колхоз. отдать неизвестной тете ребенка. И сейчас этим мамам никто не запрещает идти работать в пустые сады. Но что-то никто не желает за такие з\п.

Не вариант...
Во-первых: это маме надо найти работу, на которой она будет отсутствовать раз в неделю. При этом еще не забывать о том, что может быть массовая болезнь детишек, тогда может остаться, например 6 человек детей, и мамам прийдется дежурить раз в три дня (какой работадатель на это пойдет?)
Во-вторых: кто будет готовить, закупать продукты?
В третьих: каково ребенку, когда у него каждый день новые непонятные тети воспитатели. А еще и стресс - раз в неделю мама остается с ребенком, а потом нет

не поняли. собираются 15 мам, договариваются, кто из них выйдет на работу, а кто будет присматривать за детишками (скорее всего они знакомы уже года два-три, гуляют на одних площадках), платят также род. плату за сад (она идет на питание), питаются также, как все остальные группы, также собирают какую-то сумму, которая идет присматривающим мамам. повторюсь:
1. это вариант для тех, у кого нет другого выхода
2. ДОН должен продумать, как это можно организовать

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
да, и еще: если появляется воспитатель, она просто выходит на эту уже готовую группу плюс набирается еще несколько детей

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
т.е. группа по присмотру функционирует в таком статусе до появления штатного персонала, на то время, пока нет воспитателя

ога,много будет желающих

Cicada

предложите другой

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:


я рассматриваю ситуацию, когда в детском саду есть места, но некому работать, т.е. можно получить путевку и сидеть с ней дома. придя в сад им так и так придется за него платить, так в чем проблема?

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

вот вы получили долгожданную путевку, пришли в свою группу к своему воспитателю - а ведь она для вашего ребенка "неизвестная тетя". и не факт, что у нее есть образование. и что вы будете делать?

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

никто им и не запрещает сидеть с ребенком дома или нанять няню-гувернантку. почему так остро стоит вопрос с путевками? потому что 1. детям нужен коллектив. 2. мамам нужно выходить на работу. предложенный мною вариант в какой-то мере решает оба этих вопроса, надо только его досконально продумать

такие сады есть,а желающих работать-нет. Именно поэтому- это не вариант.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

он есть и на площадке, а детям нужна система дошкольного образования, а не присмотр. Организовать присмотр - это не цель данного опроса.

фрюта
Мне кажется, в Вашем предложении есть рациональное зерно. И как временная мера оно вполне может улучшить ситуацию. Во всяком случае, это лучше, чем отдавать ребенка за дикие деньги в нелегальные квартирные сады.

что вас так рассмешило? я, например, совсем не собиралась выходить на работу, планировала посидеть со старшим до школы, благо материальное положение тогда позволяло. но годам к трем выяснилось, что это стопроцентно садиковский ребенок и всевозможных развивалок и детских площадок ему просто недостаточно для общения. тогда я бы с удовольствием взялась приглядывать еще за несколькими знакомыми детками, но в двухкомнатной квартире это просто нереально

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

именно это я и имела в виду

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:


Добавлено спустя 25 секунд:

Нет желающих работать за 6 тыр. Насколько я поняла мысль фрюта, работать они будут за другую з/п, т.к. родители платить за пребывание ре в такой группе будут больше чем за МДОУ, но меньше, чем за ЧС. За з/п выше существующей пойдут и люди с соответствующим образованием. К тому же тут вам и спец. подготовленные площади, как внутри здания, так и снаружи, а не пятачок в квартире.

Апельсинка
можно и так, но я предлагала просто вариант взаимопомощи для мам, которым нужно выйти на работу, но не с кем оставить ребенка, и мам, которые не торопятся выходить на работу, но детям которых не хватает социализации (общения), а при таком раскладе зарплата вряд ли будет выше, иначе это уже не группа по присмотру, а коммерческая группа детского сада, а это немного другой вариант

фрюта
Я думала, почему мне ваша идея не нравится. Поняла.
15 детей в группе. Воспитатели - 5 мам. Официально не трудоустроены. Заработок нелегальный. Трудоустроиться не могут. Ещё и родительскую плату платят.

Сейчас вы скажете, что их надо официально трудоустраивать и платить з/п из бюджета и мы придём к старой доброй схеме: путёвка ребёнку за трудоустройство мамы воспитателем.

Так может не надо огороды городить?

Остальные группы-это какие? Сейчас 2 варианта:
- сады которые укомплектованы
-сады,в которых некому работать
Так вот, в саду,где некому работать,помимо мам-присмотрщиц,нужен еще целый штат- повар,охранник и т.д. Короче очень сыро и непонятно. Найдите то,не знаю,что.

Добавлено спустя 37 секунд:
Gurami
спасибо Да.

фрюта
сорри, это у меня в голове перепуталось. Было сообщение от Vorobey про платные группы на базе существующих мдоу.


а ещё есть недоукомплектованные нянями и воспитателями сады, некоторые группы из которых закрывают. В прошлом году слышала (инфо, конечно, из серии ОБС, но всё же), что в каком-то саду группу младшую не набирают - работать некому, остальные группы будут продолжать функционировать.

