VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Ребенок с ЗПР в группе https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1298&t=206242 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Ребенок с ЗПР в группе |
Здравствуйте уважаемые мамочки. Сегодня узнала, что в группу младшей дочери ходит ребенок ЗПР. Но по описанию воспитателей там не ЗПР а УО. Ребенок не понимает обращенную у нему речь, не одевается, не выполняет общие действия. То есть все сидят, она подскакивает, кричит и тд. Сегодня разделась догола. Пускает слюни. Дети стали повторять пускание слюней и другие действия. Обзываются. Я в ужасе. Заведующая сказала, что со следующего года по федеральному закону все дети имеют право посещать государственные детские сады. То есть все "особые" дети будут ходить вместе с обычными. Это нормально если в группе будет ребенок у которого ограниченные физические возможности, НО на месте мозги. Когда такой ребенок в группе ни о каком образовательном или даже игровом процессе может идти речь . ![]() Кто сталкивался с такой проблемой и как ее решали? Поделитесь опытом пожалуйста ![]() |
Автор: | Комильфо [ 24 окт 2013, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
А что такое ЗПР и УО? ![]() |
Автор: | elenascorpion76 [ 24 окт 2013, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Задержка психического развития, умственная отсталость. Страшные диагнозы. |
Автор: | katrin *** [ 24 окт 2013, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
какая вы жестокая, слава богу что с вашим ребенком все хорошо. дети не виноваты,нельзя делить детей на здоровых и особых. |
Автор: | Baby doll [ 24 окт 2013, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Комильфо писал(а): А что такое ЗПР и УО? ![]() Задержка психического развития и умственная отсталость видимо |
Автор: | katrin *** [ 24 окт 2013, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
я обращаюсь к основателю этой темы |
Автор: | Комильфо [ 24 окт 2013, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Бедные детки... Ну я конечно опасаюсь, но может для некоторых родителей необходимо чтобы они ходили в сад, ведь им тоже нужно работать. А специализированные детсады вряд ли построят ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 24 окт 2013, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Ребенок не понимает обращенную у нему речь, не одевается, не выполняет общие действия. ![]() |
Автор: | ГрадусЫ [ 24 окт 2013, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Ой счас чувствую начнется... |
Автор: | tigra [ 24 окт 2013, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
По идее для таких детей нужны другие группы, где меньше детей и коррекционные занятия. Чему он научится в общей группе где 25 человек и ноль внимания? Воспитатель просто физически не сможет уделять ему внимания столько, сколько нужно, а нужно ему гораздо больше, чем другим. ![]() А ребенок давно ходит в сад? Может пока еще адаптируетя, привыкает? |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
katrin *** я их не делю. у сына в группе есть особый ребенок, с ним возможно справиться, хотя и очень трудно. В данном случае справиться нет возможности, просто ребенок ничего не понимает Я спрашиваю опыт других родителей в таком случае. |
Автор: | позитивный настрой [ 24 окт 2013, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): То есть все "особые" дети будут ходить вместе с обычными Если бы ребенок был один в группе, то положительно. Дети должны учиться общаться со всеми (исключение агрессивное отношение к другим) |
Автор: | Комильфо [ 24 окт 2013, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Хотя, как вариант, для таких деток может нужно в каждом районе города в одном-двух детсадах отдельную группу, с сильными педагогами, подготовленными, с логопедами и другими специалистами? Может так именно для этих детей было бы лучше. Но то что им однозначно нужно ходить в детский сад, это точно, учиться, общаться, развиваться, да и родителям работать можно. |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra ходит с августа. все здесь описать не могу из того, что рассказывает воспитатель. |
Автор: | Vezza [ 24 окт 2013, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
А остальные ,здоровые дети,ведут себя образцово -показательно.Ходят парами,едят вилкой и ножом и говорят по английски. И не знают ни одного плохого слова. А этого ребёнка надо в гетто? Разделась девочка -одеть её надо. Пускает слюни-помочь вытереть. Другим объяснять детям, что эта девочка ,хоть и выглядит большой, но она ещё как ляличка и ей надо помогать и следить за ней. |
Автор: | Солнечный денек [ 24 окт 2013, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Я не специалист в этом вопросе, но мне кажется, что "адаптация" таких детей - это нечто другое. То есть должны быть группы с небольшим количеством подобных детей и подготовленными педагогами. А так это не адаптация, а какое то швыряние в воду - выплывет-не выплывет ![]() Добавлено спустя 55 секунд: Vezza писал(а): Разделась девочка -одеть её надо. Пускает слюни-помочь вытереть. 25 человек в группе. |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Комильфо писал(а): группу, с сильными педагогами, подготовленными, с логопедами и другими специалистами? в нашей группе нет воспитателя. временно замещает воспитатель из другой группы. Няня пока в отпуске ![]() |
Автор: | Vezza [ 24 окт 2013, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Умственную осталось вроде в саду ещё не выставляют, а с лет 7. |
Автор: | SORGY [ 24 окт 2013, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Я думаю, происходящее очень серьезный вопрос. Совершенно понимаю мам особых деток, их желание полноценного развития. Понимаю необходимость формировать в других детках терпимость. Есть одно огромное НО!!!! Количество детей в группах просто не позволяет полноценно работать в такой ситуации. И тут 2 варианта: либо страдают другие дети, потому как воспитатель бросает все силы на особого ребеночка, либо наоборот. Мое мнение, в существующих реалиях невозможно пока особых детей поместить в обычную группу. |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Vezza писал(а): Разделась девочка -одеть её надо. Пускает слюни-помочь вытереть. Vezza писал(а): Другим объяснять детям, что эта девочка ,хоть и выглядит большой, но она ещё как ляличка и ей надо помогать и следить за ней. у нас 2 младшая, детям по 3 года |
Автор: | Комильфо [ 24 окт 2013, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Комильфо писал(а): группу, с сильными педагогами, подготовленными, с логопедами и другими специалистами? в нашей группе нет воспитателя. временно замещает воспитатель из другой группы. Няня пока в отпуске ![]() Понимаю, у нас 25 детей по списку, и когда они собираются все, мама не горюй, мне жалко нашу воспитательницу когда я ее вижу вечером. Не реально уследить за всеми. А какие бывают родители, слышала неоднократно как выговаривают воспитателям что они мало внимания их чадам уделяют. |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Vezza писал(а): Умственную осталось вроде в саду ещё не выставляют, а с лет 7 спасибо я не знала ![]() |
Автор: | tigra [ 24 окт 2013, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Vezza писал(а): Разделась девочка -одеть её надо. Пускает слюни-помочь вытереть. Это все конечно да, но воспитателя просто не хватит ни на что. В такую группу еще один педагог нужен, как минимум. ![]() Vezza писал(а): Другим объяснять детям, что эта девочка ,хоть и выглядит большой, но она ещё как ляличка и ей надо помогать и следить за ней. И это тоже надо, дети не должны быть жестокими, а терпимости они учатся уже в саду. Я за коррекционные группы исключительно для блага этих детей, ими нужно заниматься намного активнее. |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Комильфо писал(а): Хотя, как вариант, для таких деток может нужно в каждом районе города в одном-двух детсадах отдельную группу сейчас все особые группы и сады закрывают ![]() в наш КШИ на Толстого сказали ужасная очередь ![]() В общем, получается, что мамочкам таких деток не дают возможности нормально помочь своему ребенку. |
Автор: | lenustya [ 24 окт 2013, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солнечный денек писал(а): То есть должны быть группы с небольшим количеством подобных детей и подготовленными педагогами. Были такие группы...закрыли их ВСЕ!...3 года назад. |
Автор: | Vezza [ 24 окт 2013, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Тут ещё от воспитателя много зависит. Ей и так тяжело , а тут ещё не простой ребёнок. И воспитатель совсем не рада такому воспитаннику. |
Автор: | Солнечный денек [ 24 окт 2013, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
lenustya писал(а): Были такие группы...закрыли их ВСЕ!...3 года назад. ![]() |
Автор: | Комильфо [ 24 окт 2013, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Блин, как хочется иногда обратно, в СССР, коммунизм, колхозы, ясли, интернаты... ![]() |
Автор: | tigra [ 24 окт 2013, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): сейчас все особые группы и сады закрывают в наш КШИ на Толстого сказали ужасная очередь В общем, получается, что мамочкам таких деток не дают возможности нормально помочь своему ребенку. lenustya писал(а): Были такие группы...закрыли их ВСЕ!...3 года назад. Так может пора делать что-то? Может обращение, подписи, или что еще можем? Vezza писал(а): Тут ещё от воспитателя много зависит. Ей и так тяжело , а тут ещё не простой ребёнок. Это просто нереально в существующих условиях. |
Автор: | didoha [ 24 окт 2013, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
когда моя дочь ходила в садик, у нас был такой мальчик ![]() но он был агрессивный, не давал спать детям, ничего не говорил и ходил в памперс ( 5 лет), потом родители все таки восстали, заведующая поговорила с мамой, вообщем мальчика после обследований перевели в д\с где-то на Тихой, точно № не скажу. |
Автор: | Солнечный денек [ 24 окт 2013, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Комильфо писал(а): как хочется иногда обратно, в СССР, коммунизм, колхозы, ясли, интернаты... В СССР даже понятия "особенный ребенок" не существовало. Практически все такие дети воспитывались в спец.дет.домах ![]() |
Автор: | ВечноСонная [ 24 окт 2013, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Vezza писал(а): А остальные ,здоровые дети,ведут себя образцово -показательно.Ходят парами,едят вилкой и ножом и говорят по английски. И не знают ни одного плохого слова. А этого ребёнка надо в гетто? Разделась девочка -одеть её надо. Пускает слюни-помочь вытереть. Другим объяснять детям, что эта девочка ,хоть и выглядит большой, но она ещё как ляличка и ей надо помогать и следить за ней. здесь уже написали, что один воспитатель не в состоянии бегать постоянно одевать и вытирать слюни у нас в группе сейчас одна воспитатель, вторая в отпуске, и не всегда есть няня, представьте себе, что на одном воспитателе принести еду 4 раза в день, проследить за всеми, как поели, в туалет сходили, как оделись на улицу, как пришли разделись, позаниматься и тп, ходить вытирать слюни и одевать даже одного ребенка это просто нереально хотя бы тупо по времени |
Автор: | didoha [ 24 окт 2013, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Комильфо писал(а): оммунизм, колхозы, ясли, интернаты... а помните были круглосуточные сады? моя бывшая одноклассница в такой ходила, у нее мама работала врачом на скорой и у нее были постоянно ночные дежурства и она практически жила в садике ![]() |
Автор: | SORGY [ 24 окт 2013, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra писал(а): Это просто нереально в существующих условиях. ![]() ![]() Конечно проще всего убрать коррекционные группы, а за их счет подсократить очередь в детские сады. |
Автор: | Анталия [ 24 окт 2013, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Здравствуйте уважаемые мамочки. Сегодня узнала, что в группу младшей дочери ходит ребенок ЗПР. Но по описанию воспитателей там не ЗПР а УО. Ребенок не понимает обращенную у нему речь, не одевается, не выполняет общие действия. То есть все сидят, она подскакивает, кричит и тд. Сегодня разделась догола. Пускает слюни. Дети стали повторять пускание слюней и другие действия. Обзываются. Я в ужасе. Заведующая сказала, что со следующего года по федеральному закону все дети имеют право посещать государственные детские сады. То есть все "особые" дети будут ходить вместе с обычными. Это нормально если в группе будет ребенок у которого ограниченные физические возможности, НО на месте мозги. Когда такой ребенок в группе ни о каком образовательном или даже игровом процессе может идти речь . ![]() Кто сталкивался с такой проблемой и как ее решали? Поделитесь опытом пожалуйста ![]() Если честно охота вам столько гадости наговорить, как вы вообще тогда помогаете деткам с КШИ № 1? У вас сердце вообще есть? Вы думаете все только о своих детях, а что делать нашим детям? Запереть дома и сидеть в 4 углах? Если вам не нравиться сидите дома.. Детям особым тоже нужно общество и развитие, А в КШИ особым домашним детям делать нечего, там агрессивные дети. |
Автор: | Риччи [ 24 окт 2013, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
капец, если честно... это как раз именно та ситуация, что в любом случае плохо :( |
Автор: | lenustya [ 24 окт 2013, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Мне просто интересно...а с какого момента общество должно принять особого ребенка или инвалида в социум!??? Если в саду такие дети изгои, в школе им нет места...на улице нет друзей...и т.д. А потом мы говорим про российский менталитет?...Все идет из семьи...от нас с вами родителей....если вы не принимаете таких детей в общество...это видят ваши дети и поступают так же. А потом начинают дразнить , обзывать ...Обьяснить может надо своим детям как вести себя с такими детками... Обстоятельства разные бывают..никто не застрахован от рождения особого ребенка...им тоже нужно общение. |
Автор: | Солнечный денек [ 24 окт 2013, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
lenustya писал(а): а с какого момента общество должно принять особого ребенка или инвалида в социум!??? Если в саду такие дети изгои, в школе им нет места...на улице нет друзей...и т.д. А потом мы говорим про российский менталитет?...Все идет из семьи...от нас с вами родителей....если вы не принимаете таких детей в общество...это видят ваши дети и поступают так же. А потом начинают дразнить , обзывать ...Обьяснить может надо своим детям как вести себя с такими детками... Обстоятельства разные бывают..никто не застрахован от рождения особого ребенка...им тоже нужно общение. Началось в колхозе утро. А может прежде чем обиды на весь мир высказывать - прочтете всю тему? |
Автор: | НаталюсикЮС [ 24 окт 2013, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Действительно, 3-х летки ещё сами малы, чтобы им объяснять особенности ребенка(((( хорошо, если особый ребенок спокойный... а если агрессивный - то печально... дети в любом случае будут его задевать(((( тем более, что они интуитивно объединяются против "не такого" ребенка... Лет с 5 уже дети понимают больше - можно и объяснить... Что делать - не понятно... никто ребенка из сада не выгонит... можно понять его родителей... но и других родителей - тоже можно понять, если ребенок агрессивный.... И каждому своего жалко((( И ещё... попробуй объясни трехлеткам, что когда этот ребенок кинет в тебя машинкой - это ничего, потерпи... а когда вот тот кинет - ты ему сдачи дай ![]() |
Автор: | SORGY [ 24 окт 2013, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Анталия Вы думаете, все же стоит так нападать категорично? А вот посмотрев со стороны, ответьте честно, вы бы хотели, чтобы особый ребенок...ваш или не ваш, не имеет значения, ходил в группу под 30 человек, где либо остальными детками не занимаются, потому что не успевают, либо вашему не уделяют должное внимание? Вы действительно считаете, что в такой ситуации дети всей группы получат то, что они должны получить???? Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: lenustya Как мне кажется, ни один человек не отрицает здесь необходимость развития особых деток. Просто в условиях садовских групп нынешних это невозможно |
Автор: | НаталюсикЮС [ 24 окт 2013, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
SORGY писал(а): Просто в условиях садовских групп нынешних это невозможно точно... особенно "умиляело" когда воспитатель как пойдет за обедом минут на 40... дети вообще сами по себе - никого из взрослых в группе ... хоть разбейся там((( |
Автор: | Eva Tu [ 24 окт 2013, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солнечный денек писал(а): lenustya писал(а): а с какого момента общество должно принять особого ребенка или инвалида в социум!??? Если в саду такие дети изгои, в школе им нет места...на улице нет друзей...и т.д. А потом мы говорим про российский менталитет?...Все идет из семьи...от нас с вами родителей....если вы не принимаете таких детей в общество...это видят ваши дети и поступают так же. А потом начинают дразнить , обзывать ...Обьяснить может надо своим детям как вести себя с такими детками... Обстоятельства разные бывают..никто не застрахован от рождения особого ребенка...им тоже нужно общение. Началось в колхозе утро. А может прежде чем обиды на весь мир высказывать - прочтете всю тему? Девочки, вы чего накинулись то на человека? С моей точки зрения она и слова плохого не сказала в адрес ребенка, просто попросила совета. А так как у нас социум действительно не приучен сосуществовать с людьми отличающимися от всех то тогда мамы деток объясните как вести и что делать.. А то что ненормально ребенка нуждающегося в более пристальном внимании и уходе со стороны взрослых отправлять в группу трехлеток в количестве 25 человек с одной воспитательницей и без няни это совершенный факт ![]() |
Автор: | HaYeng [ 24 окт 2013, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
я тоже всегда была и сейчас также за социализацию "особых" детей, но можно морализировать, хоть до потери пульса, пока это не касается твоего ребенка. у нас был такой мальчик в группе, он неоднократно душил мою дочь, она была одной из самой мелкой в группе, он старше всех детей и крупнее. выбрал в группе 2-х мелких детей и тискал их.родители восстали против ребенка, т.к. это опасно для жизни других детей, но проблема решилась, мальчик привык к группе да и лечение пошло на пользу и положение в группе нормализовалось. пока ребенок агрегировал, мне было его тоже жалко, ему нужна необходимость, но и своего ребенка тоже жалко и если бы мальчик бы не успокоился, то я бы подписала обращения родителей об удалении такого ребенка из группы. все дети с зпр разные. поэтому надо каждый случай отдельно рассматривать, а не орать, как ненормальные, что все жестоко-сердечные и не понимают мам особят |
Автор: | Анталия [ 24 окт 2013, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Комильфо писал(а): Хотя, как вариант, для таких деток может нужно в каждом районе города в одном-двух детсадах отдельную группу сейчас все особые группы и сады закрывают ![]() в наш КШИ на Толстого сказали ужасная очередь ![]() В общем, получается, что мамочкам таких деток не дают возможности нормально помочь своему ребенку. Вот вы сами понимаете, то зачем создавали тему? Было сказано что все особые дети идут в обычные сады, так в чем проблема? Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд: Ответ упирается в няню, значит давайте забудем о таких детях и все вместе будем катать жалобы что не хватает персонала в садах |
Автор: | irusya1 [ 24 окт 2013, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal я 15 лет назад работала в детском саду (правда в другом городе) где целая группа была деток с задержкой психического развития, им было по 6-7 лет. Их специально собрали из разных детсадов в отдельную группу, с ними занимались отдельные педагоги. Да, им дается все несколько труднее, но это не мешало им оставаться ЛЮДЬМИ. А в соседней подготовительной группе со здоровыми детками ходил мальчик с ДЦП. Так наши "особые" детки с ним только и играли, а его родная группа со здоровыми детьми были просто зверятами какими-то - жестокими, озлобленными даже какими-то по отношению к этому малышу,могли запросто налететь на него кучкой и просто так отмутузить. Вы пишите что ребенок в ТРИ ГОДА пускает слюни и разделась - И ЧТО??????? Изолировать ее от общества теперь за это????? Кричит во время занятий и бегает - боже, как же это страшно ![]() |
Автор: | lenustya [ 24 окт 2013, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Eva Tu писал(а): Если наше доблестное государство решило закрыть группы и сады коррекционные Конечно вся проблема кроется в нашей власти. Коррекционные группы родители долгое время содержали сами...заведующая нашего сада "кричала"...что если мы не будем все делать сами(ремонты, окна, кровати, раковины чинить и много другое)...то эти группы закроют...никому ваши дети не нужны!!!........о чем говорить... |
