Редакция ВМ подключается к данной теме.
Новости от 10 ноября 2017 года


Если вы пишите о каком-то допущенном (по вашему мнению или по мнению вашей "подруги-воспитательницы") нарушении, обязательно указывайте номер садика! Чтобы была возможность исправить это нарушение.
Спасибо!

Начало - здесь: Питание в садах-1. Фотографируем в тему ежедневное меню!

Примерные порции для детей от 3 до 7 лет, утвержденные ООО КШП "Владмир"


Сравнение норм примерных порций для детей от 3 до 7 лет


Результаты инспекции по детским садам Владивостока от 16 января 2014 г.




Вопросы для онлайн-конференции с зам.главы города и представителями ООО "Владмир"



Примерная жалоба в Роспотребнадзор


Меню в детских садах города ВЫНЕСЕНО В ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ, там же сканы примерного 10-дневного меню.
Меню в детских садах Владивостока

За какую?)))И в конце концов, если у них так принято рассчитываться с няней, то почему за счет детей? Ну и пусть выдают в отдельном месте, в специальном порядке.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:


Ну ничего себе. Потом она начнет переть туалетную бумагу, мыло, постельное белье и полотенца а родители будут ей все это оплачивать(((

svetyctar
насколько я помню, при закупе через тендер цена не может измениться.

KsenyaV
окей, может и так..... хотелось бы взглянуть на цены.....кто-нибудь может их найти? и... если допустим там заложена цена на год с учетом инфляции и т.д., т.е. реально выше нынешней рыночной... почему тогда такие маленькие порции сейчас? понятно было бы к концу года, когда цена реально сильно выросла по сравнению с началом года и грубо говоря - выгребаем запасы, но сейчас, когда цена например заложена заранее выше чем продукт стоит на рынке должно быть продуктов тогда с таким запасом, что и всем няням-воспитателям хватит по полной сумке домой упереть и дети сытые будут.... или я вообще ни фига не понимаю или тутт замешана большая политика с очередным обкрадыванием детей и их родителей.

Молоко у "владмира" должно быть дешевле на 20-25 % магазинной цены.
Так же, как и все остальные продукты.

Летняя ночь

должно. но я своему источнику верю и потому считаю, было бы неплохо, если бы при последующей проверке (я так поняла, что еще будет) "владмама" обратила бы внимание и на этот пункт. т.к. проблема скудных порций не надумана и не с потолка взята....и выяснить ее причину очень хотелось бы, т.к. цены на садик с октября повысили, а санпин не меняли с 2013 года. а порции стали меньше явно не по прихоти работников пищеблока. так с чем это связано? если цены поставщика ниже рыночных или хотя бы такие же - тогда нужно обосновывать подьем платы, но чтоб санпин соблюдался и дети не голодали. а если цены завышены - надо менять поставщика, а этому напинать по полной и напинать еще тому, кто провел этого поставщика в сады свыше. имхо.

Очень бы, хотелось увидеть закупочные цены "владмира".

Летняя ночь

т.е. вы хотите сказать, что это прокуратура провела проверку (статья от 15 декабря прошлого года) и повелела владмиру сильно урезать порции? я правильно поняла?
повторяюсь санпин менялся в 2013 году и весь 2014 год дети питались по новому санпину, а в 2015 году им прилично урезали порции. в связи с чем?

svetyctar
Нет, это к тому, что "владмир" тоже необходимо проверять периодически.

попроси у завы договор с ООО "Владимир",там должна быть спецификация на поставляемые продукты с количеством и ценами
санпин я сама могу найти в интернете

Летняя ночь

по логике, раз его впустили в питание садов, то он должен был предварительно провериться... кто и как его проверил , я про цены особенно....

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Как|тус

договор заключает комитет по образованию скорее всего начальник ДШО наверняка. вряд ли во все сады развезли копии этих договоров.... про цены - попробую узнать конечно. самой дико интересно...

прикольно.....детский сад какой то..я видела то и то...но ругаться не хочу, сделайте это за меня кто-нибудь...а что вам мешало при кражи банок и накладывания ложки супа пригласить заведующую в группу...а ну да..вы же ругаться не хотите....

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
svetyctar
а оплачивает интересно тогда кто, сад или комитет этому владимиру

Ну компания создавалась,наверное, чтобы деньги зарабатывать, а не детей кормить. И не хило,наверняка, такой рынок сбыта. И покупателей искать не надо, и о цене закупочной думать не надо.

Как|тус

у каждого сада есть свой счет и со счета снимается определенная сумма за продукты поставляемые. а в накладных просто факт, что мы вам привезли по такой-то цене столько-то и именно столько с вашего счета будет снято. если я правильно представляю себе картинку..... возможно, ошибаюсь. знающие расскажите как это бывает. вообще на самом деле наверное, не так важно, кто платит сад или комитет (скорее всего все же сад, просто в сад выделяется определенная сумма из бюджета комитета на всякие нужды - как то дезсредства, ремонт и т.д., а сам счет формируется частично из средств бюджета, частично из родительских оплат. точно не знаю, врать не стану) - а важно "по чем" он рассчитывается с поставщиком.

svetyctar
если платит сад, то ему привозят полный пакте документов для оплаты (счет, счет фактура и накладная) и оплата идет по договору, значит он должен быть в саду, но и в документах на оплату есть по позициям сколько чего и цена с ндс\без ндс

Как|тус

я не владею такой информацией, кто конкретно платит. просто смотри, мы, родители платим на расчетный счет сада. значит у сада есть свой счет. на что идут эти деньги? по идее на питание идет основная часть. плюс наверняка какую-то часть доплачивает городская казна, учреждение-то муниципальное. значит, если оплачивает сад все пищевые поставки, а у навязанного поставщика завышенные цены (не факт, но я предполагаю, со слов моего источника, хотя сама я не видела эти цены), то мы просто обогащаем поставщика..... но, вполне возможно, что счет сада находится в ведении комитета (вернее, что на определенные позиции имеет право комитет снимать со счета сада, это ж опять-таки муниципальное учреждение, значится права ограничены в некоторых местах....) и именно комитет снимает бабки за питание..... не знаю. буду в понедельник беседовать с заведующей.

Решила тоже написать свое мнение об увиденном вчера в детских садах 138, 151, 50, 70, 89. Изначально меня, как маму пятилетнего ребенка ходящего в детский сад, удивляло, почему при наличии одного поставщика услуг в лице компании ООО «Владмир», меню в садах кардинально отличается. Почему в саду моего ребенка в течение всей недели дети пили в обед только чай, а в других садах компоты. У кого-то в меню были соки и кисели, а у других нет. Почему в одних садах, порция супа -150 гр., в других - 200 гр., в третьих – 250 гр. Почему у одних кусок батона 20гр., у других, 25 гр., у третьих 30 гр. Кто составляет это меню и как вообще происходит сейчас этот процесс. Почему у одних суточная норма хлеба 55 гр., у других 70, у третьих – 90.

После этой поездки по садам, как говорится, пазл сложился. Меню по-прежнему составляют и готовят еду люди, работающие в саду, т.е. те, кто кормил наших детей до нового года. В этом вопросе ничего не поменялось. Если готовили вкусно тогда, то и сейчас тоже вкусно кормят. Разница в том, что раньше трудовые книжки поваров и кладовщика лежали в садах, теперь в ООО «Владмир». НО!!! Все меню в садах, которых мы были, согласованы и подписаны заведующими. Никто из ООО «Владмир» не спускает в сады готовое меню на день, по которому кормят наших детей. Они предоставляют садам десятидневный перечень блюд, который состоит из нескольких страниц с указанием наименования, веса и стоимости. Например, щи с мясом 150г. /200 г/ 250 г., напротив каждой позиции своя стоимость. Каждое блюдо имеет свои технологические карты, которые в настоящий момент вызывают много нареканий. Об этом говорили многие заведующие. Над этим вопросом вроде как работают. Из этого списка блюд на 94 рубля в день и составляется свое меню в каждом конкретном саду.

Меня интересовал вопрос качества продукции. Все сертификаты соответствия продукции находятся у поставщика, в ООО «Владмир», на кухнях в садах их действительно нет. Везде ,кроме одного сада, в холодильниках хранятся суточные пробы, в случае кишечки, тьфу-тьфу-тьфу, из чего готовили можно проверить. У меня до сих пор не укладывается в голове, как сотрудники кухни, которые еще в декабре были сотрудниками садов, а с января стали сотрудниками Владмира, пишут в меню одно, а по факту готовят другое. Этот факт был зафиксирован вчера в одном саду. 100% меню написанное и подписанное не соответствовало тому, чем детей кормили. Кто в этом виноват? Руководство компании или это самоуправство работников кухни? Если они составили меню, значит у них есть продукты из которых они будут его готовить, а если продуктов нет, то выберите другие блюда и приготовьте их того, что есть. Кто кого обманывает, и главное – зачем? Что в этом случае делать родителям?

Действительно в садах, есть проблемы с соблюдением норм СанПина, т.е. нарушение по количеству грамм есть. Ни в одном саду нет голодных или голодающих детей. Разговаривали с детьми, воспитателями, заведующими, поварами, кладовщиками, нянями. Везде говорят, что порции урезаны, но дети сейчас съедают все, меньше еды выкидывается. Детям вопросы задавали разные и о добавках, и о хлебе, и просили руки поднять тех, кто просил добавку, а ему отказали… Ну реально, не было голодных детей в тех садах, где мы были. Только в одном саду, воспитатель сказала, что дети недоедают, из-за того, что сократили размер порций. Попросили показать в тарелке, как выглядит размер порций в натуральную величину. Все фото есть в теме. Честное слово, мне, взрослому человеку, этого было бы достаточно, чтобы полноценно пообедать.

Безусловно, не все и не везде шоколадно, как в 138 саду. Есть проблемы с поставками продуктов питания, есть проблемы с пониманием «сколько вешать в граммах». Это правда. Удивило, что в некоторых садах повара в принципе, не мыслят категориями граммов, все кладется «на глаз». Когда на просьбу показать размер контрольного блюда в граммах, согласно меню, повар накладывал порцию в тарелку в ВОСЕМЬ заходов!!! Это о чем говорит? Или когда на вопрос: «Суп, у вас сегодня какой»? Заведующая с поваром, отвечают хором «вегетарианский, на воде». Наливают суп в тарелку, там плавают маленькие куски мяса. Вопрос: это мясо? Да, это мясо. Т.е. суп не на воде, а на бульоне. Не видят и не чувствуют разницу? Потом это транслируется нам, родителям, мы начинаем возмущаться.
На самом деле в меню есть супы на воде, это подтвердили в большинстве садов, их готовят в те дни, когда в меню нет мяса, а например, идет печень или рыба. Тогда, да, суп вегетарианский. В остальных случаях, суп варят на бульоне, а мясо используют для приготовления второго блюда.

Понятно, что сложно сразу перестроиться, но верю, что со временем все устаканится. А пока действительно, нужно продолжать фотографировать и выкладывать меню. И смотреть, как будет меняться ситуация.

FedyaMasha
Спасибо!

вопрос - т.е. именно стоимость готового блюда указывается? а стоимость продуктов, из которых это блюдо готовится, они предоставляют? знаете, в столовой и в ресторане стоимость борща разная, а по качеству они могут быть одинаковы и в столовой даже получше может быть......
и еще вопрос к вам FedyaMasha, как к очевидцу народной проверки. чем объяснили несоответствие меню написанного и фактического в том саду, где это было?меню составляется и подписывается вечером накануне, а привоз продуктов обычно с утра, так может это был косяк поставщика, что привез не то, что заказали и пришлось заве и пищеблоку изощряться и готовить из того, что привезли?а то можно конечно спустить меню примерное 10-дневное с перечнем блюд, а не возить например муку и яйца, чтоб в саду могли булочки выпечь, а возить исключительно батон . и как бы сад ни исхитрялся, а выпечку в виде сладких булочек или пирожков с капустой из готового батона не сделаешь. вот и нарушение санпина в виде повторяемости блюд в течение и дня и недели и т.д. молчу про компоты.... у многих тут в меню чай и на завтрак и на обед и на полдник с ужином. нет ни сока, ни киселя с компотом....
у меня создалось впечатление, что это у нас только в садике все так печально?

или народной проверке грамотно "присели на уши" и так толком и не ответили, почему в садах стало меню более однообразное и более скудное?

FedyaMasha
Ваш рассказ похож на сказку: все наедаются, никто не просит добавку, а если просит то дают.... Вы взрослая и то б наелись Кого выгораживаете?

Да зачем ей это? Мне показалось именно по инициативе этой форумчанки и провели проверки. Или я ошибаюсь?