VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Путевка в детский сад через прокуратуру и суд https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1298&t=175988 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | РАСКОШНАЯ [ 12 ноя 2010, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Очень интересно. Молодец мама из Архангельска! ![]() |
Автор: | Приколка [ 13 ноя 2010, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
в прошлом году ещё была акция Новостей http://novostivl.ru/child/?s=18 |
Автор: | maksim [ 13 ноя 2010, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Мы тоже получили путевку в сад через прокуратуру. Писала в электронную приемную на сайте прокуратуры Приморского края. |
Автор: | Трепетная Лань [ 13 ноя 2010, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
maksim Вы можете выложить ответ прокуратуры, и другие документы, которые у вас есть? пытаемся собрать все материалы |
Автор: | maksim [ 13 ноя 2010, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
![]() |
Автор: | Трепетная Лань [ 13 ноя 2010, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
maksim Спасибо! Если появится возможность позже выложите, ок Я вас поздравляю! Вы молодцы, надеюсь и ваш положительный результат вдохновит сомневающихся : ![]() |
Автор: | maksim [ 13 ноя 2010, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Трепетная Лань ![]() |
Автор: | Тусеныш [ 14 ноя 2010, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
maksim Не могли бы Вы помочь мне в правильности написания письма в прокуратуру о предоставлении путевки в детский сад! Хожу постоянно в РОНО, была на Светланской,писала письмо-мягко отшивают. Хотя подруге дети родились в один день , а встала она в очередь на много позже, знакомый из комитета по образованию сказал прийти в августе, что бы попробовать ей выбить путевку!А мне тети "моти" которые там, говорят что мы можем не попасть в 3 года, если только доукомплектация, и то навряд ли!А они с номером на 100 больше нашего -Попадут!! |
Автор: | Трепетная Лань [ 14 ноя 2010, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Тусеныш Приколка писал(а): в прошлом году ещё была акция Новостей http://novostivl.ru/child/?s=18 зайдите по этой ссылке "Как обратиться в суд и прокуратуру?" скачайте заявление. Так же можете подать заявление в суд, прочтите внимательно выложенное решение суда, обратите внимание на все вопросы, которые там затронуты, на правовые документы, на которые ссылается суд. На основании этого и пишите своё заявление. Удачи! |
Автор: | MamaKsusha [ 15 ноя 2010, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Вдохновляет. Сегодня буду составлять заявление в прокуратуру. Тоже очень хочу получить путевки для своих принцесс. |
Автор: | Трепетная Лань [ 15 ноя 2010, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Новости 13.11.2010 В Республике Алтай прокуратура принимает меры для создания дополнительных мест в детских садах Цитата: Органы прокуратуры Республики Алтай установили, что дошкольные образовательные учреждения республики не располагают необходимым количеством мест, в связи с чем около 8 тысяч малолетних детей лишены возможности получить качественное дошкольное образование и стоят в очереди для устройства в детские сады. В целях устранения нарушений прав детей прокуратура принимает меры, направленные на понуждение органов государственной власти и местного самоуправления решать вопросы по увеличению количества мест в дошкольных учреждениях. Так, по иску прокурора Майминского района суд обязал администрацию района создать дополнительные места в детских садах. По решению суда в селе Кызыл-Озек осуществляется строительство детского сада на 140 мест, созданы дополнительные группы в дошкольных учреждениях сел Манжерок, Подгорное, Верх-Карагуж, Сайдыс всего на 54 места. После вмешательства прокурора возможность посещать детские сады получили пять несовершеннолетних из многодетных и малообеспеченных семей. После внесенных представлений в адрес главы Республики Алтай был открыт детский сад на 120 мест, а также принято решение о строительстве еще одного такого учреждения также на 120 мест. До конца года детский сад будет сдан в эксплуатацию. В селе Кош-Агач Кош-Агачского района 213 детей стоят в очереди для устройства в детский сад. В августе 2010 г. прокурор района внес в адрес главы МО «Кош-Агачский район» представление о принятии действенных мер по устранению нарушения законодательства о дошкольном образовании. Однако чиновники районной администрации в удовлетворении представления отказали. В связи с этим прокурор обратился в суд с заявлением о понуждении местных органов власти принять меры к открытию дополнительных мест в детских дошкольных учреждениях села Кош-Агач с учетом потребности населения. Рассмотрев иск прокурора, суд обязал органы местного самоуправления в течение одного года принять меры к открытию дополнительных 213 мест в дошкольных учреждениях села Кош-Агач. Вопросы соблюдения законодательства о дошкольном образовании, исполнение решений судов, касающихся расширения сети детских садов, находятся на постоянном контроле прокуратуры Республики Алтай. Подразделение: Прокуратура республики (Республика Алтай) http://genproc.gov.ru/news/news-13399/ |
Автор: | kolyky [ 15 ноя 2010, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
послушаю |
Автор: | maksim [ 15 ноя 2010, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Образец заявления в прокуратуру о нарушение конституционных прав ребенка http://novostivl.ru/files/files/77/13877.doc |
Автор: | Дашулькина мама [ 19 ноя 2010, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
maksim писал(а): Мы тоже получили путевку в сад через прокуратуру. Писала в электронную приемную на сайте прокуратуры Приморского края. Ух ты!!!! Какая вы молодец! |
Автор: | Аквилегия [ 19 ноя 2010, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дурость такая происходит во Владивостоке. Расформировали логопедические группы, и в эти помещения, расчитанные на 15 детей, запихивают вновь укомплектованные группы по 25 человек! а там даже кровати ставить негде. За-то в помещениях бывших детских садов продолжают существовать всякие "рога и копыта", в том числе и комитет по дошкольному образованию. Вот по поводу чего надо прежде всего обращаться в прокуратуру. |
Автор: | Трепетная Лань [ 19 ноя 2010, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Аквилегия писал(а): по поводу чего надо прежде всего обращаться в прокуратуру. и поэтому тоже! существуют нормы САНПИНа, они обязаны их соблюдать! |
Автор: | Трепетная Лань [ 19 ноя 2010, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
С чего начать? К сожалению, далеко не каждый родитель ребенка осведомлен о том, какими именно законами Российской Федерации его ребенку гарантируется право на посещение детского сада. И, конечно же, это на руку чиновникам, которые пытаются делать вид, что они никому ничего не должны. В этом разделе мы размещаем материалы, которые помогут вам сориентироваться в законодательстве и отстаивать право вашего ребенка на бесплатное общедоступное дошкольное образование. Начнем с того, что это КОНСТИТУЦИОННОЕ ПРАВО. КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (с учетом поправок, внесенных Законами Российской Федерации о поправках к Конституции Российской Федерации от 30.12.2008 N 6-ФКЗ и от 30.12.2008 N 7-ФКЗ) http://www.rg.ru/2009/01/21/konstitucia-dok.html ГЛАВА 2. ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА Статья 43 1. Каждый имеет право на образование. 2. Гарантируются общедоступность и бесплатность ДОШКОЛЬНОГО, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях. Однако Конституция не говорит, что именно заключается в понятии «дошкольное образование», и чиновники часто пользуются этим, пытаясь доказать вам, что первые воспитатели – это родители, вот и воспитывайте до школы, или что группа временного пребывания – полноценная и законная замена детскому саду. Обратимся к законам, которые регламентируют этот вопрос. 1. http://www.educom.ru/ru/documents/education.php Закон Российской Федерации «Об образовании» в статье 18 «Дошкольное образование» говорит следующее: Для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития этих детей в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений. 2. Что такое дошкольное образовательное учреждение? http://www.rg.ru/2008/09/24/doshkola-po ... e-dok.html Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении говорит следующее: пункт 3: Дошкольное образовательное учреждение - тип образовательного учреждения, реализующего основную общеобразовательную программу дошкольного образования. Дошкольное образовательное учреждение обеспечивает воспитание, обучение и развитие, а также присмотр, уход и оздоровление детей в возрасте от 2 месяцев до 7 лет. В пункте 7 указанного положения перечислены виды образовательных учреждений, относящихся к дошкольным образовательным учреждениям. Все эти виды учреждений имеют в своем названии определение ДЕТСКИЙ САД. Поэтому не верьте чиновникам, которые утверждают, что, отправляя вашего ребенка в группу временного пребывания, они выполняют требования закона. По действующему ныне законодательству, ваш ребенок в возрасте от 2 месяцев до 7 лет имеет законное право на получение места в муниципальном дошкольном общеобразовательном учреждении (детском саду), где он будет получать не только образовательную услугу, но и присмотр, уход и оздоровление – все это пока гарантировано законами нашей страны. Кто же должен нести ответственность за нарушение прав ваших детей? Федеральный закон Российской Федерации от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" http://www.rg.ru/2003/10/08/zakonsamouprav.html относит организацию предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования к вопросам местного значения. И ответственность за нарушение законодательства в данном случае лежит на местных администрациях. Отметим, что ни в Конституции, ни в «Законе об образовании» нет понятия «очередь». Нехватка мест и вытекающее из неё понятие «очередь», которое фиксируется в региональных законах – противоречат Конституции. Значит, вы смело можете обращаться в прокуратуру или в суд с требованием защитить законные права своего ребенка. Не забывайте, что для того, чтобы обратиться с жалобой или иском, вам нужно иметь на руках письменный отказ в предоставлении места в ДОУ. Значит, вам необходимо предварительно подать ПИСЬМЕННОЕ обращение в соответствующий орган администрации с просьбой предоставить место. ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляйте у себя второй экземпляр любого обращения, на котором в канцелярии или приемной вам обязаны поставить номер и дату входящего документа. Помните – по закону вам обязаны ответить на него в течение 30 дней. Если вы решите отстаивать право своего ребенка в суде, помните – пошлина по делам о нарушениях прав несовершеннолетних не взимается. Обсуждение темы обращений в суды и прокуратуры: http://detivsad.ru/forums/viewtopic.php?f=16&t=6 http://detivsad.ru/nashi-prava/74#comment-942 На этом же сайте вы можете скачать образцы обращений в администрацию, жалобы в прокуратуру и искового заявления в суд. |
Автор: | Дашулькина мама [ 19 ноя 2010, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Аквилегия писал(а): Дурость такая происходит во Владивостоке. Расформировали логопедические группы, и в эти помещения, расчитанные на 15 детей, запихивают вновь укомплектованные группы по 25 человек! а там даже кровати ставить негде. За-то в помещениях бывших детских садов продолжают существовать всякие "рога и копыта", в том числе и комитет по дошкольному образованию. Вот по поводу чего надо прежде всего обращаться в прокуратуру. Напроти 57 школы, стоит пустой дет сад, там снимают помещения всякие мелкие фирмочки, так жаль, столько детей могли бы в него ходить. |
Автор: | missis [ 19 ноя 2010, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Навеяло ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | NAV [ 19 ноя 2010, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама писал(а): Напроти 57 школы, стоит пустой дет сад, там снимают помещения всякие мелкие фирмочки, так жаль, столько детей могли бы в него ходить. да уж, а ведь я в него ходила ... |
Автор: | Аквилегия [ 19 ноя 2010, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
я не знаю как на счет обращения всех безпутевочных в прокуратуру, но думаю что какое-нить коллективное письмо в СМИ поможет инициировать ответные действия прокуратуры по проводу арендованных детсадов. |
Автор: | Трепетная Лань [ 19 ноя 2010, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
missis писал(а): Навеяло ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() missis эх, ваши фантазии могли бы быть вполне реальными, если бы все родители 18000 детей, стоящих в очереди, вышли на акцию для защиты прав свои детей и написали заявления в соответствующие органы. Наступила бы революционная ситуация, т.к. для возникновения её нужно 3% населения. Власть бы зашевелилась, и очень прытко освободили бы от фирм "рога и копыта" все здания бывших дет. садов, и деньги на реконструкцию нашли бы (тем более они есть, да идут не в тот карман) Джейси писал(а): Деньги, запланированные на детские сады, мэрия Владивостока потратит на новогодние огоньки Как пояснила депутатам профильного комитета начальник отдела по бюджету управления финансов и экономики мэрии Наталья Лукъяненко, изменения бюджета необходимы для праздничного оформления улиц к новогодним праздникам. Для этого чиновники предложили увеличить расходы казны по этой статье на 16,6 млн рублей. Деньги мэрия "нашла" за счет увеличения на 9,5 млн рублей дефицита бюджета и сокращения на 7,1 млн рублей расходов на подготовку проектно-изыскательских работ для капитального ремонта зданий двух бывших детских садов. По словам чиновников, подготовка документов задерживается — располагающиеся в этих зданиях службы еще не освободили помещения. Чтобы выделенные деньги не остались неосвоенными, их надо потратить на иллюминацию. Напомним, что сейчас в очереди на получение мест в детские сады Владивостока зарегистрировано более 18 000 детей, из них реально нуждающихся в возрасте от 2-х до 6-ти лет — более 9 000 детей. Так же выплата компенсации в нормальном объёме поможет решить эту проблему В Перми например, компенсация решила проблему с дет. садами прочтите этот форум, там выложен Опыт других городов http://forum.krasmama.ru/viewtopic.php? ... 47c979a067 |
Автор: | Трепетная Лань [ 19 ноя 2010, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Аквилегия писал(а): я не знаю как на счет обращения всех безпутевочных в прокуратуру, но думаю что какое-нить коллективное письмо в СМИ поможет инициировать ответные действия прокуратуры по проводу арендованных детсадов. Аквилегия СМИ освещают эту проблему и в 2009 году совместно с прокуратурой начали акцию. Приколка писал(а): в прошлом году ещё была акция Новостей http://novostivl.ru/child/?s=18 вот здесь можно прочесть все статьи http://novostivl.ru/?rubric=28 Прокуратура Владивостока продолжает бороться за детские сады http://novostivl.ru/msg/9695.htm но краевой суд подтвердил отказ в удовлетворении требования прокуратуры, потому что прокуратура предъявила иск о нарушении прав всех детей не посещающие дет.сады. А иски должны быть от каждого родителя! Поэтому каждый родитель, желающий отстоять законное право своего ребёнка, должен написать заявление. |
Автор: | Аквилегия [ 19 ноя 2010, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Трепетная Лань писал(а): Аквилегия писал(а): я не знаю как на счет обращения всех безпутевочных в прокуратуру, но думаю что какое-нить коллективное письмо в СМИ поможет инициировать ответные действия прокуратуры по проводу арендованных детсадов. А иски должны быть от каждого родителя! Поэтому каждый родитель, желающий отстоять законное право своего ребёнка, должен написать заявление. надо бороться за свои права! |
Автор: | Трепетная Лань [ 19 ноя 2010, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Аквилегия писал(а): Дурость такая происходит во Владивостоке. Расформировали логопедические группы, и в эти помещения, расчитанные на 15 детей, запихивают вновь укомплектованные группы по 25 человек! а там даже кровати ставить негде. За-то в помещениях бывших детских садов продолжают существовать всякие "рога и копыта", в том числе и комитет по дошкольному образованию. Вот по поводу чего надо прежде всего обращаться в прокуратуру. С 1 октября в России вступили в силу новые санитарные нормы для детсадов Официально документ называется так: «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях». КОГО ПРИНИМАЮТ? Малышей от двух месяцев до семи лет. В ясельной группе (возраст от двух месяцев до одного года) должно быть не больше 10 человек. В младшей группе (от одного года до трех лет) - не более 15 человек. Средние, старшие и подготовительные группы (от трех до семи лет) - 20 человек (но оптимально, подчеркивают врачи, 15 человек). ГДЕ РАСПОЛАГАТЬ ДЕТСАД? В городах от дома до садика ребенок пешком должен идти не больше 300 метров. В селах и малых городах одно- и двухэтажной застройки - не более 500 метров. В сельских районах разрешается, чтобы детсад был на расстоянии не больше 1 километра. ПРО РАЗМЕР ПОМЕЩЕНИЙ Группа должна быть обеспечена такими помещениями: - раздевальная (для приема детей и хранения верхней одежды) - не менее 18 кв. м; - групповая (для проведения игр, занятий и приема пищи) - не менее 2,5 кв. м на 1 ребенка в ясельных группах и не менее 2 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах; - спальня - не менее 1,8 кв. м на 1 ребенка в ясельных группах и не менее 2 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах; - буфетная (для подготовки готовых блюд к раздаче и мытья столовой посуды) - не менее 3 кв. м; - туалетная (совмещенная с умывальной) - не менее 16 кв. м для дошкольных групп и не менее 12 кв. м для ясельных групп. ПРО НАПОЛНЯЕМОСТЬ В отдельно стоящем здании должно находиться не более 350 ребят. Если детсад находится во встроенных в жилые дома помещениях, максимально он может набрать не больше 80 малышей. А если в пристройке, разрешено принимать до 150 детишек. Можно объединять дошкольные и общеобразовательные учреждения в единый комплекс. Но здание садика не должно быть выше двух этажей. Есть в доме три этажа, наверху должны располагаться служебно-бытовые и дополнительные помещения для работы с детьми, например кабинеты психолога или логопеда. Так что родители тех детей, которые уже ходят в дет.сад имеют полное право писать в прокуратуру на нарушение норм САНПИНа ![]() |
Автор: | Аквилегия [ 20 ноя 2010, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
ага, где это у нас такие сады есть(относительно новые в расчет не берем)? есть сады, где дети в группах на раскладушках спят с 2-х лет!!! САНПИН новый, а постройки времен царя-гороха! |
Автор: | Трепетная Лань [ 20 ноя 2010, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Аквилегия ну дык все молчат, а молчание, как говорится, знак согласия ![]() |
Автор: | Якудза [ 20 ноя 2010, 00:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
я наивная фиалка, я не знаю про закладки!, весьма полезная темка |
Автор: | missis [ 20 ноя 2010, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Трепетная Лань писал(а): Аквилегия писал(а): Дурость такая происходит во Владивостоке. Расформировали логопедические группы, и в эти помещения, расчитанные на 15 детей, запихивают вновь укомплектованные группы по 25 человек! а там даже кровати ставить негде. За-то в помещениях бывших детских садов продолжают существовать всякие "рога и копыта", в том числе и комитет по дошкольному образованию. Вот по поводу чего надо прежде всего обращаться в прокуратуру. С 1 октября в России вступили в силу новые санитарные нормы для детсадов Официально документ называется так: «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях». КОГО ПРИНИМАЮТ? Малышей от двух месяцев до семи лет. В ясельной группе (возраст от двух месяцев до одного года) должно быть не больше 10 человек. В младшей группе (от одного года до трех лет) - не более 15 человек. Средние, старшие и подготовительные группы (от трех до семи лет) - 20 человек (но оптимально, подчеркивают врачи, 15 человек). ГДЕ РАСПОЛАГАТЬ ДЕТСАД? В городах от дома до садика ребенок пешком должен идти не больше 300 метров. В селах и малых городах одно- и двухэтажной застройки - не более 500 метров. В сельских районах разрешается, чтобы детсад был на расстоянии не больше 1 километра. ПРО РАЗМЕР ПОМЕЩЕНИЙ Группа должна быть обеспечена такими помещениями: - раздевальная (для приема детей и хранения верхней одежды) - не менее 18 кв. м; - групповая (для проведения игр, занятий и приема пищи) - не менее 2,5 кв. м на 1 ребенка в ясельных группах и не менее 2 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах; - спальня - не менее 1,8 кв. м на 1 ребенка в ясельных группах и не менее 2 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах; - буфетная (для подготовки готовых блюд к раздаче и мытья столовой посуды) - не менее 3 кв. м; - туалетная (совмещенная с умывальной) - не менее 16 кв. м для дошкольных групп и не менее 12 кв. м для ясельных групп. ПРО НАПОЛНЯЕМОСТЬ В отдельно стоящем здании должно находиться не более 350 ребят. Если детсад находится во встроенных в жилые дома помещениях, максимально он может набрать не больше 80 малышей. А если в пристройке, разрешено принимать до 150 детишек. Можно объединять дошкольные и общеобразовательные учреждения в единый комплекс. Но здание садика не должно быть выше двух этажей. Есть в доме три этажа, наверху должны располагаться служебно-бытовые и дополнительные помещения для работы с детьми, например кабинеты психолога или логопеда. Так что родители тех детей, которые уже ходят в дет.сад имеют полное право писать в прокуратуру на нарушение норм САНПИНа ![]() Фантазии,фантазии ![]() ![]() ![]() |
Автор: | NAV [ 20 ноя 2010, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Трепетная Лань писал(а): Аквилегия ну дык все молчат, а молчание, как говорится, знак согласия ![]() А вы сами уже составили письмо о несоблюдении норм санпина? |
Автор: | Принцесса [ 20 ноя 2010, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NAV писал(а): Трепетная Лань писал(а): Аквилегия ну дык все молчат, а молчание, как говорится, знак согласия ![]() А вы сами уже составили письмо о несоблюдении норм санпина? Мы конечно письмо никуда не писали, но моя старшая тоже спит на раскладушке с 3-х лет. Так как конструктивные особенности данного детского сада не позволяют сделать спальни, и для 2-х леток были забраны под спальни хоз. помещения. Кто планировал такие сады я не знаю ( оторвать бы кое что,... простите), но это и в самом деле так. Там спальни просто не предусмотренны. Но это отвлечение от темы. С младшей наверное придется писать заявление в суд, т. к. мы "осенние" а очередь с начала года.... благо есть прецеденты. Тема очень помогла. |
Автор: | Аквилегия [ 20 ноя 2010, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
и наш сад конструктивно не сможет бы подогнан по новый СанПиН. ![]() |
Автор: | Трепетная Лань [ 21 ноя 2010, 01:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NAV писал(а): Трепетная Лань писал(а): Аквилегия ну дык все молчат, а молчание, как говорится, знак согласия ![]() А вы сами уже составили письмо о несоблюдении норм санпина? честно скажу, я этим не грузилась, потому как ребёнок с удовольствием ходит в сад, ей очень нравится, воспитатели замечательные. Но если бы мой ребёнок испытывал дискомфорт, я бы непременно заинтересовалась этим вопросом. Отдельной спальни у нас тоже нет, но стоят раздвижные кровати, группа просторная, светлая, сколько кв. не знаю. Я даже толком не знаю сколько человек в нашей группе, человек 25 наверно ![]() Поинтересуюсь в понедельник, ок А про нормы САНПИНа я сказала в контексте к вопросу об уплотнении групп Аквилегия писал(а): Дурость такая происходит во Владивостоке. Расформировали логопедические группы, и в эти помещения, расчитанные на 15 детей, запихивают вновь укомплектованные группы по 25 человек! а там даже кровати ставить негде. .. Естественно в данной ситуации я бы не согласилась на такое "полуместо" для своего ребёнка, а требовала бы более комфортных условий. |
Автор: | Аквилегия [ 21 ноя 2010, 09:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
![]() |
Автор: | Трепетная Лань [ 22 ноя 2010, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Родительское восстание Цитата: Родители дошкольников, как некогда автомобилисты, готовы стать отдельной политической силой — настолько им надоели очереди в детские сады. 8 ноября активисты одного из движений вообще потребовали освободить от подоходного налога родителей, чьим детям отказано в конституционном праве на дошкольное образование. Может, налог к делу и не относится, но властям и правда следовало бы найти способы компенсировать услугу, которую они не могут предоставить. Непослушные родители До данным Генпрокуратуры, а детскими садами занимается уже и она, дефицит мест в дошкольных учреждениях России составляет 1,7 млн. Активисты движения "Российским детям — доступное дошкольное образование!" утверждают, что нехватка и того серьезнее — свыше 2 млн мест, а в некоторых регионах без места в садике остается каждый второй ребенок. 8 ноября это движение выступило с неожиданным требованием: освободить от уплаты налогов на доходы физлиц родителей, чьим детям не досталось места в садике, потому что "государство не выполняет свои конституционные обязательства и не предоставляет гражданам бесплатное дошкольное образование". полный текст: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?froms ... id=1543604 |
Автор: | Трепетная Лань [ 22 ноя 2010, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Сыктывкарец через суд добился места в детсаду для ребенка-инвалида 22.11.2010 14:02 Цитата: В Коми суд признал право ребенка-инвалида на дошкольное образование. После судебных разбирательств, которые длились более полутора лет, Владимир Есев добился места в детском саду для своей дочери Екатерины. При этом управление дошкольного образования Сыктывкара выплатит денежную компенсацию в размере 20 тысяч рублей за причиненный девочке моральный вред. Владимир Есев один воспитывает свою семилетнюю дочь Екатерину. В свое время мужчина развелся с женой, забрал ребенка из детдома и теперь самостоятельно растит дочь. У девочки врожденное заболевание — синдром Дауна. Из-за этого ее отказывались принимать во все детские сады Сыктывкара. Поэтому в июле 2009 года при поддержке общественной организации «Особое детство» Владимир Есев подал в суд на Управление дошкольного образования столицы Коми. В октябре 2009 год Владимир проиграл суд, однако подал кассацию в Верховный суд республики, который вернул дело на рассмотрение, при этом потребовав получить заключение независимой психолого-медико-педагогической комиссии (ПМПК). Главные вопросы — агрессивен ли ребенок, может ли он посещать детский сад компенсирующего вида, нужен ли ребенку сопровождающий в детском саду, готова ли девочка к школе. Этим летом Владимир Есев прошел ПМПК в московском «Институте коррекционной педагогики». Эксперты установили, что Катя Есева - неагрессивный ребенок, что она может посещать детский сад без сопровождения взрослых, но к школе девочка не готова. Поэтому до 8 лет должна находиться в дошкольном учреждении. Ответчики в суде настаивали на том, что иск Владимира Есева несостоятелен, так как в августе 2010 года девочке исполнилось 7 лет. По закону, ее нельзя принять в дошкольное учреждение. Однако Сыктывкарский городской суд встал на сторону истца, так как Владимир Есев обратился с заявлением, когда девочке было еще 5 лет. В итоге, суд признал бездействие Управления дошкольного образования Сыктывкара, которое нарушило право Екатерины Есевой на образование, обязал управление принять девочку в детский сад №98 компенсирующего вида, организовать для ребенка коррекционно-развивающие занятия. Также суд оценил моральный вред, нанесенный девочке, в 20 тысяч рублей. - Для нас эта победа крайне важна, - отметила руководитель «Особого детства» Юлия Посевкина. - Во-первых, это первое решение в Коми в пользу ребенка-инвалида, который получил право на образование. Во-вторых, суд дал понять управлению дошкольного образования, что длительность процесса не может лишить ребенка возможности посещать детский сад, даже если ему исполнилось 7 лет. http://bnkomi.ru/data/news/6427/ |
Автор: | missis [ 23 ноя 2010, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Тут нормальным детям мест в садах не хватает,а с синдромом Дауна-пожалте ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Трепетная Лань [ 23 ноя 2010, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
missis писал(а): Тут нормальным детям мест в садах не хватает,а с синдромом Дауна-пожалте ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() У меня нет слов, чтобы это прокомментировать ![]() Благодарите бога, что у вас "нормальный" ребёнок. |
Автор: | Дарданелла [ 23 ноя 2010, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
missis писал(а): Тут нормальным детям мест в садах не хватает,а с синдромом Дауна-пожалте ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Между прочим, даунята по своей природе очень доброжелательны. Я знаю пару таких. Не имела бы ничего против, если бы с моим ребенком в одну группу ходил один из них. |
Автор: | МаЗайка [ 23 ноя 2010, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
missis писал(а): Тут нормальным детям мест в садах не хватает,а с синдромом Дауна-пожалте ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Тут уж точно слов не хватит, да и комментировать нечего. Такая "нормальность" просто шок вызывает.... Видимо мамочка своих "нормальных" детей нашла куда пристроить! А темка действительно очень полезная. Правда очень надеюсь, что нам не пригодиться. Но в закладки добавила. |
Автор: | missis [ 23 ноя 2010, 20:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла писал(а): missis писал(а): Тут нормальным детям мест в садах не хватает,а с синдромом Дауна-пожалте ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Между прочим, даунята по своей природе очень доброжелательны. Я знаю пару таких. Не имела бы ничего против, если бы с моим ребенком в одну группу ходил один из них. С такими детьми не сталкивалась,поэтому про доброжелательность ничего не могу сказать ![]() |
Автор: | missis [ 23 ноя 2010, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
МаЗайка писал(а): missis писал(а): Тут нормальным детям мест в садах не хватает,а с синдромом Дауна-пожалте ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Тут уж точно слов не хватит, да и комментировать нечего. Такая "нормальность" просто шок вызывает.... Видимо мамочка своих "нормальных" детей нашла куда пристроить! А темка действительно очень полезная. Правда очень надеюсь, что нам не пригодиться. Но в закладки добавила. Что думаю-то пишу,это мое мнение ![]() ![]() |
Автор: | NAV [ 23 ноя 2010, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Трепетная Лань писал(а): missis писал(а): Тут нормальным детям мест в садах не хватает,а с синдромом Дауна-пожалте ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() У меня нет слов, чтобы это прокомментировать ![]() Благодарите бога, что у вас "нормальный" ребёнок. +1 |
Автор: | missis [ 23 ноя 2010, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ну,ну ,тапками еще закидайте ![]() |
Автор: | Провинциалка [ 23 ноя 2010, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
missis писал(а): Тут нормальным детям мест в садах не хватает,а с синдромом Дауна-пожалте Вот папа-одиночка специально бился, чтоб суды выигрывать....А что ему надо было с дочей делать? В детдом опять запихнуть??? А об воспитателях не он должен думать - он о дочери думает - умничка...Если нету никаких спец.дет садов для таких детей, то это не его проблема...
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | missis [ 23 ноя 2010, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Провинциалка писал(а): missis писал(а): Тут нормальным детям мест в садах не хватает,а с синдромом Дауна-пожалте Вот папа-одиночка специально бился, чтоб суды выигрывать....А что ему надо было с дочей делать? В детдом опять запихнуть??? А об воспитателях не он должен думать - он о дочери думает - умничка...Если нету никаких спец.дет садов для таких детей, то это не его проблема...![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Ага,а потом школа начнется ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Провинциалка [ 23 ноя 2010, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
missis писал(а): Провинциалка писал(а): Ага,а потом школа начнется ![]() ![]() ![]() Потом удивляемся, что мир с каждым годом все более жесток... |
Автор: | maksim [ 23 ноя 2010, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Трепетная Лань писал(а): Сыктывкарец через суд добился места в детсаду для ребенка-инвалида 22.11.2010 14:02 Цитата: У девочки врожденное заболевание — синдром Дауна. Из-за этого ее отказывались принимать во все детские сады Сыктывкара. Поэтому в июле 2009 года при поддержке общественной организации «Особое детство» Владимир Есев подал в суд на Управление дошкольного образования столицы Коми. В итоге, суд признал бездействие Управления дошкольного образования Сыктывкара, которое нарушило право Екатерины Есевой на образование, обязал управление принять девочку в детский сад №98 компенсирующего вида, организовать для ребенка коррекционно-развивающие занятия. http://bnkomi.ru/data/news/6427/ Я так поняла, ребенок идет не в обычный сад и там воспитатели должны быть готовы принять такого ребенка. А если делить детей на нормальных и ненормальных, то как говориться абсолютно здоровых людей не бывает, есть не дообследованные, я к тому что у каждого есть проблемы со здоровьем, у кого-то больше, у кого-то меньше. |
Автор: | missis [ 23 ноя 2010, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ладно,пусть я буду стерва бессердечная ![]() |
Автор: | МаЗайка [ 23 ноя 2010, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
missis писал(а): Что думаю-то пишу,это мое мнение ![]() ![]() Никто не спорит, что это мнение Ваше. Вот от таких мнений и шок. А Вы видать работали, с утра до ночи с детьми сидели, еще может и школьную программу им преподавали, сами, своими силами? ![]() |
Автор: | МаЗайка [ 23 ноя 2010, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Провинциалка писал(а): missis писал(а): Провинциалка писал(а): Ага,а потом школа начнется ![]() ![]() ![]() Потом удивляемся, что мир с каждым годом все более жесток... +100000. Папа молодец, что дитенка своего воспитывает и борется за свои права. |
Автор: | Дашулькина мама [ 23 ноя 2010, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Таких отцов бы да побольше. Я представляю как трудно растить в нашем государстве необычного ребенка. Дети кстати к даунятам относятся терпимее чем взрослые, поскольку еще не знают что они "ненормальные", а воспринимают только их улыбчивость и доброжелательность и уже потом в более зрелом возрасте некоторым из них обьяснят что это "больные и ненормальные". Ограждая "нормальных" от "ненормальных" воспитываем в ребенке нетерпимость. |
Автор: | Мarselin [ 23 ноя 2010, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, меня какие мысли одолевают. Вот вырву я путёвку через суд, а дальше? Ведь кроме проблемы с помещениями не менее остро стоит и проблема кадров. Где взять новых квалифицированных педагогов-воспитателей, которые будут качественно работать за жалкие гроши. ![]() Как подумаю об этом, сразу всё желание пропадает судиться. ![]() |
Автор: | Дашулькина мама [ 23 ноя 2010, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Semeyka писал(а): Девочки, меня какие мысли одолевают. Вот вырву я путёвку через суд, а дальше? Ведь кроме проблемы с помещениями не менее остро стоит и проблема кадров. Где взять новых квалифицированных педагогов-воспитателей, которые будут качественно работать за жалкие гроши. ![]() Как подумаю об этом, сразу всё желание пропадает судиться. ![]() Так качество воспитателей не изменится от того получили вы по очереди или добились через прокуратуру. Конечно если есть возможность не водить, то наверно лучше остаться дома с ребенком. Ну как вариант получить компенсацию за непредоставленное место в детском саду в денежном выражении, но это тоже только через прокуратуру. В нашем государстве все через одно место,. ![]() |
Автор: | Мarselin [ 23 ноя 2010, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама писал(а): Так качество воспитателей не изменится от того получили вы по очереди или добились через прокуратуру. Конечно если есть возможность не водить, то наверно лучше остаться дома с ребенком. Ну как вариант получить компенсацию за непредоставленное место в детском саду в денежном выражении, но это тоже только через прокуратуру. В нашем государстве все через одно место,. А компенсация это мысль ![]() Интересно, скока ![]() |
Автор: | missis [ 24 ноя 2010, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
МаЗайка писал(а): missis писал(а): Что думаю-то пишу,это мое мнение ![]() ![]() Никто не спорит, что это мнение Ваше. Вот от таких мнений и шок. А Вы видать работали, с утра до ночи с детьми сидели, еще может и школьную программу им преподавали, сами, своими силами? ![]() Вообще-то здесь про д\сад,а не про школу ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Мarselin [ 24 ноя 2010, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
МаЗайка писал(а): +100000. Папа молодец, что дитенка своего воспитывает и борется за свои права. Папу можно назвать героем. ![]() Некоторые здоровых детей в детский дом сдают. |
Автор: | Дарданелла [ 24 ноя 2010, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
missis писал(а): Ладно,пусть я буду стерва бессердечная ![]() Да вы не стерва, и не бессердечная, вы просто невежа. И таких на самом деле очень много. В вашем случае, возможно, это даже простительно. Хуже, когда приходишь на прием к детскому врачу, а она сидит с заведующей шепчется: "Только что дауна приводили на осмотр! Ой, как их много стало! Что делается!" А между прочим, по статистике, в разные времена рождалось приблизительно одинаковое их количество. Просто в последнее время мы стали гуманнее, что ли, - реже стали их в роддомах оставлять и бояться на улицу выводить. Вот и стало даунов вроде как больше... Да я вообще не про количество! |
Автор: | AnastasiaK [ 24 ноя 2010, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Трепетная Лань писал(а): Аквилегия писал(а): Дурость такая происходит во Владивостоке. Расформировали логопедические группы, и в эти помещения, расчитанные на 15 детей, запихивают вновь укомплектованные группы по 25 человек! а там даже кровати ставить негде. За-то в помещениях бывших детских садов продолжают существовать всякие "рога и копыта", в том числе и комитет по дошкольному образованию. Вот по поводу чего надо прежде всего обращаться в прокуратуру. С 1 октября в России вступили в силу новые санитарные нормы для детсадов Официально документ называется так: «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях». КОГО ПРИНИМАЮТ? Малышей от двух месяцев до семи лет. В ясельной группе (возраст от двух месяцев до одного года) должно быть не больше 10 человек. В младшей группе (от одного года до трех лет) - не более 15 человек. Средние, старшие и подготовительные группы (от трех до семи лет) - 20 человек (но оптимально, подчеркивают врачи, 15 человек). ГДЕ РАСПОЛАГАТЬ ДЕТСАД? В городах от дома до садика ребенок пешком должен идти не больше 300 метров. В селах и малых городах одно- и двухэтажной застройки - не более 500 метров. В сельских районах разрешается, чтобы детсад был на расстоянии не больше 1 километра. ПРО РАЗМЕР ПОМЕЩЕНИЙ Группа должна быть обеспечена такими помещениями: - раздевальная (для приема детей и хранения верхней одежды) - не менее 18 кв. м; - групповая (для проведения игр, занятий и приема пищи) - не менее 2,5 кв. м на 1 ребенка в ясельных группах и не менее 2 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах; - спальня - не менее 1,8 кв. м на 1 ребенка в ясельных группах и не менее 2 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах; - буфетная (для подготовки готовых блюд к раздаче и мытья столовой посуды) - не менее 3 кв. м; - туалетная (совмещенная с умывальной) - не менее 16 кв. м для дошкольных групп и не менее 12 кв. м для ясельных групп. ПРО НАПОЛНЯЕМОСТЬ В отдельно стоящем здании должно находиться не более 350 ребят. Если детсад находится во встроенных в жилые дома помещениях, максимально он может набрать не больше 80 малышей. А если в пристройке, разрешено принимать до 150 детишек. Можно объединять дошкольные и общеобразовательные учреждения в единый комплекс. Но здание садика не должно быть выше двух этажей. Есть в доме три этажа, наверху должны располагаться служебно-бытовые и дополнительные помещения для работы с детьми, например кабинеты психолога или логопеда. Так что родители тех детей, которые уже ходят в дет.сад имеют полное право писать в прокуратуру на нарушение норм САНПИНа ![]() Родители в суды обращаются о предоставлении путевки, суды выигрывают и где брать дополнительное место?, только добавлять в уже сформированную. Очень интересная ситуация получится, если после обращаться в прокуратуру по вопросу нарушения норм САНПИНа, начнут доводить количество детей в группе до нормы и детей тех же родителей кто получил путевку через суд отправят домой. |
Автор: | Трепетная Лань [ 24 ноя 2010, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
AnastasiaK писал(а): Родители в суды обращаются о предоставлении путевки, суды выигрывают и где брать дополнительное место?, только добавлять в уже сформированную. Очень интересная ситуация получится, если после обращаться в прокуратуру по вопросу нарушения норм САНПИНа, начнут доводить количество детей в группе до нормы и детей тех же родителей кто получил путевку через суд отправят домой. Вы представляете вообще 18000 исковых заявлений? В Канининграде на митинг вышло 12000 человек, результат - губернатора сняли! Эх, да если бы хотя бы большинство родителей подавало в суд, то наши власти выделили бы деньги не на строительство театра оперы и балета, а на детские сады. ![]() Началась закладка фундамента оперного театра во Владивостоке Цитата: Строительство объекта будет завершено к сентябрю 2012 года ВЛАДИВОСТОК, 24 ноября, PrimaMedia. Губернатор края Сергей Дарькин в ходе рабочей поездки посетил строительную площадку будущего театра оперы и балета во Владивостоке. На сегодняшний день здесь завершены все подготовительные работы, началась закладка фундамента здания, сообщили РИА PrimaMedia в пресс-службе администрации Приморья. "Театр оперы и балета - один из самых сложных объектов саммита АТЭС, - отметил губернатор. - Была проведена большая работа по расселению жителей, чьи дома попали в зону строительства - это 53 семьи. Все люди получили благоустроенные квартиры. Многие расположенные здесь дома являлись аварийными, а значит, благодаря строительству, мы улучшили условия проживания этих семей", - отметил Сергей Дарькин. Театр оперы и балета располагается на улице Фастовской в районе окончания мостового перехода через бухту Золотой Рог. Его строительство будет завершено к сентябрю 2012 года, к началу саммита АТЭС. Стоимость объекта - почти 2 миллиарда рублей. В этом году на строительство предусмотрено 308 миллионов в федеральном и 240 миллионов - в краевом бюджете. Генподрядчик строительства - компания "Аркада". По словам губернатора, театр станет ещё одним культурным центром Владивостока, будет способствовать развитию оперного и балетного искусства в Приморье, повысит туристическую привлекательность города. Одновременно со строительством ведется работа по формированию труппы будущего театра. "Скорее всего, это будет театр гастрольного типа. Кроме того, сегодня мы начинаем разработку нового проекта - открытие консерватории во Владивостоке. В планах строительство концерт-холла, еще одного уникального сооружения", - сообщил Сергей Дарькин. Из комментов: Цитата: На деньги саммита ничего не было построено для города. Единственно - мост через Золотой Рог. Жилье так и ветшает, дороги разваливаются, садиков нет. И, как апофеоз безхозяйственности, театр оперы и балета. Трижды никому не нужный. Филармония сидит без денег, кукольный театр тоже, библиотеки закрываются из-за отсутствия средств. Последнее танцевальное училище у детей отнимают коммерсанты-хапуги. На Чуркине кинотеатра нет, спортивных залов-бассейнов нет. Зачем строить этот гроб с музыкой! Не понимаю. на этом строительстве, впору пикеты и митинги устраивать с плакатами: "Перечисли пол отката на строительство детсада!" ![]() |
Автор: | Аквилегия [ 24 ноя 2010, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Трепетная Лань писал(а): на этом строительстве, впору пикеты и митинги устраивать с плакатами: "Перечисли пол отката на строительство детсада!" ![]() +10000!!! |
Автор: | Evinama [ 25 ноя 2010, 01:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
AnastasiaK писал(а): Родители в суды обращаются о предоставлении путевки, суды выигрывают и где брать дополнительное место?, только добавлять в уже сформированную. Очень интересная ситуация получится, если после обращаться в прокуратуру по вопросу нарушения норм САНПИНа, начнут доводить количество детей в группе до нормы и детей тех же родителей кто получил путевку через суд отправят домой. В нашей стране самый главный и основополагающий документ - это Конституция РФ... Всё остальное - вторично, третично и т.д. (в т.ч и нормы СанПин)... Посему Суд обязан удовлетворить требования гражданина РФ, т.к в противном случае будут нарушены именно конституционные права матери (имеющей право на труд) и ребенка...Поэтому по закону никто никого восвояси не отправит, а будут на административном, а там глядишь, и на государственном уровне решать нашу с Вами общую проблему.... |
Автор: | Трепетная Лань [ 25 ноя 2010, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Evinama ![]() |
Автор: | Несладкая [ 26 ноя 2010, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
очень полезная тема.Актуальна и для меня. Ну находится же откуда ни возьмись место,когда мамочки правдами и неправдами в льготную очередь переходят? пошла учиться - попал деть в сад. А сидела на попе ровно с гигантским номером очереди,никто и не поторопится место предложить.Почему-то ребенок виноват в том,что родился в конце года. Я даже второго рожать запланировала только в начале года(то есть забеременеть так,чтобы родить в январе - феврале, если Бог поможет,конечно),так как первому обычным путем не светит путевка. |
Автор: | Аквилегия [ 26 ноя 2010, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Несладкая Я вас уверяю, надо родится в январе-феврале, что бы попасть в первую сотню! |
Автор: | чароит* [ 29 ноя 2010, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Написала письмо в прокуратуру (на одном дыхании),тема эта для нашей семьи оч. болезненная ![]() |
Автор: | Трепетная Лань [ 29 ноя 2010, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
чароит* ![]() ждёмсс.. как получите ответ прокуратуры, выложите здесь, ок ![]() |
Автор: | Я это Я [ 30 ноя 2010, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Вот и я прочла, и решила писать в прокуратуру. Но, у меня немного другая проблема, я по образованию логопед, но в садах либо уже есть специалист, либо нет ставки. Пошла в наш сад, говорю возьмите с ребенком вопитателем, а меня не возьмут пока путевку на ребенка не оформят. И вот сижу и жду я этой путевки уже столько, просто обидно мне, что я хочу работать по специальности, но не могу, так как мы тоже в конце года родились и когда попадем в сад неизвестно.... Напишу, посмотрим,что из этого выйдет! |
Автор: | Приколка [ 30 ноя 2010, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
ВВика это очень взаимосвязанные проблемы, к сожалению ![]() Проблема нехватки персонала в ДС. Получили ответ. стр.7 |
Автор: | Singu [ 30 ноя 2010, 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А где можно ознакомиться с этими нормами САНПИН. В группе у нас 31 человек и воспитатель сказала, что если добавят еще хоть одного, то она уволится. Я напишу в прокуратуру (с копией в Генеральную), о нарушении этих самых норм. Так можно и 2-й ярус кроватей поставить и еще раз уплотниться. Правда все молчат, а чинуши и не чешутся новые садики строить. |
Автор: | чароит* [ 30 ноя 2010, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Трепетная Лань писал(а): чароит* ![]() ждёмсс.. как получите ответ прокуратуры, выложите здесь, ок ![]() обязательно,если будет ответ! |
Автор: | Аквилегия [ 30 ноя 2010, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
позвоните в сэс, в приемной додут тел. отдела который курирует дет сады, там знают |
Автор: | Трепетная Лань [ 30 ноя 2010, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Singu писал(а): А где можно ознакомиться с этими нормами САНПИН. http://base.garant.ru/12178427/ |
Автор: | Singu [ 30 ноя 2010, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Трепетная Лань, спасибо за ссылку. Вот ознакомилась. Должно быть не более 20 человек. |
Автор: | чароит* [ 13 дек 2010, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Пришло письмо,написанное ТААКим языком (без бутылки не разберешь) Я поняла,что мое обращение рассматривают ![]() |
Автор: | чароит* [ 28 дек 2010, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Пришла отписка из прокуратуры,путевки выдаются согласно очередности в Вашем случае нарушений нет.Можете жаловаться дальше...... и пожалуюсь ![]() |
Автор: | Малинка [ 29 дек 2010, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я мне прокуратура в письме порекомендовала обращаться в суд. Что собственно говоря и буду делать, если в 2011 не дадут путевку. ![]() |
Автор: | Джулай [ 29 дек 2010, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
хорошее решение, но в таком виде может долго исполняться и может повлечь новое заявление в суд об устанвлении сроков.Учитывая, что суд описал нарушение разумности сроков, вижу смысл указывать в заявленных требованиях в какие сроки просит истец представить место в д.с. для дочери.Тогда решение будет более исполнимым |
Автор: | Джулай [ 29 дек 2010, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Малинка ну пока ваше право, вернее ребенка не нарушено - прокуратура ничего делать не будет, так как далекий номер в очереди ничего не говорит.Вот когда наступитт время и не дадут путевку, вот тогда право нарушено |
Автор: | чароит* [ 29 дек 2010, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки ,а в суд на кого подавать на мэрию Владивостока? |
Автор: | Джулай [ 30 дек 2010, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
чароит* да, к администрации г.Владивостока подавать иск в суд о возложении обязанности предоставить ребенку место в дет.саду. |
Автор: | чароит* [ 30 дек 2010, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Джулай ![]() |
Автор: | Singu [ 30 дек 2010, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, а я вот не пойму как в суде решают место дать? Вот допустим, вы на очереди № 320 и вам уже 3 года исполнилось. И что, вам суд обяжет дать путевку вперед других 319-ти детишек. Разве это справедливо? И вот их права как раз и будут нарушаться. |
Автор: | Джулай [ 01 янв 2011, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Singu это проблема тех людей, которые стоят в очереди.В законодательстве написано о заботе о детях и предоставлении мест в дет.сад, в как это будет делать администрация - то ли новые дет.сады строить или открывать и как не нарушить права иных - их проблема |
Автор: | Singu [ 02 янв 2011, 00:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я прихожу к выводу, что в этом случае все могут подать в суд и тогда место получат те, кто подал иск первым независимо от номера очереди. Все равно ведь все решения суда исполнить будет невозможно. |
Автор: | Дашулькина мама [ 12 янв 2011, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Singu писал(а): Я прихожу к выводу, что в этом случае все могут подать в суд и тогда место получат те, кто подал иск первым независимо от номера очереди. Все равно ведь все решения суда исполнить будет невозможно. Все в суд подавать не будут. Каждый выбирает сам как ему бороться за право своего ребенка на дет. сад, право между прочим оплаченное налогами. Кто-то дает взятку, кто-то идет в суд. Что честнее? Но если вдруг так сложится что все ринуться в суды, то это будет поводом для мэрии что-то сделать не только для себя любимых, но и для горожан. Резервы для этого точно есть. На Юмашева, стоят рядом два дет сада один действующий, другой целый не переделанный, не разобранный примерно 5 лет назад его закрыли и сдают в аренду всяким разным мелким фирмочкам, Орифлейм там и прочее. И что требуются такие офигенно большие деньги что бы вернуть это д.с. к жизни? Да на одну елку денег потрачено в два раза больше. |
Автор: | Я это Я [ 12 янв 2011, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Как сказал Жириновский пишите мне, я все решу. Может все ему напишем..... ![]() |
Автор: | чароит* [ 12 янв 2011, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама писал(а): Каждый выбирает сам как ему бороться за право своего ребенка на дет. сад, право между прочим оплаченное налогами. Кто-то дает взятку, кто-то идет в суд. Что честнее? Вот-вот У нас з/п с мужем полностью официальная и налогов мы платим прилично! хотя бы часть возмещали ![]() |
Автор: | Lelka* [ 12 янв 2011, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А кто то к жене Дарькина обращается. Я прям разревелась сегодня. У мужа знакомая попросила место в саду.... Получила по дружески рядом с домом. А ребенку и 2х лет нету... Ну че за фигня то... |
Автор: | Дашулькина мама [ 13 янв 2011, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* Сочувствую. |
Автор: | Дашулькина мама [ 13 янв 2011, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
чароит* Пишите не сомневайтесь, суд и прокуратура, это помоему две последние, хоть как-то работающие инстанции в этой стране, если конечно не приказано иное ![]() |
Автор: | AnastasiaK [ 13 янв 2011, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Singu писал(а): Девочки, а я вот не пойму как в суде решают место дать? Вот допустим, вы на очереди № 320 и вам уже 3 года исполнилось. И что, вам суд обяжет дать путевку вперед других 319-ти детишек. Разве это справедливо? И вот их права как раз и будут нарушаться. Как решит суд неизвестно, была ситуация: в суде рассматривались 2 иска о предоставлении места в ДОУ (один район), так один судья удовлетворил иск, а другой судья нет. И что самое интересное, у тех кому присудили обеспечить местом в ДОУ был больший № очереди, а кому отказали был меньшим (т.е. кому дали были, допустим № 350, а кому отказали были 290) |
Автор: | Singu [ 13 янв 2011, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
AnastasiaK Это у нас во Владивостоке? |
Автор: | MamaKsusha [ 13 янв 2011, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
В прокуратуре говорят, что иски удовлетворяют, если были выявлены нарушения в очередности, т.е. если выдавали путевки тем, кто встал на очередь позже. |
Автор: | чароит* [ 13 янв 2011, 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha писал(а): В прокуратуре говорят, что иски удовлетворяют, если были выявлены нарушения в очередности, т.е. если выдавали путевки тем, кто встал на очередь позже. мне именно этио и написали в ответе.. |
Автор: | AnastasiaK [ 13 янв 2011, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Singu писал(а): AnastasiaK Это у нас во Владивостоке? Да, у нас |
Автор: | Дашулькина мама [ 13 янв 2011, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
чароит* писал(а): MamaKsusha писал(а): В прокуратуре говорят, что иски удовлетворяют, если были выявлены нарушения в очередности, т.е. если выдавали путевки тем, кто встал на очередь позже. мне именно этио и написали в ответе.. О, вам уже отказали. Печально. ![]() |
Автор: | MilkHoney [ 17 янв 2011, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Выходит и через суд и прокуратуру уже тоже ничего не добьешься? Поделитесь опытом как еще можно пододвинуться в очереди,куда писать,к кому бежать? |
Автор: | Малинка [ 19 янв 2011, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А мне кажется все равно надо подавать в суд, если не дадут путевку. И решение любого суда можно обжаловать в вышестояшем. Так что я считаю этот вариант не тупиковым. Надо пробовать. |
Автор: | Приколка [ 22 апр 2011, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Предлагаем обсудить проблемы на митинге http://rdddo.ru/vladivostok/556 viewtopic.php?f=90&t=132917&p=7819303#p7819303 |
Автор: | MamaKsusha [ 22 апр 2011, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Малинка писал(а): А мне кажется все равно надо подавать в суд, если не дадут путевку. И решение любого суда можно обжаловать в вышестояшем. Так что я считаю этот вариант не тупиковым. Надо пробовать. Но решение суда можем обжаловать не только мы, но и противоположная сторона. В моем случае при положительном решении суда (т.е. "место в саду предоставить") админстрация города подает на повторное расмотрение. Похоже, когда это все закончится, мои принцессы уже в школе будут учиться. Так что мои радужные надежды на прокуратуру и суд рухнули. Теперь сама себе (и родственникам) пытаюсь внушить, что не в путевке счастье. Может, правда, без сада им будет лучше? |
Автор: | Принцесса [ 25 апр 2011, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Подскажите, могу я написать заявление в прокуратуру, если еще не исполнилось 3 лет ребенку? Но списки то кому положены путевки по номерам за 2008 год уже есть. Мы не попадаем, т.к. осенние, а осенних "Дискриминируют", ведь очередь с начала года. Хотя те, кто родился в начале года путевки получают 100%. |
Автор: | Singu [ 25 апр 2011, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса Ну а почему не можете? Сфотографируйте списки, которые вывесили в районо и пишите. А по поводу тех кто родился позже, мне кажется, что их в другие группы набирают. Они пойдут в ясельные группы, а вам-то надо в младшую. У моей дочи из ясельной группы перевели 18 человек в младшую, естественно, что мест для других детей стало гораздо меньше чем набор в ясельной. |
Автор: | Tamaravvo [ 25 апр 2011, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Singu писал(а): А по поводу тех кто родился позже, мне кажется, что их в другие группы набирают. Дети осень 2008 г и весна 2009 - в одной возрастной группе, и идут они в одну группу. Так что на мой взгляд тоже дискриминация чистой воды. А если учесть что в прошлом году основная масса путевок выделялась 2007 году, а в этом 2009-му - то вообще хрень получается, потому как 2008 год где-то у них затерялся ![]() |
Автор: | Singu [ 25 апр 2011, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