Автор: | Honey wife [ 24 окт 2013, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal Думаю многие нас знают, но на всякий случай напомню. У моего среднего сына Димы синдром Дауна. напишу свой опыт. Мы ходим в сад, правда в частный в общую группу. Детки все одного возраста. Не знаю что думают остальные родители, но нам ни разу не было высказано замечаний по поводу поведения Димы. Но он и подготовлен к саду - т.е. ест ложкой сам, пьет из кружки, выполняет задания и понимает все. Тока на горшок не ходит. Так что примерно на одном уровне с другими детками. Так что никакой проблемы в его нахождении в саду мы, я думаю, не создаем. Но, я, понимая, что в муниципальном саду с ним никто нянькаться не будет, решила его отдать в частный сад, где меньше детей и больше педагогов. Ребенок все же нуждается не сколько в усиленном контроле, а скорее в особом уходе: нужно его приводить-уводить играть и заниматься, т.к он не всегда идет сам, надо его усаживать за стол, да и вообще, просто много внимания требует. Так что мы решили этот вопрос именно таким образом. Возможно через год-два он пойдет и в муниципальный сад. Не знаю... Будем смотреть имеет ли это смысл вообще. Сад нам нужен именно для развития, а не для того что бы деть куда-нить ребенка пока родители на работе, если вы меня понимаете. По части вашей проблемы... Действительно все сложно. И я поддержу в том, что ребенка надо отдавать в сад с минимальным набором навыков. Но, то что она там раздевается - это не большая проблема. И здоровые детки иногда че-нить как вытворят... За голову хватаешься. Не думаю что общество и педагоги готовы к инклюзивному образованию - это тяжелая работа, требующая как минимум желания работать с особыми детьми. И при этом желание это должно в идеале подогреваться денежной стимуляцией. Государство таких бонусов не дает, к сожалению. Думаю что внедрение такой системы будет проходить крайне болезненно. Да и вообще непонятно что из этого выйдет. Поживем - посмотрим. |
Автор: | ВечноСонная [ 24 окт 2013, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Анталия писал(а): Если честно охота вам столько гадости наговорить, как вы вообще тогда помогаете деткам с КШИ № 1? У вас сердце вообще есть? Вы думаете все только о своих детях, а что делать нашим детям? Запереть дома и сидеть в 4 углах? Если вам не нравиться сидите дома.. Детям особым тоже нужно общество и развитие, А в КШИ особым домашним детям делать нечего, там агрессивные дети. lenustya писал(а): Мне просто интересно...а с какого момента общество должно принять особого ребенка или инвалида в социум!??? Если в саду такие дети изгои, в школе им нет места...на улице нет друзей...и т.д. А потом мы говорим про российский менталитет?...Все идет из семьи...от нас с вами родителей....если вы не принимаете таких детей в общество...это видят ваши дети и поступают так же. А потом начинают дразнить , обзывать ...Обьяснить может надо своим детям как вести себя с такими детками... Обстоятельства разные бывают..никто не застрахован от рождения особого ребенка...им тоже нужно общение. да вопрос не в том, что их принимает или не принимает общество, вопрос в том, что наши российские сады в нашей нынешней действительности не готовы принять особых детей из-за нехватки персонала |
Автор: | enoteg [ 24 окт 2013, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Анталия писал(а): vladkristal писал(а): Здравствуйте уважаемые мамочки. Сегодня узнала, что в группу младшей дочери ходит ребенок ЗПР. Но по описанию воспитателей там не ЗПР а УО. Ребенок не понимает обращенную у нему речь, не одевается, не выполняет общие действия. То есть все сидят, она подскакивает, кричит и тд. Сегодня разделась догола. Пускает слюни. Дети стали повторять пускание слюней и другие действия. Обзываются. Я в ужасе. Заведующая сказала, что со следующего года по федеральному закону все дети имеют право посещать государственные детские сады. То есть все "особые" дети будут ходить вместе с обычными. Это нормально если в группе будет ребенок у которого ограниченные физические возможности, НО на месте мозги. Когда такой ребенок в группе ни о каком образовательном или даже игровом процессе может идти речь . ![]() Кто сталкивался с такой проблемой и как ее решали? Поделитесь опытом пожалуйста ![]() Если честно охота вам столько гадости наговорить, как вы вообще тогда помогаете деткам с КШИ № 1? У вас сердце вообще есть? Вы думаете все только о своих детях, а что делать нашим детям? Запереть дома и сидеть в 4 углах? Если вам не нравиться сидите дома.. Детям особым тоже нужно общество и развитие, А в КШИ особым домашним детям делать нечего, там агрессивные дети. простите, моя первая реакция была такая же...Подумала, что могли с ДД забрать, а дома посидеть с таким ребёнком у мамы нет возможности...Они же почти всем там ставят если не УО, то ЗПР - как здрассьте! Может, ещё всё образуется, подождите отрицать...Пожалейте ребёнка. |
Автор: | Комильфо [ 24 окт 2013, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
lenustya писал(а): Eva Tu писал(а): Если наше доблестное государство решило закрыть группы и сады коррекционные Конечно вся проблема кроется в нашей власти. Коррекционные группы родители долгое время содержали сами...заведующая нашего сада "кричала"...что если мы не будем все делать сами(ремонты, окна, кровати, раковины чинить и много другое)...то эти группы закроют...никому ваши дети не нужны!!!........о чем говорить... Это не только в коррекционных группах, мы в обычных тоже все чиним сами, шкафчики, краны, кроватки, ремонты делаем. |
Автор: | Анталия [ 24 окт 2013, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
НаталюсикЮС писал(а): Действительно, 3-х летки ещё сами малы, чтобы им объяснять особенности ребенка(((( хорошо, если особый ребенок спокойный... а если агрессивный - то печально... дети в любом случае будут его задевать(((( тем более, что они интуитивно объединяются против "не такого" ребенка... Лет с 5 уже дети понимают больше - можно и объяснить... Что делать - не понятно... никто ребенка из сада не выгонит... можно понять его родителей... но и других родителей - тоже можно понять, если ребенок агрессивный.... И каждому своего жалко((( И ещё... попробуй объясни трехлеткам, что когда этот ребенок кинет в тебя машинкой - это ничего, потерпи... а когда вот тот кинет - ты ему сдачи дай ![]() Тут не пишут,что ребенок агрессивный, вы не путайте.. Агрессивным которые камнями кидаются и кусаются те в 8 виде |
Автор: | Samantha Jones [ 24 окт 2013, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
У нас в группе девочка, солнышко. Моя, как-то будучи вместе с ней в раздевалке пожаловалась, что та ее обижает, мне при ее папе стало жутко неудобно, я сказала, что она маленькая, больше так не будет. Дома объяснила, на сколько смогла, что та не такая, как все , что на нее не нужно обижаться и т.д Зато позже узнала, что когда моя пожаловалась воспитке, та сказала дать сдачи ![]() |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Девочки всем огромное спасибо за высказывания! ![]() Если как-то некорректно высказалась прошу прощения Меня интересунт опыт других родителей в подобной ситуации. Кстати, в подшефном КШИ нет агрессивных. Их в Екатериновку отправляют |
Автор: | НаталюсикЮС [ 24 окт 2013, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Анталия писал(а): не пишут,что ребенок агрессивный, вы не путайте.. тогда особой проблемы не вижу, честно.... дети подрастут и перестанут её копировать... ![]() |
Автор: | Honey wife [ 24 окт 2013, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
И да... Дима пускает слюни - анатомия рта не позволяет их хорошо удерживать во рту ![]() |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Девочки все кто высказался в "защиту" ребенка. Просто ваши дети не были в группе с таким ребенком. Никто не гонит и не загоняет в гетто. Мне самого ребенка жаль. Ничего хорошего в дпанной ситуации ребенок не получит. Только унижение и неприятие. И объяснить 3-летке такие вещи очень непросто. Даже если я своему ребенку объясню, не факт, что все родители в группе захотят это делать. Если бы хоть воспитатель постоянный был ![]() |
Автор: | lenustya [ 24 окт 2013, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Комильфо писал(а): Это не только в коррекционных группах, мы в обычных тоже все чиним сами, шкафчики, краны, кроватки, ремонты делаем. Мы ходили в обычный сад и коррекционный...поверьте в коррекционном мы платили и делали НАМНОГО! больше. Понимая что это для наших детей...я не жалуюсь, что нам приходилось платить....думаю многие мамы готовы на это лишь бы ребенок находился в социуме, развивался и общался. Просто хочу сказать, что даже при почти полном содержании группы родителями её закрыли... ![]() |
Автор: | Анталия [ 24 окт 2013, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
SORGY А вы думаете мой особый ребенок не посещал обычный сад? Посещал и воспитателю было глубоко наплевать на моего ребенка,ребенок сам себя обслуживал и в туалет сама ходила, единственное одеваться не могла и ЗПР развития было, да и на остальных деток тоже так как такими словами выражаться на деток. Перевела я ребенка в 8 вид что думаете там лучше, моему ребенку шею исцарапали и кулаком по лицу ударили и при этом дефектолог там с ними и не занималась. Сейчас перевела ребенку в группу сокращенного прибывания и не нарадуюсь на нашу воспитательницу, она как вторая мама для детишек в этом саду. |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
По поводу агресси уточню, воспитатель про неадекват говорила в основном. |
Автор: | Сеничка [ 24 окт 2013, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
У меня племянница ходила в логопедическую группу, в группе 16 детей, 2 воспитателя, нянечка, каждый день индивидуальные занятия с психологом и логопедом +групповые занятия. В группе была девочка с ЗПР, пока была маленькая воспитатели с ней легко справлялись, подросла и стало очень заметно, что ребенок не такой как все остальные дети, она не понимала что от нее хотели, на занятиях не занималась, не разговаривала, в туалет не ходила, ни на горшок ни на унитаз, только в памперс, и т.д. Дети к ней относились нормально, многое зависит от воспитателя и от родителей, которые должны объяснить как относится к особым деткам, как с ними играть, как разговаривать. В условиях наших детских садов (с переполнеными группами, нехваткой воспитателей и нянечек) я считаю, что это издевательство над особыми детками, которым нужен индивидуальный подход, внимание, занятие со специалистами дефектологами, логопедами, психологами. Я не за изоляцию особых детей, я за то чтоб в группах создавались условия при которых будет комфортно всем детям и в том числе с ЗПР (по типу группы, в которую ходила моя племянница), но видимо это несбыточные мечты. А обычные дети должны общаться с особыми детьми и понимать, что все мы разные, но все мы люди со своими достоинствами и недостатками, должны учиться помогать друг другу. У сына есть друг с ЗПР, мальчику лет 7 по развитию года на 4, а то и меньше, очень ласковый, нежный, добрый ребенок, я как-то сказала, что его друг болен поэтому разговаривать не умеет, на что мой сын обиделся и справедливо заметил, что Леша не болен, он просто такой, не разговаривает ну и что, мне с ним и так интересно, он хороший и больше не говори, что он болен. |
Автор: | tigra [ 24 окт 2013, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Меня интересунт опыт других родителей в подобной ситуации. Да что могут родители-то сделать. Девочки, может правда начнем капать руководству города на мозг по части возрождения коррекционных групп? Ну в самом деле, детей нужно адаптировать, они олжны быть в коллективе с одной стороны и им необходим особый уход, с другой. Как можно было позакрывать группы? ![]() |
Автор: | lenustya [ 24 окт 2013, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra писал(а): Как можно было позакрывать группы? Кстати школы тоже собираются закрывать ![]() |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife Анталия Девочки я вас очень уважаю, вы молодцы! ![]() и у "нашего" ребенка ( из нашей группы) тоже родители молодцы, занимаются ребенком. но в данной ситуации разве хорошо ребенку? |
Автор: | Анталия [ 24 окт 2013, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Девочки всем огромное спасибо за высказывания! ![]() Если как-то некорректно высказалась прошу прощения Меня интересунт опыт других родителей в подобной ситуации. Кстати, в подшефном КШИ нет агрессивных. Их в Екатериновку отправляют На красном знамени есть |
Автор: | Vezza [ 24 окт 2013, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Может не в тему.Извините. У нас как то был длительный совместный отдых семьями. В одной семье был особый ребёнок. Ровесник моего сына. Такой же большой,но в памперсе ,не говорящий и себя не обслуживающий совсем. Понятно ,что у него была мама,которая и слюни вытирала и кормила. Но для моего сына это стало открытием, что есть другие дети, что они рядом. Он потом очень много вопросов задавал про того мальчика, особенно много по поводу скорейшего выздоровления и про будущее,если он не выздоровеет,как же он будет жить . Я вообще считаю, что наших подросших детей надо привлекать к помощи в детских домах, в детских садах .Чтобы помогали ухаживать за детьми нянечкам.А то растут они как то изолировано. |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
lenustya писал(а): tigra писал(а): Как можно было позакрывать группы? Кстати школы тоже собираются закрывать ![]() ну это совсем уже ![]() |
Автор: | НаталюсикЮС [ 24 окт 2013, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Vezza писал(а): Я вообще считаю, что наших подросших детей надо привлекать к помощи в детских домах, в детских садах .Чтобы помогали ухаживать за детьми нянечкам.А то растут они как то изолировано. ![]() |
Автор: | Анталия [ 24 окт 2013, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Девочки все кто высказался в "защиту" ребенка. Просто ваши дети не были в группе с таким ребенком. Никто не гонит и не загоняет в гетто. Мне самого ребенка жаль. Ничего хорошего в дпанной ситуации ребенок не получит. Только унижение и неприятие. И объяснить 3-летке такие вещи очень непросто. Даже если я своему ребенку объясню, не факт, что все родители в группе захотят это делать. Если бы хоть воспитатель постоянный был ![]() Моя проходила в обычный сад 2 года, ее детки любили из всех групп, постоянно конфетами угощали за ручку водили и игрались, и детки кто с ней 2 года в группу ходил всегда хорошо относились и не обежали |
Автор: | Honey wife [ 24 окт 2013, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal Ох, не знаю... Тут с первого раза не поймешь. Наши детки иногда из-за изоляции диковатыми бывают. Но месяц-два и они адаптируются. Сама знаю. ![]() ![]() Ну а если чуда не случится - то тогда уже решайте этот вопрос с ее родителями. ![]() |
Автор: | lenustya [ 24 окт 2013, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): на домашнее обучение? ![]() ![]() |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Анталия эту обижают, они же не понимают еще ![]() |
Автор: | НаталюсикЮС [ 24 окт 2013, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): куда детей? у нас в классе учится мальчик с ЗПРР... не тянет он программу, но т.к. учитель отличная, то остальным детям смогла "рот закрыть" и заставить его опекать... Недавно говорит, вышел тот мальчик стих рассказывать, а в классе... тишина полная, т.к. дети занют, что ему сложно в шуме не сбиться.... вот какие нужны учителя |
Автор: | SORGY [ 24 окт 2013, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Анталия ![]() vladkristal В вашей ситуации сложно что-то советовать, у моего сына в группе был мальчик, который вел себя агрессивно по отношению к детям. В итоге в средней группе его перевели в другой сад. А в целом, почему бы и не написать прошение о создании групп смешанных, с особятами и обычными детьми, но с меньшим количеством детей? Владмама же - это сила!!! ![]() ![]() |
Автор: | НаталюсикЮС [ 24 окт 2013, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
lenustya писал(а): И учителей не хватает там. при этом попробуй ещё туда устройся ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 24 окт 2013, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
НаталюсикЮС писал(а): у нас в классе учится мальчик с ЗПРР.. Школа - это особый разговор. Там всё несколько по другому.... |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife Спасибо, будем учиться ![]() |
Автор: | lenustya [ 24 окт 2013, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Зависит конечно многое от воспитателя...мы тоже 3 года ходили в обычный сад....заведующая первый год сама приходила и кормила моего ребенка, на горшок садила...дети всегда помогали одеться, заботились. |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
SORGY писал(а): Владмама же - это сила!!! ![]() ![]() ![]() |
Автор: | мамАнька [ 24 окт 2013, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife писал(а): Мы ходим в сад, правда в частный в общую группу самая главная фраза!я по чему то сразу подумала об этом же! мой сын обычный ребенок, но у меня есть опыт нахождения в платном и в муниципальном саду. Причем есть у нас сады, где работает 1 воспитатель и 0,5 нянечки. Я конечно не представляю КАК в такую группу в 25 человекк отправить свою кровиночку, не говоря уже об особом ребенке. я за платный сад(за хороший платный сад) Я сама бы объясняла своему ребенку. |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
SORGY писал(а): прошение о создании групп смешанных просить не нужно, я написала, что с сентября по ФЗ так и будет ![]() только вот где персонал брать??? |
Автор: | tigra [ 24 окт 2013, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
мамАнька А если нет возможности платить у родителей? |
Автор: | Анталия [ 24 окт 2013, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Анталия эту обижают, они же не понимают еще ![]() Значит проблема в родителях, моя в группу к 3 - х леткам пришла в 2 года и 9 месяцев, нам вообще давали ясли но я ее в другой сад перевела и в младшую группу. Вот если бы не воспитатель я бы оставила, иногда встречаю с ее групп мам и с соседний, они спрашивают почему вы ушли, а я так и говорю что воспитательница выжила и сказала что всех настроит против моего ребенка... А это в итоге не правдой оказалось... Очень жалею что ушли |
Автор: | Солоха [ 24 окт 2013, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Я поддержу что определять особых ребятишек в обычные группы вот так сразу не правильно. Не вообще,а именно вот так резко,я думаю,что хотя бы младшая группа должна быть отдельной,все знают,что даже обычным детям подчас трудно адаптироваться в дет саду,привыкнуть к режиму дет сада,требованиям,что уж говорить об особых и поэтому,на мой взгляд,нужны отдельные младшие группы,чтоб в них и детей поменьше и воспитатели с нянечкой в полном,так сказать комплекте,а там,через годик, можно потом и в общие группы. |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Посмотрим что у нас дальше будет У меня доча болела, сегодня первый день вышли а тут такая новость |
Автор: | Анталия [ 24 окт 2013, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
SORGY Я ее вожу для общения, а к дефектологу ходим платно.. Мне главное чтобы она играла с такими детками...кратковременный сад на 3 часа вполне устраивает |
Автор: | Honey wife [ 24 окт 2013, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
мамАнька писал(а): я за платный сад(за хороший платный сад) Проблема в том, то далеко не у всех родителей есть средства на частный сад. Даже мы платим на 20 % больше, чем другие родители т.к. для Димы приглашают педагогов дополнительно. Если бы гос-во покрывало расходы - тогда да, идеальное решение. А так это выход только для тех, кто может себе позволить такие дополнительные расходы. Другие же вынуждены или дома сидеть или отдавать в муниципальные сады. ![]() |
Автор: | мамАнька [ 24 окт 2013, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra писал(а): мамАнька А если нет возможности платить у родителей? значит должно платить государство ![]() ![]() |
Автор: | НаталюсикЮС [ 24 окт 2013, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): только вот где персонал брать??? я бы честно пошла к таким деткам на полдня... но у меня нет спец. образования, вышка по другой спец-ти.... |
Автор: | Анталия [ 24 окт 2013, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): SORGY писал(а): прошение о создании групп смешанных просить не нужно, я написала, что с сентября по ФЗ так и будет ![]() только вот где персонал брать??? Мне об этом еще в том году сказали,что особые в обычные сады идут |
Автор: | Туся2008 [ 24 окт 2013, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Прочитала темку, ![]() Всем мамам, имеющим здоровых деток , желаю побольше терпимости и понимания! Всем мамам, имеющим деток с проблемами развития побольше сил и терпения, девочки, мы своих деток обязательно восстановим! п.с. у меня двое зприков, ходим в коррекционный сад на 3 часа, но и там, хочу отметить, души особо никто не вкладывает, нет той идиллии, о которой вы пишите, хотя конечно в группах по 10-14 детей, но все таки, все ради социума. Наверное, у меня счастье, что я имею возможность сама заниматься с своими детками. в обычный сад никогда не ходили по моей инициативе. |
Автор: | Honey wife [ 24 окт 2013, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
мамАнька писал(а): ну есть же у нас льготные очереди?? есть какие то выплаты таким семьям??? Да что вы! Какие выплаты... Даже инвалидность не всем дают. ![]() ![]() |
Автор: | tigra [ 24 окт 2013, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
мамАнька писал(а): может не создавать коррекционные группы, коих и на обычных детей не хватает?? а просить увеличить выплаты для родителей таких детей, на обучение Ага, детских садов не хватает (а это ведение и прямая обязанность местных органов) а выплаты просить. Кто бы их дал? Не один год пройдет, пока даже мысль эта созреет в головах наших законотворцев: т.к. прицепом сразу лавинообразно и безудержно будут совершенно справедливе требования взрослых инвалидов, пенсионеров и других категорий граждан, вынужденный существовать на грани нищеты. Доплат на частные сады не будет, 100000%. А вот требовать вернуть коррекционные группы - это реальнее, нет? Просто коррекционные сады это тоже не выход, потому как город большой и возить, например, с Зари на Тихую ребенка в сад - это издевательство. В каждом саду должна быть такая группа. |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