я имею в виду не пустой сад, а сад, в котором одна группа не функционирует из-за отсутствия воспитателя, а дети, получившие путевки в эту группу, сидят с ними по домам. их можно было бы приводить в это помещение, оставлять под присмотром и идти на работу. но если проблема не в том, с кем оставить ребенка, а в том, чтоб получить официальную бумажку, успокоиться и сидеть дальше дома - тогда да, не вариант

Когда я написала предложение для таких ДС,мне Берегиня написала,что в Муниципальном саду это- не возможно.Я тоже считаю. ЕСТЬ место- создайте платную группу.Определенного возраста в этом саду.ПОКА это- ВАРИАНТ.Поскольку один черт.... место для лрганизации группы- ЕСТЬ... а бюджетного воспитателя и нани- НЕТ....конечно,есть . ДУ пойдет компенсация за аренду помещения группы,частично- ЗП муз,физ ,хоз работникам и стоимость питания...

Естественно!!!! Прежде всего,чем ЭТО обсуждать,нужно составить требования по выделению компенсации для тех деток,которые не посещают ДДУ.Если очередь подошла,но от путевки ОТКАЗАЛИСЬ- выплата прекращается!

Добавлено спустя 12 минут 35 секунд:
Cicada
И я обращаем внимание на один многозначительный факт.....который,к сожалению,слышат не все.....
Цель с которой мы определяем ребенка в ДДУ- НЕ ПРИСМОТР!.Ребенку после 3х лет ( некоторым деткам -ранее!!!есть и такие почемучки) НЕОБХОДИМО ОБРАЗОВАНИЕ!!!
Разнице чувствуете??
Группа присмотра решает....просто вопрос "Куда деть ребенка пока мы на работе".Там могут быть и мамочки и бабушки.И они могут даже что-то бессистемно организовать-в силу каждый своего жизненного опыта и образовательного уровня.НО! Если так и не найдут воспитателя???? Как долго это будет тянуться???Проблему надо решать с другого конца.Я тут максималист! Позволь вроде как ВРЕМЕННО.....НЕТ НИЧЕГО ПОСТОЯННЕЕ, НЕЖЕЛИ ВРЕМЕННОЕ....знаете такое???
Деткам необходимо -образование.Система.Комплекс мероприятий.Люди,которые на ЭТО учились.Как обращаться с детьми...Я не спорю,что бывают ТАКИЕ воспитатели.. колхоз не асфальтированный.. и ТАКИЕ талантливые мамы!....Но мы хотим предложить ДОНу- ЕЩЕ один путь,для реализации СИСТЕМЫ ДДУ!
В условиях отсутствия достаточного количества ..этих самых ДДУ.....

а если платная группа не по карману родителям?

почему? и где ответ ДОНа?

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
Vorobey


но есть родители, для которых и этот "просто вопрос" жизненно важен, данный вариант именно для них.
вы правда считаете, что если группа стоит пустой, то найти воспитателя шансов больше?
и я предлагаю ЕЩЕ ОДИН. как вариант. как дополнение к другим вариантам, а не замену

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
выбор из двух вариантов: сидеть в одиночку по домам и ждать воспитателя или сидеть вместе в саду и ждать воспитателя (в данной конкретной ситуации наличия пустых групп)

Девочки, но ведь не надо решать вопрос для ВСЕХ возрастных групп садика. Ведь 5леткам выдают путевки в любом случае. Значит надо решить вопрос для 3-4 леток. Можно набирать ОДНУ группу платную (там где есть место, но нет воспитателей и соответственно нет группы по путевкам). Плата в 3-5 тыс по карману многим (по опросу). Эти деньги пойдут на зарплату и питание. И желающие работать, я думаю, найдутся. Хотя, в таком случае, возможно не захотят работать оставшиеся на бюджетных местах воспитатели этого сада

Может, я где-то пропустила - когда уже будут ответы? Вопросов всё больше, ответов нет, хотя тему вроде мониторят.

фрюта
Я Вас поняла.....простоя никогда не рассматривала для своих детей вариант просто сидеть....Конечно,и такой вариант имеет место быть. Есть такая именно потребность- есть свой потребитель.
А вопрос отсутствия средств на платные ДС решать надо только принятием Краевого Закона о выплате компенсации за отсутствия места в муниципальном ДДУ для детей,старше 1,5 лет. И эта компенсация НЕ должна быть ниже полной стоимости ( не родительской платы!) нахождения ребенка в ДДУ.
Почему после 1,5 лет? Поскольку ФСС ( или соцзащита) выплачивает мамам уход до 1,5 лет по тому стародревнему принципу,что после 1,5 лет ребенку необходимо ДДУ!.Отпуск по уходу до 3х лет оформляется исключительно работающей маме. Которой после 1,5 лет полагается еще пособие из фонда предприятия.Оно- смешное.Когда-то ПЛАНИРОВАЛИ,что оно будет установлено в сумме,равной МРОТу.. но это- кануло....В любом случае,до 3х лет отпуск был занесен в ТК РФ ,опираясь на обоснования Минздрава о том,что иммунная система ребенка дозревает к 3м годам....
Поэтому ,считаю нормальным компенсировать с 1,5 лет.

за питание дополнительно брать не надо, так как в эти группы должны попасть дети с путевками и соответственно питаться на тех же условиях, что и остальные

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

тогда, боюсь, не останется ни желающих посещать муниципальные сады, ни средств на их содержание и постройку новых

Я считаю,что в данном вопросе идти путем: на безрыбье и рак-рыба, это катастрофа! Все равно,что больному требуется операция, а ему таблеточку дали и просят потерпеть.