[b]Tamaravvo[/b Да, может быть и так, это надо обратиться за разъяснением к Карпачевой, а потом и в другие инстанции. |
Автор: | Асель [ 25 апр 2011, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Вот я пойду на прием к Карпачевой, а принимает она 1 раз в месяц, запись будет 29 апреля по тел 26-53-22 с 9.00. Предлагаю собраться и пойти вместе. |
Автор: | Tamaravvo [ 25 апр 2011, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Асель писал(а): Вот я пойду на прием к Карпачевой, а принимает она 1 раз в месяц, запись будет 29 апреля по тел 26-53-22 с 9.00 Запись на май? Но боюсь что такой поход ничего не даст, уже ведь в теме кто-то написал что ходил к ней и безрезультатно. Пытаюсь сочинить письмо в приемную президента. И пересмотрела всю тему, вижу что люди пишут - чего-то добились - но как и хоть какие-то подробности - ничего! Вот решение суда на первой странице - надо изучать, это уже основа для иска в суд. |
Автор: | Асель [ 25 апр 2011, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я тоже думаю что не даст, это будет почти последний шанс |
Автор: | shedevra [ 25 апр 2011, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я тоже собралась начать с письма к карпачевой и в москву. Далее заявление в прокуратуру о правомерности распределения очереди с начала года, а деток которые родились осенью и зимой как-то счастье обходит стороной и проверке фактического наличия мест в детских садах в младших группах которые только набираются. А потом со всеми этими доками в суд. Нам терять нечего, путевка могад быть к 6-7 годам будет :(((( судя по очереди и ее продвижению. Начну писанину с этой недели, а там расскажу есть ли в этом толк :) |
Автор: | Tamaravvo [ 25 апр 2011, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
shedevra писал(а): Начну писанину с этой недели Да. я тоже... |
Автор: | Еленушка [ 25 апр 2011, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я с Вами. На этой неделе документы подготовлю, еще раз схожу к Мироновой (но вроде как зам. будет принимать) и начну писать письма. |
Автор: | Принцесса [ 25 апр 2011, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
shedevra Еленушка Tamaravvo Ну Давайте как нибудь вместе, можно и в личку, а то я не сильна в данных вопросах, хоть какой-то набросок писем, если можно дайте плиз!!! И какие документы. |
Автор: | Tamaravvo [ 25 апр 2011, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): Ну Давайте как нибудь вместе, можно и в личку, а то я не сильна в данных вопросах, хоть какой-то набросок писем, если можно дайте плиз!!! И какие документы. Я завтра днем буду сочинять. Образец заявления здесь в принципе есть, но думаю, что стоит его дополнить своими частными моментами. Вот днем дочу уложу и займусь изучением уже всех документов. Я уже в интернет-приемную Пушкареву написала, но больше эмоций, честно скажу. Все же надо поконкретнее - обязательно отметка - "Копия Президенту, Прокурору, Представителю Президента по правам человека," Жириновскому, предстваительство Единой России и ООН (шучу ![]() И надо готовить документы для суда - справки с работы о среднем заработке; свидетельства о рождении детей (если не один); у кого ребенок учится на платном высшем - справка из вуза и т.д. Вобщем, все что может говорить о вашем статусе и каких-то иных моментах - иждивенцы, инвалиды и т.п. |
Автор: | Evinama [ 26 апр 2011, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): shedevra Еленушка Tamaravvo Ну Давайте как нибудь вместе, можно и в личку, а то я не сильна в данных вопросах, хоть какой-то набросок писем, если можно дайте плиз!!! И какие документы. Да, девочки! И я с вами... В мэрию уже писала.... ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 08:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я полночи сочиняла. Письмо сочинила. Конечно, применительно к себе, но описав ситуацию именно с "осенними" детьми, которые из-за кадендарного формирования очереди остаются за бортом. Ведь это не стыкуется с формированием первых классов и т.д. Но, блин, мое письмо не отправилось - превышение количества знаков ![]() |
Автор: | KARINA74 [ 26 апр 2011, 09:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Не подскажите где взять образец письма? Тоже хочу написать туда. Карпачевой уже написала в интернет-приемную. Но не уверена, что это поможет. |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я отправила в приемную Президента. К сожалению пришлось сократить в два раза то что написала - лимит письма 2000 знаков. А вот что касается конкретно принципа формирования очереди и дискриминации "осенних" детей - тут нужен коллективный разум и коллективное обращение по инстанциям. для начала "Ранее очередь на получение путевок в детские дошкольные учреждения формировалась таким образом, что дети, рожденные осенью одного года и весной следующего и находящиеся в одной возрастной группе, получали путевки одновременно, что связано и с принципом формирования первого класса в школе. На сегодняшний день формирование очередности производится исключительно по «календарному» принципу. В результате дети, рожденные в период октябрь-декабрь года шансов получить путевку в детский сад не имеют абсолютно! В то время как дети, рожденные весной следующего года и находящиеся в той же возрастной группе, но однозначно зарегистрированные в очереди на три-четыре-пять месяцев позже, такие путевки получают. И с каждым годом шансов получить место в детском саду у таких детей только уменьшается. В результате такого «календарного» подхода нарушается право детей на посещение детского дошкольного учреждения и элементарная очередность распределения путевок." Это так сказать на эмоциональном уровне. Надо дополнить фактами, конкретными цифрами очередей и датами рождения и т.д. Например, мой ребенок родился 23.11.2008, встали на очередь январь 2009 - 699. В прошлом году путевку в ясли не получили, в этом году исполняется 3 года, очередь 442 и путевки однозначно нет, хотя дети весны 2009 года - такие путевки получают. Такие же факты есть и у детей 2007 года, то же самое полагаю будет и у "осенних" детей 2009 года и т.д. Т.е. нужны конкретные примеры и хотя бы мало мальская статистика. Для коллективного обращения эмоций недостаточно. |
Автор: | Еленушка [ 26 апр 2011, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo может еще Астахову написать, ведь идет нарушение конституционных прав ребенка по месяцу рождения. |
Автор: | Приколка [ 26 апр 2011, 10:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девы, в чём прикол наступать на грабли? ![]() Обратитесь за помощью в РДДДО. Благо с компьютером у всех проблем нет. Во Владивостоке по-мойму ещё не было положительного решения. Почему - непонятно, тк не выложил никто из ранее обращавшихся в прокуратуру своё решение, для того чтоб юристы посмотреть могли. Уже в нескольких городах мамочки при поддержке РДДДО добились успеха, вот в Томске вдохновлённые первыми победами уже подали 40! исков. ![]() Сейчас 21 век, пора пользоваться достижениями цивилизации - получайте консультации, пишите иски при помощи тех кто уже выиграл. Обьединяйтесь! Я не юрист, но понимаю секрет успеха - это целый комплекс мер, одиночные тихие попытки часто обречены. пишите в личку |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 10:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка РДДДО - это замечательно. Но я не сторонник массовых демонстраций, голодовок и тому подобного... ![]() |
Автор: | Приколка [ 26 апр 2011, 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Приколка РДДДО - это замечательно. Но я не сторонник массовых демонстраций, голодовок и тому подобного... ![]() ![]() Эта тема об обращениях - и вы ими то занимаетесь ![]() ![]() |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Мы тоже для дочки путевку в сад через прокуратуру выбили. Два года уже ходим. А по очереди нам говорили что только в 5 лет получим ее |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка писал(а): Эта тема об обращениях - и вы ими то занимаетесь А РДДДО умеет писать обращения так, что они удовлетворяются Писать они умеют. Но я вот весь форум обошла - не нашла ни копий решений судов, ни описания алгоритма действий и т.д. Только сообщения - ура, мы выиграли. Как написать заявление в суд, на что сослаться и какие документы приложить - вроде и сама знаю. Но вот ознакомиться с практикой не мешало бы. Но ее там нет... ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
И кстати по поводу того, что обращаться можно только по исполнении трех лет... Это к размышлению: у нас ни в Конституции ни в каком другом законе не зафиксировано, что реализация права на дошкольное образование связана с наступлением 3-летнего возраста. Это уже практикой связали два несвязанных между собой момента - право на дошкольное образование как таковое и окончание отпуска без содержания до трех лет, предоставленного государством, по окончании которого женщине в любом случае надо выйти на работу, а соответственно и отправить дите в сад. В соответствии с нормативными документами дошкольные учреждения имеют право посещать дети от 1 года до 7 лет. Вот уже в 1 год ваш ребенок получает право на посещение яслей, а государство в лице конкретной администрации обязано это обеспечить реализацию этого права. Если по вашему заявлению предоставить вам эти ясли вам отказано - право нарушено. И чтобы его защищать не требуется ждать трех лет. Далее, в сад получают путевки детки 2 и 2,5 лет и т.д. Значит, у этого ребенка есть право пойти в сад в 2 года (согласно закону и Конституции), а почему же его нет у другого? Значит, и у другого ребенка такого же возраста, не достигшего трех лет есть такое право и оно нарушается уже сейчас. Вот на форуме РДДО прочитала, что есть одно судебное решение в пользу 2-х летнего ребенка... Но опятьже - нет никаких пояснений по этому поводу, ни материалов и т.д. le_liss писал(а): Мы тоже для дочки путевку в сад через прокуратуру выбили Вот поделитесь конкретным опытом - что и как. |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
KARINA74 писал(а): Tamaravvo Не подскажите где взять образец письма? Тоже хочу написать туда. свое кинула вам в личку |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
я сначала ходила на светланскую 205. они кстати сами там в здании садика сидят. приходила плакала, рассказывала о своей не легкой жизни. меня выслушивали, и посылали. тогда я стала писать жалобы и заявления. и всегда подписывала:ответ прошу прислать в письменном виде по адресу(указывая свои координаты). и вот когда получила письменный отказ с ним и пошла в прокуратуру. я училась, бывший муж был лешен родительских прав, одна с ребенком на руках. даже встала на биржу труда и туда ходила с ребенком. чтобы там тож видели что работать нормально не могу... лялька на руках... |
Автор: | Приколка [ 26 апр 2011, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
le_liss вы как мать одиночка попали в сад? |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
http://vkontakte.ru/albums-18221557#/al ... _119441280 - решения судов по Архангельску. Одно из них, по-моему, есть на первой странице этой темы. Алгоритм действий понятен. Приколка писал(а): вы как мать одиночка попали в сад? Я полагаю, у льготников очередь не меньше чем общая. |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка нет статуса матери одиночки я тк и не получила. мне сказали так: мать одиночка та, которая мать одиночка с рождения ребенка. а то что я мужа лешила родительских прав так меня никто не заставлял этого делать |
Автор: | Приколка [ 26 апр 2011, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
http://rdddo.ru/nashi-prava/382 консультируют лично в скайп чате, на этом форуме есть тема РДДДО |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
le_liss писал(а): мать одиночка та, которая мать одиночка с рождения ребенка. Это так и есть, закон четко определяет понятие матери-одиночки... |
Автор: | Приколка [ 26 апр 2011, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
[quote="le_liss" и вот когда получила письменный отказ с ним и пошла в прокуратуру. [/quote] вот про это подробнее ![]() |
Автор: | Еленушка [ 26 апр 2011, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
le_liss В каком возрасте и в какой форме Вам выдали отказ в выдаче путевки? Я в пятницу поеду, тоже хочу взять бумагу о не предоставлении путевки по достижению трех лет. Чтобы потом в прокуратуру идти и суд. Tamaravvo Если прям совсем по закону то с двух месяцев. |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка дочке было два года и 9 месяцев |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка а что тут поподробней. там стогой формы для заявления нет. писала все как есть. с самого начала, и все в подробностях. прилагала все документы в двух экземплярах. и то что на бирже стою и что там зуб на меня точат что не принимаю работу что они мне предлагают именно из за ребенка. плакалась, жаловалась. ну и конечно отказ о выдаче путевки. главное его получить в письменном виде. иначе толку не будет |
Автор: | Еленушка [ 26 апр 2011, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
le_liss Спасибо, а как запрос оформляли? Что-то вроде прошу предоставить ответ в письменной форме получит ли моя дочь путевку в 2011 году? Просто в пятницу поеду, хочу быть подготовленной. А то они лапшу на уши вешают ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка писал(а): http://rdddo.ru/nashi-prava/382консультируют лично в скайп чате, на этом форуме есть тема РДДДО Вы все время даете ссылку на главную страницу сайта, даже не на форум... Чтобы найти там практику и с кем-то связаться, надо как минимум там зарегистрироваться и попасть в форум. http://rdddo.ru/forums/viewtopic.php?f=16&t=253 - тема: образцы писем к чиновникам http://rdddo.ru/forums/viewtopic.php?f=16&t=6&start=0 - тема: обращения в суд и прокуратуру http://rdddo.ru/forums/viewtopic.php?f=16&t=26&start=0 - тема: письма Президенту http://rdddo.ru/forums/viewforum.php?f=6 - тема Владивостока - в которой нет ничего конкретного, кроме красивых заголовков и информации о митингах (это о чем-то говорит?) |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка нет. писала заявление в нем все рассказывала. а потом в конце... в связи всего вышеизложенного ПРОШУ 1. 2. 3. |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
ну и после просьб... Ответ предоставить в письменной форме на адрес... . В противном случае оставляю за собой право обращаться в выше стоящие организации, вплоть до прокуратуры и суда. |
Автор: | Приколка [ 26 апр 2011, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
le_liss если ваш иск удовлетворили, то на основании чего? |
Автор: | Еленушка [ 26 апр 2011, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
le_liss спасибо, сейчас буду писать |
Автор: | Приколка [ 26 апр 2011, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Вы все время даете ссылку на главную страницу сайта, даже не на форум.. надо ниже прокрутить ![]() |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка документы я не сохраняла. не думала что когда то пригодится. точно сказать не могу. но по всем мною предоставленным бумагам и пояснениям к заявлению. сейчас конечно жалею что нет документов. |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка писал(а): надо ниже прокрутить А уже в форуме нашла информацию и судебные решения в окнтакте и дала ссылки на конкретные темы форума. Ну что, Первореченский район, кто-нибудь еще планирует обращаться именно в суд? |
Автор: | Приколка [ 26 апр 2011, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
образец заявления с сайта РДДДО |
Автор: | Salamandra [ 26 апр 2011, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Ну что, Первореченский район, кто-нибудь еще планирует обращаться именно в суд? ![]() |
Автор: | Еленушка [ 26 апр 2011, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка Спасибо |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка На предыдущей странице дала ссылки на некоторые темы форума - кое-что стоит почитать. |
Автор: | Еленушка [ 26 апр 2011, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Читаю, правда туго соображаю уже ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка писал(а): Читаю, правда туго соображаю уже Я тоже... уже несколько дней лопачу все эти вопросы, пора делать передышку. Но морально и "документально" я уже готова |
Автор: | Еленушка [ 26 апр 2011, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Я только на три документа ссылаюсь: крнституция, фз №666 и наш местный со 195 поправкой. |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Сейчас многие работают черная и белая зарплата. Для прокуратуры можно еще справки о белой зарплате предоставить. Якобы муж получает 5 тыс и это не хватает содержать всю семью |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка писал(а): Я только на три документа ссылаюсь: крнституция, фз №666 и наш местный со 195 поправкой. Я пока исковое не пишу. Хотя готова к нему. Завтра планирую отправить заказным заявление о предоставлении места в саду на этот учебный год. На прием записываться не буду, буду ждать письменный отказ. Вот когда будет письменный отказ - приложу все остальные документы и с иском в суд. |
Автор: | Еленушка [ 26 апр 2011, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Скинь что в заявлении писала, я поеду в пятницу обязательно, уже с подготовленными заявлениями, чтобы сразу зарегистрировать. |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo не советую отправлять заказными письмами |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка писал(а): Скинь что в заявлении писала Еще не писала. Но в данном случае заявление формальное: от кого и кому. Я такая-то, имею ребенка такого-то возраста. На очередь встали тогда-то. Прошу предоставить в соответствии с законодательством место в МДОУ на 2011-2012 год. Либо придет ответ с отказом и номером очереди, либо не придет вообще. На личном приеме письменный отказ никто не даст, в любом случае придется ждать ответ в письменном виде. le_liss писал(а): не советую отправлять заказными письмами Почему? Я всегда отправляю заказными письмами. Есть корешок, что письмо отправлено когда и в чей адрес, есть уведомление что оно получено. |
Автор: | Babochka [ 26 апр 2011, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Еленушка писал(а): Я только на три документа ссылаюсь: крнституция, фз №666 и наш местный со 195 поправкой. Я пока исковое не пишу. Хотя готова к нему. Завтра планирую отправить заказным заявление о предоставлении места в саду на этот учебный год. На прием записываться не буду, буду ждать письменный отказ. Вот когда будет письменный отказ - приложу все остальные документы и с иском в суд. Я тоже планирую через суд путёвку выбивать. Первореченский район, сыну уже 3,4 г, а путёвки так и не светит. ![]() Подскажите плииз, куда писать заявление?, И вообще с чего, каких документов начинается процесс обращения в суд, а то в этом деле полный чайник ![]() Я уже отослала через интернет-приёмную письма в администрацию и прокуратуру.. |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo они быстрей работают когда лично приносить им туда. и на самом вашем документе будет печать стоять. в прокуратуру тогда не надо будет еще и конверты слать. макулатуры меньше |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка писал(а): я поеду в пятницу обязательно, уже с подготовленными заявлениями, чтобы сразу зарегистрировать. На Светланскую, 205? А где это у нас хоть находится... Мне бы до пятницы тоже или отправить или зарегистрировать в приемной - а то мы уезжаем и буду уже после праздников. |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Еленушка писал(а): я поеду в пятницу обязательно, уже с подготовленными заявлениями, чтобы сразу зарегистрировать. На Светланскую, 205? А где это у нас хоть находится... Мне бы до пятницы тоже или отправить или зарегистрировать в приемной - а то мы уезжаем и буду уже после праздников. Это на луговой за магазином ДНС в здании детского садика, там еще рядом школа. |
Автор: | Babochka [ 26 апр 2011, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, получается, что на Светланскую надо отнести заявление, зарегистрировать его и ждать ответа по почте? А на чьё имя писать? |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Babochka всегда думаю надо сразу на имя начальника писать ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Babochka писал(а): Подскажите плииз, куда писать заявление?, И вообще с чего, каких документов начинается процесс обращения в суд, а то в этом деле полный чайник Я уже отослала через интернет-приёмную письма в администрацию и прокуратуру.. Вот то что вы процитировали - это как раз начало. Если вы уже написали в прокуратуру, то можете дождаться ответа оттуда. А можете вдогонку написать заявление о предоставлении места на этот учебный год в гороно - получите письменный отказ и тогда с письменным отказом в суд. Документы в суд, которые стоит собрать: 1. письменный отказ на этот учебный год из администрации (гороно); если писали в прокуратуру и получили ответ через прокуратуру о своей "правильной" очереди - прилагайте его 2. свидетельства о рождении ребенка, на которого требуете место, и на других детей, если они есть 3. Если один ребенок уже студент - справку с места учебы 4. справки с места работы и вашей и мужа и о среднем заработке желательно, особенно если это госучреждение и зарплата бюджетная - обоснование того что вы не можете оплачивать коммерческий детский сад и обеспечить при этом достойное существование ваших детей 5. Если вы студенты - справки с места учебы 6. если есть еще иждивенцы - тоже справки не помешают 7. копия талона, что вам дали при постановке на очередь что-то еще для каждого может быть свое... |
Автор: | Babochka [ 26 апр 2011, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
le_liss писал(а): Babochka всегда думаю надо сразу на имя начальника писать ![]() А имя начальника там подскажут, Вы случайно не в курсе ФИО сей важной личности? ![]() |
Автор: | Babochka [ 26 апр 2011, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): 7. копия талона, что вам дали при постановке на очередь А нам талон не давали ![]() |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Babochka писал(а): le_liss писал(а): Babochka всегда думаю надо сразу на имя начальника писать ![]() А имя начальника там подскажут, Вы случайно не в курсе ФИО сей важной личности? ![]() много чести к ним по имени отчеству. хватит просто написать начальнику управления тыры пыры |
Автор: | Еленушка [ 26 апр 2011, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Babochka и заявления у Вас нет? |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Путевка в детский сад через прокуратуру и суд - дала ссылки на темы, где люди пишут как и куда обращаются и что можно написать - потому как проблема одна, но вариантов у нее масса там же образцы писем к чиновникам http://vkontakte.ru/albums-18221557#/al ... _119441280 - решения суда по выигранным делам Путевка в детский сад через прокуратуру и суд - образец искового заявления (но это общая форма, надо редактировать применительно к вашей проблеме - что-то добавить, плюс ссылаться помимо на федеральные документы, на местные) http://www.vlc.ru/mayor/docs/2010/1598.htm#pr1 - ПОСТАНОВЛЕНИЕ27.12.2010 г. Владивосток № 1598 Об утверждении административного регламента предоставления администрацией города Владивостока муниципальной услуги "Прием заявлений, постановка на учет и зачисление детей в образовательные учреждения, реализующие основную образовательную программу дошкольного образования (детские сады)" Еленушка писал(а): и заявления у Вас нет? Но в данном случае заявление формальное (имеется ввиду гороно): от кого и кому. Я такая-то, имею ребенка такого-то возраста. На очередь встали тогда-то. Прошу предоставить в соответствии с законодательством место в МДОУ на 2011-2012 год. Можете добавить что-то свое: нет средств на коммерческий детсад, надо выходит на работу и т.д. и т.п. Либо придет ответ с отказом и номером очереди, либо не придет вообще. |
Автор: | Babochka [ 26 апр 2011, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка писал(а): Babochka и заявления у Вас нет? Нет, только номер на обратной стороне свидетельства... |
Автор: | Evinama [ 26 апр 2011, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Babochka писал(а): Девочки, получается, что на Светланскую надо отнести заявление, зарегистрировать его и ждать ответа по почте? А на чьё имя писать? Я писала на "Администрация г. Владивостока Заместителю главы администрации города Владивостока г-же Мальцевой Н.В. от Исполнила ответ Карпачева, подписала Мальцева.... |
Автор: | Babochka [ 26 апр 2011, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Evinama писал(а): Babochka писал(а): Девочки, получается, что на Светланскую надо отнести заявление, зарегистрировать его и ждать ответа по почте? А на чьё имя писать? Я писала на "Администрация г. Владивостока Заместителю главы администрации города Владивостока г-же Мальцевой Н.В. от Исполнила ответ Карпачева, подписала Мальцева.... Вы писали заявление на предоставление путёвки? Через какое время Вам ответили и каков ответ? ![]() |
Автор: | Singu [ 26 апр 2011, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, сперва нужно писать Начальнику управления образоватедьных учреждений г.Владивостока Карпачевой Л.В. Вам придет ответ и там будет указан № очереди в дет. сад на ребенка. Потом можно обжаловать в прокуратуре и в суде согласно действующего законодательства. |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Singu писал(а): Девочки, сперва нужно писать Начальнику управления образоватедьных учреждений г.Владивостока Карпачевой Л.В. Мы это и собираемся делать... |
Автор: | Evinama [ 26 апр 2011, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Babochka писал(а): Evinama писал(а): Babochka писал(а): Девочки, получается, что на Светланскую надо отнести заявление, зарегистрировать его и ждать ответа по почте? А на чьё имя писать? Я писала на "Администрация г. Владивостока Заместителю главы администрации города Владивостока г-же Мальцевой Н.В. от Исполнила ответ Карпачева, подписала Мальцева.... Вы писали заявление на предоставление путёвки? Через какое время Вам ответили и каков ответ? ![]() Вот здесь я приводила ответ внизу страницы За путевкой в детский сад-6/2010. Ответили, как и положено, в пределах месяца... |
Автор: | Еленушка [ 26 апр 2011, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Evinama Спасибо повеселили ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Evinama писал(а): Вот здесь я приводила ответ внизу страницы viewtopic.php?f=90&t=124296&start=1320Ответили, как и положено, в пределах месяца... По сути вам ответили, что в текущем мае вы должны получить путевку - "обспечение путевками детей рожденных после 01.10.2008 будет осуществляться в мае 2011 года". Вы ее сейчас получили? У меня ребенок ноябрь 2008 года и в прошлом году ничего не получили и в этом. В прошлом конечно писать не стали, решили что год дома не помешает... |
Автор: | Shalunya [ 26 апр 2011, 18:37 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд | ||
Девочки, я писала жалобу, но у меня была несколько другая ситуация, на очередь я встала, когда ребенку было 5,5 лет. Всю инфо, как составить жалобу, я нашла в интернете. Писала в ГОРНО на имя Карпачевой, задав несколько вопросов, написала, что жду ответы на мои вопросы в письменной форме на мой почтовый адрес, и на несколько дней позже отвезла жалобу в прокуратуру. Вот сайт с которого я скачивала примеры жалоб в роно, прокуратуру, суд, ответ на жалобу http://detsad.kurer-sreda.ru/, но сейчас я их там не нашла, они у меня сохранились, выкладываю здесь, да простит меня автор ![]() И еще, девочки, кто собрается везти жалобу на Светланскую, предварительно созвонитесь и уточните у них, мне сказали везти на Океанский пр-т, там какая-то единая приемная по приему всех жалоб, жалоба регистрируется и отписывается кому надо, срок рассмотрения они обещают месяц по-моему.
|
Автор: | Танка [ 26 апр 2011, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Shalunya, а чем закончилась ваша история? Нам 6 лет скоро, в очереди с рождения, получили путевку, но через месяц уехали. В саду сказали, что путевку сдадут обратно, а когда вернулись, то выяснилось, что надо вставать заново и "шансов нет". |
Автор: | Natta [ 26 апр 2011, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
![]() |
Автор: | Shalunya [ 26 апр 2011, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Танка Написала в личку. |
Автор: | Принцесса [ 26 апр 2011, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Salamandra писал(а): Tamaravvo писал(а): Ну что, Первореченский район, кто-нибудь еще планирует обращаться именно в суд? ![]() Ну вначале письма по всем инстанциям, а уж потом я думаю, что в суд надо с ответамиот инстанций и туда ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): Ну вначале письма по всем инстанциям На мой взгляд, главное это ответ от отдела образования о том, что в этом году вы не получите путевку. Я, направила письма Президенту и в интернет-приемную Пушкарева, но на эти ответы я не ориентируюсь. если они придут к тому моменту и будет иметь смысл - приложу их к иску, если не придут - ну и ладно. Воткто-то написал, что надо все-таки на Океанский пр-т нести заявление, а не на светланскую, но уже не могу найти - куда-то исчезло сообщение...Или отправить в электронном виде? |
Автор: | Еленушка [ 26 апр 2011, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Или отправить в электронном виде? В электронном точно не стоит, у Вас на руках должно быть уведомление что они его получили |
Автор: | Shalunya [ 26 апр 2011, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Это я писала, что жалобу в РОНО нужно на Океанский пр-т нести, меня в прошлом году туда отправляли со Светланской. Лучше пишите в бумажном и с просьбой ответить вам письменно. |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Shalunya писал(а): что жалобу в РОНО нужно на Океанский пр-т нести, меня в прошлом году туда отправляли со Светланской А что у нас на океанском - мэрия? я в наших инстанциях не сильна, не люблю по ним ходить... Но на первом этапе у меня все-таки не жалоба , а заявление с требованием предоставить путевку в этом учебном году. |
Автор: | Shalunya [ 26 апр 2011, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Вы позвоните завтра на Светланскую, они вам скажут - куда везти, чтобы вы зря не катались. На Океанском нашла, куда я возила, точный адрес Океанский пр-т, 15/3, это ориентировочно напротив мерии, отдел по работе с обращениями граждан, телефоны 61-43-74, 61-42-50. Как я поняла, это единый отдел, куда все подают жалобы, заявления по любым вопросам. |
Автор: | Tamaravvo [ 26 апр 2011, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Shalunya Спасибо ![]() |
Автор: | Ponja [ 26 апр 2011, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): Подскажите, могу я написать заявление в прокуратуру, если еще не исполнилось 3 лет ребенку? Но списки то кому положены путевки по номерам за 2008 год уже есть. Мы не попадаем, т.к. осенние, а осенних "Дискриминируют", ведь очередь с начала года. Хотя те, кто родился в начале года путевки получают 100%. На сайте администрации нашего города, а так же на сайте движения Российским Детям Доступное Дошкольное образование - опубликованы МПА (муниципально правовые акты) по ДОУ и там сказано, что нашим детям во Владе должны предоставлять места в Д/с с полутора (1г.6м.). ПыСы: Мамочки, только объединившись и помогая друг другу мы сможем добится результатов |
Автор: | Ponja [ 26 апр 2011, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка писал(а): Tamaravvo может еще Астахову написать, ведь идет нарушение конституционных прав ребенка по месяцу рождения. Изучала интернет приемную Астахова, больше чем представителю обудсмена в своем регионе - вы не напишите - уж такая форма в интернет приемной, выбирать регион заявителю. Более того, не всем известно ,что во Владивостоке есть свое полномочный представитель по защите прав детей (типо зам Астахова) Хворостяная. Могу позже выложить контакты |
Автор: | le_liss [ 26 апр 2011, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ponja писал(а): Принцесса писал(а): ПыСы: Мамочки, только объединившись и помогая друг другу мы сможем добится результатов Правильно. Под лежачий камень вода не течет |
Автор: | Ponja [ 26 апр 2011, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Приколка писал(а): http://rdddo.ru/forums/viewforum.php?f=6 - тема Владивостока - в которой нет ничего конкретного, кроме красивых заголовков и информации о митингах (это о чем-то говорит?) А что вам впринципе говорит то ,что во владивостоке НЕТ людей готовых объединится по ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ инемаловажной ПРОБЛЕММЕ? Я лично (ну как дура, не меньше, при всей сложности того, что у нас не любят тех кто высовывается), узнав о сайте, познакомившись с движением принимала участие в голодовке.... Один в поле не воин.... Я в принципе даже на митинги не хожу, хотя очень хочу устроить один грандиозный, что нашу проблемму увидели. Поверьте, говорю НАШУ, а потом задумываюсь А ЧЬЮ, СОБСТВЕННО, и понимаю, что только свою личную. А причина банальна - все готовы по одиночке, но объединятся - срашно, эо ж ДВИЖЕНИЕ, это МИТИНГИ, это ПОЛИТИКА Девочки, эти домыслы - БРЕД. Движение РДДДО, это просто мамы и папы в разных городах, которые добиваются именно того чего мы ждем от власти и не можем порой дождаться, а порой и добится. Никто никого не принуждает голодать и прочее, это ведь не секта наркоманов-алкоголиков или сумасшедших политиков, это теже самые МЫ, только в других городах. Движение РДДДО во владивостоке - это я, Аня и еще девочки с Емара, которые сами решают свою проблемму с Марзоевым, что вам это говорит. Нет у нас никакого движения РДДДО, потому что это никому, по сути не нужно. Мы можем объединится и что-то решать и чего-то добиваться, но это совсем не значит, что мы сразу станем РДДДО. Может группа мам(пап) назовет себя: "Мы со Владика - за садики". |
Автор: | Ponja [ 27 апр 2011, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка писал(а): Tamaravvo писал(а): Или отправить в электронном виде? В электронном точно не стоит, у Вас на руках должно быть уведомление что они его получили Один экземпляр вы естественно готовите в ворде, затем копируете и посылаете через интернет приемную, отправив - получаете регистрационный номер интернет обращения (!!!) затем распечатываете свой вордовский экземпляр (если что-то дополняете или правите - редактируйте свой экз. потом отправляйте) и пишите своей рукой этот номер в верхнем углу, чтоб не забыть. Думаю в суде у вас будут все основания заявлять ходотайство об истребовании данного письма с регистрационным номером Администрации города (гороно и прочих), в случае высказанного недоверия содержанием письма. Вуаля. Отправляя почтой заказным с простым уведомлением у вас меньше шансов доказать что конкретно вы писали, и писали ли вообще и больше головняка по доказыванию |
Автор: | Ponja [ 27 апр 2011, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Shalunya писал(а): что жалобу в РОНО нужно на Океанский пр-т нести, меня в прошлом году туда отправляли со Светланской А что у нас на океанском - мэрия? я в наших инстанциях не сильна, не люблю по ним ходить... Но на первом этапе у меня все-таки не жалоба , а заявление с требованием предоставить путевку в этом учебном году. на Океанском не только мэрия, отдел распределения мест в доу по Первореченскому и еще кокому-то районам (ну и как бы еще много чего ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ponja писал(а): (ну и как бы еще много чего На данный момент это "много чего" нас не очень инетересует Ponja писал(а): А что вам впринципе говорит А мне, в принципе, хотелось увидеть как раз ЛИЧНЫЙ опыт, и опыт конкретных людей. А имеющиеся там материалы говорят о том, что у нас нет положительных решений ЧАСТНого характера, а только красивые слова о возвращенных д/с, в которые так никто и не ходит. Но ведь вернули и отчитались... ))) Но не собираюсь спорить с вами не об организации ни о голодовках и т.д. По крайней мере, я там увидела конкретные ЧАСТНЫЕ примеры других городов и люди откликнулись на мои вопросы и прислали конкретные документы. Вот и все. Ponja писал(а): познакомившись с движением принимала участие в голодовке... каждый выбирает свой путь решения СВОЕЙ проблемы. А голодовки еще никому ничего хорошего не приносили, даже в случае решения каких-то проблем - детям в любом случае нужна здоровая мама... И я прекрасно отдаю себе отчет, что пытаюсь решить именно СВОЮ проблему. Ponja писал(а): Отправляя почтой заказным с простым уведомлением у вас меньше шансов доказать что конкретно вы писали, и писали ли вообще и больше головняка по доказыванию Еще ни разу в суде не возникал вопрос - а что было в том письме?...- и ни разу не приходилось, имея на руках уведомление о вручении, доказывать - "а был ли мальчик"... |
Автор: | Анют [ 27 апр 2011, 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
РЫСЮША** ага, мы тут потихоньку очередь восстанавливаем ![]() ![]() Читаю темку - многие хотят писать в прокуратуру. Я понимаю, что сидеть молча и ничего не делать тоже не вариант, но всё таки - какого решения вы ждёте? Что путёвку отберут у одного и выдадут другому? Зная, что многие воспринимаеют любое высказывание в свой адрес агрессивно, предупреждаю сразу - никого не хочу обидеть, я тоже такая же обделённая. Но вот чесслово - мне кажется это бессмысленно ![]() |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Анют писал(а): РЫСЮША** ага, мы тут потихоньку очередь восстанавливаем ![]() ![]() Читаю темку - многие хотят писать в прокуратуру. Я понимаю, что сидеть молча и ничего не делать тоже не вариант, но всё таки - какого решения вы ждёте? Что путёвку отберут у одного и выдадут другому? Зная, что многие воспринимаеют любое высказывание в свой адрес агрессивно, предупреждаю сразу - никого не хочу обидеть, я тоже такая же обделённая. Но вот чесслово - мне кажется это бессмысленно ![]() Я уже писала в прокуратуру. Прокуратуре отказали на федеральном уровне в разрешении данной категории дел. В подробности вдаваться не вижу особого смысла. Итог один... очередь как она есть и все. Дела даже не доходят до суда. Нашу очередь проверили,нарушений не выявлено. ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): Дела даже не доходят до суда. А как оно дойдет до суда, если вы сами в суд не пойдете? Анют писал(а): Но вот чесслово - мне кажется это бессмысленно Бессмысленно что? Искать какой-то выход из ситуации? Я знаю, что если не буду искать такой выход, мой ребенок не попадет в сад до школы. И другие это тоже понимают. Все имеет свой смысл - и митинги с голодовками и попытки каждой мамы в отдельности решить вопрос с путевкой. |
Автор: | Singu [ 27 апр 2011, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada Понятно, что прокуратура проверяет есть ли нарушения в очередности. Но разве можно запретить подать в суд? |
Автор: | Анют [ 27 апр 2011, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada Я просто думаю, что все заявления в прокуратуру закончатся точно также. А вот просто общественное мнение может на что то повлиять. Мне кажется нужно писать президенту, меру, губернатору, политическим партиям. Короче, не заявления на проверку законности в правоохранительные органы (ничего противозаконного всё равно нет в их действиях), а в общественные приёмные. И возможно это даст толчок к принятию решения о постройке новых садов (но конкретно наши дети в них уже ходить не будут). Но результат будет только если действительно массово это делать. И в данной ситуации портал владмама может это организовать. Дать конкретно образец заявления (с шапочкой, реквизитами). Чтоб эти заявления лежали в офисе ВМ. Чтоб каждый заполнял их как удобно -кто-то дома и отправлял сам, кто-то приносил в офис и оттуда уже отправляли (например каждые 3 дня). И каждое заявление в нескольких экземплярах - сразу по всем направлениям отсылатьИ вот когда этих писем будет не 3-4 , а 3-4 тысячи , тогда уже будет какой-то результат (наверное) |
Автор: | Анют [ 27 апр 2011, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Singu никто не запрещает, но в исковом заявлении Вы должны указать свои требования. Вы что там напишите - "прошу обязать детский сад принять моего ребёнка"? |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Анют писал(а): Дать конкретно образец заявления Уже давно есть тема, где есть ссылки на образцы заявлений во всевозможные инстанции, и заявление в суд и на положительные решения суда и т.д. |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Tamaravvo Кто Вам сказал,что я не пойду? Не кидайтесь такими фразами, мы ведь лично не знакомы и Вы меня не знаете. Суд отказывает по таким искам. Комму интересно, напишите заявление в прокуратуру, Вам все разъяснят. |
Автор: | Анют [ 27 апр 2011, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Tamaravvo Здесь тоже давали уже образец заявления. Но я говорю о другом. Это будут единичные иски. И скорее всего в них будет отказано, так как со стороны органов, выдающих путёвки нет правонарушения. Я говорю о письмах в общественные приёмные, в т.ч. и президенту. Но чтобы это носило массовый характер. И чтобы это было централизовано. Нув общем акция такая своеобразная, флэшмоб по владмамовски ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): TamaravvoКто Вам сказал,что я не пойду? Не кидайтесь такими фразами, мы ведь лично не знакомы и Вы меня не знаете. Суд отказывает по таким искам. Комму интересно, напишите заявление в прокуратуру, Вам все разъяснят. Вы написали, что такие дела не доходят до суда. Написали обобщенно. И я ответила также обобщенно, а не применительно лично к вам. И чтобы обратиться в суд с иском, не обязательно идти в прокуратуру. Анют писал(а): Вы что там напишите - "прошу обязать детский сад принять моего ребёнка"? Практически так и есть. viewtopic.php?f=90&t=132776 - конкретная тема по этим вопросам. Cicada писал(а): Суд отказывает по таким искам. суд не только принимает такие иски, но есть и полоительные решения по ним - правда, не в нашем городе пока. Другой вопрос, как эти решения выполняются. |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Анют писал(а): Это будут единичные иски. И скорее всего в них будет отказано, так как со стороны органов, выдающих путёвки нет правонарушения Других исков в суд и быть не может по таким вопросам. Письма Президенту - да, тут как раз лучше коллективные варианты. А положительные решения по искам есть - выше уже написала. |
Автор: | Еленушка [ 27 апр 2011, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): Нашу очередь проверили,нарушений не выявлено. Нарушений не выявлено в нарушении очередности. Но права ребенка нарушены, вот по этому поводу и буду обращаться в суд. |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Tamaravvo писал(а): Анют писал(а): Дать конкретно образец заявления Уже давно есть тема, где есть ссылки на образцы заявлений во всевозможные инстанции, и заявление в суд и на положительные решения суда и т.д. Положительных решений суда нет уже давно. Заявления рассматриваются по Ленинскому району,т.к. это иски к администрации, последнее отрицательное решение было вынесено судьей Павлуцкой. Не вводите в заблуждение. Толку от удовлетворенных исков 50на 50 было раньше. У меня у подруги иск удовлетворили, толку- фактически мест нет. Приставы помочь не могут. Фактически сейчас откаано в крае, отказано в надзоре и отказано на фед. уровне. Так что не нужно беспредметно утверждать то, в чем Вы не уверены хотя бы на 70%. Ее год назад иски удовлетворяли,сейчас- нет. По поводу нарушения прав ребенка как раз и подавалось. |
Автор: | Ольха [ 27 апр 2011, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
а потом после всех ваших обращений и жалоб в группах будет не по 25 детей, а по 40 ![]() ![]() |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
N_Olha Их уже будет до 45. Обратитесь в Роспотребнадор, они подтвердят,что Онищенко внес изменения в САНПин ![]() |
Автор: | Ольха [ 27 апр 2011, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): N_Olha Их уже будет до 45. Обратитесь в Роспотребнадор, они подтвердят,что Онищенко внес изменения в САНПин ![]() просто замечательно... ![]() |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
http://rdddo.ru/novosti/464 |
Автор: | Ольха [ 27 апр 2011, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): http://rdddo.ru/novosti/464 я это читала. я про то, что у нас в группе 28 детей, все спят на раскладушках, но если еще одного добавить, то придется ребенка в раздевалке ложить. |
Автор: | Еленушка [ 27 апр 2011, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Я заметила что большинство кто против подачи заявлений в суд, уже с путевками. И у всех один ответ что детей в группах станет больше, бедные дети. |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Подавать в суд с требованием устранения нарушений в части конституционного права ребенка путем предоставления места в детском саду- бессмысленно. ИМХО. Надо искать иной путь |
Автор: | Ольха [ 27 апр 2011, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Еленушка писал(а): Я заметила что большинство кто против подачи заявлений в суд, уже с путевками. И у всех один ответ что детей в группах станет больше, бедные дети. а вам своего ребенка не жалко...или ли ж бы запихнуть в сад, а там и трава не расти... |
Автор: | Singu [ 27 апр 2011, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): N_Olha Их уже будет до 45. Обратитесь в Роспотребнадор, они подтвердят,что Онищенко внес изменения в САНПин ![]() Именно это я и собираюсь сделать. По новым нормам Онищенко сейчас 2 кв. м площади на ребенка. Со слов воспитателя у нас группа 60 кв. м, детей 31. Чтобы ходило 45 человек, надо 90 кв. м. Раньше детей возраста 3-4 года можно было только 20 человек набирать в группу. |
Автор: | Анют [ 27 апр 2011, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Tamaravvo Я не могу ничего ответить Вам, так как не изучала этот вопрос,не смотрела практику. Я Вас ни в коем случае не отговариваю, и даже буду за Вас болеть ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): Положительных решений суда нет уже давно. Заявления рассматриваются по Ленинскому району Cicada писал(а): Ее год назад иски удовлетворяли,сейчас- нет Если вы внимательно прочитали, я написала - не по нашему городу. По искам и решениям в нашем городе информации кокретной нет, во всяком случае здесь. Хотя даже отрицательный опыт - тоже опыт и был бы кому-то полезен. А решения есть от февраля 2011, март 2011 - http://vkontakte.ru/albums-18221557#/al ... _119441280 |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Singu писал(а): Cicada писал(а): N_Olha Их уже будет до 45. Обратитесь в Роспотребнадор, они подтвердят,что Онищенко внес изменения в САНПин ![]() Именно это я и собираюсь сделать. По новым нормам Онищенко сейчас 2 кв. м площади на ребенка. Со слов воспитателя у нас группа 60 кв. м, детей 31. Чтобы ходило 45 человек, надо 90 кв. м. Раньше детей возраста 3-4 года можно было только 20 человек набирать в группу. Почитайте ссылку, теперь ограничения в 20 человек- сняли. |
Автор: | Singu [ 27 апр 2011, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Еленушка писал(а): Я заметила что большинство кто против подачи заявлений в суд, уже с путевками. И у всех один ответ что детей в группах станет больше, бедные дети. Не далее как вчера Вы писали, что сами будете требовать чтобы группы наполняли в соответствии с требованиями санитарно-эпидемиологических норм. |
Автор: | Анют [ 27 апр 2011, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Еленушка писал(а): Я заметила что большинство кто против подачи заявлений в суд, уже с путевками. И у всех один ответ что детей в группах станет больше, бедные дети. да нет же, я тоже без путёвки! Просто надо немножко руководствоваться здравым смыслом, а не тупо эмоциями. И искать способы, которые действительно подействуют |
Автор: | Singu [ 27 апр 2011, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): Singu писал(а): Cicada писал(а): N_Olha Их уже будет до 45. Обратитесь в Роспотребнадор, они подтвердят,что Онищенко внес изменения в САНПин ![]() Именно это я и собираюсь сделать. По новым нормам Онищенко сейчас 2 кв. м площади на ребенка. Со слов воспитателя у нас группа 60 кв. м, детей 31. Чтобы ходило 45 человек, надо 90 кв. м. Раньше детей возраста 3-4 года можно было только 20 человек набирать в группу. Почитайте ссылку, теперь ограничения в 20 человек- сняли. Да, я знаю, что сняли и сейчас 31 человек вроде бы соответствует норме. Я и не против. Я против дальнейшего уплотнения до 40-45 человек. |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Tamaravvo Так в том то и разница... к сожалению, что не в нашем городе. Я не спорю с Вами, но у нас по аналогии решения не выносили в данной категории дел... к сожалению. |
Автор: | Terracotta [ 27 апр 2011, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Еленушка писал(а): Я заметила что большинство кто против подачи заявлений в суд, уже с путевками. И у всех один ответ что детей в группах станет больше, бедные дети. А что в этом удивительного, если во всех случаях, когда люди выбивали себе путевки, ребенок попадал в сад путем уплотнения группы? Других реальных (а не гипотетических типа будущих построек садов) вариантов пока нет... Просто мамам, чьи дети пока не ходят в сад, кажется, что, когда заветная путевка будет получена, будет не так уж и важно, сколько их там детей будет в этой группе, а когда они начнут водить детей в сад и лично убедятся, что при 30 и больше детях в одном помещении они сами не будут вылезать с больничных листов (это я говорю как мама, в подготовительную группу к старшему ребенку которой добавили в свое время 8 человек - заболеваемость, причем всех детей поголовно, была несопоставима с той, что сохранялась три года до этого) - начнутся обращения в суды совсем с другим поводом. Пысы. Путевки у нас пока тоже нет, просто я уже имела возможность взглянуть на ситуацию с др. стороны. |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
N_Olha писал(а): а вам своего ребенка не жалко...или ли ж бы запихнуть в сад, а там и трава не расти... На такие вещи честно говоря даже отвечать не хочется... но - мне своего ребенка жаль, и я с большим удовольствием сидела бы с ним дома до совершеннолетия! Но есть еще и финансовая сторона такого сидения дома... И у каждого своя причина желать места в детском саду. И надо уметь уважать решение каждого. И борьба против уплотнения групп в детских садах не исключает такой же борьбы за места - это разные стороны одной проблемы. |
Автор: | Еленушка [ 27 апр 2011, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
А я и не отрицаю, что буду выступать против уплотнения в садах. Я подписалась по заявлением президенту. |
Автор: | Дарданелла [ 27 апр 2011, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Еленушка писал(а): А я и не отрицаю, что буду выступать против уплотнения в садах. Я подписалась по заявлением президенту. но ночевать под дверями РОНО, надеюсь, не будете? ![]() |
Автор: | Еленушка [ 27 апр 2011, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Девочки у нас и наших детей есть права и их нужно отстаивать, если мы будем сидеть и просто разговаривать, ситуация не изменится. |
Автор: | Либи [ 27 апр 2011, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Я , вот то же долго думала на тему путевки/заявления/жалобы/ и т.д. и т.п. Писать жалобу на то, что не досталось путевки, считаю бессмысленно. Но тут услышала такую инфу- дет.сад. №28 –две пустые группы. Нет, они не просто стоят закрытые- в одной зооуголок, в другой проводятся какие то занятия. Все законно, вроде и придраться не к чему. Но, почему в то время, как закрывают логопедические группы, уплотняют группы, дет.сад позволяет себе такую роскошь. Родителям детей, не получившим путевку, думаю не принципиально, что его ре пошел бы в сад, в котором не будет зооуголка. Сколько еще таких помещений в наших садах?. Кто то может сказать, что группу можно открыть, но кто пойдет туда работать? Ведь в тот же 28 сад уже очень давно ищут персонал. Так вот, эти проблемы и нужно решать, писать заявления и жалобы на открытие новых групп, на возврат льготы маме, которая идет работать в сад за путевку. Может еще каким нибудь образом стимулировать. Надо все хорошо обдумать. Вот реальный путь чего то добиться, может мой ре и не попадет уже в сад,а может попадет по доукомплекту, но появится больше шансов у малышей с трехзначными номерами очереди. Мои предложения- для начала узнать у счастливчиков, посещающих д.сад о таких вот помещениях, у друзей, родственников, соседей. Выкладывать тут инфу по садам, что бы составить четкий список, а не быть голословными. Затем написать общее заявление на имя Карпачевой. Собрать на нем подписи всех желающих. Это ясно, что будет только отписка , отмазка, отказ. Но, дальше уже с ответом составлять грамотные заявления/жалобы и в прокуратуру и т.д именно на пустые группы и отсутствие персонала.. Может сможем за лето сдвинуть все с мертвой точки, и осенью появятся новые группы. Я пойду по этому , пусть более долгому,пути, и если появятся еще желающие, можно создать отдельную тему, для информации. Вот как то так. Какие будут соображения? |
Автор: | Еленушка [ 27 апр 2011, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Дарданелла нет, я к сожалению ![]() ![]() |
Автор: | Анют [ 27 апр 2011, 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Либи наконец-то дельный совет ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 27 апр 2011, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Анют писал(а): Я просто думаю, что все заявления в прокуратуру закончатся точно также. ![]() прокуратура может помочь только в случае нарушений, а нарушений нет ![]() Анют писал(а): А вот просто общественное мнение может на что то повлиять. Мне кажется нужно писать президенту, меру, губернатору, политическим партиям. ![]() ![]() Анют писал(а): Я говорю о письмах в общественные приёмные, в т.ч. и президенту. Но чтобы это носило массовый характер. И чтобы это было централизовано ![]() Tamaravvo писал(а): И чтобы обратиться в суд с иском, не обязательно идти в прокуратуру. Tamaravvo писал(а): суд не только принимает такие иски, но есть и полоительные решения по ним - правда, не в нашем городе пока. Другой вопрос, как эти решения выполняются. при наличии нарушений ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 27 апр 2011, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Либи ![]() |
Автор: | Ponja [ 27 апр 2011, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): На данный момент это "много чего" нас не очень инетересует Остается надеятся, что вы разглядели шутку)) Цитата: каждый выбирает свой путь решения СВОЕЙ проблемы. А голодовки еще никому ничего хорошего не приносили, даже в случае решения каких-то проблем - детям в любом случае нужна здоровая мама... И я прекрасно отдаю себе отчет, что пытаюсь решить именно СВОЮ проблему. Это, как и у меня - ваше личное мнение. Можно просто поддерживать участников, словом, делом - не обязательно уча.вство.вать. Я в 7-й голодовке буду РДДДО поддерживать, так как разделяю их мнение, а *участвовать здоровье уже не позволяет, к сожалению. Спорить о пользе радикальных мер, как голодовка - я не стану, но известно ли Вам ,что программу по возвращению детских садов 2010-2015 разработали и утвердили в 2011! Голодовка заставила власти вспомнить о своих обещаниях, даже 8 человек *участвовать в голодовке обратили на себя внимание, а это уже больше чем ничего. Цитата: Еще ни разу в суде не возникал вопрос - а что было в том письме?...- и ни разу не приходилось, имея на руках уведомление о вручении, доказывать - "а был ли мальчик"... Не спорю, не спорю. Цитата: А мне, в принципе, хотелось увидеть как раз ЛИЧНЫЙ опыт, и опыт конкретных людей. А имеющиеся там материалы говорят о том, что у нас нет положительных решений ЧАСТНого характера, а только красивые слова о возвращенных д/с, в которые так никто и не ходит. Но ведь вернули и отчитались... ))) Но не собираюсь спорить с вами не об организации ни о голодовках и т.д. По крайней мере, я там увидела конкретные ЧАСТНЫЕ примеры других городов и люди откликнулись на мои вопросы и прислали конкретные документы. Вот и все. Не поверите, мне бы тоже этого хотелось. Но значит в нашем городе подобных прецендентов не было. Хотя есть другая проблемма - просто люди добившись решения, как вы пишите, ЧАСТНОГО характера, не спешат ,а то и забивают, на то что этот пример кому-то может помоч. Поэтому если информация или примеры будут - они будут на сайте, пока у нас только возможность публиковать на сайте то, что публикуют по данной теме наши местные СМИ. И все ж таки, люди откликнулись и вам помогли - значит объединились люди со всей страны не зря. Не в каждом городе подобный опыт есть, не в каждом положительный. Если вы настроены бороться - будем ждать ваших результатов, и поддерживать вас. Кстати, кто-нибудь обратил внимание на то ,что особо важную информацию в наших СМИ очень трудно найти, поскольку администрация очень дозировано ее выпускает в массы? |
Автор: | Айстре [ 27 апр 2011, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Хорошо написали,грамотно ![]() Вот только... Либи писал(а): на возврат льготы маме, которая идет работать в сад за путевку в своё время эту льготу сняли как раз из за жалоб на её существование ![]() не прошло и полгода...как начался круговорот... поэтому надо очень хорошо думать ЧТО требовать. Все довольны всё равно не будут. ![]() Как с льготой-была-недовольны,сняли-недовольны. Не получится ли так с группами занятыми под другие нужды? |
Автор: | Еленушка [ 27 апр 2011, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Вот опыт Хабаровска, можно подправить это письмо для Владивостока и тоже отправить http://www.u-mama.ru/forum/messages.php ... 63922&iq=3 |
Автор: | Анют [ 27 апр 2011, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
девочки,я говорила об организации всех этих писем Владмамой, так как если этого не сделать всё закончится плачевно - напишут 2-3 письма самые активные и на этом всё! Знаю по себе - некогда искать инфу в инете, потом писать, относить, а уж с судами связываться вообще только в крайнем случае. А если весь этот процесс упростить (да даже в заказниках разложить готовые бланки, в которые вписывается фамилия и год рождения ребёнка, ну будет стОить это 10 руб.), то поучаствует народу (я уверена) несколько сот, а может и тысяч мамочек. Ну и конечно надо хорошо подумать что именно требовать. Чтоб не получильсь как с льготами ![]() |
Автор: | Либи [ 27 апр 2011, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Еленушка это письмо можно взять за образец. Есть ли среди нас юристы без садика ![]() |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Либи Не важно на самом деле юрист пишет или нет. Главное суть вопроса, тем более есть примеры. |