НаталюсикЮС писал(а): я бы честно пошла к таким деткам на полдня... но у меня нет спец. образования, вышка по другой спец-ти.... вы о чем? какое там образование ![]() уже в который раз пишу: у нас в группе вообще нет воспитателя!!! ![]() ![]() ![]() ![]() родители возмущаются, а где его (воспитателя) взять, какое у ж там образование, не до жиру как говорится |
Автор: | мамАнька [ 24 окт 2013, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife писал(а): мамАнька писал(а): ну есть же у нас льготные очереди?? есть какие то выплаты таким семьям??? Да что вы! Какие выплаты... Даже инвалидность не всем дают. ![]() ![]() ну а коррекционные группы где взять? где взять столько места, где взять персонал??? а в платных садах все это найдется. не знаю девочки напишите письмо президенту, предоставьте квитанции об оплате. я двумя руками за, то что бы детки были на ровне с обычными...но не в муниципальных садах. Давайте бороться за выплаты...мне кажется это реальнее. по тому ещё факту как нам достаются путевки в бесплатный сад ![]() |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra писал(а): требовать вернуть коррекционные группы - это реальнее, нет? если в ФЗ закреплено обратное - это реально? |
Автор: | Honey wife [ 24 окт 2013, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
мамАнька писал(а): апишите письмо президенту, предоставьте квитанции об оплате. Я пока от них компенсацию получу Дима школу оконит. Да и клал на нас президент с высокой колокольни. Надо реально на вещи смотреть. Никто нам ниего платить не будет. Мы даже льготы получить не можем, а вы про деньги. Да они удавятся за копейку ![]() |
Автор: | Не, опытная [ 24 окт 2013, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
у меня старший сын ходил в коммерческий сад, последние два года у них в группе была такая девочка. Одного воспитателя прям закрепили за ней, чтобы она ей уделяла особое внимание. Воспитательнице конечно тяжело было с ней, но она молодец - девочку от коллектива не отрывали, пусть и не участвовала она во всех мероприятиях наравне со всеми, но и не изгой. И детей учили терпимости. Сын так и говорил - она особенная девочка, так бывает, что дети рождаются больными, мы должны таким детям помогать... И родителям, хоть и не нравилось такое соседство в платном садике, но все привыкли и особо никто не высказывал претензии. и считаю, что это большая заслуга именно воспитателей - и девочке больше внимания уделяли, и остальным детям объясняли что к чему. |
Автор: | lenustya [ 24 окт 2013, 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra писал(а): Просто коррекционные сады это тоже не выход, потому как город большой и возить, например, с Зари на Тихую ребенка в сад - это издевательство. Да, это очень тяжело...сначала возили в сад...теперь возим в школу....конечно не имея возможности даже на пол дня устроится на работу. tigra писал(а): В каждом саду должна быть такая группа. +100 |
Автор: | НаталюсикЮС [ 24 окт 2013, 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): у нас в группе вообще нет воспитателя!!! тем не менее, брать на полдня они не хотят, как в общем-то и должен работать воспитатель... а с 7 утра до 19 вечера за 10 тыс.. это же издевательство.... Про выплаты.... людям с одной рукой инвалидность снимают... их (гос-во) за копейку разорвет от жалдности |
Автор: | tigra [ 24 окт 2013, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
мамАнька писал(а): ну а коррекционные группы где взять? где взять столько места, где взять персонал??? Строить сады и нормально платить медикам и педагогам. И то, и другое - прямая обязанность МЕСТНОЙ власти. А вот доплаты - это уже сложнее, я писала, почему. мамАнька писал(а): а в платных садах все это найдется. Да откуда??? Вы много видели платных НОРМАЛЬНЫХ садов? А готовых принять особого ребенка среди них сколько? И сколько это будет стоить? мамАнька писал(а): то что бы детки были на ровне с обычными...но не в муниципальных садах. Вот именно, в муниципальных и за муниципальный счет. И желательно по льготной очереди. |
Автор: | НаталюсикЮС [ 24 окт 2013, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra писал(а): И желательно по льготной очереди. ну.. ![]() |
Автор: | мамАнька [ 24 окт 2013, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra писал(а): Строить сады и нормально платить медикам и педагогам. И то, и другое - прямая обязанность МЕСТНОЙ власти. да-да..это что-то из мира фантастики. в общем пришли мы к выводу, что ни чего не поделаешь ![]() |
Автор: | vladkristal [ 24 окт 2013, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
lenustya lenustya писал(а): конечно не имея возможности даже на пол дня устроится на работу |
Автор: | lenustya [ 24 окт 2013, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal можно в личку по подробнее ![]() |
Автор: | Mitaho [ 24 окт 2013, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
девочки, я очень уважаю особых деток и их мам, но правы те, кто тут писал, что каждый такой ребенок разный . если б кто то( больной или здоровый ) пускал слюни на глазах моих, я б нашла слова объяснить, что этот ре болеет и не надо повторять . У самой был опыт, когда в частный сад с моими , ходила девочка с синдромом Дауна. она любила всех и очень! НО!!! она не соизмеряла свои силы и обнималась очень сильно и гладила . а на деле получалось, что она душила детей и била их по голове . вообщем , родители собрались и поговорили с ее мамой. мы просили, что б с этой девочкой находилось рядом сопровождающее лицо, что б вовремя останавливать ее в такие моменты. на нашу просьбу мы услышали столько г в свой адрес !!!гневная речь ее мамы сводилась у тому , что это мы должны приставлять поводырей к своим детям. короче , руководство сада отказало им в посещении. не потому что ребенок особый , а потому что мама , ну очень искренне считала, что ее ребенок необычный и все воспитатели и няни должны заботиться исключительно о ее девочке. я к чему. иногда отношения таких детей в коллективе и отношение коллектива, можно корректировать . главное, что б родители не умывали руки, приводя ребенка в сад, а помогали и своему принять общество , и своим примером , показать деткам , что ее малыш такой же как и они, только немного отличается . |
Автор: | Солнечный денек [ 24 окт 2013, 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Mitaho писал(а): гневная речь ее мамы сводилась у тому , что это мы должны приставлять поводырей к своим детям. короче , руководство сада отказало им в посещении. не потому что ребенок особый , а потому что мама , ну очень искренне считала, что ее ребенок необычный и все воспитатели и няни должны заботиться исключительно о ее девочке. хех...ну гавнистые мамки бывают и у особых и у обычных детей ![]() ![]() |
Автор: | tigra [ 24 окт 2013, 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
мамАнька писал(а): да-да..это что-то из мира фантастики. в общем пришли мы к выводу, что ни чего не поделаешь Ну почему же. Когда девочки подняли шум с детскими садами (вот у меня не получилось поучаствовать), все очень даже активно зашевелилось, стали искать альтернативные решения, те же группы временного пребывания. Нашлись ведь и помещения, и педагоги. Не надо недооценивать силу СМИ и общественных организаций. Добавлено спустя 5 минут 14 секунд: Mitaho писал(а): мы просили, что б с этой девочкой находилось рядом сопровождающее лицо, что б вовремя останавливать ее в такие моменты. на нашу просьбу мы услышали столько г в свой адрес !!!гневная речь ее мамы сводилась у тому , что это мы должны приставлять поводырей к своим детям. А это побочный эффект нетерпимости общества к особенностям других людей. Маме надоело слушать, то ее дочь не такая как все и такая-рассякая и нападет первой. Агрессия порождает агрессию, возведенную в степень. Это плохо, но это есть и будет, каждая мать будет защищать своего ребенка. Поэтому эти дети ДОЛЖНЫ БЫТЬ В КОЛЛЕКТИВЕ, а не в закрытом интернате, где их никто не видит и не знает, как с ними общаться. |
Автор: | мамАнька [ 24 окт 2013, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra знаете что получилось??? во фрунзенском р-не не было мест для обычных детей (не льготников) они набили группы человек по 30, в одном саду набрали новую группу, НО есть одно воспитателей ни одного ни няни в эту группу нет. в саду рядом с моим домом в 2х метрах нет мест моим детям, а в том что есть, нет рабочих рук. те люди, что живут на 1 речке должны мотаться на эгершельд и наоборот ![]() Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд: и во фрунзенском р-не нет земли где можно было бы построить новый сад, дают по 50 путевек...ну хотя нет вон же сколько земли на Русском острове...многим ведь и туда путевочка досталась |
Автор: | lenustya [ 24 окт 2013, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra писал(а): А это побочный эффект нетерпимости общества к особенностям других людей. Маме надоело слушать, то ее дочь не такая как все и такая-рассякая и нападет первой. Агрессия порождает агрессию, возведенную в степень. Это плохо, но это есть и будет, каждая мать будет защищать своего ребенка.Поэтому эти дети ДОЛЖНЫ БЫТЬ В КОЛЛЕКТИВЕ, а не в закрытом интернате, где их никто не видит и не знает, как с ними общаться. Согласна ![]() |
Автор: | tigra [ 24 окт 2013, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
мамАнька Я знаю, что процесс идет, естественно то, что разваливалось десятилетие не собрать за один год. Зарплаты педагогов - это конечно отдельная песня. ![]() |
Автор: | ARISHA [ 24 окт 2013, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra писал(а): мамАнька писал(а): да-да..это что-то из мира фантастики. в общем пришли мы к выводу, что ни чего не поделаешь Ну почему же. Когда девочки подняли шум с детскими садами (вот у меня не получилось поучаствовать), все очень даже активно зашевелилось, стали искать альтернативные решения, те же группы временного пребывания. Нашлись ведь и помещения, и педагоги. Не надо недооценивать силу СМИ и общественных организаций. я как то уже писала, что не надо ничего придумывать, все уже работает в той же Мск ГКП уже два года существовали, пока только во Влк стали зреть и думать о них в Мск коррекционные сады сделали комбинированными, мой ре ходит в такой дети ЗПР и обычные в одном саду, н о в разных группах причем еще в прошлом году наш сад сделали комбинированным и набрали группы массовые также работает лекотека для особят встерчаются только на площадках у особят группы по 10-12 чел обычные по 27 |
Автор: | JANET888 [ 24 окт 2013, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Старшая дочь ходит в садик с ребенком, я если честно не знаю, что у него за диагноз. Я очень терпимый и толерантный человек и прекрасно понимаю маму, которой нужно работать, что прокормить и сибя, и дитя. Поэтому нормально относилась и своего ребенка учила этому. Потом я узнала, что этот ребенок стулом разбил голову другому, во время приступов агрессии может побить посуду ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Mitaho [ 24 окт 2013, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra поверьте нА слово, мы очень тактично с ней разговаривали. вот скажите честно, если б Вашего ребенка каждый день душили и били по голове , Вы б как поступили? объяснили своему трехлетнему, что ребенок особый , поэтому все должны терпеть побои? |
Автор: | tigra [ 24 окт 2013, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Так я разве говорю, что надо придумывать? Просто нужно делать так, как должно быть, а не убивать дошкольное образование еще больше. Мы как-то можем влиять на этот процесс? ARISHA писал(а): ГКП уже два года существовали, пока только во Влк стали зреть и думать о них Боюсь, что еще не зреют и не думают. Пенделя волшебного нет. |
Автор: | Macau [ 24 окт 2013, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
А на Нерчинской сада для детей с ЗПР уже нет? |
Автор: | tigra [ 24 окт 2013, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Mitaho писал(а): поверьте нА слово, мы очень тактично с ней разговаривали. Я же не о вас говорю, вы-то нормально с ней говорили, а знаете, сколько она уже выслушала до вас? Жизнь научит, будешь кусаться. Она и кусается, не дожидаясь нетактичного разговора. Я же говорю, побочный эффект. |
Автор: | JANET888 [ 24 окт 2013, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Macau Наши воспитатели говорят, что есть. И что в нашем случае маме нужно идти туда с ребеночком. |
Автор: | ARISHA [ 24 окт 2013, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra счас массово начнут особых в обычные сады к неподготовленным воспитателям определять и я думаю назреет вопрос какое то исполнение законов странное во Влк закрывают коррекционные в Мск просто делают комбинированными и педагогов сохраняют и вот вам внедрение инклюзива мы второй год ходим в садик такой и я если честно даже не понимаю при встрече какой ре особый или здоровый вполн норм детки ходят, может у них там канеш свои сложности, но ни кто на этот счет не жалуется, все тихо и спокойно |
Автор: | Mitaho [ 24 окт 2013, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra а мне кажется, что бы не было непонятных и неприятных моментов , мамы таких деток должны первыми идти на общение с родителями и объяснять диагноз и особенности поведения ребенка. вот личный пример - у моих началась аллергия . я в раздевалке первая заговорила с другими мамами и объяснила чего с нами , что наши сопли и французский прононс, это сугубо наши проблемы)), а не вирус ))) зато, мамы не переживали за здоровье своих в группе. почему бы и с особыми так не поступать? не все в курсе чего ожидать от таких деток, тем более, уже говорилось, что все такие детки разные. ну собери родителей первая, поговори и объясни ситуацию. это лучше, чем косые взгляды и додумки. |
Автор: | Дарданелла [ 24 окт 2013, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Mitaho, вы не с мамой дауненка, вы с заведующей должны были прежде всего разговаривать. Это она должна была эту проблему решать: если взяла такого ребенка в сад, должна была позаботиться о дополнительном специалисте для него. Удушающие объятия детей с СД - вещь не редкая. |
Автор: | Mitaho [ 25 окт 2013, 00:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Дарданелла знаете,мне кажется,что вопросы с заведующей ,должна была мама этой девочки обговаривать. а у нас к маме,была только одна просьба-сопровождающий для девочки,исключительно из за того.что б другим детям не был нанесен физический вред. |
Автор: | Анталия [ 25 окт 2013, 08:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
JANET888 писал(а): Macau Наши воспитатели говорят, что есть. И что в нашем случае маме нужно идти туда с ребеночком. Ее ребенка не возьмут туда, такого возьмут на Красное знамя к таким же агрессивным |
Автор: | vladkristal [ 25 окт 2013, 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Анталия не надо драматизировать. просто они в куче, и не хватка персонала сказывается |
Автор: | Дарданелла [ 25 окт 2013, 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Mitaho писал(а): Дарданелла знаете,мне кажется,что вопросы с заведующей ,должна была мама этой девочки обговаривать. а у нас к маме,была только одна просьба-сопровождающий для девочки,исключительно из за того.что б другим детям не был нанесен физический вред. Вы, кажется, недопонимаете. Как только ребенок переступил порог детского сада, за него несут ответственность не его родители, а воспитатели, которым он отдан на поруки так сказать. Поэтому все претензии должны адресоваться не маме, а работникам детского сада (не углядели, просмотрели и т.д.). Если же они не справляются с таким ребенком, что вполне вероятно, т.к. специалистов по особенным детям там вероятнее всего нет, то они не должны были морочить бедной маме голову, а честно ей признаться - извините, мы не умеем работать с такими детьми, а не доводить ситуацию до абсурда. Вы, родители других детей, повели себя некорректно. Вопрос надо было решать заведующей и с заведующей. |
Автор: | Mitaho [ 25 окт 2013, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Дарданелла я понимаю так, что где бы не был ребенок, ответственность за него родители несут. |
Автор: | Дарданелла [ 25 окт 2013, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Неправильно понимаете. Если вашему ребенку выбьют глаз в саду, дело заведут не против мамы одногруппника-хулигана, а против воспитателя, по статье халатное отношение к своим обязанностям. |
Автор: | vladkristal [ 25 окт 2013, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Дарданелла писал(а): халатное отношение к своим обязанностям Вот, об этом воспитатель переживает. Говорит, боится поворачиваться спиной. А когда приходится оставлять детей пока она за едой на кухню идет это вообще ![]() |
Автор: | Stephanie [ 25 окт 2013, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): И объяснить 3-летке такие вещи очень непросто. Даже если я своему ребенку объясню, не факт, что все родители в группе захотят это делать. не понимаю, в чем сложность. В 3 года дети многое понимают. Сын в 3 года пошел в сад (говорил полноценно уже в 2). Стал мне рассказывать про мальчика в группе, который только мычит, бывало, смеялся над ним (ему уже 5 лет, и то очень плохо говорит, ребенок адекватный). Я всегда говорила ему, что мальчик просто еще не вырос, все растут по-разному, повторяла это многократно. Сын стал относиться к нему положительно, играть с ним стал. Сейчас в группе есть глухонемой, мой ребенок сначала не понял его проблему, после моего объяснения все стало на место, но он и самого начала не смеялся над тем ребенком, просто рассказывал про него и задавал вопросы в стиле Почему он...? |
Автор: | vladkristal [ 25 окт 2013, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Stephanie дети все разные. ![]() моя не смеется и вопросов не задает, но их в группе 27 |
Автор: | light [ 25 окт 2013, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
А заведующая и не брала-ребенку дали путевку и попробуй не возьми.А если в штатном расписании нет такого специалиста, то кто будет платить ему зарплату? |
Автор: | Stephanie [ 25 окт 2013, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): моя не смеется и вопросов не задает, но их в группе 27 вы не должны отвечать за 26 чужих детей. вы своей объясняйте. а дети, они как обезьянки, друг за другом повторяют, у ваз же 3 детей, вы должны знать |
Автор: | Дарданелла [ 27 окт 2013, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Stephanie Глухонемой и ребенок с ЗПР - разницу ощущаете? Добавлено спустя 9 минут 46 секунд: light Mitaho писала о частном садике. |
Автор: | Stephanie [ 27 окт 2013, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Дарданелла да, понимаю, но к чему вопрос? |
Автор: | Дарданелла [ 28 окт 2013, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Stephanie к тому, что легко объяснить 3-летнему ребенку, почему его сверстник только мычит, как и научить воспринимать это как норму, тем более в этом возрасте не все дети хорошо владеют речью. А вот что делать, когда вашего ребенка колотят машинкой по голове, и как объяснить ему, почему воспитатель не разрешает дать обидчику сдачи. Это к слову о ЗПР. Вы тут проблемы почему-то не видите. И я даже знаю, почему. Потому что в вашей группе не было ребенка с ЗПР, а в той, которую посещает мой ребенок, был. |
Автор: | Солнечный денек [ 28 окт 2013, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Дарданелла писал(а): А вот что делать, когда вашего ребенка колотят машинкой по голове, и как объяснить ему, почему воспитатель не разрешает дать обидчику сдачи. А почему ребенок не должен давать сдачу? Ведь "особого" ребенка отдают в сад именно для социальной адаптации. Как и вообще всех детей. Проявить агрессию, "огрести" потом от обиженного - это и есть социальная адаптация. Он в группе на равных, как и хотят его родители. Он учится жить в социуме. |
Автор: | Honey wife [ 28 окт 2013, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солнечный денек писал(а): Дарданелла писал(а): А вот что делать, когда вашего ребенка колотят машинкой по голове, и как объяснить ему, почему воспитатель не разрешает дать обидчику сдачи. А почему ребенок не должен давать сдачу? Ведь "особого" ребенка отдают в сад именно для социальной адаптации. Как и вообще всех детей. Проявить агрессию, "огрести" потом от обиженного - это и есть социальная адаптация. Он в группе на равных, как и хотят его родители. Он учится жить в социуме. ![]() Все правильно. Ребенок любой должен знать что такое боль и что чувствует тот, кого он бьет. Но, могу сказать что дети колотят друг друга по голове машинка вне зависимости от наличия или отсутствия у них ЗПР. Тем более что если ребенок здоров и все соображает нормально, то общение с особым "непонимающим" ребенком это отличный шанс научится уходит от конфликтов или разрешать их. И не надо родителям в первую очереть оттаскивать своих детей от "чумных" особят. Тогда и дети научатся с ними контачить. А по голове вашему ребенку в саду все равно настучат ![]() ![]() |
Автор: | Дарданелла [ 28 окт 2013, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солнечный денек писал(а): А почему ребенок не должен давать сдачу? Так и я считаю, что очень даже имеет право. Но попробуйте объяснить это нашему воспитателю. В результате ее "воспитания" мой ребенок разучился давать сдачу. Вот, теперь всей семьей прикладываем к этому усилия - "учим драться" ![]() |
Автор: | Honey wife [ 28 окт 2013, 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Дарданелла писал(а): Солнечный денек писал(а): А почему ребенок не должен давать сдачу? Так и я считаю, что очень даже имеет право. Но попробуйте объяснить это нашему воспитателю. В результате ее "воспитания" мой ребенок разучился давать сдачу. Вот, теперь всей семьей прикладываем к этому усилия - "учим драться" ![]() значит проблема все же в воспитателе а не в ребенке с зпр? и учить драться тоже осторожно надо. ![]() ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 28 окт 2013, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Дарданелла писал(а): Но попробуйте объяснить это нашему воспитателю. В результате ее "воспитания" мой ребенок разучился давать сдачу Просто воспитатель не умеет и не знает, как работать с "особыми" детьми. В результате её неграмотных действий страдают и обычные и особые дети. Обычные шарахаются от особого, и тихо ненавидят его. Хорошенькая такая "социальная адаптация" получается ![]() |
