VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1298&t=162125
Страница 1 из 1
Автор:  Ponja [ 17 авг 2011, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Здравствуйте уважаемые родители и, по совместительству, форумчане Владмамы!

Все мы знаем о проблемах очередности в детские сады, ведь каждые вторые (надеюсь я преувеличиваю) мама и папа знают о невозможности получения путевки в ДОУ когда НАДО, а не тогда когда подойдет очередь.

Давайте здесь и сейчас обсудим, как должна строится очередь (которой конечно же не должно быть, в принципе), какие шаги необходимо предпринять для ее (очереди) ликвидации. В общем поговорим о принципах разумности. Это необходимо для того, чтоб наше мнение было услышано на завтрашнем совещании, которое проводит отдел образования. Тема совещания - как раз многостродальная очередь.
Меня, как одного из активистов движения за доступность детских садов сегодня пригласили на это совещание. (Жаль что сегодня, а не заранее).

Так что девочки-мальчики, жду с нетерпеним Ваше мнение!

(сразу попрошу прощения за не оперативность ответов - я с телефона)

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Ну пока все смотрят и не пишут, начну я.
Считаю, что самым немаловажным фактом частичной ликвидации очереди станет выплата КОМПЕНСАЦИИ, получая которую семья решит:
- пойти ли в коммерческий д/с
- обратится к услугам няни
- остаться дома

Считаю, при таких обстоятельствах следует выбывать из очереди. Но не на 100%. У "покинувших" очередь должна сохранится возможность восстановиться в очередь на тоже место, с учетом движения очерди, при смене жизненных условий.
Автор:  зуец [ 17 авг 2011, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja писал(а):
Считаю, при таких обстоятельствах следует выбывать из очереди. Но не на 100%. У "покинувших" очередь должна сохранится возможность восстановиться в очередь на тоже место, с учетом движения очерди, при смене жизненных условий.



какая прелесть. И компенсацию получать и в очередь вернуться в случае чего. Это и на ёлку залезть и задницу не оцарапать....
Смешно, ей богу. На мыльно-рыльные в сады денги не выделяют, а тут компенсацию будут платить за няню....

Нужно каким-то образом разбивать очередь на кварталы или полугодия по рождению детей, т.к. труднее всего тем, кто родился в конце года.
Автор:  Ponja [ 17 авг 2011, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Правда, какая прелесть..... Не понимаю вашего ерничества. В принципе можно не просить и не требовать, а терпеливо ждать, посасывая определенные части тела всей семьей, а так же еще масса вариантов, сдать ребенка государству например, а пока оно его ростит - работать.
Правда много "разумных" предложеий?

Не лучше ли пытаться добится большего? Может хоть что-то и добьемся.... Эх.

Поменять местами слагаемые много ума не надо, сумма будет одна - по пять лет ждать своей очереди станут дети рожденые во второй половине месяца, а не года
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

может делать вообще очередь сквозной по годам - а то несправедливо по отношению к семьям родившим ближе к концу года получается
но тогда в садиках совсем младших групп не останется :hi_hi_hi: зато годам к 4 все попадут

а вообще как не перераспределяй очередь - мест от этого больше не станет
Автор:  зуец [ 17 авг 2011, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

да посасывайте что угодно.
У меня вообще нет знакомых, которые страдают от отсутствия садов.
И путевки в сады получили в 3-4 года, и сдали их и ходят в частные сады или дома сидят.

Требовать каких-то компенсаций - это конечно от большого ума....
Автор:  Ольха [ 17 авг 2011, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

наша семья вообще как то не прочувствовала проблем при получении путевки в сад :nez-nayu:
сын старший уже три года ходит в садик, а этом году доче получили путевку.
Автор:  зуец [ 17 авг 2011, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
а вообще как не перераспределяй очередь - мест от этого больше не станет


Есть смысл послать запрос в прокуратуру о садах, переданных комммерсантам, с целью возврата их городу?

Вряд ли, т.к. комитет образования сам сидит в здании бывшео детского сада и никуда не торопится.

Там ремонт делали, я думала городу сад вернут. авокадо с два. Как сидели чиновники, так и сидят....
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja
про компенсацию вопрос, а о какой сумме вообще речь? не проще-ли на эти деньги новые сады построить
примерный расчет
очередь: 15 000 мест
компенсация: 5 000 рублей в месяц (за такие деньги ни няню нанять, ни в платный сад пойти не получиться)
5 000 * 15 000 * 12 месяце = 900 000 000 в год (просто в никуда деньги, садов как не было так и нет и очередь только растет )

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
зуец
согласна, очень много бывших садов не по назначению используется

Добавлено спустя 55 секунд:
N_Olha
это индивидуально - у меня тоже дети февральские - в сад без проблем пошли (но это вовсе не значит что проблемы не существует)
Автор:  Terracotta [ 17 авг 2011, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

зуец писал(а):
Там ремонт делали, я думала городу сад вернут. авокадо с два. Как сидели чиновники, так и сидят....

Ремонт сделали в половине здания, там и открывают сад с октября этого года. Вторую половину по-прежнему занимает комитет по образованию, он должен её освободить в след.году, и тогда будут и вторую половину переделывать в сад. Пока что (в этом году) там всего 2 группы открывают.
Автор:  зуец [ 17 авг 2011, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Terracotta писал(а):
зуец писал(а):
Там ремонт делали, я думала городу сад вернут. авокадо с два. Как сидели чиновники, так и сидят....

Ремонт сделали в половине здания, там и открывают сад с октября этого года. Вторую половину по-прежнему занимает комитет по образованию, он должен её освободить в след.году, и тогда будут и вторую половину переделывать в сад. Пока что (в этом году) там всего 2 группы открывают.



две группы на такое помещение - это конечно показательно.

Только вопрос даже не в наличии помещений.
Где брать персонал?
В уже существующих садах нет половины воспитателей и 80% нянь
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

зуец писал(а):
Где брать персонал?
В уже существующих садах нет половины воспитателей и 80% нянь


вот вместо компенсаций и платить зарплаты персоналу - лучше нянечке 5000 доплатить которая за 20 детям упс... моет, чем одной мамочке, которая со своим ребеночком дома сидит
Автор:  Ольха [ 17 авг 2011, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
у меня тоже дети февральские - в сад без проблем пошли (но это вовсе не значит что проблемы не существует)

у меня один мартовский, другой февральский. один путевку в 3,5 получил, другой в 2,5, поэтому я проблемы с очередью не прочувствовала.
а вот проблема с персоналом в детских садах существует. у нас на весь сад 3 няни осталось.
Автор:  Ponja [ 17 авг 2011, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

N_Olha писал(а):
nata888 писал(а):
у меня тоже дети февральские - в сад без проблем пошли (но это вовсе не значит что проблемы не существует)

у меня один мартовский, другой февральский. один путевку в 3,5 получил, другой в 2,5, поэтому я проблемы с очередью не прочувствовала.
а вот проблема с персоналом в детских садах существует. у нас на весь сад 3 няни осталось.


В 3.5 путевку с одним получии.... Как решаи вопрос с работой? Вас полгода жали? В любом случае у вас была возможность, раз не возникло проблем.

Девочки, вы пришли сюда ругаться и доказывать что в принципе-то и нет проблем ни с путевками, ни с садами?

Может стит тогда дождаться респондентов у кого такие проблемы есть?
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja
я мы разве ругаемся?
просто я лично не считаю компенсацию разумным предложением и написала почему
Автор:  зуец [ 17 авг 2011, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
зуец писал(а):
Где брать персонал?
В уже существующих садах нет половины воспитателей и 80% нянь


вот вместо компенсаций и платить зарплаты персоналу - лучше нянечке 5000 доплатить которая за 20 детям упс... моет, чем одной мамочке, которая со своим ребеночком дома сидит



откуда выбивать деньги? Из какого бюджета требовать?
прокурорские проверки не вылазят из отделов образования по жалобам на очередность.
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

предложения:
строить новые сады
повысить з/п персоналу
отобрать бывшие помещения детских садом и использовать их по первоначальному предназначению (это не мое предложения, но я с ним полностью согласна)
Автор:  зуец [ 17 авг 2011, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
предложения:
строить новые сады
повысить з/п персоналу
отобрать бывшие помещения детских садом и использовать их по первоначальному предназначению (это не мое предложения, но я с ним полностью согласна)



1. Где?
2. За счет чего?
3. Все, что могли отобрать (которые были в аренде) давно вернули. Остальное по-честному выкуплено за копейки в шальные годы.
Автор:  ari [ 17 авг 2011, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

N_Olha
У меня августовский - путевку пришлось выбивать обходными путями.
nata888 писал(а):
которая за 20 детям упс... моет

Сколько-сколько няня получает? :sh_ok:
По существу - решать проблему компенсациями- не выход - нужно строить новые сады и освобождать старые. А то муниципальная собственность распродается, а организациям, сидящим в зданиях д/с якобы некуда переезжать.
Автор:  Terracotta [ 17 авг 2011, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Кстати, а в тех немногих регионах, где платят компенсацию за неподошедшую очередь, из какого источника-бюджета деньги берут, кто знает?
ИМХО, компенсация - вполне разумно, но слабо верится мне, что в Приморье такое возможно :-(
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

зуец
ну ту уже извините (Вы же писали про елку :-) )
без денег проблему не решить

раньше был еще вариант - на год в садик выходишь поработать - и путевка в кармане (по-моему приличный вариант, но ведь запретили)

Добавлено спустя 35 секунд:
ari
не получает, в смысле попы 20 детям моет
Автор:  Ponja [ 17 авг 2011, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
Ponja
я мы разве ругаемся?
просто я лично не считаю компенсацию разумным предложением и написала почему


Судя по всему вы уже посещаете сад и вас валнуют просто уже другие вопросы.
А моему сыну 2,2 и наша очередь возможно! подойдет в следующем, но не факт!
И видно поэтому мы говорим сейчас о разных вещах.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
nata888 писал(а):
Ponja
не проще-ли на эти деньги новые сады построить

Проще тут властям: не платить, не искать источники финансирования, не строить и т.д.
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja
то есть Вы правда верить что компенсация это выход?
сколько?
Автор:  Немного солнца [ 17 авг 2011, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

зуец писал(а):
какая прелесть. И компенсацию получать и в очередь вернуться в случае чего. Это и на ёлку залезть и задницу не оцарапать...


:-) и мне этот момент понравился.
Ponja
и какой мой номер будет в сад, если впереди меня тыща условно выбывших стоит? Поле не паханное для махинаций.
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja
и Вы не правы, что если мои дети в саду то меня это не волнует
может у меня еще 3 детей будет?
Автор:  Ponja [ 17 авг 2011, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

зуец писал(а):
да посасывайте что угодно.
У меня вообще нет знакомых, которые страдают от отсутствия садов.
И путевки в сады получили в 3-4 года, и сдали их и ходят в частные сады или дома сидят.

Требовать каких-то компенсаций - это конечно от большого ума....


Очень рада за ваше окружение. В идеале, отсутствие страданий как таковых, по данному поводу))
Я тоже хочу сидеть с ребенком еще года два, но увы, не могу себе этого позволить, как и многие родители, которых вы в принципе можете и не знать.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
nata888 писал(а):
Ponja
и Вы не правы, что если мои дети в саду то меня это не волнует
может у меня еще 3 детей будет?


Да возможно конечно и не права. Хотя я постораюсь умудрится родить следующего малыша в январе)))).

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Немного солнца писал(а):
зуец писал(а):
какая прелесть. И компенсацию получать и в очередь вернуться в случае чего. Это и на ёлку залезть и задницу не оцарапать...


:-) и мне этот момент понравился.
Ponja
и какой мой номер будет в сад, если впереди меня тыща условно выбывших стоит? Поле не паханное для махинаций.


Возвращаемся к теме: что делать и как решать?
Автор:  Немного солнца [ 17 авг 2011, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja писал(а):
Возвращаемся к теме: что делать и как решать?


"следует жить, шить сарафаны..."
не наш вопрос никак его не решим :nez-nayu: , наш вопрос- работать или няню искать или бабушку или дома сидеть, вариантов много :nez-nayu:
Автор:  чипса [ 17 авг 2011, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ничего не делать, и ни как не решать. только в моем районе 5 садов, 1 разрушен, 2 под коттедж сделан (чинуш какой-то). 3 сада малокомплектные.
ищите варианты. я отдала ребенка в садик к бабушкам в деревню, через 3 месяца из центра неожиданно позвонили и пригласили за путевкой, хотя обещали через год дать место :du_ma_et: и так бывает
Автор:  Ponja [ 17 авг 2011, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Бабушки нет, няню осилить - не всем дано, ровно как и коммерческий сад. Что тогда?
Лестница, веревка, мыло? ну в принципе как самый бюджетный вариант)))

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
чипса писал(а):
ничего не делать, и ни как не решать.


Вот и я подумала, что в принципе ничего и не нужно решать....
Все оставить, как есть с сохранением коррупционных схем получения путевок - ведь некоторые же могут себе позволить выкупить место в саду.
Принцип - лишь бы мне было хорошо - двигает миром......
Автор:  зуец [ 17 авг 2011, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja писал(а):
Бабушки нет, няню осилить - не всем дано, ровно как и коммерческий сад. Что тогда?
Лестница, веревка, мыло? ну в принципе как самый бюджетный вариант)))

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
чипса писал(а):
ничего не делать, и ни как не решать.


Вот и я подумала, что в принципе ничего и не нужно решать....
Все оставить, как есть с сохранением коррупционных схем получения путевок - ведь некоторые же могут себе позволить выкупить место в саду.
Принцип - лишь бы мне было хорошо - двигает миром......



Ваши крайности - это эмоции. Денег взять неоткуда ни на компенсации, ни на строительство.
Веревка с мылом - хороший выход при двух детях. Дай Бог чтобы отсутстие места в детском саду было самой страшной проблемой в Вашей жизни...
Автор:  Вдохновенная [ 17 авг 2011, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Вставлю свои 5 копеек. У меня 2 детей и обе вряд ли в сад попадут, такие ужасные у нас номера. :sh_ok:
Думаю, что деление очереди на кварталы или полугодия или месяца всей картины очереди не изменит. Все равно будут те, кто не попадут в сад. Тут хоть принцип лотерей применяй. :ti_pa: Компенсация - в принципе тоже можно, но где найти такие деньги на такие компенсации, если ее и сделают, то будут выплачивать маленькие суммы, которые не покроют затрат на платные сады и няню. Самое оптимальное, на мой взгляд, это строить новые сады и в ускоренном темпе ,и повысить зарплаты нанечкам и воспитателям. Еще можно сделать бесплатное обучение в педагогическом училище для тех, кто учится на воспитателя.(я имею ввиду, что бы государство оплачивало их обучение). По мне так это быстрее решит проблему.
Автор:  Солоха [ 17 авг 2011, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Тема Принципы разумной очереди? А то тут просто истории из жизни,а по существу мало. Так вот я подерживаю,тех кто уже писал о том что очередь должно формироваться не только по месяцу рождения,но и по дате обращения,считая от даты рождения ребенка,а то ребенок рожденный в январе,даже при том что на очередь встали в апреле-мае попадает в д/с,а рожденный в декабре, хоть в день рождения встань-в пролете и это не байка у меня ребенок декабрьский,но мы чесно скажу по знакомству путевку получили,причем очень случайно,а так нам ничего не свитило,а вот соседка на очередь встала ч/з десять дней после рождения и сейчас ребенку 4,8-а очередь не подошла-ребенок тоже декабрьский. Второй малыш у меня тоже в декабре родится,ну не получается у нас на январь :nez-nayu: и опять на очередь становится практически бесполезно. А тема с компенсацией не такой уж и бред,только если бы принято это было на более высоком уровне,тогда местные власти может и сады в непрофильное владение не отдавали бы,дабы деньги из бюджета не тратить,но у нас страна не для людей,так что это из серии сказок.
Автор:  Ponja [ 17 авг 2011, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Зуец, вы ошибаетесь, переходя на личности. Ко мне имеет это отношение, но не в том размере о котором я напиала, скорее просто утрирую, потому как знакома с людьми для которых отсутствие места в саду пораждает массу других жизненноважных проблем.
К примеру мама двоих деток, которым "посчастливилось" появится на свет в декабре с разницей в три года - потеряна работа, а папа бюджетник, имеющий не самый высокий, хотя и стабильный оклад, плюс отсутствие бабушек.
И еще одна мама - одиночка, прекрасных двойняшек трехлеток, родившихся в конце ноября, а места так и нет. А бабушка уже в том возрасте, когда нужны лекарства и полный покой....
И т.д.
Автор:  Немного солнца [ 17 авг 2011, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja писал(а):
Бабушки нет, няню осилить - не всем дано, ровно как и коммерческий сад. Что тогда?
Лестница, веревка, мыло? ну в принципе как самый бюджетный вариант)))


РАЗУМНЫЙ аргумен. лестницу выченкните, достаточно табуретки.
Автор:  Ponja [ 17 авг 2011, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

JulliHart писал(а):
Тема Принципы разумной очереди? А то тут просто истории из жизни,а по существу мало. Так вот я подерживаю,тех кто уже писал о том что очередь должно формироваться не только по месяцу рождения,но и по дате обращения,считая от даты рождения ребенка,а то ребенок рожденный в январе,даже при том что на очередь встали в апреле-мае попадает в д/с,а рожденный в декабре, хоть в день рождения встань-в пролете и это не байка у меня ребенок декабрьский,но мы чесно скажу по знакомству путевку получили,причем очень случайно,а так нам ничего не свитило,а вот соседка на очередь встала ч/з десять дней после рождения и сейчас ребенку 4,8-а очередь не подошла-ребенок тоже декабрьский. Второй малыш у меня тоже в декабре родится,ну не получается у нас на январь :nez-nayu: и опять на очередь становится практически бесполезно. А тема с компенсацией не такой уж и бред,только если бы принято это было на более высоком уровне,тогда местные власти может и сады в непрофильное владение не отдавали бы,дабы деньги из бюджета не тратить,но у нас страна не для людей,так что это из серии сказок.


Спосибо за ваше сообщение. Я согласна с вами, что время обращения должно влиять на формирование очереди.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Немного солнца писал(а):
Ponja писал(а):
Бабушки нет, няню осилить - не всем дано, ровно как и коммерческий сад. Что тогда?
Лестница, веревка, мыло? ну в принципе как самый бюджетный вариант)))


РАЗУМНЫЙ аргумен. лестницу выченкните, достаточно табуретки.


:hi_hi_hi: :co_ol:
Автор:  зуец [ 17 авг 2011, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja писал(а):
Зуец, вы ошибаетесь, переходя на личности. Ко мне имеет это отношение, но не в том размере о котором я напиала, скорее просто утрирую, потому как знакома с людьми для которых отсутствие места в саду пораждает массу других жизненноважных проблем.
К примеру мама двоих деток, которым "посчастливилось" появится на свет в декабре с разницей в три года - потеряна работа, а папа бюджетник, имеющий не самый высокий, хотя и стабильный оклад, плюс отсутствие бабушек.
И еще одна мама - одиночка, прекрасных двойняшек трехлеток, родившихся в конце ноября, а места так и нет. А бабушка уже в том возрасте, когда нужны лекарства и полный покой....
И т.д.



я не переходила на личности. Я лишь пожелала Вам не спадать в истерику по поводу веревки и мыла. Сидеть дома со своим здоровым ребенком - это не самая ужасная проблема.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Вдохновенная писал(а):
Самое оптимальное, на мой взгляд, это строить новые сады и в ускоренном темпе ,и повысить зарплаты нанечкам и воспитателям. Еще можно сделать бесплатное обучение в педагогическом училище для тех, кто учится на воспитателя.(я имею ввиду, что бы государство оплачивало их обучение). По мне так это быстрее решит проблему.


1. где строить?
2. За счет чего повышать зарплаты?
3. Разве обучение в училищах платное?
Автор:  Зеркальная [ 17 авг 2011, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Мы попали в сад сразу, мы февральские– сменной очередности ничего не изменишь, всегда будут те , кто не попадает :ne_vi_del: Из за отсутствия мест в саду и низкой оплаты педагогам! У нас в саду ни одной няни! А три месяца к нам ходили со всех групп воспитатели так как последняя сбежала :-( вопрос надо решать с местами, садами, возвращать льготы тем кто идет работать в сад и повышать зарплаты!
Автор:  Neta [ 17 авг 2011, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Я бы предложила вот что:
Раз уж такая критическая ситуация с садами (по себе знаю, чего мне стоило получить путевку для сентябрьского ребенка. К слову, кто хочет - тот получит, да не о том)!
1. Путевки давать при условии, что оба родителя работают! (если мама в декрете со вторым, тертьим - это не в счет).
2. Все-таки приоритет отдавать русским детям, ни в коем случае я не расистка, но у нас в группе не один, не два ребенка - узбеки. Мне это кажется странным при том, что "нашим" детям мест не хватает.
3. И конечно, я за то, чтобы вернули льготы при устройстве в сад воспитателям и няням! Ну и з.п. поднять не мешало бы - но это пустой звук...
Автор:  Garfild-the-cat [ 17 авг 2011, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja писал(а):
Я согласна с вами, что время обращения должно влиять на формирование очереди.

Не факт..мало ли по какой причине люди не сразу обратились. в жизни всякое бывает.Но как-то надо регулировать моменты, когда ребенок , которому 2,5 ,получает путевку, а тот , которому уже 3, остается за бортом.У моей подруги ребенку 22 августа 3 года и они остались без путевки, хотя все сделали вовремя.
Автор:  Neta [ 17 авг 2011, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Garfild-the-cat
Да невозможно это, когда спрос намного выше предложения! И ничего тут не поможет, кроме соответствия кол-ва мест в садах кол-ву детей, на эти места претендующих!
Автор:  eila [ 17 авг 2011, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Я Хабаровчанка и искренне думала, что у вас такие же проблемы с получением путевок в д/с. А у Вас тут так мило :-ok-: в 2,5 года не льготник получает место, эх..., и чудеса бывают.
У нас мамочки ругаются, деткам уже 6 лет, а путевки не дают, хотя!!!обязаны обеспечить всех дошкольным образованием, но Тен (нач.УО) придумала, что достаточно деток пристроить на 2 часа занятий - чем не дошкольное бесплатное образование :nez-nayu: .
Автор:  Ponja [ 17 авг 2011, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

зуец писал(а):
Сидеть дома со своим здоровым ребенком - это не самая ужасная проблема.


Ну вы не читаете о чем я пишу, ну да ладно. При случае обсудим в соответствующей для этого теме.

Где строить? Где брать деньги на строительство? Чем платить? Вряд ли об этом должна думать родившая мать, вы не согласны?
Хотя наличие финансов в стране не вызывает сомнений. Судя по острой нехватке стране стадионов для проведения олимпийских игр и прочих массовых мероприятий.
Для того чтоб наша стана ВЫГЛЯДЕЛА державой - денег не жалюют, а для того чтоб была ей - денег нет.
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja
Я все же не совсем поняла тему совещания в отделе образования. О чем они именно хотят говорить: как эту очередь сократить или формировать по-новому будут? "Разумная очередь" как-то дико звучит.
Автор:  eila [ 17 авг 2011, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла писал(а):
"Разумная очередь" как-то дико звучит.

к вариант, указывать при постановке в очередь желаемую дату поступления, а потом пусть из УО уточняют со временем эту дату, ведь не секрет, что многие не хотят отдавать лялю в 2 года, а отказаться от путевки боятся, тк потом можно вообще не получить, вот и водят лялю раз в неделю. Есть такие случаи и они не редки.
Автор:  Барби-Яга [ 17 авг 2011, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

PONJA - Не обращайте внимание на недобрые комменты! Вы имеете право на свое мнение по поводу компенсаций, это ваше предложение.

По мне, так запрет брать в садик детей сотрудников - самая большая глупость, какую могли придумать наши чиновники. Текучка кадров их беспокоила!!! Они думали, запретят детей работников брать - куча мест в саду появится??? Необходимо вернуть правило, по которому ребенок работника попадал в садик, просто продлить срок работы с полугода, как было раньше, до полутора - двух лет. Тогда решится проблема хотя бы с персоналом...
Автор:  Немного солнца [ 17 авг 2011, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

eila

:wo_ol: :wo_ol: :wo_ol: водят ребенка!
Автор:  Барби-Яга [ 17 авг 2011, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Кстати, раз уж вы попадаете на такое важное мероприятие, не могли бы вы спросить, кто придумал обмен путевок только с 1 сентября? ОООчень креативный человек..."Перенесем очередь с мая на сентябрь!!!!"
Автор:  eila [ 17 авг 2011, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Немного солнца зачем же так эмоционально :-) ?
Автор:  Не, опытная [ 17 авг 2011, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

у меня оба декабрьские. старшему в следующем году в школу. путевок не было для нас и не будет.
нам выплачивают компенсацию - рублей 145 каждый месяц. как насмешка.
пусть:
1. вернут здания садиков - садикам. пусть начнут с крайоно например - подадут пример другим
2. повысят зп и улучшат условия работы для работников ДУ
3. компенсация за неполучение путевки должна быть адекватной.
4. облегчат и стараются способствовать созданию домашних садов, без излишней бюрократии
Автор:  Вдохновенная [ 17 авг 2011, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Мирадина писал(а):
По мне, так запрет брать в садик детей сотрудников - самая большая глупость, какую могли придумать наши чиновники. Текучка кадров их беспокоила!!! Они думали, запретят детей работников брать - куча мест в саду появится??? Необходимо вернуть правило, по которому ребенок работника попадал в садик, просто продлить срок работы с полугода, как было раньше, до полутора - двух лет. Тогда решится проблема хотя бы с персоналом...

Я тоже за то, что бы детей сотрудников брали в сад!
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Вдохновенная писал(а):
Я тоже за то, что бы детей сотрудников брали в сад!


но в другую группу!
Автор:  Юлисса [ 17 авг 2011, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Neta писал(а):
2. Все-таки приоритет отдавать русским детям, ни в коем случае я не расистка, но у нас в группе не один, не два ребенка - узбеки.

:sh_ok:
А если они такие же россияне как вы и так же как и все отстояли очередь и попали в сад ?

В этой отрасли столько проблем , что ни какая разумная очередность их не решит :ne_vi_del:
Начиная отсутствием помещений, заканчивая персоналом , от нянь до педагогов :ny_tik:
Финансирование компенсаций вообще за гранью фантастики :ps_ih:
Автор:  Terracotta [ 17 авг 2011, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла писал(а):
Вдохновенная писал(а):
Я тоже за то, что бы детей сотрудников брали в сад!


но в другую группу!

Не поняла - почему в другую? :du_ma_et: :smu:sche_nie:
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Terracotta писал(а):
Не поняла - почему в другую?


чтобы соблюсти принцип равного отношения к детям.
Автор:  Neta [ 17 авг 2011, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Юлисса
Понятно, что они граждане страны, и если бы мест было полно, но когда так сказать коренным жителям не доступен садик, а приезжим - нате, вы ж в январе родились, считаю как-то не совсем это правильным в сложившейся ситуации нехватки садов.
Автор:  Terracotta [ 17 авг 2011, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла писал(а):
Terracotta писал(а):
Не поняла - почему в другую?


чтобы соблюсти принцип равного отношения к детям.

А, поняла - имелось в виду пребывание отдельно от мамы... Я уж подумала, что детей сотрудников предлагают в отдельную группу, в изоляцию, так сказать :hi_hi_hi:
Автор:  eila [ 17 авг 2011, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Мирадина писал(а):
По мне, так запрет брать в садик детей сотрудников - самая большая глупость, какую могли придумать наши чиновники. Текучка кадров их беспокоила!!! Они думали, запретят детей работников брать - куча мест в саду появится??? Необходимо вернуть правило, по которому ребенок работника попадал в садик, просто продлить срок работы с полугода, как было раньше, до полутора - двух лет. Тогда решится проблема хотя бы с персоналом...

У нас, Слава Богу, запрета нет, но и без этого ужасная текучка. Точно знаю, что 60% работающих нянечек это бабушки и мамы деток. Договор подписывают на 2 года, но он силы не имеет, если путевку выписали, то назад уже дороги нет, видимо Ваша Администрация совсем с ума сошла, раз такие запреты вводит. Опять же договариваться через зав. :men: . Кто в садах то теперь работает? Кому детей доверяете? У нас нянечки 4 тр получают :nez-nayu: , ну и кто будет работать? Только бабушки и мамы :fe_me_ly:

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Terracotta писал(а):
Не поняла - почему в другую?

потому что ребенок просто не даст работать. Моя козявочка только и бегает к бабушке и жутко ревнует к другим деткам.
Дарданелла писал(а):
чтобы соблюсти принцип равного отношения к детям.

любимчики всегда будут.
Автор:  Neta [ 17 авг 2011, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

eila
Капец! Я думала, это повсеместное нововведение, оказывается, что нет. Кто работает? Да сами поражаемся - спасибо нашим воспитателям, что работают (правда обе в моей группе) - так сказать "неофициально" с детьми.
Автор:  Polineus [ 17 авг 2011, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Юлисса писал(а):
А если они такие же россияне как вы и так же как и все отстояли очередь и попали в сад ?


А у нас есть сад в котором по пол группы узбеков И что-то мне подсказывает....ну не граждане они РФ :men:
Автор:  Fairlady* [ 17 авг 2011, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Neta писал(а):
1. Путевки давать при условии, что оба родителя работают! (если мама в декрете со вторым, тертьим - это не в счет).

славненько :-) зашибись просто..
как выйти на работу. если дите не с кем оставлять?
а если нет работы, может это временно? то велкам за вторым-тертьим, чтобы очередь не занимать? фигли дома просто так сидеть, рожайте?
Neta писал(а):
2. Все-таки приоритет отдавать русским детям, ни в коем случае я не расистка, но у нас в группе не один, не два ребенка - узбеки. Мне это кажется странным при том, что "нашим" детям мест не хватает.

тоже прелестно :hi_hi_hi: причем с обеих сторон..и откуда места для узбеков?
их мамы-папы дворы метут? вы про таких узбеков говорите?
я вообще, мимо проходила, как говорится. тему просто почитываю. путевку получили в этом году, сыну октябрьский, 4 года
но встали в очередь, когда ему был ровно год. так возможно и в прошлом году получили бы :nez-nayu:
Автор:  eila [ 17 авг 2011, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Neta писал(а):
Да сами поражаемся - спасибо нашим воспитателям, что работают (правда обе в моей группе) - так сказать "неофициально" с детьми.

у и куда это годится? Выносите вопрос на обсуждение.
В Хабаровске тоже пригласили активистов этой проблемы из партии "ЕР" , видать для галочки отчитаться надо, а нам выговориться :-) .
Больше всего меня убивает прозрачность очереди :ps_ih:

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Fairlady* писал(а):
я вообще, мимо проходила, как говорится. тему просто почитываю. путевку получили в этом году, сыну октябрьский, 4 года
но встали в очередь, когда ему был ровно год. так возможно и в прошлом году получили бы :nez-nayu:

ну точно, значит у вас все хорошо с очередью и распределением мест :son-ce:
Автор:  GLudmilaA [ 17 авг 2011, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja писал(а):
Спосибо за ваше сообщение. Я согласна с вами, что время обращения должно влиять на формирование очереди.

А разве время обращения не влияет? Мы вот на очередь встали сразу, а наши соседи (у них сынок родился на 10 дней раньше) через месяц....так вот у нас 900-я очередь, а у них 1400-я, вот.
Автор:  ГалВяч [ 17 авг 2011, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Нормально так администрация придумала: собрать совещание, чтоб придумать как очередь перекроить, чтоб она меньше стала :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih: . Все равно что предложить четных вычеркнуть, нечетных оставить, или наоборот. Лучше-б посовещались где денег взять чтобы парочку новых д/садов построить.
Автор:  Ольха [ 17 авг 2011, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ГалВяч писал(а):
четных вычеркнуть, нечетных оставить, или наоборот

зря вы это озвучили :-)
они могут в жизнь воплотить...
Автор:  ГалВяч [ 17 авг 2011, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ну а по существу, мое мнение такое, что д/с должны в первоочередном порядке посещать дети работающих родителей, но тут уж администрация должна плотно работать с налоговой, пенсинным и т.д. - типа нет отчислений в течении 6 мес (например) - освободите муниципальный д/с. Ну что-то подобное.
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ГалВяч
то есть неработающим даже шанса поработать не давать?
Автор:  ГалВяч [ 17 авг 2011, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
ГалВяч
то есть неработающим даже шанса поработать не давать?


А если внимательнее почитать мое сообщение выше? Я-ж не предлагаю не давать такому ребенку путевку, я предлагаю мониторить впоследствии - работают-ли родители, есть-ли от них отчисления, в том числе и в бюджет из которого и содержатся муниципальные д/сады.
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
ГалВяч
то есть неработающим даже шанса поработать не давать?


Вы что, всерьез полагаете, что как только ребенок попадет таки в садик, вам поработать много удастся? Они болеют там неделя через неделю. Последний год мне удавалось работать, не прибегая к больничным, только благодаря тому, что обратились за услугами к няне.
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ГалВяч
тоже прикольно - а если работодатель что-нибудь накосячит со взносами в пенсионный и т.п.
на мой взгляд подобное предложение противоречит правам человека на образование (дошкольное в том числе)

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Дарданелла
не понятно Ваше удивление - многие мамы работают и дети у них при этом в садике
Автор:  ГалВяч [ 17 авг 2011, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла писал(а):
nata888 писал(а):
ГалВяч
то есть неработающим даже шанса поработать не давать?


Вы что, всерьез полагаете, что как только ребенок попадет таки в садик, вам поработать много удастся? Они болеют там неделя через неделю. Последний год мне удавалось работать, не прибегая к больничным, только благодаря тому, что обратились за услугами к няне.


А у меня старший уже в школе, так что я прекрасно знаю, что происходит с ребенком в детском саду. Однако это слабое оправдание для тех, кто не желает работать.
Автор:  Солоха [ 17 авг 2011, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
ГалВяч
то есть неработающим даже шанса поработать не давать?

Давать конечно,но если в течении полугода мама не работает,то может и имеет смысл. У нас в малышовой группе предостаточно неработающих мам,которые ребенка водят только когда им на маникюр надо,а кому-то место в саду необходимо дабы на кусок хлеба заработать. Прежде всего это относится к категории льготников из разряда работников судов и прокуратуры-вот кого бы я из льготной очереди убрала в первую голову.Зарплаты у них высоченные,жены дома сидят и за детьми смотреть вполне могут или частный сад себе позволить,а то у учителей льготу на первоочередное получение места в сад забрали,а этим "сиротам" оставили,только вот у начинающего педагога зарплата на уровне прожиточного минимума,а у федеральной судьи за 100 тыс переваливает. Наши детки подрастут и мы уже будем о нехватке учителей говорить.
Автор:  ГалВяч [ 17 авг 2011, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
ГалВяч
тоже прикольно - а если работодатель что-нибудь накосячит со взносами в пенсионный и т.п.
на мой взгляд подобное предложение противоречит правам человека на образование (дошкольное в том числе)


Ну не может-же он косячить пол-года, год.
Так и сама очередь тоже противоречит тем-же самым правам, однако-ж надо ее как-то ОБРАЗУМИТЬ (бред какой-то).
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ГалВяч писал(а):
Ну а по существу, мое мнение такое, что д/с должны в первоочередном порядке посещать дети работающих родителей, но тут уж администрация должна плотно работать с налоговой, пенсинным и т.д. - типа нет отчислений в течении 6 мес (например) - освободите муниципальный д/с. Ну что-то подобное.


Ваше предложение, конечно, очень заманчиво. Как человек работающий и отдающий часть зарплаты няне, я двумя руками за ваше предложение. Но по существу это уже дискриминация. Право на посещение ДОУ предоставляется все же детям, а не их родителям.
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

у меня один мартовский, другой февральский. один путевку в 3,5 получил, другой в 2,5, поэтому я проблемы с очередью не прочувствовала.

...ну вот потому-то Вы их и получили - потому что родились в начале года... А моя старшая (ноябрёнок) только в том году получила (почти в 4) и то, потому, что открывали в нашем саду новую группу специально для 4-леток ':roll:' ...а младшей ни авокадо не светит в этом году, т.к. мы "декабрьские", и в следующем я примерно представляю что мне Марина Николаевна ответит: "ой, а вы уже по возрасту в младшую не подходите" :ps_ih:
Автор:  Fairlady* [ 17 авг 2011, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ГалВяч писал(а):
Ну а по существу, мое мнение такое, что д/с должны в первоочередном порядке посещать дети работающих родителей, но тут уж администрация должна плотно работать с налоговой, пенсинным и т.д. - типа нет отчислений в течении 6 мес (например) - освободите муниципальный д/с. Ну что-то подобное.

оо, еще одно гениальное высказывание
а на каком основании?

ГалВяч писал(а):
Однако это слабое оправдание для тех, кто не желает работать.

оооо, браво :co_ol:
вы родились в середине 20 века, когда за тунеядство статья была??
я просто ржунимагу, для тех кто не желает работать, сада детям не давать ;;-)))
гениальная мысль :co_ol: :co_ol: :co_ol: :co_ol:
Автор:  чипса [ 17 авг 2011, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

а как быть тем, кто работает не по трудовой :ps_ih: отчисления то не идут в пенс.фонд
Автор:  eila [ 17 авг 2011, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
на мой взгляд подобное предложение противоречит правам человека на образование (дошкольное в том числе)

вся эта очередь противоречит правам человека на образование :ny_tik:
Автор:  Neta [ 17 авг 2011, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Мне кажется многие не поймут - что обсуждается вопрос, как сделать так, чтобы в условиях дефицита садов, поступал туда тот, кто действительно остро нуждается в садике, а не тот, кто ходит туда пару раз в месяц, занимая чье-то место!
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

чипса писал(а):
через 3 месяца из центра неожиданно позвонили и пригласили за путевкой, хотя обещали через год дать место


повезло Вам))) :co_ol:
Автор:  Neta [ 17 авг 2011, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

чипса писал(а):
а как быть тем, кто работает не по трудовой :ps_ih: отчисления то не идут в пенс.фонд

Ну значит и налоги не платятся :ti_pa: - садик-то из каких средств финансируется?
Автор:  чипса [ 17 авг 2011, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Neta писал(а):
чипса писал(а):
а как быть тем, кто работает не по трудовой :ps_ih: отчисления то не идут в пенс.фонд

Ну значит и налоги не платятся :ti_pa: - садик-то из каких средств финансируется?

ну не все же директора и менеджеры в офисах сидят, кто-то и у армян фруктами торгует :ps_ih: или они не люди?
Автор:  Fairlady* [ 17 авг 2011, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

JulliHart писал(а):
У нас в малышовой группе предостаточно неработающих мам,которые ребенка водят только когда им на маникюр надо,а кому-то место в саду необходимо дабы на кусок хлеба заработать.


а вы не думаете о том, что многие водят детей в сад, потому что этим детям надо общаться со сверстниками, заниматься, учиться чему-то новому в коллективе? а не час=другой на площадке
а на кусок хлеба зарабатывать когда собрались, если ребенок болеет неделя через две? или таки денег на няньку хватает?? :co_ol:

ой, тема - из пустого в порожнее
уже понеслось, - неработающие офииально мамаши- жены-тунеядки, детям таких путевки не давать ;;-)))
по существу- перелаются все, а тему закроют, совещание пройдет мимо и все останется как есть
:men:
Автор:  ГалВяч [ 17 авг 2011, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
вы родились в середине 20 века, когда за тунеядство статья была??
я просто ржунимагу, для тех кто не желает работать, сада детям не давать ;;-)))
гениальная мысль :co_ol: :co_ol: :co_ol: :co_ol:

Да почему-ж не давать? Если им хватает средств, чтоб не работать, то должно хватить и на коммерческое образование.
Автор:  Neta [ 17 авг 2011, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Да и кто говорит, что не давать? Просто приоритет за более нуждающимися может оставить?
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
Дарданелла
не понятно Ваше удивление - многие мамы работают и дети у них при этом в садике


Вы хотите сказать, что в течение первого года нахождения в ДОУ этим "вашим мамам" удавалось много и плодотворно трудиться, не прибегая ни к больничным, ни к помощи бабушек и нянь? У них наверное были супер-закаленные дети, которые совершенно безболезненно прошли период адаптации. Мне, например, пришлось срочно забирать ребенка из частного детсада (очень хорошего детсада!) только потому, что мне не удавалось нормально работать, что очень нервировало работодателя.
Автор:  Fairlady* [ 17 авг 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Neta писал(а):
чипса писал(а):
а как быть тем, кто работает не по трудовой :ps_ih: отчисления то не идут в пенс.фонд

Ну значит и налоги не платятся :ti_pa: - садик-то из каких средств финансируется?

о даа-аа, значит пускай те, из чьих средств финансируется, платят НОРМАЛЬНОЕ пособие, и не до 1,5 лет, а до 3х
или вот планируют ввести обязательное дошкольное образование, с 5-6 лет, вот и пускай платят до 5 лет, да не 145 рублей :men:
а то народ в 1,5 года не получив путевку, уже вой на весь свет поднимает- как так,на кусок хлеба не хватает, путевки нет, а те, кому дали путевку, ходят в свободное время на маникюр
Автор:  ГалВяч [ 17 авг 2011, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

чипса писал(а):
Neta писал(а):
чипса писал(а):
а как быть тем, кто работает не по трудовой :ps_ih: отчисления то не идут в пенс.фонд

Ну значит и налоги не платятся :ti_pa: - садик-то из каких средств финансируется?

ну не все же директора и менеджеры в офисах сидят, кто-то и у армян фруктами торгует :ps_ih: или они не люди?

А самостоятельно деларацию о доходах подать они не могут? и заплатить-таки положенный налог. Мне вот тоже очень жалко довольно-таки кругленькую сумму ежемесячно отдавать, и работодателю моему тоже жалко, только вот из таких отчислений и формируется бюджет города, края и т.д.
Автор:  Fairlady* [ 17 авг 2011, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

что уже в кучу все, принципы российского налогообложения, и очередность в саду :men:
Автор:  ГалВяч [ 17 авг 2011, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
что уже в кучу все, принципы российского налогообложения, и очередность в саду :men:

А то-ж! Надо-ж придумать как очередь-то сделать РАЗУМНОЙ.
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ГалВяч писал(а):
Если им хватает средств, чтоб не работать, то должно хватить и на коммерческое образование.


...поддержу. Просто я пару недель назад "общалась" с нашей Мариной Николаевной, где она мне в задушевной беседе рассказала, что стоят в очереди очень много детей, которые УЖЕ посещают частные дет. сады...и судя по всему, им там очень нра, и идти в муниципальный они не собираются...НО!!! Тем не менее, из очереди не вычеркиваются, не понятно почему. :nez-nayu: Соответственно, эти частные сады списков о своих "подопечных" не предоставляют, отсюда и полная неразбериха... Мне кажется, что было бы гораздо честнее мамам тех детей, которые могут себе позволить и которым нравится посещать частный сад не морочить голову инспекторам, а дать возможность пойти в муниц. садик тем деткам, чьи родители РЕАЛЬНО должны или вынуждены работать...
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла писал(а):
nata888 писал(а):
Дарданелла
не понятно Ваше удивление - многие мамы работают и дети у них при этом в садике


Вы хотите сказать, что в течение первого года нахождения в ДОУ этим "вашим мамам" удавалось много и плодотворно трудиться, не прибегая ни к больничным, ни к помощи бабушек и нянь? У них наверное были супер-закаленные дети, которые совершенно безболезненно прошли период адаптации. Мне, например, пришлось срочно забирать ребенка из частного детсада (очень хорошего детсада!) только потому, что мне не удавалось нормально работать, что очень нервировало работодателя.


что значит "вашим мамам" :-) у меня самой 2 ребенка в детском саду и я нигде не заявляла что не прибегала к помощи других людей и не ходила на больничные
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

чипса писал(а):
ну не все же директора и менеджеры в офисах сидят, кто-то и у армян фруктами торгует или они не люди?


;;-))) ;;-))) ;;-))) И действительно, почему бы директорам тоже у армян фруктами не поторговать, армяне тоже люди :-)
Автор:  Neta [ 17 авг 2011, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
Neta писал(а):
чипса писал(а):
а как быть тем, кто работает не по трудовой :ps_ih: отчисления то не идут в пенс.фонд

Ну значит и налоги не платятся :ti_pa: - садик-то из каких средств финансируется?

о даа-аа, значит пускай те, из чьих средств финансируется, платят НОРМАЛЬНОЕ пособие, и не до 1,5 лет, а до 3х
или вот планируют ввести обязательное дошкольное образование, с 5-6 лет, вот и пускай платят до 5 лет, да не 145 рублей :men:

А больше мы вам ничего не должны?
Автор:  чипса [ 17 авг 2011, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ГалВяч
пойду скажу мамочке своего ученика, которая зарабатывает 7000 у армяна, чтоб пошла самостоятельно декларацию заполнила
Автор:  Солоха [ 17 авг 2011, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
а вы не думаете о том, что многие водят детей в сад, потому что этим детям надо общаться со сверстниками, заниматься, учиться чему-то новому в коллективе? а не час=другой на площадке
а на кусок хлеба зарабатывать когда собрались, если ребенок болеет неделя через две? или таки денег на няньку хватает??

День-два в неделю? много общения и обучения! Некоторых я вообще не видала,только имя на кабинке и знаю таких,которые путевку взяли,а ребенка не водят,место держат.Речь о них прежде всего. И вот мне например повезло-ттт,мой за весь год только два раза болел,иначе мне пришлось бы увольнятся одназначно,на работе больничные терпеть бы не стали. и почему это вопрос о неработающих мамах не по теме.Сады муниципальные содержатся на средства бюджета,т.е на наши налоги,и почему тогда работающая женщина должна платить няне или платный сад,а не работающая в муниципальный ребенка по собственной только надобности водить-тогда за деньги пожалуста за общение и обучение.
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

mysiffa
когда родители детей посещающих платные сады получают путевку в муниципальный - это их право пойти в муниципальный или остаться в платном, если они остаются - просто возвращают путевку и все
не понимаю - кому они не дают пойти в садик?
Автор:  Neta [ 17 авг 2011, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

JulliHart писал(а):
Fairlady* писал(а):
а вы не думаете о том, что многие водят детей в сад, потому что этим детям надо общаться со сверстниками, заниматься, учиться чему-то новому в коллективе? а не час=другой на площадке
а на кусок хлеба зарабатывать когда собрались, если ребенок болеет неделя через две? или таки денег на няньку хватает??

День-два в неделю? много общения и обучения! Некоторых я вообще не видала,только имя на кабинке и знаю таких,которые путевку взяли,а ребенка не водят,место держат.Речь о них прежде всего. И вот мне например повезло-ттт,мой за весь год только два раза болел,иначе мне пришлось бы увольнятся одназначно,на работе больничные терпеть бы не стали. и почему это вопрос о неработающих мамах не по теме.Сады муниципальные содержатся на средства бюджета,т.е на наши налоги,и почему тогда работающая женщина должна платить няне или платный сад,а не работающая в муниципальный ребенка по собственной только надобности водить-тогда за деньги пожалуста за общение и обучение.

Согласна! :co_ol:
Автор:  Fairlady* [ 17 авг 2011, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Neta писал(а):
А больше мы вам ничего не должны?

аа, таки сады из вашего родительского кармана финансируются? по большей части?? :ps_ih:
ну тады звиняйте
пойду-ка я лучше отсюда)) и подумаю на досуге, а не сдать ли путевочку в пользу "якобыы" больше нуждающихся, а то еще обдерут, на финансировании садов ;;-)))
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

JulliHart писал(а):
почему тогда работающая женщина должна платить няне или платный сад,а не работающая в муниципальный ребенка по собственной только надобности водить-тогда за деньги пожалуста за общение и обучение.


+1000000000000000000000000000000

сама просто в такой ситуации)))
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

JulliHart писал(а):
и почему тогда работающая женщина должна платить няне или платный сад,а не работающая в муниципальный ребенка по собственной только надобности водить-тогда за деньги пожалуста за общение и обучение.

а может у них папа налоги платит? мало-ли почему женщина не работает, может у нее такая ситуация жизненная сложилась (здоровье, родственники нуждающиеся в уходе и т.п.)
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
когда родители детей посещающих платные сады получают путевку в муниципальный - это их право пойти в муниципальный или остаться в платном, если они остаются - просто возвращают путевку и все
не понимаю - кому они не дают пойти в садик?


...вот только почему-то они "забывают" :ti_pa: путёвочку-то сдать!!!.....и висид за ними место хрен знает сколько)))
Автор:  Fairlady* [ 17 авг 2011, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

JulliHart писал(а):
Некоторых я вообще не видала,только имя на кабинке и знаю таких,которые путевку взяли,а ребенка не водят,место держат.

ого, а я думала у таких путевки отбирают, если не водят ребенка
JulliHart писал(а):
И вот мне например повезло-ттт,мой за весь год только два раза болел,иначе мне пришлось бы увольнятся одназначно,на работе больничные терпеть бы не стали

вам ОЧЕНЬ повезло- я про то, что ребенок не болел. такие как вы-исключение, особенно на первом году посещения сада
а вот если бы уволились, то мигом оказались бы в стороне "неработающих, которые могут себе это позволить"
тут же особо никто не разбирается-работаешь с 8 до 17- гуд.должна быть путевка. не работаешь- жена прокурора-фед.судьи-олигарха- нефиг место занимать
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
что значит "вашим мамам" у меня самой 2 ребенка в детском саду и я нигде не заявляла что не прибегала к помощи других людей и не ходила на больничные


Вам крупно повезло. У вас очень терпеливый работодатель (и наверное, хорошая оплата больничных). И "другие люди" просто рвутся посидеть с вашими больными маленькими детьми, ессно за спасибо.
Автор:  Fairlady* [ 17 авг 2011, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

mysiffa писал(а):
JulliHart писал(а):
почему тогда работающая женщина должна платить няне или платный сад,а не работающая в муниципальный ребенка по собственной только надобности водить-тогда за деньги пожалуста за общение и обучение.


+1000000000000000000000000000000

сама просто в такой ситуации)))

подумайте, прежде чем плюсовать
ибо уже третий случай - совсем другой. первые два- это работа по жизненной необходимости, и не работа, потмоу что и так хорошо.
кто вам мешает НЕ работать? если вы ощутимо лишаетесь своей зп, отдавая ее няне? смысл в работе?
оо, ради того чтобы не сидеть дома с ребенком, ибо быт достал?? я делаю карьеру? или на работе общаюсь хотябы, а не в 4х ся не просиживаю зад дома, я РАБОТАЮ?
и отдаю зп няньке или за комм сад?

девочки, о чем вообще разговор-то пошел?
кто вообще в праве запретить МАТЕРИ работать-не работать,и уже от этого плясать- давать или не давать РЕБЕНКУ путевку в гос.учреждение??
вот что меня зацепило, когда в приницпы Разумной очереди несколько человек предлагало именно эту зависимость вставить :men:
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла писал(а):
И "другие люди" просто рвутся посидеть с вашими больными маленькими детьми, ессно за спасибо.

вот это вообще к чему?
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла писал(а):
Вам крупно повезло. У вас очень терпеливый работодатель (и наверное, хорошая оплата больничных). И "другие люди" просто рвутся посидеть с вашими больными маленькими детьми, ессно за спасибо.

;;-))) ;;-))) ;;-)))

Добавлено спустя 39 секунд:
Fairlady* писал(а):
кто вам мешает НЕ работать?

во-первых, я работаю!
Автор:  чипса [ 17 авг 2011, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла писал(а):
Вам крупно повезло. У вас очень терпеливый работодатель (и наверное, хорошая оплата больничных). И "другие люди" просто рвутся посидеть с вашими больными маленькими детьми, ессно за спасибо.

у меня нетерпеливый работодатель ::yaz-yk: а больничные вообще копейки :-) и никто не рвется посидеть с моей дочкой :ny_tik: но как то выкручиваемся.
заболевает ребенок, я ее отвожу аж в октябрьский район на неделю, две и продолжаю работать :ps_ih: хотя хотела бы и посидеть на больничном
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

mysiffa писал(а):
...вот только почему-то они "забывают" путёвочку-то сдать!!!.....и висид за ними место хрен знает сколько)))


Не дезинформируйте народ! Путевка - это не ценная акция, не документ, а всего лишь бумажка, на которой написаны ФИО ребенка. Если она не попадает в срок и вовремя к заведующей обозначенного в путевке ДОУ, образовывается одно лишнее место, о наличии которого позже докладывается в отдел образования, и потом (когда все такие места становятся подсчитаны) происходит доукомплект. И может потом держать в кармане свою "путевочку" такой несознательный родитель хоть до самых седин!
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

mysiffa писал(а):
...вот только почему-то они "забывают" :ti_pa: путёвочку-то сдать!!!.....и висид за ними место хрен знает сколько)))

как это? путевочку нужно в садик отнести в течение ограниченного времени иначе она аннулируется
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
смысл в работе?

чтобы её не потерять!!! Я уже 9 лет работаю на одном предприятии и мне как-то не очень хочется мыкаться по работодателям в поисках нового места. Тем более, зная ситуацию, когда работодатель, мягко говоря, отдает предпочтение не мамаше с 2-мя сопливыми детьми, а юной выпускнице, пусть и без опыта, но лишь бы по больничным не бегала. А, простите повторюсь, с двумя детьми как-то без больничных не совсем реально... :ps_ih:
Автор:  Fairlady* [ 17 авг 2011, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

mysiffa писал(а):
Fairlady* писал(а):
кто вам мешает НЕ работать?

во-первых, я работаю!

я так и поняла, что работаете
и отдаете часть заработанного за частный сад или няньку
поэтому и написала, что если это ощутимая часть- то смысл в работе?
а если не ощутимая, то чем вы отличаетесь от тех, кто не работает и платит за комм сад?
аах,да. я забыла
вы же можете всегда сказать, чтовы рабооо-оотаете :co_ol:

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
nata888 писал(а):
как это? путевочку нужно в садик отнести в течение ограниченного времени иначе она аннулируется

точно
и попробуй не выйди по уважительной причине до октября в сад, мигом места лишишься
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
Дарданелла писал(а):
И "другие люди" просто рвутся посидеть с вашими больными маленькими детьми, ессно за спасибо.

вот это вообще к чему?


вы вообще читаете сами, что вы пишете? "Другие люди" взяты из вашего поста.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
чипса писал(а):
я ее отвожу аж в октябрьский район на неделю, две и продолжаю работать хотя хотела бы и посидеть на больничном


это чудесно, когда есть куда отвезти (в смысле к родственникам). А если некуда? У меня, например, родители умерли.
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
ради того чтобы не сидеть дома с ребенком, ибо быт достал?? я делаю карьеру? или на работе общаюсь хотябы, а не в 4х ся не просиживаю зад дома, я РАБОТАЮ?
и отдаю зп няньке или за комм сад?


...и в третьих - я не СИЖУ дома с ре ТОЛЬКО потому, что считаю, что я не смогу дать то развитие своему ребенку, которое она уже должна получать в своем возрасте. И общение в социуме - это нечто иное, нежели просто сходить с мамой на площадку погулять))) И ведёт ребенок себя совершенно по другому с няней, нежели со мной. Думаю, ни для кого не секрет, что многие дети с мамой могут себе позволить и похныкать, а отдельные индивиды и истерику закатить, и по полу торгового центра поваляться))) :sh_ok:

Вот поэтому да, мне приходится работать на няню, дабы мой ребенок развивался среди своих сверстников)))
...и так, для справочки - ЗАД дома я не просиживала, а с самого утра запрягалась тряпками, ведрами и прочей утварью и херачила с утра до вечера)))
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла
я не про "другие люди" я про "рвуться посидеть" и "ессно за спасибо"
вопрос к чему Вы это написали? Вас волнует как я решаю свои проблемы с болеющими детьми? или сколько мне это стоит?
Автор:  чипса [ 17 авг 2011, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла
это нисколько не чудесно :-(
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
путевочку нужно в садик отнести в течение ограниченного времени иначе она аннулируется


...у моей старшей дочери из 17 человек по списку, регулярно сад посещали от силы 13 человек. С некоторыми мы "знакомились" :ti_pa: на новогоднем утреннике)))
Автор:  FlyFish [ 17 авг 2011, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

А у нас на работе компенсируют часть оплаты за ком. садик.
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла
просто Вы немного категоричны - многие работают с детьми посещающими сад - не понятно почему это Вас так удивляет
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

я Вам говорю о том, о чем мы разговаривали с Мариной Николаевной - о том, что дети начинают посещать частный сад, но в то же время не вычеркиваются из общей очереди, а отследить это практически невозможно, т.к. большинство садов не лицензировано! Вот я о чем!!!! :a_g_a:
Автор:  Terracotta [ 17 авг 2011, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ИМХО, очевидно, что сделать очередь такой, чтобы она казалась разумной для всех стоящих в ней (сколько у нас сейчас в очереди по краю, около 18 тыс?), - утопическая идея :nez-nayu:
Вариант номер раз. Если ориентироваться на опыт кап.стран – там практически повсеместно, чтобы попасть в муниц.сад, нужно доказать свой низкий доход и материальную невозможность посещать частный. Для России ближайшего будущего это нереально, потому что у нас у всех в сознании прочно сидит «каждый ребенок имеет право на…».
Альтернативный вариант – сад общедоступен, но плата не такая номинальная, как сейчас, а хотя бы составляющая четверть-треть от средней платы частного сада, не устроит по той же причине плюс будут против как раз те, кто держит сад на случай «приткнуть» ребенка, как выше писали, срочного маникюра – одно дело числиться и не водить за тысячу руб, другое – хотя бы за пять…
Третий вариант – оставить часть групп по системе как сейчас и дополнительно ввести платные группы – потребует взять из ниоткуда помещения, тогда как и так уже все уплотнено дальше некуда и, кроме того, искать доп.персонал.
Вариант номер четыре – забрать сады у организаций, занимающих их помещения, - срабатывает только в случаях, когда есть огрехи в законности их передачи, а если контора соблюла всю процедуру, то выгнать их на улицу, не предоставив ничего взамен, тоже не получится.
Номер пять, шесть и семь – массовое (а не точечное, как сейчас) строительство новых садов и нормальное, не подачка, повышение зп их работникам, а также выплаты компенсаций непосещающим – да кто ж на это столько денег-то выделит из бюджета, тем более сейчас???
Номер восемь – добиваться отмены постановления, позволяющего получить путевку через какое-то время работы в саду мамы - тоже не сильно айс, потому как проблема текучки кадров не решается, но всё ж более-менее ближе к реальности, т.к. не требует от властей особых затрат.
Девять – стимулирование садов на дому и упрощение процедуры – теоретически неплохо, но тоже куча подводных камней (кто захочет работать за такую зп, вопросы пожарной безопасности, сангигиены и т.п. )
Короче, замкнутый круг :-(
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
Дарданелла
я не про "другие люди" я про "рвуться посидеть" и "ессно за спасибо"
вопрос к чему Вы это написали? Вас волнует как я решаю свои проблемы с болеющими детьми? или сколько мне это стоит?


Лично ваши проблемы меня точно не волнуют. Просто незачем свою жизненную ситуацию выдавать за обычную жизненную схему. У каждого она своя. У всех ситуации разные.
Автор:  Fairlady* [ 17 авг 2011, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

mysiffa
чтож вы так всполошились, оправдываться))
вы ранее мои посты читали вообще?
я тоже самое писала, об общении в социуме, сейчас читаю ваши слова:
mysiffa писал(а):
я не СИЖУ дома с ре ТОЛЬКО потому, что считаю, что я не смогу дать то развитие своему ребенку, которое она уже должна получать в своем возрасте. И общение в социуме - это нечто иное, нежели просто сходить с мамой на площадку погулять)))


раз уж зашел разговор,наше отличие только в том, что вы должны работать, чтобы не потерять любимую работу, на которой трудитесь 9 лет, а я не работаю, но тоже хочу чтобы мой ребенок развивался
значит, вам как работающей, положена путевка, а мне, как неработающей, нет? так чтоли?
чет я уже ничего не понимаю :-)
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

FlyFish писал(а):
А у нас на работе компенсируют часть оплаты за ком. садик.


...браво Вашему работодателю :-) :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:

Добавлено спустя 39 секунд:
Fairlady* писал(а):
чтож вы так всполошились, оправдываться))


слишком много чести перед Вами еще оправдываться))) :men:
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

mysiffa писал(а):
я Вам говорю о том, о чем мы разговаривали с Мариной Николаевной - о том, что дети начинают посещать частный сад, но в то же время не вычеркиваются из общей очереди, а отследить это практически невозможно, т.к. большинство садов не лицензировано! Вот я о чем!!!! :a_g_a:

ну тут их право полное - а вдруг они путевку получат и пойдут в обычный вместо платного (и к дому и ближе и экономия)
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
вдруг они путевку получат и пойдут в обычный вместо платного (и к дому и ближе и экономия)

...мне как раз-таки говорилось, что многие и не собираются идти в обычные сады... :a_g_a:
Автор:  Fairlady* [ 17 авг 2011, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ой, ладно
пойду лучше на море
смысла в ломании копий нет, только перегавкаются все)
кто там на собрание завтра идет, по теме которое?
расскажите потом,как все прошло :ro_za:
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
Дарданелла
просто Вы немного категоричны - многие работают с детьми посещающими сад - не понятно почему это Вас так удивляет


Меня это как раз не удивляет, я сама работаю уже больше года, хотя ребенок пойдет в сад только в этом году. Меня неприятно задевает навязывание определенной модели жизни. Работает или не работает мама - это ее дело. Значит, не может она пока работать, обстоятельства не позволяют.
Автор:  Fairlady* [ 17 авг 2011, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла писал(а):
Работает или не работает мама - это ее дело. Значит, не может она пока работать, обстоятельства не позволяют.

:a_g_a:
и кто-то ранее писал, что у всех разные жизненные ситуации - а то подгребли всех в кучу уже и ярлыков навешали
Автор:  строгая [ 17 авг 2011, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Мы декабрьские, стоим в обычной очереди. Шансов на путевку - ноль.
Если по теме, которую завели по поводу завтрашнего совещания. Я честно не вижу как так можно перекроить очередь, чтобы всем все хватило. Так не бывает, чтобы впихнулось невпихуемое. Выход один - увеличивать количество мест, т.е. оно должно равняться количеству детей в них нуждающихся. В муниципальных садах на данном этапе это сделать невозможно. Причин много, все их знают, даже если строить/возвращать сады ударными темпами, нашим детям их не увидеть.
Считаю, что нужно развивать частный сектор, НО под строгим контролем гос-ва, но не в смысле довести до маразма и бюрократизма, а в плане контроля кач-ва оказываемых услуг, и главное оплаты, сад не должен стоить безумных денег, а быть по карману средней семье базовая оплата 5-6 тыс. К таким садам применять льготное налогообложение, оплату комун. платежей и т.д. И всем все будет хорошо. Дети развиваются, родители работают,
А муниципальные сады остануться допустим для льготников или тех, кто не сможет позволить частный.
Мне кажется это наиболее разумным выходом, не справляется наше гос-во с обеспечением, нужно делегировать эту роль в частные руки.
замечталась.
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
мало-ли почему женщина не работает, может у нее такая ситуация жизненная сложилась (здоровье, родственники нуждающиеся в уходе и т.п.)


Добавлено спустя 55 секунд:
Дарданелла
я навязываю кому-то определенную модель жизни?
Автор:  Дарданелла [ 17 авг 2011, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

mysiffa писал(а):
я Вам говорю о том, о чем мы разговаривали с Мариной Николаевной - о том, что дети начинают посещать частный сад, но в то же время не вычеркиваются из общей очереди, а отследить это практически невозможно, т.к. большинство садов не лицензировано! Вот я о чем!!!! :a_g_a:


Это почему они должны оттуда вычеркиваться? Подойдет их очередь, перейдут в муниципальный сад. А Марина Николаевна пусть кое-что другое отслеживает. Тоже мне, проблему нашла!

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
mysiffa писал(а):
nata888 писал(а):
вдруг они путевку получат и пойдут в обычный вместо платного (и к дому и ближе и экономия)

...мне как раз-таки говорилось, что многие и не собираются идти в обычные сады... :a_g_a:


Ну, конечно, ей лучше знать. Она уже за всех сама всё решила.
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

mysiffa писал(а):

...мне как раз-таки говорилось, что многие и не собираются идти в обычные сады... :a_g_a:

да они может сами не знают пойдут они или нет в обычные сады :sh_ok:
откуда же непомнюимя Николаевна их намерения узнала :sh_ok:
Автор:  Лорелея [ 17 авг 2011, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

А я считаю, что при сложившейся ситуации (садики новые не построят, старые тоже вряд ли вернут) имеет смысл выдавать путевки в садик по принципу "начало года -середина -конец" (можете кидать в меня гнилыми помидорами). Т.е. так: берут одного малыша, родившегося в начале года, потом в середине, и, наконец в конце и выдают им одномоментно путевки, далее этот цикл повторяется. По крайней мере не будет обидно тем, кто родился в середине и в конце года. Мы, например, родились в конце августа, встали на очередь в сентябре, в результате имеем такой номер в очереди, что путевку раньше 7 лет не получим, это разве справедливо? А вопрос о компенсации (разумной, но не издевательской) вполне уместен - у моего сына нет бабушек, дедушки старенькие, а наши с супругом доходы не позволяют отдавать ребенка няне или в частный д/с и что в такой ситуации делать, когда мне придет время выйти на работу?
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

как только их очередь подойдет так сразу и решиться этот вопрос - они либо в сад пойдут муниципальный, либо путевку освободят, что Вас тут смущает непонятно

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
barbie писал(а):
А я считаю, что при сложившейся ситуации (садики новые не построят, старые тоже вряд ли вернут) имеет смысл выдавать путевки в садик по принципу "начало года -середина -конец" (можете кидать в меня гнилыми помидорами). Т.е. так: берут одного малыша, родившегося в начале года, потом в середине, и, наконец в конце и выдают им одномоментно путевки, далее этот цикл повторяется. По крайней мере не будет обидно тем, кто родился в середине и в конце года.

ага, так будет обидно тем кто родился в конце "начала года",в конце "середины года" и в конце "конца года" :-) :-)
Автор:  Лорелея [ 17 авг 2011, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
га, так будет обидно тем кто родился в конце "начала года",в конце "середины года" и в конце "конца года" :-) :-)

Тем не менее, это лучше, чем когда в число счастливчиков попадают лишь рожденные до мая (это в лучшем случае), а остальные отметаются...
Автор:  чипса [ 17 авг 2011, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

не кидайте тапки :smu:sche_nie: вспомнила, знакомые водят ребенка к соседке, она пенсионерка, бодрая, правда только смотрит за ней, кормит и книжки почитает, но это же временно, год, полтора и там садик. это для вообще безнадег. или мамочке знакомой, сидящей дома в декрете предложить, ну есть же выходы ':roll:'
Автор:  nata888 [ 17 авг 2011, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

barbie
искренне не понимаю чем лучше - так будут попадать например только январские, апрельские и ноябрьские :-)
а можно вообще по месяцам - будут попадать только рожденные до 10 числа каждого месяца :-) :-)

от перемены мест слагаемых ...
Автор:  Лорелея [ 17 авг 2011, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
искренне не понимаю чем лучше - так будут попадать например только январские, апрельские и ноябрьские :-)
а можно вообще по месяцам - будут попадать только рожденные до 10 числа каждого месяца :-) :-)

от перемены мест слагаемых ...

Да хоть бы и так, просто в обломе тогда будут не только те, кто родился в конце года. А так, ты рожаешь малыша во второй половине года и твердо знаешь, что путевка тебе не светит. Ну извиняйте, не подрасчитали мы с супругом и забацали малого в конце 2009 года, может, надо было пойти помолиться господу Богу о залете месяцев эдак на 8 раньше, аргументируя тем, что надо получить место в садике? :an)(gel:
Автор:  Немного солнца [ 17 авг 2011, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

mysiffa писал(а):
Тем не менее, из очереди не вычеркиваются, не понятно почему. :nez-nayu: Соответственно, эти частные сады списков о своих "подопечных" не предоставляют, отсюда и полная неразбериха... Мне кажется, что было бы гораздо честнее мамам тех детей, которые могут себе позволить и которым нравится посещать частный сад не морочить голову инспекторам, а дать возможность пойти в муниц. садик тем деткам, чьи родители РЕАЛЬНО должны или вынуждены работать...


какая прелесть! :rolleyes: А почему бы тем родителям которые РЕАЛЬНО должны и вынужденны работать не делать это за деньги и на полученную зарплату отправлять своих детей в коммерческие детские сады?
Мой ребенок ходит в коммерческий детский сад по банальной причине- не подошла очередь, когда и если она подойдет я буду думать хочу ли я в этот детский сад и , как часто хочу. Может и сдам путевку, если мне сад совсем не понравится.
Автор:  зуец [ 17 авг 2011, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

у меня дочь рождена в начале августа. на очередь в сад встали числа 20 августа.
По району постановки не светило вообще и ч переоформилась в последний момент по месу своей прописки.
Когда вывесили списки, оказалось что дают 150 путевок. мы были 151. В последний день выдачи путевок я пришла в РОНО и сказала: Я конечно понимаю, что мы не по очереди, но может быть есть какая-то возможность....

Мне ответили: в какой сад хотите?
169.
О, а вот как раз заведующая 69 садом. Возьмете? Возьмем.

Алилуйя.
А если бы я сидела и заламывала руки на форуме, то эту путевку получил бы кто-нибудь другой....



И по поводу неработают официально мамочек.
Дай бог работающим официально работать так, как работают некоторые безработные......
Кто-то за зарплату копеечную задницу просиживает от звонка и до звонка, и при этом орет на форуме, что ему эта зарплата жизненно необходима. поэтому дайте место в саду.
А кто-то вкалывает и зарабатывает (надеюсь разницу между "получать зарплату" и "зарабатывать" все в состоянии уловить) и радуется месту в детском саду. А если бы его не было, то вкалывал бы еще больше, чтобы заработать на коммерческий сад. И некогда стонать на форуме....
Автор:  mysiffa [ 17 авг 2011, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Немного солнца писал(а):
Мой ребенок ходит в коммерческий детский сад по банальной причине- не подошла очередь


...моя младшая посещает аналогичное заведение по той же причине))) :nez-nayu:
Автор:  Ponja [ 18 авг 2011, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
ой, ладно
пойду лучше на море
смысла в ломании копий нет, только перегавкаются все)
кто там на собрание завтра идет, по теме которое?
расскажите потом,как все прошло :ro_za:



ОК!

девочки, не-по-лен-и-тесь перечитайте, что каждой из вас написано. Очень порой заниматльно))\
Предпологаю, что все кончится очередной болтологией, но отписавшимся по существу - отдельное спасибо!
Автор:  Аврора [ 18 авг 2011, 01:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

зуец писал(а):
откуда выбивать деньги? Из какого бюджета требовать?

+1
Автор:  Ponja [ 18 авг 2011, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ну вот откуда: местные власти запрашивают у края, край - у федералов. Так что.... Необходимость есть - построить 72детских сада на 540 млн рублей. На данный момент на обеспечение существующих выделено 5 млн....

Нас попросили подготовить в письменном виде конструктивные предложения. И вас, тоже поросили, уважаемые мамы. Особенно тех, кто ждет очень долго....

Кстати, списки готовы, уже можно узнать свою очередь. По Первореченскому к примеру, очередь сдвинулась на 200 человек по 2009 году. Вот.....
Автор:  Аврора [ 18 авг 2011, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Вас попросили всего лишь ради того, чтоб чем-то занять и дать возможность ощутить собственную значимость.
Автор:  Немного солнца [ 18 авг 2011, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Аврора писал(а):
Вас попросили всего лишь ради того, чтоб чем-то занять и дать возможность ощутить собственную значимость.



+я. Какие им нужны конструктивные предложения? Как не имея денег на строительство садов, не отбирая распроданные и не повышая зп воспитателям улучшить ситуацию? ну-ну, глобальте. :a_g_a:
Автор:  Аврора [ 18 авг 2011, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Можно подумать, местные наши власти пребывают в сладком неведении - сколько и чего нужно.
И только владмамы способны им глазки-то раскрыть
Автор:  Ponja [ 19 авг 2011, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

такое ощущение, что просят занятся проблемой степных сусликов...... ну ну

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Аврора писал(а):
Можно подумать, местные наши власти пребывают в сладком неведении - сколько и чего нужно.
И только владмамы способны им глазки-то раскрыть


странно, правда? только нужно это владмамам, а не властям...
Автор:  Сладенькая [ 19 авг 2011, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Цитата:
Кстати, списки готовы, уже можно узнать свою очередь. По Первореченскому к примеру, очередь сдвинулась на 200 человек по 2009 году. Вот.....

А по 2008 году на сколько?
Автор:  mysiffa [ 19 авг 2011, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja писал(а):
По Первореченскому к примеру, очередь сдвинулась на 200 человек по 2009 году. Вот.....


...простите, а что-нибудь известно по 2008-му? Спасибо :ro_za:
Автор:  Ponja [ 21 авг 2011, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

mysiffa писал(а):
Ponja писал(а):
По Первореченскому к примеру, очередь сдвинулась на 200 человек по 2009 году. Вот.....


...простите, а что-нибудь известно по 2008-му? Спасибо :ro_za:


Узнавала по своему году. Думаю, вам можно позвонить и уточнить по 2008-му
Автор:  mysiffa [ 22 авг 2011, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja писал(а):
Думаю, вам можно позвонить и уточнить по 2008-му


...спасибо, попробую))) :ro_za:
Автор:  Дарданелла [ 22 авг 2011, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Так чем всё ж таки закончилось совещание в отделе образования? Они образумили очередь? Или просто собрались, чтоб еще раз пересчитать всех "по головам"? Зачем вообще собирались? Чтобы сказать, очередь сдвинулась на целых 200 человек? Я и без них это знаю. Стоило ли ради этого организовывать совещание?
Автор:  snowmiss [ 22 авг 2011, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

barbie писал(а):
Тем не менее, это лучше, чем когда в число счастливчиков попадают лишь рожденные до мая (это в лучшем случае), а остальные отметаются...

Я почитала отзывы,мы тоже августовские,и обидно что те кто родились раньше нас -получили путевки и радуются, обсуждают сады, отсутствие нянь,переполненность групп, а мы, в ближайшие два -три года будем только тешить себя надеждой и отдавать свою зарплату няне....давайте делить количество мест на количество месяцев, так будет справедливей.десять путевок январю,десять марту и т.д. и Второе,давайте увеличим плату за муниц сад хотя бы до 3-5 тыс в мес, может хоть на ремонт,питание,зарплату будет хватать и многие большие проблемы станут маленькими !!!!
Автор:  Лорелея [ 24 авг 2011, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

snowmiss писал(а):
Я почитала отзывы,мы тоже августовские,и обидно что те кто родились раньше нас -получили путевки и радуются, обсуждают сады, отсутствие нянь,переполненность групп, а мы, в ближайшие два -три года будем только тешить себя надеждой и отдавать свою зарплату няне....давайте делить количество мест на количество месяцев, так будет справедливей.десять путевок январю,десять марту и т.д. и Второе,давайте увеличим плату за муниц сад хотя бы до 3-5 тыс в мес, может хоть на ремонт,питание,зарплату будет хватать и многие большие проблемы станут маленькими !!!!


Полностью с вами согласна.
Автор:  Дарданелла [ 24 авг 2011, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

snowmiss писал(а):
давайте делить количество мест на количество месяцев, так будет справедливей.десять путевок январю,десять марту и т.д.


справедливей для кого? Для тех, чей ребенок родился в первых числах каждого месяца? :smile:
Автор:  nesst [ 24 авг 2011, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла писал(а):
snowmiss писал(а):
давайте делить количество мест на количество месяцев, так будет справедливей.десять путевок январю,десять марту и т.д.


справедливей для кого? Для тех, чей ребенок родился в первых числах каждого месяца? :smile:

получается так, при этом у ребенка девушки, которая это поддерживает(barbie ), я так понимаю завтра день рождения, т.е. 25 числа, и он по любому не попадет :men:
Автор:  nata888 [ 24 авг 2011, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nesst писал(а):
Дарданелла писал(а):
snowmiss писал(а):
давайте делить количество мест на количество месяцев, так будет справедливей.десять путевок январю,десять марту и т.д.


справедливей для кого? Для тех, чей ребенок родился в первых числах каждого месяца? :smile:

получается так, при этом у ребенка девушки, которая это поддерживает(barbie ), я так понимаю завтра день рождения, т.е. 25 числа, и он по любому не попадет :men:

а мне кажется что 15 числа у ребенка день рождения - таким образом шансов попасть в садик станет чуть больше ;;-)))
ой, это у другой, которая поддерживает
Автор:  Не, опытная [ 25 авг 2011, 07:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ага, давайте тогда очередь еще так делить: 10 путевок тем, кто родился с 1 по 10 число каждого месяца, 10 - с 11 по 20, 10 - с 21 по 31. в феврале конечно поменьше пусть дают. надеюсь те, кто родил числа 10, 20 или 30 - отнесутся с пониманием, это ведь так справедливо))))

дебилизм, чессслово. как принцип очереди не выстраивай - все равно она не расстянется
Автор:  Лорелея [ 25 авг 2011, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nesst писал(а):
получается так, при этом у ребенка девушки, которая это поддерживает(barbie ), я так понимаю завтра день рождения, т.е. 25 числа, и он по любому не попадет :men:


26 числа у моего сына ДР и вы правы, мы по любому не попадем ни в два, ни в три, ни в четыре ни даже в пять лет (судя по присвоенному нам номеру в очереди).

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:
Не, опытная писал(а):
дебилизм, чессслово. как принцип очереди не выстраивай - все равно она не расстянется


А давайте не будем оскорблять мнение других людей, даже если оно не совпадает с вашим, как говорилось в одном фильме "если к вам не прижимаются в метро, этот вовсе не означает, что метро не существует".

Я здесь предложила лишь одно из направлений, и как ни крути оно справедливей, чем выходит сейчас. Да, очередь от этого не уменьшится, не трансформируется никак, но по крайней мере, дети, рожденные на протяжении всего года (а не только его первой половины), будут иметь шанс попасть в сад. Понятно, что будут обделенные (как мой ребенок, скорее всего), но это будут, родившиеся в любой части года, уж извините.
Автор:  nata888 [ 25 авг 2011, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

barbie писал(а):
nesst писал(а):
Я здесь предложила лишь одно из направлений, и как ни крути оно справедливей, чем выходит сейчас.

да ничем оно не справедливей, как Вы не понимаете - ну будут обижены родившиеся в конце каждого месяца а не в конце года, разница-то в чем?
Автор:  Лорелея [ 25 авг 2011, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
да ничем оно не справедливей, как Вы не понимаете - ну будут обижены родившиеся в конце каждого месяца а не в конце года, разница-то в чем?


Мне кажется, это Вы не понимаете - так есть шанс хоть у части детей, но родившихся в любой части года, а в настоящее время железно только у тех, кто родился в первой половине, все остальные в пролете. Я же писала выше, что количество не получивших путевки при этом не изменится, да, будут обиженные, но при таком принципе распределения все равно больше справедливости, т.к. шанс теоретически получает любой малыш в независимости от даты его рождения. И вообще, зачем устраивать острую полемику, здесь каждый просто предлагает свои идеи, смысл пытаться с пеной у рта доказать, что чья-то идея "бред" и вообще человек "ничего не понимает" в сути темы. Как бы меня тут ни критиковали, я все равно останусь при своем мнении, при этом буду уважать чужое, но не пытаться доказать, что мое, единственно верное. Вот и все.
Автор:  nata888 [ 25 авг 2011, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

barbie
все, я прекратила тратить свое время на объяснение элементарных вещей :-)
Автор:  Не, опытная [ 25 авг 2011, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Цитата:
А давайте не будем оскорблять мнение других людей, даже если оно не совпадает с вашим

дебилизм не Ваше мнение,а ситуация: мы, очередники, спорим друг с другом кого справедливей прокатить с садиком-того ребёнка,что в конце года родился или того,что в конце месяца. При этом, понимая, что никак мы на ситуацию не влияем-собака лает,караван идёт:+50 садиков нам не светит, более того, мы получим только то,что останется нам после чиновников,прокуратуры,милиции. Они представляют власть, которая о нас заботится, защищает и бережёт, поэтому, всё сначала им- и это справедливо. А так как заботиться о нас надо всё больше и больше, то, по причине роста штата, чиновникам (какие-то они продали за копейки коммерсантам), милиции, налоговой и были переданы помещения детских садов. А дети этих чиновников сейчас ходят в другие садики- в те,что мы тут спорим,как справедливей распределить.
Представляю, что будет твориться в школе в ВУЗах после всех этих модернизаций и реформ.
Вспоминается:самая престижная профессия в стране,где нет товаров-товаровед.

может так понятнее:
если бы у Вас один ребенок родился в начале года, а другой в конце, кого справедливей было бы отдать в детский сад, если бы Вам выделили на двоих одну путёвку?
Автор:  Зеркальная [ 25 авг 2011, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

у меня у подруги первый родился в январе и сразу они получили путевку а второй через год в конце декабря и они вряд ли ее получат :smile:
Автор:  Laktionova Nata [ 25 авг 2011, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ох девочки мы родились в ноябре 2010. нам уже 9 мес мы так никуда и не встали. :sh_ok: чувствую что и нет смысла ужо да?. тока не казните знаю что сама виновата :nez-nayu:
Автор:  Лорелея [ 25 авг 2011, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
все, я прекратила тратить свое время на объяснение элементарных вещей :-)

Не стоит считать себя умней других. Ваша точка зрения - не истина в последней инстанции, а потому мне ваши сентенции по поводу моего непонимания "элементарных" (заметьте, лишь с вашей точки зрения) вещей мне совершенно неинтересны, найдите кого-нибудь другого, чтобы тренироваться на нем в своем апломбе.
В данной теме автор лишь попросил форумчан поделиться своим мнением, а не устраивать тут псевдоликбез в отношении точек зрения отдельных участников форума. Аналогично Вам, не считаю нужным дальнейшее участие в данной дискуссии - была тема высказать свои мысли, я их высказала и точка.
Автор:  Fairlady* [ 25 авг 2011, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Не, опытная писал(а):
дебилизм не Ваше мнение,а ситуация: мы, очередники, спорим друг с другом кого справедливей прокатить с садиком-того ребёнка,что в конце года родился или того,что в конце месяца. При этом, понимая, что никак мы на ситуацию не влияем-собака лает,караван идёт:+50 садиков нам не светит, более того, мы получим только то,что останется нам после чиновников,прокуратуры,милиции.

боже мой, вооот! вот что разумно и что вообще имеет смысл обсуждать, а не растягивать тему на 9 страниц уже! - новые сады нужны, новые места, а не выискивание РАЗУМНЫХ принципов очередности! вот о чем надо было говорить на собраниях-совещаниях! но у нас как-то об этом забывают, и предлагают найти способы СОКРАТИТЬ уже имеющуюся очередь! маразм....
Не, опытная
полностью поддерживаю ваше мнение :co_ol:

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Laktionova Nata писал(а):
ох девочки мы родились в ноябре 2010. нам уже 9 мес мы так никуда и не встали. :sh_ok: чувствую что и нет смысла ужо да?. тока не казните знаю что сама виновата :nez-nayu:

никто не будет вас казнить :hi_hi_hi:
мой сын родился в октябре 2007-го. в очередь мы встали в октябре 2008-го. ровно через год. Путевку получили в июне 2011, то есть в 4 года идем в сад. так что лучше поздно, идите и вставайте в очередь- все равно вас поставят в ту, что за 2010й год :smile:
Автор:  Ольха [ 25 авг 2011, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Laktionova Nata писал(а):
чувствую что и нет смысла ужо да?

попробуйте встать, чем черт не шутит. может пока ваш ребенок подрастет, что нибудь изменится. может хоть год перед школой походит в сад.
Автор:  Йева [ 25 авг 2011, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

По мне так разумная очередь в сад - это по возрасту. Я считаю несправедливо что двухлетки ходят, а четырехлетние нет...
К тому же из опыта моих знакомых почти никто не водит в сад двухлетних, а просто "придерживают" место, чтобы не потерять, и пойти в три :nez-nayu:
Автор:  Fairlady* [ 25 авг 2011, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Йева писал(а):
К тому же из опыта моих знакомых почти никто не водит в сад двухлетних, а просто "придерживают" место, чтобы не потерять, и пойти в три

как это они делают?
сейчас вроде бы с этим проще, не хотите топать в сад в два года, если ваша очередь подошла,скажите специалисту- и переводят вас на следующий год, с сохранением места, в три года и пойдете..а путевку дадут тому двухлетке, кто пойдет..- сколько уже девочки об этом писали :nez-nayu:
а придержать- это как это ':roll:' ? я серьезно интересуюсь.. :smu:sche_nie:
Автор:  nata888 [ 25 авг 2011, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
Йева писал(а):
а придержать- это как это ':roll:' ? я серьезно интересуюсь.. :smu:sche_nie:

ну если серьезно :smile: , тогда примерно так: они типо ходят - 1 раз в неделю на полдня или около того, просто мама может еще на работу не выходить и особой нужды в этом садике у них нет - короче просто числятся, изредка приходят и утренники посещают :smile:
Автор:  Йева [ 25 авг 2011, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
Йева писал(а):
К тому же из опыта моих знакомых почти никто не водит в сад двухлетних, а просто "придерживают" место, чтобы не потерять, и пойти в три

как это они делают?
сейчас вроде бы с этим проще, не хотите топать в сад в два года, если ваша очередь подошла,скажите специалисту- и переводят вас на следующий год, с сохранением места, в три года и пойдете..а путевку дадут тому двухлетке, кто пойдет..- сколько уже девочки об этом писали :nez-nayu:
а придержать- это как это ':roll:' ? я серьезно интересуюсь.. :smu:sche_nie:

Платят деньги, ходят раз в две недели, справки от врача носят.
Опять таки мои знакомые, например, планировали отдать детей в два года (как путевку дали), но после трех -четырех болезней подряд (три дня сад - две недели лечение) отказывались от такой затеи.
Но у меня выборка небольшая, три семьи...
Автор:  nata888 [ 25 авг 2011, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Йева
в каждой группе есть такие дети ( которые просто числятся) - у меня сын уже в подготовительную идет - тоже есть парочка детей которых только на утренниках и встречаем
Автор:  Laktionova Nata [ 25 авг 2011, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

девули а подскажите куда идти то. у меня прописка не местная у мужа на сабанеево. неохото в сад на тихую возить
Автор:  Йева [ 25 авг 2011, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

nata888 писал(а):
Йева
в каждой группе есть такие дети ( которые просто числятся) - у меня сын уже в подготовительную идет - тоже есть парочка детей которых только на утренниках и встречаем

Вот как оказывается...
А нам я чую и на следующий год ничего не грозит :-(
Автор:  Ольха [ 25 авг 2011, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Laktionova Nata писал(а):
у мужа на сабанеево.

Сабонеево у нас какой район? вот в тот и идите. и сад должны не далеко от дома дать. а Тихая здесь вообще не причем.
Автор:  Laktionova Nata [ 25 авг 2011, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

спасиб. просила свекровь узнать а она чет молчит :ne_vi_del:
Автор:  Fairlady* [ 25 авг 2011, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Laktionova Nata писал(а):
девули а подскажите куда идти то. у меня прописка не местная у мужа на сабанеево. неохото в сад на тихую возить

идите в район по месту проживания.
не обязательно по прописке
только мужу надо сходить, у него же городская регистрация в наличии
Автор:  Laktionova Nata [ 25 авг 2011, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

ну да есть. а не скажете ландуху куда эт вообче идти то надо? я кроме слова сотзащита вабче незнаю. мы на баляево живем. спасибо вам что уделили впемечко :co_ol:
Автор:  Fairlady* [ 25 авг 2011, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

так сабанеева-это же рядом с баляйкой, насколько я помню..ближе к тихой- это улица Сафонова
я чет вообще путаю эти сафонова-спиридонова-сабанеева :-)
а вам вот в эту тему, там первое сообщение почитайте, и спрашивайте, если что непонятно
Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 4/2011
Автор:  Laktionova Nata [ 25 авг 2011, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
так сабанеева-это же рядом с баляйкой, насколько я помню..ближе к тихой- это улица Сафонова
я чет вообще путаю эти сафонова-спиридонова-сабанеева :-)
а вам вот в эту тему, там первое сообщение почитайте, и спрашивайте, если что непонятно
Re: ЗА ПУТЕВКОЙ В Д/С - 4/2011

ой точно сафонова. ну я и ворона. ;;-)))
Автор:  mysiffa [ 26 авг 2011, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Йева писал(а):
По мне так разумная очередь в сад - это по возрасту. Я считаю несправедливо что двухлетки ходят, а четырехлетние нет...


...полностью с Вами согласна! Просто обидно, когда в сад идут те дети, которые, уж простите, даже еще не были рождены, когда мы УЖЕ стояли в очереди))) :sh_ok: :-(
Автор:  Йева [ 27 авг 2011, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

mysiffa писал(а):
Йева писал(а):
По мне так разумная очередь в сад - это по возрасту. Я считаю несправедливо что двухлетки ходят, а четырехлетние нет...


...полностью с Вами согласна! Просто обидно, когда в сад идут те дети, которые, уж простите, даже еще не были рождены, когда мы УЖЕ стояли в очереди))) :sh_ok: :-(


Логично ведь - декретный до трех лет. Получается что мамы двухлеток по большей части сидят на больничных, а мамам трехлеток, когда надо выходить на работу, некуда деть ребенка :ny_tik:
Автор:  folga1 [ 01 сен 2011, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

и все-таки раньше давали путевки только при наличии справки с работы. по общению на площадке 50% мам которые не работали до рождения ребенка, не работают и после его устройства в садик. как очередь не переставлять, мест всем не хватит, тут нужна какая-то глобальная программа, при чем на федеральном уровне. Но возможно стоило включить мам со вторым ребенком в льготную очередь, если первый уже посещает садик (как в москве), а прокуроров исключить (чтоб у них не было стимула выносить решения только в пользу отдела образования).
Автор:  строгая [ 01 сен 2011, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Пусть на меня обрушат гнев все льготники, но я до сих пор слабо понимаю за что им эти привилегии. Особенно, бесит если льгота от папиной работы..ладно мама, родила, льготу получила, в сад сдала, дальше работает на благо государства, а тут..
Автор:  nata888 [ 03 сен 2011, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

строгая писал(а):
Пусть на меня обрушат гнев все льготники, но я до сих пор слабо понимаю за что им эти привилегии. Особенно, бесит если льгота от папиной работы..ладно мама, родила, льготу получила, в сад сдала, дальше работает на благо государства, а тут..

Согласна с Вами вообще не понятно чем папа прокурор заслужил садик
Да любой прокурор может себе платный сад позволить
Уж лучше бы врачей и учитилей льготниками сделали тем более там в основном женщины работают - зарплаты же маленькие
Автор:  Барби-Яга [ 03 сен 2011, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Цитата:
Логично ведь - декретный до трех лет. Получается что мамы двухлеток по большей части сидят на больничных, а мамам трехлеток, когда надо выходить на работу, некуда деть ребенка
mysiffa писал(а):
Йева писал(а):
По мне так разумная очередь в сад - это по возрасту. Я считаю несправедливо что двухлетки ходят, а четырехлетние нет...


А если я не сижу "побольшей части на больничном"? Мне понятны ваши чувства, но решать проблемы одних людей за счет других - как-то не очень... За два года декрета бюджет многих семей "поизносился", а иногда ребенок в семье не один, и выход мамы на работу - просто необходимость. Редко мамы стремятся выйти на работу просто так при маленьком ребенке, ИМХО.

Выход один - заставлять гос-во больше заботиться о строительстве садиков.
Автор:  Йева [ 03 сен 2011, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Барби-Яга писал(а):
А если я не сижу "побольшей части на больничном"? Мне понятны ваши чувства, но решать проблемы одних людей за счет других - как-то не очень... За два года декрета бюджет многих семей "поизносился", а иногда ребенок в семье не один, и выход мамы на работу - просто необходимость. Редко мамы стремятся выйти на работу просто так при маленьком ребенке, ИМХО.

Выход один - заставлять гос-во больше заботиться о строительстве садиков.


А что в этом несправедливого? Многим надо на работу. И мамам трехлеток в первую очередь, поскольку без садика выход один - УВОЛЬНЕНИЕ...(если з.п не позволяет частный сад)
А то получается что за два года бюджет "поизносился"...а за три? А за четыре? При том что мама вообще теряет работу после окончания декрета?...
Автор:  Зеркальная [ 03 сен 2011, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Странное рассуждение— а у меня 2 детей и папе пошла в помощь на работу получив путевку когда дитю исполнилось 2.5 года или мне отдать надо было более нуждающимся?
Автор:  Йева [ 04 сен 2011, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

grinyas писал(а):
Странное рассуждение— а у меня 2 детей и папе пошла в помощь на работу получив путевку когда дитю исполнилось 2.5 года или мне отдать надо было более нуждающимся?

Это ко мне вопрос?
Автор:  Зеркальная [ 04 сен 2011, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Йева
Ко всем обиженным на нас: :smile: родившихся в начале года и получивших путевку в 2 года !
Автор:  Йева [ 04 сен 2011, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

grinyas писал(а):
Йева
Ко всем обиженным на нас: :smile: родившихся в начале года и получивших путевку в 2 года !

Да ну вы бростье! Я не обижаюсь, даже на правительство, которое не может предоставить места в детских садах :nez-nayu:
От моей обиды будет хуже только мне самой, и никому больше, поэтому я такими глупостями не занимаюсь :smu:sche_nie:
Я искренне рада за тех, кому путевка в два года пригодилась, и за тех, кому вообще досталась путевка :-ok-:
Автор:  snowmiss [ 05 сен 2011, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Барби-Яга писал(а):
А если я не сижу "побольшей части на больничном"? Мне понятны ваши чувства, но решать проблемы одних людей за счет других - как-то не очень... За два года декрета бюджет многих семей "поизносился", а иногда ребенок в семье не один, и выход мамы на работу - просто необходимость. Редко мамы стремятся выйти на работу просто так при маленьком ребенке, ИМХО.

Выход один - заставлять гос-во больше заботиться о строительстве садиков.

Полностью с Вами согласна!
Автор:  okatawa [ 05 сен 2011, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

folga1 писал(а):
и все-таки раньше давали путевки только при наличии справки с работы.

Тут так много обсуждали про работающих и неработающих мам - мы получали путевку и у нас требовали справку о том, хотя бы один из родителей работает, причем справка эта должна быть на фирменном бланке со всеми "почестями и регалиями". Или я что-то пропустила и эти справки теперь тоже не требуются?
Автор:  Ольха [ 05 сен 2011, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

okatawa писал(а):
Или я что-то пропустила и эти справки теперь тоже не требуются?

почему же, требуется, при выдачи путевки.
Автор:  Дарданелла [ 05 сен 2011, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

okatawa писал(а):
Тут так много обсуждали про работающих и неработающих мам - мы получали путевку и у нас требовали справку о том, хотя бы один из родителей работает, причем справка эта должна быть на фирменном бланке со всеми "почестями и регалиями". Или я что-то пропустила и эти справки теперь тоже не требуются?


чистая формальность. Будьте уверены, если бы ни вы, ни ваш муж вообще нигде не работали, все равно вашего ребенка приняли бы в детский сад (по очереди, ессно). Короче, "сын за отца не в ответе". Место в ДОУ предоставляют сыну, а не отцу.
Автор:  okatawa [ 05 сен 2011, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Дарданелла писал(а):
чистая формальность.

Формальность или не формальность - я не знаю. Но знаю, что при мне девочку завернули без справки с места работы. Она поехала на работу к мужу за справкой - его место работы было ближе. Т.е. путевку ей не давали, пока она не привезет эту справку. А если не работаешь или работаешь не официально - где ж ее взять тогда? Допускаю, что у кого-то и есть знакомые, которые могут написать такую справку от балды. Но.....? не знаю...
Автор:  Fairlady* [ 06 сен 2011, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

okatawa писал(а):
Допускаю, что у кого-то и есть знакомые, которые могут написать такую справку от балды. Но.....? не знаю...


что Но...?
мы получали путевку, никто никаких справок не потребовал ':roll:'
это видимо, на кого нарвешься.
самое неприятное, что орать там у них в кабинете, что вот Маша только что получила, безо всяких справок- бесполезно :men:
Автор:  Ольха [ 06 сен 2011, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
мы получали путевку, никто никаких справок не потребовал

а мою справку раза два перечитали :nez-nayu:
Автор:  Fairlady* [ 06 сен 2011, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

N_Olha

не забывайте, в каком государстве живете :men:
я тоже шла со справкой и вообще, со всевозможными копиями и оригиналами документов, относящихся к ребенку
но ничего не спросили, и даже не взглянули, даже после того как я сама уточнила, надо ли показать оригинал свид-ва о рождении, нужна ли справка с работы и вот мой паспорт ':roll:'
Автор:  Ольха [ 06 сен 2011, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Fairlady* писал(а):
не забывайте, в каком государстве живете

нам и не дают забыть, постоянно напоминают :men:
Автор:  Dannaa [ 13 сен 2011, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ponja писал(а):
зуец писал(а):
да посасывайте что угодно.
У меня вообще нет знакомых, которые страдают от отсутствия садов.
И путевки в сады получили в 3-4 года, и сдали их и ходят в частные сады или дома сидят.

Требовать каких-то компенсаций - это конечно от большого ума....


Очень рада за ваше окружение. В идеале, отсутствие страданий как таковых, по данному поводу))
Цитата:
[
Цитата:
Надо же как же оказывается все хорошо, все с путевками,а нам и не светит,по подсчетам в 5 лет будет точно,а если нет проблем и все в садах,с 2.5 лет, откуда тогда такая очередь в которой стоит мой ребенок
:du_ma_et: Слов нет
Автор:  Ксюшик [ 25 апр 2012, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Вдохновенная писал(а):
Вставлю свои 5 копеек. У меня 2 детей и обе вряд ли в сад попадут, такие ужасные у нас номера.
Думаю, что деление очереди на кварталы или полугодия или месяца всей картины очереди не изменит. Все равно будут те, кто не попадут в сад. Тут хоть принцип лотерей применяй. Компенсация - в принципе тоже можно, но где найти такие деньги на такие компенсации, если ее и сделают, то будут выплачивать маленькие суммы, которые не покроют затрат на платные сады и няню. Самое оптимальное, на мой взгляд, это строить новые сады и в ускоренном темпе ,и повысить зарплаты нанечкам и воспитателям. Еще можно сделать бесплатное обучение в педагогическом училище для тех, кто учится на воспитателя.(я имею ввиду, что бы государство оплачивало их обучение). По мне так это быстрее решит проблему.

Вы оказались необыкновенно прозорливы. именно это и произошло: повысили з/с, построили новые сады, вернули льготу работникам ДОУ :rolleyes:
Автор:  Полинка_Л [ 13 сен 2012, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Мы вообще 585. Я вообще не знаю через сколько лет мы попадем в сад, просто надеюсь на чудо. Но одно могу сказать: 1. про места: у соседки сын пошел в сад. группа 20 человек, ходят 5-10. Нет острой необходимости отдавать ребенка в сад, что бы элементарно свести концы с концами, не нужно место занимать, есть те кому оно действительно нужно. 2. сколько платят за сад? мне говорили чуть больше тысячи. Неужели каждый от себя не готов добавить еще одну, чтобы оплатить работу квалифицированного персонала, любящих детей и свою работу. сами знаете, когда финансовый вопрос не столь остр и отодвигается на второй план, человек просто занимается любимым делом и делает это хорошо. (20 чел* 1-2 тыс = 20-40 тыс) 3. льготные очереди. не знаю полный перечень населения имеющих право на льготную путевку в сад, но надо полагать многодетные, люди (или может и дети) имеющие инвалидность, малообеспеченные наверное и те у кого доход на 1 члена семьи слишком низкий (уж не знаю как там по законодательству), пожалую военные (хотя тоже не всегда см. пункт 1), это я понимаю, это без вопросов. Но я так же знаю что есть в этом перечне та категория граждан, которая может себе позволить и частный сад (дети судей, прокуроров и др. высокооплачиваемых чиновников) это не самая бедная категория граждан, у них на самом деле и так много льгот. по мимо высоких зарплат. мы платим налоги на содержание всех тех, кто получают з/п их бюджета+все соц выплаты за них из бюджета, так еще я налогоплательщик не могу попасть туда куда идет часть моих налогов. это так о наболевшем.ничего личного. Все таки нужно как то по-совести.
Автор:  Яна27 [ 14 сен 2012, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Мы 816 по первореченскому, вообще не понятно попадем в садик или сразу в школу.
Автор:  Laktionova Nata [ 22 сен 2012, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

я в питере встала на очередь по интернету в июле на днях сходила уточнить. сказали в мае такого то числа приходить за путевкой. фсе :ne_vi_del:
Автор:  Ольха [ 23 сен 2012, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Laktionova Nata
да ты что?
а во владе втавала на очередь?
Автор:  Антена [ 23 сен 2012, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Люди добрые! Подскажите как встать в эту очередь, куда звонить, идти? :smu:sche_nie:
Автор:  Samsara [ 23 сен 2012, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Антена писал(а):
Люди добрые! Подскажите как встать в эту очередь, куда звонить, идти? :smu:sche_nie:



Почитайте здесь: http://www.vlc.ru/life_city/nursery/in_turn/
Автор:  Laktionova Nata [ 24 сен 2012, 05:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Ольха писал(а):
Laktionova Nata
да ты что?
а во владе втавала на очередь?

неа.. не стала.. че нервы трепать. а тут решила попробовать ради интереса. спрашиваю у тетички в сад то попадем до школы.. она на меня как на больную посмотрела :-) хотя тут очереди тоже есть большие. от района наверно зависит
Автор:  МУЗРУК [ 20 окт 2012, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Вы о садиках, о путёвках... А мы о том, что скоро и садиков и работы будет очень мало. Посмотрите ссылку: к чему идёт наше государство! http://http.www.democrator.ru/problem/8834 Нет - отмене общедоступности дошкольного образования!
Автор:  habibichka [ 24 фев 2014, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

Мое мнение относится к вопросу о компенсации. Если администрация в городе не в состоянии обеспечить садиками малышей, то пускай компенсируют маме, которая вынуждена ни работать, ни получать зарплату, а сидеть и воспитывать ребенка в полной мере одна дома, то пусть платит государство ей зарплату, как на работе)
Автор:  lenok88 [ 12 мар 2014, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

habibichka писал(а) 24 фев 2014, 16:21:
Мое мнение относится к вопросу о компенсации. Если администрация в городе не в состоянии обеспечить садиками малышей, то пускай компенсируют маме, которая вынуждена ни работать, ни получать зарплату, а сидеть и воспитывать ребенка в полной мере одна дома, то пусть платит государство ей зарплату, как на работе)

+1000000000000

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
девочки, такой вопрос меня беспокоит.нам пока только годик, есть смысл периодически звонить и уточнять номер, не будет такого что встали 137, а через год окажемся 200 например (не впихнут кого то)?????
Автор:  строгая [ 12 мар 2014, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

lenok88
Звоните, уточняйте. И не паникуйте, вам всего годик, а вы уже на баррикады, получите свой сад до 3 лет (судя по тому, что рождены в начале года), остальным в сад, как только три исполнится.
Автор:  Ябеда [ 12 мар 2014, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы РАЗУМНОЙ очереди в детский сад

habibichka писал(а) 24 фев 2014, 16:21:
Мое мнение относится к вопросу о компенсации. Если администрация в городе не в состоянии обеспечить садиками малышей, то пускай компенсируют маме, которая вынуждена ни работать, ни получать зарплату, а сидеть и воспитывать ребенка в полной мере одна дома, то пусть платит государство ей зарплату, как на работе)

зарплата как на работе - это, конечно, утопия. А вот компенсация в размере, равном текущим расходам муниципалитета на содержание 1 ребенка в д/с (в 2010 году это было около 5 тыс. руб., сейчас больше), на мой взгляд, была бы реально действенной мерой. У родителей был бы выбор - отдавать ребенка в сад или сидеть дома/ходить в частный, получая ежемесячную компенсацию. Глядишь и новых садиков бы строить не пришлось.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.