Автор: | Дарданелла [ 27 апр 2011, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Либи Самое печально в этом, знаете, что? Если даже ваша инициатива будет услышана и приняты срочные меры, новые группы появятся года так через два, не раньше. Чтобы открыть эти группы в этом году, нужны деньги на 1) мебель, инструментарий в эти группы, 2) оплату труда персонала 3) питание детей, 4) на реконструкцию помещений и др. нужды. Деньги для города хоть и не самые большие, но все ж таки они не заложены на эти цели в бюджет 2011 года. Никто вам из кармана эти деньги просто так не возьмет и не вытащит. Поэтому здесь один выход: добиваться включения этих расходов (а предварительно нужно добиться, чтоб ваше предложение было услышано, принято и ушло в работу) в проект бюджета на 2012 год. И тогда возможно, если все очень-очень постараются, в 2013 году город получит новые группы. У вас какие вообще планы на 2013 год? |
Автор: | Ксюшик [ 27 апр 2011, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Либи писал(а): Вот тут еще в начале марта ответили , что рассматривается вариант о льготе для работников. viewtopic.php?f=90&t=134635&start=120 аха, помню, но толку наверно ![]() ![]() Анют писал(а): девочки,я говорила об организации всех этих писем Владмамой, так как если этого не сделать всё закончится плачевно - напишут 2-3 письма самые активные и на этом всё! я писала президенту и всех знакомых, не попавших в сад, просила, но это капля в море ![]() ![]() |
Автор: | Еленушка [ 27 апр 2011, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Либи Нас готовы поддержать РДДДО, у них есть юристы и опыт. Можно изменить текст выше и дать им проверить. |
Автор: | Ксюшик [ 27 апр 2011, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Дарданелла писал(а): Если даже ваша инициатива будет услышана и приняты срочные меры, новые группы появятся года так через два, не раньше. хоть так ![]() Либи может создадите отдельную темку ![]() |
Автор: | Либи [ 27 апр 2011, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Анют писал(а): девочки,я говорила об организации всех этих писем Владмамой, предлагаю одно письмо и собрать подписи. Например 1 числа можно подписать в офисе, 2 будет выездная, 3 по такому то адресу. Кто захочет, тот найдет время приехать подписать. Дарданелла писал(а): У вас какие вообще планы на 2013 год? мы в школу пойдем ![]() Либи писал(а): может мой ре и не попадет уже в сад,а может попадет по доукомплекту, но появится больше шансов у малышей с трехзначными номерами очереди. я так же не исключаю рождение третьего ре |
Автор: | Либи [ 27 апр 2011, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Ксюшик писал(а): может создадите отдельную темку я не модератор данного раздела ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 27 апр 2011, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Либи писал(а): я не модератор данного раздела ![]() ну ладно, ата-та настучат и все унесут в другую тему автоматически ![]() |
Автор: | Либи [ 27 апр 2011, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Ксюшик я просто сразу не стала отдельную заводить, подумала, вдруг моя идея только мне здравой кажется, а на самом деле бред сивой кобылы. Уже не знаешь, что и придумать, что бы что то поменять. |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Либи писал(а): Нет, они не просто стоят закрытые- в одной зооуголок, в другой проводятся какие то занятия. Все законно, вроде и придраться не к чему. Но, почему в то время, как закрывают логопедические группы, уплотняют группы, дет.сад позволяет себе такую роскошь. Родителям детей, не получившим путевку, думаю не принципиально, что его ре пошел бы в сад, в котором не будет зооуголка. Сколько еще таких помещений в наших садах?. Кто то может сказать, что группу можно открыть, но кто пойдет туда работать? Ведь в тот же 28 сад уже очень давно ищут персонал. Так вот, эти проблемы и нужно решать, писать заявления и жалобы на открытие новых групп, на возврат льготы маме, которая идет работать в сад за путевку. Может еще каким нибудь образом стимулировать. Надо все хорошо обдумать. Вот реальный путь чего то добиться, может мой ре и не попадет уже в сад,а может попадет по доукомплекту, но появится больше шансов у малышей с трехзначными номерами очереди. Мои предложения- для начала узнать у счастливчиков, посещающих д.сад о таких вот помещениях, у друзей, родственников, соседей. Выкладывать тут инфу по садам, что бы составить четкий список, а не быть голословными. Затем написать общее заявление на имя Карпачевой. Собрать на нем подписи всех желающих. Это ясно, что будет только отписка , отмазка, отказ. Но, дальше уже с ответом составлять грамотные заявления/жалобы и в прокуратуру и т.д именно на пустые группы и отсутствие персонала.. Может сможем за лето сдвинуть все с мертвой точки, и осенью появятся новые группы. Я пойду по этому , пусть более долгому,пути, и если появятся еще желающие, можно создать отдельную тему, для информации. Вот как то так. Какие будут соображения? Отсутствие персонала - это один вопрос. И связан он исключительно с оплатой труда, установленной на уровне государства: вопрос, который не решить никакими письмами. А вот расширение групп за счет зооуголков, помещений для занятий и т.д. - мое мнение отрицательное. Это точно не решение проблемы. Зачем возвращаться в тем временам когда в детских садах вообще ничего не было? Если ребенок ходит в детский сад, так пусть у него будет возможность и со зверьем общаться, и заниматься в подготовленных для этого помещениях. Мне бы не хотелось чтобы ребенок ходил в детский сад в котором нет вообще ничего. Тут как раз согласна с Дарданеллой: прежде чем что-то делать, надо взвесить последствия. Вспоминаю время, когда в сад ходил старший: помещение для игр, помещение для музыкальных занятий, спортзал, кабинет для медпроцедур... Если такое еще где-то есть, то уж лучше пусть останется... А насчет новой темы... есть же тема "В сад черед суд, прокуратуру " - добавить к названию - и другие способы решения вопроса - ведь именно в ней и говорится об РДДО |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ponja писал(а): Остается надеятся, что вы разглядели шутку)) Увы, не разглядела... Как-то состояние сейчас "не шуточное" |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ponja писал(а): Но значит в нашем городе подобных прецендентов не было. Так вот говорят, были. Но исключительно отрицательные. |
Автор: | Ксюшик [ 27 апр 2011, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Либи писал(а): Уже не знаешь, что и придумать, что бы что то поменять. угу ![]() Tamaravvo писал(а): Отсутствие персонала - это один вопрос. И связан он исключительно с оплатой труда, установленной на уровне государства: вопрос, который не решить никакими письмами. нет, пока не отобрали "льготу" все было нормально ![]() |
Автор: | Либи [ 27 апр 2011, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Tamaravvo писал(а): И связан он исключительно с оплатой труда, это ваше мнение. А, я знаю мамочек, готовых пойти работать за путевку, даже при минимальной зарплате. Tamaravvo писал(а): Если ребенок ходит в детский сад, так пусть у него будет возможность и со зверьем общаться, и заниматься в подготовленных для этого помещениях. для этого много развивалок сейчас создано. И это дешевле, чем платный сад. Мне бы хотелось, что бы в саду бассейн был. Сейчас речь именно о том, что ооочень большие очереди. и многие родители не могут позволить себе одного работающего. Ведь сад-это действительно дешевле, чем сидеть с дитем дома. Попробуйте за 1000руб.в месяц прокормиться. Я не считаю, что все эти меры айс. Но когда ситуация настолько критическая, можно и уголком пожертвовать и спортзалом. А, вот новые сады строить с учетом всего необходимого. Главное-сейчас как то решать проблему. |
Автор: | MamaKsusha [ 27 апр 2011, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Так вот говорят, были. Но исключительно отрицательные. Были и положительные решения суда. Но по какой-то неизвестной причине эти дела были отправлены на повторное рассмотрение и новые решения - отрицательные. Кто-то судьям пальчиком погрозил: неправильно вы что-то там решаете. Такие вот дела. |
Автор: | Еленушка [ 27 апр 2011, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha Выложите скан, отрицательного решения, на каком основании отказали? |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка писал(а): MamaKsushaВыложите скан, отрицательного решения, на каком основании отказали? Да, отрицательный опыт тоже надо изучать. Я пока выбраться в город не могу, поэтому пока отправила заявление на имя Карпачевой через интернет-приемную. |
Автор: | Принцесса [ 27 апр 2011, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я вся в раздумьях. |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): Я вся в раздумьях. Аналогично. Но исходу из того, что хуже уже не может быть. Рассматриваю все варианты - и письма, и иски, и взятки, и коммерческие сады (хотя получается что комсад что взятка), и варианты работы на дому (правда, специальность не очень позволяет) и т.д. Полгода на размышления ![]() |
Автор: | Singu [ 27 апр 2011, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha писал(а): Tamaravvo писал(а): Так вот говорят, были. Но исключительно отрицательные. Были и положительные решения суда. Но по какой-то неизвестной причине эти дела были отправлены на повторное рассмотрение и новые решения - отрицательные. Кто-то судьям пальчиком погрозил: неправильно вы что-то там решаете. Такие вот дела. Но разве справедливо дать путевку ребенку с очередью № 400? А что же дети, которые стоят впереди и так же ждут места в саду. Ведь места в ДОУ по закону предоставляются в порядке очередности. |
Автор: | Асель [ 27 апр 2011, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Singu которые стоят впереди по возрасту идут в группу с 3 до 4 лет, а у кого 400 тем на 1 сентября не будет еще 3 лет, они должны идти в группу с 2 до 3 , но туда идут дети следующего года рождения. |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Singu писал(а): Но разве справедливо дать путевку ребенку с очередью № 400? А что же дети, которые стоят впереди и так же ждут места в саду. Ведь места в ДОУ по закону предоставляются в порядке очередности. Мы этот вопрос уже и так и этак... И в данной ситуации понятие справедливости у каждого свое. Справедливо будет, если ваш ребенок родился в декабре, а другой ребенок родился в январе следующего года и по идее они должны пойти в одну возрастную группу, и встали в очередь вы в один день. Но этот ребенок получает путевку в сад, а ваш нет, несмотря на то что встали в очередь вы в один день - в чем прикол? Разве это не нарушение очередности?! Или у того ребенка право на сад "конституционнее" вашего? И получается что путевки получать будут всегда дети максимум зима-весна... А остальные по остаточному принципу - кто-то отказался, кто-то уехал... Дело в принципе распределения и пока "правильного" принципа никто не придумал. Но это не означает что я не должна хотя бы попытаться побороться за права своего ребенка. И потом, у тех 300-т человек что стоят в очереди впереди, есть такое же право обратиться за защитой в суд. Почему не воспользоваться? И об этом тоже уже сто страниц написано: когда будет в суде не 3-4 иска, и 300-400 - тогда и начнут шевелиться и строить и т.п. |
Автор: | Еленушка [ 27 апр 2011, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Поддерживаю |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Tum Tum писал(а): Самым же разумным в нашей ситуации я все таки считаю требование по компенсации за оплату частного сада - это единственно реальная возможность на данный момент как-то решить проблемы таких мам, как мы с вами. Я ЗА!!! |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): ал(а):Самым же разумным в нашей ситуации я все таки считаю требование по компенсации за оплату частного сада - это единственно реальная возможность на данный момент как-то решить проблемы таких мам, как мы с вами.Я ЗА!!! Такие иски - о компенсации за расходы на комсады - уже есть. Но опять же не унас. По первой инстанции вроде есть выигранные. И есть в других городах коллективные обращения к администрации с требованием выплачивать компенсации. Но по-моему пока безрезультатные. |
Автор: | копейка [ 27 апр 2011, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): Tum Tum писал(а): Самым же разумным в нашей ситуации я все таки считаю требование по компенсации за оплату частного сада - это единственно реальная возможность на данный момент как-то решить проблемы таких мам, как мы с вами. Я ЗА!!! да, я бы тоже была за компенсацию, но у нас официальных частныъх садиков очень мало..., лично я вожу в сад на дому, понятно, что все не официально, и такой сад не компенсируют... Думаю, что многие в такой ситуации, а так же многие пользуються услугами няни..., что тоже не официально... В общем, надо как-то поменять формулировку...;) |
Автор: | Tum Tum [ 27 апр 2011, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Tamaravvo писал(а): Такие иски - о компенсации за расходы на комсады - уже есть. Но опять же не унас. По первой инстанции вроде есть выигранные. И есть в других городах коллективные обращения к администрации с требованием выплачивать компенсации. Но по-моему пока безрезультатные. Так давайте писать, если есть в стране преценденты. |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Tamaravvo Послушайте, ну говорят,что в америке тоже кур доЯт. Да хватит уже про другие города! я не вижу смысла говорить о других городах. В Москве например бесплатно по полису меняют хрусталик глаза на японский протез и что? |
Автор: | Tum Tum [ 27 апр 2011, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
копейка писал(а): да, я бы тоже была за компенсацию, но у нас официальных частныъх садиков очень мало..., лично я вожу в сад на дому, понятно, что все не официально, и такой сад не компенсируют... Думаю, что многие в такой ситуации, а так же многие пользуються услугами няни..., что тоже не официально... В общем, надо как-то поменять формулировку...;) Вот, значит тоже проблему надо решать. Опять же, чтобы было больше частных официальных садов, надо, чтобы им это было выгоднее, чем неофициальные. Если же будет компенсация, люди будут отдавать предпочтения официальным садам, что простимулирует неофициальные сады оформляться. |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Давайте конструктивно подходить к вопросу. 1. кто остался без работы по причине отсутствия путевки- давайте писать исковое о взыскании суммы утраченного заработка. 2. Кто еще ждет, давайте продумывать какой именно результат и каким способом нам нужен?(надо быть осторожным в требованиях) |
Автор: | Дипломница [ 27 апр 2011, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): 2. Кто еще ждет, давайте продумывать какой именно результат и каким способом нам нужен?(надо быть осторожным в требованиях) ![]() ![]() |
Автор: | Дипломница [ 27 апр 2011, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): В Москве например бесплатно по полису меняют хрусталик глаза на японский протез и что? А сейчас полис, не привязан к месту жительства ![]() |
Автор: | Singu [ 27 апр 2011, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada В суде могут спросить, почему Вы не порабатываете дома или вечерами. Или встать на биржу труда что ли. Типа может кто предложит работу на дому. Я так думаю, потому что, как-то читала, что женщина - инвалид с детства подала в Европейский суд жалобу на то, что ее пенсия по инвалидности меньше прожиточного уровня. В России она все инстанции проиграла. Так вот и там ей было отказано, потому что : во-первых, сложили еще какие-то льготы к ее пенсии и получили, что дохода хватает, а во-вторых, комиссия сочла, что она могла вполне подрабатывать иметь еще доход к пенсии. |
Автор: | Babochka [ 27 апр 2011, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Девочки, от того, что на форуме будут все обделённые плакаться, сокрушаться и ругать все инстанции подряд, а также уже и воевать с мамочками, получившими путёвки, хоть их малышам только по 2 годика, НИЧЕГО не изменится...Это просто пар можно выпустить, выговориться.... А вот если бы ВСЕ мамочки на этом форуме, не получившие заветную и нужную путёвку хотя бы взяли и написали письмо-жалобу-иск в прокуратуру, в администрацию (даже никуда не надо для этого из дома выходить - всёможно сделать через интернет-приёмную), формы иско, заявлений уже приводили, то уже бы работы и головняка у вышестоящих прибавилось бы и пусть это даже и не сильно сдвинет дело с места, но кто-то уже из верхушки, может и задумается... ![]() ПЫ СЫ: я написала и в администрацию и в прокуратуру - заняло не больше часа... |
Автор: | Ксюшик [ 27 апр 2011, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Tum Tum писал(а): Tamaravvo писал(а): Такие иски - о компенсации за расходы на комсады - уже есть. Но опять же не унас. По первой инстанции вроде есть выигранные. И есть в других городах коллективные обращения к администрации с требованием выплачивать компенсации. Но по-моему пока безрезультатные. Так давайте писать, если есть в стране преценденты. ![]() Дипломница писал(а): А сейчас полис, не привязан к месту жительства ![]() гыыы, это только на бумажке ![]() ![]() |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Singu поверьте, я знаю способ:) Если не сработает, найду другой:) |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Дипломница писал(а): Cicada писал(а): В Москве например бесплатно по полису меняют хрусталик глаза на японский протез и что? А сейчас полис, не привязан к месту жительства ![]() Дело не в полисе. |
Автор: | Tamaravvo [ 27 апр 2011, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): ну говорят,что в америке тоже кур доЯт. Да хватит уже про другие города! А почему вы считаете что опыт других городов не стоит использовать, если своего пока нет? Singu писал(а): В суде могут спросить, почему Вы не порабатываете дома или вечерами. Или встать на биржу труда что ли. не могут - такие вопросы не относятся к существу иска Babochka писал(а): А вот если бы ВСЕ мамочки на этом форуме, не получившие заветную и нужную путёвку хотя бы взяли и написали письмо-жалобу-иск в прокуратуру, в администрацию (даже никуда не надо для этого из дома выходить - всёможно сделать через интернет-приёмную), формы иско, заявлений уже приводили, то уже бы работы и головняка у вышестоящих прибавилось бы и пусть это даже и не сильно сдвинет дело с места, но кто-то уже из верхушки, может и задумается... ПЫ СЫ: я написала и в администрацию и в прокуратуру - заняло не больше часа... Большинство считает, что это не выход. Я написала уже - в администрацию, Президенту. |
Автор: | Сластёна* [ 27 апр 2011, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Tamaravvo писал(а): Я написала уже - в администрацию, Президенту. +1 мож толку и не будет,а отметится надо..... ![]() |
Автор: | Cicada [ 27 апр 2011, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Tamaravvo Я не против,того,что можно использовать чужой опыт. Я просто неправильно Вас поняла, за что и прошу прощения ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 27 апр 2011, 19:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Singu писал(а): Но разве справедливо дать путевку ребенку с очередью № 400? А что же дети, которые стоят впереди и так же ждут места в саду. Ведь места в ДОУ по закону предоставляются в порядке очередности. А разве справедливо три дня в году объявить "лотерею" и выдать путевки без очереди??? Я про июньский доукомплект в прошлом году по Фрунзенскому району. |
Автор: | shedevra [ 27 апр 2011, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Shalunya Мне тоже интересно чем все закончилось? Сейчас дочери 2,5 года и путевка несветит не в этом году не в слудующем, дай бог к школе чего нибудь получим :( |
Автор: | Inesska [ 27 апр 2011, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Девочки, хочу поделиться опытом, для тех кто пишет в выше стоящие инстанции. Мы в прошлом году не попали в сад и я решила попытать счастья написала письмо прокурору города, в котором попросила защитить конституционные права моего ребенка, есть такой закон, при котором прокурор является защитником моего ребенка, т. к. он не совершеннолетний. Прокуратура обязала Администрацию города предоставить нам путевку в течение одного месяца, если путевку не дают, то они направляют дело в суд. Администрация, естественно, ничего не дала, отписались письмом, мол мест нет. Перешли к судебным тяжбам. В итоге, суть такова: в иске было отказано, путевку не дали. Нет у нас законов, регламентирующих постановку на очередь в сад, а так же выдачи путевок. ВСЕ ВОПРОСЫ РЕШАЮТСЯ НА ЛИЧНОЕ УСМОТРЕНИЕ АДМИНИСТРАЦИИ г. Вл-ка. А Конституция, она в наше время мало что решает. Прокуратура подала аппеляцию в Краевой суд, но там тоже отказали. Так что не знаю, что вам посоветовать. Надежда, как говориться, умирает последней. Мы вот почти 1,5 года ходим в платный сад, тяжело очень финансово, но дома сидеть сил нет. Удачи всем! |
Автор: | КошкаКГСПС [ 28 апр 2011, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Девушки, я не очень верю, что ситуацию с количеством групп и мест можно как-то решить. Это моё личное-преличное ИМХО. Думаю, бесполезно писать в какие-бы то ни было инстанции. И зооуголок не уберут (кстати, это наш сад ![]() Я вот что хочу сказать. Меня больше беспокоит вопрос персонала. очень заедло за живое, что работать некому. Ведь на самом деле, зарплаты смехотворны. Люди не могут работать за идею. Очень хочется отдавать детей в руки педагога, человека, которые занимается этим по призванию. Может, я, конечно, сильно наивная чукотская девушка, но видится мне такая идея: а нельзя ли на уровне мэра или губернатора сделать в городе/крае установку, что сад оплачивается в размере 150%. То есть доплачивать каждому по 500 рублей, которые будут как-то централизованно учитываться и пойдут на оплату персонала. Не ахти какие деньги, но я понимаю, что некоторым и они могут оказаться не лишними. Но всё-таки, если подумать. то на круг мы получаем заботу о собственном ребенке. Эту доп оплату тоже сделать подлежащей дифференциации, соблюдая все льготы и тп. И да, таки дети работников должны иметь путевки без очереди! |
Автор: | Phishka [ 28 апр 2011, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Бобрушка Сомневаюсь я что в нашей стране что-то можно добиться у правительства, они только для себя грести умеют. В нашем случае, родители сами доплачивают в саду, правда пока только няне, ну или младшему воспитателю, как у нас ее называют. |
Автор: | Приколка [ 28 апр 2011, 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): Подавать в суд с требованием устранения нарушений в части конституционного права ребенка путем предоставления места в детском саду- бессмысленно. ИМХО. Надо искать иной путь Втихаря, с мыслью о СВОЕЙ проблеме, может и бессмысленно. А с поддержкой общественности и прессы (как практикует РДДДО), уже и получается тот самый "другой путь" ![]() |
Автор: | NOVA [ 28 апр 2011, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha писал(а): Singu писал(а): Но разве справедливо дать путевку ребенку с очередью № 400? А что же дети, которые стоят впереди и так же ждут места в саду. Ведь места в ДОУ по закону предоставляются в порядке очередности. А разве справедливо три дня в году объявить "лотерею" и выдать путевки без очереди??? Я про июньский доукомплект в прошлом году по Фрунзенскому району. Эт был единичный случай, у нас в первомайке тож никто ни сном не духом, я появилась там во второй день и все кто оставался с первого дня так и сказали, мол проходили мимо и увидели толпу, а в прессе ток вечером первого дня сообщили что доукомплект, как то все несерьезно, в этом году такого не будет....будут приходить письма на почтовый адрес с предложением прийти и получить путевку.......всем только по элект очереди |
Автор: | Приколка [ 28 апр 2011, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Либи писал(а): Ксюшик я просто сразу не стала отдельную заводить, подумала, вдруг моя идея только мне здравой кажется, а на самом деле бред сивой кобылы. Уже не знаешь, что и придумать, что бы что то поменять. такая тема уже есть Проблема нехватки персонала в ДС. Получили ответ. стр.7 |
Автор: | Приколка [ 28 апр 2011, 09:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ещё раз, ![]() |
Автор: | Приколка [ 28 апр 2011, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Бобрушка писал(а): Может, я, конечно, сильно наивная чукотская девушка, но видится мне такая идея: а нельзя ли на уровне мэра или губернатора сделать в городе/крае установку, что сад оплачивается в размере 150%. То есть доплачивать каждому по 500 рублей, которые будут как-то централизованно учитываться и пойдут на оплату персонала. Не ахти какие деньги, но я понимаю, что некоторым и они могут оказаться не лишними. Но всё-таки, если подумать. то на круг мы получаем заботу о собственном ребенке. Эту доп оплату тоже сделать подлежащей дифференциации, соблюдая все льготы и тп. Золотой вы человек ![]() А почему не 1000?, Это же сейчас не деньги, а так можно горааааздо больше проблем решить. Вот например, почему поборы в садиках на ремонты и прочее? ДА просто обьём недофинансирования процентов на 50! То есть государство выделяет на содержание каждого ребёнка посещающего сад 6000р, а надо 12000. Почувствуйте разницу ![]() |
Автор: | Cicada [ 28 апр 2011, 10:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Приколка писал(а): Бобрушка писал(а): Может, я, конечно, сильно наивная чукотская девушка, но видится мне такая идея: а нельзя ли на уровне мэра или губернатора сделать в городе/крае установку, что сад оплачивается в размере 150%. То есть доплачивать каждому по 500 рублей, которые будут как-то централизованно учитываться и пойдут на оплату персонала. Не ахти какие деньги, но я понимаю, что некоторым и они могут оказаться не лишними. Но всё-таки, если подумать. то на круг мы получаем заботу о собственном ребенке. Эту доп оплату тоже сделать подлежащей дифференциации, соблюдая все льготы и тп. Золотой вы человек ![]() А почему не 1000?, Это же сейчас не деньги, а так можно горааааздо больше проблем решить. Вот например, почему поборы в садиках на ремонты и прочее? ДА просто обьём недофинансирования процентов на 50! То есть государство выделяет на содержание каждого ребёнка посещающего сад 6000р, а надо 12000. Почувствуйте разницу ![]() Не переживайте, скоро придется платить по-полной за детей в д/с. |
Автор: | Приколка [ 28 апр 2011, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Cicada писал(а): Не переживайте, скоро придется платить по-полной за детей в д/с. Сколько "по полной"? |
Автор: | Джулай [ 28 апр 2011, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
Inesska писал(а): Девочки, хочу поделиться опытом, для тех кто пишет в выше стоящие инстанции. Мы в прошлом году не попали в сад и я решила попытать счастья написала письмо прокурору города, в котором попросила защитить конституционные права моего ребенка, есть такой закон, при котором прокурор является защитником моего ребенка, т. к. он не совершеннолетний. Прокуратура обязала Администрацию города предоставить нам путевку в течение одного месяца, если путевку не дают, то они направляют дело в суд. Администрация, естественно, ничего не дала, отписались письмом, мол мест нет. Перешли к судебным тяжбам. В итоге, суть такова: в иске было отказано, путевку не дали. Нет у нас законов, регламентирующих постановку на очередь в сад, а так же выдачи путевок. ВСЕ ВОПРОСЫ РЕШАЮТСЯ НА ЛИЧНОЕ УСМОТРЕНИЕ АДМИНИСТРАЦИИ г. Вл-ка. А Конституция, она в наше время мало что решает. Прокуратура подала аппеляцию в Краевой суд, но там тоже отказали. Так что не знаю, что вам посоветовать. Надежда, как говориться, умирает последней. Мы вот почти 1,5 года ходим в платный сад, тяжело очень финансово, но дома сидеть сил нет. Удачи всем! в принятии иска было отказано, так как прокурор может подать в суд в интересах несовершеннолетних, у которых нет законных представителей.У Вашего ребенка есть родители, потому и было отказано, Так что Вам необходимо самостоятельно подавать в суд, а не сидеть и кричать, что законы не работают |
Автор: | Inesska [ 28 апр 2011, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 2/2011 |
[quote="Джулай. в принятии иска было отказано, так как прокурор может подать в суд в интересах несовершеннолетних, у которых нет законных представителей.У Вашего ребенка есть родители, потому и было отказано, Так что Вам необходимо самостоятельно подавать в суд, а не сидеть и кричать, что законы не работают[/quote] Наличие родителей не является отказом в иске, даже если я сама бы пошла с заявлением, меня бы даже слушать никто не стал, нет законов, нет и положительного решения. Я мало знаю примеров, когда люди выигрывали в суде. В основном, это реально когда ребенку за 3 года и старше. Но это тоже не просто, надо быть иметь очень хорошую базу доказательств, справок и т. д. |
Автор: | Tamaravvo [ 28 апр 2011, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Inesska писал(а): Но это тоже не просто, надо быть иметь очень хорошую базу доказательств, справок и т. д. Девочки, Приколка уже не на одной странице призывает обратиться к опыту РДДО. Ну прислушайтесь хоть немножко! даже те кто считает что это бессмысленно. Но если вы обратитесь к президенту, в суд, еще куда-то - хуже уже точно не будет! Пару-тройку страниц назад я давала ссылки на форум РДДО, на конкретные темы (это кому лень искать самому)- есть и обращения в различные инстанции, куда можно написать и коллектиыне письма, взяв за образец опыт других городов; и заявления в суд и рассказы о прохождении суда и т.д. Есть ссылка на альбом со сканами судебных решений ВЫИГРАННЫХ дел! Изучайте - там вся доказательственная база - из судебных решений видно и на какие законы ссылаться и какими справками все это обосновывать. Конечно, это решения первых инстанций, будут еще кассационные и т.д. Но пока не сделаешь - не узнаешь результата. Опять же, выигранный суд - это одно. Исполнение судебного решения - это другое. Мест ведь в садах от этого не увеличится. Но.. далее опять же есть законный механизм, где есть место и приставам и прокуратуре, есть административная и уголовная ответственность за неисполнение судебных решений. Но работать это будет только тогда когда исков будет не 3-4, а 400-500! И когда будет столько неисполненных судебных решений и соответствующим должностным лицам будет грозить адм. и уг. ответственность за их неисполнение - вот тогда начнут шевелиться и строить и ремонтировать. Это тоже путь, который не исключает ни митингов, ни голодовок, ни коллективных писем! И это такой же долгий путь. Но это лучше, чем просто рассуждать что это бессмысленно, а лучше отобрать "зооуголки"... Тем более, что бессмысленным ничего не бывает, все имеет свой смысл. |
Автор: | usagi [ 28 апр 2011, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Двочки, а есть ли смысл сейчас подавать в суд, дело в том что мы родились 31 дек, 833 нам сад не светит вообще нам при постановке в очередь так и сказли, мол надо было терпеть до 1 го числа, стали в очередь в первый раб день после праздников, и все равно мы самые последние, вот я думаю может уже сейчас начинать биться или откажут т.к. нет 3х лет. |
Автор: | usagi [ 28 апр 2011, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): MamaKsusha писал(а): Singu писал(а): Но разве справедливо дать путевку ребенку с очередью № 400? А что же дети, которые стоят впереди и так же ждут места в саду. Ведь места в ДОУ по закону предоставляются в порядке очередности. 31.12 родились, а кто родился позже нас они в очереди на сад впереди нас, т.к. начало года, обиднее не бывает |
Автор: | Shalunya [ 28 апр 2011, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
shedevra писал(а): Shalunya Мне тоже интересно чем все закончилось? Сейчас дочери 2,5 года и путевка несветит не в этом году не в слудующем, дай бог к школе чего нибудь получим :( У меня закончилось все положительно, в течение недели после получения моей жалобы мне позвонили из РОНО и пригласили получить путевку. |
Автор: | Inesska [ 28 апр 2011, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): Двочки, а есть ли смысл сейчас подавать в суд, дело в том что мы родились 31 дек, 833 нам сад не светит вообще нам при постановке в очередь так и сказли, мол надо было терпеть до 1 го числа, стали в очередь в первый раб день после праздников, и все равно мы самые последние, вот я думаю может уже сейчас начинать биться или откажут т.к. нет 3х лет. Подождите пока ребенку хотя бы 2 года исполнится, ведь обещают сады восстановить и построить новые, может через два года другая ситуация будет, а если к трем не попадете, то можно обратиться в суд. |
Автор: | MamaKsusha [ 28 апр 2011, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Джулай писал(а): в принятии иска было отказано, так как прокурор может подать в суд в интересах несовершеннолетних, у которых нет законных представителей.У Вашего ребенка есть родители, потому и было отказано, Так что Вам необходимо самостоятельно подавать в суд, а не сидеть и кричать, что законы не работают Прокурор подавал иск в суд за моего ребенка. Не обязательно самостоятельно. |
Автор: | Приколка [ 28 апр 2011, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Inesska писал(а): Подождите пока ребенку хотя бы 2 года исполнится, ведь обещают сады восстановить и построить новые, может через два года другая ситуация будет, а если к трем не попадете, то можно обратиться в суд. А вы знаете насколько уменьшится очередь, если построят таки обещанное (три года ждать)? |
Автор: | Inesska [ 28 апр 2011, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha писал(а): Джулай писал(а): в принятии иска было отказано, так как прокурор может подать в суд в интересах несовершеннолетних, у которых нет законных представителей.У Вашего ребенка есть родители, потому и было отказано, Так что Вам необходимо самостоятельно подавать в суд, а не сидеть и кричать, что законы не работают Прокурор подавал иск в суд за моего ребенка. Не обязательно самостоятельно. И что в итоге? Удовлетворили иск прокуратуры? Мне интересно найти человека, который выиграл суд. |
Автор: | Tamaravvo [ 28 апр 2011, 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Inesska писал(а): Мне интересно найти человека, который выиграл суд. Вам интересно найти человека именно из Владивостока или в принципе? Потому что ссылки на выигранные дела уже давались. |
Автор: | Singu [ 28 апр 2011, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ну а если, прокурор подаст иски за всех детей, стоящих в очереди? То что? |
Автор: | MamaKsusha [ 28 апр 2011, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Inesska писал(а): И что в итоге? Удовлетворили иск прокуратуры? Мне интересно найти человека, который выиграл суд. Я уже рассказывала об этом. Первое решение было положительное. Но сейчас дело на повторном рассмотрении. Так что я решила не тратить больше на это свои нервы и время. |
Автор: | Tamaravvo [ 28 апр 2011, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Singu писал(а): Ну а если, прокурор подаст иски за всех детей, стоящих в очереди? То что? И такое, на самом деле тоже возможно. Потому как прокуратура должна не проверять очередь, а выступать в защиту права детей на доступное дошкольное образование, гарантированное конституцией. Потому как само понятие "очередь в детский сад" - уже незаконно. Прокуратура может обратиться в суд от числа неограниченного круга, т.е. выступить за права всей детей города. Не знаю, был у нас такой факт или нет. В тоже время все обращения в прокуратуру носят как правило частный характер и просят проверить что? - очередь - вот она и проверяет очередь. А нарушений в очереди не выявлено и т.д. |
Автор: | Inesska [ 28 апр 2011, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha писал(а): Inesska писал(а): И что в итоге? Удовлетворили иск прокуратуры? Мне интересно найти человека, который выиграл суд. Я уже рассказывала об этом. Первое решение было положительное. Но сейчас дело на повторном рассмотрении. Так что я решила не тратить больше на это свои нервы и время. Вот и я почти год потратила на всю эту бюрократию, в итоге в этом году попадаем просто по общей очереди. |
Автор: | Inesska [ 28 апр 2011, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Inesska писал(а): Мне интересно найти человека, который выиграл суд. Вам интересно найти человека именно из Владивостока или в принципе? Потому что ссылки на выигранные дела уже давались. Интересна информация именно по нашему городу. |
Автор: | Tamaravvo [ 28 апр 2011, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Inesska Если вам не сложно, выложите скан решения первой инстанции и жалобу на это решение - обжаловала, я так понимаю, администрация. Даже если решение в итоге отрицательное - это определенный опыт, который многим пригодится. |
Автор: | Inesska [ 28 апр 2011, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
посмотрю, если остались док-ты |
Автор: | Еленушка [ 28 апр 2011, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки у кого есть на руках решение суда, не важно отрицательное или положительное выложите скан пожалуйста. Тем кто сейчас собирается подавать в суд оно очень пригодится. |
Автор: | Inesska [ 28 апр 2011, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
у меня к сожалению его нет. Я за распечаткой не ходила, на суде сказали, что отказано в иске и все. |
Автор: | Tamaravvo [ 28 апр 2011, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Inesska писал(а): у меня к сожалению его нет. Я за распечаткой не ходила, на суде сказали, что отказано в иске и все. Т.е вы даже не стали на руки получать решение суда? А обжаловал тогда кто, какая сторона? |
Автор: | Еленушка [ 28 апр 2011, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Inesska А по какой причине отказали, что вы заявили в иске? |
Автор: | Inesska [ 28 апр 2011, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Inesska писал(а): у меня к сожалению его нет. Я за распечаткой не ходила, на суде сказали, что отказано в иске и все. Т.е вы даже не стали на руки получать решение суда? А обжаловал тогда кто, какая сторона? Обжаловала прокуратура, т. к. исцом являлась она, а я проходила как представитель ребенка. |
Автор: | Inesska [ 28 апр 2011, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка писал(а): Inesska А по какой причине отказали, что вы заявили в иске? Дословно не помню, но суть такова: Всвязи с тем, что государственные органы передали все управление по обеспечению путевками в ДС администрацию города, то админ-я сама в праве распоряжаться и устанавливать правила выдачи путевок. Заканодательной базы, что бы обязать администрацию выдать путевку НЕТ. Даже сама судья сказала, ну вы же сами понимаете, что мест нет и подавать аппеляцию бессмысленно. Как я не заливалась горючими слезами, как не просила, никого это не разжалобило. |
Автор: | Еленушка [ 28 апр 2011, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Inesska А когда Вам отказали, вы давно судились? |
Автор: | Inesska [ 28 апр 2011, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка писал(а): Inesska А когда Вам отказали, вы давно судились? В марте дело передали в крайсуд, но они оставили решение первого судьи в силе, т. е как и сказали, что аппеляция не поможет. |
Автор: | Tamaravvo [ 28 апр 2011, 17:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Inesska писал(а): что государственные органы передали все управление по обеспечению путевками в ДС администрацию города, то админ-я сама в праве распоряжаться и устанавливать правила выдачи путевок. Заканодательной базы, что бы обязать администрацию выдать путевку НЕТ. Конечно, совсем непонятно... надо читать решение. Жаль, что у вас его нет. |
Автор: | Natta [ 28 апр 2011, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Inesska писал(а): Мне интересно найти человека, который выиграл суд. Вам интересно найти человека именно из Владивостока или в принципе? Потому что ссылки на выигранные дела уже давались. Вы серьезно думаете, что ВСЕ пойдут в прокуратуру? ![]() |
Автор: | NOVA [ 28 апр 2011, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Shalunya Цитата: У меня закончилось все положительно, в течение недели после получения моей жалобы мне позвонили из РОНО и пригласили получить путевку Это в каком году было? (смотрю по линеечке вы уже большие) и куда (администрация, прокуратура, суд) и как именно (письменно, личная встреча) обращались? |
Автор: | NOVA [ 28 апр 2011, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Цитата: Те, кто юридически грамотен, добиваются своих целей. Как раз таки в этом вся и загвоздка-прав не знаем и сидим сопим в тряпочку (не в обиду никому) Но я написала обращение в прокуратуру, жду ответа, как соловей лета ![]() |
Автор: | NOVA [ 28 апр 2011, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
На вл.ру три объявления-куплю путевку в сад, это ж опасно, во-первых-статья до 8 лет лишения свободы за дачу взятки, во-вторых мошенников полно ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 29 апр 2011, 08:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): ShalunyaЦитата:У меня закончилось все положительно, в течение недели после получения моей жалобы мне позвонили из РОНО и пригласили получить путевкуЭто в каком году было? (смотрю по линеечке вы уже большие) и куда (администрация, прокуратура, суд) и как именно (письменно, личная встреча) обращались? Я тоже знаю такие примеры и мне за эти дни о таких примерах уже наверное каждый из моих знакомых рассказал. Но... это было 1-2 года назад, когда в интернет-приемные и к мэру, не то что к президенту, обращались единицы. |
Автор: | Natta [ 29 апр 2011, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): На вл.ру три объявления-куплю путевку в сад, это ж опасно, во-первых-статья до 8 лет лишения свободы за дачу взятки, во-вторых мошенников полно ![]() опять же народ от безысходности идет на статью: уголовно наказуем не только тот, кто взятку берет, но и тот, кто её ДАЕТ!!! и нет никакой гарантии, что автор объявление не с прокуратуры ![]() |
Автор: | Ponja [ 29 апр 2011, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Natta писал(а): Вы серьезно думаете, что ВСЕ пойдут в прокуратуру? ![]() Чем отличаетсЯ г. Владивосток? У нас корумпирующая состовляющая (ИМХО) 90 %. У нас все тут, особенно шишки, кто-то кому-то сват-брат-кум-или должен. Сама столкнулась: по стране практика судебная одна - у нас, другая и, как грица - ниипёт. Поэтому суды и не идут против администрации. Нет, ну и еще один вариант - вы используете не те аргументы. Ну и да, в прокуратуру никто не пойдет, завяжут туже поясок и будут ждать путевку или прямиком в коммерческий, где от 12000 |
Автор: | Ponja [ 29 апр 2011, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, есть идея, подготовить открытое письмо (ктати, может у кого-то опыт есть?) и отправить в нашу Администрацию. Тема: В некоторых регионах введена компенсация семьям имеющим ребенка от 1,5 лет в сумме 4-х тысяч рублей, мы просим (требуем) о введении подобной компенсации....и.тд и т.п. |
Автор: | Еленушка [ 29 апр 2011, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ponja Я поддерживаю, за основу можно взять письма других городов и переделать применительно к Владивостоку. |
Автор: | Алесинья [ 29 апр 2011, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
У меня тоже вышло все положительно. Я родила в конце октября по очереди 750. прошли переаттестацию стали 430. Мне сразу сказали что путевка мне не светит. Написала 2 письма одно Пушкареву другое Медведеву через интернет приемную через месяц пришел ответ чтобы я пришла получила путевку. Минус конечно что не в тот сад который хотела, пришлось еще перевод потом оформлять. Я вообще не понимаю почему дети рожденые в начале года получают раньше тех кто родился в конце предыдущего года. Порядок очередности просто возмущает. |
Автор: | Тигра80 [ 29 апр 2011, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья Дайте плиз текст письма) |
Автор: | Ксюшик [ 29 апр 2011, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья Олесь, имне в личку (на будущее ![]() |
Автор: | Еленушка [ 29 апр 2011, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья текст письма в студию и когда это было, в каком году? |
Автор: | Дипломница [ 29 апр 2011, 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Если мне в этом году не дадут, тоже буду писать письма, сразу после 14 июня ![]() Чтобы успеть до сентября. |
Автор: | Ponja [ 29 апр 2011, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дипломница писал(а): Если мне в этом году не дадут, тоже буду писать письма, сразу после 14 июня ![]() Чтобы успеть до сентября. А что это за знаменательная дата? Какой год рождения малыша? |
Автор: | Vikavg [ 29 апр 2011, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Да,путевок в сады нет,но в саду №140 целый год стоит группа на 25 человек закрытая,т.к. нет воспитателей!Идешь воспитателем ребенка в сад не берут!Россия... |
Автор: | Ксюшик [ 29 апр 2011, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Vikavg писал(а): но в саду №140 целый год стоит группа на 25 человек закрытая,т.к. нет воспитателей! ![]() ну почему у них отобрали льготу?? ![]() |
Автор: | NOVA [ 29 апр 2011, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ponja Знаменательная дата,я так полагаю-последний день выдачи путевок в компплектации по графику |
Автор: | NOVA [ 29 апр 2011, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья Когда? В каком году у вас так ХОРОШО все получилось? |
Автор: | Ксюшик [ 29 апр 2011, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Алесинья Когда? В каком году у вас так ХОРОШО все получилось? в прошлом ![]() |
Автор: | Дипломница [ 29 апр 2011, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ponja писал(а): Дипломница писал(а): Если мне в этом году не дадут, тоже буду писать письма, сразу после 14 июня ![]() Чтобы успеть до сентября. А что это за знаменательная дата? Какой год рождения малыша? NOVA писал(а): Знаменательная дата,я так полагаю-последний день выдачи путевок в компплектации по графику ![]() а малой 2008 год, август. теоретически идти должен, но практика подводит ![]() ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 29 апр 2011, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Natta писал(а): Вы серьезно думаете, что ВСЕ пойдут в прокуратуру? Я не верю в то что ВСЕ пойдут в прокуратуру, я говорю о том что НАДО идти. Но на мой взгляд не в нашу прокуратуру, потому как правильно вот написано - Ponja писал(а): Чем отличаетсЯ г. Владивосток? У нас корумпирующая состовляющая (ИМХО) 90 %. У нас все тут, особенно шишки, кто-то кому-то сват-брат-кум-или должен.Сама столкнулась: по стране практика судебная одна - у нас, другая и, как грица - ниипёт. Поэтому суды и не идут против администрации. Но я бы это больше отнесла к прокуратуре, чем к судам. Опять же на наших судах дело на заканчивается, есть возможность дальнейшего обжалования. А вот почему иски прокуратуры (!) с отрицательным результатом - вопрос интересный. Но КАКИЕ безграмотные иски подает прокуратура, только для того чтобы была галочка что иск подан или решение обжаловано - я знаю (безотносительно к искам о детских садах). Ponja писал(а): Тема: В некоторых регионах введена компенсация семьям имеющим ребенка от 1,5 лет в сумме 4-х тысяч рублей, мы просим (требуем) о введении подобной компенсации....и.тд и т.п. Ну так на форуме РДДО это вроде есть... Что вы подразумеваете под открытым письмом? Открытое - значит где-то опубликованное. Надо найти связи для публикации такого письма в печатных изданиях. Дипломница писал(а): теоретически идти должен, но практика подводит мы 109, а дают 105 Я думаю, у вас еще есть надежда - все-таки четыре путевки, это не 400. Вам надо ходить туда все лето! И начинать прямо сейчас в дни выдачи - четыре человека вполне могут отказаться: кому-то рано, кто-то уже переехал и т.д. У вас есть шанс! Ноги в руки! |
Автор: | MamaKsusha [ 29 апр 2011, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Но КАКИЕ безграмотные иски подает прокуратура, только для того чтобы была галочка что иск подан или решение обжаловано - я знаю (безотносительно к искам о детских садах). Согласна на 100% и как раз относительно детского сада. В июне была "счастливая" трехдневная (!!!) раздача путевок без очереди, о которой почему-то забыли сообщить очередникам (во Фр. р-не точно), а прокуратура пишет о каких-то четырех случаях безочередной выдаче (о. Русский), прилежно не заметив все остальные!!! Точно, для галочки или для отмазки перед нами (типа, видите - работаем!!!). Обидно... |
Автор: | Tamaravvo [ 29 апр 2011, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha писал(а): В июне была "счастливая" трехдневная (!!!) раздача путевок без очереди, о которой почему-то забыли сообщить очередникам (во Фр. р-не точно) То же самое было в Первореченском районе в августе! И путевок было не три штуки, и получили те кто там чудом оказался - с номерами и 300 и 500, и ни о какой очереди даже речь не шла. |
Автор: | Tamaravvo [ 29 апр 2011, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Мне только что позвонили из администрации - уточнили дату рождения ребенка. Сказали что жалоба рассматривается. |
Автор: | Орлица [ 29 апр 2011, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): Vikavg писал(а): но в саду №140 целый год стоит группа на 25 человек закрытая,т.к. нет воспитателей! ![]() ну почему у них отобрали льготу?? ![]() Это все зависит от администрации города, значит они в этом заинтересованы, т.к. наша бабушка (т.е. мама мужа, моя свекровь) работает музыкальным руководителем в д/саду п. Краскино Хасанского р-на, ей сейчас 49 лет, уже 2 года получает льготную пенсию (25 лет педагогического стажа) что-то около 7500 в мес., и самое главное НЕ ПЛАТИТ ЗА ТРЁХКОМНАТНУЮ КВАРТИРУ, точнее она платит, а ей на книжку перечисляют сумму в размере 100%, иногда даже больше ![]() ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 29 апр 2011, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Орлица писал(а): . Краскино Хасанского р-на, ей сейчас 49 лет, уже 2 года получает льготную пенсию я про путевки в сад, для детей сотрудников этих самых садов ![]() ![]() Tamaravvo писал(а): Мне только что позвонили из администрации - уточнили дату рождения ребенка. Сказали что жалоба рассматривается. а какой год рождения? |
Автор: | Орлица [ 29 апр 2011, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): Орлица писал(а): . Краскино Хасанского р-на, ей сейчас 49 лет, уже 2 года получает льготную пенсию я про путевки в сад, для детей сотрудников этих самых садов ![]() ![]() ааа, я думала Вы имеете в виду, что вобще все льготы отменили ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 29 апр 2011, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): а какой год рождения? У нас ноябрь 2008-го. Но вот я потом перезвонила по телефону который высветился и уже не смогла выяснить кто же рассматривает мою жалобу. Дело в том, что я же вроде как две отправила. Но первая на эмоциях (да, я женщина эмоциональная ![]() Позвонила, хотела поинтересоваться какая же из них рассматривается. Попала куда-то не туда. |
Автор: | Алесинья [ 29 апр 2011, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки у них на сайте писала ничего не сохранила думала вообще пустая трата времени. Это было в мае прошлого года. Написала что ре исполняется 3 года в октябре мне выходить на работу а в путевке отказали потому что родились в конце года и по очереди мы не попадаем. Написала что дети рожденные в январе 2008 года идут в сад а мы рожденные в конце 2007 нет. И написала что возможности пойти в частный сад нет. Попросила дать ответ куда деть ребенка если мне выходить на работу. Написала организацию и руководителя и усе. Мне ответ через месяц пришел что я включена в реестр и могу прийти за путевкой |
Автор: | Tamaravvo [ 29 апр 2011, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья писал(а): Написала что ре исполняется 3 года в октябре мне выходить на работу а в путевке отказали потому что родились в конце года и по очереди мы не попадаем. Написала что дети рожденные в январе 2008 года идут в сад а мы рожденные в конце 2007 нет. И написала что возможности пойти в частный сад нет. Попросила дать ответ куда деть ребенка если мне выходить на работу. Я написала то же самое. Но на положительный ответ я не рассчитываю. Готовлюсь идти в суд. |
Автор: | Shalunya [ 29 апр 2011, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Shalunya Цитата: Это в каком году было? (смотрю по линеечке вы уже большие) Я где-то выше писала, что это было год назад, в очередь я встала только в конце июля прошлого года, мне пообещали в начале сентября путевку, в сентябре я ходила каждый понедельник в РОНО и мне не отказывали, а говорили придите в следующий пон-к, а принесите док-ты, а перезвоните и т. д., а через месяц моих хождений сказали, - ждите. Цитата: и куда (администрация, прокуратура, суд) и как именно (письменно, личная встреча) обращались? Жалобу в РОНО в письменном виде - несколько вопросов с просьбой ответить на них письмом. И в прокуратуру на несколько дней позже в письменном виде (указала, что копия отказа из РОНО будет предоставлена позже). Жалобу из прокуратуры забрала, так как путевку дали раньше, чем они ее рассмотрели. |
Автор: | Tat.15061980 [ 29 апр 2011, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Алесинья писал(а): Написала что ре исполняется 3 года в октябре мне выходить на работу а в путевке отказали потому что родились в конце года и по очереди мы не попадаем. Написала что дети рожденные в январе 2008 года идут в сад а мы рожденные в конце 2007 нет. И написала что возможности пойти в частный сад нет. Попросила дать ответ куда деть ребенка если мне выходить на работу. Я написала то же самое. Но на положительный ответ я не рассчитываю. Готовлюсь идти в суд. Тоже ниписала...всем причем, жду какого нибудь ответа ![]() |
Автор: | Алесинья [ 29 апр 2011, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Мне вообще не понятна система очередности получается в сад попадаеют дети рожденные в первой половине года вторая половина просто отдыхает. Надо добиваться чтобы очередь шла со второй половины года. А так получается с мужем планируем второго ре и я считаю месяцы чтобв родить не позже марта. Глюк конечно но что делать ![]() |
Автор: | Ольха [ 29 апр 2011, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья писал(а): Надо добиваться чтобы очередь шла со второй половины года. ну тогда первая половина года будет возмущаться, как вы сейчас. |
Автор: | Алесинья [ 29 апр 2011, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
N_Olha Первая половина как мин еще пол года сидеть дома может ну если это не ясли.Все наверно помнять что отпуск по уходу за ре до трех лет. Мы в сад пришли нам почти три было а в группе детям по 2,2. |
Автор: | MamaKsusha [ 29 апр 2011, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья писал(а): Первая половина как мин еще пол года сидеть дома может ну если это не ясли.Все наверно помнять что отпуск по уходу за ре до трех лет. А после полугода что делать? Нам-то, декабрьским, путевочка вообще не светит... |
Автор: | Tamaravvo [ 29 апр 2011, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья писал(а): Все наверно помнять что отпуск по уходу за ре до трех лет. Помнят, конечно, все - и мамочки, и администрация. Только вторые забывают, что это отпуск без содержания. И не у всех есть возможность не работать столько времени. Я своего старшего сына отдала спокойно в ясли, и очередей не было. Сейчас, когда вопрос встал отдать младшую в сад - мне стало жаль ребенка и я не стала суетиться и искать возможность отдать ее в сад в прошлом году. Хотя с работы звонили каждый месяц и интересовались - когда?, и я знаю что там завал в работе и т.д.. Но я решила что все-таки ребенок на первом месте. Но, учитывая что еще надо платить за университет старшего, эти полтора года даются туго. Но если я выйду на работу, а ребенок пойдет в коммерческий детский сад - финансовая сторона не улучшится, она скорее всего еще и ухудшится. Так что кому-то и в полтора года нужен детский сад. |
Автор: | Алесинья [ 29 апр 2011, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Да я и не спорю. Только рабочее место за вами в любом случае сохраниться только до трех лет. Я вот тоже так рвалась в сад ре отдать только мы болели с октября по март и в сад не ходили пришлось с работы уволиться из-за нуждающихся так как многие не могут с больным ребенком посидеть дома, работать надо |
Автор: | Приколка [ 02 май 2011, 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
кто просил примеры писем, вот ой, ошибочка вышла! осталось письмо мэру http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151245665-p5.html |
Автор: | Добрый [ 03 май 2011, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Почитала эту тему и немного расстроилась ![]() ![]() ![]() Буду создавать прецедент с положительным решением ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 03 май 2011, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Добрый писал(а): Буду создавать прецедент с положительным решением Удачи! Держим кулачки. ![]() |
Автор: | Lelka* [ 03 май 2011, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha писал(а): В июне была "счастливая" трехдневная (!!!) раздача путевок без очереди, о которой почему-то забыли сообщить очередникам (во Фр. р-не точно), а прокуратура пишет о каких-то четырех случаях безочередной выдаче (о. Русский), прилежно не заметив все остальные!!! Точно, для галочки или для отмазки перед нами (типа, видите - работаем!!!) Это мой случай то как раз и есть! |
Автор: | Lelka* [ 03 май 2011, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Вас тут еще истеричками не обозвали? А то мы тут ходили сегодня к Пушкареву записываться, нас не пустили и никуда не записали. Зато на форумах уже истеричками обозвали, за то, что мы пытаемся бороться за права своих детей. типа нарожали тут , а теперь плачетесь. |
Автор: | xenia1980 [ 03 май 2011, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
сейчас суд редко удовлетворяет требования о предоставлении сада, а после того, как на ВМ создали тему о том, что можно через суд добиться садика, думаю, что и прокуратура скоро руками разведет - как в обход всех очередников и отсутствие детсадов и воспитателей предоставлять всем жалующимся садик. Только не кидайте тапками - самой пора скоро на работу и от мысли о платном саде только плохо делается, т.к. почти вся зарплата и будет на него уходить.......... |
Автор: | Добрый [ 03 май 2011, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Думаю скоро и в платный сад будет проблематично попасть ![]() ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 03 май 2011, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Добрый писал(а): Думаю скоро и в платный сад будет проблематично попасть В хороший платный сад (не мини-садик "на квартире") уже сейчас очереди. |