Автор: | Дарданелла [ 28 окт 2013, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife писал(а): А по голове вашему ребенку в саду все равно настучат Это неизбежно Пока стучал только один, в течение двух последних лет. Но там собственно без серьезных травм. У меня на самом деле никаких претензий конкретно к этому ребенку и его родителям нет. Дите неплохое, родители тоже. У меня претензия к воспитателю, которая всегда это дите чересчур опекала в ущерб остальным детям. Ребенок стал неприкасаемым в группе, т.е. ему касаться других можно было, а его нет. Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд: honey wife писал(а): и учить драться тоже осторожно надо. тут можно и палку перегнуть у меня девочка ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 28 окт 2013, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
В нашей сегодняшней ситуации можно только посочувствовать родителям "особых" детей. Сейчас даже для обычных детей очень трудно найти хорошего воспитателя. Кто пойдет работать на такую зп в такие условия? А уж для особят...Там ведь вообще нужна специальная подготовка воспитателя. Чтобы педагог знал особенности ребенка, в зависимости от диагноза, и умел сам работать с таким ребенком и умел налаживать общение обычных и особых детей. Увы, но в наших условиях это нереально ![]() Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: Дарданелла писал(а): У меня претензия к воспитателю, которая всегда это дите чересчур опекала в ущерб остальным детям. Ребенок стал неприкасаемым в группе, т.е. ему касаться других можно было, а его нет. Ну вот и какая это адаптация? Особый стал просто изгоем. Его не бьют, но и играть -общаться с ним не хотят. |
Автор: | Дарданелла [ 28 окт 2013, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
В том то и дело, что воспитатель у нас хороший, с большим педагогическим стажем и с трудными детьми она тоже работала. Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: ну я бы не сказала, что изгоем, но по моему наблюдению, дети старались держаться на почтительном расстоянии от него. |
Автор: | Honey wife [ 28 окт 2013, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Дарданелла Дарданелла писал(а): Ребенок стал неприкасаемым в группе, т.е. ему касаться других можно было, а его нет. Вот это уже проблемы родителе особого ребенка. Если вопитатель не знает как поступить, то родители должны научить. А им должны рассказать о проблемах родители других деток. Побольше общения и взаимопомощи и все будут жить в мире ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 28 окт 2013, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Дарданелла писал(а): воспитатель у нас хороший, с большим педагогическим стажем и с трудными детьми она тоже работала. ![]() |
Автор: | Дарданелла [ 28 окт 2013, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife Согласна. Не нужно было замалчивать проблему. Но я-то думала, что проблема только у нас, и только после того, как ребенка перевели в другую группу (по другим причинам), я стала постепенно узнавать, что другие родители тоже были недовольно, но тоже молчали ![]() Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд: Первое время, если честно, я думала, что дочь моя преувеличивает, потому что тот ребенок чисто визуально мне очень нравился. |
Автор: | Honey wife [ 28 окт 2013, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солнечный денек писал(а): .Там ведь вообще нужна специальная подготовка воспитателя. Чтобы педагог знал особенности ребенка, в зависимости от диагноза, и умел сам работать с таким ребенком и умел налаживать общение это дело родителей. педагоги не медики и им чаще всего не известны особенности поведения у детей с каким-либо диагнозом. А вот родителя все известно. И они должны научить педагогов общаться со своими детими, а не кидать своего ребенка в незнакомом его непонимающем обществе. Тут главное что бы сам педагог пошел на встречу родителям, и понял интересы ребенка. Дарданелла Вот так обычно все и бывает ![]() |
Автор: | Stephanie [ 28 окт 2013, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Дарданелла писал(а): А вот что делать, когда вашего ребенка колотят машинкой по голове, и как объяснить ему, почему воспитатель не разрешает дать обидчику сдачи. я что-то не помню, чтобы такое автор писала... Добавлено спустя 28 секунд: vladkristal писал(а): Ребенок не понимает обращенную у нему речь, не одевается, не выполняет общие действия. То есть все сидят, она подскакивает, кричит и тд. Сегодня разделась догола. Пускает слюни. Это все, что касается данной проблемы. Остальное - вааша богатая фантазия... про машинку по голове ![]() Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: а почитала вас... я не вам совет давала, а топикстартеру, поэтому вопрос о разнице между ЗПР и глухоненмым не в тему был |
Автор: | Дарданелла [ 28 окт 2013, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Stephanie ТС попросила поделиться опытом тех, кто сталкивался с подобной проблемой - когда в группе появляется ребенок с ЗПР или вообще УО. Поэтому Ваш пример с глухонемым ребенком считаю некорректным и неубедительным. Более того, проводить параллели между адекватным, но имеющим проблемы с речью и слухом, ребенком и ребенком с явными проблемами в психике - фантазия еще более странная, чем с "машинкой по голове". |
Автор: | Треугольник [ 28 окт 2013, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Просто ваши дети не были в группе с таким ребенком Такие симптомы, как вы описали, далеко не редкость в 3 года ![]() У нас есть похожая девочка в группе ![]() ![]() Меня если честно тоже несколько раздражало, когда она забирала игрушки у других детей и моя рыдала, но это тоже в своем роде адаптация - как для особого ребенка в обществе, так и для общества в присутствии особого ребенка ![]() Мое мнение - если ребенок не приносит явного вреда здоровью окружающих (и себе), то он имеет такое же право находится в муниципальном детском саду, а все остальное - неприятности, с которыми приходится мириться живя в обществе ![]() |
Автор: | JANET888 [ 28 окт 2013, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Треугольник писал(а): если ребенок не приносит явного вреда здоровью окружающих (и себе), то он имеет такое же право находится в муниципальном детском саду +1000 Но только при отсутсвие агрессии. У нас в группе двое таких деток: девочка спокойная, а мальчик агрессивный. Родители ходили везде, бумажки писали-бесполезно, он будет ходить в сад пока мама его так считает нужным. |
Автор: | Saprano [ 28 окт 2013, 19:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Если у ребёнка стоит диагноз зпр, значит так и есть. А про умственную отсталость это уже фантазия воспитателя и родителей. В большинстве случаев зпр -временно, а уо - скорее всего на всю жизнь. Дети с детства должны видеть и знать, что есть люди не такие, как они и желательно быть к ним терпимее, добрее и помогать. Мы же люди. |
Автор: | JANET888 [ 28 окт 2013, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Tanyscha А если ребенок агрессивный? |
Автор: | Туся2008 [ 28 окт 2013, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
JANET888 А если обычный ребенок агрессивный? агрессивность и особенность развития - РАЗНЫЕ ВЕЩИ! а еще мне нравится как мамочки лепят на деток ярлык УО, все ведь психиатры вокруг ![]() ЗПРР (задержка психоречевого развития)- временный диагноз, просто нужно больше времени для НОРМАЛЬНОГО развития таких деток. Совсем другое дело что его ставят практически всем 2-3 летним детям, но это совсем другая история. А проблему автор топика подняла больше социальную, нежели совместимости обычных детей и с ЗПРР. |
Автор: | Saprano [ 28 окт 2013, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
JANET888 В каждой группе обычно хоть один агрессивный ребёнок , да есть..Про данного ребёнка вообще солянка сборная, видимо со слов воспитателя, называется сплетни для родителей. Эта девочка кому-нибудь из детей что-то плохого сделала? |
Автор: | JANET888 [ 28 окт 2013, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Туся2008 Я согласна, про разность развития и агрессивности. Говорю про наш случай: у ребенка диагноз очевиден и он даже не ЗПРР... Ребенку седьмой год , он до сих пор не ходит в туалет и очень агрессивен. Когда обычный ребенок агрессивен-есть возможность это исправить, а когда ребенок особенный-то это сложнее. Я считаю, что это не проблема родителей и не воспитателей, а государства. Добавлено спустя 45 секунд: Tanyscha Да я про свой опыт пишу. У нас девочке стулом голову разбил |
Автор: | Треугольник [ 28 окт 2013, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
JANET888 писал(а): Но только при отсутсвие агрессии. Естественно ![]() ![]() У меня старшему сыну например ставили ЗПРР, но он наоборот - был медлительней и добродушней многих)) Он до сих пор легко-возбудим, может разреветься или накричать, но пальцем никого не тронет, даже когда надо бы ![]() Или у родственницы сын - сообразительный, совершенно нормальный парень, но какой он был психованный когда его мама разводилась с папой... Вот он и одежду периодически снимал, и дрался на ровном месте года в 2-3 ![]() ![]() |
Автор: | Saprano [ 28 окт 2013, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
А я недавно с балкона наблюдала картину, как трое шестилетних мальчишек завалили на землю своего сверстника и потом один из них встал ему одной ногой на голову, а второй ногой пытался втоптать голову в землю. Мальчишка орал, конечно, двое возле него смеялись.И это были нормальные ![]() |
Автор: | Туся2008 [ 28 окт 2013, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
JANET888 ну мои в 5 лет туалет освоили. Не опускайте руки, уверена, все впереди. Мои конечно парни характерные, себя в и брата в обиду не дадут, но агрессию, даже междуусобную дома, я присекала с рождения и присекаю на корню сейчас как в отношении друг друга так и других. Все навыки борьбы, плевание, кусание и щипание мои принесли из сада, так что процесс социализации у нас полным ходом идет ![]() |
Автор: | AnRe [ 28 окт 2013, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Здравствуйте уважаемые мамочки. Сегодня узнала, что в группу младшей дочери ходит ребенок ЗПР. Кто сталкивался с такой проблемой и как ее решали? Поделитесь опытом пожалуйста ![]() Если в группе есть ребёнок с ЗПР- это не проблема, проблема появляется тогда, когда конкретно Вашему малышу угрожает опасность от агрессивного (и не всегда с ЗПР) ребёнка или не хватает внимания воспитателя (это уже - как повезёт), поэтому не "накручивайте" себя, отпустите ситуацию и, может быть, никаких неприятностей не случится. А ЗПР - это ещё не диагноз, а представления о "нормальности" у каждого свои. Когда моя подруга привела своего двухлетнего сына в ДС (в Австралии), то воспитатели, даже из других групп, приходили смотреть на ЧУДО - ребёнок, который САМ ходит на горшок и не пользуется памперсами. Там родители не осложняют себе жизнь и, если удобно, то ребёнок спит в памперсе и в 8 ![]() ![]() И ещё: в студенчестве я работала ночной няней в ДС для УО детей, так после окончания - почти 30% признавались годными к обучению в обычных школах (правда было это в середине 80-х). |
Автор: | vladkristal [ 29 окт 2013, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Сегодня общалась с воспитателем из группы сына. У них мальчик с проблемами. кажется аутист. Воспитательница сказала, что больше так не может, хочет увольняться ![]() ![]() ![]() Можете назвать меня черствой или еще какой, но это просто ужас , в итоге все дети останутся без воспитателей ![]() Конечно, детям нужна социализация, но просто засунуть особого ребенка в норму это не выход! Была изначально хорошая система - детки ходили в специализированные ужреждения, где работали компетентные люди. То, что происходит сейчас вредит и здоровым детям и особым. Можете сколько угодно доказывать, что не проблема вытереть лишний раз слюни или одеть если разделяся или сидеть с ним всю прогулку на лавочке. итд. НА ВСЕ ЭТО НУЖЕН ОТДЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ БУДЕТ ВСЕ ЭТО ДЕЛАТЬ. А не одна единственная воспитатель, которая целый день с 28 детьми ![]() |
Автор: | НаталюсикЮС [ 29 окт 2013, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): сказала, что больше так не может ничего удивительного... тут пока своих двоих соберешь на улицу вся потная бегаешь... а когда такие малыши - им всем помочь надо одеться... + ребенок особый, который требует повышенного внимания... |
Автор: | Amaya [ 29 окт 2013, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
А у нас была похожая ситуация в группе платных развивающих занятий. Мы ходили на такие занятия со старшей дочкой, ей тогда было 3 года. В группу пришла девочка с похожими признаками поведения: она кричала (визжала) часто и громко, хватала и бросала игрушки, бегала по кругу во время занятий, не понимала обращенную к ней речь и т.д. Скажу честно: меня очень это раздражало. Вместо того чтобы слушать педагога про больше - меньше, утонет - поплывет и прочие интересные вещи - дети часто сидели и ждали пока она успокоится, или начинали так же бегать и кричать. Но никто, в том числе и я, ни разу не сказал ни слова против. Потому что наши дети побегают и успокоятся, а этой девочке и ее маме жить с этим еще долго. Было очень жалко смотреть на маму, которая чувствовала себя очень неудобно, пыталась (часто безуспешно) успокоить дочь. Примерно через месяц девочка стала гораздо более спокойной. Помню, мамочка этой девочки все время спрашивала у педагога - не мешает ли ее дочь проводить занятия? И педагог говорила - все образуется, не переживайте. И эта мама сказала, что до этого их попросили уйти из 3-х развивающих групп! Потом они перестали ходить, не знаю по какой причине, но думаю потому что программа была рассчитана не на особых детей. |
Автор: | Солнечный денек [ 29 окт 2013, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Amaya писал(а): И эта мама сказала, что до этого их попросили уйти из 3-х развивающих групп! А вот тут не надо осуждать людей. Занятия платные. А дети не занимаются, а ждут, когда один ребенок успокоится. То есть какая то часть оплаченного времени уходит впустую. Одно дело, когда занятия бесплатны, и другое - ждать "за деньги". Я бы не стала ничего выговаривать маме этого ребенка. Просто перевела бы своего ребенка в другую "развивайку". |
Автор: | Amaya [ 29 окт 2013, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солнечный денек писал(а): Просто перевела бы своего ребенка в другую "развивайку". Хоть педагог мне очень нравилась и расположение удобное, но вы знаете, были у меня такие мысли. Однако, через пару занятий дети как-то сообразили, что она отличается от остальных. трехлетка ведь не начнет повторять за грудником лежать и размаживать руками, или писать мимо горшка, или слюни пускать. Вот примерно так они и начали себя вести, вроде как ее нет. Ну завизжит она - дети посмотрят спокойно и дальше занимаются. Благо, занятия для детей очень интересные были. Ну и конечно, присутствие родителей на занятиях - очень облегчало положение вещей. |
Автор: | Солнечный денек [ 29 окт 2013, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Amaya Когда я выбираю какие либо кружки-секции для детей, то крайне придирчива. Мне нужен максимальный "выхлоп" от занятий. Если кто то или что то регулярно срывают занятия - то я скорее всего переведу ребенка в другую развивайку. И мне все равно - особый ли там ребенок или просто обычный капризничает. Другое дело - игры на площадке, или садик. |
Автор: | Amaya [ 29 окт 2013, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солнечный денек писал(а): Если кто то или что то регулярно срывают занятия - то я скорее всего переведу ребенка в другую развивайку. Безусловно. |
Автор: | Солоха [ 29 окт 2013, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal Да правильно Вы пишете. И воспитатели разбегутся и детям ничего хорошего,ни тем ни другим. Отдельные должны быть группы для особят пусть в обычном саду, и пусть дети пересекаются на прогулках,утренниках-вот и социализация,а так в саду ведь еще и к школе готовят тоже,занятия проводят и грамматика и математика и как заниматься,если рядом будут бегать,орать,как воспитателю одной рукой слюни вытирать,а другой счёту учить? И что это будет? |
Автор: | DarArt [ 29 окт 2013, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
ФЗ № 273 от 29.12.2012 вступивший в силу с 1-го сентября 2013 года «Об образовании в РФ» это очередная проблема нашей законодательной базы, законы то пишут и принимают те кто не знает абсолютно настоящей ситуации, в конкретном случае в образовании, создали, а как это исполняться будет им уже и не интересно, главное на бумаге красиво получилось. Интересно то . что к закону не прилагаются пояснения по организации инклюзивного обучения, а оказывается, что не все образовательные учреждения могут оказывать эти услуги. А точнее читай у нас в регионе НИКТО. Для этого нужны условия , прежде всего материальные, кадровые. Конкретно по садикам, группы в которые ходят дети с ограниченными возможностями по здоровью должны быть мало комплектными (количество детей не более пяти-шести, вроде так), группа должна быть просторной, пространство должно быть зонированно, чтобы ребёнок «особый» если устанет от общения мог уединиться, побыть и поиграть сам, штат работников дет сада такого должен быть укомплектован дефектологом, логопедом, психологом, тренером по лфк, массажистом, воспитатель работающий на такой группе должен пройти переподготовку для работы с этими детьми, несмотря на то что в её группу ходят и обычные детки. Дальше медико-педагогическая комиссия дет. сада совместно с родителями «особого» ребёнка составляет ИПР (индивидуальный план развития) конкретного ребёночка, с учётом его возможностей, расписывают время пребывания в саду, время и виды занятий, кое что обеспечивают сами родители, например посещение бассейна, если его нет в саду. Так же персонал сада проводит мониторинг развития ребёнка, корректирует занятия в течении года по его результатам. Вот что такое инклюзивное образование – это создание условий для адаптации детей с ограниченными возможностями по здоровью в детском коллективе (социуме) и включение его в общий образовательный процесс. Если бы так и было то никаких специализированных садов не надо, нужно чтобы особые детки учились общаться и жить в мире с обычными и наоборот, что не менее важно. Но на это нужно местным властям выделить деньги, а их никаким ФЗ на это не обязали и даже если бы обязали… Ну дальше сами продолжите мою мысль.))) А то что делается сейчас с ссылкой на ФЗ, это полное извиняюсь извращение. Добавлено спустя 18 минут 43 секунды: Да, хочу добавить малокомплектными группы должны быть в которых есть дети или один ребёнок с ЗПР. А вот где дети с другими заболеваниями, там со сложностями в передвижении, возможности писать, то там может быть полная группа, но тоже создаются условия под конкретного ребёнка, пандусы, специальная мебель и т.д. Насчёт глухонемых, слепых деток, то они могут обучаться только в специализированных учреждениях, т.к. там нужны спец. методики и соответственно другие педагоги, иначе развития ребёнка не будет. ![]() |
Автор: | маг [ 29 окт 2013, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
SORGY писал(а): Я думаю, происходящее очень серьезный вопрос. Совершенно понимаю мам особых деток, их желание полноценного развития. Понимаю необходимость формировать в других детках терпимость. Есть одно огромное НО!!!! Количество детей в группах просто не позволяет полноценно работать в такой ситуации. И тут 2 варианта: либо страдают другие дети, потому как воспитатель бросает все силы на особого ребеночка, либо наоборот. Мое мнение, в существующих реалиях невозможно пока особых детей поместить в обычную группу. мне кажется и для обычных детей такое их количество в группе ненормально ![]() старший ходил в группу из 6 человек - вот это было здорово! ![]() у среднего уже было 12 - и было намного хуже... ![]() 25 - это вообще за гранью моего понимания ![]() да ещё группы не укомплектованы ни нянями, ни воспитателями ![]() ужасно, когда нет выбора и вынуждены сдавать детей в такие условия... ![]() |
Автор: | Saprano [ 30 окт 2013, 08:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Я слышала. что сейчас по новому закону будут сокращать в детсадах психологов и логопедов. Про логопедов очень странно, ведь с каждым годом дети всё хуже и хуже разговаривают |
Автор: | vladkristal [ 30 окт 2013, 08:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Tanyscha в нашем саду психолог платно будет вести группу, а про бесплатных специалистов - у нас даже медсестру сокращают |
Автор: | Crystallina [ 30 окт 2013, 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal Медсестру не сокращают. Весь медперсонал из садов переводят в штат районной поликлиники. Тоесть они так и будут работать. |
Автор: | Singu [ 30 окт 2013, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
У нас в прошлом году тоже был мальчик, перевели его с другой группы, воспитатель отказалась с ним работать. Сказали нашей воспитательнице, что она опытная и справится. По виду ребенок обычный. Но не слушал никого. Есть за стол не садился и не спал. Раздевался и ходил голым. Дети смеялись, конечно. Мальчика одного ударил стулом, после этого наша воспитатель поставила вопрос перед заведующей, что она уволится. Родители забрали его из сада и увезли к бабушке. |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 09:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt писал(а): группа должна быть просторной, пространство должно быть зонированно, чтобы ребёнок «особый» если устанет от общения мог уединиться, побыть и поиграть сам, штат работников дет сада такого должен быть укомплектован дефектологом, логопедом, психологом, тренером по лфк, массажистом, воспитатель работающий на такой группе должен пройти переподготовку для работы с этими детьми, несмотря на то что в её группу ходят и обычные детки. Дальше медико-педагогическая комиссия дет. сада совместно с родителями «особого» ребёнка составляет ИПР (индивидуальный план развития) конкретного ребёночка, с учётом его возможностей, расписывают время пребывания в саду, время и виды занятий, кое что обеспечивают сами родители, например посещение бассейна, если его нет в саду. Так же персонал сада проводит мониторинг развития ребёнка, корректирует занятия в течении года по его результатам. Ухохоталась. разве такое вообще возможно в нашей стране? Не верю! Я не верю, что даже где-то на всем огромном пространстве России существует такой сад, где все скачут вокруг одного особого ребенка. Это утопия. В сложившейся ситуации остается только пожелать всем терпения. Мы все с вами прекрасно понимаем, что особые условия "особым" детям никто создавать не будет. Максимум воспитателей научат и дефектолога одного на сад впихнут. Таким образом процесс внедрения инклюзивного образования (польза которого, я надеюсь, ни для кого не является сомнительной) будет проходить крайне болезненно. Для всех. будут страдать обычные дети и их родители, будут страдать и особята. Педагоги будут увольняться, будут истерики и проблемы в всех, кто как-то в этом процессе будет задействован. Остается только надежда что однажды этот процесс будет отлажен, у педагогов появятся знания, а сами люди не будут пугаться и начнут реагировать спокойно на выходки особых людей. Но, пока что эта система только начинает работать всем придется потерпеть. Или уйти. Мне в данной ситуации больше жаль родителей обычных деток. Они ничем не подготовлены к спокойному восприятию особых детей и многие еще считают в глубине души, что это заразно ![]() ![]() Так что давайте будем терпимы и будем друг другу помогать. Никто из нас не знает как повернется жизнь. Здоровье это дар, которые или не дается вообще, или отбирается в один миг. Так что каждая из нас может себе хотя бы в мыслях представить как это - быть мамой особого ребенка и представить как нелегко порой бывает его растить. Это элементарное сострадание и взаимопомощь может разрушить любые стены. И мы сами сможем сделать жизнь наших детей в этой ![]() |
Автор: | Lukolle [ 30 окт 2013, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Моя вполне здоровая и умная девочка (никаких диагнозов!) любит поорать и побегать, и дома раздевается догола постоянно. Пока ходим в группу короткого дня, места в саду не досталось. Инцидентов не было, но я бы не удивилась, если бы мне сказали, что она разделась в группе. Занятия она сорвать может запросто. Просто пока не привыкла к дисциплине, да и стесняться не научилась. И что, может и её нельзя пока к детям? Это я к тому, что очень криминального ничего не прочитала. У сына подруги задержка речевого развития. Сам понимает, но чужих обычно полностью игнорирует, дерется... Т.е. выглядит намного глупее, чем есть на самом деле. Молимся все, чтобы заговорил быстрее и социализировался. Но без сада, без общения это будет намного сложнее. |
Автор: | vladkristal [ 30 окт 2013, 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Lukolle Вы говорите о недисциплинированном ребенке. Тема об особом ребенке в коллективе. honey wife писал(а): мы сами сможем сделать жизнь наших детей honey wife писал(а): более комфортной и дать им задел мудрости на будущее Вооооот об этом и разговор, как это сделать? Как не дать уволиться воспитателю с 40-летним стажем, которая имеет колоссальный опыт, способна научить детей, но уже не молоденькая девочка и от выходок у нее поднимается давление. ![]() Lukolle писал(а): очень криминального ничего не прочитала потому что у меня нет времени сидеть описывать все криминальное, я вчера побыла с группой на прогулке, как говорится, на себе ощутила что это такое ![]() |
Автор: | Singu [ 30 окт 2013, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Lukolle писал(а): я к тому, что очень криминального ничего не прочитала. Ударить стулом по голове - можно и сотрясение получить. Если Вашу дочь ударят, то как отреагируете? |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Как не дать уволиться воспитателю с 40-летним стажем, Никак не дать. Стаж тут не причем. Если она не хочет и не может работать с особыми детьми то ее никак не заставишь. Можно только поговорить, предложить ей пойти поучится, или хоть литературу на эту тему почитать. Педагог должна научится - без новых знаний она на старых не выедет. ![]() |
Автор: | Singu [ 30 окт 2013, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
[quote="honey wife"] всем придется потерпеть. В случае в нашей группе папа мальчика, которого ударили стулом - крутой дядя нерусской внешности терпеть особо не собирался. |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Девочки, вот для меня это все вообще странно. Я когда за Димой прихожу в сад мы с воспитателями по 30 мин. беседуем, они мне рассказываю как он вел себя, что они учили, как ел, как спал, что будет завтра, что они дальше будут учить, что с ним нового попробывать, как отучить от чего-то. Я знаю расписание ребенка по часам. И у меня в голове не укладывается что родители особого ребенка могут его вот так кинуть в группе, оставив без поддержки, никак не воздействуя с воспитателем, никак ему не помогая. ![]() Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды: Singu писал(а): крутой дядя нерусской внешности терпеть особо не собирался. ![]() |
Автор: | vladkristal [ 30 окт 2013, 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife писал(а): И у меня в голове не укладывается что родители особого ребенка могут его вот так кинуть в группе, оставив без поддержки, никак не воздействуя с воспитателем, никак ему не помогая согласна ![]() ![]() ![]() в группе у сына именно так. ![]() Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: Когда мальчик завалил на пол девочку и стал имитировать половой акт, рассказали маме, на что она посмеялась и сказала, что они дома так гимнастику делают ![]() |
Автор: | Singu [ 30 окт 2013, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife Вы же ходите в частный сад, там детей поменьше, наверное. А у нас 25 человек в группе. Опять же, вот Вы общаетесь и интересуетесь, а родители ребенка из нашей группы подавали в суд на воспитателя из прошлой группы ( подробностей не знаю), а в нашей группе прибегала только мама, не знаю общалась она или нет, но про папу воспитатель говорила, что он вел себя вальяжно, изображал барина, учил ее жизни ( тоже в подробности не вникала). То есть с ним диалога у нее не получалось. Диалог у него получился с отцом мальчишки, которого его сын стулом огрел. Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд: [quote="honey wife"] Вообще не вижу проблемы - обычные дети друг друга стульями не бьют У меня 3-е детей в сад ходили. И ни у кого стульями в группе не дрались. ![]() |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal Singu Ну опять все сводится к тому что надо работать вместе. Если родители в невменозе, то это огромная проблема. особый ребенок - это забота и ответственность самих родителей в первую очередь. если они этого не понимают, а самостоятельно справится с ребенком у воспитателя и детей не получается - то тут уж только радикальные меры пойдут. Спасение утопающих в нашей стране это дело самих утопающих, к сожалению. а Вот если родители особого ребенка стараются идти на встречу воспитателю, переживают что ребенок их тяжело адаптируется, то тут очень нужна поддержка других людей. И в первую очередь родителей здоровых деток. Могу посоветовать только то, что говорила выше. Если родители не реагируют, не идут на контакт, а ребенок дикий, то путь педагог хотя бы литературу почитает по его диагнозу ( я думаю он известен). Если это просто ЗПР возникшая не на почве какого-либо заболевания то тут еще проще. Куча литературы, информации... Ну или удалять такого ребенка из группы. Хотя это было бы очень печально. Может это удаление окончательно закроет для него дверь в более-менее нормальную жизнь. |
Автор: | Lukolle [ 30 окт 2013, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Singu эта девочка уже кого-то ударила стулом? |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Singu писал(а): У меня 3-е детей в сад ходили. И ни у кого стульями в группе не дрались. ![]() ![]() |
Автор: | Солоха [ 30 окт 2013, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Lukolle Здесь вопрос не в поведении,которое кстати,если ребенок здоров,это наше с вами,родителей,упущение,причем я такая же,мы почему то считаем,что к садику готовить ребенка не надо,вот к школе это да,но здорового,нормального ребенка очень быстро в саду научат вести себя как положено,т.е здесь вопрос обучаемости и способности к обучению. honey wife Давайте не будем упускать тот момент,что ваш ребенок ходит в частный сад,где и детей в группе не 25 человек и воспитателей не одна, и вообще "любой каприз за ваши деньги". Мы же и говорим,что в условиях нынешних детсадов-особый ребенок в группе,это не возможно. Как бы не старался воспитатель,как бы не были терпимы родители в результате и особят не научат ничему и нормальным планку опустят,пока воспитатель будет с особым ребенком разбираться-слюни вытирать,одевать,переодевать,если обделался,всем остальным детям на стульчиках вдоль стеночек сидеть? |
Автор: | Lukolle [ 30 окт 2013, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife писал(а): Singu писал(а): У меня 3-е детей в сад ходили. И ни у кого стульями в группе не дрались. ![]() ![]() А я была самой младшей - больше чем на год - в группе. И меня много кто бил. И закрывали в сарае подсобном, а мальчик один постоянно душил. Все это были нормальные дети. Очень умные. Им хватало ума делать все это, когда взрослых не было рядом и хором потом говорить, что я вру. Меня же потом наказывали за ложь. А дружила я с мальчиком-"дураком", у него текли слюни и сопли, но он был добрым. |
Автор: | Singu [ 30 окт 2013, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Lukolle писал(а): Singu эта девочка уже кого-то ударила стулом? Какая? |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солоха писал(а): Мы же и говорим,что в условиях нынешних детсадов-особый ребенок в группе,это не возможно. Может быть это и не возможно, но это факт. Закон суров, но это закон. Тут речь идет не о том как выпнуть особого ребенка из группы, а как теперь жить-то с этими особыми детьми. После принятия закона их в садах будет все больше становится. И тут уже ничего не поделаешь. Даже особые группы не спасут. если дети не научатся уходит от конфликта и педагоги не научатся работать с особыми детьми то стулья буду и на улице прилетать, где "нормальные" и "не нормальные" будут встречаться. Это не есть социальная адаптация. адаптируются не только особые люди в обществе, но и общество с особыми людьми. Это процесс двусторонний, и сомнительно что от него теперь можно будет спрятаться. |
Автор: | Lukolle [ 30 окт 2013, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Singu писал(а): Lukolle писал(а): Singu эта девочка уже кого-то ударила стулом? Какая? ну пост о девочке, которая догола раздевается, кричит и пускает слюни. Я считаю, что это не самое страшное, что может быть в саду, а вы пишете, что будет, когда моего ребенка стулом ударят. Вот я и пытаюсь логику найти. |
Автор: | tigra [ 30 окт 2013, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
У меня мама сейчас занимается с особой девочкой, опыт педагогический огромный, в ребенка с аутизмом увидела впервые. Ну что сказать.. Там мама расписала все, как общается, что умеет, как разговаривать с ребенком, на что реагирует и т.д. Моя мама когда все это поняла, немного обомлела. Ребенок не говорит, и вроде как даже не слушает, но читает, считает, рисует прекрасно и, оказывается таки понимает, что ей говорят, просто реагирует своеобразно; конечно ей нельзя в общий класс обычных детей, но на индивидуальном обучении (не дома, конечно же в школе) она понемногу адаптируется. Почему нельзя сделать то же самое в детских садах? Что за прикол запихать ребенка в общую группу и отправить чтобы выплывал ![]() Мы хотим видеть свое будущее в интернатах и смирительной рубашке? Что делать-то? В законе об образовании написано все прямо красиво, так ведь должно быть. |
Автор: | Saprano [ 30 окт 2013, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Прям привязались к этим слюням. Я вообще родилась в Казахстане и первые годы жизни ходила там в детский сад , практически у всех детей не то, что слюни, сопли до колен всегда висели. И многие в колготки наваливали, а раньше никаких подгузников не было. И ничего, воспитатели работали и никому в голову не приходило кого-то из детей выгонять |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Мне кажется что тут родителям можно еще обратится к студентам-педагогам-дефектологам. Я думаю многим будет интересно поработать в саду по нескольку часов в день ( может даже за денежку). Они обычных деток подтянут и сами опыта наберутся, будут потом шикарными специалистами. Но опять тут все должны работать вместе. Воспитатель, мамы, папы, тети, заведующая, педагог... |
Автор: | Dminae [ 30 окт 2013, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солоха писал(а): пока воспитатель будет с особым ребенком разбираться-слюни вытирать,одевать,переодевать,если обделался,всем остальным детям на стульчиках вдоль стеночек сидеть? И среди "нормальных" детей может случиться конфуз с туалетом, и неумение самостоятельно одеваться. И пока воспитатель с "нормальным" ребенком будет разбирать, остальные будут на стульчиках сидеть. Это-то как раз не самая большая проблема ![]() Проблема, как я понимаю, в том, что педагоги не готовы, не умеют работать с особыми детьми. И еще одна проблема - неадекватные родители.. Но эта проблема и с обычными детьми может быть ![]() |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Dminae писал(а): Проблема, как я понимаю, в том, что педагоги не готовы, не умеют работать с особыми детьми. И еще одна проблема - неадекватные родители.. Но эта проблема и с обычными детьми может быть Все верно. Я вижу все так, уж простите, девочки,это не относится к ситуации ТС, а вообще. Что родители особого ребенка пытаются спихнуть его на сад, устав его воспитывать и считая что долг гос-ва им в этом помочь, воспитатель говорит это не моя проблема, я не буду, я не могу, я не хочу, родители обычных деток говорят это тоже не наша проблема, мы не хотим и нам это не нужно. И вот бедного малыша вот так по кругу и пихают в спину, так и не дав ему шанса хоть как-то себя проявить. В итоге эти дети так и остаются дикими, неадаптированными, а после такого опыта еще и озлобленными. |
Автор: | Dminae [ 30 окт 2013, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife писал(а): Мне кажется что тут родителям можно еще обратится к студентам-педагогам-дефектологам дельная мысль ![]() Моя подруга училась на логопеда-дефектолога в Хабаровске и регулярно в рамках практики и наблюдения по коррекционным садам ходила. У нас в группе пока нет особых детей, поэтому не могу на практике это предложение проверить. |
Автор: | Singu [ 30 окт 2013, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
[quote="tigra"]Что за прикол запихать ребенка в общую группу и отправить чтобы выплывал ну это же капец просто. Они ведь не дурные, каждый из них моет развиваться, причем, в силу своих особенностей в какой-то сфере может преуспеть и обогнать сверстников, они другие и все разные... и поведение корректируется Такого же мнения. |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Dminae писал(а): Юля, а где во Владивостоке такие водятся? В медуниверситете? Понятия не имею ![]() ![]() |
Автор: | Солоха [ 30 окт 2013, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Dminae писал(а): Это-то как раз не самая большая проблема Согласна,хотя согласитесь в возрасте 5-6-7 лет такой проблемы в группах садов практически нет. Dminae писал(а): Проблема, как я понимаю, в том, что педагоги не готовы, не умеют работать с особыми детьми А я понимаю,что не столько не желание,сколько невозможность,здесь уже писалось 25,а то и больше детей в группе,даже без особят,это перебор,а если учесть,что многие сады не имеют даже отдельных спален,не говоря о отдельном помещении для занятий,то это просто кошмар.А потом -это так просто переучится? Когда? ночью после работы? Дефектологов,логопедов,психологов разве не специально учат. Dminae писал(а): И еще одна проблема - неадекватные родители.. Но эта проблема и с обычными детьми может быть С этим тоже согласна,но лишь отчасти. |
Автор: | Dminae [ 30 окт 2013, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солоха писал(а): 25,а то и больше детей в группе,даже без особят,это перебор,а если учесть,что многие сады не имеют даже отдельных спален,не говоря о отдельном помещении для занятий,то это просто кошмар Согласна абсолютно, что и с обычными детьми это жестко. Но проблема не решится сама по себе, и с уходом педагога тоже не решится. В каких-то садах же есть полный комплект педагогов.. Солоха писал(а): А потом -это так просто переучится? Наверное, не "пере-", а доучиться. Понимаю, что в садах сейчас педагогов с образованием не много, но вот нам в педуниверситете читали курс дефектологии. Можно почитать хоть немного об особенностях заболеваний. Озадачить методиста, наверное, тоже можно этим вопросом ![]() |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Dminae писал(а): Наверное, не "пере-", а доучиться. Понимаю, что в садах сейчас педагогов с образованием не много, но вот нам в педуниверситете читали курс дефектологии. Можно почитать хоть немного об особенностях заболеваний. Озадачить методиста, наверное, тоже можно этим вопросом Вот об этом я и говорю. ![]() |
Автор: | Stephanie [ 30 окт 2013, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Как не дать уволиться воспитателю с 40-летним стажем, доплата не поможет? |
Автор: | DarArt [ 30 окт 2013, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife писал(а): Ухохоталась. разве такое вообще возможно в нашей стране? Не верю! Я не верю, что даже где-то на всем огромном пространстве России существует такой сад, где все скачут вокруг одного особого ребенка. Это утопия. Ну не возле одного, если сад предоставляет инклюзивные услуги, то там уж точно должен быть не один особый ребёнок и не по одной возрастной группе, не любой муниципальный дет. сад должен стать местом воспитания и развития детей с ограниченными возможностями по здоровью, а не так как сейчас потрясая законом "особых" деток запихнули в муниципальные сады с переполненными группами, именно запихнули. |
Автор: | Треугольник [ 30 окт 2013, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Конечно, детям нужна социализация, но просто засунуть особого ребенка в норму это не выход! Проблема в том, что в садиковском возрасте многие проблемы ЗППР еще не видны и не классифицированы... если в 2-3 года ребенок плачет, кусается, хочет ходить голым, писает в штаны и т.д. и т.п., то это еще не значит, что он "не нормальный" ![]() ![]() |
Автор: | маг [ 30 окт 2013, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Треугольник писал(а): обязательно найдется хоть один (а то и половина) с которым будет сложно... это точно! у среднего в группе была девочка с задержкой речевого развития, вообще почти не разговаривала, детям с ней было неинтересно, практически мой один с ней общался как-то, а был вполне развитый мальчик, дразнивший и её (мычал как она) и их обоих (женихом и невестой) так вот от девочки той проблем не было ни детям, ни воспитателям (ну кроме что понять её не просто), а вот "нормальный" мальчик жАру всем задавал |
Автор: | Солоха [ 30 окт 2013, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
маг ЗРР и ЗПР или ЗПРР-это разные вещи,дети только с речевыми проблемами адекватны по поведению,всё понимают и исполняют и особого внимания к себе не требуют,им нужна только помощь логопеда и потому проблем от них нет,а вот когда ребенок не понимает обращенную к нему речь и не поддаётся обучению,в том числе навыкам самообслуживания -мы о таких говорим-вот это уже проблема и для воспитателей и для других детей. |
Автор: | маг [ 30 окт 2013, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солоха писал(а): ,в том числе навыкам самообслуживания ну как отдавать тогда его в сад? ![]() |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солоха писал(а): а вот когда ребенок не понимает обращенную к нему речь и не поддаётся обучению,в том числе навыкам самообслуживания -мы о таких говорим-вот это уже проблема и для воспитателей и для других детей. Вы в одной фразе умудрились спутать кучу проблем в одну. ЗПР или ЗПРР это не обязательно значит что ребенок ничего не понимает. ЗПР может проявляться как отставание в развитии, из-за которого ребенок выглядит глупее чем его сверстники. Он может все понимать, но что-то не выполнять или не уметь. Т.е. это банальное недотягивание до нормы, которую вообще непонятно кто установил. И не всегда такие дети являются проблемой. Я вас уверяю. Что в детях, что во взрослой жизни куда чаще встречаются здоровые дибилы, от которых бед и проблем куда больше от малыша который пускает слюни. Только его диагноз становится красной тряпкой для родителей и детей. Помимо ЗПР есть еще, например, синдром гиперактивности, который у каждого третьего ребенка есть. Такие дети создают очень много проблем. Они и психуют, дерутся, бегают, не слушают, не могут усидеть на месте и хоть сколько-нибудь долго удержать внимание. Но в нашем сознании они воспринимаются чаще как шаловливые живчики, т.к чаще всего достаточно сообразительны. Но проблем от них иногда...... УУх. Такие всей группе могут мозги свернуть вместе с воспитателем. Дети бывают разные. У кого-то родители разводятся, или братик родился... И вот из обычного послушного малыша ребенок превращается в монстра. Это же не значит его надо тут же сажать в клетку и изолировать от других. Я уже писала и еще раз напишу. Здоровье - это дар. И его может лишится любой из нас в любую секунду своей жизни. Так что надо почаще себя представлять на месте тех, кто этого дара все же лишен. Никто не гарантирует что ты сам вдруг не начнешь пускать слюни и ходить под себя.Неадаптировавшиеся,"не садиковые" дети. Выводы? Выходы?.. Вот соседняя тема. про здоровых деток, но с проблемами адаптации. Та же ситуация. Значит дело все таки не в "особенности"? Просто "особенность" в данной ситуации становится такой же причиной неприятия как и национальность на пример. Приведите в группу негритенка - столько нового узнаете. Или как лишний вес, или заикание... Диагноз всего лишь становится отличительной чертой, такой же как и другие. И проблемы не из-за диагноза, а из-за отличия и неприятия. Т.к. те же самые проблемы есть и у абсолютно здоровых детей. |
