Форум Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1960 ]  Страница 52 из 98  Пред.1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 98След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Тормоз ВМ
Тормоз ВМ
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 28 ноя 2008
Сообщений: 23993
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 1062 раза
Теперь узнать номер очереди ребенка можно, позвонив в управление по работе с муниципальными учреждениями образования после 1 февраля по телефонам:
222-65-03 и 222-81-22. или по адресу: Светланская, 205а, кабинет 7. работают ежедневно с 9 до 18. Обед с 13 до 14. http://www.vlc.ru/news/press/2012/03/20120328_02.htm

СПИСКИ ВЫВЕСЯТ В АПРЕЛЕ ПОСЛЕ 20го ЧИСЛА


адреса и телефоны отделов образования г. Владивостока, постановка на очередь
У Мироновой Томары Анатольевны ( советский район) появился телефон, добавте куда-нибудь в первом сообщении, сама искала не могла найти, пока не съездила.
телефон в её кабинете: 2-614-231.
http://www.vlc.ru/education/recept.htm


на светланской 205 висит объявление, кто по поводу ПЕРЕВОДА всем идти по своим районам, они даже не разговаривают по обмену


По вопросам ПЕРЕВОДА ребенка из одного детского дошкольного учреждения в другое обращаться к специалистам управления по районным отделам в приемный день (КАЖДЫЙ понедельник) с 9 до 18 часов.
Ленинский район - ул. Абрековская, 6
Фрунзенский район - ул. Океанский пр., 9/11
Первореченский район - ул. Океанский пр., 9/11
Советский район - ул. пр-т 100 лет Владивостоку, 94
Первомайский район - ул. Черемуховая, 20

Если вы идете получать путевку в детский сад, не забудьте с собой взять:

1. паспорт, копия (стр. 2,3,5) и оригинал
2. свидетельство о рождении, копия и оригинал
3. справка с места работы (одного из родителей)
4. для льготников: документ подтверждающий льготу


1.6. Для получения путёвки-направления в МДОУ родители (законные представители) предъявляют паспорт, свидетельство о рождении ребёнка (оригинал и копию), справку с места работы.

Для подтверждения права на льготное получение путёвки-направления в МДОУ родители предоставляют следующие документы:

* 1) одинокие матери - справку формы №25 из ЗАГС (в случае, если сведения об отце записаны в свидетельстве о рождении ребёнка со слов матери);
* 2) многодетные семьи - справку или удостоверение из отдела социальной защиты населения, свидетельства о рождении (оригиналы, копии) всех детей в семье;
* 3) матери-студенты очного отделения учебных заведений - справку с места учебы, студенческий билет (оригинал, копия), зачетную книжку (оригинал, копия);
* 5) военнослужащие и сотрудники УВД - справку из отдела кадров о прохождении службы, удостоверение личности (оригинал);
* 6) участники боевых действий - справку или удостоверение (оригинал, копия).
http://www.vlc.ru/education/docs/2011/268_2011.htm


форма справки с места работы, для получения путевки:
[Шапка с реквизитами компании]
Справка
Дана в том, что (ФИО) с такого-то и по настоящее время работает в (Название компании) в должности (должность).
Справка дана для предъявления по месту требования.

ФИО руководителя,
подпись, печать, дата


Часто задаваемые вопросы:
Мой ребенок 2010 года, почему очередь так мало продвинулась?
Очередь 2010 года на данный момент движется только за счет переезда родителей в другие районы. Узнать, насколько реально продвинулась ваша очередь, можно будет после осенней доукомплектации, то есть, ближе к зиме.

Ребенку полтора года, нам дадут путевку в этом году?
В ясли берут детей преимущественно с 2-2,5х лет, ясельные группы есть не во всех садах. По льготной очереди данной категории детей шанс попасть выше. В исключительных случаях (по договоренности!) - могут взять в ясли полуторогодовалого ребенка.

Нам не дали путевку весной, хотя очередь почти подошла, что делать?
Ждать, возможно, вы попадете в осенний доукомплект. Доукомплект формируется на основании заявок из садика (обычно летом), поэтому невозможно предположить заранее точное количество добавочных путевок.

Получили путевку весной, обязательно ли сразу вести ребенка в сад?
По договоренности с заведующей, можно повести ребенка летом, основная часть детей приходит в сад осенью.

Меня нет в списках, что делать?!
Брать документы, подтверждающие постановку на очередь и ехать в РОНО (адреса по ссылке выше) восстанавливаться.


Кто имеет право на внеочередое и первоочередное получение мест в детском саду?
http://www.vlc.ru/mayor/docs/2010/1598.htm#pr1
http://www.vlc.ru/mayor/docs/2011/0195.htm

путеводитель по разделу д/с
Путеводитель по разделу Детские сады. Общие вопросы


ИНФА ПО СПИСКАМ за 2011 год


Ленинский район:
По Ленинскому району тоже есть изменения, но не все года и только по общей очереди:
2005 г. 1-86
2006 г. 1-130
2007 г. 1-73
Изображение

по Советскому р-ну
инфа от 27 мая :du_ma_et:
AngelBelle писал(а):
В общем по советскому району дела сейчас обстоят так:
Советский район
2005г. 1-38 льгота 1-117 общая
2006г. 1-30 льгота 1-134 общая
2007г. 1-66 льгота 1-117 общая
2008г. 1-95 1-101
2009г. без изменений
Трудовое
2005г. 1-12 льгота 1-20общая
2006г. 1-7 1-20
2007г. 1-17 1-46
2008г. 1-18 1-64
2009г. без изменений
Трудовое
2005г. 1-12 льгота 1-20общая
2006г. 1-7 1-20
2007г. 1-17 1-46
2008г. 1-18 1-64
2009г. без изменений
Изображение
трудовое
Изображение
первомайка
Изображение
первореченский р-н
Изображение
фрунзенский
Изображение

ПРОКУРАТУРА ПРИМОРСКОГО КРАЯ интернет-приемная
http://www.prosecutor.ru/inetpriemn/address/

Отправить письмо Президенту
http://letters.kremlin.ru/
«Жизнь нужно прожить так, чтобы Боги в изумлении предложили еще одну»


Последний раз редактировалось Ксюшик 09 апр 2012, 17:45, всего редактировалось 14 раз.


За это сообщение автора Ксюшик поблагодарили: 8 Antonina LiubrilliantikСкандалисткаLuna15nutaOxana53ToPtYzKaмаша
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 24 фев 2009
Сообщений: 940
Откуда: Наша Раша
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 24 раза
Anna1985 писал(а):
еще пару недель,и мы должны получить информацию,по количеству мест на 2012год.жду недождусь


да?? а не после 20-го апреля?
Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 1631
Откуда: Владивосток, пр-т Красного Знамени
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 471 раз
Мы родились в феврале 2010г, нам в этом году положена путевка, я рассчитывала в 2,6г. (как раз с сентября) начинать водить ре в сад, как раз пока адаптация, пока массовые болячки, как раз к 3 годам по окончании декретного отпуска я бы и вышла на работу, а теперь получается, что если закрывают ясельные группы, то нам дадут путевку только в след.году? НО! в феврале 2013г нам уже будет 3 года и пора будет выходить на работу, а выдача путевок только в мае и пойдем с сад только 3,6г.!!! Т.е. сейчас все дети, рожденные в 2010г попадают в аналогичную ситуацию детей, рожденных во второй половине 2009г???
Где выход из ситуации??? Объясните мне? Может я чего-то не допоняла?
Изображение



За это сообщение автора Коза2307 поблагодарил: marysi_sunbeam
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 21 фев 2007
Сообщений: 6882
Изображений: 9
Откуда: столетие
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 831 раз
Коза2307 писал(а):
Т.е. сейчас все дети, рожденные в 2010г попадают в аналогичную ситуацию детей, рожденных во второй половине 2009г???
Где выход из ситуации??? Объясните мне? Может я чего-то не допоняла?

мне кажется дети рожденные в начале 2010, попадут в группу 3х леток. к 2009му году.
сама жду списков
.но я на стороне всё таки раздачи с 3х лет.так честнее имхо


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 06 май 2006
Сообщений: 722
Откуда: Владивосток, Баляева
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 15 раз
Коза2307 писал(а):
если закрывают ясельные группы, то нам дадут путевку только в след.году? НО! в феврале 2013г нам уже будет 3 года и пора будет выходить на работу, а выдача путевок только в мае и пойдем с сад только 3,6г.!!!

Аналогичная ситуация. :-( Вот если бы путевки давали ко дню рождения, тогда можно было бы и подождать. :ti_pa:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 ноя 2010
Сообщений: 5406
Откуда: Владивосток, Постышева
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 118 раз
Коза2307 писал(а):
Где выход из ситуации??? Объясните мне? Может я чего-то не допоняла?

ну, чего тут непонятного :-) "ждите, вот откроют новый сад в 20 км. от вас и будете водить ребенка" :-) .....
Все так впухают, если что - пойдет с детьми к мэрии на митинг.
Сзимними детьми многие страдают, я с сыном не знада куда его деть - тоже февральский :-( пришлось в Уссурийск сдать бабушке на полгода до сада... но в итоге всё равно так болел, что с няней сидел :-(


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 14 дек 2010
Сообщений: 777
Откуда: Светланская
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 130 раз
ve11ena писал(а):
Liluшка
barbie

я не за отмену яслей, но и не против.
мы с вами все равно ничего не решаем, как сделают, так и сделают.

НО: представьте ситуацию - Вашему ребенку уже 3 года, надо на работу выходить, а путевки нет и не предвидется.

вообще, конечно, надо просто больше садов построить нашему мэру, тогда и проблема решится :hi_hi_hi:

Мой ребенок уже сейчас ходит в частный детский сад, потому что вынуждена выйти на работу будучи "одинокой мамой" и практически вся моя зп уходит на оплату этого сада и ипотеки...так что на путевку оооочень расчитывала в этом году :ne_vi_del: видимо не жили богато и нефиг начинать :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Алёна
С нами с: 08 фев 2009
Сообщений: 1726
Изображений: 2
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 112 раз
Коза2307 писал(а):
Мы родились в феврале 2010г, нам в этом году положена путевка, я рассчитывала в 2,6г. (как раз с сентября) начинать водить ре в сад, как раз пока адаптация, пока массовые болячки, как раз к 3 годам по окончании декретного отпуска я бы и вышла на работу, а теперь получается, что если закрывают ясельные группы, то нам дадут путевку только в след.году? НО! в феврале 2013г нам уже будет 3 года и пора будет выходить на работу, а выдача путевок только в мае и пойдем с сад только 3,6г.!!! Т.е. сейчас все дети, рожденные в 2010г попадают в аналогичную ситуацию детей, рожденных во второй половине 2009г???
Где выход из ситуации??? Объясните мне? Может я чего-то не допоняла?

В вашем возрасте 2,6 - это первая или вторая младшая, ясли до 2-х лет насколько я поняла


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 03 май 2007
Сообщений: 552
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 6 раз
а я думала февральские по-любому попадают в сад, там же как раз начало очереди :du_ma_et:

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
мы в 2.6 в ясли пошли. все были примерно нашего возраста. был правда один мальчик 1.8. но он еще год в ясли ходил потом :nez-nayu:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 17 ноя 2010
Сообщений: 2795
Изображений: 7
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 132 раза
Mitaho писал(а):
но я на стороне всё таки раздачи с 3х лет.так честнее имхо

Это с вашей позиции честнее, а на самом деле путевка одинаково нужна как маме двухлетки, так и трехлетки, потому как что после полутора, что после трех лет пособие не платят. С финансовой точки зрения все в одинаковом положении и нельзя решать проблемы одних за счет других. И даже если маме двухлетки можно сидеть в декрете еще год, это для многих бессмысленно, опять-таки ввиду отсутствия финансовой возможности. Согласна, что за мамой двухлетки за год сохранится рабочее место, а вот маме трехлетки нужно будет или выходить или увольняться, но смею заметить, что не все компании лояльны к мамочкам, сидящим в декрете все три года и по истечении этого срока также могут создать все условия для увольнения или понижения в должности (как аргумент - слишком долго сидела в декрете, потеряла квалификацию).


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 14 дек 2010
Сообщений: 777
Откуда: Светланская
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 130 раз
Mitaho писал(а):
но я на стороне всё таки раздачи с 3х лет.так честнее имхо

Интересно, в прошлом году Вы также думали ?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 1631
Откуда: Владивосток, пр-т Красного Знамени
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 471 раз
Мари писал(а):
Вот если бы путевки давали ко дню рождения, тогда можно было бы и подождать.

Да-да, тогда и вопросов бы не было :-)
НаталюсикЮС писал(а):
Все так впухают

Я не хочу впухать как вы выразились, у меня нет родственников в Уссурийске, кто бы мог моего ре к себе забрать :nez-nayu:
НаталюсикЮС писал(а):
я с сыном не знада куда его деть - тоже февральский

Ну понимаю вас, ведь начало очереди и тоже путевки не досталось?
Аленусик писал(а):
В вашем возрасте 2,6 - это первая или вторая младшая, ясли до 2-х лет насколько я поняла

Я тоже так думала, но вот
ve11ena писал(а):
мы в 2.6 в ясли пошли

этот пост в меня вселяет уверенность, что ясли все же до 3х лет :ny_tik:
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2011
Сообщений: 659
Откуда: ВЛАДИВОСТОК
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 37 раз
Коза2307 писал(а):
Мы родились в феврале 2010г, нам в этом году положена путевка, я рассчитывала в 2,6г.

если сразу встали на очередь в феврале - 100% должны получить путевку, может я ошибаюсь...?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 1631
Откуда: Владивосток, пр-т Красного Знамени
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 471 раз
barbie писал(а):
Это с вашей позиции честнее, а на самом деле путевка одинаково нужна как маме двухлетки, так и трехлетки, потому как что после полутора, что после трех лет пособие не платят. С финансовой точки зрения все в одинаковом положении и нельзя решать проблемы одних за счет других. И даже если маме двухлетки можно сидеть в декрете еще год, это для многих бессмысленно, опять-таки ввиду отсутствия финансовой возможности. Согласна, что за мамой двухлетки за год сохранится рабочее место, а вот маме трехлетки нужно будет или выходить или увольняться, но смею заметить, что не все компании лояльны к мамочкам, сидящим в декрете все три года и по истечении этого срока также могут создать все условия для увольнения или понижения в должности (как аргумент - слишком долго сидела в декрете, потеряла квалификацию).

Подпишусь под каждым вашим словом, я бы и сейчас вышла на работу только ради з/п, а не сплавит ре в сад и отдохнуть, т.к. 60р в месяц от государства как плевок в сторону мамы :ny_tik:

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
KNV VL2011 писал(а):
если сразу встали на очередь в феврале - 100% должны получить путевку, может я ошибаюсь...?

Да мы и так 100% должны попасть, еще и очередь льготная, но если отменят ясли, тогда все 100% сводятся к 0!!!
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 10 окт 2010
Сообщений: 17717
Благодарил (а): 1749 раз
Поблагодарили: 2363 раза
barbie
Согласна...
А ведь еще есть какой-то закон там, позволяющий сохранять за мамой рабочий стаж (может что-то мудрю с формулировкой, но явно такое есть) типа по воспитанию ребенка до 14 лет. Не само рабочее место, ног именно идет как бы стаж. Так нафига нам вообще сады и школы собственно?

А мы вчера первый раз ходили на полтора часа в частный детский сад. Адаптироваться, типа :ps_ih: Я чет так переживала... Он мамсик и грудной. Ничего, через 10 мин мама уже не шибко была нужна. Все-таки, кто бы не говорил, что ребенку 2009 года садик актуальней, чем ребенку 2010 года ( :-) даже если у детей при этом разница в воозрасте 1 месяц, как выше), я надеюсь мы в этом году попадем в сад. А нет, так будем ходить в платный.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2011
Сообщений: 659
Откуда: ВЛАДИВОСТОК
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 37 раз
Коза2307 писал(а):
этот пост в меня вселяет уверенность, что ясли все же до 3х лет

инспектора просите о предоставлении места во вторую младшую группу, мотивирую тем, что Ваш ре пойдет в школу с 6,6 лет, а это вместе с 2009. Вы ведь недалеко ушли от декабрьского ре 2009..... Ну, я так буду настаивать - Мы родились в январе


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 10 окт 2010
Сообщений: 17717
Благодарил (а): 1749 раз
Поблагодарили: 2363 раза
Коза2307
Ясли не отменят, не переживайте. В ясли идут по годам, Вы правильно поняли, что 2,6 это ясли. И все, кто пойдет 2010 года - все пойдут в ясли. И февральские, и ноябрьские. Моя дочь пошла в ясли ровно в 2 года, а были дети и январь, и март. И декабрь, которым вообще и двух не было... И в этом году все вместе выпускаются...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Anna
С нами с: 12 янв 2012
Сообщений: 108
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Svetik-Semicvetik
да вроде ходят слухи,что 2 или 4 апреля будут списки


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 03 май 2007
Сообщений: 552
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 6 раз
KNV VL2011 а так можно? вот Вы родились в январе, а Вам разве не сказали только через 2 года приходить?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2011
Сообщений: 659
Откуда: ВЛАДИВОСТОК
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 37 раз
ve11ena писал(а):
вот Вы родились в январе, а Вам разве не сказали только через

нет, не сказали..... я сказала, что в школу пойдём с 2010г, незнаю может быть и с такой ситуацией с яслями отправят меня лесом, значит на следующий год в младшую


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: За путевкой в Д/С - 1/2012
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 16 фев 2009
Сообщений: 604
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 17 раз
Anna1985
Простите, а номер очереди, который сейчас говорят - это еще без учета списков?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
У нас не простая ситуация - встали на очередь три год назад во фрунзенском районе были 366, сейчас нам сообщили что мы 157. Я думаю не перевестись ли нам в другой район?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1960 ]  Страница 52 из 98  Пред.1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 98След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]