Автор: | Tamaravvo [ 04 май 2011, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Добрый писал(а): Почитала эту тему и немного расстроилась . У нас после перерегистрации номер очереди 455, до школы путевку явно не получим, а в сентябре надо уже выходить на работу. Я написала письмо в ГОРОНО, президенту и если не повезет после этого, то тогда пойду в суд. Но вычитала, что в нашем городе не было положительных решений , а я еще и не юрист , что делать не знаю, руки опускаются...Буду создавать прецедент с положительным решением Та же ситуация, правда работа до ноября терпит. Сделала все то же самое. Но тто что я юрист, вряд ли мне поможет - сапожник всегда без сапог, свои права защищать как-то не особо получается ![]() Lelka* писал(а): Вас тут еще истеричками не обозвали? А то мы тут ходили сегодня к Пушкареву записываться, нас не пустили и никуда не записали. Зато на форумах уже истеричками обозвали, за то, что мы пытаемся бороться за права своих детей. типа нарожали тут , а теперь плачетесь. Обозвали и неоднократно ![]() ![]() MamaKsusha писал(а): В хороший платный сад (не мини-садик "на квартире") уже сейчас очереди. Да, тут ситуация тоже еще та - хороший (правда, о таковых я что-то так ничего и не вычитала) стоит больше средней зарплаты, а "квартирный" я для своего ребенка даже не рассматриваю - это та же няня, только смотрящая за десятью разновозрастными детьми. |
Автор: | Lelka* [ 04 май 2011, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo около 8 человек. Но после нас видать еще много было. Не знаю, как всех собрать. У меня только пара телефонов. но думаю, у них тоже есть еще пара кого нибудь, кто был. |
Автор: | Lelka* [ 05 май 2011, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Сегодня позвонили с адм. Владивостока, пригласили на прием. Время и дату уточнят позже. Пока взяли данные ребенка. |
Автор: | Tamaravvo [ 05 май 2011, 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Сегодня позвонили с адм. Владивостока, пригласили на прием. Время и дату уточнят позже. Пока взяли данные ребенка. Замечательно! |
Автор: | Сёмина мама [ 05 май 2011, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Сегодня позвонили с адм. Владивостока, пригласили на прием. Время и дату уточнят позже. Пока взяли данные ребенка. можете скинуть пример письма, которое вы писали??? ![]() |
Автор: | NOVA [ 05 май 2011, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Сегодня позвонили с адм. Владивостока, пригласили на прием. Время и дату уточнят позже. Пока взяли данные ребенка. Класс!!!! Эт после митинга так среагировали? А сколько вашему ребенку лет? |
Автор: | Lelka* [ 05 май 2011, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Сёмина мама Какого именно, у меня их куча кучная...У меня было не письмо. После неудачной попытки записаться к Игорю Сергеичу я просто накатала жалобу на инспектора, который отказал. Ну и плюс к тому, что места в детсад нету... NOVA Скорее всего после жалобы и статьи на вл.ру о том, как нас не пустили. нам 2 и 8 сейчас. Пока добьемся, будет уже 3. |
Автор: | Lelka* [ 05 май 2011, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки! если конечно можно так будет...Короче, если все таки нам (тем кто был в приемной и не попал) удасться все таки добраться до ПИС, то можно вообще будет всем собраться и прийти на встречу. Конечно не пустят, но хотя б групппа поддержки будет. |
Автор: | Natta [ 05 май 2011, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
у нас в стране реагируют только на публичные и СМИ выступления. если уж по телеку дадите интервью - точно сад дадут! |
Автор: | Ксюшик [ 05 май 2011, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Natta писал(а): если уж по телеку дадите интервью - точно сад дадут! в прошлом году тут предлагали сняться в ролике для местных новостей, не знаю попали те девочки в сад или нет ![]() ![]() |
Автор: | Natta [ 05 май 2011, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
через телек можно решить практически любую проблему. Только далеко не каждый пойдет светиться на всеобщее обозрение. |
Автор: | Ксюшик [ 05 май 2011, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Natta писал(а): Только далеко не каждый пойдет светиться на всеобщее обозрение. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | мачка [ 05 май 2011, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я согласна на страшную историю, хотя нам и не 5-6 лет. Но если отменят льготу матерям одиночкам в следующем году, то до 5 просидим точно. А если не отменят, то все равно не знаю куда деть ребенка, чтобы выйти на работу. |
Автор: | Lelka* [ 05 май 2011, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): не наю, тогда отбоя не было от желающих и я в том числе хотела, но сын маленьки й и казали им нужны стррррашные истории от мам 5-6леток стоящих в очереди и не попадающих ваще Знаю лично папу такой девочки. ей уже почти 6 лет. |
Автор: | Lelka* [ 05 май 2011, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мачка Ну, Инна, подождем что нам предложат. Пусть будет даже Мальцева, для бумаг она нам пригодится. |
Автор: | Алесинья [ 05 май 2011, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
У моей подруги дочь пошла в прошлом году в сад, в этом уже выпускной. За этот год ребенок вообще не адаптировался каждый день слезы. Ее там ни принимают в компанию не играют с ней так как все почти с трех лет туда водят. Короче вместо сада сейчас к психологу водят. |
Автор: | Babochka [ 05 май 2011, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Ксюшик писал(а): не наю, тогда отбоя не было от желающих и я в том числе хотела, но сын маленьки й и казали им нужны стррррашные истории от мам 5-6леток стоящих в очереди и не попадающих ваще Знаю лично папу такой девочки. ей уже почти 6 лет. У меня сыну 3,4 , а путёвки так и нет ![]() |
Автор: | Lelka* [ 05 май 2011, 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Babochka Ну так вперед! В июне у него опять запись. Только предупреждаю заранее, не расстраивайтесь, что вас отфутболят ![]() ![]() |
Автор: | мачка [ 05 май 2011, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* Ну может не Карасева в следующий раз будет записывать. А к Мальцевой меня не записали. |
Автор: | Lelka* [ 05 май 2011, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мачка Ну меня же тоже послали не записав. А сегодня когда звонили сказали "мы хотим вас записать к Мальцевой"... Вот я думаю, если тебе не сказали, то значит ты попадешь к Пушкареву на индивидуальную беседу ![]() У тебя есть телефону девчонок которые были с нами? Может им позвонить и спросить, позвали их или нет? Кстати, Лена говорила, что она уже третий раз ей отказывает. Значит она там практически постоянно. Может быть заболеет, ну ногу там сломает или еще чего, да ее кто заменит ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 05 май 2011, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Natta писал(а): через телек можно решить практически любую проблему. Только далеко не каждый пойдет светиться на всеобщее обозрение. А что в этом страшного? Я хоть и не фотогеничная ![]() |
Автор: | NOVA [ 05 май 2011, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Да, как все запутано ![]() |
Автор: | Принцесса [ 06 май 2011, 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, если что я с ВАМИ (пишите в личку) |
Автор: | Tamaravvo [ 07 май 2011, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Девочки, присоединяйтесь к движению РДДДО! Девочки, есть же тема специальная...уже давно открытая. А тут вроде как наш опыт "прокурорский" и судебный обсуждаем. Тогда уже надо объединить обе темы - там информации много и со ссылками и т.д. |
Автор: | Масленица [ 08 май 2011, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Про РДДДО почистила. Есть темы, посвященные подобной тематике, просьба общаться там Детский сад из латекса - ГОЛОСУЕМ ПРОТИВ УПЛОТНЕНИЯ ГРУПП!!! и Всероссийские акции протеста РДДДО! Тема объединена. Lelka* Осторожно. Здесь очень тонкая грань между информированием и призывами. По правилам форума призывы запрещены. |
Автор: | Lelka* [ 08 май 2011, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Масленица О, сорри. Никого не призываю, просто информировала. Девочки, в общем о моей истории. Проверка прокурорская была. 2008 год во Фрунзенском районе нарушение очередности. Пролезли вперед не только о. Русский, но и все кому не лень. От моего имени подали в суд. Суд отклонил иск, т.к. подавать я должна его сама. Может быть рассотрят. С суда пришло письмо, что я имею право защищать права своего ребенка. Чтоб пришла и писала заявление. Пока жду, что мне Мальцева ответит. |
Автор: | NOVA [ 08 май 2011, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* Удачи в бою!!! ![]() |
Автор: | Masick [ 09 май 2011, 15:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки может кто советом поможет. Мы родились в июле 2009 года, но к сожалению до 2010 жили в другом городе. Потом переехали и прописались по Первомайскому району. Когда вставали на очередь, номер оказался 1038. Это по-любому нам ничего не светит. Дайте совет, что нам делать????? |
Автор: | Lelka* [ 09 май 2011, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Masick Только отстаивать права ребенка, как это мы делаем. |
Автор: | Ольха [ 09 май 2011, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Masick писал(а): Девочки может кто советом поможет. Дайте совет, что нам делать????? ![]() 1. нанять няньку 2. пойти в платный сад (кстати в первомайском районе есть недорогие сады) 3. сидеть до школы дома |
Автор: | xenia1980 [ 09 май 2011, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Масленица О, сорри. Никого не призываю, просто информировала. Девочки, в общем о моей истории. Проверка прокурорская была. 2008 год во Фрунзенском районе нарушение очередности. Пролезли вперед не только о. Русский, но и все кому не лень. От моего имени подали в суд. Суд отклонил иск, т.к. подавать я должна его сама. Может быть рассотрят. С суда пришло письмо, что я имею право защищать права своего ребенка. Чтоб пришла и писала заявление. Пока жду, что мне Мальцева ответит. В соответствии с п. 1 ст. 45 ГПК РФ, прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований. Заявление в защиту прав, свобод и законных интересов гражданина может быть подано прокурором только в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд. Указанное ограничение не распространяется на заявление прокурора, основанием для которого является обращение к нему граждан о защите нарушенных или оспариваемых социальных прав, свобод и законных интересов в сфере трудовых (служебных) отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений; защиты семьи, материнства, отцовства и детства; социальной защиты, включая социальное обеспечение; обеспечения права на жилище в государственном и муниципальном жилищных фондах; охраны здоровья, включая медицинскую помощь; обеспечения права на благоприятную окружающую среду; образования. То есть, прокурор имел все права обратиться в суд с заявлением о защите прав Вашего н/л малыша, почему отказали в принятии иска я не понимаю, считаю, что Вам стоит сходить к прокурору и выяснить этот вопрос - пусть жалобу пишет на решение суда |
Автор: | MamaKsusha [ 09 май 2011, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Masick писал(а): Девочки может кто советом поможет. Мы родились в июле 2009 года, но к сожалению до 2010 жили в другом городе. Потом переехали и прописались по Первомайскому району. Когда вставали на очередь, номер оказался 1038. Это по-любому нам ничего не светит. Дайте совет, что нам делать????? Мы точно в такой же ситуации. Тоже жили в другом городе. Из той очереди во Владивостокскую не переводят. Варианты: няня, частный сад, сидеть дома. Мой личный вариант: полдня сама сижу дома, полдня - няня, пока я работаю. Удачи Вам! |
Автор: | Masick [ 09 май 2011, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Мы уже ходим в частный сад - 15 тысяч не такие уж и небольшие деньги. Вся моя зарплата уходит - а я не хочу до школы работать на один только сад. Вот думаю обращаться в прокуратуру, только не знаю, имеет ли смысл делать это пока доче еще 3 нет? Скажут, сидите в законном декретном отпуске. ![]() |
Автор: | NOVA [ 09 май 2011, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Masick Цитата: Скажут, сидите в законном декретном отпуске. На сколько я в курсе декретный отпуск это срок до полутора лет, далее, просто отпуск по уходу за ребенком до 3 лет (официальный, с сохранением рабочего места) Я тож пока, что дома, в такой же ситуации, ребенку 2 с половиной года, получаю 60р в месяц ![]() |
Автор: | Дашулькина мама [ 09 май 2011, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): получаю 60р в месяц ![]() Просто офигеть, ![]() ![]() |
Автор: | Еленушка [ 09 май 2011, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): получаю 60р в месяц ![]() Я их даже оформлять не стала ![]() |
Автор: | NOVA [ 10 май 2011, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еленушка писал(а): NOVA писал(а): получаю 60р в месяц ![]() Я их даже оформлять не стала ![]() А я и не офрмляла, мне с работу на карту перечисляют, но я их не снимаю-коплю ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Ольха [ 10 май 2011, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): А я и не офрмляла, мне с работу на карту перечисляют, но я их не снимаю-коплю ![]() ![]() ![]() я их то же коплю ![]() ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 10 май 2011, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
xenia1980 писал(а): То есть, прокурор имел все права обратиться в суд с заявлением о защите прав Вашего н/л малыша, почему отказали в принятии иска я не понимаю, считаю, что Вам стоит сходить к прокурору и выяснить этот вопрос - пусть жалобу пишет на решение суда Девочки, тут вопрос в том, что за иск был подан, какая формулировка и т.д.? Ведь мы не видели ни иска ни определния суда об отказе. Хочу сказать, что прокуратура частенько подает иски или обжалует решения таким образом, что изначально следует что будет отказ или отрицательное решение - и галочка, что действие было, и ни с кем (в смысле - власти) не поссорились. Мне было бы интересно почитать все первичные документы. Рассуждать почему и как отказали и что надо делать дальше, не видя документов, совершенно бессмысленно. NOVA писал(а): На сколько я в курсе декретный отпуск это срок до полутора лет, далее, просто отпуск по уходу за ребенком до 3 лет (официальный, с сохранением рабочего места) Я тож пока, что дома, в такой же ситуации, ребенку 2 с половиной года, получаю 60р в месяц Декретный отпуск - это отпуск по беременности и родам - 70 дней до и 70 после. Затем - отпуск по уходу за ребеном до 1,5 лет - пособие 40% от средней заработной платы, либо минимальное в соответствии с законом. Потом по желанию мамы - отпуск по уходу за ребенком до 3 лет - по сути отпуск без содержания; пособие 60 руб, выплачивается за счет средств местного бюджета. Я тоже именно его сейчас и получаю. Еленушка писал(а): NOVA писал(а):получаю 60р в месяц Я их даже оформлять не стала По идее это пособие оформлять не надо - оно автоматически начисляется после написания вами заявления на отпуск по уходу до 3 трех лет. |
Автор: | Еленушка [ 10 май 2011, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo ООО в котором я работала, существует только на бумаге. Поэтому я решила не напрягать бухгалтера. |
Автор: | Tat.15061980 [ 10 май 2011, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
а мне почему то не платят это пособие до 3-х лет ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 10 май 2011, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tat.15061980 писал(а): а мне почему то не платят это пособие до 3-х лет Уверены? Если вам пособие до полутора лет перечисляли на карту, то и это скорее всего перечисляют. просто его там рассмотреть сложно ![]() |
Автор: | Масленица [ 10 май 2011, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, тема не о пособиях |
Автор: | Tamaravvo [ 11 май 2011, 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А я жду телевидение. Позвонили и спросили не хочу ли я поучаствовать в сюжете о детских садах, электронной очереди и т.д. Я согласилась. |
Автор: | Принцесса [ 11 май 2011, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Поздравляю, ![]() Доп. вопрос. "А вы когда на сайт президенту отправляли было ли какое либо сообщение, что письмо отправленно?, номер рег. или что-то еще, а то у меня такое ощущение, что оно не отправляется" |
Автор: | Lelka* [ 11 май 2011, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Дайте им мои контакты. Я тоже хочу поучаствовать. |
Автор: | Tamaravvo [ 11 май 2011, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, честно говоря, мне самой позвонили в последний момент - сказали, если согласны, сейчас подъедем. Вот только что подъезжали и уехали. Я поняла, что у них уже много материала, в основном они делают упор на вопросах электронной очереди. Снимало ПТР, показывать будут завтра в 21.30. Принцесса писал(а): Доп. вопрос. "А вы когда на сайт президенту отправляли было ли какое либо сообщение, что письмо отправленно?, номер рег. или что-то еще, а то у меня такое ощущение, что оно не отправляется" Регистрационного номера тоже не помню, но была какая-то надпись, что ваше сообщение принято и т.д. |
Автор: | Lelka* [ 11 май 2011, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Эх, жаль. |
Автор: | Tamaravvo [ 11 май 2011, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Эх, жаль. Понимаю. Но материала у них, по словам журналиста, много. Что и где снимали уточнть времени не было - все быстро. |
Автор: | Lelka* [ 11 май 2011, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Так, девочки, завтра мне отстаивать права моей кукляшки. К Мальцевой пригласили. В 15-10. |
Автор: | Самаясамая [ 11 май 2011, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* будем держать кулачки... удачи...мы морально с Вами ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 11 май 2011, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Так, девочки, завтра мне отстаивать права моей кукляшки. К Мальцевой пригласили. В 15-10. Расскажете что и как. Может, тоже придется записываться на прием, хотя я не любитель по приемам ходить. |
Автор: | мачка [ 11 май 2011, 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
И за меня подержите. Иду в 15.00 туда же |
Автор: | Альфеция [ 12 май 2011, 08:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* мачка Удачи! ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мачка писал(а): И за меня подержите. Иду в 15.00 туда же Девочки, это вы на Светланскую 205 идете? не могу соориентироваться кто где сидит... ![]() Lelka* Получила ваше письмо прокурорское. Честно говоря, то что и ожидала - никакой конкретики, ничего нового и главное - они не пишут на каком основании суд отказывает и что делать дальше. Самая обычная отписка. |
Автор: | мачка [ 12 май 2011, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Нет. Это мы на Фонтанную 47. Где приемная мЕра. Мы те, кого не записали к нему на прием, а отправили... к заместителю |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мачка писал(а): Нет. Это мы на Фонтанную 47. Где приемная мЕра. Мы те, кого не записали к нему на прием, а отправили... к заместителю Понятно. Интересно узнать результат. |
Автор: | мачка [ 12 май 2011, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Отпишемся. Но на результат сильно не надеюсь |
Автор: | Tat.15061980 [ 12 май 2011, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
а мне сегодня пришло по почте письмо, что моя жалоба направлена прокурору Владивостока...типо чтобы они проверили и мне сообщили о результатах. ![]() |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo ну так, это же любимое занятие писарей, отписки писать. Я все эти письма храню, потом буду делать копии и прикреплять к судебному иску. |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Возьму фотоаппарат, пофоткаю. Может запишу видео. |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Возьму фотоаппарат, пофоткаю. Может запишу видео. А фоткать что хотите - Мальцеву? ![]() Думаю, вряд ли у вас это получится, уже хотя бы потому что судя по времени на каждого выделено по 10 минут. Что можно сделать за десять минут - либо вам дадут направление за путевкой либо скажут, извините ничем помочь не можем. Судя по времени, вас даже выслушивать особо никто не планирует. |
Автор: | мачка [ 12 май 2011, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ну конечно, они должны отчитаться, что вот направили на прием к заму. Вопрос не решен. Ждити очереди. |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
не, я положу фотик ане в рюкзак и пусть пишет. мне надо для отчета. |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мачка Ну как так, ждите очереди. Пушкарев и то, не последняя инстанция. пусть решают. |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Так, пошла я собираться по тихой. Ребенка кормить, науськивать, учить речь "Хацу в сядик"...Вчера выдала мне. Инна, я пораньше приду наверное, мне ехать минут 20, да идти потом, чтобы не сломя голову нестись. |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Так, пошла я собираться по тихой. Желаю удачи и выйти оттуда с решенным вопросом. |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tat.15061980 писал(а): а мне сегодня пришло по почте письмо, что моя жалоба направлена прокурору Владивостока...типо чтобы они проверили и мне сообщили о результатах. А когда и куда направляли? Что-то по моим жалобам пока тишина отовсюду... ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): Доп. вопрос. "А вы когда на сайт президенту отправляли было ли какое либо сообщение, что письмо отправленно?, номер рег. или что-то еще, а то у меня такое ощущение, что оно не отправляется" Зпдалась этим вопросом и залезла снова на сайт. Там есть такая кнопояка - Статус запроса. Открываете и заполняете форму для запроса. Я так понимаю на электронную почту должен поступить ответ - в какой стадии рассмотрения находится ваша жалоба, письмо и т.д. Я отправила запрос, жду. |
Автор: | Tat.15061980 [ 12 май 2011, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Tat.15061980 писал(а): а мне сегодня пришло по почте письмо, что моя жалоба направлена прокурору Владивостока...типо чтобы они проверили и мне сообщили о результатах. А когда и куда направляли? Что-то по моим жалобам пока тишина отовсюду... ![]() Одно отправляла в приемную президента, пришел ответ по электронке, что мое обращение направлено в Администрацию Приморского края. Второе уже сюда в прокуратуру тоже по электронке отправляла....и вот сегодня из почтового ящика достала письмецо из прокуратуры. Типо они меня изыещают, что моя жалоба рассматривается прокурором Владивостока и бла бла бла |
Автор: | Таисия [ 12 май 2011, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки я с советского района, у меня ребёнок в конце года и по путёвке я 298. Хочу с кем-нибудь сгрупероваться и отстаивать своё право на путёвку. Посоветуйте с чего начать. |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Таисия сгруппироваться в таком вопросе особо не получится - вы в любом случае пишете жалобу, заявление и т.д. от своего имени и в защиту своего ребенка. Если есть желание, начните как и все мы с заявления в администрацию, письмо президенту, в прокуратуру - можно все одновременно. Можно записаться на личный прием к начальнику отдела образования. Можно попробовать записаться к мэру - к мэру народ не пустили, идут сегодня на прием к заму. Потом с заявлением в суд. Можно обратиться в прокуратуру с тем, чтобы они обратились в суд в защиту вашего ребенка, но вот сегодня я читала ответ прокуратуры - максимум что они вам напишут, это номер вашей очереди, который я думаю вы и сами знаете, что суд отказывает прокуратуре в рассмотрении этих дел (не пишут на каком основании) и что для обращения с их стороны нет оснований. Во такие маневры. Результат никто не гарантирует. |
Автор: | @nna [ 12 май 2011, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, я прошла два суда (районный и краевой). Оба не в мою пользу. В краевом суде прокурор мне сказала, что суд предупреждал прокуратуру, что все иски по детским садам будут отказанными. Документом на основании которого был отказ - список кол-ва детей находящихся в детских садах и нормы по госту, в садах превышение где-то на 20%. Моему ребенку на момент суда не было 3-х лет. От себя по опыту могу сказать одно, нужно чтоб адвокат готовил иск, а не прокуратура (тогда будет хоть какой то шанс выиграть дело), я после первого суда обратилась к адвокату, он мне сказал что шансов на краевом у вас нет и надо было сразу к ним обращаться, прокуратура работает только для галочки... |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
В общем девочки, ничего конкретного. У меня есть запись на диктофон. Не могу ее открыть. ну да ладно, все и так ясно. Сидит Мальцева, не намного старше меня, вся такая красота... И вещает о том, как трудно сейчас с детскими садами. И что морально тяжело выслушивать такие вот просьбы. Спросила ПО ФАКТУ нарушены ли права ребенка (хотя знаю и без ежиков что ДА)... "Нууу... тут права всех нарушены"... Короче, щас отойду и потом расскажу. Я собираюсь подавать в суд. На след. неделе. |
Автор: | Ксюшик [ 12 май 2011, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
@nna писал(а): Девочки, я прошла два суда (районный и краевой). Оба не в мою пользу. В краевом суде прокурор мне сказала, что суд предупреждал прокуратуру, что все иски по детским садам будут отказанными. Документом на основании которого был отказ - список кол-ва детей находящихся в детских садах и нормы по госту, в садах превышение где-то на 20%. сейчас все продвинутые, массово ринулись по инстанциям, и если раньше еще прокатывало, сейчас наверно прикроют эту лавочку |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик Так же как и прикроют лавочку "липовым студенткам" и "одиноким" мамам. |
Автор: | Ксюшик [ 12 май 2011, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): "липовым студенткам" и "одиноким" мамам. так вроде уже прикрыли, проверяют досканально ![]() |
Автор: | мачка [ 12 май 2011, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик Одиноких мам не проверяют, но льготу в следующем году отменят. Ну и студентам очникам вроде как тоже |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мачка да рейды нужны, по подсчету зубных счеток, мужских носков и наличия мужика в доме, внезапные. Только так мам "одиночек" помоему можно выявить. :)) Бред конечно, но лишать настоящих мам-одиночек из за таких вот... Простите за офф... |
Автор: | Лена_П [ 12 май 2011, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Tat.15061980 писал(а): а мне почему то не платят это пособие до 3-х лет Уверены? Если вам пособие до полутора лет перечисляли на карту, то и это скорее всего перечисляют. просто его там рассмотреть сложно ![]() И мне не платят, я уверена. Мне при поступлении на карту смс приходит всегда. Пойду ка на работу позвоню завтра... |
Автор: | YASTREB [ 12 май 2011, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Важный вопрос, кто-нибудь по саду выиграл суд?! |
Девушки, всем добрый вечер. Завтра еду к Уполномоченному по правам человека в Приморье и в гор.прокуратуру с жалобой на незаконные действия адм. Вл-ока, кто желает подписать, пишите в личку. |
Автор: | Ксюшик [ 12 май 2011, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мачка писал(а): Ксюшик Одиноких мам не проверяют писали в прошлом году, что некоторых проверяли, не наю как, ходили к ним чтоли ![]() мачка писал(а): но льготу в следующем году отменят а вот это жесть... дети прокуров/военных реально больше нуждаются в путевке ![]() |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
@nna У вас есть образец иска? |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
@nna писал(а): От себя по опыту могу сказать одно, нужно чтоб адвокат готовил иск, а не прокуратура (тогда будет хоть какой то шанс выиграть дело), я после первого суда обратилась к адвокату, он мне сказал что шансов на краевом у вас нет и надо было сразу к ним обращаться, прокуратура работает только для галочки... Я об этом говорю постоянно. Количество детей стоящих на учете - не основание для отклонения иска, независимо от того кем он подан. Один из важных моментов - как составлен иск? Можно по 100% выигрышному делу иск составить так, что заведомо будет рассчитан на отрицательный результат. В этом направлении прокуратура и работает. Ксюшик писал(а): сейчас все продвинутые, массово ринулись по инстанциям, и если раньше еще прокатывало, сейчас наверно прикроют эту лавочку Прикроют что? Мне кажется что сейчас шансов на положительные решения как раз больше - и именно потому что люди стали более грамотными. мачка писал(а): Одиноких мам не проверяют, но льготу в следующем году отменят. Ну и студентам очникам вроде как тоже Lelka* писал(а): да рейды нужны, по подсчету зубных счеток, мужских носков и наличия мужика в доме, внезапные. Только так мам "одиночек" помоему можно выявить Девочки, не путайте матерей-одиночек и одиноких мам - это разные вещи. Одинокая мама как таковая льготы не имеет, даже если мужиком в доме и не пахнет. А мать-одиночка, которая является таковой в соответствии с законом, пусть даже живущая с мужчиной, имеет право на льготы и от того есть в ее доме мужик или нет (не отец ребенка) ничего не зависит. Ксюшик писал(а): а вот это жесть... дети прокуров/военных реально больше нуждаются в путевке Отчего же? Чем их положение так уж проблематичнее всех остальных? Я работаю в милиции. Не аттестованный сотрудник, т.е. без погон и соответственно никаких "ментовских" льгот нет. Другой юрист - аттестованный сотрудник с погонами - соответствующие льготы. Работа и режим не отличаются ничем: нормированный, обязанности одни и те же, ответственность одинаковая и т.д. Прокуратура, суд - за всю ответственность их работы они получают достаточно компенсаций в разных сферах. Детский сад точно излишество. |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): У вас есть образец иска? Если я правильно поняла, иск в данном случае подавала прокуратура - вряд ли стоит им руководствоваться. |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Мозг взорван... Пойду наверное к юристам... Или како образец найти... |
Автор: | @nna [ 12 май 2011, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* Да есть, прокуратура ссылается на статьи закона - что каждый ребенок имеет право на дошкольное бесплатное образования, что права моего ребенка нарушены, что понятия очередность в законе не существует и т.п. Могу сбросить если надо, но лучше сразу к адвокату (к кому я обращалась у них было выигранное дело - цена вопроса от 15 тыс до 50 тыс...) |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Пойду наверное к юристам... Или како образец найти... Образец есть, даже два. Дела в первой инстанции выигранные, но не в нашем городе. Где-то на первых страницах уже давала ссылки и плюс кто-то выкладывал как вставку в пост. Образцы заявлений от РДДО. Плюс я давала ссылки на положительные судебные решения - читайте решения суда, используйте те нормы, которые суд использует в обоснование вынесенного решения. |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки! Скинбте мне пожалуйста на электронку! lollya@mail.ru буду очень благодарна. Щас составляю сама, авось получится. Завтра повезу. Только вот в какой, районный или все таки уже повыше? |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
И кого вы писали ответчиком? |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Щас составляю сама, авось получится. Завтра повезу. Только вот в какой, районный или все таки уже повыше? Куда вы торопитесь? Кто ж таким наскоком такие документы делает? И естественно, в районный. Тут через инстанцию не перскочишь ![]() Чтобы сдать иск в суд, надо само исковое заявление подготовить по количеству участвующих лиц - вы, администрация и т.д.. Можете привлечь органы опеки и попечительства. Все документы, которые вы прилагаете также должны быть в копиях по количеству участвующих лиц. И масса еще всяких мелких нюансов, которые надо решить прежде чем туда бежать. |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Это я просто в переди паровоза всегда. Конечно я дождусь ответов и уже буду что то делать. |
Автор: | @nna [ 12 май 2011, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* Сейчас сброшу на ваш ящик, ответчик у меня администрация города Владивостока, иск составлен на основании трех отказов от администрации (о предоставлении моему ребенку места в д.с.) Кстати необходимо обязательно обратиться в органы опеки , я этого не сделала (некому было подсказать, доверилась "дура" прокуратуре..) |
Автор: | Ксюшик [ 12 май 2011, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Мне кажется что сейчас шансов на положительные решения как раз больше - и именно потому что люди стали более грамотными. а мне думаецца наоборот ![]() ![]() Tamaravvo писал(а): Прокуратура, суд - за всю ответственность их работы они получают достаточно компенсаций в разных сферах. Детский сад точно излишество. а я про что??? именно их надо убрать, и именно матерей-одиночек оставить |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): а я про что??? именно их надо убрать, и именно матерей-одиночек оставить Да? Я наверное прочитала неправильно - мне показалось что наоборот за льготы этим органам... |
Автор: | Ксюшик [ 12 май 2011, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): за льготы этим органам... ![]() |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Я перечитала с разными интонациями и выбрала ту, которая мне больше по душе ![]() |
Автор: | xenia1980 [ 12 май 2011, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
я так поняла, что тот, кто иски составляет сейчас пойдет в суд по месту нахождения администрации г. Владивостока? девочки, советую не тратить время и деньги на юристов - в исках Ленинский суд отказывает |
Автор: | Cicada [ 12 май 2011, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
xenia1980 писал(а): я так поняла, что тот, кто иски составляет сейчас пойдет в суд по месту нахождения администрации г. Владивостока? девочки, советую не тратить время и деньги на юристов - в исках Ленинский суд отказывает ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 12 май 2011, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
xenia1980 писал(а): я так поняла, что тот, кто иски составляет сейчас пойдет в суд по месту нахождения администрации г. Владивостока? девочки, советую не тратить время и деньги на юристов - в исках Ленинский суд отказывает Нет, не отказывает. У меня уже второе положительное решение ![]() ![]() ![]() Только путевки все равно нет. |
Автор: | Lelka* [ 12 май 2011, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha у вас положительное решение По старшей или младшей? И суд какого района? |
Автор: | Ксюшик [ 12 май 2011, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
xenia1980 писал(а): в исках Ленинский суд отказывает ну вот, именно это я преддполагала ![]() |
Автор: | xenia1980 [ 12 май 2011, 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha писал(а): xenia1980 писал(а): я так поняла, что тот, кто иски составляет сейчас пойдет в суд по месту нахождения администрации г. Владивостока? девочки, советую не тратить время и деньги на юристов - в исках Ленинский суд отказывает Нет, не отказывает. У меня уже второе положительное решение ![]() ![]() ![]() Только путевки все равно нет. Вы юрист? давно решение выносили? кто судья (если не секрет) - можно в личку? |
Автор: | MamaKsusha [ 12 май 2011, 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): у вас положительное решение По старшей или младшей? По младшей. По старшей прокуратура даже не берется что-то делать. Бесполезно, говорят. Lelka* писал(а): И суд какого района? Ленинский. |
Автор: | Ксюшик [ 12 май 2011, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha а вы когда подавали исковое? Cicada xenia1980 и когда вы пытались подать? |
Автор: | MamaKsusha [ 12 май 2011, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
xenia1980 писал(а): Вы юрист? давно решение выносили? кто судья (если не секрет) - можно в личку? Не юрист. Иск был от прокуратуры. Первое - в феврале, второе - в мае. |
Автор: | xenia1980 [ 12 май 2011, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha я не поняла, а почему два решения-то? Ленинский и кассация что-ли? |
Автор: | xenia1980 [ 12 май 2011, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
и кто судья в Ленинском? |
Автор: | MamaKsusha [ 12 май 2011, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
xenia1980 писал(а): я не поняла, а почему два решения-то? Ленинский и кассация что-ли? Второе было пересмотром решения по заявлению администрации. |
Автор: | Tamaravvo [ 12 май 2011, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha писал(а): Второе было пересмотром решения по заявлению администрации. И оставлено в силе? Кассацию администрация подала или еще нет? |
Автор: | MamaKsusha [ 12 май 2011, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): И оставлено в силе? Кассацию администрация подала или еще нет? Да, оставлено в силе. Про кассацию не знаю. Я на второе заседание я уже не ходила. Не с кем было девок оставить. Решила, что пользы от этой суеты нет. Только прокурору для галочки. |
Автор: | Якудза [ 13 май 2011, 00:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А смысл писать в прокуратуру есть только по исполнению ребенку 3 лет или можно и раньше начинать, например в 2,5 лет, чтоб как раз к выходу на работу что-то решилось? |
Автор: | Ксюшик [ 13 май 2011, 00:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Якудза писал(а): А смысл писать в прокуратуру есть только по исполнению ребенку 3 лет или можно и раньше начинать, например в 2,5 лет, а в 2.5 они отфутболят сразу ![]() ![]() |
Автор: | Якудза [ 13 май 2011, 00:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
ага, наверное еще на выбор предложат ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 13 май 2011, 00:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Якудза писал(а): ага, наверное еще на выбор предложат ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Cicada [ 13 май 2011, 07:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha писал(а): Tamaravvo писал(а): И оставлено в силе? Кассацию администрация подала или еще нет? Да, оставлено в силе. Про кассацию не знаю. Я на второе заседание я уже не ходила. Не с кем было девок оставить. Решила, что пользы от этой суеты нет. Только прокурору для галочки. ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 13 май 2011, 08:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): так надо было узнать, а то толку то...если край отменил решение... Еще не успел бы отменить. ![]() |
Автор: | Cicada [ 13 май 2011, 08:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha А кто в Ленинском рассматривал? |
Автор: | Tamaravvo [ 13 май 2011, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): а в 2.5 они отфутболят сразу типа рано еще в сад и вообще щас постоят 50 садов и вы в 3 аккурат пойдете В смысле за полгода построят? ![]() Все это было смешно, если бы не было так грустно... Так как я сама собираюсь в суд, собираю материал по всем регионам где есть уже положительные решения. Но они все пока по первой инстанции, что-то уже в стадии обжалования. Но я прекрасно понимаю, что решение - это хорошо, но исполнение решения - вот здесь самая проблема. Поэтому мне очень интересно развитие события именно у MamaKsusha. Но опять же если человек сам не будет дергать ниточки в этом направлении, само оно не придет. Я так понимаю, решение еще в силу не вступило. Документы бы посмотреть, а так одни догадки получаются... |
Автор: | Ксюшик [ 13 май 2011, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): В смысле за полгода построят? ![]() ![]() просто я уже не верю в это ![]() ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 13 май 2011, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): не дадут они "добро" на выигрыш таких дел в суде Вот тут как раз ситуация в обратном направлении пошла: если раньше по всем делам таким выигрывали администрации, т.е. человек получал отказ в удовлетворении требований, то сейчас как раз наоборот - решения пошли в пользу граждан. Но вопрос-то в другом - вопрос в исполнении решений. Мест то от положительных решений суда не прибавляется, а исполнять решения надо - есть административная, уголовная ответственность и т.д. Я не идеалистка, но слабая надежда есть, что если таких решений много будет, это будет хотя бы какой-то стимул к активизации со стороны администрации в ремонте, строительстве и т.д. Уплотнять ведь тоже нельзя беспредельно. Но опять же это уже наших детей никак не касается - не близкое будущее... А вот если предлагать администрации построить сад на деньги мамочек - ситуация только ухудшится ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 13 май 2011, 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo ладно, поживем увидим. я конечно только ЗА, чтоб хоть таким методом добиться путевки, но верится (вообще не верится) с трудом ![]() |
Автор: | xenia1980 [ 13 май 2011, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo а с чего вы решили, что суд теперь стал иски удовлетворять? у меня лично другая инфа ![]() |
Автор: | юлианаВМ [ 13 май 2011, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, ну иск иску рознь.. возьмите оба иска и оба решения.. и найдете тыщу различий.. поэтому кому удовлетворили. а кому и нет.. плюс суды у нас все трактуют по разному..че спорить то.. |
Автор: | Tamaravvo [ 13 май 2011, 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
xenia1980 писал(а): а с чего вы решили, что суд теперь стал иски удовлетворять? у меня лично другая инфа Я не решила - я просто собираю положительные решения суда и изучаю. И они уже есть и в этой теме ссылки на них уже давались неоднократно, все решения этого года. Вот по нашему городу пока только от MamaKsusha о положительном решении узнала. юлианаВМ писал(а): Девочки, ну иск иску рознь.. возьмите оба иска и оба решения.. и найдете тыщу различий.. поэтому кому удовлетворили. а кому и нет Поэтому их и надо изучать, и искать эти различия. |
Автор: | xenia1980 [ 13 май 2011, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo ладно, спорить не буду, знаю, что Ленинский суд немного исков удовлетворил, были и прекращенные дела в связи с отказом от иска, но отказов в удовлетворении требований намного больше, вот и сейчас такая тенденция, что в исках отказывают кстати, от возвраста ребенка - 3 года ему или 2 - не зависит результат решения, это уже мнение чиновников, которые сами как раз и получают путевки в детский сад на льготных условиях |
Автор: | Tamaravvo [ 13 май 2011, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
xenia1980 писал(а): были и прекращенные дела в связи с отказом от иска, но отказов в удовлетворении требований намного больше, А я по-моему и не говорила что удовлетворенных больше чем. Но их стало больше по-сравнению с прошлыми годами - раньше таких исков удовлетворенных не было вообще. xenia1980 писал(а): кстати, от возвраста ребенка - 3 года ему или 2 - не зависит результат решения Это я знаю и уже пыталась объяснить, но люди продолжают думать обратное |
Автор: | Ксюшик [ 13 май 2011, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
xenia1980 писал(а): это уже мнение чиновников, которые сами как раз и получают путевки в детский сад на льготных условиях чиновни ки??? первый раз слышу, сама знаю девочку с управления образованием у которой ре сидит дома (очередь далека) ![]() |
Автор: | мачка [ 13 май 2011, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик Так это управление образованием. А имелось ввиду чиновники - судьи. Дети которых идут в сад без очереди. Вот для чего им льгота. Чтобы не почувствовали во всей красе устройство детей в сад и не поддержали страждущих. ![]() |
Автор: | xenia1980 [ 13 май 2011, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
я имела в виду не только судей, но и работников прокуратуры, милиции и даже администрации |
Автор: | sharpika_vl [ 13 май 2011, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я знаю девочку,она в администрации края работает,так у неё доча августовская 2008г.р. тож в сад не попадает ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 13 май 2011, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
xenia1980 писал(а): и даже администрации ![]() про остальных понятно |
Автор: | Ксюшик [ 13 май 2011, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
sharpika_vl я говорю, в отделе образования на светланской 205, девочка (работает там) подходила и к Карпачевой и к другим - отказали ![]() |
Автор: | Тигра80 [ 13 май 2011, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Работники Администраций любого уровня не имеют никаких льгот. Добиваются мест в садах такими же способами что и все остальные.... |
Автор: | Lelka* [ 13 май 2011, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ох что то мне мало верится, что ребенок той же Мальцевой сидел и ждал путевки. Сколько ей лет? От силы 36. Ну ребенку уже поболя... Но даже если и так, вряд ли она когда либо стояла в очередях за путевкой. |
Автор: | Самаясамая [ 13 май 2011, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* я тож так думаю, что она не очень-то названивала по тел. и толкалась в очередях. (я вчера по оч оч секрету узнала сколько мне подготовить чтоб путевку заполучить ![]() ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 13 май 2011, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Самаясамая напишите цену в личку (для общего развития ![]() |
Автор: | elenaan [ 13 май 2011, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): Самаясамая напишите цену в личку (для общего развития ![]() и мне можно, для этого же развития ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 13 май 2011, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
elenaan писал(а): для этого же развития ![]() ![]() ![]() |
Автор: | AnastasiaK [ 13 май 2011, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Самаясамая тоже очень интересует |
Автор: | elenaan [ 13 май 2011, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Самаясамая, спасибо за "политинформацию". ![]() ![]() А дело лишь в цене вопроса ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 13 май 2011, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
elenaan писал(а): А дело лишь в цене вопроса ![]() ![]() ![]() давайте лучше искать во всем хорошее ![]() |
Автор: | Cicada [ 13 май 2011, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
нам предлагали по осени путевку за 100 000рублей. ![]() |
Автор: | Самаясамая [ 13 май 2011, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): нам предлагали по осени путевку за 100 000рублей. ![]() душевненько ![]() ![]() |
Автор: | Lelka* [ 13 май 2011, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
100-120 тыс. рублей стоит путевка. Я посоветовала Мальцевой зайти все таки на ВМ и почитать все ветки про детские сады. особенно ту, где у нас самые "одинокие и обездоленные мамы" и "студенточки". |
Автор: | Ольха [ 13 май 2011, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
в прошлом году знакомая купила за 40 тыс. цена от района сильно зависит. |
Автор: | Самаясамая [ 13 май 2011, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
за 40 можно и оптом ![]() |
Автор: | Lelka* [ 13 май 2011, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Еще бы знать кто продает. не подскажете ли? :) |
Автор: | Ольха [ 13 май 2011, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Еще бы знать кто продает. не подскажете ли? :) это секретная информация ![]() |
Автор: | Lelka* [ 13 май 2011, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
интересно, а в ведомственный сад по чужой путевки возьмут, за матпомощь саду допустим. ну не нужна путевка если тем, кому ее выдали? Хочу попробовать. |
Автор: | Самаясамая [ 13 май 2011, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
![]() ![]() мы просто непобедимы!!! нас так-а мы эдак ![]() |
Автор: | Lelka* [ 13 май 2011, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Это просто последний шанс. Я его не хочу конечно использовать. Но если не получится по честному (а я уже знаю, что вряд ли что выгорит), то придется вот так вот, да простит меня Господь, договариваться |
Автор: | Lelka* [ 13 май 2011, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
в принципе, готова отработать, если бы согласились. |
Автор: | sharpika_vl [ 13 май 2011, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
В ветке ведомственные сады девочки писали, их перестали финансировать и позакрывали... но информация не проверенная ![]() |
Автор: | Lelka* [ 13 май 2011, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
sharpika_vl ЖД остался же |
Автор: | sharpika_vl [ 13 май 2011, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
ну если тока ЖД ![]() |
Автор: | Дашулькина мама [ 13 май 2011, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Самаясамая писал(а): :co_ol: вот русский человек!!! всегда выход найдет!!! ![]() мы просто непобедимы!!! нас так-а мы эдак ![]() Вы думаете это наш плюс, что мы всегда можем найти такой выход? Мне кажется, что этот плюс, называется коррупцией, и жить в такой системе очень тяжко, не мы конечно её плодим, нас вынуждают, но и радоваться такой "находчивости" как-то не хорошо. ![]() |
Автор: | Lelka* [ 13 май 2011, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама соласна с вами, а что делать? |
Автор: | Дашулькина мама [ 14 май 2011, 00:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Дашулькина мама соласна с вами, а что делать? Да я понимаю вас, вы и так проявили максимум активности. ![]() |
Автор: | Самаясамая [ 14 май 2011, 10:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама писал(а): Lelka* писал(а): Дашулькина мама соласна с вами, а что делать? Да я понимаю вас, вы и так проявили максимум активности. ![]() И я Вас понимаю, но стыдно должно быть не нам, мамочкам, которые проходят через это... информация то не секретная, засекречена только для нас "электронная очередь" |
Автор: | Lelka* [ 14 май 2011, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А вы на ПТР смотрели передачу позавчера про электронную очередь? Специалист говорит что свободно можно попросить и нам покажут. Ню ню... |
Автор: | NOVA [ 14 май 2011, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): А вы на ПТР смотрели передачу позавчера про электронную очередь? Специалист говорит что свободно можно попросить и нам покажут. Ню ню... Ню, ню....как же ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 14 май 2011, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, извиняюсь, что встреваю в разговор... Увидела что две страницы новостей, думала - ценная инфа появилась, а тут две страницы про взятки и т.д. Может, не будет темку засорять? Для таких разговоров у нас и так стооолько тем открыто. ![]() |
Автор: | Lelka* [ 15 май 2011, 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, сколько нас тут! Кому нужна путевка в детский сад? Напишите мне в личку. У меня к вам есть некоторые вопросы. Давайте может быть встретимся на неделе. Есть кой какое предложение. |
Автор: | Lelka* [ 15 май 2011, 09:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Для таких разговоров у нас и так стооолько тем открыто. Только там в этих темах помимо нас жены вицегубернаторов, вицемеров, депутатов, новых русских и бизинисьменов, чьи дети странным образом ходят в детский сад и бездетные "тролли", которым только и надо, что постебаться над нами и всячески пооскорблять. Я в те темы и не захожу вообще, чтобы настроение им не поднимать. Нам нужно создать темку в скайпе, в чате и общаться там. Именно тема для тех, чьи дети не попали в детские сады. Обсуждать там все наболевшие вопросы. И чтоб чат был закрыт именно от тех, кто нам мешает, чтоб не троллили и не доставали своими умными высказываниями. Ну а эта тема действительно для информации по судам, прокуратурам и пр. пр. пр. |
Автор: | Приколка [ 16 май 2011, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
В детский сад через суд Часть первая. Готовим материалы для иска http://rdddo.ru/sud |
Автор: | Tamaravvo [ 16 май 2011, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка писал(а): В детский сад через суд Спасибо за ссылочку, а то забываешь заглянуть. Материал хороший. Иски, которые уже удовлетворены по России, так и составлены. Здесь как раз вспомнить иски прокуратуры, по которым был отказ в удовлетворении иска - Как эти иски были составлены? В них изначально был заложен отказ. |
Автор: | Принцесса [ 17 май 2011, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка писал(а): А когда же появится 2 -я часть, как писать исковое заявление? |
Автор: | Tamaravvo [ 17 май 2011, 10:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): А когда же появится 2 -я часть, как писать исковое заявление? Девочки! Исковые заявления (от РДДО) есть уже здесь в двух(трех) вариантах - пару страниц назад пролестните. И со страницы, на которую дали ссылку, тоже можно выйти на иск, и тоже уже давали ссылку. Просто на каждой странице одни и те же сылки размещать - смысл? Я бы конечно написала и еще раз, но я один раз открываю, сохраняю себе что надо, чтобы назад уже не бегать. |
Автор: | Tat.15061980 [ 17 май 2011, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
получила сегодня ответ из прокуратуры ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 17 май 2011, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tat.15061980 писал(а): ...Короче...мое право подать в суд иск и усе, весь ответ. ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 17 май 2011, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tat.15061980 писал(а): написали типо, что каждый ребенок имеет право на посещение садика и т.д. и т.п., но в связи с такой обстановкой с садами, что мест нет...Короче...мое право подать в суд иск и усе, весь ответ. А вы конкретно просили прокуратуру защитить права вашего ребенка путем подачи иска в суд? Или просто проверить законность отказа в предоставлении места? |
Автор: | Tat.15061980 [ 17 май 2011, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Tat.15061980 писал(а): написали типо, что каждый ребенок имеет право на посещение садика и т.д. и т.п., но в связи с такой обстановкой с садами, что мест нет...Короче...мое право подать в суд иск и усе, весь ответ. А вы конкретно просили прокуратуру защитить права вашего ребенка путем подачи иска в суд? Или просто проверить законность отказа в предоставлении места? да я просто через интернет жалобу отправляла и в приемную президента и в прокуратуру, как некоторые девочки на форуме....ссылку давали для отправки. Что и следовало ожидать ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 17 май 2011, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tat.15061980 писал(а): да я просто через интернет жалобу отправляла и в приемную президента и в прокуратуру Это все понятно. Но что вы писали? Просто проверить законность или просто пожаловались на то что вам не дали путевку? Если вы не просили - подать иск от имени вашего ребенка в суд, то сама прокуратура такой иск инициировать не будет. Ну а ничего другого они конечно и не ответят. А мне вот пока ниоткуда ответы не пришли. |
Автор: | Lelka* [ 17 май 2011, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А мне опять пришел ответ с прокуратуры, что они разбираются. Хотя повторно я не отправляла запрос. |
Автор: | NOVA [ 17 май 2011, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tat.15061980 Цитата: получила сегодня ответ из прокуратуры Как и думала ничего хорошего ждать не стоит...написали типо, что каждый ребенок имеет право на посещение садика и т.д. и т.п., но в связи с такой обстановкой с садами, что мест нет...Короче...мое право подать в суд иск и усе, весь ответ. Аналогично, мы с Вами в один день писали (я вам по-моему образец высылала).......че делать будем? В суд пойдем? |
Автор: | NOVA [ 17 май 2011, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Цитата: Это все понятно. Но что вы писали? Просто проверить законность или просто пожаловались на то что вам не дали путевку? Если вы не просили - подать иск от имени вашего ребенка в суд, то сама прокуратура такой иск инициировать не будет. Ну а ничего другого они конечно и не ответят. А мне вот пока ниоткуда ответы не пришли. А вы что писали? Я написала, что согласно статье РФ (номера не помню) администрация г Влад-ка нарушает права моего ре и т.д......., прошу провести проверку и приянть соответ меры. Может стоит все-таки переписать........если можно в личку киньте образец, плиз ![]() |
Автор: | NOVA [ 17 май 2011, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Есть ли смысл подавать иск, если ре еще не исполнилось полных 3 лет? ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 17 май 2011, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Есть ли смысл подавать иск, если ре еще не исполнилось полных 3 лет? ![]() навряд ли |
Автор: | NOVA [ 17 май 2011, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): Приколка писал(а): А когда же появится 2 -я часть, как писать исковое заявление? Тож оч интересует, нацелена решительно ![]() |
Автор: | NOVA [ 17 май 2011, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): А не пойти ли вас всем.... на митинг? Я вот пойду. Когда очередной митинг? |
Автор: | Добрый [ 17 май 2011, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Что-то мне тоже ответ с администрации долго не идет ![]() ![]() ![]() |
Автор: | NOVA [ 17 май 2011, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Добрый Цитата: Что-то мне тоже ответ с администрации долго не идет Вы письмо писали в управление образования? Какой у вас район? 30 дней прошло? |
Автор: | Добрый [ 17 май 2011, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
@nna писал(а): Lelka* Сейчас сброшу на ваш ящик, ответчик у меня администрация города Владивостока, иск составлен на основании трех отказов от администрации (о предоставлении моему ребенку места в д.с.) Кстати необходимо обязательно обратиться в органы опеки , я этого не сделала (некому было подсказать, доверилась "дура" прокуратуре..) Девочки, подскажите для чего нужно в органы опеки обращаться? |
Автор: | Добрый [ 17 май 2011, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA Да, писала в управление образования. Район Первомайский. 30 дней еще не прошло, дней 5 осталось у них в запасе ![]() |
Автор: | Добрый [ 17 май 2011, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
И президент мне не пишет... ![]() ![]() |
Автор: | Lelka* [ 18 май 2011, 00:02 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд | ||
Добрый От презика мне пришел ответ, что моя жалоба направленная ему на адм Владивосток ОТПРАВЛЕНА В АДМ. ВЛАДИВОСТОКА!
|
Автор: | Добрый [ 18 май 2011, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* Это я ожидала, так как когда-то жаловалась в администрацию края, они мне тоже присылали письмо, что жалоба отправлена в администрацию города. Спрашивается зачем нужны вышестоящие инстанции? Просто надеюсь, что письмо в администрацию подкрепленное жалобой к президенту будет как-то повнушительнее ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 18 май 2011, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): От презика мне пришел ответ, что моя жалоба направленная ему на адм Владивосток ОТПРАВЛЕНА В АДМ. ВЛАДИВОСТОКА! ![]() |
Автор: | Масленица [ 18 май 2011, 08:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
не оффтопим |
Автор: | Хулиганка [ 18 май 2011, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А мне из прокуратуры пришло письмо, что моя жалоба принята к рассмотрению.. о результатах сообщат дополнительно ![]() |
Автор: | Lelka* [ 18 май 2011, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Хулиганка Потом вызовут туда. |
Автор: | Хулиганка [ 18 май 2011, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Потом вызовут туда. вряд ли... |
Автор: | Babochka [ 18 май 2011, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Хулиганка Потом вызовут туда. Не а, не вызовут... Мне тоже сначала письмо из прокуратуры пришло, что жалоба моя направлена на дальнейшее рассмотрение и принятие мер, а через несколько дней - пришла по моему стандартная отписка, которую они всем отсылают, что ждите и бла, бла, бла...Сейчас ответа из администрации ещё жду... ![]() Скан отписок вечером, если получится, кину... |
Автор: | АМБРОЗИЯ [ 20 май 2011, 01:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Суд в Томске обязал мэрию предоставить ребенку место в детском саду Советский районный суд Томска 19 мая удовлетворил иск Натальи Лазориной к администрации города. Женщина просила мэрию предоставить ее ребенку, которому сейчас уже два года, место в детском садике. Исковые требования удовлетворены в полном объеме, сообщила Тайге.инфо Елена Пожидаева, томский координатор движения «Российским детям — доступное дошкольное образование» (РДДДО), при поддержке которого 26 апреля Лазорина подавала иск в суд. Постановление районного суда обязывает мэрию Томска предоставить место ребенку Натальи Лазориной в конкретном детском саду (из трех на выбор) в течение месяца после вступления решения в законную силу. «Полный текст постановления будет через пять дней, а после этого оно наверняка будет обжаловаться, судя по тому, как активно вели себя в суде представители администрации», — сказал Тайге.инфо адвокат Кирилл Котов, представлявший интересы заявительницы. Наталья Лазорина сообщила Тайге.инфо, что она встала в очередь в детский сад в апреле 2009 года, когда ее сыну исполнился месяц: «Год я ждала, а в октябре 2010 года мне было окончательно отказано, сказали, что мест нет». Собеседница считает, что Томский областной суд в случае кассационной жалобы со стороны ответчика встанет на ее сторону. «Потому что наша позиция очень обоснована законами, которые являются верхновными в нашей стране — и Конституцией, и федеральными законами. Администрация же ссылается только на местные положения и на то, что недостаточно средств», — сказала Лазорина. «В настоящее время в Советском районном суде находится около 20 исков, в ближайшие дни суд должен вынести решения еще по двум, — рассказала Елена Пожидаева. — И я подозреваю, что администрация будет обжаловать судебное решение по иску Натальи. Они понимают, что может пойти лавина аналогичных исков и будут стараться это предотвратить». По данным Тайги.инфо, сегодня как минимум 80 родителей в Томске действительно готовятся требовать через суд места для своих детей в дошкольных учреждениях. Заместитель начальника отдела правовой экспертизы правового комитета администрации Томска Ирина Горовцова, представлявшая интересы муниципалитета в суде, сообщила Тайге.инфо, что чиновники не могут давать комментарии, минуя пресс-службу, но подтвердила, что администрация, скорее всего, будет обжаловать решение районного суда. На вопрос, есть ли уже у пресс-службы готовый комментарий по этой теме, собеседница ответила: «Думаю, нет». В пресс-службе сообщили, что позицию мэрии по данному вопросу смогут озвучить сегодня после обеда. По данным РДДДО, 14 февраля Центральный городской суд Омска обязал мэрию предоставить маленькой дочери активистки движения Айнаш Эрешовой место в садике, а также выплатить 2000 рублей в качестве компенсации морального вреда. Администрация Омска обжаловала это решение, но судебная коллегия облсуда оставила его без изменений. Представитель движения РДДДО Семен Гунькин сказал Тайге.инфо, что в Новосибирске прецедентов, подобных томскому и тем более омскому, пока не было, но в настоящее время «несколько родителей уже готовятся к судам», в том числе и сам собеседник. http://tayga.info/news/2011/05/19/~103634 |
Автор: | Масленица [ 20 май 2011, 08:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* Я в последний раз предупреждаю вас на словах. Вы просто не оставляете мне выбора. ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 20 май 2011, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): они все жалобы направляют на рассмотрение в адм. с указанием разобраться Да, мне тоже пришло письмо из администрации Президента, что моя жалоба направлена в Администрацию города для дальнейшего рассмотрения, но иначе и быть не может. Хотя раньше действовало постановление о рассмотрении жалоб граждан, запрещающее направлять жалобы в те инстанции, на которые человек собственно и жалуется. С другой стороны, принятие мер по конкретной жалобе в любом случае лежит на той структуре, на которую жалуешься. Жту теперь отписок из администрации. |
Автор: | Tamaravvo [ 20 май 2011, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Есть ли смысл подавать иск, если ре еще не исполнилось полных 3 лет? Есть, конечно! Возраст ребенка не имеет значения. |
Автор: | АМБРОЗИЯ [ 20 май 2011, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Здесь есть вся ИНФО, материалы для иска в суд: http://rdddo.ru/sud |
Автор: | NOVA [ 20 май 2011, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
АМБРОЗИЯ писал(а): Здесь есть вся ИНФО, материалы для иска в суд: http://rdddo.ru/sud Я уже действую согласно части первой ![]() ![]() |
Автор: | Lelka* [ 20 май 2011, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, не в тему... На Дроме щас склока. Один тут заявил что его ребенок ОКТЯБРЬСКИЙ получил путевку!!! год рождения и район не говорит. |
Автор: | NOVA [ 20 май 2011, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Девочки, не в тему... На Дроме щас склока. Один тут заявил что его ребенок ОКТЯБРЬСКИЙ получил путевку!!! год рождения и район не говорит. Так наверняка "купил" тот самый родитель путевочку ![]() |
Автор: | Тигра80 [ 20 май 2011, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
У меня соседка с декабрьским ребенком осенью будет с путевкой..что тут удивляться..... |
Автор: | Viktoriaq77 [ 20 май 2011, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Здравствуйте, я здесь новенькая но темы читала. я в шоке ![]() |
Автор: | NOVA [ 20 май 2011, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Одним словом КОШМАР!!! ![]() |
Автор: | Принцесса [ 23 май 2011, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): мне тоже пришло письмо из администрации Президента А мне что-то ниоткуда и ничего не приходит, так хоть этой "бумаженции" бы порадовалась, но пока ТИШИНА... ![]() ![]() |
Автор: | Альфеция [ 23 май 2011, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): ребенок ОКТЯБРЬСКИЙ получил путевку!!! год рождения и район не говорит. скорей всего льготная очередь |
Автор: | Balaklava [ 24 май 2011, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Девочки, не в тему... На Дроме щас склока. Один тут заявил что его ребенок ОКТЯБРЬСКИЙ получил путевку!!! год рождения и район не говорит. Правильно и делает что не говорит. Он же не хочет чтобы у него путевку забрали ![]() Значит все-равно остались какие-то обходные пути, и тем, кому ооооооооочень надо их находят ![]() |
Автор: | NOVA [ 27 май 2011, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
девченки, ну кто в суд пойдет иск подавать? ![]() ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 27 май 2011, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): девченки, ну кто в суд пойдет иск подавать? Я пойду однозначно. Но мне пока ни один ответ не пришел, кроме того что сообщили что моя жалоба на имя презиндта из его приемной отправлена в край, а из края в мэрию ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 27 май 2011, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
OSVETA писал(а): Значит все-равно остались какие-то обходные пути Девочки, ну а почему их не будет??? Куда они бы делись? Мне вообще смешно, когда говорят - вот раньше то, а сейчас ООО- электронная очередь! и т.д. Что такое электронная очередь? Сидит человек в гороно и забивает туда сведения из журнальчиков, которые ведутся в районах и в которых однозначно есть свободные строчечки и т.д. Кто-нибудь видел эту "электронную" очередь в электронном виде? Судя по всему никто. Если ее вам откроют в гороно на компьютере - это тоже ерунда. Если бы она как есть была опубликована на сайте мэрии, и вы бы видели кто стоит за № 2 и за № 115 и т.д. И могли бы видеть ежедневные ее изменения - с отметкой когда внесены изменения, по какой причине и т.д. - еще можно было в этом случае говорить о какой-то электронной базе, которую нельзя обойти. Но и в этом случае - можно, можно обойти любую базу. Вы же не станете проверять все ли товарищи в этой очереди - реальные люди. И никто не станет. А возможность внести "мертвые" души - не самый сложный вариант. А есть еще и другие. Так что электронная очередь или еще какая - возможность купить, обойти и т.п. будет всегда. Вопрос умения и желания. |
Автор: | Lelka* [ 27 май 2011, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Точно знаю намерения одного папы, девочки! Запоминайте! Ребенок октябрьский, 2008 год, собирается покупать путевку в сентябре этого года, в 67й сад!!!!!! |
Автор: | Ксюшик [ 27 май 2011, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Точно знаю намерения одного папы, девочки! Запоминайте! Ребенок октябрьский, 2008 год, собирается покупать путевку в сентябре этого года, в 67й сад!!!!!! эххх, был бы наш папа такой пробивной ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 27 май 2011, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Точно знаю намерения одного папы, девочки! Запоминайте! Ребенок октябрьский, 2008 год, собирается покупать путевку в сентябре этого года, в 67й сад!!!!!! Ну и молодец папа! А я получила ответ из администрации. Всем понятно что в нем. Но прикол в другом: в конверте лежало два ответа - мне и еще на другое имя !!! Абсолютно одинаковые. Я только зашла домой, поэтому напишу на чье имя ответ в моем конверте уже позже. И пытаюсь соображать как этот факт общественности изобразить, как наша администрация работает. ![]() |
Автор: | Альфеция [ 27 май 2011, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): в конверте лежало два ответа - мне и еще на другое имя !!! Абсолютно одинаковые. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | АМБРОЗИЯ [ 27 май 2011, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): в конверте лежало два ответа - мне и еще на другое имя !!! Абсолютно одинаковые. Tamaravvo выложите в тему скан, пожалуйста ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 27 май 2011, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): в конверте лежало два ответа - мне и еще на другое имя !!! Абсолютно одинаковые. ну правильно, как во всех структурах есть "форма" протсо фамилию подставляют и все |
Автор: | Tamaravvo [ 27 май 2011, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
АМБРОЗИЯ писал(а): Tamaravvoвыложите в тему скан, пожалуйста Отсканировать пока нет возможности. |
Автор: | Tamaravvo [ 27 май 2011, 19:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): ну правильно, как во всех структурах есть "форма" протсо фамилию подставляют и все Так то что они одинаковые это понятно. Тут просто еще дальше пошли - решили на конвертах сэкономить и два письма в один конверт ![]() |
Автор: | АМБРОЗИЯ [ 27 май 2011, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo киньте в личку свои координаты, передам журналисту ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 27 май 2011, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Тут просто еще дальше пошли - решили на конвертах сэкономить и два письма в один конверт ![]() ![]() |
Автор: | Орлица [ 27 май 2011, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): А я получила ответ из администрации. Всем понятно что в нем. ... Тамара, а вобще что-нибудь по существу конкретно Вашей проблемы пишут? Или одни общие фразы? На что ссылаются при отказе в предоставлении места в д/с? |
Автор: | Tamaravvo [ 27 май 2011, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Орлица писал(а): Тамара, а вобще что-нибудь по существу конкретно Вашей проблемы пишут? Или одни общие фразы? На что ссылаются при отказе в предоставлении места в д/с? Конечно, никто ни на что не ссылается - ваша очередь такая-то (что я и сама знаю), путевок выдано в этом году столько-то, в льготной очереди вы не состоите, путевку вам предоставят в порядке очередности. Но эта отписка необходима для обращения в суд, без нее никак. |
Автор: | NOVA [ 27 май 2011, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Цитата: Но эта отписка необходима для обращения в суд, без нее никак. Когда в суд планируете обращаться? У вас реенку 3 года когда исполнится? |
Автор: | NOVA [ 27 май 2011, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Моему сыну в октябре исполнться 3 года, я планирую летом в суд идти, как раз сейчас поджидаю ответы от инстанций ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 27 май 2011, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Когда в суд планируете обращаться? У вас реенку 3 года когда исполнится? 3 года в ноябре. На следующей неделе начну готовить документы и через недельку, думаю, уже отправить документы. |
Автор: | Малинка [ 28 май 2011, 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Всем привет. Моему ребенку осенью 4 года. Опять пролетаем. Я тоже заварила кашу с получением путевки через суд. Сначала написала претензию в администрацию, получила отписку, потом на сайт краевой прокуратуры. Они ответили, что факты нарушения очередности выявляются, и даже подавались исковые заявления в интересах несовершеннолетних, но так как судебная практика в нашем городе сложилась не в нашу пользу, то они не видят смысла защищать наши права. ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 28 май 2011, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Малинка писал(а): кто уже узнал какие доки нужно для подачи иска, выложите, пожалуйста, инфу тут. 1. Исковое заявление 2. Свидетельство о рождении ребенка 3. Копии писем в администрацию (и т.п.) 4. Копии ответов из инстанций Все документы (т.е. весь пакет) готовится по числу участников (как минимум 3 экземпляра). Можно приготовить дополнительные документы - справка о вашей средней заработной плате, о средней заработной плате супруга, об иных иждивенцах и т.д. Для чего? Такие документы нужны как ответ на заявления ответчика о сети коммерческих детских садов, в которые вы можете устроить вашего ребенка; и т.д. |
Автор: | Lelka* [ 28 май 2011, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): просто кто-то сильно уставший был, по запарке и сунул Ну так, столько фамилий надо вставить в пустую строку. Они путевуи продавали, устали бедные. |
Автор: | Ксюшик [ 28 май 2011, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Lelka* писал(а): Они путевуи продавали, устали бедные. что за бред? |
Автор: | АМБРОЗИЯ [ 29 май 2011, 00:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, кто не получил ответ на своё обращение. Сроки рассмотрения письменного обращения 1. Письменное обращение , поступившее в орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течении 30 дней со дня регистрации письменного обращения. 2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, руководитель органа местного самоуправления, должностное лицо, либо уполномоченное на то лицо, вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение. Итак, если вы не получили ответ на своё обращение , вы имеете право подать иск в суд на бездействие должностного лица Так же заявитель имеет право на возмещение убытков и компенсацию морального вреда, причиненных незаконным действием (бездействием) должностного лица. |
Автор: | АМБРОЗИЯ [ 29 май 2011, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): Lelka* писал(а): Они путевуи продавали, устали бедные. что за бред? это не совсем бред) Должна быть прозрачная электронная очередь, чтобы любой родитель мог проследить её продвижение. Сейчас доступа к этой ИНФО нет, она закрыта, как думаете, почему? ![]() |
Автор: | AnastasiaK [ 29 май 2011, 00:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
АМБРОЗИЯ писал(а): Ксюшик писал(а): Lelka* писал(а): Они путевуи продавали, устали бедные. что за бред? это не совсем бред) Должна быть прозрачная электронная очередь, чтобы любой родитель мог проследить её продвижение. Сейчас доступа к этой ИНФО нет, она закрыта, как думаете, почему? ![]() Вообщето это конфедециальная информация и сотрудники управления образования не имеют право разглашать мои данные |
Автор: | Лена_П [ 29 май 2011, 00:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
АМБРОЗИЯ писал(а): Ксюшик писал(а): Lelka* писал(а): Они путевуи продавали, устали бедные. что за бред? это не совсем бред) Должна быть прозрачная электронная очередь, чтобы любой родитель мог проследить её продвижение. Сейчас доступа к этой ИНФО нет, она закрыта, как думаете, почему? ![]() В Москве "прозрачная" электронная очередь....заходишь на сайт и смотришь каким твой ребенок стоит, а толку-то?? Сегодня он 8-ой, а послезавтра 20-ый, грубо говоря...и говорят, что это льготников столько они вперед продвинули... |
Автор: | Лена_П [ 29 май 2011, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
AnastasiaK писал(а): Вообщето это конфедециальная информация и сотрудники управления образования не имеют право разглашать мои данные Ваши данные никто разглашать не будет, если будет прозрачная очередь, которую все хотят. Вы заходите на сайт, вводите данные ребенка и вам выдает только номер вашей очереди. |
Автор: | AnastasiaK [ 29 май 2011, 01:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
я вот об этом: Tamaravvo писал(а): Мне вообще смешно, когда говорят - вот раньше то, а сейчас ООО- электронная очередь! и т.д.
Что такое электронная очередь? Сидит человек в гороно и забивает туда сведения из журнальчиков, которые ведутся в районах и в которых однозначно есть свободные строчечки и т.д. Кто-нибудь видел эту "электронную" очередь в электронном виде? Судя по всему никто. Если ее вам откроют в гороно на компьютере - это тоже ерунда. Если бы она как есть была опубликована на сайте мэрии, и вы бы видели кто стоит за № 2 и за № 115 и т.д. И могли бы видеть ежедневные ее изменения - с отметкой когда внесены изменения, по какой причине и т.д |
Автор: | AnastasiaK [ 29 май 2011, 01:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Лена_П писал(а): AnastasiaK писал(а): Вообщето это конфедециальная информация и сотрудники управления образования не имеют право разглашать мои данные Ваши данные никто разглашать не будет, если будет прозрачная очередь, которую все хотят. Вы заходите на сайт, вводите данные ребенка и вам выдает только номер вашей очереди. А в чём её прозрачность? Ну выдаст Вам программа, что Вы на очереди №.... и что? Тоже самое и по телефону можно услышать (как сейчас) ![]() |
Автор: | Лена_П [ 29 май 2011, 01:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
AnastasiaK писал(а): Лена_П писал(а): AnastasiaK писал(а): Вообщето это конфедециальная информация и сотрудники управления образования не имеют право разглашать мои данные Ваши данные никто разглашать не будет, если будет прозрачная очередь, которую все хотят. Вы заходите на сайт, вводите данные ребенка и вам выдает только номер вашей очереди. А в чём её прозрачность? Ну выдаст Вам программа, что Вы на очереди №.... и что? Тоже самое и по телефону можно услышать (как сейчас) ![]() Ну потом вы на сайте можете вопрос специалисту задать или позвонить, или сходить ), почему были 5, а стали 10, вам все расскажут подробно... А если имеется ввиду, что все хотят, прям списки детей, кто за кем стоял с фамилиями и всеми данными, то, конечно это бред... |
Автор: | AnastasiaK [ 29 май 2011, 01:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Лена_П писал(а): Ну потом вы на сайте можете вопрос специалисту задать или позвонить, или сходить ), почему были 5, а стали 10, вам все расскажут подробно... Так же и ответят, подвижки в очереди произошли по причине переводов из района в район, из льготной очереди в общую и т.д. Так в чём всё-таки прозрачность? В том, что я увижу № очереди на мониторе? Фиг знает, может я чего-то не понимаю ![]() |
Автор: | Лена_П [ 29 май 2011, 01:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
AnastasiaK Да нет, я просто не поняла изначально какую очередь здесь назвали "прозрачной" ![]() |
Автор: | АМБРОЗИЯ [ 29 май 2011, 02:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Лена_П писал(а): AnastasiaK писал(а): Вообщето это конфедециальная информация и сотрудники управления образования не имеют право разглашать мои данные Ваши данные никто разглашать не будет, если будет прозрачная очередь, которую все хотят. Вы заходите на сайт, вводите данные ребенка и вам выдает только номер вашей очереди. Речь идёт о присвоении каждому ребёнку его идентификационного номера, и возможности в открытом доступе проследить движение очереди по районам, в целом по городу, также и очередь льготников. Вот этого и требует движение РДДДО (от рассылки которого вы отказались ![]() а так бы были в курсе что то, что происходит сейчас - "вам выдает только номер вашей очереди", никакого отношения к прозрачной электронной очереди не имеет. Потому что прозрачность подразумевает общедоступность, и возможность контроля. Если есть вопросы, давайте их обсудим в этой теме Всероссийские акции протеста РДДДО! Тема объединена. |
Автор: | Ксюшик [ 29 май 2011, 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
АМБРОЗИЯ писал(а): Ксюшик писал(а): Lelka* писал(а): Они путевуи продавали, устали бедные. что за бред? это не совсем бред) Должна быть прозрачная электронная очередь, чтобы любой родитель мог проследить её продвижение. Сейчас доступа к этой ИНФО нет, она закрыта, как думаете, почему? ![]() при чем здесь прозрачная очередь? я о БРЕДЕ. не надо оскарблять людей, не имея на то оснований ![]() |
Автор: | Babochka [ 29 май 2011, 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): АМБРОЗИЯ писал(а): Tamaravvoвыложите в тему скан, пожалуйста Отсканировать пока нет возможности. Второй ответ на имя - БЕРЕБИНОЙ Е.О. Это мне ![]() |
Автор: | Пулеметчица [ 29 май 2011, 10:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Доступ к форуму пользователю АМБРОЗИЯ закрыт на основании Правила 3.2.5. "...Администрация вправе запретить Пользователю доступ к общению в форуме даже при наличии одного предупреждения на неопределенный срок. При этом штраф (бан) применяется не к выбранному Пользователем нику, а непосредственно к самому Пользователю..." |
Автор: | Ponja [ 29 май 2011, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
http://rdddo.ru/sud девочки, тут инструкция "похода" в суд. Главное правильно исковые требования озвучить. ЗЫ: Приношу извенения, сама хотела удалить предыдущий пост. |
Автор: | NOVA [ 29 май 2011, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Иск в суд подается на ленинский район? (я првильно понимаю, потому что РАНО находиться на светланской) |
Автор: | Tamaravvo [ 29 май 2011, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Иск в суд подается на ленинский район? (я првильно понимаю, потому что РАНО находиться на светланской) Иск к юрлицу подается по месту нахождения (регистрации) этого юридического лица. В данном случае имеется ввиду Администрация города в лице Управления по работе с муниципальными учреждениями образования. Я сейчас пока разбираюсь, кто и где у нас зарегистрирован и как правильно истца обозвать. Babochka писал(а): Это мне Как можно у Вас забрать *письмо счастья?* Только приехав за ним. тел. 75-01-64 Хочу на сайте мэрии написать, что они два письма в один конверт вложили, но не буду писать на чье имя второе письмо было. Пусть размышляют. |
Автор: | NOVA [ 29 май 2011, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Цитата: Иск к юрлицу подается по месту нахождения (регистрации) этого юридического лица. В данном случае имеется ввиду Администрация города в лице Управления по работе с муниципальными учреждениями образования. Я сейчас пока разбираюсь, кто и где у нас зарегистрирован и как правильно истца обозвать. Томара, у меня к тебе огромная просьба, как опрделишься (ты ведь юрист), будь добра мне напиши "шапку" заявления ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 29 май 2011, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): у меня к тебе огромная просьба, как опрделишься (ты ведь юрист), будь добра мне напиши "шапку" заявления Хорошо. Я на неделе планирую еще с людьми созвониться, которые тоже будут такой иск подавать, пока времени не было. Так что обязательно напишу. |
Автор: | NOVA [ 29 май 2011, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): NOVA писал(а): у меня к тебе огромная просьба, как опрделишься (ты ведь юрист), будь добра мне напиши "шапку" заявления Хорошо. Я на неделе планирую еще с людьми созвониться, которые тоже будут такой иск подавать, пока времени не было. Так что обязательно напишу. Спасибо, жду ![]() |
Автор: | Принцесса [ 30 май 2011, 07:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Томара, у меня к тебе огромная просьба, как опрделишься (ты ведь юрист), будь добра мне напиши "шапку" заявления +1000 и мне тоже. |
Автор: | Масленица [ 01 июн 2011, 08:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
не флудим! |
Автор: | Tamaravvo [ 02 июн 2011, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Babochka писал(а): Это мне Как можно у Вас забрать *письмо счастья?* Письмо вам перешлет администрация. Но если вы мне дадите имэйл, я брошу вам скан вашего письма. P.S. Имэйл уже не надо, отправила в два захода в личку. |
Автор: | Tamaravvo [ 02 июн 2011, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): как опрделишься (ты ведь юрист), будь добра мне напиши "шапку" заявления Принцесса NOVA Вобщем-то в шапке искового заявления ничего нового. Иск предъявляется непосредственно к Администрации города - Управление образования как таковое не является юридическим лицом, судя по документам. Район регистрации администрации Ленинский, поэтосу в суд Ленинского района. Ничего подходящего среди оснований, когда суд определяется по выбору истца, не нашли. "В Ленинский районный суд г. Владивостока 690069, Россия, г. Владивосток, Пушкинская ул., д.63 Истец: ФИО, адрес Ответчик: Администрация города Владивостока, Владивосток, проспект Океанский, 20 Третьи лица: Госпошлина: не предусмотрена (п/п.15 п.1 ст. 333.36 НК РФ) ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ о понуждении к предоставлению доступа к бесплатному дошкольному образованию через предоставление места в муниципальном дошкольном образовательном учреждении" |
Автор: | NOVA [ 02 июн 2011, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Томара, спасибо ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 02 июн 2011, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Ты когда в суд направишься? Я планировала на следующей неделе, но муж улетает в командировку, суета разная. Но все-таки хочу постараться. И я еще не выяснила порядок подачи: одно время не принимали исковые через канцелярию - либо на прием к судье либо заказным письмом. Во всяком случае так было в первомайском районе. Буду звонить узнавать как и что в Ленинском. Но склоняюсь к заказному письму. |
Автор: | Принцесса [ 02 июн 2011, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А нам так и нет ответа. Уже месяц прошел. |
Автор: | Cicada [ 02 июн 2011, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Вы иск к администрации предъявляете? |
Автор: | Tamaravvo [ 02 июн 2011, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): TamaravvoВы иск к администрации предъявляете? Да, конечно. |
Автор: | Cicada [ 02 июн 2011, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo В Ленинский суд Вам дорога |
Автор: | Tamaravvo [ 02 июн 2011, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): TamaravvoВ Ленинский суд Вам дорога Вообще-то я это знаю. |
Автор: | shedevra [ 02 июн 2011, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): А нам так и нет ответа. Уже месяц прошел. я тоже уже ответа месяц жду, ни как дождаться не могу. Вчера пришел только ответ с прокуратуры, где черным по белому написали, что подавайте в суд на администрацию, а они не чем помочь не могут.... только вот ответа с администрации не с городской ни с краевой не как дождаться не могу. Подожду еще неделю.... :((( |
Автор: | Cicada [ 02 июн 2011, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Пропустила фразу про Ленинский в Вашем посте,увидела только Первомайку ![]() |
Автор: | Джулай [ 02 июн 2011, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo в Ленинском через приемную подается, которая находится в конце коридора на втором этаже - там еще прокуратура.прием исковых с пн-пт до 16.00, с 12.30 до 13.30 обед |
Автор: | NOVA [ 02 июн 2011, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Джулай Это 100% инфа? ![]() |
Автор: | Джулай [ 02 июн 2011, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA ну сама лично сдавала туда иск.а лично или заказным - без разницы, просто если лично, то на следующий день уже отпишут судье и быстрее примут к производству |
Автор: | Tamaravvo [ 02 июн 2011, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Джулай писал(а): в Ленинском через приемную подается, которая находится в конце коридора на втором этаже - там еще прокуратура.прием исковых с пн-пт до 16.00, с 12.30 до 13.30 обед Спасибо большое! ![]() NOVA писал(а): А как лучше заказным или все-таки лично отнести иск? Вобщем-то без разницы. Но лично может быть быстрее. Но если как раньше (я больше с первомайским районом работала) жуткая очередь в канцелярию, да еще они там бегло документы просмотрят и что-нибудь им не понравится и т..д. - то лучше было заказным. |
Автор: | Cicada [ 03 июн 2011, 07:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Джулай писал(а): NOVA ну сама лично сдавала туда иск.а лично или заказным - без разницы, просто если лично, то на следующий день уже отпишут судье и быстрее примут к производству Это Вы зря так думаете ![]() |
Автор: | strekoza [ 03 июн 2011, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки разясните пожалуйста,какие притензии вы пишите в письме,для подачи в суд на администрцию... Вот мол у меня ребенку 3 года, надо выходить на работу, а то уволят, денег не хватает, надо кормить семью,,,, Очередь например 300, до школы не получим... Но впереди меня тоже мамочки стоят,которым надо работать... Они же не смогут через них перепрыгнуть и мне дать место... Получается ходьба по кругу. И суд не сможет же у кого то забрать путевку и дать мне... И сад новый не построят и т.д... |
Автор: | Tamaravvo [ 03 июн 2011, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
strekoza писал(а): какие притензии вы пишите в письме,для подачи в суд на администрцию... Формулировка требований есть в образцах исковых, которые хдесь уже приводили, и ссылки давали. strekoza писал(а): Но впереди меня тоже мамочки стоят,которым надо работать... Они же не смогут через них перепрыгнуть и мне дать место... Получается ходьба по кругу. И суд не сможет же у кого то забрать путевку и дать мне... И сад новый не построят и т.д... И по поводу этого тоже уже и спорили и писали... Да, впереди моего ребенка еще 400 человек. И у этих 400-сот человек есть право на сад и право защищать это свое право в судебном порядке или иными способами. И не моя вина, что они этим правом не воспользовались. И суд в таких решениях пишет: " Ссылки администрации на то что очередт этого ребенка такая-то, а впереди него еще столько-то и будут нарушены их права - несостоятельна, поскольку права этих лиц не являются предметом рассмотрения по данному делу". strekoza писал(а): И сад новый не построят и т.д... Так вот может и начнут строить. Если никто в суд не идет, никто ничего не будет требовать через митинги, прессу и т.д. - то и не будут шевелиться. Если все сидят и ждут - значит, нет проблемы. А все эти действия - кто-то на митинг, кто-то в суд, и т.д. - направлены как раз на то чтобы проблема решалась. |
Автор: | strekoza [ 03 июн 2011, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Я так понимаю, что в суды еще не подавали? Или уже кто то выигрывал суд? Может где- то писалось, но просто не могу каждую страницу почитать.. |
Автор: | Tamaravvo [ 03 июн 2011, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
strekoza писал(а): Я так понимаю, что в суды еще не подавали? Или уже кто то выигрывал суд? Может где- то писалось, но просто не могу каждую страницу почитать.. Подавали. И по другим регионам уже есть и положительные кассационные решения и не одно. И во Владивостоке во всяком случае одно положительное решение уже есть - пару страниц назад как раз человек писал. Правда, судя по всему, еще не исполненное. Хотя до сих пор по нашему городу практика была отрицательная. Но трудно сказать почему - я не видела ни исковых ни решений (люди почему не хотят их показать), а когда не видишь документа, невозможно понять в чем ошибка изначально, и какая аргументация использована как сторонами, так и судом. Вот на практике других регионов и будем учиться. |
Автор: | NOVA [ 03 июн 2011, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
strekoza Вот тут прочти, много интересного.......и нужного http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10085422 |
Автор: | NOVA [ 03 июн 2011, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
strekoza Еще туточки http://detivsad.ru/forums/viewtopic.php?f=16&t=6&start=10 |
Автор: | strekoza [ 03 июн 2011, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA Спасибо... Я так понимаю, чтоб подать в суд, мне лучше написать письмо в администрацию, получить от них отрицательный ответ, потом обратиться в прокуратуру и далее суд??? |
Автор: | Tamaravvo [ 03 июн 2011, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
strekoza писал(а): чтоб подать в суд, мне лучше написать письмо в администрацию, получить от них отрицательный ответ, потом обратиться в прокуратуру и далее суд??? В прокуратуру необязательно. Ответа от администрации достаточно. |
Автор: | strekoza [ 03 июн 2011, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): strekoza писал(а): чтоб подать в суд, мне лучше написать письмо в администрацию, получить от них отрицательный ответ, потом обратиться в прокуратуру и далее суд??? В прокуратуру необязательно. Ответа от администрации достаточно. ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 03 июн 2011, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
strekoza писал(а): Начну пожалуй тоже воевать... Может и получится. Положительного результата, тем более быстрого, никто не обещает. Но делать-то что-то надо? |
Автор: | Джулай [ 03 июн 2011, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada а это не про личнон присутствие, а про то что заказное идет, а лично - когда принес, тогда и отпишут |
Автор: | NOVA [ 03 июн 2011, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Удачи нам всем, девочки!!!!!!!!! ![]() |
Автор: | Balaklava [ 03 июн 2011, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Потом отпишитесь о результатах. Очень интересно работает это в нашем городе или нет? |
Автор: | чертенок [ 03 июн 2011, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, а кто сталкивался с такой ситуацией:мы не местные, но живем во владе уже больше 10лет без прописки.В советском районе ставили на очередь если работаешь здесь официально.Мы встали на очередь в 1,2года, т.к не знали что можно не местным-то ![]() ![]() |
Автор: | Альфеция [ 03 июн 2011, 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Кто-нибудь идёт завтра на митинг? |
Автор: | Ольха [ 03 июн 2011, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
чертенок писал(а): Девочки, а кто сталкивался с такой ситуацией:мы не местные, но живем во владе уже больше 10лет без прописки.В советском районе ставили на очередь если работаешь здесь официально.Мы встали на очередь в 1,2года, т.к не знали что можно не местным-то ![]() ![]() вы не местная, ни чего не докажете. вас могут отправить туда, где вы прописаны. |
Автор: | Tamaravvo [ 03 июн 2011, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
чертенок писал(а): Ребенку уже 4года. Путевка не светит. Так вот, можно ли мне (не местной) подавать в прокуратуру по поводу путевки или меня после этого и с этой очереди выкинут? Честно говоря, таких тонкостей не знаю, пока такой вопрос не возникал ни у кого. Но если на очередь вас поставили, значит, на основании чего-то администрация все-таки имеет обязанность по обеспечению вашего ребенка местом в детском саду. Во всех судебных решениях указано, что место в саду должно быть предоставлено "в разумные сроки - от 1 месяца до 1 года". Вы в любом случае уже ждете место больше двух лет. Попытаться можно, наверное. Но вот вопрос с отсутствием регистрации как-то немного смущает. |
Автор: | Cicada [ 03 июн 2011, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo в конституции и законе об образовании ничего не сказано о месте регистрации при реализации права на дошкольное образование,думаю это из той же оперы- что и очередь. |
Автор: | NOVA [ 04 июн 2011, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Перчик писал(а): Кто-нибудь идёт завтра на митинг? Я сегодня была на митинге, народы було мало.но так понимаю больще, чем в прошлый раз ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 04 июн 2011, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): в конституции и законе об образовании ничего не сказано о месте регистрации при реализации права на дошкольное образование,думаю это из той же оперы- что и очередь. Да, наверное. И хотя у нас в документах о регистрации сказано, что ее наличие или отсутствие не влияет на права и обязанности, тем не менее у нас к этому привязано. |
Автор: | Принцесса [ 05 июн 2011, 08:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Получила и я сегодня "письмо счастья" из администрации, с указанием номера нашей очереди. Девочки, вопрос, а сколько идет рассмотрение документов в суде в среднем, а то я с детьми на лето уезжаю в деревню, или раньше осени решения не ждать? Требуется ли мое присутствие на данное время в городе, или разбирание идет без участия истца, поясните, а то я совсем нек в курсе "судебных рахзбирательств". |
Автор: | NOVA [ 05 июн 2011, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса Постою послушаю, я сама этими вопросами интересуюсь, т.к. тоже возможно уеду из города ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 05 июн 2011, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): Девочки, вопрос, а сколько идет рассмотрение документов в суде в среднем, а то я с детьми на лето уезжаю в деревню, или раньше осени решения не ждать? Требуется ли мое присутствие на данное время в городе, или разбирание идет без участия истца, поясните, а то я совсем нек в курсе "судебных рахзбирательств". Дело должно быть рассмотрено в течение двух месяцев. Но это бывает редко: кто-то не пришел - отложили, кто-то попросил еще доказательства представить - отложили, кто-то заболел и т.д. Во всяком случае в течение месяца дело должно быть принято к производству и назначено предварительное заседание. Дело, конечно, может быть рассмотрено и без вашего участия, если вы об этом напишите заявление (Статья 167. 5. Стороны вправе просить суд о рассмотрении дела в их отсутствие и направлении им копий решения суда.). Но кто тогда будет защищать вашу позицию в суде? Если, конечно, у вас есть представитель или адвокат - другое дело. |
Автор: | NOVA [ 06 июн 2011, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Цитата: Если, конечно, у вас есть представитель или адвокат - другое дело. Думаю адвакат "не дешевое удовольствие" ![]() ![]() |
Автор: | Cicada [ 06 июн 2011, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA одно заседание в среднем от 2000р. Или фиксированная цена за все дело от и до. |
Автор: | Tamaravvo [ 06 июн 2011, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Думаю адвакат "не дешевое удовольствие" Не дешевое - от 10 тысяч. |
Автор: | myangel [ 06 июн 2011, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Как вы думаете, имеет ли смысл подавать иск в суд если мы стоим в очереди меньше года. Ребенку 2,5. Стоит суетится или еще годик подождать, а потом попробовать? А то будет нам решение, что место должны предоставить в реальные сроки от 1 мес до 1года. Какие мнения на этот счет? |
Автор: | @nna [ 06 июн 2011, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Цитата: Если, конечно, у вас есть представитель или адвокат - другое дело. Думаю адвакат "не дешевое удовольствие" ![]() ![]() Я узнавала от 15 до 50, в зависимости от сложности. (если они иск готовят получится дешевле, а если уже в городском проиграно и к ним обращаться то уже 50 и гарантий всего 30%). Поэтому к ним или сразу или нет смысла вообще. |
Автор: | Tamaravvo [ 07 июн 2011, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Людмила Захарова писал(а): у нас выиграно 21 дело (пройдены все инстанции, в том числе и когда мэрия подавала на отсрочку исполнения решания), еще около 10 дел еще в процесс. На 1 июня по выгранным делам предоставлено 5 мест, в том числе детям, которым 3 года не исполнилось. Это информация по Архангельску. |
Автор: | NOVA [ 08 июн 2011, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
@nna А вы в суд сами подавали иск или через контору адвокатов? |
Автор: | @nna [ 08 июн 2011, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA За меня подавала прокуратура, о чем я очень жалею, когда обратилась к адвокатам они уже гарантию не давали, т.к краевой суд обычно для галочки в таких делах, редко аннулируют решение районного суда. Мне прокурор так и сказала, что в краевом только формальности... |
Автор: | Tamaravvo [ 08 июн 2011, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я завтра планирую документы в суд отнести. Если вдруг не получится выбраться, значит, отправлю заказным. откладывать не буду. |
Автор: | NOVA [ 09 июн 2011, 09:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Удачи, отписывайся как и что ![]() ![]() |
Автор: | NOVA [ 09 июн 2011, 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
@nna Цитата: За меня подавала прокуратура, о чем я очень жалею, когда обратилась к адвокатам они уже гарантию не давали, т.к краевой суд обычно для галочки в таких делах, редко аннулируют решение районного суда. Мне прокурор так и сказала, что в краевом только формальности... Так ич то? В итоге ниче не получилось? А если тебе самой сейчас подвть иск от своего лица и самой защищать права или там повторно на рассмотрение не берут иск? ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 09 июн 2011, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): кстати, тебе что в письме ответили?........стандартной фразой-мест нет, ждите? Они не пишут - мест нет, ждите. Они пишут - ваша очередь номер такая-то; льготные категории такие-то и вы в них не входите; мест в этом году для вашего года выделено столько-то; вам будет предоставлено место в порядке очередности при наличии свободных мест. Конкретного срока не указано. И это и есть отказ - т.е. в этом году вы однозначно не получите; когда подойдет ваша очередь никто не знает; мест выделено столько-то, но не вашему ребенку (а почему?); и т.д. Вот, судя по погоде, сегодня не выберусь - не хочется по сырости с ребенком таскаться. |
Автор: | Джулай [ 09 июн 2011, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
@nna в кассации не формальности, отменят если есть основания и в решении что-то не учтено и не отражено по существу дела.если решение по сути верное, но нарушены прцессуальные нормы, то тоже отменят.только на это нужно написать.а помощник прокурора могла так сказать, чтобы вы не возмущались или действительно в вашем случае нет оснований отменять решение.по каким основаниям отказал суд? |
Автор: | Джулай [ 09 июн 2011, 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): @nna Цитата: За меня подавала прокуратура, о чем я очень жалею, когда обратилась к адвокатам они уже гарантию не давали, т.к краевой суд обычно для галочки в таких делах, редко аннулируют решение районного суда. Мне прокурор так и сказала, что в краевом только формальности... Так ич то? В итоге ниче не получилось? А если тебе самой сейчас подвть иск от своего лица и самой защищать права или там повторно на рассмотрение не берут иск? ![]() согласно гпк рф, в чьих интересах подан прокурором иск, тот и есть истец, если уже есть решение с тем же истцом к тому же ответчику с такими же требованиями - это основание вернуть иск и не принимать к производству |
Автор: | NOVA [ 09 июн 2011, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Джулай Спасибо ха разъяснение ![]() |
Автор: | NOVA [ 09 июн 2011, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я вот думаю, если в суд идти с адвокатом-подумают, что у меня много денег и мой ре сможет в платный сад походить, а без адвоката как то боязно Что делать не знаю, но пока сама настраиваюсь идти и защищать права свои и своего ребенка, да и деньгами такими не располагаю ![]() |
Автор: | Cicada [ 09 июн 2011, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Я вот думаю, если в суд идти с адвокатом-подумают, что у меня много денег и мой ре сможет в платный сад походить, а без адвоката как то боязно Что делать не знаю, но пока сама настраиваюсь идти и защищать права свои и своего ребенка, да и деньгами такими не располагаю ![]() Не бойтесь,главное- без истерик и все будет хорошо.А для представителя администрации это всего лишь очередное дело. |
Автор: | NOVA [ 09 июн 2011, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada Спасибо за поддержку ![]() |
Автор: | Дашулькина мама [ 09 июн 2011, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA Я по садику не судилась, но разок довелось побывать в административке по автомобильному делу, без адвоката естественно, я записала кратенько, по пунктам, крупными буквами, все что хотела сказать судье, мне это помогло не потеряться в стрессовой ситуации. Удачи вам. |
Автор: | Cicada [ 09 июн 2011, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA Судья-тоже человек и все прекрасно понимает, НО... к сожалению наша система работает не очень складно для граждан. Наберитесь терпения и не бойтесь. В суде ничего страшного нет,как и в процессе. Главное - хорошо подготовьтесь, можете читать пояснения прямо с листа,заучивать точно не нужно. Судья даст слово каждой стороне и спросит поддерживаете Вы иск или нет и т.д. Все будет ясно и понятно. А для бОльшей уверенности почитайте в инете как идет процесс,что такое предварительное заседание,что такое прения и т.д. Чтобы иметь представление о течении судебного процесса. |
Автор: | @nna [ 09 июн 2011, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Джулай писал(а): @nna в кассации не формальности, отменят если есть основания и в решении что-то не учтено и не отражено по существу дела.если решение по сути верное, но нарушены прцессуальные нормы, то тоже отменят.только на это нужно написать.а помощник прокурора могла так сказать, чтобы вы не возмущались или действительно в вашем случае нет оснований отменять решение.по каким основаниям отказал суд? Я уже писала. Основанием был документ с администрации города - где было указано фактическое кол-во детей превышает на 20 % кол-ва допустимых мест, т.е все группы переполнены... и все в этом духе, санитарные нормы и т.п. |
Автор: | Джулай [ 09 июн 2011, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
@nna писал(а): Джулай писал(а): @nna в кассации не формальности, отменят если есть основания и в решении что-то не учтено и не отражено по существу дела.если решение по сути верное, но нарушены прцессуальные нормы, то тоже отменят.только на это нужно написать.а помощник прокурора могла так сказать, чтобы вы не возмущались или действительно в вашем случае нет оснований отменять решение.по каким основаниям отказал суд? Я уже писала. Основанием был документ с администрации города - где было указано фактическое кол-во детей превышает на 20 % кол-ва допустимых мест, т.е все группы переполнены... и все в этом духе, санитарные нормы и т.п. тогда такое решение имеет шанс быть отмененным, так как не основанно на законе.нужно видеть решение, так бессмысленно говорить |
Автор: | NOVA [ 10 июн 2011, 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама Cicada Девочки огромное спасибо за поддержку!!!!!!! ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 10 июн 2011, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Джулай писал(а): тогда такое решение имеет шанс быть отмененным, так как не основанно на законе.нужно видеть решение, так бессмысленно говорить Таких решений было уже несколько. Просила хоть кого-нибудь выложить скан решения, чтобы видеть, как были сформулированы требования, на что ссылается суд в решении и т.д. Никто не хочет ![]() |
Автор: | vasilek2006 [ 13 июн 2011, 08:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А у меня такая ситуация - в мае нам надо было забрать документы для перевода в другой район, но нам отказали, ссылаясь, что база закрылась еще в апреле и до июля пока она не откроется мы перевестись не сможем - итог мы пролетели с путевкой, хотя по нумерации попадали ![]() |
Автор: | usagi [ 13 июн 2011, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
vasilek2006 а что у них база как кассовый аппарат пока чек не выдаст не откроется, бред какой то,получается те кто родился в эти дни тоже не может стать в эту очередь ведь база закрыта ![]() |
Автор: | Орлица [ 13 июн 2011, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): vasilek2006 а что у них база как кассовый аппарат пока чек не выдаст не откроется, бред какой то,получается те кто родился в эти дни тоже не может стать в эту очередь ведь база закрыта ![]() Девочки, я вас умоляю! Что значит база закрыта? Просто им (сотрудникам Управления по работе с учреждениями образования) так стало легче "отмазываться" от нерадивых назойливых мамашек, пытающихся хоть что-то узнать и, может быть, все таки получить долгожданную путевку в сад! И если раньше распределением невостребованных путевок занимались "на местах" - кто-то пришел с вечера очередь занял и получил путевку, кто-то пришел слезно пожаловался на свою тяжелую жизнь и тоже получил путевку, кто-то за спонсорскую помощь ![]() ![]() Были прокурорские проверки в прошлом году, которые выявили нарушение очередности и что? Хоть кого-нибудь за это наказали? Все районные инспектора РОНО - Андреева, Миронова, Сальникова и пр., а также руководитель подразделения г-жа Карпачева - сидят на своих же местах... |
Автор: | Cicada [ 13 июн 2011, 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Кому интересно почему суды не обязывают администрацию предоставить д.сад и чем мотивируют, если кратко- то дошкольное образование-это не обязанность,а вот среднее- это уже да. |
Автор: | Орлица [ 13 июн 2011, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): Кому интересно почему суды не обязывают администрацию предоставить д.сад и чем мотивируют, если кратко- то дошкольное образование-это не обязанность,а вот среднее- это уже да. А вот тут Вы заблуждаетесь ![]() |
Автор: | Cicada [ 13 июн 2011, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Орлица писал(а): Cicada писал(а): Кому интересно почему суды не обязывают администрацию предоставить д.сад и чем мотивируют, если кратко- то дошкольное образование-это не обязанность,а вот среднее- это уже да. А вот тут Вы заблуждаетесь ![]() Организация но не обязанность предоставления. Нет такой нормы или указания закона,которая обязывает предоставить дошкольное образование .И это не я ошибаюсь я просто в кратком виде изложила то,что указано в мотивиров. части. Я в таком же положении,как и многие,хотя ребенок у меня февральский. |
Автор: | AnastasiaK [ 14 июн 2011, 08:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Орлица писал(а): usagi писал(а): vasilek2006 а что у них база как кассовый аппарат пока чек не выдаст не откроется, бред какой то,получается те кто родился в эти дни тоже не может стать в эту очередь ведь база закрыта ![]() Девочки, я вас умоляю! Что значит база закрыта? Просто им (сотрудникам Управления по работе с учреждениями образования) так стало легче "отмазываться" от нерадивых назойливых мамашек, пытающихся хоть что-то узнать и, может быть, все таки получить долгожданную путевку в сад! И если раньше распределением невостребованных путевок занимались "на местах" - кто-то пришел с вечера очередь занял и получил путевку, кто-то пришел слезно пожаловался на свою тяжелую жизнь и тоже получил путевку, кто-то за спонсорскую помощь ![]() ![]() "База закрыта" - это значит, что на период выдачи путевок никакие изменения в базу не вносятся. В прошлом году в доукомплекте выдавали путевки тем кто там ночевал и у родителей чьи дети были рождены осенью была хоть какая-то возможность получить путевку, а те кто пролетел - побежали в прокуратуру. Итог: в этом году такого доукомплекта не будет, требование прокуратуры - только согласно очереди. |
Автор: | AnastasiaK [ 14 июн 2011, 08:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Орлица писал(а): Были прокурорские проверки в прошлом году, которые выявили нарушение очередности и что? Хоть кого-нибудь за это наказали? Все районные инспектора РОНО - Андреева, Миронова, Сальникова и пр., а также руководитель подразделения г-жа Карпачева - сидят на своих же местах... А нарушение очередности из-за чего? Из-за того, что в период доукомплекта, мамочки тех детей, которым место в саду не светит вообще, получили путевки, потому что там ночевали. А тех родителей, которых обошли, закусило такое положение дел и все бегом в прокуратуру с кляузами, что нарушена очередность. И к чему это привело? К общей электронной очереди и получение путевок только в порядке очередности. Это мне чем-то напоминает ситуацию по оплате квитанций за детский сад, родители начили возмущаться, что оплата производится в ДОУ или в управлении, начали обращаться в прокуратуру, требование прокуратуры - оплата только через банк, в итоге, родители платят комиссию банку. За что боролись, на то и напоролись....... |
Автор: | Дарданелла [ 14 июн 2011, 10:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
AnastasiaK ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 14 июн 2011, 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
AnastasiaK ![]() ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 14 июн 2011, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Орлица Полностью согласна с каждым словом AnastasiaK писал(а): мамочки тех детей, которым место в саду не светит вообще, получили путевки, потому что там ночевали Так вот вопрос в том - почему кому-то светит, а кому-то "не светит вообще" и им приходится ночевать под этим самым отделом...И почему надо с этим мириться? |
Автор: | AnastasiaK [ 14 июн 2011, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Орлица Полностью согласна с каждым словом AnastasiaK писал(а): мамочки тех детей, которым место в саду не светит вообще, получили путевки, потому что там ночевали Так вот вопрос в том - почему кому-то светит, а кому-то "не светит вообще" и им приходится ночевать под этим самым отделом...И почему надо с этим мириться? Ну вот такая критическая ситуация получилась. С одной стороны можно понять, в 90-е годы рождаемость упала на столько, что сады десятками стояли пустые и какой смысл был их содержать, держать штат сотрудников и платить им з/п? С другой стороны, как-то по идиотски их раздали, могли бы на коротний срок в аренду сдавать что ли.... или как-то продумать этот вопрос и должны были всё-таки предвидеть такую ситуацию. |
Автор: | Tamaravvo [ 14 июн 2011, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
AnastasiaK писал(а): Ну вот такая критическая ситуация получилась. Ситуация критическая... Но мамочки-то почему должны с ней мириться? Уж точно не они в этой ситуации виноваты. |
Автор: | AnastasiaK [ 14 июн 2011, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): AnastasiaK писал(а): Ну вот такая критическая ситуация получилась. Ситуация критическая... Но мамочки-то почему должны с ней мириться? Уж точно не они в этой ситуации виноваты. А я и не утверждаю, что виной всему мамы |
Автор: | Дарданелла [ 14 июн 2011, 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я думаю, вопрос этот не только к городу. Если кто помнит, раньше были очень распространены ведомственные сады, от которых сами же организации потом быстренько и избавлялись. И хорошо еще, если передавали на баланс муниципалитету, а случалось - просто бросали. Меня саму родители водили в такой сад. Сегодня от него одни руины остались. А передали бы муниципалам, глядишь, и уцелело бы здание, было бы потом за что бороться и что отбирать ![]() А по идиотски или нет раздавали - это уже другой вопрос. Могли бы и не раздавать. Но дома вещь такая - их нужно постоянно ремонтировать, поддерживать ткскзть эксплуатационное состояние, охранять. Так что еще хорошо, что "вовремя раздали", а то получилось бы так, как получилось с моим замечательным садом, в который я ходила до самой школы и до сих пор вспоминаю с особенной теплотой. |
Автор: | Tamaravvo [ 14 июн 2011, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла писал(а): Если кто помнит, раньше были очень распространены ведомственные сады, от которых сами же организации потом быстренько и избавлялись. Мы в этой теме все же пытаемся обсуждать возможность решения вопроса через суд и т.п., а не то какие веомства и как бросали детские сады. Тем более, что это абсолютно не так. |