Автор: | маг [ 30 окт 2013, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife писал(а): Солоха писал(а): а вот когда ребенок не понимает обращенную к нему речь и не поддаётся обучению,в том числе навыкам самообслуживания -мы о таких говорим-вот это уже проблема и для воспитателей и для других детей. Вы в одной фразе умудрились спутать кучу проблем в одну. ЗПР или ЗПРР это не обязательно значит что ребенок ничего не понимает. ЗПР может проявляться как отставание в развитии, из-за которого ребенок выглядит глупее чем его сверстники. Он может все понимать, но что-то не выполнять или не уметь. Т.е. это банальное недотягивание до нормы, которую вообще непонятно кто установил. И не всегда такие дети являются проблемой. Я вас уверяю. Что в детях, что во взрослой жизни куда чаще встречаются здоровые дибилы, от которых бед и проблем куда больше от малыша который пускает слюни. Только его диагноз становится красной тряпкой для родителей и детей. Помимо ЗПР есть еще, например, синдром гиперактивности, который у каждого третьего ребенка есть. Такие дети создают очень много проблем. Они и психуют, дерутся, бегают, не слушают, не могут усидеть на месте и хоть сколько-нибудь долго удержать внимание. Но в нашем сознании они воспринимаются чаще как шаловливые живчики, т.к чаще всего достаточно сообразительны. Но проблем от них иногда...... УУх. Такие всей группе могут мозги свернуть вместе с воспитателем. Дети бывают разные. У кого-то родители разводятся, или братик родился... И вот из обычного послушного малыша ребенок превращается в монстра. Это же не значит его надо тут же сажать в клетку и изолировать от других. Я уже писала и еще раз напишу. Здоровье - это дар. И его может лишится любой из нас в любую секунду своей жизни. Так что надо почаще себя представлять на месте тех, кто этого дара все же лишен. Никто не гарантирует что ты сам вдруг не начнешь пускать слюни и ходить под себя.Неадаптировавшиеся,"не садиковые" дети. Выводы? Выходы?.. Вот соседняя тема. про здоровых деток, но с проблемами адаптации. Та же ситуация. Значит дело все таки не в "особенности"? Просто "особенность" в данной ситуации становится такой же причиной неприятия как и национальность на пример. Приведите в группу негритенка - столько нового узнаете. Или как лишний вес, или заикание... Диагноз всего лишь становится отличительной чертой, такой же как и другие. И проблемы не из-за диагноза, а из-за отличия и неприятия. Т.к. те же самые проблемы есть и у абсолютно здоровых детей. хотела что-то выделить цитатой и не знаю что вот всё точно ![]() ![]() |
Автор: | tigra [ 30 окт 2013, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Вот честно,и для трехлетних детей проблемы вообще не вижу. А четырех-пяти-летним уже можно объяснить, было бы желание. К нам приходит в гости девочка, тоже не разговаривает и раздевается, ну и что? Хватает и разбивает - убираю повыше, раздевается - да пожалста, может ей жарко? Другие дети (и мой в том числе) сначала сильно удивились, через 3 минуты все привыкли и как ни в чем не бывало играют дальше. Ну разделась мальчики увидели, что девочки на них не похожи, ах-ах, какой ужас. Да ладно. слюни пускает? Это проблема? Ну и кадры в садах должны быть. Сейчас их просто нет, все дети: хоть особые, хоть обычные предоставлены сами себе - вот это громадная проблема, похлеще наличия ребенка в группе, который не понимает (ну надо же, в три года) обращенную к нему речь. Просто список нетерпимостей наших надо сиииильно урезать. К детям, смотрю требования уже похлеще, чем ко взрослым: и то он должен, и это и по возрасту успеть. Это МЫ должны детям. Вырастить из них достойное человеческое общество, какими бы они не были. |
Автор: | Солоха [ 30 окт 2013, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife И соглашусь с Вами,просто тогда выходит на первый план вопрос-получит ли такой ребенок развитие в группе,где обучающий процесс ориентирован на более сообразительных или быстро соображающих. Хотя хочу сказать что тогда дети с ЗПР,такие как Вы пишите и раньше ходили в общие сады,если они могли за собой ухаживать,элементарно одеваться,самостоятельно кушать и при этом адекватно себя вели,но специально с ними никто не занимался,они частенько просто сидели на стульчиках,положив руки на коленки,пока другие учили стихи,песни и прочее,это я из своего детства вспомнила. Соседка моя,Ленка,такой была,мы жили в одной коммунальной квартире и в сад один ходили,вот и вспомнилось и эта картинка -как она на стульчике примерно сидит,её и в школу обычную взяли,но потом на Пушкинскую перевели,хотя вот если бы с раннего детства занимались,может она и дотянула бы обычную школу до 8 класса и да почему-то она очень любила раздеваться догола. |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солоха Часто само присутствие в обществе "нормальных" детей дает толчок развитию. Это явно лучше чем сидеть дома, наблюдая разноцветные обои или же находится в обществе "себеподобных", не получая никаких стимулов к развитию - не с кого пример взять и не у кого увидеть как сделать ту или иную вещь. Развитие ребенка, любого, здорового или больного, строится на подражании и копировании действий других людей и детей вокруг себя. Дети они как чистый лист и в се что видят вокруг то записывают в себя, иначе им просто неоткуда взять навыки и знания. И что бы подражать надо видеть что кто-то умеет делать то, что ты делать не умеешь. Увидеть это, ощутить, понюхать, потрогать. И только потом попытаться сделать самому. А если нет в первую очередь зрительного опыта, то и нет стимула к развитию. Ребенок попросту не знает что можно сделать так или иначе. |
Автор: | Туся2008 [ 30 окт 2013, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife Абсолютно согласна с Вами, подпишусь под каждым словом ![]() |
Автор: | vladkristal [ 30 окт 2013, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Не со всеми согласна. Еще раз повторюсь, те кто пишут что ничего страшного не были в подобной ситуации. honey wife В группе у сына родители куда только не обращались. Ребенка отправили на комиссию, было заключение, что ребенку необходимо нахождение в спец учереждении. Но мест нет. Выгнать из сада его не могут. ![]() tigra Вашей маме очень советую посмотреть фильм Темпл Грандин. Про девочку-аутистку. Она смогла социализироваться, благодаря одному учителю. Да и всем советую ![]() В группе у дочери ребенок пока болеет, у воспитателя передышка ![]() |
Автор: | С ПУЛЕЙ В ГОLOVE [ 30 окт 2013, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal как вы добились того, чтоб ребёнка отправили на комиссию ? |
Автор: | vladkristal [ 30 окт 2013, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
С ПУЛЕЙ В ГОLOVE я не знаю добились родители ребенка которобу был причинен вред здоровью |
Автор: | Saprano [ 30 окт 2013, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Родители девочки могли бы договориться , чтобы хоть до обеда водить. Ребёнок может и сам устаёт долго в большом коллективе находиться. |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Вы правильно поняли, родители его спихивают и как и что дальше их не интересует. печально. но тут вины вашей или воспитателя нет. если сами родители не хотят свои ребенком заниматься, то что уж о чужих людях говорить ![]() |
Автор: | vladkristal [ 30 окт 2013, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife пчсихолог ходит за ними и просит приходить на занятия ![]() я-то думала что с этим ребнком справляются оказывается была просто не в курсе. |
Автор: | Туся2008 [ 30 окт 2013, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Да, уж, если родителям не до ребенка и они с ним не справляются, то это совсем грустно, жалко детку конечно. |
Автор: | DarArt [ 30 окт 2013, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Вот честно, можете на меня накинуться кучей, но это уже бред, по сути вы здесь записали обычных детей в ненормальные, а особята самые что не наесть лучшие, адекватные и т.д. и т.п.( они конечно самые лучшие для вас, это так и есть, они ДЕТИ, но это для садика, школы - ПРОБЛЕМА согласна на 100%) и всем надо учиться "общаться" с ними. Они то развиваются в коллективе, хотя я очень сомневаюсь что прям все, а вот что нашим детям делать? Понимать когда их душат, бьют, потому что у мамы этого ребёнка своё понятие нормальности и ей так хочется???? У нас в группе оказалась такая девочка, сегодня сын из садика пришёл с синими пятнами на шее и синяками на теле, потому как девочка эта странная так его "любит" и это после разговора с воспитателем, прекрасным воспитателем, которая готова вот из-за этого ребёнка бежать из садика, т.к. девочка не понимает, мама на замечания долдонит: "она такая же как все, имеет право..." И вот конкретно я не ХОЧУ чтобы ребёнок этот "развивался" за счёт моего ребёнка, мне не нравятся слезы сына по утрам в подготовительной группе " Мама, я не хочу туда идти там, Лена" , "Мамочка, у меня сегодня будет хороший день? Лена меня душить не будет?" И я не собираюсь учить ребёнка терпеть боль объясняя, что девочка больна, это мол она так любит, она не понимает... Так я докачусь и до того что и педофилов моему сыну нужно любить, они ведь тоже больные, это доказано, нужно их понимать, принимать и терпеть боль? Предвосхищая Ваши советы, говорю сразу, к заведующей не пойду, потому как знаю, что она так же загнана законом в угол. С мамой девочки говорить, пока точно не буду, потому как сейчас я не готова в мягкой форме говорить, что я думаю о ней прежде всего и ее желании " адаптировать" своего ребёнка, к девочки не испытываю ничего, потому как ребёнок не виноват. Учу сейчас сына бить девочек ![]() ![]() |
Автор: | vladkristal [ 30 окт 2013, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Туся2008 писал(а): жалко детку конечно мне не жалко. Ему жить потом в этой жизни как-то, не нужно жалеть. Нужно помочь адаптирваться в обществе. А это не адаптация а издевательство. Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: DarArt Вы все правильно пишите, как реальный участник событий, а не сочувствующий на лавочке |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt я вас прекрасно понимаю. И тапками кидаться не буду. Я вполне адекватна ![]() ![]() |
Автор: | Saprano [ 30 окт 2013, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
У нас в группе тоже была очень агрессивная девочка. Правда у неё с речью и прочим проблем не было, видимо просто через чур гиперактивная. И дверью детям голову зажимала и била сильно. Никто ничего не мог сделать,т.к. ребёнок был опекунский и не имели права отказать в садике. Да и не было как такового диагноза, её ни разу не показывали специальным врачам.Так вот эта девочка единственная из группы, кто помогал одеваться моему ребёнку.Каждый день. Ни у воспитателя, ни у других умных детей не хватило на это ума. |
Автор: | Vezza [ 30 окт 2013, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Мне кажется агрессивные дети, одинаково часто встречаются в садах и там где нет детей с ЗПРР. Сколько водила сына в сад периодически всплывали эпизоды агрессии у детей. Вспоминаю эпизод, когда сдавала утром сына в сад и из группы вышел мальчик и сказал моему сыну: Я тебе ногу отрежу. Я и нож знаю где лежит. Я была в шоке,мягко сказать. А если агрессия или странное поведение исходит от "непонятного" для окружающих особого ребёнка,неприятие его воспитателем и родителями увеличивается в разы. |
Автор: | НаталюсикЮС [ 30 окт 2013, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
У моего сына стоял ЗПРР... но агрессии не было, просто он отставал примерно на 1-2 года от обычных деток... к 6-7 годам догнали всех с помощью логопеда и невролога ![]() и ещё - выявить что-либо на комиссии крайне сложно - мамы особят пограничных это знают... наши то молчат вообще, то такой неадекват выдадут, которого никогда не было ![]() |
Автор: | Singu [ 30 окт 2013, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
[quote="honey wife"] имеем факт того что ребенок в саду по закону. А в школу по новому закону тоже будут принимать "особых" детей? Кто в курсе? Вспомнила, что у нас в 7-8 классе училась девочка, она вообще не агрессивная была. Тихая-тихая, иногда могла начать мычать или завывать на уроке, играла с малышами на переменах. |
Автор: | Солнечный денек [ 30 окт 2013, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Singu писал(а): А в школу по новому закону тоже будут принимать "особых" детей? Кто в курсе? Так и сейчас же дети с ЗПР учатся в обычных школах. Просто идут по другой программе. Если таких одновозрастных детей несколько, то формируют класс. Если детей мало, то они учатся в обычном классе, но по своей программе. У меня с сыном в одном классе одно время такие дети учились. |
Автор: | Singu [ 30 окт 2013, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солнечный денек Я думала, что в каких-то коррекционных школах учатся. А как они ведут себя на уроках? |
Автор: | Солнечный денек [ 30 окт 2013, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Singu писал(а): Я думала, что в каких-то коррекционных школах учатся. ![]() |
Автор: | Honey wife [ 30 окт 2013, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Singu Некоторые. Тут принимает решение родитель. Есть и школы особого типа (не всегда это интернат), а есть и обычные классы где учатся такие дети. но тут уже строже смотрят за успеваемостью ребенка. |
Автор: | Солнечный денек [ 30 окт 2013, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Singu писал(а): А как они ведут себя на уроках? Не знаю. Сын ничего не говорил, а я не интересовалась. |
Автор: | Треугольник [ 30 окт 2013, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Vezza писал(а): Мне кажется агрессивные дети, одинаково часто встречаются в садах и там где нет детей с ЗПРР. Tanyscha писал(а): просто через чур гиперактивная. И дверью детям голову зажимала и била сильно. НаталюсикЮС писал(а): У моего сына стоял ЗПРР... но агрессии не было, просто он отставал примерно на 1-2 года от обычных деток... к 6-7 годам догнали всех с помощью логопеда и невролога сейчас ещё и опережает в классе многих)) так что всё относительно и ещё - выявить что-либо на комиссии крайне сложно - мамы особят пограничных это знают... Вот и я про то же. Например моя дочка практически не говорит в свои 4 года, точнее говорит совершенно непонятно(( Это тоже даставляет воспитателям некоторые неудобства, но во всем остальном она адекватней многих ![]() ![]() Агрессивные дети, приносящие реальную опасность окружающим - другой вопрос, который надо решать коллективно. И то, что воспитателям тяжело работать в больших группах разномастных детей за маленькую зарплату - тоже совсем другая история ![]() |
Автор: | DarArt [ 30 окт 2013, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
[quote="Солнечный денек"]Так и сейчас же дети с ЗПР учатся в обычных школах. Просто идут по другой программе. Если таких одновозрастных детей несколько, то формируют класс. Если детей мало, то они учатся в обычном классе, но по своей программе. У меня с сыном в одном классе одно время такие дети учились. [/quote Нет, не так. Дети с ЗПР, смотря насколько они обучаемы, но в одном классе они не учатся. Они учатся либо в коррекционной школе интернате, либо находятся на индивидуальном обучении по коррекционной программе, но не в общем классе. Вы представляете процесс обучения в таком классе? Как реально он может там заниматься , такому ребёнку нужно уделять все 45 минут урока, а остальные дети сами обучаться будут? Есть дети гиперактивные, которые порой слабо усваивают учебный материал, к ним другой подход на уроке, индивидуальный, но программа то общая. А сейчас с принятием нового закона, сложно сказать что будет. ![]() |
Автор: | Vezza [ 30 окт 2013, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солнечный денек писал(а): Ну мне кажется, что ЗПР - это же не умственная отсталость. УР выставляется к 7 годам. К школе. А до этого ЗПР ставят, в надежде на выравнивание. УО бывает разная, от легкой степени, до тяжелой. |
Автор: | Солнечный денек [ 30 окт 2013, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt писал(а): Нет, не так. Дети с ЗПР, смотря насколько они обучаемы, но в одном классе они не учатся. У нас учились. Сначала двое, потом один остался. Но это в начальных классах еще. Учитель давала им отдельно задания и тыды. Ну тут еще такой нюанс, что школа была сельская, классы небольшие, человек 16 может было. |
Автор: | Saprano [ 30 окт 2013, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Да самому ребёнку будет легче заниматься индивидуально, чем с классом |
Автор: | Singu [ 30 окт 2013, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
[quote="DarArt"] страшно ре вести в садик реально. Ну всё, тапки полетели! [quote="DarArt"]У нас в группе оказалась такая девочка, сегодня сын из садика пришёл с синими пятнами на шее и синяками на теле ![]() |
Автор: | Dminae [ 30 окт 2013, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Tanyscha писал(а): Да самому ребёнку будет легче заниматься индивидуально, чем с классом Не факт. Я работа в коррекционном классе обычной школы. Некоторые из них просто сильно отставали по программе по разным причинам, и потом их переводили в обычный класс. А кому-то из них не хватало стимула, образца для подражания перед глазами - и в кор.классе не было шансов на это, не могли они тянуться за более успешными |
Автор: | Солнечный денек [ 30 окт 2013, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt писал(а): У нас в группе оказалась такая девочка, сегодня сын из садика пришёл с синими пятнами на шее и синяками на теле, потому как девочка эта странная так его "любит" и это после разговора с воспитателем, прекрасным воспитателем, которая готова вот из-за этого ребёнка бежать из садика, т.к. девочка не понимает, мама на замечания долдонит: "она такая же как все, имеет право..." И вот конкретно я не ХОЧУ чтобы ребёнок этот "развивался" за счёт моего ребёнка, мне не нравятся слезы сына по утрам в подготовительной группе " Мама, я не хочу туда идти там, Лена" , "Мамочка, у меня сегодня будет хороший день? Лена меня душить не будет?" ![]() |
Автор: | DarArt [ 30 окт 2013, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Перед сном немного отошла, поговорила с сыном, с мужем, который разговаривал с воспитателем, выяснила обстоятельства. Со слов сына, Лена большая, непонятно говорит, бьёт и душит всех детей. Муж подтвердил, что воспитательница сказала, что жалобы не только от нас, девочка крупная, рука тяжёлая, она старше наших детей, поэтому сильнее. Сын сказал, что душит она не в объятиях, а хватая за шею где кадык пальцами и сдавливает (вернее показал как), на теле синяки потому что она хватает как сын выразился "за шкуру" и крутит. Что-то это на проявление любви как тут писали, что эти дети не могут рассчитывать свои силы просто мало похоже... ![]() |
Автор: | vladkristal [ 30 окт 2013, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Singu Солнечный денек Ну вот наконец понятно что за ситуация. ребенка-агрессора отправляют на ПМПК, они дают заключение. В нашем случае у сына в группе я писала выше, в специализированном учреждении нет мест, из сада выгнать не могут. ![]() |
Автор: | tigra [ 30 окт 2013, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal Но она же не агрессивная вроде? |
Автор: | vladkristal [ 30 окт 2013, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
tigra это у дочки, там вроде бы пока просто неадекватное поведение а я про сына написала, у него в группе мальчик-аутист |
Автор: | маг [ 30 окт 2013, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Singu писал(а): Я бы обратилась в милицию реально наверное так и надо сделать пусть снимут синяки, а то потом они пройдут и всё останется на словах а заведующая не всегда поможет когда моего сына била учительница ![]() я не пошла дальше, просто забрала ребёнка - кстати тоже вариант, если по-другому не получится безопасность дороже |
Автор: | vladkristal [ 30 окт 2013, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
У нас сделали новые площадки, засыпали територию мелким камнем, не знаю как называется, он набирает и втихушку сыпет детям за шиворот, в ноги, на голову, просто кидается. Это я наблюдала пока разговаривала с воспитателем. Она его усаживает на лавочку и лдержит за руку. Так он умудрился мне в туфлю насыпать. Смеется при этом. Для него это такая игра. |
Автор: | Солнечный денек [ 30 окт 2013, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
маг писал(а): когда моего сына била учительница (если её можно так назвать после этого) головой об стол, директор сказала: ничего не могу поделать, работать некому я не пошла дальше, просто забрала ребёнка - кстати тоже вариант, если по-другому не получится безопасность дороже А я бы напоследок тоже её того...головешкой об стол бы приложила...наедине канеш ![]() |
Автор: | vladkristal [ 30 окт 2013, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt Вы обязательно напишите как у вас дела ![]() |
Автор: | маг [ 30 окт 2013, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солнечный денёк да бог ей судья! я понимаю, что с детьми не просто, но пришла же на эту работу продавцы бьют покупателей? или врачи пациентов? хотя те бывает и хамят... в любом случае я ребёнка рожала не для того, чтоб кто-то на нём удары отрабатывал, иначе я бы его в бокс отдала ей повезло, что он добрый и сдачи не дал ![]() а она пенсионного возраста, нервы ни к чёрту, мой не первый был да и не последний наверное кто ей под руку попался - одному она тряпку в рот засунула, другого за шкирку из-за парты вытащила, третьим дверь открыла ещё и унижение перед классом ![]() |
Автор: | DarArt [ 30 окт 2013, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Вы обязательно напишите как у вас дела Обязательно отпишусь. ![]() ![]() |
Автор: | Singu [ 30 окт 2013, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): Singu Солнечный денек Ну вот наконец понятно что за ситуация. ребенка-агрессора отправляют на ПМПК, они дают заключение. В нашем случае у сына в группе я писала выше, в специализированном учреждении нет мест, из сада выгнать не могут. ![]() А у этого ребенка есть заключение комиссии, что он представляет опасность для окружающих? |
Автор: | маг [ 30 окт 2013, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt писал(а): как я не люблю ругаться, прям настроение портиться как представлю... ![]() мало кто любит всякие разбирательства я вот тоже пожалела бедную учительницу но хотя б ребёнку безопасность обеспечить, ощущение защищённости пока ситуация не решилась (а это по-любому не быстрое дело), может научить его держаться подальше или кричать погромче? (воспитатель вдруг не замечает) |
Автор: | AnRe [ 30 окт 2013, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt писал(а): Предвосхищая Ваши советы, говорю сразу, к заведующей не пойду, потому как знаю, что она так же загнана законом в угол. С мамой девочки говорить, пока точно не буду, потому как сейчас я не готова в мягкой форме говорить, что я думаю о ней прежде всего и ее желании " адаптировать" своего ребёнка, к девочки не испытываю ничего, потому как ребёнок не виноват. Учу сейчас сына бить девочек ![]() ![]() Иногда это единственный способ. Когда мой младший был в старшей группе (ему ещё было 3 года, остальным 4 или 5) его щипал и царапал мальчик, до синяков и кровоподтёков. Я пыталась поговорить с воспитателем, мне ответили, что это нормально, "все дети дерутся". ![]() ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду: Детей с ЗПР в группе не было, а воспитатели-пофигисты были, повезло только с нянечкой. ![]() |
Автор: | Mitaho [ 31 окт 2013, 00:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Девочки, вот читаю и не всем верю. По постам получается, что практически все поголовно ЗА нахождение необычных деток в одной группе(классе), со своими, обычными. Но, поставьте себя на место ваших детей. Вот в коллективе у вас особый человек, который срывает работу,раздевается догола, проявляет к вам агрессию и т.д. , и честно, положа руку на сердце, будите все это терпеть, разговоры разговаривать с его опекунами, и продолжать провозглашать лозунги о социализации? Или всем коллективом пойдете другое место работы искать( в теме , как вариант, было предложение менять развивалку)? Давайте будем честны друг с другом, проблема существует, но она дожна решаться родителями, властями и т.д., и не в ущерб не особых детей. Элементарно, если на площадке ,какой то вполне здоровый ребенок, ведет себя неадекватно, то мы стараемся оградить своих от общения с ним, а если неадекватность в поведении вызвана болезнью, то это не политкорректно? Я честно говорю, что не считаю правильным принятие нового закона. Кому хорошо от этого ? Особый ребенок чувствует себя изгоем,ощущает на эмоциональном уровне раздражение персонала , обычные дети озлобляются на того, кто им боль причиняет... Родители особых деток слушают претензии и негатив от остальных родителей. Где здесь плюсы? |
Автор: | маг [ 31 окт 2013, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Mitaho писал(а): проявляет к вам агрессию при угрозе безопасности природой предусмотрены 2 варианта реакции организма: бей или беги нападать (в том числе активно защищаться) могут не все, в силу разных причин, тогда приходится избегать и Mitaho писал(а): менять развивалку ещё в эту же тему вот что подумалось - надо как-то укреплять и взращивать уверенность детей в себе, ведь обижают чаще всё же более слабых (в том числе психологически) |
Автор: | Mitaho [ 31 окт 2013, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
маг Так, и получается, что от таких деток в садике , либо " беги", либо " бей". А как объяснить детю,если ему по здоровью не дано вас понять, почему его бьют или сторонятся? У них же ,в основном , на уровне эмоций восприятие мира, если я правильно пониманию? Своих то мы научим и бить и бежать . Так уже получается, что это наши проходят социализацию за счет необычного ребенка ? Но он же не тренажер! Опять тупик... |
Автор: | vladkristal [ 31 окт 2013, 09:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Singu писал(а): vladkristal писал(а): Singu Солнечный денек Ну вот наконец понятно что за ситуация. ребенка-агрессора отправляют на ПМПК, они дают заключение. В нашем случае у сына в группе я писала выше, в специализированном учреждении нет мест, из сада выгнать не могут. ![]() А у этого ребенка есть заключение комиссии, что он представляет опасность для окружающих? Без понятия, мне сказали только что есть рекомендация в спец учреждение Сегодня был праздник. Он в празднике не участвовал, НО!!!! Читал за ведущего (муз работника) почти все стихи. Схватил листик со стихами, забрать у него не смогли, пришлось обыгрывать ситуацию, так вот он все прочитал! Ну умный же пацан. Но находиться в коллективе сложно ![]() |
Автор: | Dminae [ 31 окт 2013, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Mitaho писал(а): Вот в коллективе у вас особый человек, который срывает работу,раздевается догола, проявляет к вам агрессию и т.д. , и честно, положа руку на сердце, будите все это терпеть, разговоры разговаривать с его опекунами, и продолжать провозглашать лозунги о социализации? По мне: раздевание догола и т.п. кого-то из коллег меня бы вообще не напрягало. Если ему так удобно ![]() А вот агрессия и угроза здоровью - это другое дело. И судя по описанному здесь, агрессию проявляют не только дети с диагнозами. В группе у дочери есть мальчик, который ее царапал сильно (видимо, игрушки делили), а потом перестал - воспитатели сказали, что Маша ему пару раз сдачи дала и у того как отрезало ![]() |
Автор: | маг [ 31 окт 2013, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Mitaho писал(а): это наши проходят социализацию да, причём всю жизнь... Mitaho писал(а): на уровне эмоций восприятие мира это у всех, мне кажется сначала чувствую, а уж потом думаю - и то, если чувства разум не перекрыли... Mitaho писал(а): он же не тренажер! однозначно! как-то учатся дети с друг-другом обращаться - как другой позволяет либо как собственная совесть позволяет... Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд: vladkristal писал(а): Ну умный же пацан. Но находиться в коллективе сложно ![]() это и у взрослых бывает, к сожалению писала уже в какой-то теме - был на работе умнейший специалист, но контактировать с людьми не мог абсолютно, так его усадили в отдельный кабинет - чтобы не мучить ни его, ни всех остальных с детьми такое не прокатит их в сад же и привели ради общения а вообще ум-то он разный бывает почему-то умом больше считается читать-писать и тд наверное всё же важнее ум как умение контактировать в жизни |
Автор: | Настёна [ 31 окт 2013, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal, а мы не в один ли тот же садик водим детишек? У нас 103 садик. |
Автор: | Treya [ 31 окт 2013, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
сорри, все страницы некогда читать. Я как мама особого ребенка категорически против российской инклюзии. Лишь по той причине, что это безумие просто. Засунуть моего ребенка , которому нужно больше внимания, чем остальным, в класс где 25 детей и нет ни единого специалиста, который мог бы оказывать ему РЕАЛЬНУЮ помощь...имхо, жестоко, и в первую очередь, по отношению к моему же ребенку.Вот когда мы дойдем до того, что в классах общеобразовательных школ будут специально оборудованы как-то классы, набран соответствующий педсостав...тогда я подумаю:) |
Автор: | маг [ 31 окт 2013, 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Treya писал(а): в классах тут вообще про садик, где Treya писал(а): оказывать ему РЕАЛЬНУЮ помощь... ещё важнее, потому что как пишут ещё и не все навыки самообслуживания имеются...
|
Автор: | Honey wife [ 31 окт 2013, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Treya ну я так понимаю что инклюзия у нас по желанию родителей все же. Но соглашусь с тем я бы сейчас своего ребенка в обычный сад не отдала. ![]() |
Автор: | Treya [ 31 окт 2013, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
маг не суть важно- класс/группа...мой Ре посещал спец сад, который, к сожалению, остался чуть ли не единственным. |
Автор: | маг [ 31 окт 2013, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife писал(а): я бы сейчас своего ребенка в обычный сад не отдала. ![]() ![]() с 25-30 человеками в группе и без воспитателей и нянь я бы ни одного не отдала страшно, когда у людей выбора нет... |
Автор: | Dminae [ 31 окт 2013, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Treya К слову об инклюзии в школе: моя мама - учитель химии в одной из простых хабаровских школ, рассказывала, что у них в школе подготовились к приему детей-колясочников - оборудовали пандус, подъемник, спецтуалет, удобный класс. Планировалось (не знаю, как сейчас реализуется), что эти дети будут два или три дня заниматься в школе в этом классе (учителя будут к ним в класс приходить) и еще будут совместные занятия и просто общение с обычными детьми. Т.е. вполне можно и в наших условиях инклюзивное образование сделать приемлемым ![]() P.s. не ставлю это именно Вам в пример, поскольку не знаю особенностей Вашего ребенка Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: маг писал(а): honey wife писал(а): я бы сейчас своего ребенка в обычный сад не отдала. с 25-30 человеками в группе и без воспитателей и нянь я бы ни одного не отдала ППКС. Очень рада, что дочь ходит в ведомственный сад, и боюсь, как бы его у нас не отняли.. |
Автор: | маг [ 31 окт 2013, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Dminae писал(а): ППКС. это как расшифровывается? ![]() |
Автор: | Настёна [ 31 окт 2013, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
маг, подписываюсь под каждым словом. |
Автор: | Treya [ 31 окт 2013, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Dminae ![]() |
Автор: | vladkristal [ 31 окт 2013, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Настёна нет, у нас другой ![]() Сегодня пообщались с мамой мальчика из группы сына. Противоречивые чувства. ![]() ![]() ![]() И вроде бы в коррекционный садик не выход, т к у ребенка нет ЗПР, у него проблемы с поведением. А умственные способности очень высокие. Прямо гений, кидающийся камнями. Такой эпатажный ![]() ![]() ![]() ![]() Спросили как она видит его обучение в школе. Хочет в платную школу, где мало человек в классе. Вроде бы и ее понимаю а остальным деткам что делать? |
Автор: | Saprano [ 31 окт 2013, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Может у него аутизм, а не зпр? |
Автор: | Компотик [ 31 окт 2013, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Сочувствую и деткам с умственным оставанием в обычных садах и мамочкам обычных. У моей подруги старший сын с аутизмом, ходили около года в обычный сад, конечно, воспитатели вешались, ребенок неуправляемый, не разговаривает, не слушается, хотя уже 4 года было. Когда поставили диагноз, вопрос встал о спец садике, а мест нет ![]() В классе моего сына учится девочка с конкретным умственным отставанием, но ее упорно переводят из класса в класс, потому что все понимают, никто отдельно с ней заниматься не будет! Не буянит, слюни не пускает и хорошо. А что не разговаривает, учителя и рады, меньше гвалта в классе. Вот такая грустная реальность ![]() |
Автор: | vladkristal [ 31 окт 2013, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Tanyscha у него да читает с 3 лет, считает до тысячи и обратно, английский, сложные 3д пазлы итд. А вот встать со всеми вместе на утреннике и спеть песню не может, кричит, рычит, воет, кидается на детей обниматься (но больше похоже, что нападает) Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд: Компотик писал(а): Так что проявляйте терпение и понимание, не дай Бог нам так мучиться... да мы то и так и терпение и понимание. Только вот детей наших учить некому будет благодаря наличию таких деток ![]() |
Автор: | Honey wife [ 31 окт 2013, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): благодаря наличию таких деток Ну давайте не будем детей винить. Дети не виноваты что они такие. Виноваты вщрослые что не могут обеспечить им должный уход, виновато государство, положившее на них большой мужской орган, виноват кто угодно, но не ребенок. ![]() |
Автор: | Singu [ 31 окт 2013, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
[quote="Компотик"]В классе моего сына учится девочка с конкретным умственным отставанием, но ее упорно переводят из класса в класс, потому что все понимают, никто отдельно с ней заниматься не будет! Не буянит, слюни не пускает и хорошо. А что не разговаривает, учителя и рады, меньше гвалта в классе. Я не понимаю зачем родители ее туда отдали. ГИА ей тоже поставят и аттестат выдадут? Таких детей нужно в коррекционно-развивающих классах обучать для их же пользы. |
Автор: | DarArt [ 31 окт 2013, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Сегодня задержали на работе, поэтому не застала заведующую. На группе была подменная воспитательница, поговорили с ней о девочке. Но в начале подбежал радостный сын: " Мама, Лены нет она заболела наконец!" Я только хотела открыть рот, чтобы провести воспитательный момент, но тут стайкой защебетали девчонки: " Хорошо что её нет! Пусть долго-долго болеет! С ней никто не дружит, она за волосы нас тягает и царапается вот так. Её в лес надо."У меня всё желание пропало, воспитательница попыталась девочек вразумить, мол так же нельзя, но очень уж устало, видно за день она не раз это произносила. Пришлось девочек и сына отправить поиграть, а самим тихонечко пошептаться. Ситуация и в самом деле сложная, что может сделать садик, если ребёнку дали направление, а маме удобно так, сплавить своего такого ребёнка и вызывать сочувствие, мол что я сделаю. А нашим детям за что это??? Доча мол что тут твой вырванный клок волос, вон маме Лены как тяжело... И мне таких мам не жалко, это они как раз эгоистки, бессердечные и бессовестные люди, сваливают свои проблемы с больным ребёнком на чужие плечи, а главное на плечи детей, других детей. Лечи своего ребёнка, стучи во все двери они и откроются, наконец устройся нянечкой. прачкой в садик, они то всегда нужны сейчас и будь рядом со своим ребёнком, контролируй его, ищи работу на дому. Когда у сына был гайморит и нужно было не простывать и по каждым соплям бежать на больничный, я понимала, что болезнь моего ребёнка не должна быть проблемой для других, я уволилась и стала искать источники дохода, научилась стричь собак на дому, но этого мало было, стала писать сценарии, напросилась в местный журнал внештатным корреспондентом, писала про породы кошек и собак, брала интервью у ведущих питомников по скайпу, да много чего. ![]() ![]() vladkristal писал(а): Спросили как она видит его обучение в школе. Хочет в платную школу, где мало человек в классе. Вроде бы и ее понимаю а остальным деткам что делать? Ага, ждите, она потом поведёт его в обычную школу и там плакаться будет, только другим родителям и качать права с учителями. Не будет она водить его в платную школу. ![]() |
Автор: | vladkristal [ 31 окт 2013, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt у вас есть какой-то выход? |
Автор: | Дарданелла [ 31 окт 2013, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Tanyscha писал(а): Может у него аутизм, а не зпр? Наличие первого отнюдь не исключает второго, а как раз подтверждает его. |
Автор: | фрюта [ 31 окт 2013, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Анталия писал(а): vladkristal писал(а): Здравствуйте уважаемые мамочки. Сегодня узнала, что в группу младшей дочери ходит ребенок ЗПР. Но по описанию воспитателей там не ЗПР а УО. Ребенок не понимает обращенную у нему речь, не одевается, не выполняет общие действия. То есть все сидят, она подскакивает, кричит и тд. Сегодня разделась догола. Пускает слюни. Дети стали повторять пускание слюней и другие действия. Обзываются. Я в ужасе. Заведующая сказала, что со следующего года по федеральному закону все дети имеют право посещать государственные детские сады. То есть все "особые" дети будут ходить вместе с обычными. Это нормально если в группе будет ребенок у которого ограниченные физические возможности, НО на месте мозги. Когда такой ребенок в группе ни о каком образовательном или даже игровом процессе может идти речь . ![]() Кто сталкивался с такой проблемой и как ее решали? Поделитесь опытом пожалуйста ![]() Если честно охота вам столько гадости наговорить, как вы вообще тогда помогаете деткам с КШИ № 1? У вас сердце вообще есть? Вы думаете все только о своих детях, а что делать нашим детям? Запереть дома и сидеть в 4 углах? Если вам не нравиться сидите дома.. Детям особым тоже нужно общество и развитие, А в КШИ особым домашним детям делать нечего, там агрессивные дети. каждый судит по себе. вы увидели в посте автора желание избавиться от девочки, я - попытку сгладить углы и выработать максимально эффективную стратегию общения с особенным ребенком |
Автор: | Солоха [ 31 окт 2013, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Компотик писал(а): Так что проявляйте терпение и понимание, не дай Бог нам так мучиться... Да причем тут терпимость и понимание,мы же здесь о том,что никакой пользы особым детям от посещения обычных садов,особенно если ребенок нуждается в особом подходе и помощи специалистов, не будет,а если еще и ребенок будет агрессивен по отношению к другим детям или будет мешать занятиям,то это скорее будет порождать нетерпимость и отрицание особых детей и со стороны родителей и со стороны детей. honey wife писал(а): Виноваты вщрослые что не могут обеспечить им должный уход, виновато государство, положившее на них большой мужской орган Вот именно,я не знаю,как видели этот закон,те кто его принимал,но те кто его вот таким образом решил исполнять думает о чем угодно,но только не о детях и особых и не особых, они думают,только о том,как бы на это совсем не потратится и как бы поменьше чего делать пришлось,им проще нас -родителей,детей,педагогов-лбами столкнуть и разбирайтесь как хотите,причем всегда можно заявить,что проблема только в том,что общество наше недостаточно толерантно,вот и происходят конфликты в отдельных местах,а так все хорошо и правильно. Это наверно еще не конец в превращении дошкольного и школьного образования черти знает во что и конечная цель,как мне кажется-перевод образования на 100% платность. |
Автор: | Дарданелла [ 31 окт 2013, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): читает с 3 лет, считает до тысячи и обратно, английский, сложные 3д пазлы итд Я думаю, это механическое заучивание. Понимает ли он то, о чем читает? Большой вопрос. То же и с пазлами - один раз запомнил последовательность сборки и собирает их бесконечно. |
Автор: | vladkristal [ 31 окт 2013, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
девочки что-то я в загрузе последние дни. ситуация с ребенком в группе дочи, и у сына ![]() неужели мы все вместе не можем отстоять права наших детей и обычных и особых развиваться в нормальной, подходящей обстановке? ведь практика показывает, что можно добиться изменений Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: Дарданелла писал(а): один раз запомнил последовательность сборки и собирает их бесконечно. но первый раз то он их тоже как то собрал. я не умею ![]() |
Автор: | DarArt [ 31 окт 2013, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal трудно сказать, пока думаю... ![]() |
Автор: | Дарданелла [ 31 окт 2013, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal Аутизм - не умственная отсталость. А при способности аутистов часами вертеть в руках один и тот же предмет сборка пазлов - не самая интеллектуально неразрешимая вещь. |
Автор: | Солоха [ 31 окт 2013, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal Я за то чтоб "отстаивать права",как это говорится цивилизованно,нужно почитать закон,там как-в обычные группы,или в обычные сады,но отдельные группы? Выше писала мамочка из Москвы,что там-отдельные группы в обычных садах. DarArt То что вы надумали,в части DarArt писал(а): налетайте всей кучей пусть отхватывает по полной не хорошо и может иметь самые неожиданные последствия. В младшей школе в классе моего сына как-то случился инцендент,когда вот так группой наши "нормальные и хорошие" избили мальчика,как раз из особенных,да он их задевал всячески,оскорблял,бил из под тишка, но и тогда и сейчас считаю поступок детей,среди которых был и мой сын,просто ужасным,тем более,одно дело когда один на один,а когда вот так группой,не надо объединять детей на зло,они к сожалению и сами чаще именно на дурное объединяются,конечно я имею ввиду более старший возраст.
|
Автор: | маг [ 31 окт 2013, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife писал(а): виноват кто угодно, но не ребенок. ![]() да, никто не выбирает каким ему родиться... Добавлено спустя 6 минут 28 секунд: DarArt писал(а): И мне таких мам не жалко в вас сейчас обида говорит за своего ребёнка потом пройдёт мне ЖАЛКО даже ту учительницу, которая долбасила сына моего мы это пережили, а ей с этим жить не все сильные, не все видят выходы |
Автор: | DarArt [ 31 окт 2013, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal ну там где голопопая девочка пускает слюни, пока такого критичного на мой взгляд нет, конечно не возможно воспитать понимание нормальности сего, к тому же у трёхлеток. Тут проблема и прежде всего в целом воспитательной концепции в принятии того что это люди и они есть среди нас, и нельзя делать вид что их в нашем мире не существует. Но не на таких же примерах. Вспомните, у нас в памяти есть дети, которые в садике ходили с постоянными пузырями из соплей, писались, ели козявки, и именно это нам запомнилось. Ну разве не так, часто же бывает такой диалог " помнишь в сад к нам ходила ...(имя)" " Аааа это та сопливая...." хотя это вполне хороший ребёнок и выросла она приличной мамой, но это садиковское клеймо остаётся, почему то, хотя мы все понимаем, что глупо. Обидно что приятие особых детей происходит через такие унизительные вещи для самого особого ребёнка и я считаю, что здесь нарушаются права именно этого ребёнка. Куда лучше уж воспитывать приятие особых деток, когда они чистенькие, хорошо одетые, пусть они и по меркам наших детей странные, но зато, какая у него мама, улыбается, разговаривает с нами, не раздражается ни на кого, вот через образ мамы этого ребёнка, через культурный вид самого "особёнка" придёт 100% приятие, ещё будут ругаться дети кто ему будет помогать. А то кинули ре в кучу детей, вот пусть они на это безобразие смотрят. А с агрессором нужно однозначно что-то делать. Конечно большинство детей пинаются, деруться, но для этого что должно произойти, делёж стула, игрушки, это конечно неправильно, но их всёравно можно остановить, обсудить их позицию. А у деток с диагнозом проявляющих агрессию просто отсутствуют естественные тормоза, он бьёт других по каким то своим причинам. |
Автор: | Singu [ 31 окт 2013, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
[quote="Солоха"]Я за то чтоб "отстаивать права",как это говорится цивилизованно,нужно почитать закон,там как-в обычные группы,или в обычные сады,но отдельные группы? Вот тоже интересно. И должен обязательно быть тьютор - специалист, который должен вовремя реагировать и не допускать неадекват. Сегодня в разговоре эту тему подняла, так мне рассказали, что такая девочка в саду из унитаза пила. Мне лично не хотелось бы, чтобы мой ребенок это видел. |
Автор: | маг [ 31 окт 2013, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt писал(а): жёстко давить на мать девочки DarArt писал(а): может она устанет от моего возмущения если уж добиваться перевода этого ребёнка, то просто словами наверное не поможет у неё уже иммунитет может быть на чужие слова - ей её проблема важнее вы синяки сняли? там советовали выше - через заявление в органы об угрозе безопасности ребёнка |
Автор: | DarArt [ 31 окт 2013, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Солоха Я Вашу мысль поняла. Но в конкретно нашем случае, девочка эта физически сильнее любого из наших детей, во-первых она по-нескольку раз оставалась в одной группе, она старше, во-вторых в таких случаях идёт компенсация умственного за счёт физического, в третьих девочка бьёт в приступе агрессии. И один на один ребёнок ей просто физически противостоять не сможет. Она реально сможет задушить, когда вцепляется в горло и если они кучей не навалятся, то не факт что ре выживет. Хорошо что пока ситуацию спасала подоспевшая воспитатель, но она тоже человек, она может где-то задержаться и что тогда? Это хорошо смотреть когда вашего товарища бьют и не вмешиваться потому что девочка больна, а слова она не понимает. Добавлено спустя 10 минут 35 секунд: маг писал(а): вы синяки сняли? Нет. Я не стала снимать, т.к. сама работаю в образовании ( не с детьми, сразу скажу, предвосхищая ваши вопросы) и понимаю чем это чревато для воспитателя, а она то не при чём... А мама за действия больного ре ответственности не понесёт, я это знаю. Потом честно я думала что единичный случай это, я же не имела преставление что эта за девочка, а сын опять пожаловался на то что она душит, но на этот раз синяков не было на шеи, он просто сам показывал как... |
Автор: | vladkristal [ 31 окт 2013, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt По мне уж лучше первый вариант. Второй как-то по-волчьи ![]() |
Автор: | маг [ 31 окт 2013, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt писал(а): это чревато для воспитателя блин, ну что ж тогда делать-то? тогда воспитателю надо тревогу бить - ведь если не уследит - ей отвечать? ![]() ну должны быть какие-то официальные способы кроме призывов к совести мамы может надо у юристов проконсультироваться? |
Автор: | vladkristal [ 31 окт 2013, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
маг писал(а): может надо у юристов проконсультироваться? присоединяюсь ![]() кто может посмотреть новый закон и подумать что можно сделать? Конечно, это дело не одного дня. Но может, при крупных детских садах возможно создание таких групп, с логопедоами дефектологами, психологами. |
Автор: | Treya [ 01 ноя 2013, 07:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal писал(а): маг писал(а): Но может, при крупных детских садах возможно создание таких групп, с логопедоами дефектологами, психологами. Эти группы и сады позакрывали! Вот буквально пару-тройку лет назад.Они были всегда, и спецгруппы при садах, и спецсады сами, и школы. Но государство решило что "особых" детей в природе не существует! И поэтому необходимость содержать учебные заведения ради них нет смысла. А если все-таки вдруг обнаружился такой ребенок- сдайте в Екатериновку.Вот и весь разговор наших чиновников) Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: ой, что-то с цитатами напуталось...сорри) |
Автор: | Солоха [ 01 ноя 2013, 08:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Treya писал(а): Эти группы и сады позакрывали! Вот буквально пару-тройку лет назад.Они были всегда, и спецгруппы при садах, и спецсады сами, и школы. Но государство решило что "особых" детей в природе не существует! И поэтому необходимость содержать учебные заведения ради них нет смысла. Зато на каждом углу кричат о "совдепии",а на поверку получается,что в Советском Союзе мало говорили о проблемах особых людей,но больше делали и сады и группы и рабочие места. Что позакрывали все ,так это да,у меня ребенок должен бы ходить в логопедическую группу,да мест нет,их на район наш,первореченский, всего две,а раньше в каждом д/с были,вот и занимается с ним логопед два раза в неделю плюс дома,но боюсь мало этого и если и поставим звуки,то как писать будет,обычно у таких детей проблемы с русским языком в школе. А как-то тема была,что и Екатериновка на грани закрытия,финансирование никакое,работать за гроши никто не хочет,а работа тяжелая,я уже писала,чиновники думают только о "оптимизации" расходов,причем не за свой счет,себя любимых ни-ни урезать хоть в малом чём-то. |
Автор: | Honey wife [ 01 ноя 2013, 09:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Ой, девочки...Такая эта тема тяжелая. Прям душа болит. Как мне жалко тех родителей, что вынуждены отдавать своих детей в такие жуткие условия. Про Екатериновку вообще молчу. Я вообще считаю что особым деткам надо не только сады давать и педагогов учить, а еще и мам их от работы освобождать. Никто не будет за таким малышом ухаживать лучше чем мама. Тогда и проблем уменьшится в разы. Но это опять же утопия. Такого в нашем обществе быть не может. Все-таки оно не здорово. ![]() ![]() |
Автор: | Солоха [ 01 ноя 2013, 09:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife Конечно тяжелая и чем больше думаешь об этом,тем больше понимаешь,как все плохо на самом деле. Прикрывшись лозунгами и издавая законы с красивыми заголовками,но путанными формулировками,государственные чиновники фактически уничтожают всё,что было наработано, даже если это было не идеальным,но оно было.Раньше государство хотя бы думало о детях так сказать по-государственному,т.е как о будущих гражданах и трудовых ресурсах страны,потому и создавались коррекционные учреждения,всех кого можно было обучить и приспособить к "строительству коммунизма" обучали и давали работу(общество слепых,бытовое обслуживание,жкх,да и на заводах во вспомогательных подразделениях работало много людей с ограниченными возможностями- готовили спец.для такой работы и обязывали трудоустраивать),а сейчас и здоровые не нужны. Ваши дети-ваши проблемы. |
Автор: | Singu [ 01 ноя 2013, 09:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
[quote="honey wife"]Я вообще считаю что особым деткам надо не только сады давать и педагогов учить, а еще и мам их от работы освобождать. Никто не будет за таким малышом ухаживать лучше чем мама. Тогда и проблем уменьшится в разы. Но это опять же утопия. Конечно, утопия. И сад дать, и маму от работы освободить. Тут уж что-то одно выбирать. |
Автор: | Mitaho [ 01 ноя 2013, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
honey wife Вам просто аплодирую! Имея солнечного ребенка, Вы не кричите "мне должны!", а во всех постах прослеживается " я должна". Не сильно удивлюсь, если Ваш ребеночек и в школу обычную пойти сможет . ))) |
Автор: | Honey wife [ 01 ноя 2013, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Singu писал(а): Конечно, утопия. И сад дать, и маму от работы освободить. Тут уж что-то одно выбирать. Я уже писала что наших деток сад является не местом, куда отводят детей пока мама на работе, а местом где дети развиваются. Я вот сейчас сижу дома, а средний сын мой в саду. Хотя ничто не мешает мне с ним сидеть. Но мы его туда отдали что бы он там с детками общался, что бы педагоги и специалисты с ним занимались, т.к. при всем желании я многое не могу ему дать т.к. попросту не знаю как это сделать. Так что для нас утопия стала почти реальностью ТТТ ![]() Солоха Раньше все устраивали тоже не от большой заботы. Там другая цель была - дать рабочие места и заткнуть родителей и родственников, что бы те не бурчали, не возмущались а спокойненько себе работали. От того и казалось что инвалидов в СССР не было . Но соглашусь, что действительно было как-то все лучше организовано и обустроено. Но и минусов тоже было не мало, к сожалению. Mitaho Спасибо, мне приятно ![]() ![]() ![]() |
Автор: | DarArt [ 08 ноя 2013, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
А у меня ситуация разрешилась. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | vladkristal [ 08 ноя 2013, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt о, спасибо! ![]() |
Автор: | DarArt [ 08 ноя 2013, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal Я еще спросила у олигофрен-педагога, мол а если лечение не поможет, она говорит, что как правило после лечения ребенок становится поспокойнее, а если опять приступы агрессии, то снова ребенок отстраняется. И что болезнь ребёнка не является оправданием, для его действий направленных против других детей. Все дети, больные, здоровые, все равны в своих правах на получение образования и права одного не должны ущемляться за счёт другого, на этом и нужно настаивать. ![]() ![]() |
Автор: | vladkristal [ 08 ноя 2013, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt ![]() ![]() ![]() |
Автор: | DarArt [ 08 ноя 2013, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal Как аргумент " невозможная обстановка в группе" не подходит. ![]() |
Автор: | маг [ 08 ноя 2013, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt писал(а): А у меня ситуация разрешилась. ![]() ну вот и хорошо и совершенно законно |
Автор: | DarArt [ 28 ноя 2013, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
К сожалению наша история имеет продолжение. ![]() |
Автор: | маг [ 28 ноя 2013, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
![]() Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: наверное всё же надо какие-то письменные претензии составлять чтоб не пережидали, а решали что-то |
Автор: | DarArt [ 28 ноя 2013, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
маг К сожалению, я то сейчас по факту написать не могу... не мой ре пострадал... ![]() ![]() Добавлено спустя 5 минут 38 секунд: маг писал(а): наверное всё же надо какие-то письменные претензии составлять Главное то меня заверили, что всё решится, что обязательно поговорят, что больше моего сына не тронет она... Поэтому то я и не писала, привыкла доверять. Но по сути то часть обещания то выполнена, сын не пострадал. Но это скорее случайность, просто не попался ей. |
Автор: | Дарданелла [ 28 ноя 2013, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt ![]() |
Автор: | DarArt [ 28 ноя 2013, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Интересно, что у нас все законы однобокие какие то... за их буквами нет частностей, к сожалению. ![]() ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды: Дарданелла писал(а): Может вынести этот вопрос на внеочередном родительском собрании? Я думаю, родители должны откликнуться. На родительском собрании однозначно подниму этот вопрос. |
Автор: | SORGY [ 29 ноя 2013, 03:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt Требуйте от воспитателей внеочередного собрания, на нем как раз выясните количество пострадавших детей, потом пишется коллективная жалоба заведующей+ заявление от каждого родителя с описанием ситуаций, связанных с агрессией девочки. Дальше все долго и трудно, но решаемо. Но в идеале конечно постараться на том же собрании поискать выход совместный с мамой девочки, если она хоть как-то идет на контакт. У нас в группе мама ушла в глухую оборону, ничего не получилось. Ребенка в итоге перевели в другой сад. |
Автор: | маг [ 29 ноя 2013, 13:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
DarArt писал(а): меня заверили, что всё решится слов к делу не пришьёшь если претензия письменная - на неё и ответ письменный должен быть а устно наобещать и через время ![]() |
Автор: | AnRe [ 04 дек 2013, 17:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
И, если есть возможность, сделать запись в мед.карте о наличии у ребёнка на коже шеи, лица ... гематом (синяков), царапин, укусов и т.д., можно в травмпункте или в ДП у своего педиатра. И потом использовать в качестве аргумента в разговоре с администрацией ДС или родителями ребёнка, а в серьёзных случаях карту могут запросить в СМЭ. |
Автор: | Приколка [ 04 дек 2013, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
![]() гениальное решение на тему "как заставить отдавать детей в платные сады" а в прессе есть статьи на эту тему? об этой проблеме вообще знают? |
Автор: | Сherchez la femme [ 04 дек 2013, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
vladkristal я вам искренне сочувствую |
Автор: | AnRe [ 04 дек 2013, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Приколка писал(а): :sh_ok: инклюзивное образование гениальное решение на тему "как заставить отдавать детей в платные сады" ![]() ![]() |
Автор: | фрюта [ 31 мар 2015, 06:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
поднимаю тему DarArt писал(а) 08 ноя 2013, 20:09: на основании этих заявлений заведующая может временно отстранить ребёнка от посещения садика, пока ребёнок не пройдёт лечение у невролога кто-нибудь может разъяснить, на какие нормы закона и правовые акты может ссылаться заведующая при временном отстранении ребенка от посещения детского сада? |
Автор: | vladkristal [ 01 апр 2015, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ребенок с ЗПР в группе |
Перечитала тему. Ну что, по факту. У младшей дочери девочка в сад практически не ходит. Родители понимают, что для ребенка это не полезно. Дети ее обижают, хотя воспитатель постоянно учит их, что она как лялечка и ей надо помогать. Но она их кусает, бьет, толкает. Поэтому у них нет к ней любви. Это дети. У сына в группе ребенок с другими проблемами, тоже практически не ходит, тк тоже не смог социализироваться. Причем чем старше становится ребенок, тем хуже происходит коммуникация. Поменьше был лучше как то. Вот вам и инклюзивное образование. Кому лучше от этого стало? Абсолютно никому. Мне лично жаль воспитателей, которые вместо того, чтобы учить детей, способных учиться, вынуждены были тратить кучу сил на этих детей. Жаль детей, которые имея в группе такого ребенка учатся жестокости, жаль особенных деток потому что они то ни в чем не виноваты. Это как всегда умные взрослые хотели как лучше Да, их нужно обучать рядом с другими детьми, НО!!! не совместно. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |