ее общение со сверстниками и совсем не представляю, как они договариваются

даже не трехлетки, если ясельная значит еще младше
Автор:  фрюта [ 20 окт 2015, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria писал(а) 20 окт 2015, 11:57:
а воспитателя наверно еще не воспринимает в качестве авторитета.

именно. ничего, если воспитатели хорошие - все наладится, главное, что ребенку нравится
teria писал(а) 20 окт 2015, 12:03:
у нас ЗРР

у меня такой ребенок в том году пришел, тоже также себя вел. это от обилия впечатлений и невозможности ими поделиться. постепенно привык, а в этом году уже и разговаривать начинает.
Как|тус писал(а) 20 окт 2015, 12:17:
косик писал(а) Сегодня, 12:14:
Но у педагогов я согласна, есть такое. Преукрасить.

сразу у двух?

вообще-то, насколько я поняла, вторая воспитатель наоборот сказала, что не все так страшно, как описала ей напарница
косик писал(а) 20 окт 2015, 12:23:
Просто бывает все детки уже адаптированные. Все ж таки к трем с половиной годам уже многие ходят в сад достаточно долго. А тут приходит ребенок, который на фоне садовских, уже адаптированных и отдрессированых детей смотрится как дикарь.

и часто дети смотрят на него и некоторые начинают за ним повторять. тогда объясняю, что ребенок еще не знает, как себя вести, он будет на вас смотреть и всему научится, а вы ему помогайте. срабатывает даже с малышами (если группа уже сложившаяся)
Viki писал(а) 20 окт 2015, 12:24:
Воспитателям " выгодны" дети с зрр они ничего сказать не могут и рассказать родителям.

что, правда?

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
ВечноСонная писал(а) 20 окт 2015, 20:07:
а вы как специалист думаете могут трех летки договорится на такое дело?

на такое - нет.
ВечноСонная писал(а) 20 окт 2015, 20:07:
и совсем не представляю, как они договариваются

у меня в группе есть ребенок, у него проблемы с речью. группа ко мне пришла после яслей, они уже год ходили вместе в садик. так вот, они все прекрасно друг друга понимали и помогали мне общаться с этим мальчиком, пока я сама его не стала также хорошо понимать. очень интересно наблюдать за уже сложившейся группой, за их отношениями
Автор:  ВечноСонная [ 20 окт 2015, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 20 окт 2015, 20:11:
у меня в группе есть ребенок, у него проблемы с речью. группа ко мне пришла после яслей, они уже год ходили вместе в садик. так вот, они все прекрасно друг друга понимали и помогали мне общаться с этим мальчиком, пока я сама его не стала также хорошо понимать. очень интересно наблюдать за уже сложившейся группой, за их отношениями

вот именно в плане общения я даже не сомневаюсь, и дочь у меня хорошо говорит, а вот на какую-нибудь авантюру, хоть и в плане мщения, не представляю :smile:
Автор:  Атата [ 20 окт 2015, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта
фрюта писал(а) 20 окт 2015, 19:53:
Атата писал(а) Сегодня, 01:30:
даже просто интересно откуда это идет

старших братьев-сестер нет?


нет старших. это девочка(если пол както влияет)
Автор:  Arctika [ 20 окт 2015, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Да уж, у нас замечательный садик и чудесные воспитатели... Или воспитателям со мной повезло, мать - пофигистка))))
Автор:  AirCrystal [ 20 окт 2015, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Arctika писал(а) 20 окт 2015, 20:39:
Да уж, у нас замечательный садик и чудесные воспитатели... Или воспитателям со мной повезло, мать - пофигистка))))

:-) ))))) ещё небось и деньги на все спокойно сдаёте и цветы на день воспитателя дарите , так воспитатель и сияет при виде вас и вашего ребёнка
Автор:  Мусичка [ 20 окт 2015, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra писал(а) 20 окт 2015, 16:20:
MIRNAYA писал(а) Сегодня, 16:11:
а без родных детей не хотят? или это в принципе делать педагогу нельзя? с любыми детьми


когда это няня с 2-3 детьми, почему бы и нет.
Когда их 30 человек - это уже коллектив, пусть и детский.
Если в группе воспитатель - мама, то будет два коллектива: 1. Группа детей. 2. Воспитатель и ее ребенок. А должен быть один коллектив.
НИКАК вы не объясните трехлетке, что вот именно сейчас это не мама, а воспитатель.
Это плохо для ребенка в первую очередь.
Хотя бы такой пример, чего далеко ходить.

и я согласна с Вами, что нахождение мамы как мамы и воспитателя в группе хуже именно для своего же ребенка.
у нас тоже была воспитатель, она и пришла в сад с условием, что ее ребенка возьмут(она правда старше была), и она все время у нас была и требовала внимания мамы как именно мамы.
те при всех вопросах старалась переключить ее на себя, что в принципе понятно и ожидаемо.
естественно, воспитателю приходилось это разруливать.
на наших детях это вообще никак не сказывалось, а вот для нее, на мой взгляд со стороны-проблема была,и обижалась она, и сбегала в нашу группу из другой, и капризничала и пыталась одеяло перетащить на себя.
Автор:  Arctika [ 20 окт 2015, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AirCrystal
Деньги да, сдаю спокойно)))) Вот правда, с днем дошкольного работника Вы ошиблись)))) Про праздники либо забываю напрочь, либо вспоминаю, когда уже поздно)))))) Да и вообще, есть родительский комитет, а я просто сдаю деньги)))) А воспитатели всем деткам радуются. Так что с воспитателями нам повезло)))) Был прецедент с одним молодым воспитателем, но, его разрулили, правда сам воспитатель урока не вынес.
Автор:  AirCrystal [ 20 окт 2015, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Arctika Ну нам видимо тоже повезло , ещё группа ватсап дружная , то фоты , то видео с детьми , то приветы детей друг другу
Автор:  фрюта [ 20 окт 2015, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria писал(а) 20 окт 2015, 14:29:
А тут я пришла и первое, что услышала - в группе бегать нельзя, только на улице

да, в группе бегать нельзя. потому что там очень мало места и очень много детей. а еще столы, шкафы и игрушки. а у нас еще и кровати (отдельной спальни нет). если же группа на втором этаже, то и о детях внизу приходится думать (чтоб известка не сыпалась на головы).
чтобы дети могли подвигаться, включаем музыку, организуем игры так называемые малой подвижности (например, где дети бегают строго по очереди), физкультминутки. и шуметь тоже нельзя по той же причине (большая скученность, малое пространство). именно шуметь, то есть перекрикивать друг друга или колотить по столам, стульям, кроватям
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 14:50:
чушь вы пишете. если мама адекватная, то и проблем не будет.

а у ребенка?
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 14:50:
да, я считаю правильным быть ребенку с мамой.

вопрос был не о том. правильно ли, что в группе, куда ходит 20 детей, есть один ребенок, который для воспитателя ВСЕГДА самый-самый, а все остальные на втором плане?
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 14:50:
да, я считаю правильным быть ребенку с мамой

тогда почему бы всем работающим мамам не ходить на работу с детьми?
косик писал(а) 20 окт 2015, 14:54:
Нигде не было такого, что мама с ребенком в одной группе.

у нас было. одной маме-воспитателю пришлось выйти на младшую группу когда ребенку год исполнился - там все нормально, он просто одновременно учился ходить и правильно вести себя, как все. а вторая водила своего ребенка в свою подготовительную, потому что ребенок в ясли ходить не хотел. вот там проблемы. девочка перешла в другую группу по возрасту, а привыкла, что к ней как к маленькой у мамы в группе отношение было особенное. а теперь она должна соблюдать те же правила, что и все

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 15:45:
ходите, я разрешаю!

а вы сами где работаете? дети с вами?

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 15:49:
а что педагогу нельзя общаться со своими детьми? не пойму я... или педагог как-то реагирует на своих детей удивительно? что плохого то? оценки завышать будет? --- так грош цена такому педагогу

скажите, что вы делаете, когда ваш ребенок на площадке подходит к вам обниматься и просится посидеть на коленях? а в это время два других ребенка начинают драться или обсыпаться песком на другой стороне площадки? или просят покатать их на качели-карусели? как ваш ребенок воспримет ваш отказ?
Автор:  tigra [ 20 окт 2015, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 19:40:
Значит все кто тут пишет (не считая меня) педагоги и психологи? И их мнение вас устраивает?

Меня устраивает мнение опытного специалиста, тем более если оно совпадает с официльным мнением детских психологов.
Тем более, есть примеры отрицательного воздействия профессиональных педагогических навыков учителей-воспитателей на собственных детей.
ребеночек подрастает, авторитет учителя перерастает, его уже нет годам к 17-18... А авторитет мамы не сформирован... вот когда катастрофа. А начинается все с садика, потому что (а че такова, пусть в моей группе под присмотром будет, все ж спокойнее, дитеночка с мамой разлучать низя-а-а-а-а) дитеночек очень быстро растет, а мама... а где мама? Это Елена Петровна, мой воспитатель...

Работа и дом-дети должны быть раздельно, не стоит все валить в кучу. Так уж устроена жизнь.

Это странно? :-)

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
MIRNAYA писал(а):
Мои дети со мной-

Вы же не воспитатель... О чем спор вообще?
Дети с мамой, в сад, я так понимаю, не собираетесь.
Автор:  фрюта [ 20 окт 2015, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 16:02:
почему нельзя целовать??

как ваши дети относятся к тому, что на площадке вы обнимаете-целуете всех детей?
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 16:11:
а без родных детей не хотят?

а как вы своим детям объясняете, что они должны подождать своей очереди пообниматься с собственной мамой?

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
MIRNAYA писал(а):
ну это не ваше дело- это первое

ну вы же рассказываете, как чудесно. когда ребенок вместе с мамой на работе. вот и хочу услышать от вас не рассуждения "если бы...", а личный опыт "а вот у меня дети на работе..."
Автор:  фрюта [ 20 окт 2015, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 19:47:
Да, пожалуй в моем случае этому слабому не мешало бы дать отпор

то есть одним укусом дело не кончилось? он продолжал нападать на вашего ребенка даже когда тот отошел? а если бы это происходило в детском саду? то есть младший - ваш воспитанник, а старший - сын? тоже в лоб? а если наоборот? если двухлетка укусил кого-то в саду, можно ему сдачи дать? а если этот кто-то сын воспитателя? а если двухлетка - ваш?
Автор:  фрюта [ 20 окт 2015, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а):
А кто вы?

воспитатель. поэтому и интересуюсь вашим положительным личным опытом. по поводу детей на работе. а то почему-то остальные мамочки не горят желанием, чтобы их дети постоянно находились с ними на рабочем месте. а вы так красиво пишете, как это здорово, вот и надеялась, что поделитесь личным опытом

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
ВечноСонная писал(а) 20 окт 2015, 20:14:
а вот на какую-нибудь авантюру, хоть и в плане мщения, не представляю

и правильно. на авантюры они чуть позже начинают сговариваться. и то, скорее не сговариваются заранее, а один спонтанно сделает, другие повторят
Атата писал(а) 20 окт 2015, 20:29:
это девочка(если пол както влияет)

:men: абсолютно никак
Автор:  фрюта [ 20 окт 2015, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а):
я с некоторых пор ценю ВСЁ время проведенное с ними.

знаете, есть разница между временем, проведенным со своими детьми, и временем, проведенным твоими детьми на твоей работе

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
MIRNAYA писал(а):
фрюта
Не надейтесь

да я уж поняла, что вам нечем поделиться в этом плане
Автор:  FlyFish [ 20 окт 2015, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 10:59:
Как|тус
моего вообще укусил за то, что он веселился и смеялся, просто подлез сзади и вцепился

5 летний ребенок подошел и начал кусать Вашего 5 летнего ребенка просто так? и мама наверное тут же стала целовать его и приговаривать кусай, ты молодец, ща пойдем шоколадку купим?
Как|тус писал(а) 20 окт 2015, 10:57:
FlyFish писал(а) Сегодня, 10:44:
не просто так ребенок начал кидаться на других детей,

сама лично видела как кусаются просто так, машинку не дали - укусил, лопатку не дали-укусил

ну так и мой был укушен как раз за то что не поделился, виноваты оба, мой в том что не умеет делится и договариваться, при том что ему прекрасно было известно, что "друг" не умеет спокойно реагировать и может цапнуть, но решил поиграть в упрямого бычка, в пять лет дети уже способны договариваться.

Как|тус писал(а) 20 окт 2015, 10:57:
FlyFish писал(а) Сегодня, 10:44:
прежде всего это в интересах самого воспитателя не допускать подобные моменты,

воспитатель не может 12 часов стоять и не отходить от детей

может и не может, но дети не должны оставаться без присмотра.
Автор:  фрюта [ 20 окт 2015, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а):
если и на работе со мной, то тоже только положительные эмоции

поэтому я и спрашивала где вы работаете. представляю кучу положительных эмоций когда мама-парикмахер, мама-повар, мама-хирург каждый день приходят на работу в сопровождении детей детсадовского возраста
Автор:  FlyFish [ 20 окт 2015, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 20 окт 2015, 19:53:
FlyFish писал(а) Сегодня, 10:44:
ведь покусанные оказались не случайно обиженными, что то предшествовало этому, не просто так ребенок начал кидаться на других детей, они ему тоже что то сделали.

поэтому я и говорю, что надо обязательно расспросить обидчика в присутствии обиженных, выслушать одновременно обе стороны

вот этого то ни один родитель не должен делать. все это опять таки выльется против воспитателя. она вообще не должна допускать чужую тетю к детям

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
MIRNAYA писал(а):
FlyFish писал(а) 13 минут назад:
5 летний ребенок подошел и начал кусать Вашего 5 летнего ребенка просто так? и мама наверное тут же стала целовать его и приговаривать кусай, ты молодец, ща пойдем шоколадку купим?

Это что?

вы сами написали что на вашего ребенка напал другой и начал кусать без причины, просто за то что смеялся.
Автор:  annamai [ 20 окт 2015, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
как всегда всё те же на манеже!!
Уже тему читать не интересно, за день столько страниц, что нет сил осиливать - тема ведь не для таких жарких дискуссий!
Автор:  фрюта [ 20 окт 2015, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а):
Стараетесь так, мне прям интересно-думаете сможете?

нет, не смогу. потому что вы не читаете. я сразу привела два примера: положительный и отрицательный. ответ "может" уже давно был дан. разговор шел о том, будет ли это удобно маме, ребенку и остальным. а мест, более приспособленных для детей, тоже много: школа, детская поликлиника, парк отдыха, магазин игрушек, кинотеатр - там тоже работают мамы
Автор:  FlyFish [ 20 окт 2015, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
не знаю как у воспитателя, но когда сын бывает у меня на работе - это катастрофа, на ушах все, несмотря на то что у него там нянек хватает. работать не возможно.
Автор:  фрюта [ 20 окт 2015, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish писал(а) 20 окт 2015, 22:54:
вот этого то ни один родитель не должен делать. все это опять таки выльется против воспитателя. она вообще не должна допускать чужую тетю к детям

вы не поняли. если мама пришла за ребенком, а на него жалуются, надо спросить своего ребенка здесь же, что случилось и почему он так поступил. чтобы обиженные увидели, что вы приняли информацию к сведению, и услышали версию второй стороны конфликта. и чтобы вы могли тут же уточнить для себя какие-то важные детали. это не значит, что кто-то кого-то должен тут же обязательно ругать или оправдывать
Автор:  Саура [ 20 окт 2015, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Девочки!Вы чего тут устроили? :sh_ok: остановитесь на мгновенье-то!Я уже даже следить успеваю.Столько страниц...А то нас закроют и всё...
Автор:  AirCrystal [ 20 окт 2015, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура Очень жду ваших рассказов , очень интересно , про ночного сторожа тоже очень понравилось , пожалуйста пишите :ro_za: :ro_za: :ro_za:
Автор:  sonya v! [ 20 окт 2015, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA
Вы своими сообщениями загадили всю тему.Кто вы такая,чтобы девочки вам доказывали,почему плохо быть маме с ребенком в одной группе?Пол темы читала с удовольствием,потом просто на все 4 страницы все вам одно говорят,причем все ответы адекватные,а вы:не верю,докажите!
Автор:  Саура [ 20 окт 2015, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria
Вам попались не очень профессиональные воспитатели.Если воспитатель с опытом--вообще непростительное поведение.
Спасибо,конечно за высокую оценку моим мыслям.В садике я была именно няней.И вряд ли я была идеальная,белая и пушистая.Я могла ворчать,повысить голос и даже рявкнуть.Но моя Училка говорила:
--Ты орёшь беззлобно.
Поэтому без ложной скромности могу сказать,что любила ребятишек(особенно первую свою группу) и они меня любили.
Да,были и нервы и нехватка терпения.И это было одной из причин,по которой я не соглашалась стать воспитателем.
Вероятно,если бы я ограничила свою работу обязанностями няни,я бы вошла в список безразличных тёток,которые пришли,накрыли,помыли и ушли домой.Но я с воспитателями была почти на равных.
Некоторыми эпизодами,которые были у меня в практике,я не горжусь.Хотя и волосы рвать на себе вроде не из-за чего.
Эпизод,на подобии того,что вы описываете,был и в моей практике.В самом начале.

Ходила к нам девочка Настя(возраст такой же).Эта девочка не была гиперактивной.Но зато на любую попытку воспитателя привлечь к жизни группы--помыть руки,сесть покушать,сходить на занятия и т.д.--реагировала криком и визгом:"не буду-не хочу,не хочу-не буду".Где можно,её не трогали.Но иногда нужно было принимать какие-то меры...
Даже моя железная Училка хваталась за голову.Уж мы с ней и помучились.
И вот как-то осталась я на несколько часов после обеда за воспитателя.А за Настей мама пришла.И мама-то у меня и спрашивает
--Ну как Настенька себя вела?
Ну,я по наивности-то и сказала,как есть. :hi_hi_hi: Не ругаясь,просто констатируя факт.
Мама на меня вызверилась и я узнала о себе много нового.В том числе и то,что у меня наверняка своих детей нет.(а уже двое было)
А ещё она пошла и нажаловалась на меня заведующей.И та пригласила меня на беседу.
Меня не ругали.Просто объяснили,что жаловаться родителям вечером--не правильно.И делать так не надо.
Сначала-то по неопытности я долго фыркала:что не так?Я же правду сказала!
Но потом,когда у самой проблемный ребёнок появился,поняла.Действительно не надо.
Я имею ввиду жаловаться на поведение,активность,капризы и т.д.
Но можно поспрашивать маму как ребёночек дома себя ведёт,как кушает,что она делает,если ре капризничает.Короче,поговорить,но с другой позиции.
Автор:  Манюша87 [ 20 окт 2015, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Спасибо за ваш рассказ изнутри.у меня к вам такой вопрос:за ребенка пришедшего с другой группы изза карантина воспитатель получает какую то надбавку?
Автор:  Саура [ 20 окт 2015, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
девочки,прервусь не на долго.Не ссорьтесь.А потом поговорим про маму с ребёнком в группе.Есть у меня такой опыт.
Автор:  Мусичка [ 20 окт 2015, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
sonya v! писал(а) 20 окт 2015, 23:25:
MIRNAYA
Вы своими сообщениями загадили всю тему.Кто вы такая,чтобы девочки вам доказывали,почему плохо быть маме с ребенком в одной группе?Пол темы читала с удовольствием,потом просто на все 4 страницы все вам одно говорят,причем все ответы адекватные,а вы:не верю,докажите!

Полностью согласна.
И на самом деле-интернет прощает все-я ведь тоже могу сказать, что мы графья и дети при нас круглосуточно.
И мы очень рады когда они с нами на работе.
Кроме профессии дворник-я вообще не соображу, где бы было супер работать с детьми.
Но каждому свое.
Автор:  Саура [ 20 окт 2015, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Манюша87
При мне такого не припомню.Может,сейчас что-то изменилось?Хотя сомневаюсь.
Автор:  Мусичка [ 20 окт 2015, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
А что надо ответить маме на вопрос-как мой ребёнок себя сегодня вёл?
Автор:  Манюша87 [ 20 окт 2015, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Понятно...вероятно потому что этот ребенок достался"бесплатно" :-)к нему может быть менее участливое отношение :cry_ing:
Автор:  Леночка Ежик [ 20 окт 2015, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
В середине темы нашла (еще до бардака) - почему ре маму не должен по имени отчеству называть? по мне либо мама, либо по имени отчеству, если без "мама", а то зачем нам отчество не ясно. не будет же он просто по имени звать, это какое то неуважение.
Автор:  sonya v! [ 21 окт 2015, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
У меня сын оооочень активный :smile: ,знаю,как он может себя вести.Поэтому,когда воспитатель на него жаловалась,принимала все адекватно.Сразу спрашиваю его,почему так получилось,что на тебя жалуются ?Он мне говорит,что подрался за игрушку,отобрал свою.Объясняю ,что так делать нельзя.Вроде понимает,говорит,что больше так делать не будет,но проходит время,опять нашкодит.Еще он прям расстраивается,когда у кого-то ДР,что подарки дарят другому ребенку :smile: .Хочет,чтобы у него каждый день был праздник и ему дарили подарки.Никакие доводы,типа если у тебя каждый день будет ДР,то ты скоро станешь стареньким дедушкой :smile: ,не помогают.Вот что с ним делать-не знаю .
Автор:  MIRNAYA [ 21 окт 2015, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Тема и правда хорошая, не хочу чтоб ее удаляли. И поэтому напишу только это сообщение. :-) Даже не представляете скольких сил мне для этого потребовалось :-)
Доказывать мне ничего не надо, и я не раз об этом просила.
Но почему-то мне упорно что-то пытались доказать.
Стали мне задавать личные вопросы -считаю это хамством, и ответила также. Тема не про меня и разговаривать о себе не собираюсь с кем бы то ни было.
Спасибо всем кто меня поддержал в личке :-)
Не цитируйте это сообщение! Отвечать не буду! Уважайте просьбу автора темы.

Спокойной ночи...
Автор:  фрюта [ 21 окт 2015, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Манюша87 писал(а) 20 окт 2015, 23:48:
Саура
Понятно...вероятно потому что этот ребенок достался"бесплатно" :-)к нему может быть менее участливое отношение :cry_ing:

все зависит от сада. официально, через бухгалтерию, ничего не доплачивают, но могут доплатить из надтарифного фонда. на отношение, как правило, влияет не это, а то, что ребенок, пришедший из другой группы, поначалу (пока не привыкнет) будет вносить сумятицу, так как у каждого воспитателя в группе свои правила и свой стиль общения, а у детей свои компашки сложившиеся. во-вторых, ему нужно выделить спальное и рабочее место и кабинку (а свободных в группе как правило нет) и материал для занятий. но не волнуйтесь, как правило все эти углы сглаживаются достаточно быстро
Автор:  NAZARIYA [ 21 окт 2015, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra писал(а) 20 окт 2015, 15:39:
Моя мама - педагог.
И работала в той школе, где я училась.
Ни разу ей в голову не пришло взять класс, где училась я или сестра, хотя возможность такая была всегда.
Потому что

Вот именно!
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 15:30:
вот реальный совок.

При чём эдесь совок?! Бред!
Автор:  Саура [ 21 окт 2015, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта
Да.пожалуй,это верно.
Мусичка писал(а) 20 окт 2015, 23:48:
А что надо ответить маме на вопрос-как мой ребёнок себя сегодня вёл?

Мы обычно говорим так:
"Были некоторые шероховатости,но мы справились,ничего страшного."
Мамы "безобразников" в подробности обычно не вдаются.Уж они ли не знают своего ребёнка? :-)
Автор:  Саура [ 21 окт 2015, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Однажды у меня была очень серьёзная стычка с родителями группы,в которую ходил мой младший сын.
Это началось,когда я добилась разрешения работать со своим ребёнком в одной группе.
Мы только что выпустили ребятишек и в мою группу должны были поднять ясельных.Группу Егора.Вместе с ребятишками поднимались и воспитатели яслей, т.к. мои воспитатели уволились сразу после выпуска.
К этому времени Егор уже отличался буйным нравом и непослушанием.
Я пошла к заведующей и попросила оставить меня в группе,мотивируя тем,что воспитателям будет гораздо легче работать.Т.к. я буду рядом и приду на выручку,если они не смогут справиться с моим чадом.
К тому же я хорошо знаю хозяйство группы,что немаловажно.Я буду самым заинтересованным лицом в благополучии и чистоте этой группы.Да и няни у них всё равно нет.
Я так же слишком хорошо знала воспитателей,которые будут вести группу.С одной из них ещё моя мама работала и была свидетельницей многих забавных вещей.(но это я у заведующей не озвучила.)
Я думала,что и родителям будет спокойней,что в группе не посторонний человек.

Заведующая согласилась.Хитрая бестия....она знала что произойдёт дальше.
Ошиблась я жестоко в тот раз.Я предполагала,что воспитатели будут против.Но и родители воткнули сразу несколько ножей в спину.
Те и другие никак не высказали протеста.Улыбались и здоровались.Но на стол заведующей легло сразу три заявления.Воспитатель заявляла,что я хорошая няня,но работать она со мной не будет.Причины не указывались.Не буду и всё.
Родители считали,что я буду заниматься только своим ребёнком,а к их детям проявлять безразличие,а может и агрессию.
Последнее утверждение не иначе,как добросовестная работа воспитателя с родителями.И самое смешное,что с детьми жалобщиков отношения у меня были самые тёплые .

Меня вызывали на ковёр несколько раз.
Все в детском саду ждали,чем закончится этот конфликт.Потому что вообще-то такое не положено--работать со своим ребёнком.Воспитателям уж точно.
И если бы прецедент был создан--многие ссылаясь на мой опыт захотели бы так же.И все предрекали--выжмут,выживут.
Заведующая улыбалась грустно.Мол,делаю,что могу для вас.
Но у меня уже иллюзий не было.Она позволила этот эксперимент,потому что точно знала(или надеялась),что мне и так создадут невыносимые условия и я уйду.А она останется хорошей и лояльной.
Но только я плевала с высокой башни на всю эту травлю.Я была рядом со своим ребёнком.Никакого особого внимания ему не оказывалось.Но я всегда была уверена,что на прогулку он одет не кое как,что он вообще гуляет,что никто не отломит у него пол котлеты под предлогом "они всё равно не съедят" и т.д.
Однако из группы всё-таки я ушла.
Воспитатели и родители могли сколько угодно плеваться огнём.Ушла я не из-за них.
Просто увидела,что ребёнку со мной в группе плохо.Он не мешал мне работать,понимал,что нельзя лезть.Но в его глазах я часто видела муку от того,что мама рядом,а пообниматься-поцеловаться нельзя.
Я решила не мучить больше ребёнка и ушла.
Итог.Я всё же против работы мамы с ребёнком.Почему?Потому что в этом случае мы всё же больше печёмся о своём спокойствии.О том,что чувствует ребёнок не очень задумываемся.
Ребёнок поневоле будет стараться обозначить свою какую-то принадлежность к вам в отношениях с детьми.Во всём будет подтекст "это моя мама".
Ему захочется обнять и поцеловать вас чаще,чем дома.Именно по этой же причине.
Если вы пойдёте ему навстречу--у остальных ребятишек в душах будет диссонанс.Если не пойдёте--диссонанс будет у него.Если после него обниматься подбегут и другие детки(а я со своими часто обнималась),ваш ребёнок испытает все муки ревности,даже не сомневайтесь.
У маленького ребёнка нет...как бы это сказать....умения разделять: когда мама--это мама,а когда мама--воспитатель(няня).У него ещё не откладывается в голове,почему дома мама--мама,а в группе Елена Юрьевна и почему он должен к ней так обращаться.(а в группе он именно так должен обращаться)
Короче,сбой программы ребёнку легко обеспечить.
Автор:  Саура [ 21 окт 2015, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Milkaludka писал(а) 20 окт 2015, 15:02:
Скажите, а вот между воспитателем и няней есть что-то вроде круговой поруки? И еще сильно ли влияет авторитет воспитателя на поведение няни? В общем, ситуация такая, в смену одного воспитателя все хорошо, а у другого дети писаются и в целом нервные. Все думали, что виноват воспитатель и удивлялись, ведь это бабушка-божий одуванчик. А сегодня я услышала, каким диким криком орет няня на детей, при чем не за шалости, а, например, "ешь быстро мне некогда тебя ждать!", "а ну лег в кровать и глаза закрыл". А ведь это всего лишь двухлетки По поводу этой няни я завтра буду разбираться, но мне интересно, есть ли в этой ситуации вина воспитателя, должна ли она пресекать такое поведение?

Сами по себе выражения,которыми пользуется няня,недопустимы.Двухлетки--это ещё ясли.Внимание рассеянное.Они медленно едят.вообще всё делают медленно.Дерутся только быстро. :hi_hi_hi: Их ещё и докармливают многих(в идеале),и раздеваться помогают.Короче ма-лы-ши.
Вот на счёт голосовой подачи для меня момент спорный.Для всех "дикий крик"--разные понятия.
К примеру,у меня вот голос очень громкий сам по себе.От отца-военного достался.Я могу на слегка повышенном тоне говорить(что в садике нормально),а эффект будет,как у иерихонской трубы.
В младших группах вообще воспитатели редко спокойным тоном общаются.Не потому,что злыдни.А потому,что по другому не получается.
В вашей ситуации очень может быть виноват именно воспитатель.Потому что если у воспитателя процесс работы не отлажен,на плечи няни начинает ложиться дополнительный груз работ.Что хорошего настроения ей точно не прибавляет.Няня в яслях--это адская работа.
Если "божий одуванчик" перестаёт "держать группу",няне достанется вдвойне.
Круговая порука может быть,но не в таких случаях мне кажется.Хотя...сейчас никаких норм чего-то не стало.С нянями и так напряжёнка.Воспитатели будут молчать,лишь бы не ушла.И такое может быть..
В любом случае разбираться нужно.
Автор:  Arctika [ 21 окт 2015, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Леночка Ежик
У меня племянник маму всегда по имени называл и никогда мамой. Без отчества, просто Оля. И мне было бы дико слышать что-то вроде Ольга Геннадьевна)))) Как бе не соседкая тётя. Может у нас ИО это определенная форма выражения уважения, которая, кстати, совершенно не доказывает, что это уважение имеется.
Автор:  Oliсa [ 21 окт 2015, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
MIRNAYA писал(а) 20 окт 2015, 14:22:
Party3aHка писал(а) 20 окт 2015, 14:11:
совместное пребывание мамы и ребенка мешает педагогическому процессу. Так было всегда.

эта бредятина идет еще и оттуда, когда совместное прибывание в палате с новорожденным тоже мешало "процессу" - например пропадало грудное молоко или дите грыжу пупочную наорало себе. совдепией попахивает. :-)

Это не бредятина. В случае всяких проишествий воспитатель должна быстро и адекватно реагировать на всех детей одинаково, а мама рефлекторно поставит на первое место своего ребенка.
Чтобы было понятнее приведу пример. Я была в гостях у знакомых, живут в своем доме. (знакомая - адкватная рассудительная, мамой-наседкой не назовешь). Дочь знакомой и её подружка (девочкам по 9 лет) пошли купаться и тут испортилась погода. Стук в дверь - открываем и видим двух мокрейших русалок в одних купальниках на холоднющем ветру. Знакомая тут же хватает свою дочь, затаскивает её в тепло, начинает вытирать и т.д. и ноль внимания на подружку, которая будучи очень воспитанной девочкой, стоит на холоде мокрая и ждет пока её пригласят войти. Знакомая могла бы сказать заходи и дать полотенце и второй девочке, та бы уже сама вытиралась, но её дочь затмила для нее все, другого ребенка она просто не видела.
Заметьте, обычно моя знакомая не производит впечатления излишне трепетной мамаши, никто не знает как в случаях ЧП ударит материнский инстинкт
Автор:  teria [ 21 окт 2015, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 20 окт 2015, 23:43:
Я могла ворчать,повысить голос и даже рявкнуть.Но моя Училка говорила:
--Ты орёшь беззлобно.

Я знаю своего непоседливого ребенка и как он может "не слышать", когда ему что-то говоришь. Иногда ощущение складывается, что он просто проверяет меня как долго я его могу еще спокойным голосом просить. Чуть повысишь - понял, что выполнить просьбу все-таки придется. Если уж совсем не хочется - может начать орать, повыгибаться может.
Поэтому к прикрикам и рявканьям воспитателя на детей отношусь вполне адекватно. Иной раз, по-другому до этой оравы или одного из этой оравы не достучишься. Рукоприкладство, понятное дело не приемлю.
Но, в ситуации с моим ребенком, меня выбило из колеи скорее весь этот ушат жалоб о том как все плохо, в конце еще фраза была "ребенка ведь надо готовить к саду". Я может не понимаю чего, но не смогла я ребенку объяснить заранее, что будет другая тетя-воспитатель, и ее надо во всем слушаться. Очень наверно надеялась на опыт воспитателей, умение находить с детьми контакт. Может много ждала, но они ведь на то и воспитатели.
Автор:  Мусичка [ 21 окт 2015, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Oliсa
Ну это не такое и ЧП, чтобы оставить второго ребёнка на улице. Я бы обоих затащила, полотенца дала бы, а вот помогала бы сначала конечно своему.
Автор:  FlyFish [ 21 окт 2015, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 20 окт 2015, 23:08:
FlyFish писал(а) 20 окт 2015, 22:54:
вот этого то ни один родитель не должен делать. все это опять таки выльется против воспитателя. она вообще не должна допускать чужую тетю к детям

вы не поняли. если мама пришла за ребенком, а на него жалуются, надо спросить своего ребенка здесь же, что случилось и почему он так поступил. чтобы обиженные увидели, что вы приняли информацию к сведению, и услышали версию второй стороны конфликта. и чтобы вы могли тут же уточнить для себя какие-то важные детали. это не значит, что кто-то кого-то должен тут же обязательно ругать или оправдывать


я как раз так и поняла, но считаю, наблюдаю и делаю вывод, что за частую такие беседы не приносят никакого результата. а лишь служат своего рода раздражителем для обидчика. а что увидели или не увидели обиженные вообще вопрос 10, если они чего не видят это не значит что так и есть.
Автор:  фрюта [ 21 окт 2015, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мусичка писал(а) 21 окт 2015, 09:01:
Я бы обоих затащила, полотенца дала бы, а вот помогала бы сначала конечно своему.

мы можем только предполагать, как поступили бы в той или иной ситуации. а когда эта ситуация наступает, потом сами не можем объяснить, почему сделали именно так. возможно, та мама ожидала, что вторая девочка сразу же зайдет следом за первой и даже предположить не могла, что в такой ситуации ребенок будет ждать отдельного приглашения войти. а девочка просто растерялась
Автор:  Мусичка [ 21 окт 2015, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 21 окт 2015, 09:18:
Мусичка писал(а) 21 окт 2015, 09:01:
Я бы обоих затащила, полотенца дала бы, а вот помогала бы сначала конечно своему.

мы можем только предполагать, как поступили бы в той или иной ситуации. а когда эта ситуация наступает, потом сами не можем объяснить, почему сделали именно так. возможно, та мама ожидала, что вторая девочка сразу же зайдет следом за первой и даже предположить не могла, что в такой ситуации ребенок будет ждать отдельного приглашения войти. а девочка просто растерялась

Ну тк у меня детей уже двое, то таких ситуаций, причём эта ситуация не немедленного реагирования -было достаточно.
Поэтому могу точно сказать, что тащила бы всех в данной ситуации.
Примерно так мы летом на попове отдыхали-моих двое и внучка нашей знакомой,сильный дождь пошел-конечно дети все были обеспечены полотенцами и сразу же.
Но помогала я малому, что тоже понятно.
Автор:  Как|тус [ 21 окт 2015, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish писал(а) 20 окт 2015, 22:39:
ну так и мой был укушен как раз за то что не поделился, виноваты оба, мой в том что не умеет делится и договариваться, при том что ему прекрасно было известно, что "друг" не умеет спокойно реагировать и может цапнуть, но решил поиграть в упрямого бычка, в пять лет дети уже способны договариваться.

:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: то есть если я к вам подойду и захочу взять вашу сумку, вы мне не дадите, я вас укушу, то вы в этом тоже будете виноваты? :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:

Добавлено спустя 51 секунду:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
FlyFish писал(а) 20 окт 2015, 22:39:
может и не может, но дети не должны оставаться без присмотра.

у вас были ситуации когда стоите рядом с ребенком, а он упал?
Автор:  Мусичка [ 21 окт 2015, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта
Жаль прям очень, что вы на Кирова работаете.
:ro_za:
У нас вот одна воспитатель отличная и деток любит, а вот вторая явно от них устала уже.
Тоже вот позволяет и кричать на них.
У меня оба ребёнка крик не воспринимают, старший до сих пор реагирует на изменения интонации вопросами-мама а ты на что обижаешься или злишься :-) причём там просто изменение тона,я бы так сказала.
И мелкий вот в сад пошёл-пришла забирать его, плачет.слышу воспитатель других ругает, что они медленно едят.
Ну на мой взгляд,она именно кричала, ну и дети реагировали.
И мой тоже вот.
Интересно, такая реакция генетически в характере или это я себя так веду?
В 1 классе старший тоже реагировал на учителя, когда она их пыталась усмирить :-)
Автор:  Oliсa [ 21 окт 2015, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мусичка
Вот я и пишу, что никогда не знаешь кого и как материнский инстинкт ударит :nez-nayu:
Для моей знакомой это ЧП, она безумно боится зстуженных почек, цистита и прочих :ti_pa: прелестей.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
фрюта писал(а) 21 окт 2015, 09:18:
возможно, та мама ожидала, что вторая девочка сразу же зайдет следом за первой и даже предположить не могла, что в такой ситуации ребенок будет ждать отдельного приглашения войти. а девочка просто растерялась

Я спросила у нее тактично почему она не дала полотенца второй девочке. Из невразумительного ответа стало понятно, что вторую девочку она просто не заметила, видела только свою дочь. Вот так.
Автор:  Нася [ 21 окт 2015, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Когда я работала воспитателем (это было давно и недолго), сын нашей няни тоже был в нашей группе. Недолго понаблюдав за ними, тоже пришла к выводу, что для них было бы лучше, если бы мама работала в другой группе.
В те дни, когда маму забирали на подмену в другие группы, мальчик вел себя более-менее спокойно-адекватно (не обижал других деток, не нарушал порядок, не истерил, не бросал кегли в аквариум :-) ). С мамой :ps_ih: - мы только и слушали вопли и их семейные разборки.
Когда воспитатель вмешивался, то мама бросалась жалеть своего сыночка.
Однажды я наказала мальчика (посадила на стульчик), а маме не дала вмешаться. Мама ушла в моечную и громко там рыдала. Сынок также громко рыдал на стульчике. Вобщем, сплошная Санта-Барбара :-)
Автор:  FlyFish [ 21 окт 2015, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус писал(а) 21 окт 2015, 09:30:
то есть если я к вам подойду и захочу взять вашу сумку, вы мне не дадите, я вас укушу, то вы в этом тоже будете виноваты?

а зачем Вы так себя насилуете и придумываете не понятные ситуации когда мы обсуждаем конкретный случай и случаи со схожими вводными, не то что в мире происходит вообще. если Вы взрослая тетка меня укусите, я буду виновата, если Вы вдруг в психушке не окажитесь.

Как|тус писал(а) 21 окт 2015, 09:30:
FlyFish писал(а) Вчера, 22:39:
может и не может, но дети не должны оставаться без присмотра.

у вас были ситуации когда стоите рядом с ребенком, а он упал?

а при чем тут упал, когда мы говорим о конфликтах между детьми, и о том что воспитатель должен их присекать, всех своих проблемных детей воспитатели знают и знают что от них можно ожидать.
Автор:  Как|тус [ 21 окт 2015, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish писал(а) 21 окт 2015, 11:28:
а зачем Вы так себя насилуете и придумываете не понятные ситуации когда мы обсуждаем конкретный случай и случаи со схожими вводными, не то что в мире происходит вообще.

:ps_ih: :ps_ih: :ps_ih: то есть у вас может быть своя собственная сумка, а у ребенка не может быть своей собственной машинки, которую не хочет он отдавать, понимаете? дети тоже имеют свои желание, они могут захотеть поделиться, могут не захотеть и если это их игрушка они не обязаны договариваться, обязан попытаться договориться тот ребенок, который хочет получить эту игрушку
Редактировано.
FlyFish писал(а) 21 окт 2015, 11:28:
а при чем тут упал, когда мы говорим о конфликтах между детьми, и о том что воспитатель должен их присекать, всех своих проблемных детей воспитатели знают и знают что от них можно ожидать.

стоит воспитатель, моет посуду (нету няни) дети играют, тут бах, мальчишка другому по голове машинкой врезал....все..воспитателя на мыло?
Автор:  AnRe [ 21 окт 2015, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус
Как|тус писал(а) 21 окт 2015, 09:30:
я к вам подойду и захочу взять вашу сумку, вы мне не дадите, я вас укушу,

Когда взрослые хотят отобрать у кого-то сумку, машинку, заводик, пароходик... они не кусаются, а ... :pi_rat: :kav_boy: А вот виноватым может остаться тот, у кого забрали... :nez-nayu:

Уважаемые мамочки, няни, воспитатели, я тему почистила (уж извините, но последние несколько страниц - сплошная ругань) и прошу впредь личные отношения в теме не выяснять.
Автор:  Маруся 77 [ 21 окт 2015, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AnRe
Спасибо Вам, так нравится читать автора ,но эти склоки сплошные.... отвратительно. Спасибо
Автор:  Саура [ 21 окт 2015, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Следующим пунктом стОит видимо поговорить про игрушки в детском саду.Очень много споров на эту тему между родителями и как правило воспитатели решают эту проблему радикально.Запретить и всё!
Я считаю,что подход не совсем верный.Т.к. даже если группа вроде как укомплектована игрушками,это чаще всего стандартные наборы для ролевых игр,в которые детям играть уже не очень интересно.
А 7 лет назад с игрушками вообще кошмар был.
Поэтому я расскажу что сделали мои воспитатели.Я считаю это правильным.
Нашим детям приносит игрушки в садик разрешалось.Многие игрушки прям месяцами в группе жили.И книжки тоже разрешалось.И игры(если без мелких деталей).
Книжки детям не давались,но их читали,пока я к примеру,столы накрываю,или перед сном,или ещё в каком-нибудь перерыве.
С игрушками моя Училка сразу поставила родителям жёсткое условие.Дорогие игрушки в сад не приносить,если трясётесь за их сохранность.А приносите--не обессудьте.Играть ими буду все.Слова "моё,не дам" пресекались сразу же!
Твоё?Уноси в кабинку и больше не приноси в садик.Приноси то,чем можешь поделиться,поменяться.То,что в случае поломки можно будет починить.То,что не потеряется среди игрушек из-за мизерных размеров.
Иногда дети дарят свои игрушки друг другу.Мы за это не отвечаем!Вот тут должна быть именно родительская работа.Предвидьте такой момент и не давайте детям то,о чём вы будете потом сокрушаться:"Это же дорого стоило!".
Я своим детям говорила так:
--Ты можешь подарить,если хочешь.Но другую такую игрушку я тебе не куплю,как бы ни просил.
В большинстве случаев мои дети задумывались.А если не задумывались--пожинали свои плоды.Потому что своё слово я держу.И возвращать подаренную игрушку не разрешаю,и к родителям одаренных детей с беседами не подхожу.(если конечно место не имел вышеописанный шантаж)

Немного не по теме хочется добавить.
Я очень осторожно даю советы.Потому что всё очень индивидуально.Мне вот тут много вопросов задают,в том числе и в личке.Это приятно,правда.Но помните пожалуйста,что я говорю именно то,что сделала бы сама в аналогичной ситуации.Большего на себя взять не посмею.Я ведь не вижу ни вас,ни ваших детей.Поэтому буду рада помочь своим опытом,а вы уж сами смотрите подойдёт он вам или нет.
Однако один совет могу дать без сомнения.Т.к. убедилась его в действии на собственном опыте трижды.И ещё больше видела случаев,чем оборачивалось,если поступать по другому.
Не обманывайте своих детей!Даже в мелочах!Даже очень маленьких детей!Держите своё слово во что бы то ни стало.Либо раздавайте обещания осторожно.От этого во многом зависит ваш авторитет в глазах ребёнка и его доверие к вам.Плоды пожнёте в подростковом возрасте.А какие они будут--зависит от вас.
Обещали что-то купить--купите!Не отмазывайтесь нехваткой денег.Займите и купите!Не отмазывайтесь словами "ой,забыла.В следующий раз!".Вы не представляете сколько разочарования будет в душе ожидающего ребёнка.Не ждите "следующего раза".Исправьте ситуацию как можно быстрее.обстоятельства--другое дело.Но чаще всего именно "забыла".
Обещали не покупать--не покупайте.Имейте стойкость выдержать обиды и истерики.
Обещали наказать--накажите! Врезать--врежьте.
Не кидайтесь словами в присутствии маленького ребёнка и тогда ваше слово будет что-то значить,когда у него будет сложный возраст.Без кризиса не обойдётесь,но он пройдёт в лёгкой форме.
Автор:  Светоч [ 23 окт 2015, 06:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
А как насчет телевизоров в группах. У меня ощущение что смотрят целый день.
Автор:  teria [ 23 окт 2015, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Светоч
А почему у Вас такое мнение сложилось?
У нас в группе есть телевизор, воспитатель сказала, что включают очень редко. Я склонна ей верить. Да и ко всему прочему сколько приходила в разное время - никогда не видела его включенным. Все время шнур вижу, висящий на телевизоре (т.е. в розетку давно очевидно не включался).
Автор:  Брюнеточка [ 23 окт 2015, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Здравствуйте! Спасибо за ваш рассказ и советы! :ro_za:
У меня тоже вопрос возник. Сейчас в нашей группе "нововведение",замечу,что группа старшая:воспитатели категорически запрещают детям бегать по площадке на улице,только медленно ходить. Я понимаю воспитателей,им так спокойнее, дети не падают,да и родители разные,по-разному на ушибы реагируют. Но как же дети?куда им свою энергию девать?вот и сидят наши пятилетки в песочнице копаются. А если кто пробежал-сидит в наказание на скамеечке. Есть ли где-то в положении,что дети на улице должны заниматься активными играми,бегать,прыгать и т.п?
Автор:  teria [ 23 окт 2015, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Брюнеточка писал(а) 23 окт 2015, 10:08:
воспитатели категорически запрещают детям бегать по площадке на улице,только медленно ходить.

вот это заявочка!!!! :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
я тут возмущалась, что в группе не разрешают бегать, а тут и на улице надо на лавочке просто сидеть....
Автор:  Мусичка [ 23 окт 2015, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Брюнеточка писал(а) 23 окт 2015, 10:08:
Саура
Здравствуйте! Спасибо за ваш рассказ и советы! :ro_za:
У меня тоже вопрос возник. Сейчас в нашей группе "нововведение",замечу,что группа старшая:воспитатели категорически запрещают детям бегать по площадке на улице,только медленно ходить. Я понимаю воспитателей,им так спокойнее, дети не падают,да и родители разные,по-разному на ушибы реагируют. Но как же дети?куда им свою энергию девать?вот и сидят наши пятилетки в песочнице копаются. А если кто пробежал-сидит в наказание на скамеечке. Есть ли где-то в положении,что дети на улице должны заниматься активными играми,бегать,прыгать и т.п?

тоже интересно.
мой с болячками правда еще по-моему один раз только был.
на улице.
Автор:  Как|тус [ 23 окт 2015, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Брюнеточка писал(а) 23 окт 2015, 10:08:
Есть ли где-то в положении,что дети на улице должны заниматься активными играми,бегать,прыгать и т.п?

насчет положений не знаю, но то что воспитатели должны занять детей, а не трепаться стоять это абсолютно точно :a_g_a:
Автор:  Мусичка [ 23 окт 2015, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Брюнеточка писал(а) 23 окт 2015, 10:08:
Есть ли где-то в положении,что дети на улице должны заниматься активными играми,бегать,прыгать и т.п?

я вот уже ищу положения эти, хочу также посмотреть, при каких условиях у ребенка могут отобрать путевку, а то говорят кто что хочет-так не нашла ничего документального.
Автор:  Как|тус [ 23 окт 2015, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мусичка писал(а) 23 окт 2015, 10:43:
при каких условиях у ребенка могут отобрать путевку

:du_ma_et: а почему ее должны отобрать?

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
вот про прогулку с СанПиНа
Цитата:
2.12.3. Во время прогулки с детьми необходимо проводить игры и физические упражнения. Подвижные игры проводят в конце прогулки перед возвращением детей в помещение ДОУ.

http://www.deti-club.ru/sanitarnye-norm ... u-dokument
Автор:  Мусичка [ 23 окт 2015, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус писал(а) 23 окт 2015, 10:49:
а почему ее должны отобрать?

если ребенок не посещает детский сад, вроде как ее могут отобрать.
в первый год, я бы сказала, детский сад скорее не посещают, чем посещают.
некоторые и моих знакомых сейчас еще не сделали карту-не сделали манту, а без манту врач карту не подписывает, а ребенок болеет как только надо делать манту.
получается, уже 2 мес их нет в садах.
так вот сады разные, и завы разные, и говорят по-разному-кто-то говорит про 3 мес, кто-то про 2, кто-то вообще говорит-платите и не ходите, вот и мне стало интересно, как-то это регламентируется или нет?
эти случаи в частности и вообще.
Автор:  Как|тус [ 23 окт 2015, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мусичка
если есть справка и медотвод то как могут забрать путевку?
Автор:  AdelinaDV [ 23 окт 2015, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мусичка
Путевку могут отобрать по решению комиссии. У нас в группе у ребенка забрали путевку. За год было только несколько посещений детсада
Автор:  Как|тус [ 23 окт 2015, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мусичка
http://www.9111.ru/questions/q1409725-m ... l#q1409725

Добавлено спустя 55 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Цитата:
место в детском саду на каком основании могут забрать

У моего ребенка постоянное место в детском саду, в каком случае его могут исключить из детского сада? на основании чего?

Цитата:
Отвечает адвокат Квактун Раиса Николаевна
Ответов: 12343 | Благодарностей: 4182 | Личная консультация
Ответ от 15.11.2011 13:36 Россия г. Краснодар
Лана,добрый день! В случае длительного отсутствия ребёнка в детском саду без уважительных причин место Вашего ребенка могут передать другому ребёнку более нуждающемуся, поскольку все пропущенные дни необходимо платить....Можно написать заявление с просьбой о сохранении места, в связи с семейными обстоятельствами. Желаю удачи

http://www.9111.ru/questions/q1456524-m ... abrat.html
Автор:  Мусичка [ 23 окт 2015, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус
я это видела тоже-не вижу ссылокна подтверждение, просто ответы и все.
Как|тус писал(а) 23 окт 2015, 10:51:
Мусичка
если есть справка и медотвод то как могут забрать путевку?

когда не подписывают карту-нет медотвода.
получается, просто ребенок не может сделать манту, т.к. болеет-и да, в карте есть записи, что например 2 недели нельзя делать, но это в карте-в саду то нет ничего.
пишут про срок непосещения сада-3 мес-вот мне интересно, прописано ли это где-то?
пойду в тему к воспитателям, может они знают.
AdelinaDV писал(а) 23 окт 2015, 10:55:
Мусичка
Путевку могут отобрать по решению комиссии. У нас в группе у ребенка забрали путевку. За год было только несколько посещений детсада

остальное время он был на больничном со справкой или просто не ходил?
Автор:  Oliсa [ 23 окт 2015, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мусичка писал(а) 23 окт 2015, 10:49:
некоторые и моих знакомых сейчас еще не сделали карту-не сделали манту, а без манту врач карту не подписывает, а ребенок болеет как только надо делать манту.

Мусичка
Посоветуйте Вашим знакомым почитать ветку про беспрививочных :smile: Там очень много по этому поводу написано, на какие нормативные акты ссылаться и т.д. и там на самом деле ищут и приводят ссылки на действующие положения, а в поликлиниках и садах часто говорят то, что им хочется, хотя это противоречит законодательству, в надежде на то, что родители не будут сами копать, а сделают как им скажут
Автор:  Rhabdochona [ 23 окт 2015, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мусичка
берется справка от фтизиатра, что на учете не стоите. конечно могут отправить на рентген, но тут можно пободаться, что нет нет признаков заболевания, хороший анализ крови
Автор:  Как|тус [ 23 окт 2015, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мусичка
почитайте, интересная статья
http://privivke.net/index.php?option=co ... id=38:news
Автор:  Мусичка [ 23 окт 2015, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Oliсa писал(а) 23 окт 2015, 11:10:
Мусичка писал(а) 23 окт 2015, 10:49:
некоторые и моих знакомых сейчас еще не сделали карту-не сделали манту, а без манту врач карту не подписывает, а ребенок болеет как только надо делать манту.

Мусичка
Посоветуйте Вашим знакомым почитать ветку про беспрививочных :smile: Там очень много по этому поводу написано, на какие нормативные акты ссылаться и т.д. и там на самом деле ищут и приводят ссылки на действующие положения, а в поликлиниках и садах часто говорят то, что им хочется, хотя это противоречит законодательству, в надежде на то, что родители не будут сами копать, а сделают как им скажут

спасибо почитаю
Автор:  Маркиза Карабаса [ 23 окт 2015, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
А есть в санпине или еще где про обязательность прогулок? Знаю что многие воспитатели не с оглядкой на погоду,а в угоду собственной лени не водят детец гулять, не то что 2 положенных раза,а и одного не получается.
Автор:  Как|тус [ 23 окт 2015, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Маркиза Карабаса
есть :a_g_a:

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Цитата:
Рекомендуемая продолжительность ежедневных прогулок составляет 3-4 часа. При температуре воздуха ниже минус 15 С и скорости ветра более 7 м/с продолжительность прогулки рекомендуется сокращать. Рекомендуется организовывать прогулки 2 раза в день: в первую половину дня и во вторую половину дня — после дневного сна или перед уходом детей домой.
Автор:  Мусичка [ 23 окт 2015, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус писал(а) 23 окт 2015, 12:42:
Маркиза Карабаса
есть

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Цитата:
Рекомендуемая продолжительность ежедневных прогулок составляет 3-4 часа. При температуре воздуха ниже минус 15 С и скорости ветра более 7 м/с продолжительность прогулки рекомендуется сокращать. Рекомендуется организовывать прогулки 2 раза в день: в первую половину дня и во вторую половину дня — после дневного сна или перед уходом детей домой.

рекомендуется :co_ol:
Автор:  kejta [ 23 окт 2015, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
У нас такая же проблема с прогулками, одна воспитатель водит, другая - нет. Пока погода на улице хорошая, жалко, что в группе целый день сидят, бациллами своими меняются
Автор:  ВечноСонная [ 23 окт 2015, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
у нас слава богу с этим проблем нет и воспитатели сразу на собрании предупредили, что гулять будут постоянно и в холод тоже, может только меньше, чтобы детей одевали соответственно, ну и чтобы они там свою энергию выгуливали
Автор:  Саура [ 24 окт 2015, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Светоч писал(а) 23 окт 2015, 06:06:
А как насчет телевизоров в группах. У меня ощущение что смотрят целый день.

В моё время телевизор был только в одной группе.И смотрели его не постоянно.Иногда вместо книги перед обедом.Иногда в дождливую погоду,когда нельзя гулять.
По мне телевизор в группе--вещь однозначно лишняя.Дома-то не знаешь как ребёнка от гаджетов оторвать.Но именно с подачи родителей телевизоры в группе появляются.
Соглашаясь на это будьте готовы к тому,что воспитатель будет пользоваться им чаще,чем нужно.Это же очень удобно.
Я бы подняла вопрос о том,что бы убрать его из группы.
Автор:  Noorita [ 24 окт 2015, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Честно говоря всегда удивляло выражение: дома целый день тв смотрит, так еще и в садике. :ps_ih: .
Автор:  Саура [ 24 окт 2015, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Брюнеточка
Действительно есть такой момент.Запрещают бегать.Но есть перечень занятий,которыми воспитатель должен заниматься с детьми на улице.В том числе играть в подвижные игры.И детей учить в них играть.
Иногда площадки не приспособлены для бега.На некоторых участках всякие колдобины,корни деревьев торчат,много всяких украшающих прибамбасов,в которые ре может врезаться.Но вообще-то есть ещё спортивная площадка.При желании можно отвести детей туда и поиграть.В конце концов есть подвижные игры без бега.Типа "летает-не летает".
Но!Если ваш воспитатель работает в две смены или без няни--ей не до игр.Её дети будут сидеть в песочнице.Вы ничего ту не поделаете.
Автор:  Anzhela5 [ 24 окт 2015, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
у нас не смотрят тв слава богу
Автор:  Саура [ 24 окт 2015, 04:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Что касается прогулок вообще,то я в своё время очень серьёзно боролась с их отсутствием.У нас тоже одна гуляла,а вторая ссылалась на что угодно,но не ходила.
Прихожу за ребёнком по раньше,весь садик на улице включая ясли.А 25 подготовишек парится в группе.
Пыталась поговорить--в ответ грубость.Дескать,что пристала?Как тяжело работается не знаешь?У меня то болит,это отнимается,по лестницам ходить не могу!
Спрашиваю,может помощь нужна?Давайте с родителями поговорим.наверняка найдутся 2-3 мамочки включая меня,что помогут детей на улицу собрать.
Ничего не нужно!
Тупик!
Причём,я уже где-то писала,бОльшая часть родителей меня не поддержала.Меньшая поддержала только на словах.Типа,ты права конечно,но если скандал устроим,кто будет с детьми работать?Ведь обидится -уйдёт!
Вот на этом нерадивые воспитатели и стоят!
По мне--пусть лучше занятия не проводит!Но прогулка должна быть!Это здоровье наших детей!
Мы с одной мамашкой были практически вдвоём против всей группы и воспитателя.И я вам честно скажу,я бы не знала как и куда пойти со своей жалобой.За столько лет работы в детском саду я ни разу не жаловалась на воспитателей!
Вторая мамашка была прям грамотная.И меня научила воевать грамотно,без скандала.Одними бумагами.Без неё у меня смелости не хватило бы так действовать.
Мы не просто написали докладную.Мы подтвердили её фотографиями,на которых дата и время пропечатаны были.Приходили по очереди в прогулочное время и снимали:две соседние группы гуляют,а наш участок пустой.Тут же поднимались в группу.Может на занятии?Ах нет?Ну тогда получите и распишитесь
Старая опытная заведующая ни за что не допустила бы такого скандала и после первой же бумажки,которую мы принесли,тряхнула бы за шкирку воспитательницу.Хоть в каком она авторитете.Ведь мы-то каждой буквой были правы!И все это понимали.
Но молодая дурища спустила всё на тормозах.Ничего не изменилось и тогда мы объявили,что со вторым экземпляром пойдём в районо и Роспотребнадзор.
Во тут они забегали.Бумажек очень боятся,если родители грамотные и знают что с этими бумажками делать.
Думаете наших детей за гнобили?Нет!Я бы сказала наоборот.Пылинки начали сдувать.
Воспитательница действительно уволилась.С обидой и хлопнув дверью.На её место пришла другая.Очень хорошая.У нас с ней проблем не было.
К чему я это?Прогулки положены по санпину и нормы тут уже привели.Хотите прогулок?Добивайтесь.Это проблема заведующей и медика,почему воспитатель не гуляет.Нет помощницы?Пусть закрепят кого-нибудь за группой,что бы помогали.Воспитатель ленивый?Пусть пинают своего сотрудника!Не бойтесь вынести мозг всем,кто может повлиять на ситуацию.Пусть лучше вздрагивают,когда вы заходите в двери детского сада,чем отмахиваются,как от назойливого,но безопасного насекомого.
Автор:  infant [ 24 окт 2015, 05:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Очень грамотный подход про прогулки :co_ol:
Автор:  AnRe [ 24 окт 2015, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 24 окт 2015, 04:30:
мы объявили,что со вторым экземпляром пойдём в районо и Роспотребнадзор.
Во тут они забегали.Бумажек очень боятся,если родители грамотные и знают что с этими бумажками делать.
Думаете наших детей за гнобили?Нет!Я бы сказала наоборот.Пылинки начали сдувать.

Саура писал(а) 24 окт 2015, 04:30:
Пусть лучше вздрагивают,когда вы заходите в двери детского сада,чем отмахиваются,как от назойливого,но безопасного насекомого.

:co_ol: :-ok-:
Действительно, по-хорошему не всегда получается договориться... Особенно, когда попадается такой "царёк" :k_i_n_g: воспитатель или :ki_ng: учитель начальных классов.
Тогда - да, "...не надо нас любить, достаточно нас бояться..."
Автор:  фрюта [ 24 окт 2015, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 24 окт 2015, 00:14:
По мне телевизор в группе--вещь однозначно лишняя.

а я телевизор для работы использую. подбираю с интернета клипы к занятиям, фотографии и с флешки показываю. бывает и мультики смотрим в плохую погоду или когда няни нет, но тоже сама отбираю
Автор:  Мусичка [ 24 окт 2015, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 24 окт 2015, 10:52:
а я телевизор для работы использую. подбираю с интернета клипы к занятиям, фотографии и с флешки показываю. бывает и мультики смотрим в плохую погоду или когда няни нет, но тоже сама отбираю

у нас воспитатель использует телевизор утром, когда детей приводят-чтобы они успокаивались и отвлекались.
правда, когда мы вчера пришли, первый день после 2-недельного перерыва-телевизор не работал :ny_tik:
Автор:  Саура [ 19 ноя 2015, 06:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Давненько я тут ничего не писала. :hi_hi_hi:
Давайте-ка заглянем на детсадовскую кухню.

Кухня в детском саду--это государство в государстве.Она живёт по своим законам.Хотя на первый взгляд подчиняется заведующей и медику.
На самом деле заведующую больше всего волнует,что бы повара и посудомойки не бунтовали из-за несоответствия тяжелейшей работы и маленькой зарплаты.
Медика волнует,что бы не было бунта с противоположной стороны:что бы няни не прибегали на кухню со словами "мне порции не хватило",что бы родители не возмущались скудностью рациона.
Поэтому если кухонная царица и богиня,шеф-повариха,умела вести дела по принципу "и волки сыты,и овцы целы",в кухонные дела никто не совал нос, закрывая глаза на некоторые бонусы, которые эта работа давала.
То,что повара себя не обижают(если вы поняли о чём я)это ни для кого не секрет.У них всегда есть бесплатное молоко,хлеб,масло,сыр...да всё!И можно сколько угодно рассуждать о честности,напоминать про детей.Но если бы вы провели хотя бы один день на кухне,испытали бы на себе эти нагрузки,уверена,терминология ваша несколько поменялась бы.И то,что принято считать воровством,вы стали бы называть компенсацией.
По хорошему,по человечески,всё это должно быть заложено в зарплату.Но поскольку всё в нашей(и в частности детсадовской)системе через одно место,то работники таких вот мизернооплачиваемых постов,действуют по принципу "спасение утопающих-дело рук самих утопающих".
А компенсировать там,поверьте,есть что.
Рабочий день у поваров начинается в пять утра.Если формально.В пять утра включаются котлы.Но наши,к примеру,договаривались со сторожами и те включали сами,давая поварам лишний час отдыха.
Теперь посмотрите на эти котлы.
Вложение:
DSCN2157.jpg
DSCN2157.jpg [ 135.45 КБ | Просмотров: 602 ]
Вложение:
p279_foto0241.jpg
p279_foto0241.jpg [ 64.32 КБ | Просмотров: 602 ]

Утром на плитах стоят как минимум три таких огромных котла и пара по меньше.Когда нужно просто вскипятить воду для супа или компота-чая
--ещё пол беды.Над плитами обычно специальный кран подведён.А что,если надо сварить картошку?Или свеклу с морковью?В этих случаях женщинам приходится взгромождать на плиты котёл,полный овощей. Знаете сколько он весит? И дай Бог вам никогда не узнать.
Когда овощи или какое-нибудь блюдо в котле готово,его(котёл)надо снять с плиты.Тяжёлый и горячий.И опять это делают женщины.У детского сада чаще всего нет разнорабочих для этой цели.Иногда роль разнорабочего выполняет дворник.Если трезвый и не принципиальный.Но это редкий случай.
Мытьё посуды тоже дело не из лёгких.Вот в таких раковинах всё моется.
Вложение:
12detskii_sad56.JPG
12detskii_sad56.JPG [ 126.77 КБ | Просмотров: 602 ]

У нас для котлов была ещё чугунная ванна.
Я мыла посуду в такой мойке.Был как-то кадровый аврал и нянь гоняли по очереди там посуду мыть.
Авторитетно могу заявить,что нянечкам в группах куда легче,чем посудомойкам на садовской кухне,несмотря на то,чо нянечкам приходится перемывать куда больше посуды.
Посудомойка всё время в полусогнутом состоянии.Это самое неудобное положение для спины,какое может быть.Пол часа--и спина у вас отвалится.А таких "пол часа" у посудомойки несколько раз в день пять дней в неделю!

Учитывая огромный объём того,что нужно чистить и резать,надо полагать,что существуют какие-то кухонные приспособления в помощь поварам.И они у нас были!
Мясорубка и овощечистка!Выглядело это,как очень древние механизмы.Может быть поэтому ломались регулярно.Мясорубку хотя бы чинили время от времени.Куда без неё?А вот овощечистка работала мне кажется не часто.Чаще всего я заставала посудомоек и помощников повара в хоз блоке,возле бачка,в который картошку они чистили вполне себе вручную.Часто и сторожей просили
--Вы же всё равно ночью ничего не делаете,хоть ведёрочко почистите!
Ну так-то сторожам есть чем заняться на дежурствах.Лично я лучше бы книжку почитала.
Но помогали...куда деваться....Тем более когда знаешь не по наслышке как они работают,отказать трудно.А ведь утром ещё и твой ребёнок в сад придёт.Как бы для него...
Конфорки на плитах перегорали по очереди раз в неделю.И не мудрено.Невозможно ведь уследить.Обязательно что-нибудь на них прольётся или выкипит.
Их старались заменить как можно быстрее,но такое ощущение,что чем чаще их меняли,тем быстрее они сгорали.
Однажды сторож включил как обычно плиту,а из под конфорок огнём полыхнуло прямо ему в лицо.Он как-то не растерялся и до пожара не дошло.Но это хороший показатель в каком состоянии оборудование и какого качества заменяющие элементы.
Конечно,я пишу про свой детский сад.Но не думаю,что везде кардинально по другому.
Когда сгорают конфорки,поварам приходится проявлять чудеса изобретательности,что бы компенсировать их отсутствие и не опоздать с готовкой.

Температура в кухне в тёплое время года,даже с учётом вытяжек,близка к африканской.Это чревато скачками давления.А любой,даже самый маленький сквознячок,грозит работникам кухни набором болячек.
К слову,я не знаю никого из детсадовских поваров со стажем,которые не заработали бы себе на этой работе букет хронических заболеваний и не лечились бы всю оставшуюся жизнь.
Автор:  belladonna [ 19 ноя 2015, 06:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Как же интересно вы пишите!
В столовой работа- действительно адская, мы в школе на практике помогали, как вспомню- начистить ведро лука :ps_ih: а повара были такие тётки прожженые, на кухне мат- перемат стоял)))
Автор:  Саура [ 20 ноя 2015, 04:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
belladonna писал(а) 19 ноя 2015, 06:55:
а повара были такие тётки прожженые, на кухне мат- перемат стоял)))

Такая же фигня. :hi_hi_hi: Там без мата ничего не делается. :-)
Автор:  LAVE [ 20 ноя 2015, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Вы можете озвучить про кухню какого дет.сада вы писали выше?
Автор:  Ганя Анина [ 20 ноя 2015, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Спасибо Вам за вашу попытку объяснить, что можно хотя бы попытаться быть добрее и мудрее по отношению к людям, в руках которых по 10 часов ежедневно находятся наши детки. Порой меня трясет от неадекватности родителей, все люди приличные, успешные, а как начинают высказывать претензии воспитателям, мне становится не по себе, не буду приводить конкретные примеры, чтобы никто не узнал себя и не озлобился, но придирки ко всему-воспитатель не поздоровался с ребенком в какой-то день, не так ответил как хотелось бы маме, не дал роль ребенку в спектакле, не лечил ребенка в группе, а "ведь просили пшикать горло" (приносят пакеты с лекарствами-нате лечите), почему торопили ребенка, он не успел надеть колготки и гулял в комбинезоне на голое тело (хотя логично, если бы ребенок успел надеть колготки, а не успел комбинезон, коль на то пошло), почему разбудили ребенка мне не в 16:30 как я просила а в 16:15????
огромная масса непонятных для меня вещей, люди абсолютно не представляют что 27 детей-каждого воспитатель не может одеть и каждому подобрать наряд из списка (утром одну кофточку синюю, днем зеленую и "колготочки меняйте каждую прогулку"), если мы отдаем ребенка в садик, выбираем финансовое благополучие взамен или др ценности, все же можно оставаться людьми и не требовать от воспитателей того, чего не хотим делать сами, все бегут из дома на работу скорее вон из декрета, некоторые вообще дома сидят, а ребенка в саду оставляют, кидают дитё в садик и при этом хотят, чтобы воспитатель любил и уделял внимание малышу больше, чем сам родитель. это парадокс...
Автор:  smsfoto [ 20 ноя 2015, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ганя Анина
Хорошо сказали! :bra_vo:
Автор:  Саура [ 20 ноя 2015, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
LAVE писал(а) 20 ноя 2015, 09:15:
Саура
Вы можете озвучить про кухню какого дет.сада вы писали выше?

Я рисую общую среднюю картину на примере своего детского сада.Кроме него мне приходилось видеть ещё пару детсадовских кухонь и одну школьную.Картина+- везде одна и та же.
Я не из вашего города.Но не думаю,что в ваших муниципальных детский садах как-то по другому.
Автор:  Куркума. [ 20 ноя 2015, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ганя Анина
Т.е. вы считаете, что если мама сидит дома, то отдавая его в садик она его "кидает"? :du_ma_et:
Автор:  Саура [ 20 ноя 2015, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Девочки,только не поссорьтесь.
Я как раз делаю попытку донести,что обеим сторонам нелегко.
Конечно,приходя в детский сад работать,мы все знаем на что подписываемся.И всё же нужно отдать должное людям.которые идут на это и работают в большинстве своём очень неплохо,на сколько условия позволяют.
Автор:  Ганя Анина [ 20 ноя 2015, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
майская писал(а) 20 ноя 2015, 11:56:
Ганя Анина
Т.е. вы считаете, что если мама сидит дома, то отдавая его в садик она его "кидает"? :du_ma_et:

это не обвинение, это я имею в виду случаи, когда отдают ребенка в сад, так как хочется отдохнуть дома одной, но при этом к воспитателям масса претензий по уходу за ребенком, вот просто хочу чтобы подумали такие родители, если им не интересно с ребенком или не хочется с ним быть, почему они требуют, чтобы чужая тетя его любила и заботилась больше них?

это не личная претензия, просто повод к размышлению, не могу понять, почему так происходит
Автор:  belladonna [ 20 ноя 2015, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ганя Анина
прекрасно понимаю, о чём вы говорите))поэтому склоняюсь к коммерческому саду, всё-таки там быдло-мамы хоть и встречаются, но реже
Автор:  teria [ 20 ноя 2015, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
belladonna писал(а) 20 ноя 2015, 12:28:
склоняюсь к коммерческому саду, всё-таки там быдло-мамы хоть и встречаются, но реже

А мне кажется, что в платных садах, наоборот, больше требуют от воспитателей. Ну там, наверно и воспитателям полегче - детей поменьше все-таки. Ну и плюс - оплата труда скорее всего повыше, чем в муниципальном саду.
А быдло-мамы могут встретиться везде, что в платном саду, что в бесплатном. Ведь не зря есть поговорка, что девушку можно вывезти из деревни, а деревню из девушки вывезти нельзя.
Автор:  belladonna [ 20 ноя 2015, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria
везде, но т.к. в муниц. садах детей больше, то и таких скандалисток больше. ну , и как показывает мой опыт, все-таки социальный срез тоже имеет значение. согласна, что везде всяких хватает((
Автор:  Как|тус [ 20 ноя 2015, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
belladonna писал(а) 20 ноя 2015, 13:10:
везде, но т.к. в муниц. садах детей больше, то и таких скандалисток больше. ну , и как показывает мой опыт, все-таки социальный срез тоже имеет значение. согласна, что везде всяких хватает((

соглашусь :a_g_a: в этом году пережили выпускной в д/с, он хоть не муниципальный, а ведомственный был, но все равно жесткач :ps_ih: думаю в частном таких проблем не возникает
Автор:  Саура [ 20 ноя 2015, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Вот как ни странно,больше всего быдло-мам именно среди состоятельных родительниц.Быдло-папы тоже не редкость среди состоятельного сословия.Ели кто и устраивал разборки на ровном месте--это чаще всего люди с большим кошельком.И мотивация у них такая:"я же всё плачу,значит вы должны".
Если это единственный ребёнок в семье или поздний--вообще засада.Там такая гиперопека!
Вот сижу и думаю:легче ли воспитателям в частных детских садах?Туда ведь приводят детей исключительно состоятельных.Значит,теоретически,процент скандальных мам там больше.
Люди с большим кошельком опять будут требовать и предъявлять претензии.Только в двойном размере,потому как и платят в два раза больше.И вряд ли воспитателям поможет меньшее количество детей.
Ну это я просто рассуждаю.А вообще было бы интересно послушать воспитателей частных садиков.Но они наверное вряд ли выступят.))))
Автор:  teria [ 20 ноя 2015, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 20 ноя 2015, 21:48:
Туда ведь приводят детей исключительно состоятельных.

Не факт!
Зачастую в платный сад отдают от безвыходности, когда на работу очень нужно для поддержания бюджета.
Саура писал(а) 20 ноя 2015, 21:48:
И вряд ли воспитателям поможет меньшее количество детей.

Опять же я думаю от воспитателя зависит.
Выскажу свое мнение, если не права поправьте:
Если выходишь в частный ДС на более высокооплачиваемую работу, то наверно есть стимул там задержаться. Наверно там, все-таки есть определенные мерки, и если часто будут жаловаться родители на воспитателя, то директор сада задумается о необходимости в таком воспитателе.
В настоящее время в муниципальных садах в большинстве случаев (не говорю за всех) работают или воспитатели старой закалки, которые остались работать с прошлых времен, или воспитатели, которые пришли работать в сад, чтобы устроить в этот сад своего ребенка.
Автор:  Саура [ 21 ноя 2015, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
teria писал(а) 20 ноя 2015, 23:39:
Зачастую в платный сад отдают от безвыходности, когда на работу очень нужно для поддержания бюджета.

Хоть какая вот у меня безысходность!Ну нет у меня денег на коммерческий сад! :ne_vi_del: Это работа у меня должна быть высокооплачиваемой.Значит,я должна быт состоятельной дамой. :smile:
teria писал(а) 20 ноя 2015, 23:39:
Если выходишь в частный ДС на более высокооплачиваемую работу, то наверно есть стимул там задержаться. Наверно там, все-таки есть определенные мерки

Определённые мерки есть везде.Большая зарплата предполагает бОльшую ответственность и бОльшую нервотрёпку.Деньгам не обрадуешься.
Только вот если какой-нибудь маме я не понравлюсь и будет ей "казаться",хоть оближи её ребёнка--бесполезно.В муниципальном садике у воспитателя хотя бы есть возможность не принимать близко необоснованные истерики мамашек.А в коммерческом воспитатель ещё под бОльшим топором ходит.Заведующая и в обычных садиках редко становится на сторону воспитателя.А в коммерческих она наверняка всегда на стороне родителей.Даже если те не правы.
Опять же,это моё предположение.
Автор:  Саура [ 21 ноя 2015, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Прочитала про комбинезон без колготок.
Честно говоря,мне было бы странно,если бы такой момент воспитатель проглядел.Значит,одевала детей в гордом одиночестве,без няни или помощников.За что надо по башке настучать заведующей и медику.Особенно если это ясли,вторая младшая или средняя группы.Они медлительные и не самостоятельные ещё.Воспитатель физически не может справиться идеально.так что прежде чем воспитателю претензии предъявлять.сначала следует поинтересоваться есть ли в группе няня.И если есть,где она была?
А вообще есть кое-какой алгоритм действий.
Мы,например говорили детям одевать сначала колготки.Только их и ничего больше.
Убедившись,что все в колготках,давали команду натягивать кофты и тёплые штаны.И только потом шапки и куртки.
В итоге у нас все были одеты как положено.Мы только ходили подтягивали,заправляли,завязывали.Т.е.какие-то вспомогательные действия.Совсем беспомощных у нас было человека 2-3.Им по больше помогали.Когда все были построены--просили поднять вверх руки и показать варежки-перчатки.
Автор:  Не, опытная [ 21 ноя 2015, 04:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
У меня старший сын ходил в коммерческий. Я вышла на работу и 75% своей зарплаты отдавала за сад. Оставшиеся 25% уходили на бензин и обед. Отдала в коммерческий ибо путевка в муниципальный нам так и не досталась до самой школы, а сидеть дома я больше не могла сама и хотелось чтобы ребенок учился жить в обществе, а не только с мамой.
И таких мам было большинство. Я не могу сказать что у нас в группе были сильно обеспеченые родители. Нам очень повезло с воспитателями- душу вкладывали в наших детей, очень им благодарна. К сожалению, они ушли из сада вместе с нами- их просто сожрала заведующая. Ибо барагозили наши родители редко, но метко - и конкретно были претензии к руководству, а не к воспитателям.
Сейчас младшие ходят в муниципальный сад. Средний сын сейчас в подготовишке. Путевку мы получили уже в 3,5. Когда особо и не надеялись уже. Думала, что как и старшему до школы не дадут- декабрьские дети... видимо, не только я ценила такой "подгон" от государства, ибо родители в группе очень адекватные. Конфликты периодически случаются, но редко и все решаемо. И деньги мы сдаем, и покупаем все что надо без патетических заламываний рук и криков о том, что государство нам все обязано и так давать. Да- обязано. Спасибо и на том, что дали и за то, что еще не отобрали.
В этом году младшая пошла в малышовку. Это капец. Большинство родителей - семьи с одним ребенком. Которые получили путевку в положенный срок от государства. Они в принципе не знают, что такое сидеть без путевки и даже не мечтать о ней. Конечно, есть адекватные, все понимающие родители. Которые не требуют бесконечного внимания только к их ребеннку. Которые не считают воспитателей какой-то низшей обслуживающей кастой. Которые понимают, что можно конечно ждать , когда государство будет исполнять свои обязанности в полной мере, но можно и не дождаться... но есть родители, которые бесконечно размахивают флагом о том, что им должны, что им обязаны. Которые грозят неприятностями воспитателю, если он не пускает их больного ребенка в группу. Как их здесь назвали- быдло-родители... насколько хорошие отношения у нас с родителями были и у старшего сына, и у среднего, и как тяжело общаться с родителями в группе у младшей((( бесконечные разборки, агрессия, требования, ультиматумы...
Автор:  Party3aHка [ 21 ноя 2015, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Не, опытная
Мы, случайно, не в одну группу водим деток? Один в один, нашу группу описали. :sh_ok:
Автор:  Не, опытная [ 21 ноя 2015, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка
Нет, но рядом))
Видимо, это в каждом саду есть, к сожалению ((
Автор:  Ольгитта [ 21 ноя 2015, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 20 ноя 2015, 21:48:
Вот как ни странно,больше всего быдло-мам именно среди состоятельных родительниц.Быдло-папы тоже не редкость среди состоятельного сословия.Ели кто и устраивал разборки на ровном месте--это чаще всего люди с большим кошельком.И мотивация у них такая:"я же всё плачу,значит вы должны".


Согласна на все 100%
Автор:  Nyika [ 21 ноя 2015, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как в анекдоте к невоспитанным детям прибавились невоспитанные родители и иногда неадекватное начальство, куча бумажек и прочее. Хотя в большинстве родители все таки нормальные самое главное слышащие люди, но попадаются всякие.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Мне часто попадались наоборот :ny_tik: не очень обеспеченные многодетные мы нарожали а вы должны воспитывать. Сломанные замки на куртках которые невозможно застегнуть, тесная обувь в которую ребенка не втиснуть и куча претензий.
Автор:  Монишна [ 21 ноя 2015, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Не, опытная писал(а) 21 ноя 2015, 04:58:
Как их здесь назвали- быдло-родители... насколько хорошие отношения у нас с родителями были и у старшего сына, и у среднего, и как тяжело общаться с родителями в группе у младшей((( бесконечные разборки, агрессия, требования, ультиматумы...

Как про нашу группу((( Посе старшего у меня тоже волос шевелится читая ватсап.
Автор:  Кострома [ 21 ноя 2015, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мне хорошая знакомая -воспитатель тоже рассказывает похожие истории. Она в этом году взяла трехлеток и находится в постоянном стрессе. Мало того, что дети маленькие,плачут и ничего не умеют (раньше, говорит, двухлетки приходили ничего не умеющие, а теперь трехлетки точно такие же приходят). Так и родители наизнанку выворачивают. Привела пример: на родительском собрании сказала, что нужно канцелярию приобрести для работы с детьми и попросила родительский комитет собрать деньги и купить необходимое. На следующий же день!! заведующей поступил звонок из прокуратуры о поборах и методист с заведующей ездили в эту прокуратуру и оправдывались, как школьницы. Оказалось, одна мамочка из группы работает в этой самой прокуратуре и пылая праведным гневом решила восстановить справедливость. :nez-nayu:
Автор:  Саура [ 22 ноя 2015, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ну вот у меня после прочитанного создалось впечатление,что коммерческий сад необходим,если выхода другого нет.А идти туда специально,искать лучшего отношения или более воспитанных родителей,чревато,мне кажется.когда многого ожидаешь--больше разочаровываешься.Это ж по жизни так. :smile:
Автор:  Саура [ 22 ноя 2015, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Я пока продолжу кухонно-питательную тему.

Продукты,которые закупаются в детский сад не всегда самого высшего качества.Это факт.
Во всяком случае такую картошку,как привозят в садик,вы себе не купили бы.Посчитали бы второсортной.Как минимум.
Некрупная,корявая,вся в точках от проволочника и тёмных пятнах на пол клубня.Есть и с гнильцой внутри.И таких к концу зимы становится всё больше.
С другими овощами--примерно тоже самое.Я всё время вопросом задавалась.Это мы сдаём так мало денег,что ничего по лучше купить просто нельзя?Или на пищевых деньгах как-то экономят,выкраивая на что-то ещё?
Молочку вроде как свежую привозят.Но и то не факт.
По первости молоко на полдник выдавали кипячёное.После полдника нянечки почти целиком спускали его в унитаз.Ну не пьют дети кипячёное молоко.Далеко не все во всяком случае.Потом начали выдавать прямо в пакетах.Ряженку,кефир,йогурты тоже.
Иногда я любопытствовала и смотрела срок годности.Чаще всего всё было в норме.Но иногда он был,скажем так,на исходе.
А если посреди пакетного выдавания вдруг говорили приходить с вёдрами за кипячёным,все понимали--молоко не свежее.Сколько молока в кипячёном молоке на самом деле, история умалчивает.
Вообще-то при закладке продуктов должен присутствовать медик.Но такое редко случается.У каждого свой аврал.

Технологии хранения,обработки и приготовления продуктов безусловно прописаны в нормативных документах.Но в детском саду вообще инструкции выполняются исключительно по обстоятельствам.То есть если есть возможность их соблюдать.Но возможностей практически нет.Поэтому не могу упрекнуть кухню в тотальном бардаке,однако и до эталона чистоты там было ой как далеко.
Часть кухонных работников--женщины с детьми.Со всеми вытекающими.На больничные они ходят так же,как и все.И очень часто на кухне вкалывают два человека.На их плечи ложится работа отсутствующих.Будут они там посуду замачивать как положено?А пол сколько раз в день помоют?Это я только по элементарным вещам прошлась.А сколько там ещё нюансов!
Автор:  Монишна [ 22 ноя 2015, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Меня больше всего разбирал гнев всегда в таких случаях: Яйцо обязаны обрабатывать по схеме в трех емкостях. Если люди это делают ежедневно, они это знают. Если нет-начинали читать с инструкции на стене. Тогда я делала так: просто просила показать эти емкости. И......в 85% в этих емкостях жили припеваючи паучки, жучки и таракашки.
Саура писал(а) 22 ноя 2015, 18:08:
Технологии хранения,обработки и приготовления продуктов безусловно прописаны в нормативных документах.Но в детском саду вообще инструкции выполняются исключительно по обстоятельствам.То есть если есть возможность их соблюдать.Но возможностей практически нет.Поэтому не могу упрекнуть кухню в тотальном бардаке,однако и до эталона чистоты там было ой как далеко.

Да, да, а потом начинается: этиродителисамичертичемнакормилииии. А у нас то все чистенько- благородненько. Да не всегда. Самое горькое видеть этих крох потом в инфекции на капельницах(

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Вот честно, но я бы приколупалась к тому жарочному шкафу с нагаром, и заставила бы его вычистить.
Автор:  Саура [ 23 ноя 2015, 04:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Кто-то однажды сказал,что если бы мы видели,как делают колбасу,мы ни за что не стали бы её есть.
Завхозиха нашего садика как-то призналась,что никогда не ест то,что готовят на садовской кухне,потому что однажды увидела,как повариха перед готовкой вытряхнула из бачка случайно заползшего туда таракана и даже не сполоснув ёмкость,стала наполнять её водой.

Наверное найдутся те,кто скажет:мол,у нас тараканов нет!
Не обольщайтесь!Их нигде сейчас нет.Но не потому,что мы офигенно чистоплотные.А потому что помещения наши,напичканные без меры элекроникой и всякии современными прибамбасами,в принципе не пригодны для жизни.Мы просто пока этого не замечаем.Ну вот разве что стали более дохлыми и больными.Я уже где-то писала это.
А до того как городская экология сошла с ума окончательно,они очень даже были везде.И бороться с ними было очень проблематично.Хотя мы и карандашами везде мазали,и СЭС с их брызгалками вызывали.Но бороться-то нужно организованно.Т.е. во всех группах,в кухне,на складе должна быть чистота,вымытые полы и никаких оставленных крошек после приёма пищи.Каждый день!
Но если на кухне разрываются два человека?Если в половине групп нянь вообще нет?А половина тех,что есть,действуют по принципу "как платят,так и работаю"?
Конечно тараканы ещё как были!И даже там,где всё делалось на совесть.Приходили из более неблагополучных мест.
Крысы и мыши,по ходу,актуальны до сих пор.Они вообще неистребимы.Отраву раскладывали на ночь и на выходные.Но они редко её трогали.Да и зачем им это,если няни в группе нет-нет,да оставят что-нибудь в открытом доступе.Крысы--животные умные.
По хорошему,завести бы при садике пару котов.Эффекта было бы больше.Так ведь не положено!
Заведующая наша,правда,плевала на многие "не положено" и какое-то время у нас два котейки жили.Но потом начались проблемы.Зимой-то куда их девать?Из-за заварухи с террористами в целях безопасности все дырки в тёплый подвал приказано было закрыть.И котеек не стало.Один стал моим домашним питомцем.
Учитывая неидеальную чистоту,невынесенные вовремя отходы и прочие недочёты,серые разбойники хозяйничали вовсю!
После выходных почти во всех группах находили их помёт.Приходилось убирать даже мыло с детских раковин--крысы утаскивали.
Я помню,как однажды утром моя воспитательница наехала на меня с вопросом:Где мыло?Только два дня,как новое положили!
Я потом нашла это мыло,когда генералила,в очень труднодоступном месте,под изгибом канализационных труб.Целую кучку и все со следами зубов.

А садовская кухня вообще была для них раем.Продукты для завтрака повара обычно получали со склада в предыдущий день.И всю ночь они находились на небольшом складике при кухне.А там же крупы....
Однажды на дежурстве посреди ночи услышала писк и грохот металлической посуды.Пошла посмотреть.Оказалось в большую чугунную ванну упала мышь.Пищит,не может выбраться.
Вот закидайте меня тапками,не могу убить!Не могу и не буду!
А мышь меня увидела и вообще благим матом заверещала.Я взяла ковш с длинной ручкой, подцепила её и выбросила из ванны.
Ковш потом на два раза помыла с хозяйственным мылом.Да что толку.Судя по звукам,мышь уже успела проскакать по стеллажам с посудой.
Апофигей наступил,когда однажды за обедом какой-то ребёнок громко сказал "А у меня в каше какие-то комки чёрные!".
На второе в качестве гарнира была пшёнка.
Мы с воспитателем подошли посмотреть.Ужас...В жёлтой каше очень явственно были видны тёмные слегка продолговатые комочки.Мышиный помёт.
А ведь другие дети и не заметили.Да я сама не увидела!Я же кашу эту раскладывала!
Комочки обнаружились ещё в двух тарелках.Хорошо,что второе только раздали и никто ещё практически не притронулся.
Разрешили вывалить кашу в кастрюлю и съесть только мясо.
Но это мы.А как было в других группах--кто знает?
Поскольку разборок не было,значит,никто не пожаловался.Дети или не поняли что это было или забыли.А уж сотрудники детского сада никогда родителям этого не расскажут.
Автор:  firekisa [ 23 ноя 2015, 05:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Читаю Вас, как "Зеленую милю". Чувства схожие.
Умничка Вы большая.
Я тоже видела эту "кухню" изнутри. Но мой опыт чуть по-радужней...
А вот сына в сад повела и весь прошлый опыт померк. Я знаю, что вожу сына в сад, где к нему применяют физическое воздействие. Все мои попытки изменить ситуацию ни к чему не приводят.
Автор:  Саура [ 23 ноя 2015, 06:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
firekisa писал(а) 23 ноя 2015, 05:57:
Читаю Вас, как "Зеленую милю". Чувства схожие.

Ох,...это Вы мне очень польстили!Спасибо большое. :ro_za:
Автор:  teria [ 23 ноя 2015, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
firekisa писал(а) 23 ноя 2015, 05:57:
где к нему применяют физическое воздействие.


????? :sh_ok: это как?
Автор:  FlyFish [ 23 ноя 2015, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
как прекрасно что у меня сын в саду не ест :hi_hi_hi:
Автор:  фрюта [ 23 ноя 2015, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish писал(а) 23 ноя 2015, 09:26:
сын в саду не ест

а в саду целый день находится? я переживаю за детей, которые в саду совсем не едят. так и болячки хронические нажить можно. но у нас хорошие повара
Автор:  FlyFish [ 23 ноя 2015, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 23 ноя 2015, 10:56:
а в саду целый день находится?

по разному, чаще или до обеда или сразу после сна забираем, утром ест дома обязательно. в саду вкусно пахнет булками к полднику, как то повелся на запах откусил пожевал и выплюнул, я тоже попробовала, ужасно кислое тесто, послевкусие во рту отвратительное.

фрюта писал(а) 23 ноя 2015, 10:56:
так и болячки хронические нажить можно.

ну с такой едой тоже.
Автор:  malenkay [ 23 ноя 2015, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Да,бывают такие детки,у моей дочки подружка в группе не ест,за весь день утром кусочек хлеба,воды,в обед пару ложек бульона из супа,если заставят и на полдник воды,может булочку,и мне страшно представить откуда у ребенка силы и энергия для занятий и игр!? она худенькая,светлокожая к тому же,каждая вена видна,и из далека кажется что она синяя какая то :sh_ok:

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Саура вы молодец,пишите как на духе,мне очень нравится!!!Прям не дать не взять!Сама работала в садике,недолго правда,но успела и няней поработать,и воспитателем,и на кухне.Кухня это конечно вообще жесть для меня было,посмотрев на женщин,которые там работают,на их болячки заработанные за годы работы там,на условия и все это за такую зарплату,которой нас одаривает государство-это конечно смех.Как то надо было к полднику помыть груши детям,я открыла ящики,а там все груши,прям каждая,гнилые.Я позвала медика и говорю,как это можно давать детям,это же ужас,сначала она мне сказала повырезать гниль,и выдавать,но еще через пару минут,пересмотрев все их,я ее позвала и говорю,что тут даже вырезать не из чего,и тогда она уже сказала,ладно списываем.И таких продуктов там хватает везде.Я всегда поражалась,как можно такими продуктами кормить детей,ведь для них должно быть все лучшее,свежее,а не что подешевле и экономнее!Но готовили наши повара очень вкусно,несмотря ни на что.
Автор:  FlyFish [ 23 ноя 2015, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
не ест вообще и не ест в садике две большие разницы. у меня ест дома, правда не все в подряд а выборочно. многое перестал есть когда пошел в сад. например молочные каши до сада любил, сейчас не заставишь, так же омлет и запеканки, раньше трескал, сейчас нет.
стройный но не скелетон, не синюшний вен не видно.
Автор:  malenkay [ 23 ноя 2015, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
А моя дочь наоборот,до сада плохо ела,в сад пошли когда,тоже по началу не ела особо,а сейчас каши молочные все ест,и омлет,и запеканку творожную,и обедает и ужинает,чему я конечно рада.
Автор:  Саура [ 23 ноя 2015, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
malenkay писал(а) 23 ноя 2015, 11:13:
Но готовили наши повара очень вкусно,несмотря ни на что.

Вот прям с языка у меня сняли! :hi_hi_hi: Я то же самое хотела сказать.
Если некоторые технологические тонкости часто зависят от обстоятельств,то вкусность зависит исключительно от Божьего дара шеф повара.
Вы же знаете как иногда бывает.Можно вроде сделать всё по рецепту,а в итоге невкусно.А можно на скорую руку чего-то скомбинировать или добавить в обычное блюдо какую-нибудь мелочь и получается кулинарный шедевр.
Наша повариха Люба умела из ничего сделать нечто!Её тушёная картошечка,плов,макароны с яйцом,бигус---ммм....!Мои старшие дети до сих пор её стряпню вспоминают.Супов невкусных у неё не было!А выпечка таяла во рту!
Творожная запеканка с поливкой из сгущённого молока....ой,я сейчас слюной подавлюсь,вспоминая. :-)
Каши--все,кроме овсянки--на ура!Ну как "на ура"...дети--это дети.Для некоторых само слово каша--уже повод не прикасаться к тарелке.)))
Смею предположить....Вот тут выше сказали,что дома каши любил ребёнок,а после садика не ест.А некоторые дети в саду кашу не едят,потому что дома видимо не сильно хорошо готовили. :-)
Я вот к слову такую пшенную кашу,как в садике,так и не научилась готовить. :smile:
Именно у нашей Любы я первый раз попробовала лук сбрызнутый уксусом.Не маринованный!
В период эпидемий его выдавали в качестве салата,как профилактику.И дети ели с удовольствием!
Ювелирные способности нашей поварихи были особенно ценны к концу учебного года,когда вкусные продукты просто заканчивались.И тогда картошку на второе ели чуть ли не раз в месяц.А в супе плавало три кусочка этой картошки.
Каши готовились на воде.Ну или с мизерным добавлением молока.(овсянка на воде такое бе-е-е...)А на полдник всё чаще выдавали чай.Зато свекольное и морковное увеличивалось в разы,превышая норму этих продуктов в рационе питания детей.
Тут наша шеф-царица была бессильна.Делала,что могла.
Но это был короткий период.Потом начинались отпуска,ремонты,садик закрывался...
Самым страшным моментом был уход Любы на больничный или в отпуск.Ну во всяком случае у нас.Вкус и качество пищи менялись разительно!То есть вообще другой почерк!И он был гораздо хуже.
Нехватка то одного,то другого!Я регулярно начинала бегать на кухню.То масла недостаточно отрежут,то котлету не доложат.То суп и компот нальют так,что и детям-то еле хватает.А как же воспитатели,которые за этот суп и компот платят?
Автор:  Саура [ 23 ноя 2015, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Люба возвращалась с отдыха,полная собственной значимости в глазах начальства и сотрудников.Все вздыхали с облегчением.Теперь всё будет вкусно и в достатке.
Ради этого же все закрывали глаза на всплески не самого лёгкого Любкиного характера.
С начальством,понятное дело,она не пререкалась.зато няни воспитатели целиком зависели от её настроения.
График получения пищи естественно висит возле раздачи.Но бестолковый он просто до безобразия!Подготовительная группа к примеру получает обед чуть ли не в час дня.А если в час у воспитателей пед совет?А если воспитатель вообще в группе без няни?
Как может быть получение завтрака или полдника за 15мин или пол часа до занятия?Только получение!А его же ещё разложить нужно и съесть!
На фига ужин в 18.00,если детей в это время уже почти нет в саду?
не знаю,кто это составлял.Но график этот естественно нарушался всё время.
Начальство пыталось чего-то там бушевать.Но на веские аргументы тоже им было ответить-то нечего,кроме потому что потому.И в итоге мы пришли к консенсусу,решив соблюдать график исключительно на время всяких комиссий.
Однако,даже если для нарушения были объективные причины,Люба могла встать в позу и закрыть дверцу раздачи перед носом няни и даже воспитателя.
Ссориться с ней никто не желал.Уговаривали,делали жалобное лицо.Потому,что бывали ситуации,когда Любино расположение было нужно нам в личных целях.
Я не знаю,как сейчас,а раньше воспитательские дети-школьники(1-3 класс) приходили к мамам на работу.
Вкалывающая в две смены мама,как вы понимаете,была не в состоянии проконтролировать своего ре,нормально его покормить,проверить уроки,подсказать,если что-то непонятно.Не у всех кто-то был дома,что бы ребёнок мог вернуться сразу домой.
Так что приходили к мамам на работу.И ко мне мои приходили.Как раз к тихому часу.
В этих случаях мы шли к Любе с просьбой плеснуть супчику по больше немножко.
И сварливая обычно Люба,почему-то никогда не делала козью морду.Кивала нам глазами и плескала лишнюю поварёшку.
Мы до сих пор вспоминаем это с благодарностью.Потому что большую часть времени.когда я работала в нашем регионе царила жуткая нищета и у многих сотрудников садика из нормальных продуктов было только то,что они принесут с работы.
Автор:  Стихийница [ 25 ноя 2015, 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
А мне на днях младшая из дочек заявила:-А в садике,мама,готовят вкуснее,чем ты! :sh_ok:
Глядя на моё вытянувшееся лицо старшая кинулась меня утешать и обнимать:_Не слушай Лизку,мама,ты ТОЖЕ :sh_ok: готовышь вкусно...не так,как в садике,но тоже ничего!
Я вот сижу и думаю :du_ma_et: :радоваться,что в садике подчищают все тарелки или задуматься о домашнем меню...?
Автор:  Rizhay_Bestiya [ 25 ноя 2015, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 22 ноя 2015, 18:08:
продолжу кухонно-питательную тему.

А я помню один эпизод в детском саду из своей жизни - на полдник нам иногда давали булочки с кефиром (или чем-то другим молочным), так вот булочки эти были приготовлены из не просеянной муки... я помню откусываю ее, а следом тянутся нитки (похоже что нитки от мешка, в которых мука была).... я испугалась, все выплюнула и спрятала остаток булки в кармашек платья... и главное,что все остальные дети ели эти булки((((((
Автор:  alya* [ 30 ноя 2015, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Стихийница
Мне, кстати, моя старшая дочь весь сад об этом говорила, что в саду вкуснее, чем у меня :smile:
Автор:  Peres [ 30 ноя 2015, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
А у меня ребёнок, 5 класс до сих пор говорит, мама приготовь супчик как в садике, это сайровый так называется))))
Автор:  Саура [ 30 ноя 2015, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ой,а я сайровый супчик тоже взяла на вооружение именно после детского сада.)))
Автор:  Саура [ 30 ноя 2015, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Наверное прочитав про наших детей,которые немножко кормились за счёт садика,мамочки за негодовали?Дескать,мы платим-платим,а они вон как?
Я вам скажу,наши дети не самое страшное зло. :smile: Вы кормите в садике всех. :a_g_a:
Считается,что персонал детского сада платит только за обед.Не знаю что входит в это понятие у управляющего аппарата,но у воспитателей и нянь,на сколько я знаю,это суп,компот и хлеб.Однако этим они никогда не ограничиваются.Едят всё.И я ела.
А вот способы добычи этого "всего" у всех были разные.
Я была наверное единственной няней в садике,которая за питание не платила.Меня вызывали на ковёр и пытались прижать к ногтю.Намекали жирно,что дескать деньги-то небольшие.А кушать-то вы будете всё.Вы же не можете не кушат весь день?
То есть они заранее уверены,что мы от детей урезаем!А иначе как получить котлетку на обед или булочку на полдник?Там же всё по штучно....
Но у меня на сей счёт был очень жёсткий принцип.
Да,я ела.И домой приносить умудрялась.Но брала только то,что дети есть не стали.В каждой группе обязательно есть ребёнок,который не ест котлеты.У нас двое таких было.Мясо вообще ни в какую.
Ленивые голубцы почему-то мало кто любил.Ну в общем свои нюансы присутствовали.
Положить в тарелку ребёнку я была обязана.А уж если он есть не стал--котлета ваша.Не устраивает?Значит у вас нет котлеты.
Не всегда нам удавалось питаться по полной программе,но голодными мы не были.
Лично меня такой расклад вполне устраивал.И моих воспитателей обычно тоже.
Но однажды у меня был с ними весьма неприятный разговор.Они как-то обиженно один раз заметили,что в других группах воспитатели питаются и первым,и вторым в полном объёме.И булочка к полднику у них всегда есть.Почему у нас всегда,если есть,то впритык?

Должна заметить,что воспитатели мои, в отличии от многих других , очень уважительно относились ко мне и в мою кухню не лезли.
Но вот как-то нашло на них.И они давай выяснять не много ли у меня преимуществ? :hi_hi_hi:
Автор:  Саура [ 30 ноя 2015, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Я попросила их узнать механизм,с помощью которого в других группах добывают лишние порции.Нетронутые котлеты и не надкусанные булочки.
Некоторые виды пищи мы получаем поштучно.Сколько отметили детей--столько получили.А лишнего ребёнка сейчас отметить--не дай Бог.У воспитателей с этим строго.
А значит,если у воспитателя есть булочка,значит у кого-то из детей её нет.
Бывает,конечно,что отметили,а ре не пришёл.Но такое редко случается.
Так какие ко мне претензии?Где я должна добыть им лишнюю порцию?Рискнут отметить лишних--принесу.Они рискуют--они и получают.
Короче,если только они найдут способ,что бы не отнимать у детей--я сразу им воспользуюсь.
Больше мы к этому вопросу не возвращались.Но забегая вперёд хочу сказать,что после того,как группу мы впустили,а воспитатели уволились,работать со мной мало кто хотел.Именно по этой вот причине.

Точно так же я ответила и начальству:да,ем.Но только то,что дети есть не стали.А то,что дети есть не стали официально считается отходами.Они хотят заставить меня платить за отходы????
Хех...Я до сих пор помню физиономию медсестры.)))
От меня отстали.))
Как делёжка пищи происходила в других группах,мне много рассказывали нянечки.
В одной группе воспитательница во время обеда,когда дети доедали первое,заходила на кухоньку и нагло половинила котлеты!
Это были ясли,дети маленькие,ничего не расскажут.
--Они всё равно не съедят--заявляла воспитатель.
Зато три её взрослых дочери(совершеннолетних)приходили к маме и питались комплексно.
В другой группе воспитательница,когда няня приносила на полдник молоко в пакетах(йогурт,ряженку,снежок),сразу вынимала два пакета и перекладывала к себе.Детям разливалось то,что осталось.
Предлог был такой же:всё равно не выпьют.
Это только то,что я узнала достоверно!А сколько ещё никто не узнал!
Я всегда удивлялась нянькам:ну вы почему позволяете так делать-то?
--Ну воспитатель же в группе главный..Как ей замечание-то делать?--оправдывались нянечки!
В группе--да.Но в кухне главная--няня!И только она!Это она приносит и раздаёт пищу.Это она знает какими должны быть размеры порций и следит,что бы всем хватило!Воспитатель вмешивается в редких случаях,когда нужно всё сделать очень быстро и куда-то успеть.Мои обычно помогали разливать третье.И всё!
Ставьте себя сразу правильно.Няню должны уважать.А если воспитатели хотят по хозяйничать в кухне,можно устроить им пару недель своего больничного и у них будет полная свобода действий.
Я никогда не озвучивала этого своим,но мы как-то без слов друг друга понимали.Они предпочитали лучше не лезть,чем остаться без меня.
Автор:  Саура [ 30 ноя 2015, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Питание--это одно из преимуществ работы няней.Так было всегда.Я пользовалась этим преимуществом в полной мере.Как и все.И если кто-то смеет говорить "мы так не опускались"--врут.Опускались!
Это были годы беспредела,когда денег никому нигде не платили,а у меня двое маленьких детей!Поэтому мне не стыдно об этом вспоминать.
Смею утверждать,границы я видела.У нас в группе всегда был маленький запас пластиковых бутылок и чистых ведёрок из под майонеза.Молоко чаще всего оставалось не тронутым.Оно переливалось в бутылки.Кисломолочное тоже.
Хлеба всегда оставалось много.Булочек очень много было едва надкушенных.Обрезали ножом место укуса и всё.
Это дети!Маленькие,чистые,прошедшие врачей и анализов больше,чем мы на медосмотрах.Так что мне не западло было взять булочку после ребёнка.
На ужин редко что путное давали.Но молочную лапшу готовили вкусно.И рыбу тушили тоже.Однако к ужину половину детей разбирали.И оставалось много.
В общем,думаю не ошибусь,если скажу,что в какое-то время,работа в детском саду многим помогла элементарно выжить.
Автор:  Саура [ 30 ноя 2015, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
За что платили заведующая и все,кто с ней обедал--врать не буду,не знаю.Но они там и завтракали,и полдничали.С одной стороны,странно было бы,если бы заведующая в своём саду не могла бы покушать когда захочется.С другой--это же тоже чьи-то деньги.
Кухня вообще у нас готовила как-то с запасом.Каждый вечер на столике за плитой оставалась небольшая кастрюлька с супом,иногда с кашей,тарелочка с булочками,противень с теми же ленивыми голубцами или ещё чем-нибудь.Хоть чуть-чуть,но оставалось.
Это по негласному договору оставлялось сторожам и....медикам.Кому сколько чего достанется зависело от того,кто быстрее зайдёт на кухню.Значит,от совести медика.У неё всегда было преимущество.
Одна медсестра у нас была нормальная.А вторая жадная.Выгребала всё под чистую,не оставляя сторожам даже просто на поужинать.
Устраивать разборки по этому поводу,сами понимаете,никто не собирался.
Однако иногда прям обидно было.Мы(сторожа)и картошку чистить помогаем,и плиты включаем,и бачки им стаскивать иногда помогаем,а в итоге....да ещё и посуду за этой заразой мыть приходится.
Вот,кстати,отличный показатель того,как к посудомойкам на кухне относились.И вообще к чистоте.забирая пищу,медсестра складывала грязную посуду в раковину и уходила.Вряд ли она рассчитывала,что кто-то из сторожей мыть будет.Посудомойка придёт утром и помоет!Это её работа!
То,что посуду в раковине в принципе оставлять на ночь нельзя--по барабану.Как посудомойка будет отгрызать присохшую за ночь посуду--тоже.
Мы мыли.Девчёнок подставлять не хотелось.Это во первых.А во вторых,повариха не станет разбираться кто посуду не помыл.Просто перестанет быть благосклонной и оставлять.

Всякие комиссии и почётные гости,которых в обязательном порядке кормят,питаются тоже за счёт садика.Может не за счёт средств на питание,но наверняка за счёт родительских средств на какие-то другие статьи расходов.А может за счёт надтарифного фонда для воспитателей?
В общем...вопросов много.
Автор:  Kioko [ 30 ноя 2015, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
В Владивостоке не всё так просто. Питание в садах. Открыта горячая линия
Автор:  Саура [ 30 ноя 2015, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Kioko писал(а) 30 ноя 2015, 21:56:
Саура
В Владивостоке не всё так просто. Питание в садах. Открыта горячая линия

Полистала тему....Я бы сказала,что во Владивостоке теоретически всё не так просто.Можно конечно фотографировать меню.Но вот проследить реальное положение вещей....
Там в теме мамочки и попробовать хотели и сфотографировать еду....Никто не позволит им этого сделать.Воспитателей по увольняют за то,что позволили.
Сейчас питание стало вообще хуже,чем раньше.Везде.Если ещё и повар не талант--вообще жесть.
Наша шеф-повар уволилась и сейчас воспитатели рассказывают вообще плохо стало.Домой никто ничего не берёт,даже если остаётся.Паршиво готовят.
Дочь у меня пол года воспитателем проработала.То же самое рассказывает.Правда,молочное всё равно по домам расходится.И хлеб.Печенюхи с полдника.А всё остальное...
Автор:  ВечноСонная [ 01 дек 2015, 07:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Kioko писал(а) 30 ноя 2015, 21:56:
Саура
В Владивостоке не всё так просто. Питание в садах. Открыта горячая линия

ну так это буквально этот год началось, раньше то все также было
Автор:  outlaw [ 02 дек 2015, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Kioko, да ладно. Старшая группа. Забираю дочь около 17 часов, выходит воспитатель со словами:"Булочку хотите? А две?" И так регулярно, детей забрали, а полдник остался. 2011-2012 год.
Не верю, что детей стали забирать позже ради булочки.
Автор:  фрюта [ 03 дек 2015, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
outlaw писал(а) 02 дек 2015, 11:03:
Не верю, что детей стали забирать позже ради булочки.

а с чего Вы решили, что ради булочки?
Автор:  outlaw [ 03 дек 2015, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 03 дек 2015, 07:31:
outlaw писал(а) 02 дек 2015, 11:03:
Не верю, что детей стали забирать позже ради булочки.

а с чего Вы решили, что ради булочки?

я так не решала, это вы так истолковали мои слова. ;;-)))
перефразирую, то что написала.
Кто забирал детей не дожидаясь полдника, так же рано и забирает.
Автор:  Kioko [ 03 дек 2015, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
ВечноСонная
outlaw
Я говорю, что в прошлом году были изменения в садах Владивостока, Саура описывает барнаульский сад. У нас всё же сейчас из-за истории с "Владмиром", нашумевшей на весь город, по-другому. Следила внимательно целый прошлый год как модератор той темы, ну и как мама садовского ребёнка. Три кусочка сосиски на обед это в нашем саду было, скандал там же после собрания, когда я заместителю Карпачевой показала фотографию обеда. С приходом Флагмана летом ситуация стала лучше. Как сейчас не знаю. Я поэтому дала ссылку на ту тему, чтобы показать местные реалии. Что не так?

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Саура писал(а) 30 ноя 2015, 22:35:
Там в теме мамочки и попробовать хотели и сфотографировать еду....Никто не позволит им этого сделать.Воспитателей по увольняют за то,что позволили.

Воспитателей не уволили, в нескольких садах именно воспитатели делали фото.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Ещё раз повторяю, сады Владивостока 2011 года и 2015 огромная разница. Кто теме, тот знает. Поставщик один, нормы и так мизерные, нет уже такого, дают по полкотлеты. И не поверю, что от половины котлеты можно свим троим дочерям ещё отполовинить. :no: Никого не защищаю. Говорю, как обстояло дело до июля этого года в садах. Не думаю, что что-то поменялось в лучшую сторону, что можно половинить половины котлет. Что остаётся от полдника - верю. И едят не все дети, и забирают раньше многих. Но как бы это другое, не находите?

Добавлено спустя 15 минут 31 секунду:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Саура писал(а) 30 ноя 2015, 21:27:
медикам.Кому сколько чего достанется зависело от того,кто быстрее зайдёт на кухню.Значит,от совести медика.У неё всегда было преимущество.

В садах нет медиков уже. Приходят пару раз в неделю в лучшем случае. :ti_pa: Я не буду текст на цитаты разбирать. повторю, что Барнаул и Владивосток- разные города. Я не знаю, что было в садах 2011 года, наверное как и описано в том тексте. Путёвку (наконец-то) получил сын, когда ему уже исполнилось 5 лет, очередь подошла нашла. Поэтому, знаю про питание в 2013-15 годах. Это не совсем то, что там написано. С января этого года прокуратура, заммэра, шеф-редактор ВМ держали на контроле питание детей в садах Владивостока, всё было очень жёстко. Хватало различных проверок со штрафами, санкциями и т.д. Знаю, потому что в "теме". :a_g_a:
Автор:  outlaw [ 03 дек 2015, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Kioko писал(а) 03 дек 2015, 10:33:
Что остаётся от полдника - верю. И едят не все дети, и забирают раньше многих. Но как бы это другое, не находите?

нет не нахожу. Это описано в рассказе Саура и я согласилась с ней по поводу остатков. И мой ре ходит в сад сейчас, а не только в 2011 году.
Еда остается. Утилизовать её, раздать или присвоить дело совести.
Если у кого-то дети в саду недоедали в 2013, странно было бы искать виноватых по мотивам истории другого города. Истории ТС познавательны, но не руководство к действию. Как пишут в конце фильмов, герои вымышлены, совпадения случайны.
Но они очень реалистичны, не правда ли?
Автор:  ВечноСонная [ 03 дек 2015, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Kioko
Не так то что Саура давно работала в саду в те времена когда в наших садах было тоже самое и то что у нас творится последний год это уже другая песня
Автор:  Саура [ 03 дек 2015, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Kioko писал(а) 03 дек 2015, 10:33:
В садах нет медиков уже. Приходят пару раз в неделю в лучшем случае.

У вас нет даже медсестёр?????Медсестра-то должна быть!Это непосредственное начальство нянь!У нас они есть до сих пор.Может мы в разных городах живём,но не в разных государствах.У вас там не могут быть кардинально другие порядки.
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 03 дек 2015, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 03 дек 2015, 12:00:
У вас там не могут быть кардинально другие порядки.

:-)
Медсестры приходящие... Один день в неделю всего в саду, в лучшем случае :nez-nayu:
Автор:  Саура [ 03 дек 2015, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
У нас пару раз в неделю врачи из поликлиники бывают.Так это нормально.
Что касаеся комиссий инспекций и штрафов.У нас всё это тоже было :ti_pa: Но я не помню случая,что бы мы не знали об этих проверках заранее.Дня за два весь садик предупреждён.
Я уже где-то выше писала,что инструкции в садах выполняются только когда есть возможность их выполнять.Те,кто предупреждал(а предупреждали всегда сверху)прекрасно понимали,что косяки будут обязательно!Даже у образцового детского сада(каким мы,кстати.были)

У вас реально по пол котлеты дают?Слушайте,ну реально дело плохо.Я согласна,что не вчера в саду работала.Но у меня же дочь год только как уволилась.Ничего такого не рассказывала.Хотя я специально спрашивала.Было интересно на сколько всё поменялось.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Клеопатра Тарасовна писал(а) 03 дек 2015, 12:27:
Медсестры приходящие... Один день в неделю всего в саду, в лучшем случае

О,май гадбл..... :sh_ok: Но медик же должен закладку продуктов контролировать(теоретически).А если ре срочно отстранить нужно?А коленку зелёнкой помазать?а мало ли какая первая помощь понадобится...
Автор:  Неле [ 03 дек 2015, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 03 дек 2015, 12:39:
.А если ре срочно отстранить нужно?

У вас детей отстраняли? Правда?
Я своего старшего забрала из сада именно по этой причине - не группа была,а филиал инфекционки. Если утром не помер,значит,в сад :ps_ih:
Мешок лекарств в кабинку и приветик горячий.
У меня ребёнок год ходил,"адаптировался" :ti_pa: ,пока не нажил кучу хронических болячек. Воспитатель разводила руками.Медик заботилась исключительно о вакцинации.
Автор:  belladonna [ 03 дек 2015, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Неле писал(а) 03 дек 2015, 13:36:
Если утром не помер,значит,в сад

;;-)))
Автор:  Неле [ 03 дек 2015, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
belladonna
Ненуачо симулировать :ps_ih:
Автор:  ВечноСонная [ 03 дек 2015, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Моя старшая три года в сад отходила медика не было и вроде даже приходящего
с сентября этого года появился постоянный медик
Автор:  malenkay [ 03 дек 2015, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Да,медиков и правда нет в садах,по крайней мере это редкость,у нас была последний раз в 2014 году,переехала в другой город и все,только приходящий с поликлиники врач.Отстранить ребенка может воспитатель,зеленкой помазать тоже воспитатель,меню у нас это делает кладовщик.Врачи приходят,но в основном это когда карантин где то на группе,прививки,манту сделать.
Автор:  Kioko [ 03 дек 2015, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 03 дек 2015, 12:39:
У вас реально по пол котлеты дают?

Почитайте ту тему, на которую я дала ссылку. Тогда поймёте, что я пытаюсь донести. И зав-щие не знали, что к ним на кухню идёт проверка, поэтому реально влипали на штрафы, о чём в той теме тоже есть. Родители из прокурорских у нас тут есть и не только. :hi_hi_hi:

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Саура писал(а) 03 дек 2015, 12:39:
У нас пару раз в неделю врачи из поликлиники бывают.Так это нормально.

У нас врачей не было. Медсестра приходила для постановки прививок. Она одна на 5 садов + у неё свой участок. У вас тоже так в Барнауле?

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
malenkay писал(а) 03 дек 2015, 18:32:
Врачи приходят,но в основном это когда карантин где то на группе,прививки,манту сделать

Врачи не делают манту и прививок. Это обязанность медсестры.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
outlaw писал(а) 03 дек 2015, 11:48:
Истории ТС познавательны, но не руководство к действию. Как пишут в конце фильмов, герои вымышлены, совпадения случайны.
Но они очень реалистичны, не правда ли?

Реалистичны, наверное. Но автору опуса я написала, что во Владе своя специфика. Я не права?

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Саура писал(а) 03 дек 2015, 12:00:
Может мы в разных городах живём,но не в разных государствах.У вас там не могут быть кардинально другие порядки.

Ага :-)

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
ВечноСонная писал(а) 03 дек 2015, 14:33:
постоянный медик

странно, опять должность ввели в садах?
Автор:  ВечноСонная [ 03 дек 2015, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Kioko
Вот даже не знаю просто это было озвучено то ли на собрании то ли воспитателем
Автор:  Kioko [ 03 дек 2015, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 03 дек 2015, 12:39:
У вас реально по пол котлеты дают?Слушайте,ну реально дело плохо.

А треть сосиски не смутила? Котлеты появились при Флагмане. При Владмире их просто не было. :-) В нашем саду, в лучшем случае, была тефтелЯ. Одна. :men:

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
ВечноСонная
Ставки такой не было, как и ставки психолога, логопеда, физрука, у музработников полставки. Поэтому и удивилась.

Добавлено спустя 57 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Может к вам прикрепили кого-то определенного? А были разные? Это и назвали постоянным. :-)
Автор:  ВечноСонная [ 03 дек 2015, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Kioko писал(а) 03 дек 2015, 18:57:
Может к вам прикрепили кого-то определенного? А были разные? Это и назвали постоянным.

да я вообще уже не знаю, что там твориться :hi_hi_hi:
Автор:  Саура [ 03 дек 2015, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Неле писал(а) 03 дек 2015, 13:36:
У вас детей отстраняли? Правда?

Да,отстраняли.Если с порога было видно,что ребёнок болен."Ходячих бацилл" видно сразу.
Но такое очень редко бывало.
Если посреди дня у ре вдруг поднималась температура.Если понос или рвота.
Ну как отстраняли...отправляли к медику!Медсестра отстраняла!Воспитатель имеет право только так сделать!С какого перепугу они решают кто болен,а кто нет?особенно,если воспитателю 20 лет.Она в педагогике-то ещё не сильно разбирается.Куда уж в медицине!Чё за бред?
Но если на следующий день ребёнка приводили со справкой от врача--принимали.Справку врача никто оспаривать не имеет права.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Kioko писал(а) 03 дек 2015, 18:50:
У нас врачей не было. Медсестра приходила для постановки прививок. Она одна на 5 садов + у неё свой участок. У вас тоже так в Барнауле?

У нас прививки делала садовская медсестра в присутствии участкового врача из поликлиники.
Врач присутствовал обязательно!Вот он как раз был один на 5 садов.
А ещё у нас как минимум раз в год проходил осмотр детей врачом спортивной медицины на предмет позвоночников,плоскостопий и т.д.У меня подруга такой врач.Она проводит эти осмотры до сих пор.И в садах,и в школах.
О дне визита договаривались с медсестрой.Та документацию готовила.Без неё никак!
Автор:  Неле [ 03 дек 2015, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 03 дек 2015, 20:50:
Медсестра отстраняла!Воспитатель имеет право только так сделать!

ну,вот именно. Воспитатель не имеет права отстранить ребёнка,не та квалификация.
А медик приходящий. И даже ,если присутствовала, отстранением не занималась.
Автор:  AdelinaDV [ 03 дек 2015, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 03 дек 2015, 20:50:
Она в педагогике-то ещё не сильно разбирается.Куда уж в медицине!Чё за бред?

по новому санпину при наличие признаков заболевания отстранить ребенка имеет право воспитатель
Автор:  Саура [ 03 дек 2015, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Я сейчас в своём блоге покопалась.В домашнем.Мы с местными мамками эту проблему ещё год назад обсуждали.Действительно,с 1 января 2013 года должность садовской медсестры упразднена.Но в 2014 году,когда мы это обсуждали,оказалось,что медсёстры в садиках есть!Постоянные!А наш садик вообще с бассейном.там медсестра обязательна!А лучше врач.
Попытала сейчас дочь.Она сказала,что медсестра в садике была.Причём хорошая медсестра.Но занимала должность кладовщика!
То есть,как я поняла,начальство в садах крутится,как может.
Что касается пищи,говорит,готовили плохо.Но котлеты были целые.))))
В общем,интересная я бы сказала у вас специфика :ne_vi_del:

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
AdelinaDV писал(а) 03 дек 2015, 20:53:
по новому санпину при наличие признаков заболевания отстранить ребенка имеет право воспитатель

Вот интересно,отличит воспитатель аллергический насморк от вирусного? :hi_hi_hi:
Автор:  AdelinaDV [ 03 дек 2015, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
В нашей группе воспитатель знает кто из детей аллергик.
Автор:  Саура [ 03 дек 2015, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Неле писал(а) 03 дек 2015, 13:36:
Мешок лекарств в кабинку и приветик горячий.

У вас чего там,совсем беспредел?В теории воспитатель НЕ ИМЕЕТ ПРАВА давать лекарства детям.По той же самой причине.что и отстранять детей.если медикаменты серьёзные.давать их может только медик!Мы по тихому иногда принимали в группу лекарства по просьбе родителей.Но это только сиропы от кашля и капли в нос.Всё!Ничего другого не помню.
И хранились они у меня в шкафу.В недоступном для детей месте.Никак не в кабинке!Это же халатность!

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
AdelinaDV писал(а) 03 дек 2015, 21:04:
В нашей группе воспитатель знает кто из детей аллергик.

Воспитатель знает только то,что говорят ему родители.Вот представьте,я работаю,мне некогда сидеть дома с соплями.Поэтому,что бы воспитатель не....сердилась,я скажу ей,что у нас аллергия,что мы боремся,наблюдаемся и бла-бла-бла.Пусть идёт проверяет.))))
Автор:  AdelinaDV [ 03 дек 2015, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Так родители справку приносят от врача, что ребенок аллергик. Да и не каждый врач без анализов может легко отличить орви от аллергии.
Мы данный вопрос поднимали на собраниях, позиция воспитателя однозначная, что никак лекарств в кабинках, лечиться дома.
Автор:  Саура [ 03 дек 2015, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AdelinaDV писал(а) 03 дек 2015, 21:18:
Так родители справку приносят от врача, что ребенок аллергик. Да и не каждый врач без анализов может легко отличить орви от аллергии.

И у аллергика может быть вирусный насморк.)))А если воспитатель подменяющий и не в курсе?
Я не к тому,что бы с Вами спорить.Я к тому,что подводных камней достаточно.Поэтому воспитатель не компетентен принимать такие решения.Об отстранении в смысле.
Автор:  Kioko [ 03 дек 2015, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
В детский сад с соплями?
Автор:  Саура [ 03 дек 2015, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Kioko писал(а) 03 дек 2015, 21:36:
Саура
В детский сад с соплями?

Если сопли остаточное явление,если они не ручьём и только после прогулки и кроме них ничего нет--да.В садик.
Автор:  Kioko [ 03 дек 2015, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Это не вопрос. Это кликабельная ссылка на тему-опрос.
Автор:  Саура [ 03 дек 2015, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Это тема извечная.Я думаю тут спорить бесполезно.Свою позицию по этому поводу я очень ясно тут озвучила(где-то в предыдущих постах)
Мне очень понравилось как поставила вопрос автор темы.Прекрасно понимая,что у кого-то есть возможность посидеть с ребёнком три дня,а у кого-то нет.И первые завтра могут оказаться на месте вторых.Что делать будете?
Я не считаю сопли болезнью.Но они могут ею стать,если вообще ничего не делать.И вот тут мне хочется процитировать пользователя Баклан:
"Надо укреплять иммунитет своих детей, а не обвинять чужих в своих болячках.
Старшего не водила больного - у него каждая сопля становилась пневмонией. Держала дома до выздоровления.
Младшего закаляла по полной программе, спортом занимался, в море купался с весны до ноября - и ничьи сопли не цеплял. В яслях болел 2 раза по 3 дня в первые полгода.
Частые болезни - это проблемы иммунитета, не в саду, так в песочнице подцепите. Так и обвинять всю жизнь окружающих?"
Вот эта позиция мне очень близка.Поддерживаю.
Автор:  фрюта [ 04 дек 2015, 07:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Неле писал(а) 03 дек 2015, 20:51:
Воспитатель не имеет права отстранить ребёнка,не та квалификация.
А медик приходящий

и даже если приходит каждый день, то никак не к 7 часам утра
AdelinaDV писал(а) 03 дек 2015, 20:53:
по новому санпину при наличие признаков заболевания отстранить ребенка имеет право воспитатель

покажите, пожалуйста. я этого не нашла
Автор:  AdelinaDV [ 04 дек 2015, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта
Посмотрите в теме про детский сад и сопливых детей. Там есть ссылки на пункты соответствующие.
Автор:  фрюта [ 04 дек 2015, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AdelinaDV
я ходила по этим ссылкам
Автор:  AdelinaDV [ 04 дек 2015, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта
П. 11.2 санпина
Автор:  FlyFish [ 04 дек 2015, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
у нас сад с сауной и бассейном медсестра приходящая, а в бассейне свой работник, даже не знаю как должность ее называется.

У меня ребенок в саду не ест, но по мне лучше вкусные пол котлеты, чем не съедобная целая. А вообще мне интересно у многих ли, дети на обед съедают ВСЕ и первое и второе и компот. и дома в выходные так питаетесь?
Автор:  Litvina [ 04 дек 2015, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Моя пятилетка в саду лопает только так! Ей нравится. Любимое - ленивые голубцы и котлеты :-)
Каши не ест почти, но она их и дома не ест...
Автор:  AdelinaDV [ 04 дек 2015, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
FlyFish
Мой в саду ест все. Съедает даже луковый салат.
Дома тоже хорошо кушает.
У нас так стало после этих летних каникул.
В декабре нам 5
Автор:  FlyFish [ 04 дек 2015, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AdelinaDV писал(а) 04 дек 2015, 11:14:
Дома тоже хорошо кушает.

у меня дома тоже кушает хорошо, но не так что б за раз схорчить и первое и второе. съедает по желанию либо то либо это. нам скоро 7.

в саду не ест, потому что еда не аппетитно выглядит и пахнет и не вкусно.
Автор:  malenkay [ 04 дек 2015, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Да,был случай,когда мальчика водили в сад с соплями,говорил воспитатель про эти сопли,а родители говорят это у него аллергия,они не знают на что,и так неделю где то,в итоге,в один прекрасный день привели,а он к обеду никакой,померели темпер,врач в этот день была в саду,послушала,посмотрела,какая аллергия говорит,и отстранила его тут же,его забрали,а вечером узнали что мальчика на скорой увезли в инфекцию,у него пневмония оказалась.А ранее такая же история с его старшей сестрой была.
Автор:  Медовушка [ 04 дек 2015, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
malenkay писал(а) 04 дек 2015, 16:24:
Да,был случай,когда мальчика водили в сад с соплями,говорил воспитатель про эти сопли,а родители говорят это у него аллергия,они не знают на что,и так неделю где то,в итоге,в один прекрасный день привели,а он к обеду никакой,померели темпер,врач в этот день была в саду,послушала,посмотрела,какая аллергия говорит,и отстранила его тут же,его забрали,а вечером узнали что мальчика на скорой увезли в инфекцию,у него пневмония оказалась.А ранее такая же история с его старшей сестрой была.

Странная ситуация. У нас воспитатели не принимали деток с соплями, встречали каждого в раздевалке.
А в прошлом детском саду, вообще вели тетрадку, где отмечали и измеряли у каждого ребенка температуру( кто привел ребенка лично расписывался и мерил).
Хоть как-то контролировали, что болеющего не возьмут.
Я сама ругалась с родителями болеющих деток, которые хотели в садик спихнуть, мол с простой аллергией, но без справки от врача. Им работа важнее, чем их больной ребенок и тем более опасность заразить окружающих деток.
Автор:  Манюша87 [ 04 дек 2015, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Медовушка
У нас стоят градусники обычные ртутные,но честно говоря,когда утром каждая минута на счету не каждый будет сидеть и мерить температуру.так что все на совести родителей...в нашей группе видимо кто то не посчитал нужным оставить больного ребенка дома,в итоге мой заразился и теперь лечим пневмонию :cry_ing: кроме как на сад ни на что не могу думать,никуда не ходили и к нам никто не приходил.
Автор:  Brusnik@ [ 04 дек 2015, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура
Как интересно вы пишите, спасибо что делитесь :ro_za:
Автор:  Саура [ 04 дек 2015, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
У нас тоже градусники стояли.Никто там ничего не мерил.Воспитатели настаивали только,что бы родители в тетрадочке расписывались.Это снимало с них ответственность.
Девочки,ну вот я читаю про то,что кто-то наплевал на своего ребёнка,работа дороже....Ну что вы такое говорите!Да не дороже работа.Только лечить ребёнка--тоже деньги нужны.И в садик его водить--тоже деньги нужны!А ещё этого ребёнка нужно одевать и кормить.А во многих фирмах мамочек садящихся на больничный просто увольняют.Те,кто так недоволен,скажите,ответьте на вопрос.Что вы будете делать в такой ситуации?Только не теоретически.Сядьте представьте,что это реально.Да половина из вас выхода не найдёт.
Я за всю свою работу по пальцам могу пересчитать случаи,когда приводили реально больных детей!Приводили с остаточными явлениями!Это не заразный ребёнок!А если у вас иммунитет слабый--это ваши проблемы.
Я выше кучу примеров приводила как может в садике ребёнок заразиться и НИКТО не будет в этом виноват.

Добавлено спустя 48 секунд:
Brusnik@ писал(а) 04 дек 2015, 22:26:
Саура
Как интересно вы пишите, спасибо что делитесь :ro_za:

Спасибо и Вам на добром слове.)))
Автор:  NAZARIYA [ 05 дек 2015, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 04 дек 2015, 22:37:
Девочки,ну вот я читаю про то,что кто-то наплевал на своего ребёнка,работа дороже....Ну что вы такое говорите!Да не дороже работа.
:co_ol:
Саура писал(а) 04 дек 2015, 22:37:
во многих фирмах мамочек садящихся на больничный просто увольняют.

:co_ol:
Автор:  AdelinaDV [ 05 дек 2015, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 04 дек 2015, 22:37:
А во многих фирмах мамочек садящихся на больничный просто увольняют

Почему я должна об этом думать?!
Не надо проблемы с работой перекладывать на ребенка, садик и т.п.
Мне вообще плевать что там с работой у других мамочек, я за своего ребенка беспокоюсь. Равно как и эти мамочки не думают о моем ребенке.
Есть правила, подписали правила распорядка, исполняйте.
Автор:  Oliсa [ 05 дек 2015, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AdelinaDV писал(а) 05 дек 2015, 10:27:
Мне вообще плевать что там с работой у других мамочек, я за своего ребенка беспокоюсь. Равно как и эти мамочки не думают о моем ребенке.

Вот ключевое, всем на всех плевать :nez-nayu: Мамам, которым надо на работу, плевать на :ti_pa: низкий имуннитет других детей. Мамам, которые могут и посидеть, плевать на первых.
AdelinaDV писал(а) 05 дек 2015, 10:27:
Есть правила, подписали правила распорядка, исполняйте.

У нас законы то не исполняют без жесткого контроля. На ПДД многим плевать, хотя это их безопасность и жизнь. Пока контроля настоящего не будет (как писали в ветке про сопли, дочь воспитательницы была в группе и сразу же у воспитательницы нашлось и время и возможности не допускать больных детей) и исполнять их не будут, хоть замитингуйся :-(

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Саура писал(а) 04 дек 2015, 22:37:
Приводили с остаточными явлениями!Это не заразный ребёнок!А если у вас иммунитет слабый--это ваши проблемы.

Вы сами то поняли, что написали? Если ребенок не заразен, от него невозможно заразится даже если иммунитет очень низкий. Если хоть кто то заразился, значит ребенок заразен :a_g_a:
Поэтому как Вы написали
Саура писал(а) 04 дек 2015, 22:37:
если у вас иммунитет слабый--это ваши проблемы.
, то другие в ответ напишут
AdelinaDV писал(а) 05 дек 2015, 10:27:
Мне вообще плевать что там с работой у других мамочек,


Ну и меня всегда удивляло, почему мамы, приводящие больных детей, утверждают, что болезни других детей - это не их проблемы, но при этом почему то требуют с пониманием отнестись к их ситуации с работой :du_ma_et:
Автор:  tigra [ 05 дек 2015, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Все дети заразны.
Без преувеличений, даже у здорового ребёнка со слизистых легко высевается стафилококк, которым он теоретически может заразить кого угодно.
А кто угодно, если иммунитет снижен, может и заболеть, заразившись от "абсолютно здорового" ребёнка.
Конечно, нельзя водить с температурой, явными острыми проявлениями вирусной инфекции и т.п.
Но последнее время прямо перегибают родители.
Так можно договориться, что принимать детей в сад только с 1 формой здоровья, остальных - домой, пусть с мамами сидят.
Соблюдением элементарных гигиенических условий и бактерицидной лампой можно добиться результатов намного лучше, чем вечной изоляцией всех подряд.
На минутку.
После сада ребёнок пойдёт в школу, где уж точно в каждой соплей бестемпературный ребёнок дома сидеть не будет. И оберегаемый от всего детсадовский цветочек будет так цеплять, что лучше бы уж в садике все это прошёл.
Автор:  Oliсa [ 05 дек 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra писал(а) 05 дек 2015, 10:58:
оберегаемый от всего детсадовский цветочек будет так цеплять, что лучше бы уж в садике все это прошёл.

Я в садик ходила еще до перестройки, когда больничные давали без проблем и у единственного работодателя - государства не было претензий к мамам, ходящим на больничный. Я у своей мамы спросила, она говорит, что случаи неделю ребенок ходит две на больничном были крайне редки, таких детей было очень мало. Основная масса ходила нормально. И не было такого как сейчас, когда из группы в 25 человек постоянно ходит половина,
И в школе потом никто как то особо не болел, кроме вспышек эпидемией гриппа, когда из класса в 30 человек присутствовало в лучшем случае 10.
Автор:  lipka [ 05 дек 2015, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Спор ни о чём. В этом году был выпускной, после которого все сознались ,что приводили больных детей. Особенно , когда ребёнок постарше, это сделать проще. Платком уже может пользоваться, в туалет зашёл, сопли высморкал и дальше играть-заражать. Поэтому кто бы как ни кричал, ногами ни топал, мамы приводили, приводят и будут приводить болеющих детей. :a_g_a:
Автор:  SilfaFox [ 05 дек 2015, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Oliсa
А что это доказывает в плане садиков?
Люди в целом стали более хилые, по огромному ряду причин.
Автор:  FlyFish [ 05 дек 2015, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Oliсa писал(а) 05 дек 2015, 11:34:
Я в садик ходила еще до перестройки, когда больничные давали без проблем

а сейчас, что не дают больничные?
Автор:  Хаска [ 05 дек 2015, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AdelinaDV писал(а) 05 дек 2015, 10:27:
Саура писал(а) 04 дек 2015, 22:37:
А во многих фирмах мамочек садящихся на больничный просто увольняют

Почему я должна об этом думать?!
Не надо проблемы с работой перекладывать на ребенка, садик и т.п.
Мне вообще плевать что там с работой у других мамочек, я за своего ребенка беспокоюсь. Равно как и эти мамочки не думают о моем ребенке.
Есть правила, подписали правила распорядка, исполняйте.

Так и им плевать. Каждый плюнул друг в друга.
Вот и гражданское общество. Насрать вокруг, лишь бы мне было комфортно.
Это ужасно то, что вы пишите. Мне плевать...
Автор:  tigra [ 05 дек 2015, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
SilfaFox писал(а) 05 дек 2015, 12:52:
Oliсa
А что это доказывает в плане садиков?
Люди в целом стали более хилые, по огромному ряду причин.

Просто стали много внимания на сопли обращать.
Я ооочень много болела в детстве, да я была как раз из "хилых". Никогда не болела во время эпидемий. И никогда у меня мама не бегала с манифестами "уберите сопливых детей". 42 человека в классе, можно было половину разогнать зимой на "раз-два" :ps_ih:
А так я помню, долечивалась в школе, школьный медик мне уколы делала (витамины и ещё какую-то фигню), на прогревания бегала, конечно, надо было по полгода сидеть, зачем школа.
И не было никаких конфликтов.
Сейчас слышали, что кашель остаточный у ребёнка, и оооооооо.... Скандал, ужас и кошмар :ps_ih:
Он ещё и сопли сморкает... Криминал прямо.
Автор:  belladonna [ 05 дек 2015, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Да в целом у людей претензии вдруг стали проявляться друг к другу, кругом им все должны и обязаны
Автор:  Хаска [ 05 дек 2015, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
belladonna писал(а) 05 дек 2015, 14:35:
Да в целом у людей претензии вдруг стали проявляться друг к другу, кругом им все должны и обязаны

Мыслят просто со своей колокольни. Благополучия и возможностей. Я сейчас не про деньги. И никто не думает, что завтра может оказаться "по ту сторону " и выбора нет, нужно вести ребенка в сад. И, о ужас! С соплями.
Автор:  AdelinaDV [ 05 дек 2015, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Хаска
Вы предлагаете мне позаботиться о заработке мамочек болеющих детей и оплачивать им больничный?!
Если они сами об этом не думают, почему меня это должно тревожить? !
Когда мой сын болеет, я ухожу на больничный, теряя при этом в заработке.
Я вспоминаю всегда фразу, которую один педагог сказала родителям на собрании "Любите своих детей!"
Автор:  Oliсa [ 05 дек 2015, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
SilfaFox писал(а) 05 дек 2015, 12:52:
Oliсa
А что это доказывает в плане садиков?

SilfaFox
Это доказывает, что если в саду не болел две недели через одну, то это совершенно не значит, что в школе будешь постоянно болеть.
SilfaFox писал(а) 05 дек 2015, 12:52:
Люди в целом стали более хилые, по огромному ряду причин.

Про мое поколение говорят то же самое :a_g_a: что мы хилые и болезненные не сравнить с нашими бабушками

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
FlyFish писал(а) 05 дек 2015, 12:54:
Oliсa писал(а) 05 дек 2015, 11:34:
Я в садик ходила еще до перестройки, когда больничные давали без проблем

а сейчас, что не дают больничные?

Если уж взялись цитировать, то цитируйте полностью, пожалуйста :smile: в моем посте еще и про претензии работодателя к уходящим на больничный родителям было
Автор:  FlyFish [ 05 дек 2015, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Oliсa писал(а) 05 дек 2015, 16:44:
Если уж взялись цитировать, то цитируйте полностью, пожалуйста в моем посте еще и про претензии работодателя к уходящим на больничный родителям было

а где связь? больничные и раньше и сейчас больным дают без проблем не взирая на недовольства работодателей. поэтому мне не понятна именно первая часть Вашего сообщения.
Автор:  Хаска [ 05 дек 2015, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AdelinaDV писал(а) 05 дек 2015, 16:42:
Хаска
Вы предлагаете мне позаботиться о заработке мамочек болеющих детей и оплачивать им больничный?!
Если они сами об этом не думают, почему меня это должно тревожить? !
Когда мой сын болеет, я ухожу на больничный, теряя при этом в заработке.
Я вспоминаю всегда фразу, которую один педагог сказала родителям на собрании "Любите своих детей!"

Вот когда не будете иметь возможность уходить на больничный, потому что выкосит детей от голода, тогда может поймете
И ничего. Я вам не предлагаю.....
ЗЫ. Я и без фраз педагога это делаю.
Автор:  AdelinaDV [ 05 дек 2015, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Хаска писал(а) 05 дек 2015, 16:55:
Вот когда не будете иметь возможность уходить на больничный, потому что выкосит детей от голода, тогда может поймете

Вы опять что-то приняли?
Ибо нормальный человек такого не напишет!
Автор:  Хаска [ 05 дек 2015, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AdelinaDV писал(а) 05 дек 2015, 16:59:
Хаска писал(а) 05 дек 2015, 16:55:
Вот когда не будете иметь возможность уходить на больничный, потому что выкосит детей от голода, тогда может поймете

Вы опять что-то приняли?
Ибо нормальный человек такого не напишет!

Поразмыслите над тем, что для многих даже плата за сад в две тысячи - большие деньги. Каков тогда доход семьи?
И как легко работодатели расстаются с мамами болеющих детей.
На ваше хамство даже рефлексировать не буду, просто искренне пожелаю, чтобы вы никогда не оказались в такой ситуации.
Автор:  AdelinaDV [ 05 дек 2015, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Хаска писал(а) 05 дек 2015, 17:04:
оразмыслите над тем, что для многих даже плата за сад в две тысячи - большие деньги. Каков тогда доход семьи?
И как легко работодатели расстаются с мамами болеющих детей.

Поэтому я должна войти в их положение и с радостью встречать их больных детей в саду?
А они войдут в мое положение, когда мой ребенок заболеет? Заплатят за меня ипотеку?
Не надо мне про тяжелую жизнь рассказывать.
Я знаю что это такое по личному опыту
Автор:  tigra [ 05 дек 2015, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
А больничный дают сопливым без температуры?
С каждой трехдневной соплей надо бежать к педиатру?
Я серьезно.
Если да, то понятно, какого беса в больницах бешеные очереди, а наш ФОМС такой нищий.
Автор:  AdelinaDV [ 05 дек 2015, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra
Знаете, у нас температуры не бывает ни при бронхите, отите, синусите и т.п. вирусы вообще не замечаем, иммунитет сильный к ним. А вот бактериальная инфекция пробивает иммунитет.
Ориентируюсь по состоянию ребенка, анализам крови и рекомендациям врача.
Автор:  tigra [ 05 дек 2015, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ну... при бронхите, синусите и отите сложно не заметить, что ребенок себя плохо чувствует, даже без температуры.
И вряд ли родители потащат в сад ребенка, который плачет, держась за ухо, или валится с ног с красными глазами... или захлебывается кашлем так, что спать не может.
Да и не передаются так легко бронхиты. Я за 8 ребенкиных лет только один раз столкнулась с быстрой "раздачей" стрептококка, когда инкубационный период - 18 часов, но от такой вообще застраховаться невозможно, хоть в саду, хоть на утреннике, хоть в магазине.
Вирусные передаются намного проще, но и протекают часто легко, однако всегда найдется мама, которая сделает квадратные глаза при виде ЧУЖОГО ребенка, вытирающего нос. Кстати, часто эта же мама приведет в сад своего ребенка с остаточным кашелем :-) не моргнув глазом (это же остаточное, ничего страшного).
Да, ничего страшного. Но и в ОРВИ без температуры тоже ничего страшного, в чем отличия? Надо идти на больничный?
Вот с такими легкими соплями дают больничный?
Мне просто интересно, насколько бестолково тратится фонд СС.
Автор:  AdelinaDV [ 05 дек 2015, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra
Дают.
Мне вчера предлагали.
На мой вопрос о диагнозе врач сказала, что все у нас нормально, просто воздух сухой сейчас, вот и возможно легкое покашливание.
Я сказала, что в садик пойдем, не надо больничный
Автор:  tigra [ 05 дек 2015, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ммда-а-а-а...
А вдруг это вирусная инфекция? :ps_ih:
А вдруг перезаражает всех детей?
А как же
"Любите своих детей"?
Двойные стандарты в действии. :nez-nayu:
Автор:  AdelinaDV [ 05 дек 2015, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra
У нас анализ крови свежий на руках.
Если ребенок здоров, зачем дома сидеть?! Тем более, что сама врач это говорит.
Автор:  FlyFish [ 05 дек 2015, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra писал(а) 05 дек 2015, 17:39:
А больничный дают сопливым без температуры?

дают.
Автор:  tigra [ 05 дек 2015, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Аанализ крови не показывает сколь-либо значительных изменений в начале ОРВИ. Да и в конце тоже, если нет осложнений.
анализ крови может быть изменен, даже при кажущемся здоровье ребенка при начинающейся бактериальной болезни какой-либо, даже если нет измениния в состоянии, но ребенок уже условно заразен.
При ОРВИ же, несмотрю на прекрасную кровь, ребенок совершенно заразный, в современном классическом понимании этого слова.
Врач-то знает, что это, по большому счету, фигня.
А вот при предъявлении претензий другими родителями, какие будут аргументы, интересно? Потому как другие родители-то точно уверены, что это никакая не фигня, вы привели в коллектив кашляющего заразного ребенка, и на мнение других вам наплевать.
Когда приведут с тем же самы ЧУЖОГО ребенка в ваш коллектив, вы будете спокойно слушать, как он "подкашливает" или "подчихивает"? Или опять покатится снежный ком претензий типа "любите детей идите на больничный"?
С себя начинать надо, имхо.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
FlyFish писал(а) 05 дек 2015, 18:32:
дают.

:ps_ih:
Без комментариев. Потом мы удивляемся, почему денег медицине не хватает. Все на сопли ушли.
Автор:  AdelinaDV [ 05 дек 2015, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra
Не переживайте за моего ребенка, у нас не орви, мы на каникулах были, в сад 2 недели не ходили.
Я не принимаю самостоятельно решение о состоянии ребенка, доверяю это специалистам.
И если специалист не видит ограничений для посещения детсада, на больничном не сижу.
А еще я знаю уровень влажности в квартире, сама мучаюсь от сухости в носу и горле.
И мне по-прежнему плевать на других, если им плевать самим на себя.

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Интересно наблюдать как некоторых задевает откровенное признание, что человеку их жизнь и проблемы безлазличны... как будто сами пекутся о всех и вся :ps_ih:
Автор:  Хаска [ 05 дек 2015, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AdelinaDV писал(а) 05 дек 2015, 18:54:
tigra

И мне по-прежнему плевать на других, если им плевать самим на себя.
h:

:-)
Японский увлажнитель / очиститель воздуха вам в помощь
Автор:  AdelinaDV [ 05 дек 2015, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Хаска
У меня их уже три.
Не справляются, к сожалению
Автор:  tigra [ 05 дек 2015, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AdelinaDV писал(а) 05 дек 2015, 18:54:
что человеку их жизнь и проблемы безлазличны... как будто сами пекутся о всех и вся

Не пекутся...
И не должны. Но при этом не должны обвинять и других во всех смертных грехах.
Я тащу с остаточными ребенка в сад, потому что мне пофиг, что обо мне подумают, и мой ребенок от сада не страдает. Естессно. идем со справкой, потому как октор, в отличие от большинства мам других детей, криминала не видит.
Надо ли объяснять, что далеко не всех родителей это устраивает. это с одной стороны.
С другой. Недавно вот случай. Ветрянка, карантин. У ребенка СИЛЬНО заболело ухо. Мы обзвонили ВСЕ платные клиники, нигде не готовы принять с ветрянкой, ну это и понятно.
В инфекции готовы, только незачем, лора там нет.
Городская обязана принять, только вот уже я в свою очередь не готова тащить ребенка с ветрянкой в здание, где отделение грудничков выше этажом. даже соваться не стала, хоть и криком кричал СВОЙ ребенок в машине. Так и болтались по городу, пока не нашли лора, который посмотрел ухо на нейтральной территории вне детского учреждения.
Инфекции бывают разные.
Мои приносили из сада такое, что всей семьей в лежку неделю лежали и что... Такая инфекция, детский коллектив, НИЧЕГО с этим поделать нельзя. Потому как заражение происходит еще до того, как поймут, что ребенок заболел: это энтеровирусы, ротавирусы и пр.
Не готов болеть - не веди ребенка в коллектив, выращивай вазу хрустальную.
Я так довыращивалась до 6 лет, ничем не болели, а потом подготовишка и практически весь подготовительный год мы дома на антибиотиках. А можно было до школы досидеть и все это поймать в 1-2 классах, тоже приятного мало.
Автор:  AdelinaDV [ 05 дек 2015, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra
А где я обвинила кого-то в смертных грехах?! Где я написала, что считаю малейшие сопли поводом для больничного листа?!
Вы из меня только не делайте истеричную мамашу, которая боится любого чиха.
Все мои сообщения относятся к действительно больным детям.
У нас в группе в саду такие дети крайне редко бывают, но все-таки бывают
Автор:  Саура [ 06 дек 2015, 04:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Oliсa писал(а) 05 дек 2015, 10:39:
Вы сами то поняли, что написали? Если ребенок не заразен, от него невозможно заразится даже если иммунитет очень низкий.

Я всегда понимаю что пишу. :hi_hi_hi:
Совершенно верно!Поэтому я знаю,что веду в сад не заразного ребёнка.И веду сппокойно.с чистой совестью.А вот что со страху померещится родителям,которые от каждой сопли в обморок падают--это другое дело.
Oliсa писал(а) 05 дек 2015, 11:34:
и у единственного работодателя - государства не было претензий к мамам, ходящим на больничный.

Вот,кстати,это была причина по которой я ещё в детском саду так долго держалась. :hi_hi_hi: Только там можно было спокойно сесть на больничный не боясь увольнения.Все,ко работал не на государство увольнялись за милую душу.И сейчас увольняются.

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
tigra писал(а) 05 дек 2015, 19:12:
Я так довыращивалась до 6 лет, ничем не болели, а потом подготовишка и практически весь подготовительный год мы дома на антибиотиках. А можно было до школы досидеть и все это поймать в 1-2 классах, тоже приятного мало.

Моя дочь лет с 2х до 4х,болела не просыхая.((((Неделю ходим,две сидим.А с потом как отрубило.такое ощущение,что за 2 года всё переборола. :smile: С тех пор в лучшем случае--раз в год,дня на три.
Мелкий у меня вообще редко болел.Я над ним меньше всего тряслась. :-)
Знаете,есть хохма известная.
С первым ребёнком родители кипятят всё.Со вторым только соски.С третьим соски просто ополаскиваются кипячёной водой.А если соску четвёртого утащила собака и грызёт в углу,то как отнять её у собаки--это проблема ребёнка. :-)
Автор:  tigra [ 06 дек 2015, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ну не знаю.. Я ничего не кипятила. :-)
А со старшим боялась простуд по вполне объяснимой о медицинской причине, поэтому и сидели дома максимально долго, просто перестраховка.
Как-то в голову не приходило, что надо манифесты в сад выдавать про детей с соплями.
Вопрос стоял по-другому. Дети в саду, они по-любому с соплями. :-) боимся соплей - не ходим в сад. Только и всего.
Не боимся - ходи и не жужжим, коллектив есть коллектив, тем более детский.
Автор:  ВечноСонная [ 06 дек 2015, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Я со старшей бутылочки кипятила и пеленки распашонки гладила с младшей уже ничего не гладила а бутылки не пригодились но если бы надо было то кипятила бы однозначно
Автор:  фрюта [ 06 дек 2015, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Хаска писал(а) 05 дек 2015, 16:55:
Вот когда не будете иметь возможность уходить на больничный, потому что выкосит детей от голода, тогда может поймете

что она должна понять тогда? что ребенка можно вести в сад в любом виде? а о сломанной рукой-ногой можно? он же не заразен, а на больничный пойти возможности нет
Автор:  tigra [ 08 дек 2015, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 06 дек 2015, 10:36:
а о сломанной рукой-ногой можно?

У нас в классе ходил мальчик с двумя руками сломанными в гипсе в школу. А что, год пропускать, оставаться на второй, сидя дома? Цель?
Да, он не писал на уроках..но в школе был, слушал, отвечал.
И не надо сравнивать сломанную ногу с соплями, это разные категории болезней.
Даже сопли бывают разные, когда надо сидеть дома и когда можно не сидеть, при чем тут сломанные конечности.
Автор:  ВечноСонная [ 08 дек 2015, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra писал(а) 08 дек 2015, 13:11:
фрюта писал(а) 06 дек 2015, 10:36:
а о сломанной рукой-ногой можно?

У нас в классе ходил мальчик с двумя руками сломанными в гипсе в школу. А что, год пропускать, оставаться на второй, сидя дома? Цель?
Да, он не писал на уроках..но в школе был, слушал, отвечал.
И не надо сравнивать сломанную ногу с соплями, это разные категории болезней.
Даже сопли бывают разные, когда надо сидеть дома и когда можно не сидеть, при чем тут сломанные конечности.

В данном случае сад и школа не сравнимы
всегда в школу ходили с переломами чтобы занятия не пропускать но в сад малыша с переломом никто не поведет
Автор:  Саура [ 08 дек 2015, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
ВечноСонная писал(а) 08 дек 2015, 16:19:
но в сад малыша с переломом никто не поведет

С остаточными явлениями ещё как поведут)))Дети в корсетах после компрессионных переломов были почти во всех группах.Ели стоя.На занятиях лежали или стояли.
Автор:  ВечноСонная [ 09 дек 2015, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 08 дек 2015, 22:19:
С остаточными явлениями ещё как поведут

я не это имела в виду
Автор:  AdelinaDV [ 09 дек 2015, 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Не знаю как у детей с переломами, но мне врач отказалась закрывать бл с гипсом на руке, и еще неделю минимум заставила дома сидеть после снятия гипса, типа реабилитация. По их правилам она не могла отправить меня на работу так, запрещено. С детьми, полагаю, также
Автор:  Дочки-сыночки [ 13 дек 2015, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта
Я не про " по болезни"-с этим уже все понятно, а если ребенок в отпуске с родителем , предоставив при этом выписку из приказа, этот ребенок , а точнее его отсутствие тоже скажется на ЗП?
Автор:  фрюта [ 13 дек 2015, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Дочки-сыночки
да, но в меньшей степени. функционирование - это средняя цифра. количество дней посещения на одного ребенка в месяц. чем она меньше, тем меньше надтариф. то есть если один ребенок проходил весь месяц (22 рабочих дня) без пропусков, а другой этот месяц не ходил совсем, функционирование будет 11 (22/2). вторым показателем для надтарифа является заболеваемость - тоже средняя цифра, количество пропущенных по болезни дней за месяц в пересчете на одного ребенка. чем эта цифра меньше, тем надтариф больше.
Автор:  whisper505 [ 23 дек 2015, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура вы большая молодец и скажу вам это снова и снова за тему!
Извините, если кто, то посчитает мою писанину ерундой, но я одна с этим ничего не могу сделать, никакие разговоры не действуют и не приносят никаких результатов, просто накипело :smu:sche_nie:
А я хочу про нашу "воспитательницу" немного рассказать... вам я немного в общих чертах обрисовала ситуацию в личку.
В общем не гуляет она с детьми, ей холодно, как мне сказал сын! Задал вопрос воспитателю, почему мы не идем гулять, она и брякнула... там сегодня холодно, мы не пойдем. За окном -3! И так постоянно, чтоб слишком много претензий не было к ней со стороны родителей, раз в месяц она выходит с детьми и то, дети у нее ходят за ручку по парам, на площадке не бегают, не дай бог носы разобьют...гуляют от силы минут 10, сама в этом убеждалась ни раз. Ладно не гулять в дождь и сильный ветер - это дураку понятно, а как уже было все написано про СанПин и т.д., это в первую очередь здоровье ребятишек. Так еще в группу купили УФ лампу... родители решили, если она будет, то дети болеть перестанут или во всяком случае меньше будут болеть! :-ok-: Иммунитет у всех разный и подвижность у всех тоже разная, у кого то есть хронические заболевания или приобретенные, но чтобы лампа нас всех спасла - это просто :-) ;;-))) Наверно тоже придется сфотографировать пустую площадку несколько раз, как в свое время сделали вы, Саура и отнести куда надо! Мне важно, чтобы мой ребенок двигался на свежем воздухе - это потом и хороший аппетит и здоровый сон и отличное настроение :co_ol:
Мало того, орет на детей командирским голосом, на "неугодных", на "трудных", на "непослушных", не трогает их, вот он сидит, чем то своим занимается и пускай - лучше я его не буду трогать....не играет с ними в подвижные игры, у нее все должно быть тихо, карандаши по цветам, на полках полный порядок, книжки стопочкой...А ведь, что является главной деятельностью в детском садике? Никто не знает? ИГРА :)-(: она самая, тем более в таком возрасте (4 года)
Я может сильно придираюсь, но есть и вторая воспитатель, есть няня, почему так все скудно? Разве некому помочь одеть детей, занять, поиграть?!
Постоянно врет и детям и родителям и заведующей и напарнице...выставляя себя в лучах невинности :nez-nayu:
Много случаев было, всего и не напишешь. Вот недавно тоже сын рассказывает (сыну 3,10): Воспитатель нам сказала, что приедет театр после того, как поспим, а он их жуть, как любит!!! :smile: а театра не было...я спрашиваю, а она сказала почему нет театра? Мне сынок говорит, нет, забыла наверно...
Я вижу, что моего ребенка стали игнорировать, может это какое то личное отношение ко мне, и то я понять не могу от чего :ne_vi_del: но ребенок тут причем!
Начинаешь разговор с ней, она ВСЕГДА уходит от ответа, юлит, отнекивается, возражает, сколько еще эпитетов можно привести я не знаю, но все это про нее.
Однажды я слышала разговор с сотрудницей сада, чисто случайно, я не подслушивала, :-) одевала ребенка. Меня, говорит здесь ничего не держит, муж у меня хорошо зарабатывает, я ни в чем не нуждаюсь... так какого Х.. ты без стажа и образования здесь делаешь? Если у тебя нет ни любви к профессии, ни к детям, ни желания вложить в детей душу, ее ребенок уже с путевкой.... не понимаю... Аааа, может быть такие люди идут в сад ради самоутверждения за счет маленьких детей :hi_hi_hi:
Вот именно поэтому, не достучавшись до "воспитателя", до родителей, до заведующей - мы ждем перевода в другой сад. Жду не дождусь этого момента. Иду за ребенком, а ноги не идут, лишь мысль забрать его оттуда поскорее, ведь если совсем не водить - останемся без путевки. Может быть Новый год принесет нам хорошую новость, не знаю, но очень на это надеюсь...
Кстати с Наступающим всех! :ded_moroz:
Автор:  ksyushik [ 23 дек 2015, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
whisper505 писал(а) 23 дек 2015, 16:16:
мы ждем перевода в другой сад. Жду не дождусь этого момента.

А вы уже знаете в какой сад и к какому воспитателю попадете?Часто так бывает, что придешь к конкретному воспитателю, а он через некоторое время увольняется и на его место приходит :de_vil: .У нас при полном комплекте(2 воспитателя и няня) тоже дети не гуляют вообще, при том что из 30, ходят от 10 до 15.Сказали, что сейчас зима, дети болеют и чтоб они еще сильнее не заболели, лучше будут сидеть в группе.Родителей этот расклад устроил, а меня возмутил.Я считаю, что пока дети гуляют, няня проветрит за это время группу и спальню и сделает влажную уборку.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Поэтому мне пришлось поменять работу и теперь я забираю ребенка сразу после полдника и сама с ним гуляю.
Автор:  whisper505 [ 23 дек 2015, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Поэтому мне пришлось поменять работу и теперь я забираю ребенка сразу после полдника и сама с ним гуляю.[/quote]
Когда просыпается моя младшая, мы идем за братом и гуляем всегда. Но обязанность воспитателя никто не отменял, тем более на улице мягко сказать не холодно.... сам бог велел!
В других садиках по нашему району устоявшийся костяк сотрудников, многие работают долгие годы и заведующие там тоже очень давно т на своем месте) поэтому я более, чем уверенна, что моему сыну будет лучше в другом садике. Да и по отзывам на детских площадках, мамы ничего плохого не говорят.
Автор:  ksyushik [ 23 дек 2015, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
whisper505
Я желаю, что б у вас все получилось с переводом и воспитателей вам хороших,которые не будут отлынивать от своих обязанностей :ro_za:
Автор:  whisper505 [ 24 дек 2015, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
ksyushik
Спасибо вам за добрые слова! :ro_za: сейчас их слышишь все реже и реже :smile:
Автор:  Малышка Мю [ 26 дек 2015, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
whisper505 писал(а) 24 дек 2015, 14:47:
ksyushik
Спасибо вам за добрые слова! :ro_za: сейчас их слышишь все реже и реже :smile:


И не говорите, в последнее время народ предпочитает нахамить и тапками закидать. :ps_ih:
нам повезло с воспитателями, очень хорошие, сейчас, правда, тоже не гуляют, но это временно, пока няня на учебе. Я вам тоже желаю удачи, скорее вам получить путевку в другой сад и пусть вам там повезет! С наступающим! :smile:
Автор:  whisper505 [ 30 дек 2015, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Девочки! Спасибо вам за поддержку - она сейчас очень важна :co_ol:
Всех с наступающим и счастья, здоровья и взаимопонимания! :ro_za:
Автор:  homka [ 30 дек 2015, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
whisper505
Все будет хорошо! С наступающим!
Автор:  whisper505 [ 31 дек 2015, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
homka
И вам! В этом я нисколечко не сомневаюсь! :-ok-:
Автор:  Meifeng [ 17 янв 2016, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура огромное Вам спасибо за откровенные рассказы, Ваш опыт, как мамы. :ro_za:

Я хотела бы вставить свои 5 копеек, хотя понимаю, что бОльшая часть читателей воспримут мое сообщение "А какое это имеет отношение к российским садикам?!", но тем не менее....

Мы живем в Китае, в 3 года оказались в критичной ситуации - ребенок не говорит на родном языке. Было решено ехать на родину хотя бы на полгода, отправить ребенка в сад, чтоб было общение с детьми. Но тут случилось чудо, в нашем городе семья из России открыли русский садик. Ессно частный. Радости не было предела. замечательные педагоги, отличное помещение, автобус, собирающий детей по городу.
Сразу напишу о нашей особенности - у сына пограничные показатели муковисцидоза, это генетическое, скапливается слизь в легких. И каждое межсезонье - весной и осенью - ребенок очень сильно кашляет, примерно недели две. Кашель сухой примерно неделю, потом начинает откашливаться. Это не заразно, но табличку, ессно, не повесишь на ребенка. Мы объяснили все работникам садика, принесли кучу мед.справок. Думаю, не нужно объяснять, что при такой особенности, я очень внимательно слежу за характером кашля у ребенка.
В первое межсезонье родители смотрели на меня волком, каждые три дня я приносила справку, что ребенок здоров (благо здесь больницы с педиатрией круглосуточные и можно было с вечера сходить в больничку), кого-то это успокоило, но основная часть все равно плевалась ядом. На второе межсезонье я, в какой-то момент, "услышала", что кашель другой. Пошли в больницу и как обухом - БАКТЕРИАЛЬНЫЙ бронхит. Я в садик, потому что бактериальный бронхит это именно садиковская зараза, а там ахтунг - обед варит какая-то узбечка, вытирающая сопли о рукав, с кашлем; руководства нет, из педагогов только молоденькая девочка, которая болтает по телефону, дети сами по себе. Цапнула самого старшего, начала допрашивать - гулять их уже месяца 3 никто не водит, на еду только рис с яйцом и макароны с сыром, иногда омлет и яблоки (а я все удивлялась, почему мой ребенок после садика готов зебру сожрать, думала, что просто активности больше, организм растет), в основном весь день смотрят мультики - 30 детей в одной комнате, практически безвылазно, там же и едят.
Как я орала, это отдельная история.... Прооравшись, я написала кучу жалоб в соответствующие инстанции, ребса, ессно, в этот сад больше не водила, но прикол в том, что с бактериалкой слегли еще детей 7, так вот руководители спихнули все на нас. Мол у нас такая заразная болезнь, сын всех позаражал, а мы им все врали, что не заразный....
Закончилось все тем, что садик закрыли. Было много проверок, многие родители детей позабирали и комерческая организация не выдержала.

Сейчас мы ходим в самый обычный китайский районный садик в нашем жилом комплексе. Каждое утро детей встречает мед.работник с градусником и фонариком (горлышко смотрит), периодически кого-нибудь заворачивает (реально каждого ребенка смотрят). Дети гуляют 3 раза в день, если погода позволяет - утром, когда дети собираются, перед обедом, после полдника. Когда мы озвучили мед.работнику нашу проблему, она попросила в межсезонье приносить справку от педиатра каждый понедельник, а в родительском чате сделали объявление, что в садике есть такой ребенок, просим отнестись с пониманием и не беспокоиться, все под контролем.
На нас никто не смотрит волком, не тычет пальцем.

Когда в первый раз ребенку нарисовали синяк - мальчишки чего-то не поделили, воспитатели боялись показывать нам ребенка, долго объясняли, извинялись, говорили, что другой ребенок наказан. В итоге вывели мне наше чадо, я спросила тут же, что случилось (еще одна особенность - наш ребенок никогда нам не врет, даже если виноват-виноват), оказалось, что в этой ситуации виноват он, я спросила у воспиталки, почему того мальчика наказали, если виноват наш.... Воспиталка смотрела на меня как на блаженную. Оказывается, что в этом садике до нас было 4ро русских детей и чуть что, мамашки поднимали ор на всю округу, обвиняли всех и вся, чуть ли не кидались на родителей "обидчиков".....

Сейчас уже воспиталки знают, что я "слегка с отклонениями" в их восприятии русских мам. Иногда рассказывают, как стоял на ушах наш монстрик, но зачастую говорят, что все решили, ноу проблем..



Так вот к чему столь длинный текст - русские всегда чем-то недовольны и всегда обвиняют во всем окружающих, может это экология так действует в России, может политические волнения, но факт остается фактом, русские считают, что ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ!
Автор:  Kioko [ 18 янв 2016, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Meifeng писал(а) 17 янв 2016, 22:18:
Так вот к чему столь длинный текст - русские всегда чем-то недовольны и всегда обвиняют во всем окружающих, может это экология так действует в России, может политические волнения, но факт остается фактом, русские считают, что ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ!

Жила 8 лет в Китае, вот полностью согласна со всем написанным. :a_g_a: :-( Знакомые англичане, немцы, фины, поляки вели в Азии по отношению к окружающим себя по-другому. По этой причине, с русскими общалась мало, настоящие друзья были китайцами. Когда в России живёшь- этого не замечаешь, погружаешься в другую среду и становится стыдно там порой за то, что ты русский. :-(
Автор:  фрюта [ 19 янв 2016, 06:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
А давайте БЛАГОДАРИТЬ ВОСПИТАТЕЛЕЙ наших деток?!
Автор:  Meifeng [ 19 янв 2016, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Kioko
Российское общество живет по принципу "в углу и мамонта забьем мы". Как-то незаметно, с самого детства мы привыкаем, что во всем не правы и во всем виноваты.... и начинаем, со временем, огрызаться. Априори не ждем ничего хорошего от государства, сталкиваясь с перманентным хамством гос.служащих, начиная с получения паспорта. Привыкаем, что за блага человеческие нужно бороться, причем бороться по тяжелой.
Когда появляется ребенок, мы уже не просто огрызаемся, а рвем и мечем все преграды, реальные и придуманные.
Заходя в магазин с коляской, с порога, начинаем отстаивать свое право вообще зайти в этот магазин с коляской; в кафе устаешь извиняться перед недовольной публикой, за то, что ребенок слишком громкий, и, ессно, начинаешь хамить. и так во всех сферах.
Мало кто задумается о чувствах и потребностях других. Русским проще сделать вид, что они слепоглухонемые, чем принять участие в ситуации.
Проще осудить нерадивую мамочку и ее "ужасного, невоспитанного монстра", чем предложить помощь.
Проще публично линчевать воспитателя, чем понять и принять, что наши чада не ангелы безшумные, что они и дома мозг выносят до родительского припадка, а в группе их от 25. Но ведь своя деточка самая-самая умная, воспитанная, красивая и тд., а вокруг какие-то крестьяне необразованные...
В общем и сами живем как звери, и детей к этому приучаем
Автор:  Саура [ 19 янв 2016, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Meifeng,Вы--умница.Всё правильно говорите.
Автор:  Oliсa [ 19 янв 2016, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Meifeng писал(а) 17 янв 2016, 22:18:
Так вот к чему столь длинный текст - русские всегда чем-то недовольны и всегда обвиняют во всем окружающих, может это экология так действует в России, может политические волнения, но факт остается фактом, русские считают, что ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ!

Meifeng
Вот Вы это осознали :smile: Вам удалось перестать думать, что Вам все должны и перестать хамить всем подряд?
Автор:  tigra [ 19 янв 2016, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Странная постановка вопроса. А вы откуда узнали, что она думала, что ей все всё должны? :-)
И про хамство она таки права. :mi_ga_et: хамить изысканно, но неприкрыто, сейчас, смотрю, очень модно.
Автор:  Amaya [ 19 янв 2016, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Тоже хотела написать, что сообщение Oliсa яркий пример неприкрытого хамства.
Автор:  Oliсa [ 19 янв 2016, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
tigra
Если Вы про мой пост, то Вы мне льстите :-) Если там и оказалось изысканное хамство, то это получилось случайно :hi_hi_hi:
Meifeng написала, что русские - хамы, считающие, что им все должны... Значит и я, и Вы и Amaya. И получается, что и Meifeng - требующая всего от всех хамка. И мне всегда интересно, люди, делающие такие обобщения, себя то кем считают :nez-nayu:
Автор:  tigra [ 19 янв 2016, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ну мне, например, и в голову не пришло примерять на себя, потому как считаю себя особой воспитанной и приветливой.
Но с Meifeng согласна, поскольку встречаюсь с такой позицией ежедневно.
Ну и за границей соотечественники вежливостью и терпимостью не блещут, я, конечно, не могу оценить разницу на бытовом уровне, поскольку не жила за рубежом на постоянной основе, но даже по туристам сильно заметно.
Если тебя толкнули (случайно даже) и не извинились, гордо прочапав мимо, - 99% это русскоговорящие. Если видишь человека европейской внешности, хмуро оглядывающего из-подлобья окружающих - скорее всего это "наши". Нет открытых взглядов, так и ждёшь, что укусит :-) и кусает... Кто научил, почему... Когда их успела жизнь так обидеть, мне это неведомо.
Хз что это, защитная реакция (на что, от кого) или уже тупо привычный образ жизни, не могу сказать. Не анализировала.
Автор:  ВечноСонная [ 20 янв 2016, 07:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Oliсa писал(а) 19 янв 2016, 22:31:
Meifeng написала, что русские - хамы, считающие, что им все должны... Значит и я, и Вы и Amaya. И получается, что и Meifeng - требующая всего от всех хамка. И мне всегда интересно, люди, делающие такие обобщения, себя то кем считают

любят у нас на форуме придираться к словам и все посты воспринимать буквально, я так полагаю Meifeng не обобщала, просто написала про характер нации, или она должна была писать поименно, вот эти и эти русские еще ничего, а эти и эти ну конкретные хамы
Автор:  Oliсa [ 20 янв 2016, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Да мне не нравится, когда так походя, легким росчерком пера оскорбляют всю нацию, тем более ту, к которой я принадлежу :nez-nayu: Если кому то нравится или всё равно, то мне нет :ne_vi_del:
Автор:  ВечноСонная [ 20 янв 2016, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Ну если оно так и есть
большая часть населения так себя ведет
Автор:  Kioko [ 20 янв 2016, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Oliсa
Не надо примерять на себя. Но что правда, то правда. Сравниваю китайских студентов и русских. Земля и небо. У них культура другая, отношения к учителям, старикам. Представить китайскую студентку с сигаретой мне не реально. Даже матерящегося студента, ну или студента с бутылкой пива на скамейке. Ну почему они другие? Я тоже особо не замечала, что мы, русские не такие, когда жила в России. Но, проживая безвыездно за пределами страны, вернувшись домой, целый год потом была в культурном шоке. :-( Очень горько от осознания этого, поэтому и пытаюсь изменить мир вокруг себя, делаю всегда замечания матерящимся детям, подросткам, взрослым рядом с собой, если вижу, что мусорят, заставляю убрать мусор, ругаю владельцев собак, что не убирают за своими собаками. Ну и что, что в ответ слышу о том, "какая я" Но кто-то ведь из этого количества людей задумается и станет лучше. Менять мир надо самим, за нас никто это не сделает.
Автор:  Oliсa [ 20 янв 2016, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Kioko
Ну я о поведении китайских граждан могу судить только по китайским тургруппам и у нас и в Европе...... и поэтому мне трудно представить что же могли сделать русские женщины, чтобы впечатлить китайских воспитателей :nez-nayu:
Ну а по проводу хамства... видимо мне везет. В моем окружении все таки большинство воспитанных людей. Даже в районном почтовом отделении работает всего одна классическая хамка..И то, когда ее отправили работать в отдел, куда мало людей обращается, она даже улыбаться начала. Конечно с хамством и невоспитанностью я встречалась как и все. Просто хамов лучше видно и они больше запоминаются.

Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
И я не очень понимаю, что движет любителями принизить своих.соотечественников... Пишуших, что русский менталитет - это менталитет быдла и хамла...при этом, естественно, подразумевается что пишуший сам то не такой, он образец вежливости и воспитания. Самоутверждаются что ли так или какая-то другая причина? :du_ma_et:
Автор:  ВечноСонная [ 20 янв 2016, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Я про себя не писала как про образец и у меня бывают грехи
в молодости вообще часто грубила и хамила с возрастом стала добрее и терпимее
Автор:  AdelinaDV [ 20 янв 2016, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Каждый прочитал как смог :-)
Мне кажется, что я поняла слова автора.
Мне с ребенком в поездках иногда бывает сложно и даже стыдно. Вот не так я воспитываю сына, не такому общению со сверстниками учу, а бывает как учудит что-нибудь. .. начинаешь вспоминать все возможные способы извинений на иностранных языках, провожу работу с ребенком.
Про культурный шок. Я его тоже испытываю, когда возвращаюсь домой.
Автор:  Настасья2013 [ 20 янв 2016, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
а мы во Вьетнаме водили ребенка в сад, и однажды мне хотелось прибить вьетнамскую воспитательницу. Удержалась... А ведь могли бы тоже подумать, что это русская мамаша такая бешеная и все такое..
Сад международный, процентов 30 - вьетнамские детишки, остальные - американцы, европейцы, русских трое деток.
Ситуация такая - прихожу за ребенком в сонный час, все спят, а мой малыш сидит на стульчике и что то мастерит, вьетнамка сидит рядом, наблюдает за ним, я стараюсь незаметно понаблюдать за сыном, она это понимает, и тут он меня заметил, обрадовался, побежал, а воспитательнца, думая, что я не за сыном пришла, а так просто посмотреть, начала его задерживать и не пускать ко мне. Он уже двери из спальни открыл, она эту дверь закрывает, придавила ему ладошки.
Понимаю, хотела, ведь, как лучше, а у меня материнский инстинкт, я ее взглядом убила. Но, конечно же, и слова грубого ей не сказала, и уж тем более, никаких разборок не устроила. Но вот эта сиюсекундная ситуация, и другая бы мамочка могла потерять контроль.
Я это к тому, что очень часто наших детей обижают в садиках наших. И то, что деток в группе 25 человек, а иногда и больше, не дает права воспитаелю орать на наших детей.
К сожалению, в нашей группе такое случается. И некоторые мамочки жалеют воспитателей, типа, сложно им с таким количеством детей.
Но, ведь, можно занять детей, и не допускать до шума-гама, когда их уже не успокоишь ласково. Дети же не виноваты в том, что нянечек не хватает, воспитатели зарабатывают не столько, сколько хотелось бы... Это дети.
Короче, я за то, что наши дети самые умные, самые любимые!!!
Автор:  Party3aHка [ 20 янв 2016, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
А я хочу поделиться набором фраз, которыми все чаще пользуется мой ребенок, который и полугода не ходит в д/с.
1) Быстро кушать, я сказала!
2) Так, и чем мы тут занимаемся!
3) Тихо, замолчали быстро!
4) Сейчас на стул пойдешь!
Словарный запас пополняется каждый день, произносится с повышением голоса, и выдается в процессе игры. Сегодня убило выражение : - Мать твою!
Автор:  Lakk [ 20 янв 2016, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка
:sh_ok: ...мдя.камеру б в группу поставить
Автор:  Как|тус [ 20 янв 2016, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка
ну нормально, растет ребенок :-)
Автор:  ВечноСонная [ 21 янв 2016, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
вообще не вижу чего-то криминального

я так полагаю почти во всех садах такой сленг и от ребенка зависит, повторяет он это или нет, мои любят играть дома в сад, но без повторения слов за воспитателями
Автор:  FlyFish [ 21 янв 2016, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Я тоже не вижу ничего криминального, что такого ужасного, то?
Автор:  Party3aHка [ 21 янв 2016, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
А я написала, что это ужас - ужасный?! Хорошо маты не приносит из садика, и меня это радует...
Автор:  Anna_R [ 21 янв 2016, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка писал(а) 20 янв 2016, 20:14:
выражение : - Мать твою!

да конечно, так и надо :mi_ga_et:
Автор:  Саура [ 21 янв 2016, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Девочки,анекдот вспомнила про "муцыкабы" :-) :-) :-) Он очень известный,но если кто не знает рассказываю.
Родители дома стали замечать,что после обеда их дочь садовского возраста стала потягиваться и говорить странное слово "Эх,муцыкабы".Что такое?Что за слово?Ребёнок объяснить не может,но говорит постоянно.
И вот приходит как-то мама за дочей во время обеда и видит картину.Воспитатель обедает вместе с детьми.Поела,потянулась и сказала "Эх,мужика бы!" :-) :-)

На самом деле я тоже ничего криминального не углядела в перечне выражений.То,что дети повторяют в группе за родителями и про что рассказывают,куда забавней.Чаще всего сами.особенно в старших группах.Родители же считают что дети ничего не понимают,а у ребёнка куча мыслей и эмоций,которые нужно как-то пережить,озвучить.Вот они и озвучивают.Но есть ещё категория воспитателей,которые весьма нетактично сами провоцируют ребёнка на такой разговор.
Я как-то подменяла няню в соседней группе и стала свидетельницей,как воспитательница с ехидной такой ухмылочкой задавала ребёнку вопросы
--Саша,папа-то сегодня домой ночевать приходил?А мама что ему сказала?А папа что?
Жесть!К слову,группа этой воспитательницы считалась образцовой.А сама она образцом педагогики.Родители её на руках носили!На праздники,даже самые простые,она получала в подарок что-нибудь не меньше кухонного комбайна.А я содрогалась каждый раз,когда слышала,как она с детьми разговаривает.И дело даже не в интонации,а в содержании.А может и в том и в другом.Потому что даже вышеперечисленные фразы можно произнести по разному.
Автор:  Лунышка [ 22 янв 2016, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Party3aHка писал(а) 20 янв 2016, 20:14:
А я хочу поделиться набором фраз, которыми все чаще пользуется мой ребенок, который и полугода не ходит в д/с.
1) Быстро кушать, я сказала!
2) Так, и чем мы тут занимаемся!
3) Тихо, замолчали быстро!
4) Сейчас на стул пойдешь!
Словарный запас пополняется каждый день, произносится с повышением голоса, и выдается в процессе игры. Сегодня убило выражение : - Мать твою!

у подруги сын за пару дней посещения садика разжился фразами6 "поссали" и " ну и что там с твоей ж*пой" ':roll:' пока она в себя приходила и свыкалась с новым словарным запасом сыночка, внучок, погостив у дедушки, сибирающегося на рыбалку и много всего теряющего - роняющего, стал уверенно ввинчивать слово "б***ь" :shout: она решила ждать, когда ему надоест говорить эти фразочки :smu:sche_nie:
Автор:  Как|тус [ 22 янв 2016, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Лунышка писал(а) 22 янв 2016, 14:26:
"б***ь" она решила ждать, когда ему надоест говорить эти фразочки

а сколько ребенку лет? :du_ma_et:
Автор:  Лунышка [ 22 янв 2016, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тус
2,5
Автор:  Леночка Ежик [ 22 янв 2016, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
ЛунышкаМы в 3 активно пользоваться начали фразочками, давала по губам и себе давала при нем. Теперь даже не ругательство, а просто не оч слово то прибегает даже с другой комнаты и по губам мне...

Добавлено спустя 39 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Это я к тому, что зачем ждать? Надо сразу искоренять.
Автор:  belladonna [ 22 янв 2016, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Леночка Ежик писал(а) 22 янв 2016, 15:14:
ЛунышкаМы в 3 активно пользоваться начали фразочками, давала по губам и себе давала при нем. Теперь даже не ругательство, а просто не оч слово то прибегает даже с другой комнаты и по губам мне...

Добавлено спустя 39 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Это я к тому, что зачем ждать? Надо сразу искоренять.

Так это себе надо сказать в первую очередь. Считаю по губам бить трехлетку глупо
Автор:  Леночка Ежик [ 22 янв 2016, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Так мы уже, исправляемся. Но и ре тоже нельзя такое говорить, все на равных правах, так что можно по губам.
Автор:  Aspidistra [ 22 янв 2016, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Лунышка писал(а) 22 янв 2016, 15:11:
Как|тус
2,5

Я уверена, наоборот акцент не надо делать, само "отвалится" в таком возрасте, объяснять бесполезно, бить вообще жесть

Добавлено спустя 30 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Если только деда )))
Автор:  Леночка Ежик [ 22 янв 2016, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AspidistraНаоборот надо объяснять , что значит в таком возврасте? Это ж не 5 месяцев.
Автор:  Aspidistra [ 22 янв 2016, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Дочке постарше я уже объясняла, что нельзя за взрослыми такие слова повторять, это ругательства и детям их произносить нельзя, вот вырастешь, грю, и сама решишь, хочешь ты так выражаться или нет, а сейчас просто нельзя и все; понимает

Добавлено спустя 18 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Леночка Ежик
В 2,5 не поймет

Добавлено спустя 14 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Только заякорится

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Леночка Ежик
Вы ведь не смогли просто объяснить, по губам оказалось понятнее
Автор:  Леночка Ежик [ 22 янв 2016, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AspidistraУ нас все понял, не просто по губам, а именно объяснили .
Автор:  Лунышка [ 22 янв 2016, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Aspidistra писал(а) 22 янв 2016, 15:26:
Если только деда )))

дед вовремя смылся на рыбалку :-)
я тоже себя дома контролирую :du-ra: в понедельник (был сильный ветер и снег), несла мишу в поликлинику, под ногами каша и снега..и тут у соседнего подьезда подскальзываюсь на льду под снегом, еле себя собрала, чтоб не упасть. и тут вырвалось: твою мать, там что лед под снегом???? :de_vil: миша, удивленно на меня: лед под снегом? :sh_ok: я да-да, очень скользко :-) но вроде не применял пока, может и не запомнил
Автор:  Aspidistra [ 22 янв 2016, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Леночка Ежик
А зачем тогда по губам???
Автор:  Леночка Ежик [ 22 янв 2016, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AspidistraНаказание такое
Автор:  Aspidistra [ 22 янв 2016, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Я помню племяш в три года стоит в нагибку и долго пытается шнурки завязать, мучился-мучился и пропыхтел "следите за речью!, не завязываются" :-) мы тогда так все растерялись, глаза только выпучили и промолчали тупо :-) и ничего, не матерился, сейчас вон уже 13

Добавлено спустя 45 секунд:
Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри.
Леночка Ежик
Если он все и так понял, зачем наказание-то?? Если вы объяснили и он понял?
Автор:  Леночка Ежик [ 22 янв 2016, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
AspidistraСейчас уже и не надо. В начале только, пока пытался применять. Зато сейчас за родителями следит.
Наш из сада принёс только Здравствуйте все ( и так 10 раз) и ещё перед едой обязательно Приятного аппетита, и мы должны ответить, иначе есть нельзя.
Автор:  Лунышка [ 22 янв 2016, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Леночка Ежик писал(а) 22 янв 2016, 15:38:
AspidistraНаказание такое

а мы так и не смогли придумать систему наказаний :ne_vi_del:
бить- как то повода у меня нет, разговоры (правда многократные :ps_ih: ) хорошо помогают, кричать? мультиков лишать? (но тут смотря кого хочешь наказать- так то это мои 15 мин отдыха :-) :-) :-) ) в общем пока только говорю_ я тебя накажу :smu:sche_nie: хотя он знает, что это: пару раз показывал, что в садике сидел на стульчике, руки на коленях и вид такой грустный-покаянный :ny_tik:
Автор:  Леночка Ежик [ 22 янв 2016, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
ЛунышкаТочно, у нас в саду так наказывают- сидеть на стульчике.
Автор:  Лунышка [ 22 янв 2016, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Леночка Ежик
у нас это было в сентябре, он еще плохо говорил и показывал пантомимы :-) оба раза сидел за дело6 один раз толкнул, другой раз срывал музыкальное :smu:sche_nie: дома просто проговорила, как расстроена его поведением, что так опасно/некрасиво делать...один фиг стабильно раз в неделю жалуются на него :shout:
Автор:  Aspidistra [ 22 янв 2016, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Лунышка
Да, такой возраст, что хулиганит эге-гей, а как воздействовать - придумать трудно, моему тоже почти три, дочке вот пять, ей уже все внушить-объяснить можно, а этому товарищу по фиг )))
Автор:  Лунышка [ 22 янв 2016, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Aspidistra писал(а) 22 янв 2016, 16:05:
а этому товарищу по фиг )))

не по фиг, а память короткая :-)
вот иногда ученит истерику- сам поорет и сам успокоится, подойдет :" я не буду больше орать ( где он взял это слово? я обычно употребляю не шуми, зачем гневаешься, почему скандалишь :ne_vi_del: ) и может через 2 часа новую закатить :de_vil:
Автор:  ВечноСонная [ 22 янв 2016, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Мои в период с года до трех изредка повторяли нецензурные слова
внимание не заостряла по губам не била
когда стали понимать то стала объяснять хотя сама бывает иногда не сдерживаюсь
Автор:  Как|тус [ 22 янв 2016, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Леночка Ежик писал(а) 22 янв 2016, 15:14:
Теперь даже не ругательство, а просто не оч слово то прибегает даже с другой комнаты и по губам мне...

:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: маму по губам????
Автор:  Леночка Ежик [ 22 янв 2016, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Как|тусДа, правила для всех одинаковые.
Автор:  Как|тус [ 22 янв 2016, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Леночка Ежик писал(а) 22 янв 2016, 17:05:
Да, правила для всех одинаковые.

Изображение
Автор:  Лунышка [ 22 янв 2016, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Леночка Ежик писал(а) 22 янв 2016, 17:05:
Как|тусДа, правила для всех одинаковые.

:no: :no: :no: с чего бы это? яйца курицу поучают? :smu:sche_nie: вот поэтому я рукоприкладство принять не могу- а порой так руки чешуться по попе дать, но это не моя система репрессий :-)
Автор:  фрюта [ 23 янв 2016, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Лунышка писал(а) 22 янв 2016, 17:08:
вот поэтому я рукоприкладство принять не могу

выражение "дать по губам" все понимают по-разному. это может быть и легкое касание пальцем, знак, что ребенок сказал что-то неправильное, просто у малыша такое действие быстрее отложится в памяти, чем слова. а наказывая также маму, он еще прочнее усвоит правила. это как в любой учебе: лучше всего усваиваешь информацию, объясняя ее другим
Автор:  ВечноСонная [ 23 янв 2016, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
фрюта писал(а) 23 янв 2016, 10:02:
а наказывая также маму

вообще после этого мама как-то авторитетом не выглядит
Автор:  kejta [ 23 янв 2016, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Вот что про наказания пишет детский и семейный психолог Лариса Суркова
✅Можно ли или как наказывать детей ⁉️. Часто спрашивают меня родители.
Разберемся в понятиях. Наказание это что? Ну вот если своими словами? Как будто ребенку объясняете?
Наверное это ограничение? Невозможность делать то, что хочешь?
Многие ли скажут, что наказание это боль? Обида? Унижение? дадите ли своему ребенку такое объяснение?
Это к чему? Мы не рассматриваем физические наказания. Конечно, в жизни почти каждого родителя случается срыв и шлепок по попе. У меня, честно, было один раз. Когда Глаша вылезла в окно 4 этажа, а я бежала и думала ли жива ли она там, не выпали ли. И вот тогда дала ей по попе. Два раза ��
Стыдно до сих пор. Физическое наказание - это слабость родителя. Это то, когда он не может найти аргументов кроме применения силы.
Боль - не даст урока. Она начнет рыть яму между вами и ребенком. Чем чаще вы будете практиковать этот способ - тем больше будет пропасть.
Категорически неприемлемы, с точки зрения психологии, физические наказания к детям до 5 лет точно. Это все заляжет в подсознание, и будет вредить ребенку долгие годы.
После тоже не хорошо, но там ребенок помнит. А если помнит можно говорить, извиняться, решать.
Важно, не стесняется просить прощения у ребенка. Но еще более важно - не повторять свои ошибки. Лупить по попе через день, и каждый раз просить прощения.... Вот знаете, по ТВ показывают историю, как муж бил жену. И все возмущаются. А она говорит - но он же отойдет и просит прощения... А все кричат - уходи от него. Ребенку идти некуда...
Я не обвиняю, не прошу признаваться. Прошу подумать и сделать выводы.
Дальше.
Наказания есть и они нужны.
Этот термин вряд ли применим у детям до 2 лет. Они не поймут что вы хотите. ✅Ближе к 2, можно вводить лучший вид наказания - отсутствием внимания.
Оставьте ребенка одного. Дайте подумать. 2-5 минут ✅Для детей старше 3 лет, можно вводить форму не продолжительных по времени ‼️‼️‼️ бойкотов важно,
✅ребенок должен понимать за что вы его наказали ‼️‼️‼️‼️
✅Наказание должно быть ВСЕГДА соизмеримо с проступком. ‼️‼️‼️
✅Еще один способ, наказание лишением. Это может быть мультик, айпед. Я бы не советовала наказывать едой или сладостями. Это будет вызывать желание заложить это в себя про запас.
Можно ли не наказывать детей вообще? Да! Особенно маленьких. Учитесь общаться с детьми, говорить и быть на одной волне. Это поможет избежать конфликтов.
Автор:  Саура [ 24 апр 2016, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Давненько я в этой теме ничего не писала. :hi_hi_hi: А высказала ещё не всё,что думала. :-) Теперь самое время поговорить об охране и безопасности в детском саду.Это тоже два пункта,вызывающие у меня усмешку.
С чего бы начать?Ну давайте хотя бы просто с охраны.
Кто охраняет ваши садики?У нас сейчас вроде как вернулись к вахтёрам и ночным сторожам.Хотя одновременно превратили садики вроде как в неприступные крепости.Кодовые замки,камеры наблюдения.
Вообще какие бы меры ни предпринимала администрация садика--это всегда малоэффективно в смысле защиты и безопасности.Потому что всё,что реально эффективно,стоит немалых вложений,которые государство не даст.Значит их будут сдирать с родителей,а оплата станет космической.А это не вариант.
В итоге все эти охранники,камеры и т.д.--лишь пыль в глаза.Дескать,мы крутые,у нас есть.Но это никак проблемы безопасности не решает.
Дневной вахтёр--в принципе не охранник.Они принимают звонки,телефонограммы,ведут какую-то документацию,которая помогает заведующей отслеживать какие-то моменты жизни садика.И всё.Если вахтёр толковый--может подсказать в каком крыле и в какое время найти того или иного сотрудника.
На моей памяти была бабушка с фотографической буквально памятью.Она знала всех ребятишек по именам и большинство родителей,со всеми здоровалась и каждому говорила пару слов.
Такие вахтёры--редкостьна самом деле!
Но потом в отделе образования видимо решили,что бабульки не могут прнести реальной пользы и стали нанимать ЧОПовцев.
Мне пришлось немного поработать с ними совместно.Я ведь была ночноым сторожем.Заведующая из уважения к нашей сторожовской выслуге лет, не стала нас сокращать.Мы сторожили ночью,а ЧОПовцы приходилии утром.
С моей точки зрения это был цирк уродцев,не иначе.Смотрела я на этих "охранников" и понять не могла,чем они лучше меня?Или любого другого сторожа?
80% контингента--весьма пьющие мужчины.И это видно даже невооружённым взглядом.Как подтверждение--очень частая замена постоянных охранников кем-то совершенно незнакомым.Потому что "кровные" после законных выходных ещё не протрезвели.Причём то,что нужна замена выясняется иногда только утром,когда сторож не дождался утренней смены.
На смену приходит некто очень злой и недовольный(его ведь дёрнули с его законных выходных).Иногда тоже с запахом перегара.Ему плевать на безопасность,это не его объект.Ему бы лишь смену продержаться.
Кроме вот таких охранников был на моей памяти дедушка лет 60ти с сентиментально-романтическим взглядом.Он всё время был где-то в космосе и писал стихи.
Был 20летний пацан очень бандитского вида,который смотрел не столько за безопасностью садика,сколько под юбки молоденьким воспиталкам и няням.
Был мужик-трепло.Болтливый мужчина--это вообще катастрофа.Это его главное занятие.Боьше ни на что времни нет.
Я,помнится, очень любила в мае утром,часиков в 6 или чуть по раньше,вынести стульчик на улицу и наслаждаясь солнышком, чашкой чая и пением птичек,посидеть в тишине.
Но болтливый охранник являлся на пол часа раньше требуемого.И вместо того,что бы обойти территорию,проверить всё ли в порядке,на месте ли ключи,он вставал рядом со мной и начинал болтать о вещах совершенно мне неинтересных,не особо заботясь слушаю я его или нет.
Вот как-то так...
Конечно и среди сторожей полно таких " специалистов".Но сторожам платит государство и зарплата у них одна из самых маленьких.А охранникам платят родители.
Оружия им понятное дело,никто не даёт.Лицензированные охранники стоят в разы дороже.Да и тем оружие применять не позволяется.
И что обычный ЧОПовец может сделать в случае реального вторжения?За что мы деньги такие платим?Да ничего они не могут.Разве что тревожную кнопку нажать,что бы вызвать вооружённую охрану.
Автор:  Саура [ 24 апр 2016, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Тревожная кнопка--тоже очень сомнительная мера безопасности.Стоит это удовольствие тоже очень недёшево.Деньги сдираются с родителей.
В нашем садике хотели такую фигню установить,опрос родителей устраивали.Только я,как сторож,первая проголосовала "против".
Кнопка устанавливается на вахте.Но охранник(и тем более сторож) почти не находится на месте.Лично я сидела на вахте только пока мимо шли родители,сотрудники уходили.То есть часа полтора.А потом начинаются проверки,обходы.В тёплое время сторожа до наступления темноты вообще на улице.Я имею ввиду нормальные сторожа.
Садик у нас был один из самых красивых и уютных.И погулять на его территории желающих было предостаточно.Наша обязанность этого не допустить.Охранник днём во время прогулок тоже должен находиться на улице.
И что если нападение в это время?Что если путь к вахте вообще отрезан?Что если нарушителей несколько?
Поверьте,и охраннику,и вахтёру,и сторожу собственная жизнь куда дороже.Половина из них с перепугу просто забудут где расположена кнопка и что она вообще существует.В случае серьёзной опасности они просто постараются спрятаться так,что бы их не нашли и в лучшем случае вызовут милицию по сотовому.
И на фига эта кнопка?На фига такая трата денег?Мы много лет прекрасно справлялись без этих новшеств с помощью собственных собак.Все в округе знали,что у нас собаки и никто не рисковал.
Прежде чем выпустить мохнатых сторожей,мы выпроваживали всех с территории,вешали замки и объясняли возмущённым родителям почему наш детский сад такой цветущий и красивый.Почему на лужайках и участках у нас нет ни шприцов,ни бутылок,ни шелухи от семечек,ни прочих следов "культурного" отдыха.Просили поддержки администрации,что бы если уж разрешили собак,помогли повесить таблички на воротах,что охраняется с собаками.Но кроме слов "мы что-нибудь придумаем" так ничего и не дождались.Собаки так и остались на нелегальном положении.
Пол года понадобилось,что бы убедить местных не перетаскивать коляски через закрытые калитки,не лезть через забор и не учить этому детей.Потом как-то всё само наладилось.Никто не пытался уже с нами спорить и доказывать,что садик--не наша собственность.
Однако во время "грязных" межсезоний,когда мамочкам с малышами,которые только-только начинали ходить погулять было просто негде(кругом же грязь,а малыши же падают),мы разрешали им погулять на чистенькой территории садика.
Автор:  Саура [ 24 апр 2016, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Камеры наружного наблюдения...ой...тоже очень смешно было.)))Опять же--это на деньги родителей делается.Я не к тому,что и у вас всё плохо.Я к тому,что некоторые термины(камера,кнопка,сигнализация) действуют на родителей убедительно и успокаивающе.Никому и в голову не приходит проверить целесообразность и качество этих вещей.
Камеры естественно самые дешёвые.С соответствующим качеством изображения.И все нужные углы ими не утыкаешь.Поэтому "слепых зон" просто не меряно!И кому надо что-то своровать или незаметно пробраться--быстро их вычислят.
А ещё среди дня,если яркое солнце,на экране слежения--большое яркое пятно.И ничего не видно!Вообще!
То же самое вечером.Едва сумерки опускаются на город,камеры становятся слепыми.как старый крот.Правда,если включить ночное освещение,то в этих местах видимость будет.Но ведь можно и не включать...если очень нужно...)))
Вот вам и камеры....
Были мы поставлены и на какую-то внешнюю охрану.Т.е. если кто-то извне пытается вломиться,нам нужно было лишь набрать определённый номер и примчаться бравые ребята с автоматами.
Однако номер шестизначный.И хотя он записан на табличке на вахте,в критический момент --я предполагаю--это последнее,что вспомнит охранник или сторож.Нам легче было набрать 02.Про милицию отдельной статьёй чуть позже.
На моей памяти никто в садик не вламывался.Но охранники приезжали регулярно раз в неделю,потому что система сигнализации постоянно глючила.Если на улице гроза или отключение-включение электроэнергии--раза три за ночь могли приехать.Они же обязаны проверить,если сигнал поступил.И смотрели при этом на нас,как на сволочей.Как будто это мы виноваты в том,что система глючит.Представляю как им это осточертело.Ведь наверняка не только к нам приезжают.
Автор:  Лельь [ 25 апр 2016, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 24 апр 2016, 23:41:
Кнопка устанавливается на вахте.Но охранник(и тем более сторож) почти не находится на месте.

Тревожных кнопок (конкретно этих брелков с кнопкой) может быть сколько угодно. Мы плюсом к сигнализации на дом и квартиру брали услугу "тревожная кнопка", брелков могли взять сколько угодно. Взяли 3 шт - по количеству членов семьи. Радиус действия у нее более 250 м. Стоила каждая лишняя кнопка-брелок 300 руб.
За 8 лет, которые оно у нас, воспользовались кнопкой дважды. )) Но отказываться не планируем - дважды она нас выручила.
Автор:  Саура [ 25 апр 2016, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Лельь писал(а) 25 апр 2016, 00:05:
Тревожных кнопок (конкретно этих брелков с кнопкой) может быть сколько угодно.

Техника идёт далеко вперёд :hi_hi_hi: Это хорошо.У нас речь шла именно о кнопке на вахте.
Автор:  Изумрудинк@* [ 25 апр 2016, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура,Я только сегодня по Вам заностальгировала. Пишите больше :ro_za:
Вы как солнышко после дождя :ro_za:
Автор:  Саура [ 25 апр 2016, 01:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Изумрудинк@* писал(а) 25 апр 2016, 00:33:
Саура,Я только сегодня по Вам заностальгировала. Пишите больше :ro_za:
Вы как солнышко после дождя :ro_za:

Ой.как приятно-то! :ro_za: таких сравнений я ещё не удостаивалась!Спасибо! :a_g_a:
Стараюсь по возможности.Просто последние пол года столько событий в моей жизни происходит,что жить-то спокойно некогда. :hi_hi_hi:
Я вот бабушкой например скоро стану. :smu:sche_nie: :hi_hi_hi:
Подумываю о новой темке,но пока не знаю как преподнести. :-)
Автор:  тРита-та [ 25 апр 2016, 07:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура писал(а) 25 апр 2016, 01:58:
Я вот бабушкой например скоро стану


Поздравляю вас :ro_za: :ro_za:
Автор:  Маник [ 20 окт 2016, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура,
Цитата:
Я вот бабушкой например скоро стану.

Давно Вас не слышно. Уже можно поздравлять или нет :ro_za:
Автор:  Саура [ 20 окт 2016, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Маник писал(а) 20 окт 2016, 15:39:
Саура,
Цитата:
Я вот бабушкой например скоро стану.

Давно Вас не слышно. Уже можно поздравлять или нет :ro_za:

Ещё пару неделек.И у меня будет внучок.))))
Да,я стала реже появляться.Но вот недавно в дневничок несколько постов ностальгических закинула. :ro_za:
Автор:  Изумрудинк@* [ 30 окт 2016, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
О)) пошла читать :ro_za:
Автор:  Лельь [ 30 окт 2016, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
ВечноСонная писал(а):
а стоит как за одну или за каждую дополнительно платить?


Простите, только сейчас увидела вопрос.
Каждый дополнительный брелок (тревожная кнопка) приобретается отдельно. А оплата помесячная за услугу "Тревожная кнопка" не зависит от количества брелков.

Есть правда одно неудобство, если брелков несколько. Когда с пульта охраны делают профилактику, то проверяют работу каждого брелка, просят нажать на тревожную кнопку. Приходится собирать все имеющиеся в пользовании кнопки. Если их больше трех - наверное, эта процедура будет раздражать.))
Автор:  Катичкина** [ 01 ноя 2016, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Детский сад какой-то....Почти объективный взгляд изнутри
Саура,
спасибо Вам :ro_za:
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.