Автор: | Cicada [ 14 июн 2011, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Почитав решения/определения суда по таким делам пришла к выводу- бесполезно. У суда железная мотивировка,причем есть дела,которые уже прошли надзор. ИМХО-Суд по таким делам(о предоставлении места или о восстановлении нарушенного права и т.д.) - не решение проблемы. Разве что для единиц (и уже не в нашем городе). Точно так же,как когда-то другие единицы получили свои путевки ночуя по районам в местах выдачи путевок. |
Автор: | Tamaravvo [ 14 июн 2011, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): Почитав решения/определения суда по таким делам пришла к выводу- бесполезно. А где вы почитали решения/определения наших местных судов? Я сдала документы в суд. Воспользовалась советами с сайта РДДО. |
Автор: | Cicada [ 14 июн 2011, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Из архива и почитала. |
Автор: | Tamaravvo [ 14 июн 2011, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): Из архива и почитала. Где?! В архиве суда? Здесь я сколько ни просила, никто решения так и не выложил. |
Автор: | Cicada [ 14 июн 2011, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
угу |
Автор: | Tamaravvo [ 14 июн 2011, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): угу Тогда понятно. |
Автор: | Дарданелла [ 14 июн 2011, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Дарданелла писал(а): Если кто помнит, раньше были очень распространены ведомственные сады, от которых сами же организации потом быстренько и избавлялись. Мы в этой теме все же пытаемся обсуждать возможность решения вопроса через суд и т.п., а не то какие веомства и как бросали детские сады. Тем более, что это абсолютно не так. Ну, конечно, вам виднее что так, а что не так. И аргументировать совсем не обязательно. Сказала Tamaravvo, что это абсолютно не так, значит истинно так ![]() Не решите вы этот вопрос через суд. |
Автор: | Дарданелла [ 14 июн 2011, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): Почитав решения/определения суда по таким делам пришла к выводу- бесполезно. У суда железная мотивировка,причем есть дела,которые уже прошли надзор. ИМХО-Суд по таким делам(о предоставлении места или о восстановлении нарушенного права и т.д.) - не решение проблемы. Разве что для единиц (и уже не в нашем городе). Точно так же,как когда-то другие единицы получили свои путевки ночуя по районам в местах выдачи путевок. Вот именно. Для единиц. Причем это были последние единицы, успевшие заскочить в последний вагон. |
Автор: | Tamaravvo [ 14 июн 2011, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла писал(а): Ну, конечно, вам виднее что так, а что не так. И аргументировать совсем не обязательно. Сказала Tamaravvo, что это абсолютно не так, значит истинно так:-) .Не решите вы этот вопрос через суд. Вам не на кого наброситься? Вы в той теме уже высказались и по поводу льгот, и по поводу прокуратуры, и по поводу ведомственных садов и прочего , причем исключительно исходя из своей неграмотности. Дарданелла писал(а): Не решите вы этот вопрос через суд. А вот решу я что-то или нет - меня ваше мнение по этому поводу совершенно не интересует. Хотелось бы какой-то реакции модераторов на такое откровенное хамство. |
Автор: | Дарданелла [ 14 июн 2011, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Даже не знаю, что ответить на столь "галантное обращение" ![]() |
Автор: | Дашулькина мама [ 14 июн 2011, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла писал(а): Я думаю, вопрос этот не только к городу. Если кто помнит, раньше были очень распространены ведомственные сады, от которых сами же организации потом быстренько и избавлялись. И хорошо еще, если передавали на баланс муниципалитету, а случалось - просто бросали. Меня саму родители водили в такой сад. Сегодня от него одни руины остались. А передали бы муниципалам, глядишь, и уцелело бы здание, было бы потом за что бороться и что отбирать ![]() А по идиотски или нет раздавали - это уже другой вопрос. Могли бы и не раздавать. Но дома вещь такая - их нужно постоянно ремонтировать, поддерживать ткскзть эксплуатационное состояние, охранять. Так что еще хорошо, что "вовремя раздали", а то получилось бы так, как получилось с моим замечательным садом, в который я ходила до самой школы и до сих пор вспоминаю с особенной теплотой. Про замечательный садик понятно, а вывод-то какой? Никто не виноват, раздали и правильно и в суд ненадо, толку не будет? Сидим молча или платим взятку. Так что ли? |
Автор: | Cicada [ 14 июн 2011, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама А вам нравится бить головой о стену? Да не удовлетворят ни один иск по таким основаниям. Нет такой обязанности- предоставить ДОУ. За это и держатся. Найдете такое упоминание(именно об обязанности предоставления и на ком она лежит, а не об организации)- будут Вам многие благодарны. |
Автор: | Дарданелла [ 14 июн 2011, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама писал(а): Про замечательный садик понятно, а вывод-то какой? Никто не виноват, раздали и правильно да, возможно, на тот момент это было самым правильным решением ввидду невозможности муниципалитета и организаций содержать эти детсады. Цитата: и в суд ненадо, толку не будет? Сидим молча или платим взятку. Так что ли? А чего вы ожидаете от суда? Что он заставит наше РОНО втиснуть вашего ребенка в уже переполненную группу? Каким вы видите решение проблемы? |
Автор: | Tamaravvo [ 14 июн 2011, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada А у вас как обстоит вопрос с детским садом? |
Автор: | Singu [ 14 июн 2011, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла писал(а): А чего вы ожидаете от суда? Что он втиснет вашего ребенка в уже переполненную группу? Каким вы видите решение проблемы Вот поддержу. Даже если и решит суд, что вы лучше других граждан, стоящих в очереди, то как исполнить решение фактически. Группы очень переполнены уже сейчас и в конце концов есть же санитарно-гигиенические нормы, которые никто не отменял. |
Автор: | Tamaravvo [ 14 июн 2011, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Singu писал(а): Даже если и решит суд, что вы лучше других граждан, стоящих в очереди, А я ставлю вопрос по-другому: Чем мой ребенок хуже других? Почему мой ребенок в отличие от других не получил путевку в д/с в 1,5 года и в 2, и в 3? |
Автор: | Дашулькина мама [ 14 июн 2011, 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): Дашулькина мама А вам нравится бить головой о стену? Да не удовлетворят ни один иск по таким основаниям. Нет такой обязанности- предоставить ДОУ. За это и держатся. Найдете такое упоминание(именно об обязанности предоставления и на ком она лежит, а не об организации)- будут Вам многие благодарны. Так если не биться, власти вообще шевелиться не будут, не строить новых д.с., не возвращать, и зарплату воспитателям никогда не дабавят. А когда народ бегает, кто в суд, кто на митинги, а кто и голодает, они хоть немного но шевелятся. Какие-то здания под д.с. возвращают или собираются возвратить. ![]() В любом случае если человек хочет попробовать решить проблему в суде, почему нет. А вдруг... |
Автор: | Дашулькина мама [ 14 июн 2011, 17:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Singu писал(а): Даже если и решит суд, что вы лучше других граждан, стоящих в очереди, А я ставлю вопрос по-другому: Чем мой ребенок хуже других? Почему мой ребенок в отличие от других не получил путевку в д/с в 1,5 года и в 2, и в 3? Все правильно, если человеку очень нужно, он будет использовать все шансы. |
Автор: | Cicada [ 14 июн 2011, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама Кто Вам такое сказал,что возвращают?? Я уже ранее где-то говорила,что глава и его представители в открытую сказали,что если кто хочет- может взять в аренду здания д/садов,т.к. у админ. нет средств на ремонт и содержание оных. И уже есть такие д/сады,которые сдали в аренду под коммерческий сад. И это не из серии ОБС (одна баба сказала). Не будьте столь наивны, людям позволяют думать и тешить себя,что такими действиями(судами и голодовками) они чего-то добьются. Более или менее серьезный митинг у нас разгоняют очень быстро или вовсе не дают ему состояться. Вы и сами это знаете. Толку от ,извините, трепыханий (я не со злом) отдельных групп граждан- нет и вряд ли будет. Хотели сады- пожалуйста- Онищенко изменил Санпин. Усмотрели в этом нарушение?? Пожалуйста, мы еще что-нибудь придумаем. Вот такая уж у нас реальность.Садики- цветочки по сравнению с тем,что нас будет ждать в школах..... |
Автор: | Дашулькина мама [ 14 июн 2011, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): Дашулькина мама Кто Вам такое сказал,что возвращают?? Я уже ранее где-то говорила,что глава и его представители в открытую сказали,что если кто хочет- может взять в аренду здания д/садов,т.к. у админ. нет средств на ремонт и содержание оных. И уже есть такие д/сады,которые сдали в аренду под коммерческий сад. И это не из серии ОБС (одна баба сказала). Не будьте столь наивны, людям позволяют думать и тешить себя,что такими действиями(судами и голодовками) они чего-то добьются. Более или менее серьезный митинг у нас разгоняют очень быстро или вовсе не дают ему состояться. Вы и сами это знаете. Толку от ,извините, трепыханий (я не со злом) отдельных групп граждан- нет и вряд ли будет. Хотели сады- пожалуйста- Онищенко изменил Санпин. Усмотрели в этом нарушение?? Пожалуйста, мы еще что-нибудь придумаем. Вот такая уж у нас реальность.Садики- цветочки по сравнению с тем,что нас будет ждать в школах..... Вернули вроде несколько садов, на Дроме тема была. Но то ли средств на ремонт нет, то ли еще что... В любом случае попытаться можно. Я этой зимой жалобу в прокуратуру на нечищенные дороги и придомовые территории накатала, писала, без всякой надежды. ![]() А митинг крупный разогнали, потому что, санкции на него не было, все спонтанно, без опыта. В Калининграде 10 тысяч, санкционированный митинг, никто и пальцем не тронул. Губернатора в итоге сняли. Если бы у нас на митинг по д.с вышло бы у нас 10 тысяч, ![]() |
Автор: | NOVA [ 14 июн 2011, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девули, привет всем!!!!!! Меня здесь давно не было, дома ремонт, параллельно готовлю док в суд, но прочитав последние посты, что то я подкасилась ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 14 июн 2011, 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Удачи тебе, отписывайся как и что Если кому-то будет интересно, напишу результаты в личку. Хотя результаты будут еще не скоро. Здесь же не вижу смысла что-то обсуждать и отбиваться от сплошных - "ничего у вас не получится", "Толку от трепыханий (я не со злом) отдельных групп граждан- нет и вряд ли будет","А вам нравится бить головой о стену? Да не удовлетворят ни один иск по таким основаниям", "не решите вы этот вопрос через суд" и все в таком же духе. Даже, честно говоря, уже не понимаю с какой целью эта тема создана - делиться опытом и обсуждать сложные моменты или пытаться отговорить тех кто хотел что-то делать, но сомневался (а после такого ободрения точно уже никуда не пойдет)... NOVA, а у вас если желание есть - сдавайте документы в суд. Подготовить их - два часа. По закону рассмотреть дело суд должен в течение двух месяцев, но по факту могут рассматривать и полгода (о восстановлении на работе рассматривали 7 месяцев!). |
Автор: | Cicada [ 14 июн 2011, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Люди высказывают свое личное мнение..только и всего, это форум ![]() А уж как Вы поступите это конечно дело личное и я буду очень рада если что-то положительное случится. NOVA А Вы не бойтесь, ничего в этом страшного нет. |
Автор: | folga1 [ 15 июн 2011, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
я тоже борюсь за свои права, писала уже куда только можно (приходят письма счастья), сегодня на приеме у зама была, песня одна и та же: номер очереди большой, очередь не переносится на следующий год (номер приказа мне так и не дали), если я вам дам путевку меня посадят (я ущемлю права других детей), идите в ком. садик. а да мне еще сказали, радуйтесь, что у вас муж есть и крепитесь вы же русская женщина, а они все сносят. резюме, я ухожу в отпуск (зам) в течении 3-х лет в садик не попадете. идете куда хотите (прокуратура, суд) у нас уже есть практика - садик не дадут (или дадут, но там куда вы возить не сможете, и сами откажитесь). у меня еще 23 встреча с депутатом по округу, а потом только суд. кстате на ТВ тоже пытались выйти - отказываются, говорят не рейтингово. |
Автор: | folga1 [ 15 июн 2011, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
я если честно, уже не верю, что могу получить садик для ребенка, и мысленно попрощалась со своей работой, но чтобы растормошить власть считаю, нужно объединить усилия, а именно написать коллективные иски и как можно с большим числом участников. И возможно не на местный уровень. ведь в Томске решили эту проблему- платят пособие и нет очередей. |
Автор: | Дашулькина мама [ 15 июн 2011, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 писал(а): я если честно, уже не верю, что могу получить садик для ребенка, и мысленно попрощалась со своей работой, но чтобы растормошить власть считаю, нужно объединить усилия, а именно написать коллективные иски и как можно с большим числом участников. И возможно не на местный уровень. ведь в Томске решили эту проблему- платят пособие и нет очередей. Да кстати, это тоже выход. Думаю многие бы спокойно сидели дома если бы им компенсировали отсутствие дет.сада деньгами. |
Автор: | Cicada [ 15 июн 2011, 07:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Единичные иски уже были, в частности- истица просила возместить реальные расходы на няню- отказали. Дело прошло надзор. Оставили в силе. |
Автор: | Cicada [ 15 июн 2011, 07:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
И не поймите меня опять в "другую сторону", я просто делюсь информацией. Дабы не наступать на те-же грабли и не получить такой-же отказ. Лично для себя я приняла решение. А для тех,кто все-таки руки не опускает, разрешите совет.... Объединяйтесь,ищите грамотного специалиста(пусть юриста из РДДО) и сто раз продумайте основания и предмет иска перед подачей. |
Автор: | okatawa [ 15 июн 2011, 07:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я тоже выскажу свое мнения. Мне кажется, что такие иски имеют тоже свой смысл, даже если его и не удовлетворят. Но массовость всегда помогает привлечь к проблеме внимание наших чинуший. Ведь если все будут сидеть "на попе ровно", то и вопрос сойдет на нет, забуду, замнут. А так..... Подаст один человек, расскажет, поделится, еще десять подадут. Это не даст властям "замолчать" проблему. Очень поддерживаю тех девушек, которые бьют во все колокола. Очень хочется надеяться, что это даст хоть какой-то выхлоп, хотя бы в виде компенсаций. Если бы у меня были проблемы с садиком, я бы тоже бегала по всем инстанциям и даже если бы не выбила эту несчастную (.ну или счастливую) путевку, моя совесть была спокойна - я сделала всё, что могла для своего дитя. Девочки, я вас очень поддерживаю, но.... Как в том фильме "законным путем идти можно, дойти - сложно". Сил вам в вашей неравной борьбе с нашим государством. |
Автор: | Julie [ 15 июн 2011, 07:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Доброго утра всем! ![]() Поделюсь своей информацией. Я в городе новичок. Год назад, как только переехали сюда, пошла в сад, ближайший к дому. На первой речке.Поговорила с заведующей (взяток не предлагала ![]() ![]() кстати, для заведующих образовательных учреждений есть замечательная административная статья с приличным штрафом ![]() |
Автор: | Орлица [ 15 июн 2011, 09:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): ...буду ждать ответа с РОНО (ез него иск не подать)... NOVA, а как давно Вы отправили заявление в РОНО? 30 дней прошло? Я к тому спрашиваю, что так как они отвечают и рассылают свою корреспонденцию, Вы можете и вовсе не дождаться ответа от них ![]() ![]() Документы в суд буду готовить через месяц, т.к. мы с дочей на месяц в деревню уезжаем, там тепло, скоро клубника начнется, а-то здесь скоро квакать начнем с такой погодой ![]() |
Автор: | NOVA [ 15 июн 2011, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Цитата: кстате на ТВ тоже пытались выйти - отказываются, говорят не рейтингово. Во, дают! ![]() |
Автор: | NOVA [ 15 июн 2011, 09:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Именно в РОНО я отправила письмо 18 мая заказным письмом, проишел ответ о получении 20 мая, поэтому жду ориентировочно до 25 июня (30 дней на ответ и плюс услуги почты) Пока только у меня скопились письма счастья от администрации, прокуратуры, уполномоч по правам ребенка и т.д. Аж 5 штук!!!!!!!! Везде вода на киселе, мол ждите и будет вам счастье.......Я вот думаю стоит ли их к иску подключать? |
Автор: | Tamaravvo [ 15 июн 2011, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): Люди высказывают свое личное мнение..только и всего, это форум Это форум. Но конкретные темы созданы все-таки для конкретных целей. И в эту тему люди заходят за советом, для того, чтобы прежде всего почерпнуть какую-то полезную информацию, задать вопрос, и уж точно не затем, чтобы услышать что все так ужасно и бесполезно. Что ужасно каждый и сам знает. А из-за того, что по 2-3 страницы заняты рассуждениями на тему - "толку от ваших трепыханий", - полезную информацию найти просто невозможно. А она в этой теме есть, но найти ее сложно. |
Автор: | Ксюшик [ 15 июн 2011, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Цитата: кстате на ТВ тоже пытались выйти - отказываются, говорят не рейтингово. Во, дают! ![]() почему дают? 2 года они снимали митинги и просто готовили передачи с участием мамочек - толку ноль + еще и рейтинг 0. каждый год одно и тоже, ![]() ![]() ![]() |
Автор: | NOVA [ 15 июн 2011, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик Ну так то правда, естественно ТИВИ живет за счет рейтингов.......... ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 15 июн 2011, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): естественно ТИВИ живет за счет рейтингов...... ![]() ![]() в нашей стране каждый сам за себя. только вот с этой электронной очередью теперь сделать это почти невозможно ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Дашулькина мама [ 15 июн 2011, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): NOVA писал(а): Цитата: кстате на ТВ тоже пытались выйти - отказываются, говорят не рейтингово. Во, дают! ![]() почему дают? 2 года они снимали митинги и просто готовили передачи с участием мамочек - толку ноль + еще и рейтинг 0. каждый год одно и тоже, ![]() ![]() ![]() Так вы думаете в ситуации виноваты "любители правды"? |
Автор: | Дашулькина мама [ 15 июн 2011, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): NOVA писал(а): естественно ТИВИ живет за счет рейтингов...... ![]() ![]() в нашей стране каждый сам за себя. только вот с этой электронной очередью теперь сделать это почти невозможно ![]() И это правильно. Закон должен быть одинаков для всех, с этого и начинается нормальное государство. |
Автор: | irchik [ 15 июн 2011, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама писал(а): Ксюшик писал(а): NOVA писал(а): Цитата: кстате на ТВ тоже пытались выйти - отказываются, говорят не рейтингово. Во, дают! ![]() почему дают? 2 года они снимали митинги и просто готовили передачи с участием мамочек - толку ноль + еще и рейтинг 0. каждый год одно и тоже, ![]() ![]() ![]() Так вы думаете в ситуации виноваты "любители правды"? в том что нет возможности теперь устроить совего ребенка в сад,за окошко-мебель и т.п?да,виноваты "любители правды". ![]() |
Автор: | Дашулькина мама [ 15 июн 2011, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
irchik писал(а): в том что нет возможности теперь устроить совего ребенка в сад,за окошко-мебель и т.п?да,виноваты "любители правды". ![]() До 6-7 повысилось, потому что спрос на услугу повысился, многие не смогли по честному пройти, из-за новых технических условий (фары не так и прочая фигня), при чем тут "любители правды". Неужели вас устраивает эта ситуация, не противно на душе кгда доплачивали за тех.осмотр или пофигу? |
Автор: | Дашулькина мама [ 15 июн 2011, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
irchik И потом если вам все равно на тех кто не сможет устроить своего ребенка за "окошко" в дет.сад, то почему должны думать о вас те кто решил попасть в дет сад законными методами. |
Автор: | irchik [ 15 июн 2011, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама писал(а): irchik писал(а): в том что нет возможности теперь устроить совего ребенка в сад,за окошко-мебель и т.п?да,виноваты "любители правды". ![]() До 6-7 повысилось, потому что спрос на услугу повысился, многие не смогли по честному пройти, из-за новых технических условий (фары не так и прочая фигня), при чем тут "любители правды". Неужели вас устраивает эта ситуация, не противно на душе кгда доплачивали за тех.осмотр или пофигу? когда за 3500-нет,не противно,потому как моя машина не соответствует тех регламенту и мне проще и дешевле было заплатить эту сумму,чем переделывать. |
Автор: | irchik [ 15 июн 2011, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама писал(а): irchik И потом если вам все равно на тех кто не сможет устроить своего ребенка за "окошко" в дет.сад, то почему должны думать о вас те кто решил попасть в дет сад законными методами. мне не все равно "на тех" кто не сможет устроить своего ребенка за окошко, куча друзей и родственников купили бы,а не могут, очень жалко. |
Автор: | NOVA [ 15 июн 2011, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Чет не пойму...тема про путевки в сад, а тут техосмотры обсуждают ![]() |
Автор: | Масленица [ 15 июн 2011, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
действительно, тема ушла не туда. Не оффтопим, общаемся по существу |
Автор: | Дашулькина мама [ 15 июн 2011, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
irchik писал(а): Дашулькина мама писал(а): irchik писал(а): в том что нет возможности теперь устроить совего ребенка в сад,за окошко-мебель и т.п?да,виноваты "любители правды". ![]() До 6-7 повысилось, потому что спрос на услугу повысился, многие не смогли по честному пройти, из-за новых технических условий (фары не так и прочая фигня), при чем тут "любители правды". Неужели вас устраивает эта ситуация, не противно на душе кгда доплачивали за тех.осмотр или пофигу? когда за 3500-нет,не противно,потому как моя машина не соответствует тех регламенту и мне проще и дешевле было заплатить эту сумму,чем переделывать. Так может виноваты все же те, кто написали подобный регламент и вынудили родителей покупать место в дет саду за окна. Процедура собственно говоря унизительная для обеих сторон. В итоге мы воюем друг с другом, а те кто продавал садики и писал подобные законы, как всегда в шоколаде. |
Автор: | Tamaravvo [ 15 июн 2011, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
irchik писал(а): куча друзей и родственников купили бы,а не могут, очень жалко. А чего ж не могут-то? Значит, не знают кому дать. Взятки брали, берут и будут брать. Я могу за взятку устроить ребенка в сад. Но пока не хочу - во-первых, эти финансы пригодятся для более приятных для ребенка вещей; во-вторых, если я соберу сумму взятки, то вроде как и во взятке смысл отпадает - этой суммы хватит практически на год оплаты коммерческого сада. А в третьих, я 20 лет работаю на государство и исправно плачу налоги, так почему же государство не может выполнить хотя бы минимум своих обязанностей по отношению ко мне? И обвинять людей, которые чего-то добиваются законными методами, в том что кто-то у вас не берет взятку - не стоит. Так же как и кричать о том, что прокуратура, суд, гаишники и прочие - взяточники: мы даем - они берут. И конечно так проще. |
Автор: | Ксюшик [ 15 июн 2011, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дашулькина мама писал(а): Закон должен быть одинаков для всех точно! если раньше октябрьские/декабрьские детки хоть "за деньги" могли попасть в сад, то теперь реально закон "одинаков" ![]() ![]() Дашулькина мама писал(а): Так вы думаете в ситуации виноваты "любители правды"? в нашей стране и в данно время - ДА Дашулькина мама писал(а): то почему должны думать о вас те кто решил попасть в дет сад законными методами. да потому что законными методами не попадешь ![]() ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 15 июн 2011, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): во-вторых, если я соберу сумму взятки, то вроде как и во взятке смысл отпадает - этой суммы хватит практически на год оплаты коммерческого сада. посчитаем? год коммерческого сада - 180.000, 5 лет - 900.000 взятка - 100.000 на 5 лет ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 15 июн 2011, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): а вот из-за 10 любителей правды в опе остались тысячи полагаю, вы имеете в виду тех, кто не получил взяток?... |
Автор: | Tamaravvo [ 15 июн 2011, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): посчитаем? год коммерческого сада - 180.000, 5 лет - 900.000 взятка - 100.000 на 5 лет Что-то я ваших расчетов не поняла? Цена вопроса - 150 тыс. рублей., что как раз в размере 1 года коммерческого сада. О суммах в 900тыс. рублей речь не идет. |
Автор: | usagi [ 15 июн 2011, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Ксюшик писал(а): а вот из-за 10 любителей правды в опе остались тысячи полагаю, вы имеете в виду тех, кто не получил взяток?... нет, скорее всего имели в виду осенних деток кот сад по очереди светит только тогда когда они пойдут в школу, вот это они в жо и очень жаль, что мой ребенок относится к их числу тоже, ведь раньше им хоть так можно было попастьмв сад, а родителю пойти на работу, теперь они в сад не попадут |
Автор: | NOVA [ 15 июн 2011, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Ксюшик писал(а): посчитаем? год коммерческого сада - 180.000, 5 лет - 900.000 взятка - 100.000 на 5 лет Что-то я ваших расчетов не поняла? Имеется ввиду, что ежемесячно комсад 12-15тыщ*12мес=180000*на 5 лет (если с 2х летнего возраста) Итого около миллиона А взятка дается однократно и всего 10 часть от оплаты за комсад ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 15 июн 2011, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): полагаю, вы имеете в виду тех, кто не получил взяток?... нет, это те, кто пытается установить (в частности в нашем городе) законный порядок получения путевок. раз, два, три обращения в прокуратуру и вуаля - получите тотальные проверки и электронку. тот, кто "капал" со своей 900-лохматой и так не попадет + сотни остальных (кто мог бы купить) - тож не попадет. ![]() Tamaravvo писал(а): Что-то я ваших расчетов не поняла? намного дешевле дать взятку один раз, чем каждый месяц в течение 5 лет платить ежемесячно в коммерческий ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 15 июн 2011, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): осенних деток кот сад по очереди светит только тогда когда они пойдут в школу, вот это они в жо и очень жаль, что мой ребенок относится к их числу тоже, ведь раньше им хоть так можно было попастьмв сад, а родителю пойти на работу, теперь они в сад не попадут именно об этом я и говорю ![]() + д/с. там реально грустная ситуация. площадки полупустые, окна "свищат" холодина и тоска зеленая. а теперь так и останется ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 15 июн 2011, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): нет, скорее всего имели в виду осенних деток кот сад по очереди светит только тогда когда они пойдут в школу, вот это они в жо и очень жаль, что мой ребенок относится к их числу тоже, ведь раньше им хоть так можно было попастьмв сад, а родителю пойти на работу, теперь они в сад не попадут Я поняла Что имеет в виду в данном случае человек. Ну а почему не иметь в виду и вторую сторону? Ну пожалейте хоть кто-нибудь бедных чиновников, не дополучивших взяток. Или администрацию города, потирающую руки - ух, как здорово, еще в одном садике родители окна за свой счет поставили! Теперь можно финансы перенаправить на фейрверк на день города! usagi писал(а): мой ребенок относится к их числу тоже, ведь раньше им хоть так можно было попастьмв сад, а родителю пойти на работу, теперь они в сад не попадут И мой ребенок из их числа! И ни в прошлом году ни в позапрошлом, учитывая что не было электронной очереди, в сад не попал. И сейчас не попадает. И точно не из-за тех, кто добивается реализации этого права через прокуратуру, суд и тому подобное. А вы не расстраивайтесь - дайте взятку и попадете в сад. |
Автор: | Ксюшик [ 15 июн 2011, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): ух, как здорово, еще в одном садике родители окна за свой счет поставили! Теперь можно финансы перенаправить на фейрверк на день города! ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 15 июн 2011, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Имеется ввиду, что ежемесячно комсад 12-15тыщ*12мес=180000*на 5 лет (если с 2х летнего возраста) Итого около миллиона А взятка дается однократно и всего 10 часть от оплаты за комсад Ксюшик писал(а): амного дешевле дать взятку один раз, чем каждый месяц в течение 5 лет платить ежемесячно в коммерческий Ну, действительно! Вы еще за ясли не посчитали. |
Автор: | usagi [ 15 июн 2011, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): например. 5 мест в одном саду - погоды не сделают, зато сад реально может "заткнуть бреши", хоть и не все, но... да, зато хоть 5 деток осенне-зимних, но смогли бы попасть в сад |
Автор: | usagi [ 15 июн 2011, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo а если тем чем они берут дать взятку не могу, а тем чем могу они не берут, что тогда делать? |
Автор: | Tamaravvo [ 15 июн 2011, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик писал(а): а Вы думаете, если в саду за свой счет окна не поставят, то деньги снимут с фейерверка и отдадут в сад Вот как раз с фейерверка на сад не снимут. |
Автор: | Tamaravvo [ 15 июн 2011, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): Tamaravvoа если тем чем они берут дать взятку не могу, а тем чем могу они не берут, что тогда делать? Вообще-то, есть отдельная тема о том как попасть в сад через взятку. Вот там я думаю вам и подскажут ответ на ваш вопрос. А здесь вроде как другие варианты рассматривались, до сих пор во всяком случае. |
Автор: | Ксюшик [ 15 июн 2011, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Вот как раз с фейерверка на сад не снимут. и с других целей не снимут ![]() ![]() |
Автор: | usagi [ 15 июн 2011, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Ксюшик писал(а): а Вы думаете, если в саду за свой счет окна не поставят, то деньги снимут с фейерверка и отдадут в сад Вот как раз с фейерверка на сад не снимут. да им безразлично ходят ваши дети в сад или нет, и уж тем более какие там окна, их дети в наши российские сады и школы и вузы не ходят |
Автор: | Масленица [ 15 июн 2011, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ещё раз предлагаю перечитать название темы и придерживаться её! |
Автор: | folga1 [ 15 июн 2011, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
На тему форума сегодня получила ответ из прокуратуры района. Девочки не теряйте времени, если хотите обратиться в прокуратуру, обращайтесь сразу в городскую. Я обратилась в первомайскую и мое письмо переслали, я позвонила, уточнила, ответ написали 08.06 сказали ждите. Судя по сроку исполнения (1 неделя письмо в городскую прокуратуру пришло 30.05) это отписка, типа нарушений не выявлено (как на приеме мне вчера и сказали). Следующий мой шаг, жду ответа от прокурора города, жалуюсь на него в прокуратуру края, и сразу подаю иск в суд. |
Автор: | Tamaravvo [ 15 июн 2011, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 Ответ из прокуратуры для подачи иска в суд не важен. Надо иметь ответ из администрации о том, что в этом году ваш ребенок путевку не получит. |
Автор: | Масленица [ 15 июн 2011, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
okatawa я не понятно выражаюсь? ![]() Масленица писал(а): Ещё раз предлагаю перечитать название темы и придерживаться её!
|
Автор: | folga1 [ 15 июн 2011, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я это прекрасно знаю, просто суд это самая последняя инстанция, а вопрос можно решить и не доводя до суда по другим инстанциям. просто прокуратура это была последняя инстанция в которую, я еще не обращалась. Если с нее придет отказ, то все, я уже писала и обращалась везде. дальше только суд. Поэтому я и жду ответа. А если проиграешь суд - понятно, что в садик ты вообще не попадешь никогда. |
Автор: | NOVA [ 16 июн 2011, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 писал(а): Я это прекрасно знаю, просто суд это самая последняя инстанция, а вопрос можно решить и не доводя до суда по другим инстанциям. просто прокуратура это была последняя инстанция в которую, я еще не обращалась. Если с нее придет отказ, то все, я уже писала и обращалась везде. дальше только суд. Поэтому я и жду ответа. А если проиграешь суд - понятно, что в садик ты вообще не попадешь никогда. Мне с прокуратуры пришло письмо и тоже самое отписка, так что только в суд, хотя и на него я уже не надесь...я так полагаю, что в нашем городе "Все схвачено и все оплачено" ![]() |
Автор: | NOVA [ 16 июн 2011, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Цитата: Надо иметь ответ из администрации о том, что в этом году ваш ребенок путевку не получит. С администрации города или с РОНО, а то я уже с администрации от Масловой 2 ответа получила (один я писала в инет приемную Пушкареву и др. в приемную президента), везде текст один, то..что мол очередь № такая то..., ждите........а в РОНО отправила заказн письмом на имя Карпачевой, в котором попросила написать точную дату получения путевки для моего сына, так вот от Карпачевой ответа еще не было. Че т я запуталась, Тамара, помоги, подскажи, для подачи иска в суд нужен ответ от РОНО (Карпачевой)? Заранее благодарю ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 16 июн 2011, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 писал(а): А если проиграешь суд - понятно, что в садик ты вообще не попадешь никогда. Если выиграешь, то же не факт, что попадешь... |
Автор: | Орлица [ 16 июн 2011, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): ....а в РОНО отправила заказн письмом на имя Карпачевой, в котором попросила написать точную дату получения путевки для моего сына, так вот от Карпачевой ответа еще не было. Я тоже просила "сообщить мне точную дату реализации предусмотренного Законом права на посещение моим ребенком детского дошкольного учреждения". В ответ получила следующее: "Сргласно электронной базе данных Ваша дочь Фамилия Имя зарегистрирована в общей очереди детей по Ленинскому району 18.01.2010г. По состоянию на 01.01.2011 номер очереди 806. В период комплектования МДОУ Ленинского района на 2011 -2012 учебный год выделено 474 места для детей 2009 года рождени, из них 238 мест для детей, состоящих в общей очереди. Таким образом, путевка-направление в МДОУ Вашему ребенку может быть выдана строго в соответствии с очередностью, при наличии свободных мест в группах", т.е. по сути это и есть отказ, который Вам нужен для суда. |
Автор: | NOVA [ 16 июн 2011, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Орлица Спасибо ![]() |
Автор: | NOVA [ 16 июн 2011, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Просто я чет не поняла, ответ пришел на конверте адрес Светл, 205, т.е. РОНО, а шапка подписана администрация Владивостока, внизу подпись Маслова??? ![]() |
Автор: | NOVA [ 16 июн 2011, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha Цитата: Если выиграешь, то же не факт, что попадешь... Почему? ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 16 июн 2011, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Почему? Мест нет. И катитесь вы со своим решением суда, куда хотите. (Это мой вольный перевод слов Карпачевой) |
Автор: | Terracotta [ 16 июн 2011, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Просто я чет не поняла, ответ пришел на конверте адрес Светл, 205, т.е. РОНО, а шапка подписана администрация Владивостока ![]() NOVA, потому что это Управление (по работе с муниципальными учреждениями), расположенное на Светланской, 205а, является структурным подразделением администрации города Владивостока: Цитата: Управление по работе с муниципальными учреждениями образования администрации города Владивостока http://www.vlc.ru/education/contacts.htm |
Автор: | NOVA [ 16 июн 2011, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Terracotta Так значит ответ уже у меня на руках ![]() MamaKsusha Цитата: Мест нет. И катитесь вы со своим решением суда, куда хотите. (Это мой вольный перевод слов Карпачевой) А у вас есть выйгранное дело в суде? вы обращались по этому вопросу к Карпачевой? И вообще как так? если суд отсудит? |
Автор: | Ксюшик [ 16 июн 2011, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): И вообще как так? если суд отсудит? немного шире давай посмотрим. у нас тысячи решений судов (алименты, оплата жкх, задолженности банкам и пр) и исполняются только единицы, даже судебные приставы ничего сделать не могут ![]() ![]() |
Автор: | folga1 [ 16 июн 2011, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Мне Ковалева (зам Карпачевой) сказала, что есть 1 прецедент у нас в городе по выиграному суду, но ему дали садик так далеко от дома, что человек сам отказался возить ребенка. Но это было в прошлом году, а в этом уже есть практика отказов и судьи штампуют их, так же как и прокуратура. Выход я вижу один собирать коллективное письмо и выходить на уровень федерации, причем не останавливаться в сентябре. Если один будет в дверь стучать это может и бесполезно, а если тысяча, может услышат. |
Автор: | folga1 [ 16 июн 2011, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
И вообще сейчас период отпусков, половина всех чиновников в отпуск уйдут, так что сложно будет что то истребовать. |
Автор: | MamaKsusha [ 16 июн 2011, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 писал(а): Мне Ковалева (зам Карпачевой) сказала, что есть 1 прецедент у нас в городе по выиграному суду, но ему дали садик так далеко от дома, что человек сам отказался возить ребенка. Но это было в прошлом году У меня решение этого года. Садик тоже предлагали, правда, в устной беседе: "Про русский, значит, болтаете на своем форуме??? Вот и дадим вам туда путевочку!!!" Мы на Первой речке живем. А по существу: будут подавать аппеляции и прочие возражения, пока мы в школу не пойдем. Такие вот дела. |
Автор: | Орлица [ 16 июн 2011, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha А Вы своими силами суд выиграли или адвоката подключали? Как долго длилось дело? |
Автор: | MamaKsusha [ 16 июн 2011, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Орлица писал(а): А Вы своими силами суд выиграли или адвоката подключали? Как долго длилось дело? Выиграла прокурор. Обращалась в прокуратуру осенью, первое решение было вынесено в феврале. |
Автор: | folga1 [ 17 июн 2011, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Вам повезло на вашей стороне был прокурор, сейчас и прокурор отписки шлет и за дело не возьмется. |
Автор: | folga1 [ 17 июн 2011, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Скажите, а ваш процесс был открытым или закрытым? |
Автор: | MamaKsusha [ 17 июн 2011, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 писал(а): Скажите, а ваш процесс был открытым или закрытым? Открытым, судя по документам. Но я вообще-то очень плохо разбираюсь во всех этих процессах. |
Автор: | NOVA [ 17 июн 2011, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha Так и что в итоге? Я запуталась малость, решение суда у вас положительное я так поняла, а сад вам все-таки не предоставили или вы отказались, т.к. далеко от дома? |
Автор: | NOVA [ 17 июн 2011, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я доки вроде приготовила, но чувствую уже не пойду я ни в какой суд, везде по-ходу все схвачено-за все проплачено ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 17 июн 2011, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): MamaKsusha Так и что в итоге? Я запуталась малость, решение суда у вас положительное я так поняла, а сад вам все-таки не предоставили или вы отказались, т.к. далеко от дома? Я сама запуталась. Решение есть, но Карпачева сказала, что они будут подавать все возможные аппеляции и тому подобные прошения, чтобы решение изменить. Путевки не предлагали. В устной беседе инспектор язвительно предложила путевочку на Русском. Но официально путевки не было. |
Автор: | NOVA [ 17 июн 2011, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha Спасибо за ответ ![]() ![]() |
Автор: | folga1 [ 18 июн 2011, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
просто если суд был открытым, то по нашим законам он имеет силу закону, т.е на это решение можно ссылаться как на закон. |
Автор: | folga1 [ 18 июн 2011, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
а мне прокуратура отказала, написали, что все должны предоставить и сразу и без очереди, но тк суды были несколько раз проиграны, то прокуратура не видит смысла подавать в суд или проводить проверки. написали, хотите подавайте в суд сами. |
Автор: | NOVA [ 19 июн 2011, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 Сколько лет вашему малышу? |
Автор: | Katerina0107 [ 20 июн 2011, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки,подскажите с чего начать....Прилетели с другого города,ребёнок там ходил в сад полгода,сейчас ему почти 4года....Сказали опять вставать на очередь....Естественно пока мы её дождёмся,там и в школу...Муж военный(но не родной отец) и прибыли по месту его службы,тем самым потеряв садик там....Просто не ожидала,что здесь такой беспредел творится...Думала легко устроимся...Коммерческих основ нет в садах и детей сотрудников не берут без путёвки,хотя готова пойти работать ради реб-ка... как быть??куда обращаться?в прокуратуру?подскажите |
Автор: | xenia1980 [ 20 июн 2011, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 писал(а): просто если суд был открытым, то по нашим законам он имеет силу закону, т.е на это решение можно ссылаться как на закон. это Вы наверное нас с Америкой путаете, прецедентное право у нас отсутствует, ссылаться можете только на закон, вернее только это суд и примет во внимание, а все остальное значение для суда иметь не будет - я имею в виду другие аналогичные дела |
Автор: | folga1 [ 20 июн 2011, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
моему в ноябре будет 3 года, сейчас нам 2 года 7 мес. |
Автор: | NOVA [ 21 июн 2011, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 Так и что порешали то........? В сад попадаете в пределах города Владивостока? |
Автор: | NOVA [ 21 июн 2011, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Katerina0107 Полагаю, что только через мужа надо решать этот вопрос, через хадатайство с военской части, по др никак.......прокуратура всем один ответ дает, хотя попробовать можно ![]() |
Автор: | folga1 [ 22 июн 2011, 08:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Нам везде отказали в месте |
Автор: | Katerina0107 [ 22 июн 2011, 09:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Katerina0107 Полагаю, что только через мужа надо решать этот вопрос, через хадатайство с военской части, по др никак.......прокуратура всем один ответ дает, хотя попробовать можно ![]() А как это сделать подскажите??? |
Автор: | usagi [ 22 июн 2011, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Katerina0107 на работе мужа пишут письмо с прошением просим предоставить место в сад такому то ребенку в связи с переездом родителей по работе в таком то городе реб посещал дошкольное учереждение кот получил по очереди в кот был поставлен реб число год(например, а можно и не писать, по желание), поэтому просим предоставить место в сад в городе владивостоке ну что то в этом роде и подписи и печати начальства может и дадут, хотя скорее всего не дадут, попытка не пытка,у нас тут оч туго с садами как вы сами это поняли и всем ответ дается одинаковый мест нет, ждите очередь а сколько реб лет? |
Автор: | Katerina0107 [ 22 июн 2011, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
спасибо!!! 4 года ему |
Автор: | Tamaravvo [ 24 июн 2011, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 писал(а): Скажите, а ваш процесс был открытым или закрытым? Конечно, открытый! Категорий дел, который слушаются в закрытых заседаниях, очень мало. folga1 писал(а): просто если суд был открытым, то по нашим законам он имеет силу закону, т.е на это решение можно ссылаться как на закон. У нас право, увы, не прецедентное и решение одного суда не имеет значения для другого. Хотя наличие решений по тому или иному аналогичному вопросу, конечно, фактор немаловажный. |
Автор: | Tamaravvo [ 24 июн 2011, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): С администрации города или с РОНО Это идентично Хотела ответить, но уже все правильно ответили: Terracotta писал(а): потому что это Управление (по работе с муниципальными учреждениями), расположенное на Светланской, 205а, является структурным подразделением администрации города Владивостока:
|
Автор: | NOVA [ 26 июн 2011, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Томара, как ваши дела? ![]() |
Автор: | kirieshkap [ 27 июн 2011, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Всем привет! Девочки, подскажите пожалуйста, как и что написать в прокуратуру, если у нас такая ситуация: получили мы путёвку в д/с на второй речке, а старший ребёнок ходит в сад на седанке, живём и прописаны на садгороде, муж работает на седанке, а у меня работа на санаторной. Простите если уже в теме был такой вопрос, просто нет возможности все страницы прочитать ![]() |
Автор: | NOVA [ 27 июн 2011, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
kirieshkap Странно как то, обычно вроде обязаны предоставить сад для младшего ребенка тот же, что и для старшего.......думаю нужно просто своими словами описать ситуацию.... ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 27 июн 2011, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): обычно вроде обязаны предоставить сад для младшего ребенка тот же, что и для старшего... ![]() |
Автор: | NOVA [ 28 июн 2011, 08:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик Я вроде где то читала, если найду, то цитату выложу ![]() |
Автор: | Ольха [ 28 июн 2011, 10:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Ксюшик Я вроде где то читала, если найду, то цитату выложу ![]() такого нет. мне вторую путевку дали совсем в другой сад. теперь двое детей моих в разные сады ходить будут, если не поменяю. |
Автор: | Ксюшик [ 28 июн 2011, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Я вроде где то читала, если найду, то цитату выложу ![]() N_Olha писал(а): такого нет. ![]() |
Автор: | usagi [ 28 июн 2011, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
и я где то читала, что обязаны дать путевку в тот сад куда ходит другой реб из этой семьи, просто надо найти и ткнуть им, буду искать |
Автор: | Масленица [ 28 июн 2011, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): и я где то читала, что обязаны дать путевку в тот сад куда ходит другой реб из этой семьи, просто надо найти и ткнуть им, буду искать вроде как раньше такое было, сейчас уже нет. Но если вы всё же что-то найдете, киньте сюда ссылку ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 28 июн 2011, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Масленица писал(а): вроде как раньше такое было, сейчас уже нет. кажется кто то писал что это в другом регионе (не помню в каком) уже второй год это обсуждаем ![]() у нас такого нет ![]() |
Автор: | NOVA [ 29 июн 2011, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ясно ![]() |
Автор: | Масленица [ 30 июн 2011, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
придерживаемся темы |
Автор: | folga1 [ 13 июл 2011, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
девочки, кто-нибудь подал заявление в суд? просто меня уже в очередной раз теперь уже губернатор отправил в суд. Есть результаты в суде у кого-нибудь или нет. |
Автор: | folga1 [ 13 июл 2011, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
на счет садика для второго ребенка, девчонки если вы знали что у вас есть путевка, что не пошли и не договорились заранее о нужном садике, у нас с заведующей с этим нет проблем, подходишь к ней и говоришь, у меня первый ребенок у вас, путевка по очереди будет, она отмечает тебя и все - ребенок в том же садике, что и старший. просто надо было заранее это сделать. |
Автор: | Cicada [ 13 июл 2011, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 Не ждите результатов,ищите варианты. Вы представляете себе что начнется.если иски вдруг начнут удовлетворять??? Если реально взглянуть на ситуацию....ну некуда детей распределять...некуда. Строить не будут и даже здания,которые вернули- не могут "запустить", причина- отсутствие персонала и средств,поэтому их сдают в аренду. |
Автор: | Tamaravvo [ 28 июл 2011, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 писал(а): девочки, кто-нибудь подал заявление в суд? просто меня уже в очередной раз теперь уже губернатор отправил в суд. Есть результаты в суде у кого-нибудь или нет. У меня в 8 августа предварительное заседание. Cicada писал(а): Вы представляете себе что начнется.если иски вдруг начнут удовлетворять??? Если реально взглянуть на ситуацию....ну некуда детей распределять...некуда. Строить не будут и даже здания,которые вернули- не могут "запустить", причина- отсутствие персонала и средств,поэтому их сдают в аренду. Если так рассуждать, можно вообще не пытаться решать какие-то спорные жизненно-важные для вас вопросы... Действительно, зачем? Какой смысл... |
Автор: | Cicada [ 28 июл 2011, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): Cicada писал(а): Вы представляете себе что начнется.если иски вдруг начнут удовлетворять??? Если реально взглянуть на ситуацию....ну некуда детей распределять...некуда. Строить не будут и даже здания,которые вернули- не могут "запустить", причина- отсутствие персонала и средств,поэтому их сдают в аренду. Если так рассуждать, можно вообще не пытаться решать какие-то спорные жизненно-важные для вас вопросы... Действительно, зачем? Какой смысл... Не передергивайте. Я говорю об определенной категории.Судитесь?? Как успехи?? Я никого не отговариваю,а высказываю свое мнение по этому вопросу. Пока Ваш энтузиазм не улетучился- удачи в процессе. |
Автор: | Ксюшик [ 28 июл 2011, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
девы, не ругайтесь. понятно, что в связи с аховой ситуацией в нашем дошкольном образовании, нервы у всех на пределе, но не стОит он того, чтобы портить друг другу настроение ![]() Tamaravvo будем ждать Ваших результатов ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 28 июл 2011, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): Не передергивайте. Я говорю об определенной категории.Судитесь?? Как успехи?? Я никого не отговариваю,а высказываю свое мнение по этому вопросу Вас никто не передергивал. Вы свое мнение уже высказали столько раз, что его трудно понять как-то еще по-другому. И я в данном случае тоже просто высказываю свое мнение - или мне нельзя его высказать? А энтузиазм в решении таких вопросов совершенно ни при чем. |
Автор: | Tamaravvo [ 08 авг 2011, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Все сомневающиеся могут порадоваться - чуда не случилось. Я на него также осбо не рассчитывала ( в Деда Мороза не верю давно). Дело было рассмотрено сегодня. Хотя по логике на сегодня было назначено предварительное судебное заседание и я откровенно не готова была к рассмотрению дела по существу. Но и за два месяца, через которые было бы назначено следующее заседание, вряд ли я добавила еще какие-либо аргументы - они были изложены полностью. Позиция судьи (и позиция основанная полностью на законе) - решение в пользу истца. Да-да... именно так. Но учитывая мнение кас. инстанции, с которой судья тут же созванивалась, - в удовлетворении исковых требований отказать. Решения готового еще нет, но если кратко основание - на администрацию города никто обязанность по предоставлению мест в детских садах не возлагал, что вобщем-то противоречит и законодательству и логике. Из этого следут, что у администрации обязанности по предоставлению мест в детских садах нет, а вот право отказать в этом - есть... И закреплено это право исключительно местным постановлением, так как никаким иным документом основания для отказа не закрплены. И еще момент, который повеселил не только меня (несмотря на плачевность моей ситуации): администрация считает, что право (именно право, а не возможность его реализации) на получение бесплатного дошкольного образования возникает у вашего ребенка в момент наступления вашей очереди. О законах, в которых написано что ваш ребенок имеет это право в принципе с 2 месяцев и независимо от очереди, администрация города никогда не слышала. Решение конечно буду обжаловать, хотя позиция кассационной инстанции уже понятна. P.S. Ну а мой ребенок пойдет-таки в муниципальный сад, но пока за взятку. Вот такая наша действительность. |
Автор: | MamaKsusha [ 08 авг 2011, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): P.S. Ну а мой ребенок пойдет-таки в муниципальный сад, но пока за взятку. Вот такая наша действительность. Пока мы готовы давать взятки, действительность не изменится. |
Автор: | Tamaravvo [ 08 авг 2011, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha писал(а): Пока мы готовы давать взятки, действительность не изменится. Вы совершенно правы. Но пока законный способ для меня не сработал, но на время рассмотрения дела кассационной инстанцией и ВС, если понадобится, пристраивать ребенка все же надо. Варианты такие как и у всех - няня (у меня ее нет и никогда не приглашу человека с улицы), коммерческий сад и взятка. Последнее, увы, действительно дешевле. И пока я буду продолжать попытку законного получения места, придется использовать и незаконный тоже. Кстати, администрация города использует незаконные методы в отношении 15 тыс. детей. И еще момент небольшой. Есть люди готовые что-то делать, делиться своим опытом или просто помочь. А можно просто рассуждать и излагать умные мысли. Возможно, если бы мной был учтен опыт одного-единственного решения, результат был бы другим. |
Автор: | Cicada [ 08 авг 2011, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Не серчайте ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 08 авг 2011, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): Не серчайте Я-то как раз "не серчаю". И отношение судьи было положительным. И как юрист понимаю, что на основании одних и тех норм можно вынести прямо противоположные решения. И практика как раз сейчас именно так и идет. Поэтому обжаловать буду. Может, к тому времени уже появится практика по данным делам в Верховном суде - тогда уже будет понятно, кто и какие обязанности имеет, а у кого и прав никаких нет. ![]() Если кто-то собирался подавать иск - подавайте. Право у нас не прецедентное, решение по делу значения не имеет. Один судья может вынести одно решение, другой - другое. Потом, у нас постоянно меняется политика партии и возможно через месяц все дела с отказами будут отменены или наоборот - это тоже не исключается. Думаю, еще один-два месяца и будет практика Верховного суда. |
Автор: | Cicada [ 08 авг 2011, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Она уже есть, не в пользу мам и детей |
Автор: | Tamaravvo [ 08 авг 2011, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): Она уже есть, не в пользу мам и детей Практика Верховного суда?! Перерыла все за последние полгода - ничего! Не нашла ни одного обжалования. Номер, дата, какой месяц? |
Автор: | Cicada [ 08 авг 2011, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo На руках у меня нет и номер записывать не стала, два штуки- прошлый год(конец) и начало этого. Все оставлено в силе и подтверждено,что место в саду по достижению 3 лет- не обязанность государства или органа мсу. И отказано во взыскании суммы которую уже выплатили няне, все документы в т.ч. договор и оплата на счет и т.д и т.п были. Вот за год до школы- вэлкам,обращайтесь..... Ничего сохранять и записывать не стала, т.к. окончательно для себя этот вопрос похоронила. |
Автор: | Aleksis.Ch [ 08 авг 2011, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Не надо бояться отстаивать свои права! Наше государство на то и рассчитывает, авось граждане намаятся и сами будут свои проблемы решать! Мы редко обращаемся к нашей Конституции и совершенно забываем, что государство обязано заботится о своих гражданах... |
Автор: | Tamaravvo [ 08 авг 2011, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): На руках у меня нет и номер записывать не стала, два штуки- прошлый год(конец) и начало этого Весь вечер потратила на то чтобы перерыть всю базу Консультанта - нет решений Верховного суда по данной категории дел. Решения кассационных инстанций - пожалуйста - как в пользу истцов, так и в пользу администрации. Единой практики нет пока. Вот как раз когда будет решение Верховного суда, тогда и практика будет единой во всех регионах. У нас идут по пути наименьшего сопротивления. А вообще, здесь прямо какая-то традиция уже... Все пишут что есть решение, видели-читали, но никто не может (или не хочет ![]() |
Автор: | NOVA [ 08 авг 2011, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Томара, привет. Очень жаль, но хорошо, что ты все-таки попробовала сама, ятак и не решилась, оформляю дете в платный сад ![]() |
Автор: | Cicada [ 08 авг 2011, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Aleksis.Ch писал(а): Не надо бояться отстаивать свои права! Наше государство на то и рассчитывает, авось граждане намаятся и сами будут свои проблемы решать! Мы редко обращаемся к нашей Конституции и совершенно забываем, что государство обязано заботится о своих гражданах... Ну да.....сами то пробовали? ![]() Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды: Tamaravvo Я их не там смотрела. Мне показывали копии ,копировать которые даже не стала. С кем дело слушали ? (Ваше) |
Автор: | folga1 [ 12 авг 2011, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
я бы тоже взятку дала, но не знаю кому, потому что это дешевле, чем потерять работу и платить по 13 т.р. за садик частный. |
Автор: | Irina Александровна [ 15 авг 2011, 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo, пожалуйста, поделитесь на что делает упор Ответчик, и на оснавании чего судья, как вы думаете, выносит такое решение? У меня 18 авгутса 2 слушание по такому же делу. |
Автор: | Ponja [ 17 авг 2011, 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, было бы не плохо если бы вы могли выкадывать сканы своих исковых заявлений и решений суда. - Вот вы говорите что "все говорят, что есть, а показать не могут". А причина, в принципе понятна. Т еще вопрос по исковым требованиям: - как посталены требования, что требуете? Путевку или обеспечения доступа к дошкольному образованию? |
Автор: | Irina Александровна [ 18 авг 2011, 00:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ponja, ты иск подала? В требованиях пишется: Обязать администрацию г.Владивостока обеспечить предоставление места в МДОУ Владивостока по месту проживания. А про доступ к дошкольному образованию пишется в основаниях иска, типо права ребенка нарушены путем органичения доступа к ДО. Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: 18-го заседание отменили и перенесли АЖ на 20 сентября... К чему бы это??? |
Автор: | KARINA74 [ 25 окт 2011, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Муж, предлагает подать заявление о признании недействительным по мотиву противоречия закону ОбОб и конституции НПА - положения об очередности которым прикрывается администрация. |
Автор: | Tamaravvo [ 25 окт 2011, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
KARINA74 Да, у меня тоже была такая мысль. Но я поняла, что сама не осилю. |
Автор: | Принцесса [ 25 окт 2011, 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А мне пришлось уволиться с работы. ![]() |
Автор: | KARINA74 [ 25 окт 2011, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravo "Обиженных" юристов среди пап и мам много найдется. если все мозги собрать справимся. сам в общей юрисдикции не имею большого опыта, сужусь в основном в арбитраже. но надо выбить эту табуретку из под ног администрации, иначе суды по сути правы т.к. есть действующий НПА (положение) и оснований признавать иски в силу этого нет. p/s это муж. |
Автор: | Tamaravvo [ 25 окт 2011, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): А мне пришлось уволиться с работы Ну меня ждет то же самое. Варианты вроде все проанализировали: 1. Бабушек нет. 2. Няня - отношусь отрицательно, если посторонний человек. Но знакомых таковых нет. 3. Сады на дому и небольшие коммерческие сады обошла практически все в районе, про другие почитала в инете - не вариант. Уж лучше дома. 4. Сады типа ВГУЭС, ДВГУ и т.п. - увы, финансы не тянут (у меня еще старший учится в универе платно. моя зарплата меньше чем стоимость в этих садах. 5. Взятка за место в муниципальном саду (да, и никакая электронная очередь тому не помеха!) - вариант был так далеко от дома, что отвозить и забирать - ну никак! отказались. Вот собственно и все варианты. Может, мы что-то забыли? У меня есть еще время думать, правда, мозги уже кипят. |
Автор: | Принцесса [ 25 окт 2011, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): увы, финансы не тянут У меня так же старшая в этом году первоклашка ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 25 окт 2011, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
KARINA74 писал(а): сам в общей юрисдикции не имею большого опыта, сужусь в основном в арбитраже Вот и я тоже самое. У администрации основной аргумент - вся эта "кухня" с дошкольным образованием находится в ведении местных органов, а потому как мы можем, так и регулируем. Есть письмо минобразования с программой развития дошкольного образования в регионах, где написано четко - к 2010 году очереди в детские сады должны быть ликвидированы, место в детском саду должно предоставляться в течение месяца с момента обращения родителей. Но какую администраци. это интересует? |
Автор: | NOVA [ 25 окт 2011, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo Цитата: Мне по факту на работу через месяц. Пока единственно возможный вариант - увольнение. Томара, так ты ниче и не добилась? Очень жаль, я по факту уже вчера уволилась, как раз так в день рожденья ребенка (3 года), сада нет и работы у мамы тож нет ![]() |
Автор: | folga1 [ 31 окт 2011, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
может подать в суд коллективно? такие дела рассматриваются иначе. Добавлено спустя 38 секунд: я увольняюсь через 3 недели |
Автор: | Tamaravvo [ 31 окт 2011, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
folga1 писал(а): может подать в суд коллективно? В данном случае коллективный иск невозможен: рассматривается вопрос о нарушении права каждого отдельного ребенка. Коллективный иск - в защиту неопределенного круга лиц - по-моему, года два назад подавался прокуратурой. Но в рассмотрении было отказано, так как опять же - круг лиц не является неопределенным - в очереди же зарегистрировано конкретное количество детеей. С одной стороны, вроде как правильно, а с другой - чистая формальность - количество детей каждый день меняется!- но любая формальность имеет свое значение. Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: folga1 писал(а): я увольняюсь через 3 недели Ну вот и у меня срок через три недели. Хоть организовывай пикет уволенных мам! |
Автор: | MarinaM [ 31 окт 2011, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Я тож уволена 12.10 по той же причине... и теперь мы в очереди 252 (сегодня звонила) встала на биржу, чтоб хоть что то взять с государства, а это ЦЕЛЫХ 1 020 руб... как бы не расслабиться при таких доходах ![]() ![]() ![]() |
Автор: | NOVA [ 31 окт 2011, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MarinaM Цитата: (сегодня звонила) встала на биржу А что можно на биржу встать по звонку? Я уволилась 24 октября, и все доехать встать на учет по безработице некогда ![]() |
Автор: | Cicada [ 31 окт 2011, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): А что можно на биржу встать по звонку? Это было про очередь. На биржу только лично и с пакетом документов. |
Автор: | ksyushik [ 01 ноя 2011, 08:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Вставайте девочки на биржу(там где прописан),там самое большое можно получать 5.800 в месяц+бесплатно пойти учиться от них или повысить квалификацию,на время учебы платят стипендию,но после с биржи снимают и уже ищешь себе работу сам.Но хоть что-то. |
Автор: | NOVA [ 01 ноя 2011, 09:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Цитата: и с пакетом документов. Точно не подскажите что нужно с собой? Я так полагаю паспорт, ИНН, пенсионное, дипломы, верно? |
Автор: | Cicada [ 01 ноя 2011, 09:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA Нужна справка с работы о последнем заработке,но форма справки именно у них есть(на бирже), 2ндфл им не идет. Можете посмотреть на сайте, там эта форма кажется была http://zanprim.ru/reestr-gosudarstvenny ... botyi.html |
Автор: | Tamaravvo [ 01 ноя 2011, 10:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
ksyushik писал(а): Вставайте девочки на биржу(там где прописан),там самое большое можно получать 5.800 в месяц+бесплатно пойти учиться от них или повысить квалификацию,на время учебы платят стипендию,но после с биржи снимают и уже ищешь себе работу сам.Но хоть что-то. Это, конечно, все замечательно. Но это не решает проблемы, с которой сюда все пришли. И это не заменит ни детского сада, ни полноценной работы. Это действительно - "хоть что-то"... |
Автор: | MarinaM [ 01 ноя 2011, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
ksyushik писал(а): Вставайте девочки на биржу(там где прописан),там самое большое можно получать 5.800 в месяц+бесплатно пойти учиться от них или повысить квалификацию,на время учебы платят стипендию,но после с биржи снимают и уже ищешь себе работу сам.Но хоть что-то. те кто после декрета- только минималка ![]() Добавлено спустя 46 секунд: NOVA писал(а): Цитата: и с пакетом документов. Точно не подскажите что нужно с собой? Я так полагаю паспорт, ИНН, пенсионное, дипломы, верно? вот сайт http://www.zanvlad.ru/blanki.htm Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: Tamaravvo писал(а): Это, конечно, все замечательно. Но это не решает проблемы, с которой сюда все пришли. И это не заменит ни детского сада, ни полноценной работы. Это действительно - "хоть что-то"... я с вами полностью согласна...... ![]() проблема не решена ![]() |
Автор: | Cicada [ 01 ноя 2011, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MarinaM писал(а): проблема не решена ![]() Девочки, ну вопрос уже просто не то что бы сто раз обсужденный...его уже просто отжевали. Не будет она решена в ближайшие 4 года,как минимум. Tamaravvo писал(а): Вот и я тоже самое. У администрации основной аргумент - вся эта "кухня" с дошкольным образованием находится в ведении местных органов, а потому как мы можем, так и регулируем. Есть письмо минобразования с программой развития дошкольного образования в регионах, где написано четко - к 2010 году очереди в детские сады должны быть ликвидированы, место в детском саду должно предоставляться в течение месяца с момента обращения родителей. Но какую администраци. это интересует? Я Вам про это уже говорила, наши дети кроме нас никому не нужны. ![]() |
Автор: | Tamaravvo [ 01 ноя 2011, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): Я Вам про это уже говорила То что вы говорили - это одно. Решения нашего суда - это другой вопрос, это скорее вопрос уровня коррупции в нашем регионе (основываясь на тех же самых нормах, наш суд выносит прямо противоположное решение, в отличие от других регионов). И вобщем-то только это решение нашего суда и подтверждает. Завтра у меня слушание в кассационной инстанции - чуда не ожидаю, но обязательно пойду. Но кроме нашего кассационного суда есть еще Верховный суд. Почему нет? |
Автор: | Cicada [ 01 ноя 2011, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Tamaravvo писал(а): есть еще Верховный суд ЭЭх жаль я копию не сделала.... если вдруг попадется, обязательно выложу. |
Автор: | NOVA [ 01 ноя 2011, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada MarinaM Спасибо за ответ, девочки ![]() Цитата: те кто после декрета- только минималка это действительно так? Как то странно, т.е. я буду получать пособие 1000руб ![]() ![]() |
Автор: | Cicada [ 01 ноя 2011, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA Исходя из размера последнего заработк— так мне говорили на бирже. |
Автор: | NOVA [ 01 ноя 2011, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): NOVA Исходя из размера последнего заработк— так мне говорили на бирже. Может кто проконсультирует что ж все-таки реально получить от биржи? Я в декрете сидела 3 года, уволилась и при этом получила расчет за неотгуленный отпуск, и расчитывала получать максимальное пособие по безработице-5880р. Как дело обстоит на самом деле? P.S.: Сорри за флуд ![]() |
Автор: | Cicada [ 01 ноя 2011, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA Звоните на биржу ![]() |
Автор: | NOVA [ 01 ноя 2011, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada Спасибо за совет ![]() |
Автор: | Несладкая [ 03 ноя 2011, 17:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
девочки,а разве на биржу встанешь - не начнут сразу "трудоустраивать", заставлять ездить по вакансиям, чтобы там писали отказ, я как-то обращалась на биржу - такой головняк...просто так пособие платить никто не собирался,или ты активно ездишь по предлагаемым вакансиям и привозишь им отказы,или тебя снимают с учета.. |
Автор: | MamaKsusha [ 03 ноя 2011, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Несладкая писал(а): а разве на биржу встанешь - не начнут сразу "трудоустраивать", Конечно, начнут. Только кто вас возьмет с непристроенным ребенком? Придется ездить и собирать отказы. |
Автор: | Лорелея [ 03 ноя 2011, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Несладкая писал(а): девочки,а разве на биржу встанешь - не начнут сразу "трудоустраивать", заставлять ездить по вакансиям, чтобы там писали отказ, я как-то обращалась на биржу - такой головняк...просто так пособие платить никто не собирался,или ты активно ездишь по предлагаемым вакансиям и привозишь им отказы,или тебя снимают с учета.. Вот именно. Какой смысл увольняться, вставать на биржу, если вас там все равно будут заставлять искать работу. И насколько я помню, если вы три раза подряд отказываетесь от предложенной вам биржей работы, вас снимают с учета. Конечно, все это просто кошмарно, девочки, нам садик вообще в лучшем случае светит лет в пять, а получаемая зарплата даже не покроет стоимость частного д/с - тоже, наверное, придется увольняться с работы и сидеть дома. Только потом, когда дите садик получит и ты начнешь искать новую работу, большинство работодателей будут отфутболивать по причине "слишком долго сидела дома, потеряла квалификацию". Получается замкнутый круг... ![]() |
Автор: | Несладкая [ 03 ноя 2011, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
barbie такая же проблема, я уже уволилась,некуда деваться,ребенку три года,очередь на данный момент 345.Я собираюсь в 4 года отдавать в часный сад и искать работу( адаптацию пережить сначала...), и относить всю зп в сад..у меня и так трудовой опыт маленький, а дипломов несколько,хоть ешь их! |
Автор: | NOVA [ 03 ноя 2011, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Цитата: а дипломов несколько,хоть ешь их! У меня их тоже 2 ![]() |
Автор: | Allogia [ 04 ноя 2011, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
на бирже труда предлагают места работы, если специальность ходовая :) если нет - не предложат ) мне по первой вышке за полгода ничего не предлагали, ездить на собеседования не надо было ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Cicada [ 04 ноя 2011, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Allogia писал(а): "завалить" собеседование ![]() ![]() -У меня маленький ребенок,бабушка работает,поэтому в случае болезни я пойду на больничный.... ![]() |
Автор: | Allogia [ 12 ноя 2011, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Cicada писал(а): Allogia писал(а): "завалить" собеседование ![]() ![]() -У меня маленький ребенок,бабушка работает,поэтому в случае болезни я пойду на больничный.... ![]() ![]() ![]() |
Автор: | ksyushik [ 13 ноя 2011, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А я еще добавляю,что планирую уйти в декрет,поэтому и пришла к ним и сразу уточняю какой легкий труд они мне предоставят+надо мне сессию еще оплатить(я учусь),иногда говорю,что в охране труда мне посоветовали спросить ....Смотрю так доверчиво на работадателя и говорю,что очень-очень хочу у них работать,но меня почему-то уже 6 месяц никто брать не хочет на работу ![]() |
Автор: | folga1 [ 19 ноя 2011, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
по теме: у кого была касация 2 ноября отпишитесь, как прошла? |
Автор: | MarinaM [ 19 ноя 2011, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
ksyushik писал(а): А я еще добавляю,что планирую уйти в декрет,поэтому и пришла к ним и сразу уточняю какой легкий труд они мне предоставят+надо мне сессию еще оплатить(я учусь),иногда говорю,что в охране труда мне посоветовали спросить ....Смотрю так доверчиво на работадателя и говорю,что очень-очень хочу у них работать,но меня почему-то уже 6 месяц никто брать не хочет на работу ![]() вы видимо сразу после увольнения вт\стали на биржу.... я после 3-х летнего декрета и только минималка (пока по моей специальности у них вакансий нет ).... и сразу сказали что ежели хотите 5880 то надо чтобы в текущем году были отработанные месяцы- бред просто- типа "Рожайте, а куда деток потом пристраивать в сад, не наша проблема" печально всё это.... |
Автор: | ksyushik [ 19 ноя 2011, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Да,встала сразу как уволилась. |
Автор: | NOVA [ 19 ноя 2011, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Цитата: "Рожайте, а куда деток потом пристраивать в сад, не наша проблема" печально всё это.... Угу, печально, ![]() ![]() |
Автор: | MarinaM [ 20 ноя 2011, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
ksyushik писал(а): Да,встала сразу как уволилась. вот поэтому и максимальное пособие ![]() |
Автор: | Дипломница [ 20 ноя 2011, 00:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Меня поражает тот факт, пошли в саду по доукомплекту с сентября в три года. В группе только 9 чел. ![]() ![]() |
Автор: | Лена_П [ 20 ноя 2011, 02:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дипломница писал(а): В группе только 9 чел. У нас в группе 5 человек ![]() а в ясельной (с2-3) 29 по списку, постоянно ходит 15-16.. |
Автор: | NOVA [ 20 ноя 2011, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дипломница писал(а): Меня поражает тот факт, пошли в саду по доукомплекту с сентября в три года. В группе только 9 чел. ![]() ![]() Полностью согласна ![]() |
Автор: | Алесинья [ 20 ноя 2011, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ничего удивительного в этом нет. Мы не ходили в сад с октября по март так ребенок заболел и больничный у нас был. Что сделать если первый год ты из больничных не вылазиешь. Мне пришлось с работы уволиться и сидеть с ним дома. И путевке не обрадуешься |
Автор: | NOVA [ 21 ноя 2011, 00:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья Так это не у всех так, я вот например знаю мам, которым просто лень деток вести в другой конец района ![]() |
Автор: | Тигра80 [ 21 ноя 2011, 09:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA они наверное в это время ищут какой то обмен...те кто не водит из за района. Как бы вы поступили? |
Автор: | NOVA [ 21 ноя 2011, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Тигра80 Да, я не обвиняю никого, но знаю маму, которая специально взяла в др р-не путевку, не в нашем, И ей как то не хоцца возить дете к 7:30 через весь город, но при этом они ждут свой новострой Говорит через год преедим и начнем ходить Разве это выход? Можно ж было отказаться,а в след году быть в очереди первой при получении. Короче это дело не мое, я просто написала, что знаю таких людей |
Автор: | Тигра80 [ 21 ноя 2011, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA интересно, а у нас есть какой либо орган проверяющий пользуются люди путевками или нет? У меня тоже знакомые водили ребенка в супер пупер крутой сад, а путевка была на муниципальный. и они как бы место держали, вероятно на случай своего банкротства)))) |
Автор: | Тигра80 [ 21 ноя 2011, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Тема о садах и получении путевок через суд, дак почему нельзя судиться с людьми,которые не используют путевки по назначению? Почему нет органа контролирующего используется ли место в саду, а не является галочкой на бумаге. Ведь деньги под ребенка выделяются. |
Автор: | NOVA [ 22 ноя 2011, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Тигра80 Цитата: Почему нет органа контролирующего используется ли место в саду, а не является галочкой на бумаге. Ведь деньги под ребенка выделяются. Наверное этим вопросом должна заниматься прокуратура ![]() |
Автор: | usagi [ 22 ноя 2011, 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Тигра80 а кто будет проверять ходят или нет оплачены месяцы и все, воспеткам лучше же меньше детей и им легче, я знаю маму они с пол года тут водят а на весенне летний период везут в деревню к родителям и дете там в сад ходит а за месяцы тут платят и всех все устраивает |
Автор: | irinarogojina [ 22 ноя 2011, 00:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
ой девченки..... моему сыну почти год, встали в первомайку, месяц был ребенку. оказались 825 по мооему. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Тигра80 [ 22 ноя 2011, 08:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
irinarogojina мы с 879 стали 546, нам уже почти два года. В сад не попадем. Как и говорили очередь движется на 150 человек в год по нашему Ленинскому району. |
Автор: | Ольха [ 22 ноя 2011, 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
irinarogojina во всех районах ситуация одинаковая...смысла в переводе не вижу... |
Автор: | Singu [ 22 ноя 2011, 09:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): Тигра80 а кто будет проверять ходят или нет оплачены месяцы и все, воспеткам лучше же меньше детей и им легче, я знаю маму они с пол года тут водят а на весенне летний период везут в деревню к родителям и дете там в сад ходит а за месяцы тут платят и всех все устраивает У нас в группе было такое в яслях еще. Двое так делали. Пришла комиссия из районо и у одних путевку забрали реально, а другие быстренько стали водить ребенка. |
Автор: | NOVA [ 22 ноя 2011, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Цитата: У нас в группе было такое в яслях еще. Двое так делали. Пришла комиссия из районо и у одних путевку забрали реально, а другие быстренько стали водить ребенка. Так все-таки это процесс контралируют ![]() |
Автор: | Дарданелла [ 22 ноя 2011, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Они лучше бы другое контролировали. У нас на весь детский сад две нянечки. В нашей группе ее не было с первого дня, как я привела ребенка, воспитатель только один. Утром приводишь ребенка к 8-ми, встречает она, вечером в 7 часов приходишь забирать - опять она. Представьте, если бы все дети ходили каждый день, врагу не пожелаешь такой рабочий день! Дети даже в хорошую погоду гулять не выходят, - одевать некому. Бывает, что детей в группе одновременно 20, а у воспитателя руки только две. |
Автор: | Принцесса [ 22 ноя 2011, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла Да, у каждого своя правда. Да кто на такую з\пл в здравом уме пойдет ( теперь еще и ребенку места не дают). Но эта тема все-таки для тех кому не досталось места в детском саду. Я бы и к одной воспитательнице отправила, но не могу -места нет, тем более, что у старшей тоже была одна воспитатель. А контролировать надо, глядишь и нам счастье улыбнется. У нас в близлежайшем садике среднесписочная-24 человека, а посещают 8-9 человек. Это что справедливо? |
Автор: | Фрида [ 22 ноя 2011, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Пока вы тут думаете, как попасть в детский сад, в 156 д/с на Тихой есть группа, в которую ходит 2 ребёнка. Группа старшая, сформирована с домашних детей. А почему только двое? Заведующая говорит, что до сих пор проходят комиссию. ![]() ![]() |
Автор: | NOVA [ 22 ноя 2011, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Фрида Такой сад не один это 100% ![]() |
Автор: | usagi [ 22 ноя 2011, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Фрида на полярной возле детской поликлинники такая же песня в младшей группе 3 чел, кто комиссию проходит, кто болеет |
Автор: | Ксюшик [ 23 ноя 2011, 01:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
девочки, первый год везде так. не поведешь же в сад ребенка с темпиратурой? а врач не выпишет справку пока ре не будет здоров, а сопли и кашель лечатся не менее 10 дней ![]() |
Автор: | Дарданелла [ 23 ноя 2011, 08:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): Дарданелла Но эта тема все-таки для тех кому не досталось места в детском саду. Я бы и к одной воспитательнице отправила, но не могу -места нет, тем более, что у старшей тоже была одна воспитатель. А контролировать надо, глядишь и нам счастье улыбнется. У нас в близлежайшем садике среднесписочная-24 человека, а посещают 8-9 человек. Это что справедливо? Несправедливо ![]() |
Автор: | usagi [ 23 ноя 2011, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла да про болеющих деток, кот одоптируются к саду все понятно, но есть и такие кот просто держат путевку, водить не водят, а держат на всякий пожарный случай, много таких мам сами на площадке рассказывают, сад далеко, водить по холоду лень с бабушкой лучше, или сами седят т.к. не работают, а путвку держим вдруг что изменится. |
Автор: | NOVA [ 23 ноя 2011, 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Во-во, так и есть ![]() |
Автор: | Фрида [ 24 ноя 2011, 17:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Тигра80 Цитата: Почему нет органа контролирующего используется ли место в саду, а не является галочкой на бумаге. Ведь деньги под ребенка выделяются. Наверное этим вопросом должна заниматься прокуратура ![]() И не малые деньги. Просто нет жалоб - нет и проблемы. Вот в этом саду (156 д/с) дети не посещают сад с сентября, хотя числятся. Неужели так долго комиссию проходят? Не поверю. Кому надо - быстренько по врачам побегают. Эта информация для тех, кто действительно хочет попасть в сад, а не слушать байки. Действуйте! |
Автор: | irchik [ 24 ноя 2011, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Фрида писал(а): Вот в этом саду (156 д/с) дети не посещают сад с сентября, хотя числятся. может эта группа временного пребывания? мой ребенок ходит в 156 сад, мы как то проболели 3 дня и нас уже без справки от врача не пустили,сказали что постоянные проверки в саду,так что может вы зря тут панику наводите? |
Автор: | Дарданелла [ 25 ноя 2011, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): Дарданелла да про болеющих деток, кот одоптируются к саду все понятно, но есть и такие кот просто держат путевку, водить не водят, а держат на всякий пожарный случай, много таких мам сами на площадке рассказывают, сад далеко, водить по холоду лень с бабушкой лучше, или сами седят т.к. не работают, а путвку держим вдруг что изменится. Не там копаете ![]() Была бы у меня бабушка, которая могла с ним посидеть, я лучше бы его с бабушкой оставила позавчера, чем тащить в такой холод в сад, да если еще и далеко... И если бы не работала, тоже дома попридержала бы или водила бы через день, на полдня. Но совсем отказываться от садика не стала бы. А вдруг бабушка серьезно заболеет? А вдруг я работу завтра хорошую найду? Да и путевка выдается не для того, чтобы родитель имел возможность на работу выйти (хотя, как возможность, это не исключается), а для социализации ребенка в обществе, для получения им дошкольного образования. Загляните в закон. |
Автор: | NOVA [ 25 ноя 2011, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Цитата: Да и путевка выдается не для того, чтобы родитель имел возможность на работу выйти (хотя, как возможность, это не исключается), а для социализации ребенка в обществе, для получения им дошкольного образования. Загляните в закон. Закон всем понятен, а мне пришлось уволиться с постоянного места работы, потму что путевку нам так и не дали, а ребенку уже 3 года исполнилось ![]() |
Автор: | usagi [ 25 ноя 2011, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд: usagi писал(а): Дарданелла писал(а): usagi писал(а): Дарданелла ...не работают, а путвку держим вдруг что изменится. Не там копаете ![]() Была бы у меня бабушка, которая могла с ним посидеть, я лучше бы его с бабушкой оставила позавчера, чем тащить в такой холод в сад, да если еще и далеко... И если бы не работала, тоже дома попридержала бы или водила бы через день, на полдня. Но совсем отказываться от садика не стала бы. А вдруг бабушка серьезно заболеет? А вдруг я работу завтра хорошую найду? Да и путевка выдается не для того, чтобы родитель имел возможность на работу выйти (хотя, как возможность, это не исключается), а для социализации ребенка в обществе, для получения им дошкольного образования. Загляните в закон. например: вот мой ребенок родился в декабре, закон писан для всех, но он не пойдет в сад для , как вы пишите: для социализации ребенка в обществе, для получения им дошкольного образования. А я не смогу найти хорошую работу и не смогу вернуться на прежнюю, оставить его с бабушкой нет возможности, так чем мой ребенок хуже вашего или другого ребенка кот ходит в сад, не хуже не лучше такой же как и все, только без путевки, поэтому копай не копай....все бестолку |
Автор: | Алесинья [ 25 ноя 2011, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки давайте на чистоту. Если бы вам дали путевку но по каким то причинам вы бы не водили ребенка в сад вы бы поделились ей с другим ребенком? Я думаю что нет потому что как у нас дают путевки нереально думать о других детях, потому что а вдруг вам еще понадобиться детский сад. |
Автор: | NOVA [ 25 ноя 2011, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Цитата: копай не копай....все бестолку Полностью согласна ![]() Цитата: Девочки давайте на чистоту. Если бы вам дали путевку но по каким то причинам вы бы не водили ребенка в сад вы бы поделились ей с другим ребенком? Я думаю что нет потому что как у нас дают путевки нереально думать о других детях, потому что а вдруг вам еще понадобиться детский сад. Вопрос спорный и интересный Но я знаю одну мамочку, которая отказалась от путевки (далеко от дома) в пользу следующего ребенка, но с условием остаться в списках и на нет такого слова! год получить путевку в сад рядом с домом, и еще одна мамочка из декрете в декрет, отказалась на старшего от путевки, потому как с младшим дома сидит, на тех же условиях ![]() ![]() |
Автор: | irinarogojina [ 26 ноя 2011, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
NOVA писал(а): Вопрос спорный и интересный Но я знаю одну мамочку, которая отказалась от путевки (далеко от дома) в пользу следующего ребенка, но с условием остаться в списках и на нет такого слова! год получить путевку в сад рядом с домом, и еще одна мамочка из декрете в декрет, отказалась на старшего от путевки, потому как с младшим дома сидит, на тех же условиях Молодцы эти мамашы! молодцы ![]() Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд: я тоже считаю зачем держать путевку, когда твой ребенок в ней не нуждается. а другим детям ой как надо в садик... у меня знакомая есть, так она тоже в садик стала, но сказала что не поведет ребенка, типо: делать там нечего и лучше бабушки никакой садик не научит. только вот одна в этом всем, проблема, а бабушку кто нибудь спросил???? и ничего страшного что бабушке за 60 и она уже не молодая с ляльками сидеть???? вот и где справедливось. хотя у этой знакомой получится попасть в садик, она мать-одиночка, еще 3 ребенок.... обидно ![]() |
Автор: | Kioko [ 26 ноя 2011, 00:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А что-то есть, какое-то постановление, что если ребёнку исполнилось 4 года и нет путёвки, то место должны предоставить? Или что-то в этом духе, или мне приснилось? ![]() |
Автор: | Принцесса [ 26 ноя 2011, 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Kioko Наверное приснилось, а хорошо бы. |
Автор: | Тигра80 [ 26 ноя 2011, 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Kioko Есть такая тема, что перед школой ребенок обязательно должен пройти подготовку к ней. В Амурской области это является обязаловкой, и детей водят в летних два месяца на занятия в сад. Не знаю как здесь, но не понимаю - для чего??? Типа "мы выполнили свое предназначение и подготовили ребенка к школе" - для галочки что ли... |
Автор: | Фрида [ 27 ноя 2011, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
irchik писал(а): Фрида писал(а): Вот в этом саду (156 д/с) дети не посещают сад с сентября, хотя числятся. может эта группа временного пребывания? мой ребенок ходит в 156 сад, мы как то проболели 3 дня и нас уже без справки от врача не пустили,сказали что постоянные проверки в саду,так что может вы зря тут панику наводите? Нет, это обычная старшая группа. Воспитатель работает. Просто дети не идут, наверное, дома сидеть удобней. |
Автор: | Дарданелла [ 28 ноя 2011, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): А я не смогу найти хорошую работу и не смогу вернуться на прежнюю, оставить его с бабушкой нет возможности, так чем мой ребенок хуже вашего или другого ребенка кот ходит в сад, не хуже не лучше такой же как и все, только без путевки, поэтому копай не копай....все бестолку Почему не можете? Я смогла. Нашла ребенку сначала частный детский сад, потом хорошую няню. А сейчас и очередь подошла. А не подошла бы - продолжала бы решать эту проблему прежними методами. И вы сможете, если захотите. Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд: NOVA писал(а): Но я знаю одну мамочку, которая отказалась от путевки (далеко от дома) в пользу следующего ребенка, но с условием остаться в списках и на нет такого слова! год получить путевку в сад рядом с домом, и еще одна мамочка из декрете в декрет, отказалась на старшего от путевки, потому как с младшим дома сидит, на тех же условиях Они отказались, потому что планировали весь следующий год дома просидеть. А другие, возможно, планируют посреди года на работу выйти, после адаптации ребенка в д\саду. Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: irinarogojina писал(а): молодцы побольше таких мам Каких таких? Неработающих? |
Автор: | NOVA [ 28 ноя 2011, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Цитата: Цитата: молодцы побольше таких мам Каких таких? Неработающих? Почему не работающих???-Просто не ЖАДНЫХ!!! ![]() ![]() ![]() |
Автор: | usagi [ 28 ноя 2011, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд: NOVA писал(а): Но я знаю одну мамочку, которая отказалась от путевки (далеко от дома) в пользу следующего ребенка, но с условием остаться в списках и на нет такого слова! год получить путевку в сад рядом с домом, и еще одна мамочка из декрете в декрет, отказалась на старшего от путевки, потому как с младшим дома сидит, на тех же условиях Они отказались, потому что планировали весь следующий год дома просидеть. А другие, возможно, планируют посреди года на работу выйти, после адаптации ребенка в д\саду. вы не правы, одна отказавшаяся от сада работает и муж ее работает, работают в смену один работ.другой сидит и так чередуются Добавлено спустя 15 минут 46 секунд: Дарданелла писал(а): usagi писал(а): А я не смогу найти хорошую работу и не смогу вернуться на прежнюю, оставить его с бабушкой нет возможности, так чем мой ребенок хуже вашего или другого ребенка кот ходит в сад, не хуже не лучше такой же как и все, только без путевки, поэтому копай не копай....все бестолку Почему не можете? Я смогла. Нашла ребенку сначала частный детский сад, потом хорошую няню. А сейчас и очередь подошла. А не подошла бы - продолжала бы решать эту проблему прежними методами. И вы сможете, если захотите. у нас очередь 836 интересно когда мооя очередь подойдет, наверно дешевле мне дома сидеть, чем огромные деньги няне или частному саду платить, хотя дома тоже сидеть не охото, но чтоб оплачивать сад или няню это надо круглосуточно работать, а помимо их есть и другие потребности кот тоже денег стоят. У всех разные фин возможности поэтому всех сравнивать нельзя я рада за вас что у вас все так здорово вышло |
Автор: | MarinaM [ 28 ноя 2011, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девы, подскажите у нас так и не платят компенсацию за то что наши детки в сад не ходят? ...а то по телеку программа за программой и во многих регионах такое есть и платят не мало 5300 руб... в перевес 60 руб... я не узнавала ещё в соц защите- но мож кто-то чего знает по этому поводу ![]() |
Автор: | Лорелея [ 28 ноя 2011, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MarinaM писал(а): Девы, подскажите у нас так и не платят компенсацию за то что наши детки в сад не ходят? ...а то по телеку программа за программой и во многих регионах такое есть и платят не мало 5300 руб... в перевес 60 руб... я не узнавала ещё в соц защите- но мож кто-то чего знает по этому поводу ![]() Да не платят, увы. Прекрасно помню передачу Открытый город, выпуск которой был посвящен проблемам с детскими садами во Владивостоке. Так там ведущая задала Пушкареву вопрос, мол, в других регионах есть компенсация родителям за частный д/с, раз нет места в муниципальном. На что тот ответил, что в нашем регионе такой компенсации не будет, поскольку власти опасаются, что родители будут спекулировать данной выплатой, например, забирать деньги, но ребенка при этом в сад не водить (например, есть возможность оставлять ре с бабушкой). Вот такая грустная бредятина. |
Автор: | MarinaM [ 29 ноя 2011, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
barbie писал(а): MarinaM писал(а): Девы, подскажите у нас так и не платят компенсацию за то что наши детки в сад не ходят? ...а то по телеку программа за программой и во многих регионах такое есть и платят не мало 5300 руб... в перевес 60 руб... я не узнавала ещё в соц защите- но мож кто-то чего знает по этому поводу ![]() Да не платят, увы. Прекрасно помню передачу Открытый город, выпуск которой был посвящен проблемам с детскими садами во Владивостоке. Так там ведущая задала Пушкареву вопрос, мол, в других регионах есть компенсация родителям за частный д/с, раз нет места в муниципальном. На что тот ответил, что в нашем регионе такой компенсации не будет, поскольку власти опасаются, что родители будут спекулировать данной выплатой, например, забирать деньги, но ребенка при этом в сад не водить (например, есть возможность оставлять ре с бабушкой). Вот такая грустная бредятина. да ...печально.... ![]() в субботу был фильм "Среда обитания. Льготный рефлекс" кучу интересного там услышала- то что в нашем регионе не работает..... А кстати компенсация не за частный Д/с, а за обычный т.к. содержание 1 ре обходится государсту в районе 7000 руб..а родители платят до 1500руб...и исходя из прожиточного минимума высчитывается размер компенсации..воть - дурят нас, впрочем как обычно..... |
Автор: | Ольха [ 29 ноя 2011, 09:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Цитата: ре обходится государсту в районе 7000 руб..а родители платят до 1500руб за садик платим по квитанции 1090 руб в мес., чем вам не компенсация??? |
Автор: | Дарданелла [ 29 ноя 2011, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): наверно дешевле мне дома сидеть, чем огромные деньги няне или частному саду платить, хотя дома тоже сидеть не охото, но чтоб оплачивать сад или няню это надо круглосуточно работать, а помимо их есть и другие потребности кот тоже денег стоят. У всех разные фин возможности поэтому всех сравнивать нельзя я рада за вас что у вас все так здорово вышло Поверите или нет, но ни мне, ни мужу круглосуточно работать не приходилось. Да, финансовые возможности у всех разные, но и платные сады с нянями - тоже разные: есть подороже, есть подешевле. Вы просто не пробовали искать. Или вы единственный кормилец в семье? |
Автор: | Принцесса [ 29 ноя 2011, 11:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла Вам очень нравится данная тема? Здесь мамы обсуждают как получить путевку, даже через суд, а темы про платные дет. сады и няню ДРУГИЕ. Няню дешевле 80 р/час не найти. Уж, поверьте, искала. А это мин. 600 руб. в день. Коммерческий дет.сад еще дороже. У многих фин. возможности действительно не позволяют платное содержание ребенка в дет. саду. И очень хорошо что Дарданелла писал(а): ни мне, ни мужу круглосуточно работать не приходилось. Да, финансовые возможности у всех разные, но и платные сады с нянями - тоже разные: есть подороже, есть подешевле что у Вас так. У других бывает и иначе. Просматриваешь эту тему, чтобы узнать может есть какие-то положительные решения по муниципальным детсадам и опять наталкиваешься на Ваши высказывания. Следуя Вашим советам так можно и не добиваться того, что ГАРАНТИРОВАННО конституцией, а плати за все и "не рыпайся". |
Автор: | NOVA [ 29 ноя 2011, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Цитата: Следуя Вашим советам так можно и не добиваться того, что ГАРАНТИРОВАННО конституцией, а плати за все и "не рыпайся". Полностью согласна с высказыванием Принцесса ![]() |
Автор: | Дарданелла [ 29 ноя 2011, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): Дарданелла Вам очень нравится данная тема? Здесь мамы обсуждают как получить путевку, даже через суд, а темы про платные дет. сады и няню ДРУГИЕ. Тема как тема, ничего особенного. Не нравится, что мамы предлагают решать свои проблемы за счет других таких же мам. Например, контролировать посещение детьми детских садов. Большего бреда здесь не читала! Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: Принцесса писал(а): Следуя Вашим советам так можно и не добиваться того, что ГАРАНТИРОВАННО конституцией, а плати за все и "не рыпайся" вы ошибаетесь. Конституция как раз не гарантирует дошкольного детского образования, а только школьное. Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: Принцесса писал(а): Просматриваешь эту тему, чтобы узнать может есть какие-то положительные решения по муниципальным детсадам В вашем случае положительное решение по муниципальным детским садам может быть только одно - строительство новых и реанимация старых, используемых не по назначению, но не народный контроль. |
Автор: | Принцесса [ 29 ноя 2011, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла Здесь как раз немного ошибаетесь Вы. Право на получение общедосткпного и бесплатного дошкольного образования, гарантированно Конституцией РФ, ( к сожалению статью сейчас не вспомню) Нарушается и Закон РФ «Об образовании» от 10.07.1992 №3266-1, в котором в статье 5 п.3 «Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного ….. образования»,( просто ссылка с обращений сохранилась) а дети этого не получают. |
Автор: | Дарданелла [ 29 ноя 2011, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): Дарданелла Здесь как раз немного ошибаетесь Вы. Право на получение общедосткпного и бесплатного дошкольного образования, гарантированно Конституцией РФ, ( к сожалению статью сейчас не вспомню) вот как вспомните, так напишите. Добавлено спустя 59 секунд: Принцесса писал(а): «Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного ….. образования» вот-вот... общедоступность и бесплатность гарантирует, а самое дошкольное образование - нет. |
Автор: | Принцесса [ 29 ноя 2011, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла Ловите Статья 43 1. Каждый имеет право на образование. 2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования |
Автор: | Дарданелла [ 29 ноя 2011, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса вот имено, гарантирует общедоступность и бесплатность, но обязательность получения дошкольного образования (как в случае со школьным образованием) - не гарантирует... Вы взяли статью с общими положениями об образовании, а вам надо отдельно смотреть "О дошкольном...". |
Автор: | Принцесса [ 29 ноя 2011, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А ОНО НЕ МОЖЕТ ГАРАНТИРОВАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ, ЭТО УЖЕ ПРИНУЖДЕНИЕ И КАЖДЫЙ РОДИТЕЛЬ ВОЛЕН РЕШАТЬ ОТДАВАТЬ ЛИ ЕМУ РЕБЕНКА В МУНИЦ. ДЕТ САД ИЛИ НЕТ |
Автор: | Дарданелла [ 29 ноя 2011, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса В случае со школьным родители тоже имеют право решать - зачислить ли ребенка в школу либо устроить ему индивидуальное обучение на дому, только от этого получение среднего общего образования не перестало у нас быть по Конституции обязательным. Зачем вы при написании используете крупный шрифт? У меня со зрением все в порядке. |
Автор: | Принцесса [ 29 ноя 2011, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла писал(а): Зачем вы при написании используете крупный шрифт? У меня со зрением все в порядке. ![]() ![]() вам то в суд по этому поводу уже обращаться не зачем. |
Автор: | Лорелея [ 29 ноя 2011, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): У меня путевки нет, а у Вас есть, ![]() вам то в суд по этому поводу уже обращаться не зачем. Вот-вот. Есть хорошая поговорка "сытый голодного не разумеет". И пока у госпожи Дарданеллы все в жизни складывается замечательно, она искренне считает, что все остальные, у кого не так все хорошо в жизни - это неудачники, лентяи и бездари. У вас нет хорошей работы, с зарплатой, позволяющей не только оплачивать частный д/с, но и вообще жить безбедно? Все, диагноз поставлен - "Вы просто не пробовали искать (читай между строк - "лентяйка".)". Да если бы у нас было полно адекватных вакансий с хорошими зарплатами, позволяющими именно жить, а не выживать, стоял бы разве так остро вопрос о местах в муниципальных д/с? Я наверное, тоже бездарь, лентяйка и неудачница, раз моя зарплата (за которую, кстати приходится постоянно испытывать стресс и одни негативные эмоции) может покрыть лишь расходы на самый захудалый частный д/с и все. |
Автор: | Принцесса [ 29 ноя 2011, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Куда уж я только не писала. только в суд не подавала-смысла не вижу, исходя из практики других. Одни отписки. |
Автор: | Дарданелла [ 30 ноя 2011, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
barbie писал(а): И пока у госпожи Дарданеллы все в жизни складывается замечательно, она искренне считает, что все остальные, у кого не так все хорошо в жизни - это неудачники, лентяи и бездари. У вас нет хорошей работы, с зарплатой, позволяющей не только оплачивать частный д/с, но и вообще жить безбедно? Все, диагноз поставлен - "Вы просто не пробовали искать (читай между строк - "лентяйка".)". А вы пробовали читать не между строк? |
Автор: | Лорелея [ 30 ноя 2011, 10:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла писал(а): А вы пробовали читать не между строк? А смысл? От ваших сообщений так и сквозит чувством неприкрытого превосходства над отдельными участниками форума, хоть как их читай - между строк и не между строк, по диагонали, снизу вверх... Я искренне рада за вас и вашу семью, что вы и ваш супруг особо не напрягаясь (как я поняла из ваших сообщений) можете заработать на частный детский сад для своего ребенка и не только на сад. Но вы не понимаете (или не хотите понимать), что не у всех так все cкладывается в плане семейного дохода и не потому, что эти люди ленивы, не хотят ничего менять в жизни и т.п., а потому что рынок труда у нас в стране перекошенный и возможность иметь адекватную хорошо оплачиваемую работу имеют единицы. Впрочем, я уже много раз сталкивалась на форуме с точкой зрения, подобной вашей и честно говоря, абсолютно не хочу ломать копья на этой почве - бессмысленно. Счастья и финансового благополучия вашей семье и не дай бог вам оказаться в положении "бездарей","лентяев" и прочих граждан, "не пробующих искать и что-то менять в жизни", которые не в состоянии оплачивать частный д/с. |
Автор: | Алесинья [ 30 ноя 2011, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
barbie Вы немного перегнули. Возможности конечно у всех разные только по опыту понимаю что частный сад не панацея и дите болеет постоянно и не пересчитывают за период болезни короче минусов в ч\с тоже полно. Судиться не вижу смысла мест в муниципальных садах не добавится Постороят сады и всех очередников и так, без судов будут брать |
Автор: | Дарданелла [ 30 ноя 2011, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья писал(а): Возможности конечно у всех разные только по опыту понимаю что частный сад не панацея и дите болеет постоянно и не пересчитывают за период болезни короче минусов в ч\с тоже полно. ![]() За неделю больничного я теряю в оплате 10 тысяч (при нынешних правилах расчета по больничным листам выплаты просто смехотворны, мне было выгоднее няню содержать!). Поэтому мы по очереди сидим с мужем на больничном - неделю он, неделю я, бабушек у нас нет. Не знаю, и что все так рвутся в эти детсады! Сегодня моя дочь опять слегла с температурой. Единственное преимущество нашего сада только в том, что он у нас прямо под окном! |
Автор: | Алесинья [ 30 ноя 2011, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла Мы так же, а в частном садике вообще 5 дней ходили в месяц и платили 12 000. |
Автор: | Дарданелла [ 30 ноя 2011, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья писал(а): Дарданелла Мы так же, а в частном садике вообще 5 дней ходили в месяц и платили 12 000. Мы после частного сада переметнулись к няне, за 12 тысяч. И ребенок не болеет, и перерасчет всегда есть. Поэтому и говорю, что с няней в финансовом отношении было даже выгодней, чем сад. |
Автор: | Тигра80 [ 30 ноя 2011, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дарданелла писал(а): Не знаю, и что все так рвутся в эти детсады! немного отступления от темы, но есть вопрос. ПО какой методике няня занимается с ребенком??? Вообще у нее есть какая либо программа обучения и т.п.? |
Автор: | usagi [ 30 ноя 2011, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Тигра80 писал(а): Дарданелла писал(а): Не знаю, и что все так рвутся в эти детсады! немного отступления от темы, но есть вопрос. ПО какой методике няня занимается с ребенком??? Вообще у нее есть какая либо программа обучения и т.п.? Смотря какая наня и если вы поставите условие что надо петь рисовать танцевать и т.д. то раскошеливайтесь, Код: сорри за флуд у меня соседка няней работает 27 лет образование 9 классов, когда не работает пьет с утра до вечера, не думаю что такая будет заниматься с ребенком, а как человек нормальная, но я бы своего не доверила детя ей
|
Автор: | Тигра80 [ 30 ноя 2011, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): Смотря какая наня и если вы поставите условие что надо петь рисовать танцевать и т.д. то раскошеливайтесь, в том то и дело, такая няня встанет раза в полтора два дороже ком сада.. |
Автор: | usagi [ 30 ноя 2011, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
а ни кто не пробовал подать в суд не на то что место не предоставляется в саду, а на предоставление компенсации, я не знаю как выразится, но попробую например: я не работаю т.к. сада нет, ребенку уже 3, муж получает меньше прожит минимума, получ гос-во принудило меня жить в убытках ну и исходя из этого предоставляйте мне компенсацию, типо того... |
Автор: | Алесинья [ 30 ноя 2011, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi А вы до рождения ре официально работали? Смысла судиться вообще не вижу откуда вы деньги возьмете на адвокатов, и у нас насколько понимаю вообще нет такой компенсации с чего они вам платить будут |
Автор: | Принцесса [ 01 дек 2011, 08:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi Эта компенсация выплачивается исходя из решения местных властей на их усмотрение, а наши власти (приморские) такого решения не принимали и не собираются по словам Пушкарева. |
Автор: | Приколка [ 01 дек 2011, 09:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья писал(а): Постороят сады и всех очередников и так, без судов будут брать ![]() Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды: Принцесса писал(а): usagi Эта компенсация выплачивается исходя из решения местных властей на их усмотрение, а наши власти (приморские) такого решения не принимали и не собираются по словам Пушкарева. именно так, принимают такие решения депутаты краевые и/или городские ![]() поэтому приходите на выборы и оцените деятельность партии, которая имеет большинство в законодательной и исполнительной власти http://detivsad.ru/novosti/810 |
Автор: | usagi [ 01 дек 2011, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алесинья да работала, причем официально и по белой зп, но т.к. сад не светит видимо придется попрощаться с работой |
Автор: | Принцесса [ 01 дек 2011, 20:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Почитайте, все это известно, но все равно Классная статья. http://deita.ru/society/primorskij-kraj ... stoka.html |
Автор: | usagi [ 02 дек 2011, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса печально, но сейчас не до садиков саммит на носу там надо строить, а мамы с детками перетерпят, ну подумаешь с копейки на копейку перебиваются ну не кто же не умер от этого |
Автор: | Танка [ 03 дек 2011, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Тут выше писали, что содержание ребенка в муниципальном саду стоит примерно 7000 рублей, родители платят 1090, то есть на моем ребенке, получается, государство экономит 6000 рублей. ![]() Никто не знает, в каких законодательных актах эта "государственная часть" оговорена? Я нашла только компенсацию с части родительской платы и, кстати, ее должны компенсировать и тем, кто посещает частные сады с обучающей программой. (На первого ребенка - аж 218 рублей.) Если вдруг кому интересно - в спойлере. Может что по основной части можно нарыть, но я ничего не нашла. :( 5000-6000 компенсации - это уже была бы реальная помощь. А слова Пушкарева о злоупотреблениях - детский лепет. Никто же не просит эти деньги на руки выдавать, написал заявление, государство компенсировало непосредственно саду, сад сделал перерасчет. А то можно еще кучу государственных садов позакрывать, представляете, как бюджет вырастет, если на дошкольном образовании каждого ребенка хотя бы по 5000 в месяц экономить? Закрыть сад на 200 малышей и освободить миллион лишних денег ежемесячно - ляпота. ![]() |
Автор: | MarinaM [ 03 дек 2011, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Танка скачайте фильм "Среда Обитания. Льготный рефлекс" там про всё это говорится и порядка 15 регионов где компенсацию выплачивают |
Автор: | St@sya [ 05 янв 2012, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | В детский сад по закону? |
Девочки,подскажите, ребёнку будет 6 лет, обязаны ли ему предоставить путёвку в детский сад? если кто знает подскажите статью,где это можно прочитать. |
Автор: | СОЧНАЯ [ 05 янв 2012, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В детский сад по закону? |
St@sya по новым федеральным требованиям каждый ребёнок должен пройти предшкольную подготовку в ДОУ, но как это будет на практике ![]() |
Автор: | Gurami [ 05 янв 2012, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В детский сад по закону? |
Я в своё время не смогла добиться путёвки для шестилетки. Сейчас, боюсь, вам могут предложить только группу кратковременного пребывания. |
Автор: | orvik [ 05 янв 2012, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В детский сад по закону? |
СОЧНАЯ писал(а): St@sya по новым федеральным требованиям каждый ребёнок должен пройти предшкольную подготовку в ДОУ, но как это будет на практике ![]() А если не пройдет? В школу не возьмут ? ![]() |
Автор: | Tina vlad [ 05 янв 2012, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В детский сад по закону? |
St@sya вы ходили на Светланскую 205а? Вы туда сходите я думаю вам дадут путевку сразу же, т.к. везде написано что кто не ходит в сад 6летки должны подойти для получения путевки. |
Автор: | СОЧНАЯ [ 05 янв 2012, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В детский сад по закону? |
orvik писал(а): СОЧНАЯ писал(а): St@sya по новым федеральным требованиям каждый ребёнок должен пройти предшкольную подготовку в ДОУ, но как это будет на практике ![]() А если не пройдет? В школу не возьмут ? ![]() при чём тут это? ![]() для блага людей же пытаются всё сделать |
Автор: | orvik [ 06 янв 2012, 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В детский сад по закону? |
СОЧНАЯ Я не так поняла ![]() |
Автор: | St@sya [ 06 янв 2012, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В детский сад по закону? |
СОЧНАЯ писал(а): St@sya по новым федеральным требованиям каждый ребёнок должен пройти предшкольную подготовку в ДОУ, но как это будет на практике ![]() Вот и я такое слышала,хотелось бы увидеть сам закон Tina vlad писал(а): St@sya вы ходили на Светланскую 205а? Вы туда сходите я думаю вам дадут путевку сразу же, т.к. везде написано что кто не ходит в сад 6 летки должны подойти для получения путевки. спасибо!:) но я спрашиваю относительно не только Владивостока но и всей России. |
Автор: | Приколка [ 24 янв 2012, 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
помогите, проголосуйте за Движение "Российским детям доступное дошкольное образование" http://www.ruvote.org/ |
Автор: | Kioko [ 24 янв 2012, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Не понимаю поддержки с платными смс. ![]() |
Автор: | Nadiva_88 [ 24 янв 2012, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Тоже не понимаю... Лишний раз деньги скачать... |
Автор: | Принцесса [ 24 янв 2012, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка Я тоже не понимаю, а зачем СМС? Уже столько раз деньги на этом теряла. |
Автор: | Приколка [ 26 янв 2012, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
с сайта На таких дешевых СМС нельзя ничего заработать, если не обрабатывать их миллионами. Примерно 2/3 цены СМС забирает себе оператор сотовой связи, а до него есть еще два посредника. Простое содержание короткого номера с префиксом стоит порядка десяти тысяч рублей в месяц, т.к. подключение такого номера "с нуля" стоит около трехсот тысяч рублей (300 000 р.). Заработок на СМС возможен или при огромных объемах сообщений, или при весьма высокой стоимости самого сообщения. В противном случае - это просто весьма удобный и, поэтому, платный, канал связи. в интернетголосованиях накручивают голоса и прочие проблемы |
Автор: | xenia1980 [ 27 янв 2012, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Принцесса писал(а): usagi Эта компенсация выплачивается исходя из решения местных властей на их усмотрение, а наши власти (приморские) такого решения не принимали и не собираются по словам Пушкарева. я так подозреваю, что автор предыдущего поста не это имела в виду. Считаю, что администрация, неся обязанность по предоставлению детского сада, должна отвечать за это рублем - не можешь исполнить - плати компенсацию в размере платы за коммерческий сад, почему это я должна платить за сад 15000 рублей, если у меня зарплата 20000, а еще я должна за квартиру заплатитьи жить как-то?????????????? муж у меня тоже не особо много зарабатывает |
Автор: | Лорелея [ 27 янв 2012, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
xenia1980 писал(а): почему это я должна платить за сад 15000 рублей, если у меня зарплата 20000, а еще я должна за квартиру заплатитьи жить как-то?????????????? муж у меня тоже не особо много зарабатывает Вот и у меня точно такая же ситуация, как у вас, наступит в этом году, т.к. место в садике точно уж не светит в ближайшие годы. Кстати, если раньше г-н Пушкарев на вопрос журналистов по поводу компенсации родителям, чьи дети лишены возможности ходить в муниципальный сад, отвечал, что у нас не будет никаких компенсаций ввиду опасений, что родители будут использовать эти деньги не по назначению, то сейчас он отказывается платить компенсации, потому что считает, что лучше на эти деньги он построит новые д/с. Вот только даже те 11 новых детсадов, которые якобы появятся до марта 2013 года, ну никак не покроют даже 10% всех нуждающихся в очереди, т.к. на сегодняшний день по словам журналистов, во Владивостоке очередь из желающих попасть в д/с составляет 12 тысяч человек, просто астрономическое число. |
Автор: | Kioko [ 27 янв 2012, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ну у нас то точно в Трудовом строится сады не будут, новые группы тоже не будут открываться. В гороно поахали, посочувствовали, что поздно встали на очередь, но между строк прозвучало, что сада я не увижу. ![]() Сын грустно смотрит в окно на детский сад во дворе, на играющих деток, спрашивает, когда он туда пойдёт. Я бы отдала в коммерческий, но у нас нет. В Артём и Владивосток возить не реально. |
Автор: | xenia1980 [ 27 янв 2012, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
да у нас во фрунзенском районе их тоже не построят, да и тех, которые можно освободить - нетууууу |
Автор: | usagi [ 28 янв 2012, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
а у нас 2 садика можно освободить, расположены возле 21 школы , но этого делать ни кто не собирается, в одном была гостиница сейч организация какая то сидит, а второй вообще за высоким забором не видно и не слышно что там вообще |
Автор: | Мarselin [ 28 янв 2012, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): а у нас 2 садика можно освободить, расположены возле 21 школы , но этого делать ни кто не собирается, в одном была гостиница сейч организация какая то сидит, а второй вообще за высоким забором не видно и не слышно что там вообще Мне тоже интересно, почему эти здания до сих пор не используют по назначению. Сады новые, шикарные, строил их Дальзавод. Кто их захапал? На какой срок? Тайна покрытая мраком. В одном раньше была китайская гостиница, закрылась. Что во втором - непонятно. |
Автор: | Скорпион [ 02 фев 2012, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, за последнее время кому-либо удалось получить путевку через суд или все бесполезно? |
Автор: | Balaklava [ 02 фев 2012, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Сколько отслеживаю эту тему, так и небыло положительного исхода. |
Автор: | Kioko [ 24 апр 2012, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В детский сад по закону? |
А если отказано в путёвке в 4,9 года (будет в сентябре) и нет групп кратковременого пребывания. Куда лучше пожаловаться? |
Автор: | Берегиня [ 25 апр 2012, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, кто опытный, посоветуйте нам что-нибудь в этой теме: Наши дети хотят в садик! |
Автор: | MamaKsusha [ 25 апр 2012, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Берегиня К сожалению, от прокуратуры и суда в этой ситуации толку мало. Резину тянут, делают вид, что что-то делают. Но, по моим ощущениям, только для галочки "заявление отработано". Как девочки пишут, в нашем городе положительных исходов пока не было. |
Автор: | Берегиня [ 25 апр 2012, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha А коллективные иски подавали? |
Автор: | MamaKsusha [ 25 апр 2012, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Берегиня Не знаю. У меня был индивидуальный. |
Автор: | Берегиня [ 25 апр 2012, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
У нас вообще дикая ситуация: по всему городу всем детям 2007г. путевки дали, а про наших первомайских (а их всего-то человек 60-70) "забыли", будто и не во Владивостоке живём. ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 25 апр 2012, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Берегиня ну не перживай ![]() ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 25 апр 2012, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Берегиня Моя сестра недавно из Первомайки переехала во Фрунзенский. Сын 2007 года. Путевку тоже не дали. Пока переводилась из очереди в очередь, место в сад потеряла. Говорят, "ваша лошадь тихо ходит, 2007 год уже распределили..." |
Автор: | Берегиня [ 25 апр 2012, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha писал(а): Пока переводилась из очереди в очередь, место в сад потеряла. Говорят, "ваша лошадь тихо ходит, 2007 год уже распределили..." Ну вот как такое может быть? ![]() Ксюшик Спасибо за поддержку, но надежды мало. Перед нами еще 58 человек . ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 25 апр 2012, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
MamaKsusha во фрунзенском самая печальная ситуевина ![]() ![]() Добавлено спустя 26 секунд: Берегиня вот я почему то думаю что летом письмецо к вам прилетит ![]() |
Автор: | Kioko [ 25 апр 2012, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ночью писала в приёмную мэра. Сегодня днём мне позвонили из Отдела Образования. Уточнили дату рождения ребёнка. Узнав, что сыну будет только 4,9 в сентябре, прозвучало, что должна ждать очереди. потому что если было бы 5,9, то они обязаны по закону предоставить место. |
Автор: | Дарданелла [ 25 апр 2012, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Берегиня писал(а): У нас вообще дикая ситуация: по всему городу всем детям 2007г. путевки дали, а про наших первомайских (а их всего-то человек 60-70) "забыли", будто и не во Владивостоке живём. Не переживайте. В Первомайском районе каждый год очень приличный доукомплект. В сентябре ждите. 60-70 человек на такой огромный район это тьфу... То есть вы поняли ![]() |
Автор: | Асель [ 26 апр 2012, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Да, многие в 5 лет уже пристроены, так что эти 70 человек все равно в сад попдут до конца года, вот посмотрите. |
Автор: | Ксюшик [ 26 апр 2012, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Асель писал(а): Да, многие в 5 лет уже пристроены, так что эти 70 человек все равно в сад попдут до конца года, вот посмотрите. ![]() |
Автор: | СОЧНАЯ [ 26 апр 2012, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Берегиня Натуль, так нехорошо получилось с путёвкой.... Не переживай, думаю и надеюсь, что получится позже, и летом обратись туда же и в сентябре. Просто почаще о себе напоминай ![]() |
Автор: | Танка [ 02 май 2012, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Асель писал(а): Да, многие в 5 лет уже пристроены, так что эти 70 человек все равно в сад попдут до конца года, вот посмотрите. Мне в сентябре по поводу 2005 года то же самое говорили, мол, все массово отказываются (там, правда, была очередь не 70, а 300+ человек), так что не ходите к нам, сидите и ждите письма. Письмо так и не пришло. ![]() |
Автор: | Берегиня [ 02 май 2012, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Получила ответ от Александра Зубрицкого, директора департамента образования и науки Приморского края. Он берет ситуацию по Первомайскому району под свой личный контроль. На данный момент Мальцева Н.В., заместитель главы администрации г. Владивостока, заверила Александра Николаевича, что к сентябрю, по ее мнению, проблему с детками 07 года закроют в Первомайке. Всех, кто отслеживает эту тему, информирую, что на Владмаме открыта тема, где можно задать любые вопросы, касающиеся дошкольного образования: Как решить проблему с детскими садами? Все наши предложения по проблемам детских садов будут услышаны. Эту тему будет постоянно просматривать и периодически отвечать на вопросы Александр Зубрицкий - директор краевого департамента образования. Здесь же будут публиковаться отчеты по обращениям владмам. Если ваша проблема носит личный характер и вы не хотите огласки, у вас есть возможность обратиться к Александру Зубрицкому напрямую, через личное сообщение: Александр Зубрицкий Через некоторое время заработает система он-лайн консультирования по вопросам образования, и на наши вопросы будут отвечать специалисты департамента под своими реальными именами. |
Автор: | Ксюшик [ 02 май 2012, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Берегиня писал(а): На данный момент Мальцева Н.В., заместитель главы администрации г. Владивостока, заверила Александра Николаевича, что к сентябрю, по ее мнению, проблему с детками 07 года закроют в Первомайке. Наташ, я и так в прнципе была уверена что выдадут вам всем в ближайшее время. посмотри, только в этом году закрыли весь 2006 ![]() ![]() |
Автор: | Берегиня [ 02 май 2012, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик Смущает слово "почти". ![]() ![]() |
Автор: | Ксюшик [ 02 май 2012, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Берегиня писал(а): Смущает слово "почти". ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Берегиня [ 02 май 2012, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик С этим согласна. Вообще есть смутное ощущение, что Пушкарев - лучший мэр за последние 15 лет. ![]() |
Автор: | Kioko [ 02 май 2012, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Лучше бы сын родился в декабре 2007, а не в начале января 2008. ![]() |
Автор: | Берегиня [ 02 май 2012, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Kioko А Вы задайте этот вопрос нашим чиновникам: Как решить проблему с детскими садами? |
Автор: | Ксюшик [ 02 май 2012, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Берегиня писал(а): Вообще есть смутное ощущение, что Пушкарев - лучший мэр за последние 15 лет. тссссссс, его на каждом углу хают ![]() |
Автор: | Берегиня [ 02 май 2012, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Ксюшик Он долго раскачивался. Но за возрождение муниципальных автобусов я его расцеловать готова. ![]() |
Автор: | Приколка [ 04 май 2012, 10:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Берегиня писал(а): Ксюшик Он долго раскачивался. Но за возрождение муниципальных автобусов я его расцеловать готова. ![]() ![]() |
Автор: | Берегиня [ 04 май 2012, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка Это точно! ![]() |
Автор: | кадр1972 [ 03 июн 2012, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | В детский сад - через суд v.2.0 |
Уважаемые родители! Несмотря на то, что во Владивостоке отрицательная судебная практика для родителей, борющихся за места для своих детей в детских садах, на мой взгляд, можно все исправить. Причины отказов: 1. Вопиющий непрофессионализм судей, которые не могут отличить предоставление образования от его организации, в связи с чем отказы идут даже прокурорам. 2. Исковое требование о ПРЕДОСТАВЛЕНИИ места, которое вызывает большой трепет у судей, т.к. места предоставляются в порядке очереди, а очередь нарушать, дескать, нельзя - так установлено городом в порядке распределения мест. При этом если вторая причина является, к сожалению, насколько незаконным, настолько и убедительным основанием для судей еще в 15 регионах страны (а еще в стольких же - не является, т.е. родители выигрывают суды), то в первом случае отличается только Приморский краевой суд. Мною подготовлен иск, который исключает вообще какое-либо упоминание об очереди. Он требует: 1. Признать незаконным бездействие мэрии в необеспечении ребенка свободным местом (что очевидно незаконно). 2. Обязать мэрию обеспечить ребенка свободным местом в течение месяца в МДОУ по месту жительства. 3. Обязать местное управление образования направить ребенка на это свободное место в течение того же срока. Столкнувшись с таким требованием, мэрии (и дружественным судьям) потребуются аргументы для того, чтобы: - доказать, что требование создать место - незаконно, а это невозможно, поскольку обязанность создавать места прямо прописана в законе; - доказать, что бездействие мэрии законно или вообще не имело места быть, а это не так, потому что вопрос организации предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования (т.е. в том числе и создания мест в садах) является вопросом местного значения, прописанном во соответствующих нормативных правовых актов всех уровней - от федерального до муниципального, и должен быть решен администрацией, а раз вашему ребенку место до сих пор не создано, то говорить о какой-то деятельности мэрии в этом направлении бессмысленно; - доказать, что предоставление вашему ребенку созданного для него места будет нарушать права других детей, а это вообще выходит за рамки логики. Отпадают вопросы о том, что: - в случае предоставления места вашему ребенку будут нарушены права других детей - потому что мы не возражаем, чтобы свободные места создали и для других детей, а мы ведем речь о создании места для конкретного ребенка; - мэрия не обязана никому создавать места - потому что в иске и пояснениях к нему убедительно приведены обоснованные законами аргументы в пользу обратного; - создание мест и их предоставление не входит в компетенцию мэрии, чем умудрялись мотивировать свои решения судьи Приморского краевого суда. Таким образом, мы избавляемся от спорных претензий к управлению образованию о незаконности непредоставления места вашему ребенку и переключаемся на обязанности мэрии, прямо прописанные в законах. Это оправданно, так как предоставление места без его создания невозможно. Прокуратуры во всех регионах выигрывают суды в тех случаях, когда требуют СОЗДАТЬ места. Перед подачей заявления в суд необходимо получить документ из управления образования, подтверждающий, что ребенок не ходит в сад. Кроме того, нам нужен ответ из мэрии, а что же они все-таки сделали для создания места в саду для вашего ребенка, а то вдруг они как раз послезавтра собирались вам это место создать ![]() В управление образования: Мой сын/моя дочь поставлен(а) на учет в __________ такого-то числа для направления в муниципальное дошкольное образовательное учреждение с целью получения общедоступного бесплатного дошкольного образования. Вплоть до настоящего времени моему ребенку место в МДОУ не предоставлено. Прошу: 1. Направить моего ребенко в МДОУ по месту жительства в течение срока рассмотрения данного заявления. 2. Сообщить, по какой причине моему ребенку место не было предоставлено ранее. 3. В случае отказа направить мотивированный ответ по вышеуказанному адресу. В мэрию, заместителю мэра по вопросам образования (см. сайт администрации): Мой сын/моя дочь поставлен(а) на учет в __________ такого-то числа для направления в муниципальное дошкольное образовательное учреждение с целью получения общедоступного бесплатного дошкольного образования. Вплоть до настоящего времени моему ребенку место в МДОУ не предоставлено. Прошу сообщить, по какой причине моему ребенку место до сих пор не предоставлено и когда это произойдет. Ответ прошу направить по вышеуказанному адресу в установленный законодательством срок. Эти заявления пишем в 2 экземплярах, идем в приемные, оставляем и просим на 2-м (вашем) экземпляре проставить дату принятия и № входящий. Отказывать не будут. Не надо ни к кому записываться на прием. Ваши обращения все равно будут рассматриваться месяц, как по закону. По получении ответов (где-то через месяц) заполняете вот эти ТИПОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ В СУД и ПОЯСНЕНИЯ ПО ДЕЛУ и относите в суд вместе с копиями всех документов (см. последнюю страницу заявления). Дальше - пишете сюда, что происходит, я расскажу что делать. Все консультации бесплатны, условие одно: идти до конца. Ваша задача в суде первой инстанции - не выиграть дело (все равно будет суд в апелляционной инстанции), а максимально завалить суд доказательствами, чтобы одержать победы в следующих инстанциях. Выиграете в первой инстанции - это станет приятным приложением к вашим усилиям. Если есть вопросы - кидайте сюда или в личку. С уважением, Кирилл Дружинин, РДДДО. |
Автор: | Cicada [ 05 июн 2012, 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
. |
Автор: | Natai [ 06 июн 2012, 01:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Кирилл Дружинин Написала ЛС очень нужна ваша консультация, что делать? |
Автор: | кадр1972 [ 06 июн 2012, 04:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Natai Вот все, что вы мне написали - все пишите в прокуратуру. Если кафе находится в здании детского сада, добавьте: считаю, что имущество данного ДОУ используется не по назначению. (Не могу понять как ответить на ЛС, чота нету кнопочки соответствующей ![]() |
Автор: | кадр1972 [ 06 июн 2012, 04:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Рассматривать год не могут, не имеют права. Обязаны рассмотреть за месяц и удовлетворить - тоже обязаны! Требуйте письменного ответа, обращайтесь в управление письменно же. |
Автор: | Natai [ 06 июн 2012, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Если я правильно поняла. сейчас я пишу заявление об обмене -2 шт. один заверенный мне экземпляр, и жду месяц, потом иду за письменным отказам. и уже потом пишу в прокуратуру???? Отправила вам по email копию личного сообщения Спасибо Здание не знаю детского сада или нет , но то что на лестничной площадке вход в группу и вход в кафе точно. |
Автор: | Жу4ка [ 06 июн 2012, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
usagi писал(а): а у нас 2 садика можно освободить, расположены возле 21 школы , но этого делать ни кто не собирается, в одном была гостиница сейч организация какая то сидит, а второй вообще за высоким забором не видно и не слышно что там вообще В одном из садов (раньше там была гостиница китайская) находится офис Магистральных электрических сетей, а другой за высоким забором. А садики очень хорошие были с бассенами. |
Автор: | кадр1972 [ 06 июн 2012, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Natai Пишете в городскую прокуратуру. Шапку (кому, от кого) пишете по образцу заявления в суд (про госпошлину не пишите). Адрес прокуратуры можно взять на ее сайте. Излагаете так, как умеете. Только укажите номер детского сада. Дальше пишете: Считаю, что действия управления образования (отказ в своевременном расмотрении заявления о переводе) и бездействие администрации города Владивостока (необеспечение ребенка свободным местом в МДОУ по месту жительства) нарушают мое право родителя на выбор образовательного учреждения, установленное ч. 2 ст. 63 Семейного кодекса РФ, и право моего ребенка на общедоступность дошкольного образования, выраженную установлением абз. 3 п. 2.1. Постановления Конституционного суда РФ от 15.05.2006 г. №5-П (действующее законодательство предполагает не только экономическую, но и физическую доступность дошкольного образования, под которой названные акты понимают безопасную физическую досягаемость образования посредством посещения учебного заведения, находящегося на разумном географическом удалении). Считаю также, что в деятельности указанного ДОУ не соблюдаются требования СанПиН по игровым площадкам. Считаю также, что помещения д/с № ..., в которых располагаются кафе и офисы, используются не по назначению, что в условиях дефицита мест в детских садах приводит к нарушению прав неопределенного круга лиц на общеддоступное дошкольное образование в МДОУ г. Владивостока. (Только выясните, это здание принадлежит детскому саду или нет.) На основании вышеизложеного прошу провести прокурорскую проверку изложенных фактов и доводов и принять меры к восстановлению нарушенных прав - моих и моего ребенка. О предпринятых мерах прошу сообщить в установленный законодательством срок. Число, подпись, расшифровка подписи. Да, пишете заявление об обмене. Там же напишите: прошу указать, является ли детский сад либо управление образования собственником всего здания по адресу своего местонахождения: ... Ответы сканируйте и отправляйте мне в почту. Добавлено спустя 5 минут 25 секунд: О чем я и говорил. http://www.astrprok.ru/?viewnews=2649&m=14 Цитата: Прокурор Приволжского района Астраханской области обратился в суд с заявлением к администрации МО «Приволжский район» о признании незаконным бездействия администрации по непредставлению общедоступного бесплатного дошкольного образования и обязании устранить допущенные нарушения путем СОЗДАНИЯ МЕСТ в муниципальных дошкольных образовательных учреждениях для детей, нуждающихся в дошкольном образовании.
Решением Приволжского районного суда Астраханской области от 12 марта 2012 года требования прокурора удовлетворены. Определением судебной коллегии Астраханского областного суда от 30 мая 2012 года апелляционная жалоба ответчика на состоявшееся по данному делу судебное решение оставлена без удовлетворения, а решения суда - без изменения. Исполнение решения суда взято на контроль. |
Автор: | Жу4ка [ 06 июн 2012, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
кадр1972 А когда можно затевать весь этот процесс. Он ведь не один месяц займет. У меня ребенок 2010г.р. октябрь, встали на очередь сразу после рождения, были 656. Первомайский р-н. |
Автор: | кадр1972 [ 06 июн 2012, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Жу4ка затевать процесс можно по исполнению ребенку 2 месяцев. |
Автор: | мамАнька [ 06 июн 2012, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
кадр1972 писал(а): 2 месяцев. ![]() ![]() ![]() интересно, а можно все это не самой проходить, а адвокату например? ![]() |
Автор: | кадр1972 [ 07 июн 2012, 01:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мамАнька можно, но по цене не скажу, это вам виднее в вашем городе (я из Подмосковья). Но это точно дешевле чем за взятку |
Автор: | Жу4ка [ 07 июн 2012, 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
кадр1972 Спасибо! |
Автор: | Natai [ 07 июн 2012, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
оказываются что либо писать на моей копии заявления об обмене сада, матевируя что не имеют право, что они забьют в компьютер, потом я сама позвоню по телефону и там мне ответят какой у меня номер входящего документа, Даже не пишит что принела у меня заявление ![]() |
Автор: | Cicada [ 07 июн 2012, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Natai писал(а): оказываются что либо писать на моей копии заявления об обмене сада, матевируя что не имеют право, что они забьют в компьютер, потом я сама позвоню по телефону и там мне ответят какой у меня номер входящего документа, Даже не пишит что принела у меня заявление ![]() Правильно. Потому,что они не имеют права их принимать(документооборот другой),для этого надо сдавать на Океанском проспекте,где принимают заявления от граждан в адрес Администрации г.Владивостока. |
Автор: | кадр1972 [ 08 июн 2012, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Уважаемые родители, для писем в администрацию можно использовать в качестве образца вот это мое письмо, после него в детском саду моего сына организовали разновозрастную группу, и моя дочь туда пойдет с 18 июня. А так ждали бы неизвестно сколько, когда для нее место в переполненных группах освободится. В любом случае на такое письмо администрации нужно будет что-то ответить. Этот ответ используем в суде. |
Автор: | кадр1972 [ 30 июн 2012, 04:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
"Доступность детского сада: о чем молчат чиновники" Цитата: Поскольку законодательство запрещает муниципалитету уклоняться от исполнения своих полномочий по организации предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования (а обеспечение наличия свободного места в детском саду, в том числе его создание, является именно организационным вопросом), то ваше обращение в муниципалитет о предоставлении места в детском саду по месту жительства должно быть не просто рассмотрено в течение месяца, но и удовлетворено! В случае же если вам отказывают на основании отсутствия свободных мест, вам необходимо обратиться в муниципалитет не только за предоставлением места, но и за его созданием (обеспечением наличия), а отказ на такое заявления будет совершенно незаконным, что даст вам возможность обжаловать его в суде или через прокуратуру. Полностью материал: http://letidor.livejournal.com/151713.html |
Автор: | xenia1980 [ 30 июн 2012, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
кадр1972 я очень сомневаюсь, что Ваш опыт позволить получить место в детском саду в г. Владивостоке, учитывая сложившуюся практику в судах ПК, т.к. здесь имеет место не только позиция судей. |
Автор: | кадр1972 [ 07 июл 2012, 06:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Зато Верховный суд у нас никто еще не отменял |
Автор: | кадр1972 [ 20 авг 2012, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Частникам раздадут муниципальные детские сады??? |
Автор: | xenia1980 [ 11 сен 2012, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
кадр1972 писал(а): Зато Верховный суд у нас никто еще не отменял ага, минуя всех очередников... ну как, ВС РФ кому-нибудь помог? |
Автор: | мамАнька [ 30 апр 2013, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
кадр1972 писал(а): Зато Верховный суд у нас никто еще не отменял очень актуально! в особенности для Фрунз.ра-на нашего города. Девочки, самостоятельно боремся или будем объединяться? |
Автор: | Приколка [ 01 май 2013, 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мамАнька с кем объединяться хотите? |
Автор: | мамАнька [ 04 май 2013, 09:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка писал(а): мамАнька с кем объединяться хотите? с мами из фРунзенского р-на, чьи дети рождены 2010 года, и кому неТ мест в саду |
Автор: | Алена В. [ 07 май 2013, 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мамАнька кадр1972 Вы пишете, что начинать судиться можно с двух месяцев? Разве это возможно? В этом возрасте отказ в предоставлении места вполне обоснован. Отказать они не вправе только 3х летнему ребенку. |
Автор: | Танка [ 08 май 2013, 09:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алена В., раньше было прописано, что право на бесплатное дошкольное образование имеют дети с 2 месяцев до 7 лет. Сейчас в Конституции "Гарантируются общедоступность и бесплатность", а что в себя включают эти понятия - я не нашла. Постановление правительства, в котором говорилось про "от 2 месяцев до 7 лет" уже утратило силу. Никаких законов про 3 года тоже не нашла, а если этот возраст не прописан в законах, то и в 3 года вам ничего не обязаны... |
Автор: | Приколка [ 08 май 2013, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мамАнька писал(а): с мами из фРунзенского р-на, чьи дети рождены 2010 года, и кому неТ мест в саду ![]() вы что собираетесь делать ? |
Автор: | мамАнька [ 14 май 2013, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка писал(а): мамАнька писал(а): с мами из фРунзенского р-на, чьи дети рождены 2010 года, и кому неТ мест в саду ![]() вы что собираетесь делать ? как избирательность? Кто то там на верху решил, что детям рожденным в 2010 году сад не нужен. Мы родились в январе 2010, всталив очередь в апреле, я была уверена, что сад дадут 100% Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду: ну я как бы не против, если присоединяться и другие родители. Алена В. писал(а): Чтобы объеденяться и бороться, нужны силы и время. А мы находимся в ситуации выживания. Нужно выходить на работу, одновременно закинуть ребенка в частный сад. Перезанять деньги. Умудриться не раздражать работодателя постоянными больничными. Условия в частных садах значительно лучше, поэтому переводить ребенка в муниципальный уже проблематично. В общем не до судов нам ![]() Месяц ждем ответов, потом с прокуратурой возимся , потом суд один, потом второй - на все это как раз год уйдет. А годам к 4м может и будет нашим деткам сад. и мы живем в таих же условиях. Поэтому и призываю к объединению. я мама двух детей, мне нравится наш платный сад, но для этого я вынуждена работать с младшим на руках, а что делать когда младший подрастет? старшего на работу выгнать? Я вообще за выплаты хоть каких нибудь денег ![]() Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: ВСе занимаются своей жизнью,и "хаваем" то что нам дает государство. Я предлагаю объединиться! Если один из нас составит письмо, другой сможет собрать подписи...может кто работает рядам с прокуратурой? может с каждого по возможности? и осилим это дело? |
Автор: | Marsala [ 14 май 2013, 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мамАнька У меня старшая тоже 2010 декабрь. Про сад мечтаю хотя-бы в следующем году, переживаю что прокатят ![]() |
Автор: | Алена В. [ 14 май 2013, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мамАнька Имбирный пряник Думаю, что бесполезно требовать сад. Больше по судам провозимся. Нужно коллективное письмо писать с требованием именно компенсации. Даже 5000 - очень достойная поддержка. Мама уже сможет работать и после погашения платы коммерческого сада останется хоть маленький кусочек з/п. Обязать наши местные власти к этим выплатам никто не может, но может быть, если будет резонанс, то решение будет принято. Для этого должно быть очень много подписавшихся. Надо правильно его составить в электронной форме, чтобы на сайте люди могли оставлять свои подписи и комментарии. Вот как это сделать технически??? |
Автор: | Берегиня [ 14 май 2013, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Приколка писал(а): почему и к чему такая избирательность В этом году общей очереди 2010 г. в Фрунзенском районе не дали ни одной путевки. |
Автор: | мамАнька [ 14 май 2013, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Берегиня писал(а): Приколка писал(а): почему и к чему такая избирательность В этом году общей очереди 2010 г. в Фрунзенском районе не дали ни одной путевки. ![]() ![]() Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду: Алена В. я свами согласна на все 100%, вот только по выплатам...да не и не нужен этот сад, хоть он и под боком, все равно на занятия пришлось бы ходить с ребенком... а в платном столько занятий!!! и в группах подход индивидуальный. да и вопрос, а дали бы нам этот сад или пришлось бы на эгершельд...или на Русский ездить...у нас ведь только ТАК бывает...через ... |
Автор: | Берегиня [ 14 май 2013, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мамАнька писал(а): я не подумала, что этой новости кто то не знает Ну не у всех же дети 2010 года. ![]() |
Автор: | мамАнька [ 14 май 2013, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Берегиня писал(а): мамАнька писал(а): я не подумала, что этой новости кто то не знает Ну не у всех же дети 2010 года. ![]() ну я то считала, что такого быть не могло....как нет мест со всем ни кому из общей очереди... по этому эту супер новость уже все обсудили, даже те кто ходят в сад уже год ![]() Ну что есть новости? Моя знакомая, у неё ребенок 2009г рождения уже не однократно писала письма в прокуратуру...безрезультатно... есть возможность компенсацию получать? |
Автор: | Приколка [ 16 май 2013, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мамАнька писал(а): есть возможность компенсацию получать? это решает губернатор через ЗакС ПК (прокуратура тут ни коем боком) а он в прошлом году программу по ликвидации очереди принял, деньги на неё выделил так что маловероятно, что ещё и компенсацию платить будет может в РДДДО вступите? |
Автор: | мамАнька [ 22 май 2013, 06:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
короче получила ответ от администрации, что мест нет ![]() устно мне сказали, что прокуратура давит, чтобы льготникам места давали, а письменно ссылаются на правовой акт. будет время скину...или с этим ответом уже сразу дальше письма писать? |
Автор: | Kioko [ 22 май 2013, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мамАнька Я тоже писала, и тоже ответы, что мест нет и ждать начала строительства в 2013 году (строить так и не начали). Но в 5 лет сына путёвку дали. ![]() |
Автор: | мамАнька [ 22 май 2013, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Kioko вашему году в вашем районе города со всем не давали мест? ни кому??? |
Автор: | Kioko [ 22 май 2013, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Год назад детям 2008 года рождения не дали 20 путёвок осенью. Это дети старше 3 лет. В конце декабря (27) дали путёвки всем. |
Автор: | мамАнька [ 22 май 2013, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Kioko в этом году во фрунзенском р-не, детям 2010 года(не льготникам) НЕТ мест.... мне как то очень обидно прям...хотя я рада, что у нас есть возможность ходить в платный сад... моему младшему сыну тоже не светит сад....думаю это не справедливо |
Автор: | Лена_П [ 22 май 2013, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
мамАнька писал(а): чтобы льготникам места давали, как будто дети только у льготников есть ![]() |
Автор: | Kioko [ 22 май 2013, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Зато в этом году в моём районе закрыли 2009 г (всем дали путёвки), я за них рада. |
Автор: | СветL [ 06 июн 2013, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Kioko писал(а): Зато в этом году в моём районе закрыли 2009 г (всем дали путёвки), я за них рада. А что толку в этих путевках! Нашими детьми просто заткнули дыры! и отчитались о выданных путевках! Мой ребенок родился в ноябре 2009 г, Прописаны по Фрунзенскому району, рядом со мной сад №4 и №27. Нет нам дают путевку в 48, куда без машины не добраться. Мы сейчас проходим медкомиссию, и все врачи сказали, что это просто издевательство над детьми. То есть мы с путевкой, но мы без садика. Если я пишу сейчас отказ, я вообще не получу никогда путевку по Фрунзенскому району. |
Автор: | Singu [ 06 июн 2013, 19:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
СветL Может еще поменяетесь. Все же лучше с путевкой чем без нее. Другим мамам, наверняка, тоже такие же "удобные" садики выдали. А мы возим с центра на Эгершельд (д/с № 17) и рады, что дали путевку. |
Автор: | Kioko [ 06 июн 2013, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
СветL Я писала в своём районе. Посёлок Трудовое не такой и большой. Все сады рядом. Год назад мой сын 2008 года в это время стал 51 в очереди и шансов попасть в сад в 2012г не было. Поэтому, рада, что 4-леткам в этом году всем дали путёвки в посёлке. Мой сын путёвку получил уже в 5 лет. |
Автор: | Лорелея [ 12 июн 2013, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, примите и меня в свои ряды. Сын конец августа, 2010 года, на очередь встали в начале октября (были объективные причины), Первореченский район. Ситуация в Первореченском районе в этом году хоть и не такая ужасная, как во Фрунзенском, но лично меня повергла в шок. Честно говоря, когда появились первыми списки по Первомайке, Ленинке и Советскому району, где 2010 году общей очереди давали от 260 до почти 300 мест, я воспряла духом, у нас номер в марте был что-то около 400 и я понадеялась, что Первореченскому району дадут столько же путевок и сын, скорее всего, попадет в сад в осенний доукомпект. Не передать моего разочарования, когда увидела наконец цифру -163 путевки ![]() ![]() Так что я всеми рукам и ногами ЗА протест и коллективное участие в изменении ситуации. |
Автор: | Яна27 [ 13 июн 2013, 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
barbie у меня ребенок тоже августовский только 2008 гр и путевку мы получили в 3,3 так что не растраивайтесь раньше времени получите вы свою путевку. Младшая декабрь 2010 очередь 850 при постановке на учет, и то есть надежда получить путевку зимой. |
Автор: | Лорелея [ 13 июн 2013, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Яна27 писал(а): barbie у меня ребенок тоже августовский только 2008 гр и путевку мы получили в 3,3 так что не растраивайтесь раньше времени получите вы свою путевку. Младшая декабрь 2010 очередь 850 при постановке на учет, и то есть надежда получить путевку зимой. А я до недавнего времени и не расстраивалась - все шло к тому, что мой ребенок получил бы путевку в доукомплект в конце этого года, как раз в 3,3 года. Но тут наших властей угораздило присоединить к нашему району жителей Снеговой Пади, им стало не хватать своих садов, а поскольку они льготники, то власти решили обеспечить их другими садами нашего района, а простых детей обломить. Поэтому, когда я пишу, что надежды нет даже на следующий год, то я основываюсь на фактах ![]() |
Автор: | pobasenok26 [ 01 апр 2014, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Лорелея писал(а) 13 июн 2013, 18:09: А наш Первореченский район теперь особенный - все привилегии только льготным категориям граждан, простые дети путевки получат, наверное, при поступлении в ВУЗ. +10000000000000000000000 |
Автор: | МамаМакара [ 07 май 2014, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Подскажите пожалуйста! Я хочу написать заявление на предоставление садика в управление образования. Только не знаю куда писать: в администрацию города Владивостока или в администрацию Первомайского района? мы в первомайском районе живем. Не знаю куда отправлять на фокина или черемуховую... |
Автор: | Interes [ 07 май 2014, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
МамаМакара Вам надо писать в управление образования г. Владивостока, на сайте администрации г. Владивостока посмотрите их адрес. |
Автор: | Gurami [ 07 май 2014, 21:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А зачем писать? Такие заявления обычно инспектором по месту жительства принимаются... |
Автор: | irina vaky [ 09 июн 2014, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
МамаМакара Светлана, вы уже написали обращение в управление образованием? |
Автор: | МамаМакара [ 10 июн 2014, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
irina vaky Обращение написала, но еще не отнесла... думаю может можно с ними по хорошему... |
Автор: | Crystallina [ 10 июн 2014, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
МамаМакара Чего хотите получить в итоге? |
Автор: | LERO [ 17 июн 2014, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
- |
Автор: | Бельченок [ 17 июн 2014, 10:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
А почему у вас до сих пор нет путевки? Вы отказывались? |
Автор: | madam.sssss [ 17 июн 2014, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Мне давали путевку когда ребенку было 3 года,я пришла к инпектору,и написала отказ от путевки,но чтобы нашу очередь перенесли на год,т.е .мне путевка нужна была когда ребенку будет 4 года,инспектор все пометила у себя,а через год оказалось,что нас вообще в очереди нет! ![]() ![]() |
Автор: | Interes [ 17 июн 2014, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
LERO писал(а) 17 июн 2014, 10:30: у меня дочь 2009 года и как сказала инспектор по первореченскому району ( детям 2009 ) года мест нет ну уж не настолько нет мест чтобы пне предоставить путевку одному! ребенку. У моего сына (2009 г.р.) в группе 20 человек, на следующий год 2 человека с нами не переходят. |
Автор: | Бельченок [ 17 июн 2014, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Если уже 2010 году закрыли всю очередь. |
Автор: | LERO [ 17 июн 2014, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
- |
Автор: | Бельченок [ 17 июн 2014, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Пишите Пушкареву, дадут быстренько. |
Автор: | Marymama [ 19 июн 2014, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Бельченок писал(а) 17 июн 2014, 11:58: Пишите Пушкареву, дадут быстренько. ![]() |
Автор: | kosnadenka [ 26 авг 2014, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
![]() |
Автор: | Екатерина_Мама [ 26 авг 2014, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
если есть мамочки, кому нужен совет, как встать в очередь без регистрации по городу Владивосток, могу помочь. Проверено! |
Автор: | xenia1980 [ 27 авг 2014, 08:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
LERO Всем детям 2009 года рождения в том году выдали путевки за счет того что дети 2010 года рождения их не получили, посмотрите списки за тот год в соответствующей теме |
Автор: | Алла Иванова [ 27 авг 2014, 09:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Всем интересующимся! Предложенное оказание помощи от Екатерина_Мама безвозмездное! |
Автор: | Gurami [ 27 авг 2014, 09:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алла Иванова писал(а) 27 авг 2014, 09:27: Всем интересующимся! Предложенное оказание помощи от Екатерина_Мама безвозмездное! Лишь бы было законным ![]() |
Автор: | Екатерина_Мама [ 27 авг 2014, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Gurami писал(а) 27 авг 2014, 09:56: Алла Иванова писал(а) 27 авг 2014, 09:27: Всем интересующимся! Предложенное оказание помощи от Екатерина_Мама безвозмездное! Лишь бы было законным ![]() Все законно )))) Просто сама добивалась через прокуратуру, пол года ходила везде. В итоге все получилось гораздо проще, подробно рассказать все могу кому нужна будет помощь, все расскажу безвозмездно. Есть законодательная база (свежий закон), который отстаивает права человека по вопросам регистрации... Уже есть люди, которые по моим тропам встали не очередь в дет сад без регистрации в г. Владивосток, это все предусмотрено законодательством. Просто наши местные власти любят, приписывать свои местные приказы, которые прямо противоречат Федеральным законам - А это уже не законно!! Наши власти любят подменять понятия ПРОЖИВАЮЩИХ и ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ граждан города, а это разные понятия! А они их почему-то объединяют. |
Автор: | Gurami [ 27 авг 2014, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама До суда доходили? Или мерами прокурорского реагирования все заканчивалось? |
Автор: | Екатерина_Мама [ 27 авг 2014, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Gurami писал(а) 27 авг 2014, 11:36: Екатерина_Мама До суда доходили? Или мерами прокурорского реагирования все заканчивалось? В итоге прокуратура не помогла, так как наше дело попало к какому-то стажеру и осталось без контроля, суда не было. Нашла другой способ гораздо проще и без нервов ))) Причем все было законно, все через ГОС-органы... |
Автор: | Gurami [ 27 авг 2014, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама Заинтриговали) Чиркните в личку, плиз ![]() |
Автор: | Allogia [ 30 авг 2014, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама и мне, пожалуйста! ![]() |
Автор: | M|A|R|I|N|A [ 30 авг 2014, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама Тоже интересно ![]() |
Автор: | Екатерина_Мама [ 30 авг 2014, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Allogia M|A|R|I|N|A ЛОВИТЕ в личке!!! |
Автор: | xenia1980 [ 08 сен 2014, 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама Можно и мне тоже? |
Автор: | Екатерина_Мама [ 08 сен 2014, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
xenia1980 писал(а) 08 сен 2014, 13:00: Екатерина_Мама Можно и мне тоже? Ловите в личке |
Автор: | Наталi [ 08 сен 2014, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
madam.sssss писал(а) 17 июн 2014, 10:46: я туда постоянно пишу ![]() надо взять на вооружение! |
Автор: | Екатерина_Мама [ 08 сен 2014, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Наталi писал(а) 08 сен 2014, 18:18: Они пишут глупые ответы, не на что не ссылаясь, я тоже писала Пушкареву, и получила от его подчиненных самый глупый ответ, видел бы он сам, что они там пишут, всех бы уволил там. |
Автор: | мама Дашуни [ 30 ноя 2014, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама Добрый день! А если у меня ребетенок зарегестрирован на Камчатке, Ваш способ тоже подойдет? |
Автор: | madam.sssss [ 30 ноя 2014, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама Не знаю глупые или нет ответы вам писали,но путевку я получила сразу только после обращения в интернет приемную Пушкарева. |
Автор: | Лисенок9 [ 30 ноя 2014, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама И мне напишите плиз ![]() Добавлено спустя 42 секунды: madam.sssss У вас тоже краевая прописка? |
Автор: | madam.sssss [ 30 ноя 2014, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Лисенок9 нет городская. Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: Лисенок9 НО мне как коренной жительницы Владивостока,не давали путевку в сад!и только после 2 обращений я получила путевку именно туда куда хотела и карту тоже завполиклиникой подписала,а то 3 месяца голову морочила и не подписывыла ![]() |
Автор: | Marsala [ 30 ноя 2014, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Девочки, кто знает? Мы переехали, а перевести ребенка в другой район не можем в сад. Хотя у нас квартира своя и прописка. Мне сказали есть закон вроде, что они обязаны дать перевод. Можно ли куда-нибудь обираться в высшие инстанции? |
Автор: | Алена В. [ 30 ноя 2014, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Странно, у меня знакомые запросто переводили. |
Автор: | Marsala [ 30 ноя 2014, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Алена В. писал(а) 30 ноя 2014, 18:21: Странно, у меня знакомые запросто переводили. Все сады забиты в нашем районе так говорят в кометете. И возим мы к чёрту на куличики. В тот район где раньше были прописаны. А в сады в нашем районе водят и из других районов. Они так получили и менять не собираются. |
Автор: | katu2011 [ 30 ноя 2014, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Имбирный пряник У нас такая же была ситуация, я написала заявление на перевод в желаемом районе, с приложением доков, в потом Пушкареву в интернет приемную. Помогло...отчасти. Район поменяли, но не на тот сад, что хотели. |
Автор: | markovshut [ 03 дек 2014, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама Вышлите пожалуста информацию в личку |
Автор: | Екатерина_Мама [ 06 дек 2014, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
всё девочки, кто не успел по моим стопам, поставить ребенка на очередь, тот опоздал. В связи с тем, что ввели поправки в регламент постановки на очередь в детский сад, мой метод уже не действует. Так как ранее именно их пробелом в регламенте, я пользовалась. Целый год прошел, они исправили свой недочет. Так что будем искать что-то еще, так как мне теперь вторую дочу надо ставить на очередь ))) ну или прописаться, кому-то из родителей и ребенку туда же, как теперь они того требуют. Одно радует, я знаю точно что, несколько деток точно успели воспользоваться моментом и стоят на очереди. |
Автор: | Gurami [ 06 дек 2014, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама писал(а) 06 дек 2014, 11:05: Целый год прошел Раньше не было правовых оснований указывать это в административном регламенте. Приказ министерства довольно свежий. Потом необходимо было закрепить территории за садами. И только после этого можно было менять перечень предоставляемых для постановки доков. |
Автор: | Екатерина_Мама [ 11 янв 2015, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Первую доченьку мы успели поставить в очередь, до вступления в силу нового постановления (без регистрации по г. Владивосток). Сейчас родилась вторая доченька и снова началась борьба с управлением образования, их это новое постановление снова противоречит многих федеральным законам, а так же конституции РФ. Так как мы и так родились в конце года и будем одни из последних в очереди на детский сад (то есть время есть ругаться с ними). Мы начали новую борьбу с местными запросами, что нарушает наши права. Суды могут затянуться, как что-то решится я вам сообщу. Если ничего не докажем сделаем регистрацию и встанем на очередь по году рождения. |
Автор: | Gurami [ 11 янв 2015, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама Заявление в суд подали уже? Вы постановление обжалуете или отказ поставить вас в очередь? |
Автор: | Екатерина_Мама [ 12 янв 2015, 08:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
постановление обжаловать хотим. сейчас ввиде досудебного выяснения обстоятельств направили в департамент образования приморского края письмо с просьбой разъяснить, как так получатся, что постановление противоречит другим выше стоящим законам. ждем очередную отписку и далее в суд. я смотрю вы тоже понимаете о чем речь идет? вы юрист? (грамотно поставлен вопрос вами, поэтому спросила) |
Автор: | Gurami [ 13 янв 2015, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама писал(а) 12 янв 2015, 08:50: вы юрист? я просто раньше сталкивалась по работе со сферой образования |
Автор: | Лисенок9 [ 30 янв 2015, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама ну как у вас дела с обжалованием? |
Автор: | Плантаторша [ 13 апр 2015, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама Напишите пожалуйста в личку, как у вас дела с обжалованием' у меня ребенок 2010 гр, прописка в екатеринбурге' в путевке отказывают |
Автор: | olga_1260mama [ 14 апр 2015, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама, и мне пожалуйста напишите как путевку выбить. |
Автор: | Sunball [ 29 май 2015, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Кто-нибудь знает, где написано, что в сад берут сначала всех льготников, а потом общую очередь? И вообще как должно быть? И где-то может сказано, на какой удаленности должен быть садик, или что он в этом же районе города или как? |
Автор: | Дочки-сыночки [ 09 июн 2015, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Sunball писал(а) 29 май 2015, 16:40: Кто-нибудь знает, где написано, что в сад берут сначала всех льготников, а потом общую очередь? И вообще как должно быть? И где-то может сказано, на какой удаленности должен быть садик, или что он в этом же районе города или как? Постановление 1598 от 27.12.2010г. В нем прописано, кто имеет право на внеочередное и первоочередное предоставление места в детской саду. По закону эти две категории идут перед общей очередью в рамках одного года рождения и учитывается возраст ребенка по состоянию на 1 сентября. Т.е. все льготники, рожденные до 1 сентября должны обеспечиваться местами в первую очередь, а далее уже общая по дате постановки в очередь. В этом году данное Постановление наша Администрация нарушила. Буду благодарна, если кто-нибудь скинет ссылку или текст заявление на оспаривание бездействие мэрии и непредоставление ребенку-льготнику места в детском саду Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд: Sunball Сад предоставляется по месту жительства на закрепленной территории, но при наличии свободных мест. Если таковых нет, то ближайший по кратчайшему расстоянию от дома до сада. |
Автор: | Gan [ 10 июн 2015, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дочки-сыночки писал(а) 09 июн 2015, 23:40: Цитата: Постановление 1598 от 27.12.2010г. В нем прописано, кто имеет право на внеочередное и первоочередное предоставление места в детской саду. По закону эти две категории идут перед общей очередью в рамках одного года рождения и учитывается возраст ребенка по состоянию на 1 сентября. Т.е. все льготники, рожденные до 1 сентября должны обеспечиваться местами в первую очередь, а далее уже общая по дате постановки в очередь. В каком пункте (подпункте) вышеназванного вами постановления говорится, что все льготники, рожденные до 1 сентября должны обеспечиваться местами в первую очередь. Или это ваша вольная трактовка? |
Автор: | Дочки-сыночки [ 10 июн 2015, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Gan писал(а) 10 июн 2015, 15:04: Дочки-сыночки писал(а) 09 июн 2015, 23:40: Цитата: Постановление 1598 от 27.12.2010г. В нем прописано, кто имеет право на внеочередное и первоочередное предоставление места в детской саду. По закону эти две категории идут перед общей очередью в рамках одного года рождения и учитывается возраст ребенка по состоянию на 1 сентября. Т.е. все льготники, рожденные до 1 сентября должны обеспечиваться местами в первую очередь, а далее уже общая по дате постановки в очередь. В каком пункте (подпункте) вышеназванного вами постановления говорится, что все льготники, рожденные до 1 сентября должны обеспечиваться местами в первую очередь. Или это ваша вольная трактовка? Читаем внимательно п.3.7 и 3.8 3.7. Контингент воспитанников МДОУ формируется в соответствии с возрастом по состоянию на 01 сентября текущего года. 3.8 Список, кто имеет право на первоочередное и внеочередное зачисление Так все и было до прошлого года, посмотрите в Теме"За путевкой в дс 2015" на 1-й стр графики за предыдущие года. Но там не дата постановки в очередь, а номер очереди и количество мест. С уверенностью могу сказать, до сентября рожденные льготники все попадали в 1-ую мл группу. Т.о. Постановление стали нарушать в прошлом году. И еще, я не претендую на правду в последней инстанции, для этого есть надзорные органы. Так вот в Прокуратуре г.Владивостока я была на днях и мне подтвердил прокурор, что вышеописанная мной трактовка верная, а права детей, рожденных и поставленных в льготную очередь с 01.04 по 01.09.13, нарушены и можно смело обращаться в районный суд. |
Автор: | Gan [ 10 июн 2015, 15:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
3.7. Контингент воспитанников МДОУ формируется в соответствии с возрастом по состоянию на 01 сентября текущего года. Где здесь написано о том, что именного дети, рожденные до 1 сентября должны обеспечиваться местами в первую очередь. |
Автор: | Gurami [ 10 июн 2015, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
п. 3.7 означает, что группы формируются с учетом возраста на 1 сентября. Т.е. кому есть 3 года - в одну группу, кому нет - в другую Добавлено спустя 48 секунд: Дочки-сыночки Можете назвать фамилию помощника прокурора, который вас консультировал? |
Автор: | Дочки-сыночки [ 10 июн 2015, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Gan писал(а) 10 июн 2015, 15:42: 3.7. Контингент воспитанников МДОУ формируется в соответствии с возрастом по состоянию на 01 сентября текущего года. Где здесь написано о том, что именного дети, рожденные до 1 сентября должны обеспечиваться местами в первую очередь. Есть первоочередники и внеочередники. Вопрос: перед кем идут эти две категории? Перед общей очередью ![]() Могли б конечно этот момент попонятнее изложить в законе, чтоб была однозначная и всем понятная трактовка. Ответу прокуратуры вы тоже не доверяете? Месяц сидела в Интернете, смотрела практику по всей России в этом вопросе, судебную практику, сделала вывод, что как было до прошлого года и как действуют по всей России-это все в соответствии с законами местными и федеральными. А наши придумали в прошлом году отсебячину. ![]() А чтобы не ущемлять права других детей, Администрация должна была создать столько мест в детских садах, чтоб количество путевок распределилось 50:50. Вот есть до сентября 140 чел в льготной очереди, еще столько же общей очереди мест надо создать. Тогда комар носа не подточит: и льготников закрыли по возрасту и группы укомплектовали 50:50. Еще раз прошу, посмотрите графики за предыдущие годы и сделайте выводы. |
Автор: | Gurami [ 10 июн 2015, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дочки-сыночки Т.е. двухлеткам из общей очереди путевки дали, а льготникам-двухлеткам нет? |
Автор: | Дочки-сыночки [ 10 июн 2015, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Gurami писал(а) 10 июн 2015, 16:43: Дочки-сыночки Т.е. двухлеткам из общей очереди путевки дали, а льготникам-двухлеткам нет? Именно ![]() дают путевки детям 13г всем, вставшим в очередь по 31.03.13 включительно. В Ленинском районе это около 160 мест общей очереди и 40 льготной. Таким образом в 1-ые мл группы пойдут в 2.6-2.8 (общ и льготники, в соотношении 1:4.5 в пользу общей), а мы в 2.4-нет, хоть и льготники. Доукомплект не обещают, только если подойдет наша очередь. Вот в этом весь "сыр-бор"... |
Автор: | Sunball [ 11 июн 2015, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дочки-сыночки писал(а) 09 июн 2015, 23:40: Сад предоставляется по месту жительства на закрепленной территории, но при наличии свободных мест. Если таковых нет, то ближайший по кратчайшему расстоянию от дома до сада. А ближайшем допустим тоже нет мест, туда же по приписке тоже идут. Или сначала должны предоставить мне место, т.к. если так и будут отфутболивать, то так и на другой конец города дадут. |
Автор: | Дочки-сыночки [ 11 июн 2015, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Sunball Они могут предложить любой сад например по Ленинскомй району или по Первореченскому, т.е. на территории по району проживания, на этом их миссия закончена. В их чудо-программе распределения, заложен некий алгоритм по географической привязке дома к саду, но распределение идет от начала очереди и шансы попасть в ближайший уменьшаются с увеличением номера очереди. А обязанности предоставить сад именно тот, к которому приписаны, у мэрии нет. Воевать здесь бесполезно. |
Автор: | Sunball [ 11 июн 2015, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дочки-сыночки Т.е. они предоставляют сад только по моему району, а если мне сады ближе с другого района, не? Обмен я так поняла возможен между районами. Но мы отказались от путевки, т.к. возить далеко для нас не реально. Возможно ли, найти место в течение года, но в другом районе, интересно. |
Автор: | Дочки-сыночки [ 11 июн 2015, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Sunball писал(а) 11 июн 2015, 14:01: Дочки-сыночки Т.е. они предоставляют сад только по моему району, а если мне сады ближе с другого района, не? Обмен я так поняла возможен между районами. Но мы отказались от путевки, т.к. возить далеко для нас не реально. Возможно ли, найти место в течение года, но в другом районе, интересно. Ага, по району. А там уже проблема и забота родителей, как поменяться ![]() |
Автор: | Sunball [ 11 июн 2015, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дочки-сыночки ясненько теперь, спасибо ![]() все для людей... |
Автор: | Myrzya [ 22 июн 2015, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Добрый день!У нас вот как получается-мы переехали в город Артем,здесь во Вл-ке ходим в сад уже год, обратились там в администрацию по поводу места в саду. Нам дали лист и направили в сад,закрепленный за нашей улицей,но!Группы нашего возраста переполненны-32 ре и 37(смешанный возраст,я так поняла)!!! Узнавала в соседних садах,по расстоянию не дальше чем,тот в который нас отправили.Заведующая сада нас не берет,аргументируя тем,что наша улица не числится в электронной очереди их сада. В группах по 26-27 детей. Администрация развела руками,мол ну вот так. Решайте проблему сами. Денег нет и совести у этих людей тоже! ![]() |
Автор: | Kioko [ 22 июн 2015, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Myrzya Речь об Артеме или Владивостоке сейчас? |
Автор: | Myrzya [ 22 июн 2015, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Сейчас об Артеме(во Владивостоке мы тоже еле достояли в прошлом году,пошли уже почти в 4 года) |
Автор: | Kioko [ 22 июн 2015, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Myrzya Так при переезде в конец очереди, вам путёвку не дают или что? А сколько лет ребёнку? |
Автор: | Myrzya [ 22 июн 2015, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Дали,но в переполненный сад,а рядом есть как минимум два сада ,где не все так плохо.Но опять же-прописка якобы.. |
Автор: | Kioko [ 22 июн 2015, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Myrzya А жаловаться на что хотите? Если сад по прописке дали, да и вообще дали. Попробуйте написать в городскую прокуратуру, ссылайтесь на нормы по санпину. |
Автор: | Myrzya [ 22 июн 2015, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Kioko писал(а) 22 июн 2015, 17:18: А жаловаться на что хотите? на то,что нас не принимают в соседний сад,где еще есть места,не так заполнены группы |
Автор: | Дочки-сыночки [ 22 июн 2015, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Сегодня получила письмо из Администрации...четвертое или пятое уже. Так вот, в доукомплект мы не попали и очередь останавливается в нескольких человеках от нас, а точнее в одном дне по дате постановки. Жду суда. |
Автор: | Дочки-сыночки [ 24 июн 2015, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
В течение какого срока должны в суде рассмотреть мое заявление об обжаловании действий (бездействия), может знает кто? |
Автор: | Дочки-сыночки [ 07 июл 2015, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
http://chastnik.mobi/news/obshchestvo/i ... 4-05-2015/ ИВАНОВСКАЯ МНОГОДЕТНАЯ МАМА, ЗАПИСАВШАЯ СУДЬЮ НА ДИКТОФОН, ПОЛУЧИЛА МЕСТО В ДЕТСАДУ ЗА ДВА ДНЯ ДО СУДА |
Автор: | Шагал [ 21 июл 2015, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Путевка в детский сад через прокуратуру и суд |
Екатерина_Мама Как ваши дела с постановкой в очередь без регистрации? Я льготница, переезжаю во Владивосток по работе, есть ли у меня шанс получить сад детям 2.5 и 4 г без регистрации? И что для этого нужно, поделитесь плиз, чтоб лишний раз не биться лбом. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |