а я даже и не слышала о таком новшестве.
но мне бы однозначно было б не по себе. не то что собираешься воровать или обманывать, а неприятно то, что тебя как-будто заранее подозревают. как преступника какого-то.
| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Детектор лжи -при приеме на работу? https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1294&t=201833 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | martha*** [ 28 мар 2009, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Детектор лжи -при приеме на работу? |
Весь день не могу успокоиться. Утром говорила с двумя работающими знакомыми, работают в очень крупных и известных компаниях в городе, в разных. Теперь, оказывается, помимо резюме=собеседования-характеристик еще и в анкете просят указать, готов ли ты пройти детектор лжи. Если "нет"-сразу довидос. Если "да", то исход решения принять-не принять зависит от результата. А в одной из компний (торговая) подозревают сотрудников в недостачах-воровстве товара и по показаниям этого детектора уволили кучу народа, и при приеме отказывают только так. Не знаю, почему меня так зацепило... вроде скрывать нечего, наверное то, что заранее человек ставится в позицию подозреваемого в чем-то (во вранье, по крайней мере..) Сейчас я в процессе поиска работы и это для меня большая новость. Подозреваю, что это незаконно, но отказ в приеме скорей всего смотивируют чем-то другим...чем "не прошел детектор лжи"...Для себя подумала что, если вдруг, откажусь, из принципа, не люблю доказывать что я-не верблюд. А вы как думаете? может я отстала от жизни и теперь другие времена? |
|
| Автор: | Оленька2007 [ 28 мар 2009, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
martha*** А вы не про Евросеть случайно? |
|
| Автор: | martha*** [ 28 мар 2009, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
я не буду называть, нет смысла. интересуюсь мнениями о процедуре, а не о компаниях. |
|
| Автор: | Baby doll [ 28 мар 2009, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
а я даже и не слышала о таком новшестве. но мне бы однозначно было б не по себе. не то что собираешься воровать или обманывать, а неприятно то, что тебя как-будто заранее подозревают. как преступника какого-то.
|
|
| Автор: | Оленька2007 [ 28 мар 2009, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
martha*** Не понимаю, чего человеку бояться, если он действительно не виновен  Сейчас жизнь такая, что при приёме на работу приходится детектором пользоваться. Я 5 лет назад в Москве на работу устраивалась, так там вообще без него никуда. Тем более в торговую компанию, где потом меня же, честного человека, и кинет какой-нибудь, принятый без детектора лжи, человек. Сейчас не то время, чтоб наслово верить, может конечно я не права 
|
|
| Автор: | Оленька2007 [ 28 мар 2009, 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
[quote="Оленька2007"]martha*** Не понимаю, чего человеку бояться, если он действительно не виновен quote] Это я имела ввиду, если к примеру на рабочем месте недостача или воровство 
|
|
| Автор: | vikusya30 [ 28 мар 2009, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Мой муж только после детектора на работу берет. Некоторых людей это не пугает, а после процедуры оказывается, что не чисты. И потом сами признаются. Не понимаю, что страшного в этой процедуре. Не надо доказывать, что ты не верблюд. Нечего скрывать, нужна работа-пройди и все. |
|
| Автор: | Мариша [ 28 мар 2009, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
я считаю нормально...какие проблемы пройти детектор лжи? конечно сразу оговорить, что вопросы должны быть только касающимися работы... сейчас многие компании вводят в практику регулярную проверку своих сотрудников на детекторе, а не только при поступлении на работу... |
|
| Автор: | Аврора [ 28 мар 2009, 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Мариша писал(а): я считаю нормально...какие проблемы пройти детектор лжи? конечно сразу оговорить, что вопросы должны быть только касающимися работы... я тоже так считаю Мне скрывать нечего, поэтому проверки не боюсь. Но на личные вопросы отвечать не стала бы. |
|
| Автор: | Мариша [ 28 мар 2009, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
да и еще естественно должен специалист нормальный за детектором быть..ведь ответы не опытный может истолковать совершенно неверно...детектор же не говорит что человек врет, а просто отражает реакцию организма....сейчас много подобных фирм развелось, а специалистов по прежнему мало.... |
|
| Автор: | Пуфочка [ 28 мар 2009, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
А кто работодателя на детекторе проверит? Смотрела передачу про это новшество , да не законно , но никак не запретишь. А работодатели сплошь извращенцы какие-то по мимо рабочих моментов задавали и вопросы из числа - какой вы ориентации - склонны ли вы к однополой любви итд... |
|
| Автор: | Аврора [ 28 мар 2009, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Пуфочка** ну и как на последний вопрос ответить? Регистрируется-то реакция организма, то есть подсознательная))) Может сознательно я никогда и ни за что, а подсознательно - Пуфочку вожделею? И решит мой работодатель, что я наглая обманщица((( |
|
| Автор: | Дробышка [ 28 мар 2009, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Девочки, у нас на моей прежней работе была проверка на детекторе. Хоть и скрывать нечего, просто как то не приятно. Вопросы задают не по делу, а много личных вопросов, на которые просто не хочется отвечать. Половина из коллектива не прошли детектор, только из-за личных вопросов. Понятно когда спрашивают что-то по работе, но вот личное........... |
|
| Автор: | martha*** [ 28 мар 2009, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Аврора про тебя и в инете можно узнать, нафиг детектор))) |
|
| Автор: | martha*** [ 28 мар 2009, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Магиня вот это и пугает и еще "а судьи кто?", кто расшифровывает, в каждой компании куча знающих спецов? и еще есть мнения что таким образом на психологе экономят... |
|
| Автор: | Аврора [ 28 мар 2009, 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
martha*** да не приглашают меня на работу, где детектор(( |
|
| Автор: | Пуфочка [ 28 мар 2009, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Аврора Так в том то и дело что этот метод не самый информативный , а кто то вообще как слон , на все реагирует положительно , а кто то и просто научился обманывать его , а тут такие грани ... а решают в основном уже и не по детектору... |
|
| Автор: | Аврора [ 28 мар 2009, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Мне почему-то кажется, что в нашем городе, учитывая, что специалистов мало, все-таки это больше понты работодателей (в большей части). Мол, мы такие крутые, к нам просто так не попадешь. |
|
| Автор: | Мариша [ 28 мар 2009, 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Аврора, насчет специалистов это верно...сейчас все кому не лень такие услуги предлагают... |
|
| Автор: | martha*** [ 28 мар 2009, 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Аврора прикол в том, что те двое знакомых получают довольно обычные (или даже скромные) вознаграждения. почему у нас применяют незаконные методы и еще за такие деньги унижают людей такими проверками? |
|
| Автор: | Нэцке** [ 28 мар 2009, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Оленька2007 писал(а): martha*** Я 5 лет назад в Москве на работу устраивалась, так там вообще без него никуда. Тем более в торговую компанию, да, в Мск такая практика давно применяется.... не во всех компаниях, конечно... но во многих я думаю, ничего страшного... работодателю приходится на такое идти в условиях кризиса тем более, потому как рабочих мест мало и народ готов как угодно извертеться, чтобы получить работу ну и еще момент: квалифицированный менеджер по персоналу в 80% случаев врунишку и так расколет... |
|
| Автор: | Аврора [ 28 мар 2009, 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
martha*** я тут подумала, если это действительно незаконно, то наверно, можно куда-то нажаловаться и наслать на них проверку? |
|
| Автор: | martha*** [ 28 мар 2009, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Аврора не думаю что это как-то документируется. бесит просто, что хотят-то творят. при этом всем в черную платят и хоть бы что, увольняют за 1 день, на законы плевать. фу, не хочу думать даже...может четвертого родить? или еще одного папу найти))) не хочу на работу. |
|
| Автор: | Аврора [ 28 мар 2009, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Что самое ужасное, я тоже не хочу)))) Но не из-за детектора))) |
|
| Автор: | vikusya30 [ 28 мар 2009, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
martha*** А почему унижают? Откажись и не проходи проверку. У нас были ситуации с наркоманами, игроманами. И это были не постороние люди. Попадали с такими работниками не раз. |
|
| Автор: | Аврора [ 28 мар 2009, 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
vikusya30 в принципе согласна. У меня на лбу штампа нет "честная девушка"))) |
|
| Автор: | vikusya30 [ 28 мар 2009, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Аврора Да в том то и дело, что этого штампа ни у кого нет. 
|
|
| Автор: | martha*** [ 28 мар 2009, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
vikusya30 я не про себя, я про процедуру вообще. в моем представлении это для "подозреваемых", разве нет??? а мне не предложат, я не материально-ответственное лицо, так с бумажками-отчетами.... а такие зависимые, то да. а справки от нарколога-как-то на права брала-там и на работу брали такие, или подделать можно? с игроманами справки не дадут)) |
|
| Автор: | SilfaFox [ 28 мар 2009, 23:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Пуфочка** писал(а): А кто работодателя на детекторе проверит? +100!!! Мне было бы неприятно проходить детектор. Крайне неприятно, хотя скрывать вроде бы и нечего. Имхо во многом(но не всегда) этап с прохождением детектора - дань моде. И, да, понты компании. А вот еще момент. Человек с излишней совестливостью на вопрос "приходилось ли вам использовать ваше служебное положение в личных целях" может припомнить как однажды позволил себе распечатать на работе аж целых три личных страницы. Считай упер 3 листа казеной бумаги и чернила - ну ворюга просто
|
|
| Автор: | vikusya30 [ 28 мар 2009, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Конечно хочется чтоб тебе верили на слово. Но в нашем мире это не реально. И если ты чист, тебя не должно это напрягать. |
|
| Автор: | vikusya30 [ 28 мар 2009, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
SilfaFox писал(а): Пуфочка** писал(а): А кто работодателя на детекторе проверит? +100!!! Мне было бы неприятно проходить детектор. Крайне неприятно, хотя скрывать вроде бы и нечего. Имхо во многом(но не всегда) этап с прохождением детектора - дань моде. И, да, понты компании. А вот еще момент. Человек с излишней совестливостью на вопрос "приходилось ли вам использовать ваше служебное положение в личных целях" может припомнить как однажды позволил себе распечатать на работе аж целых три личных страницы. Считай упер 3 листа казеной бумаги и чернила - ну ворюга просто На работу тоже может быть не приятно ходить. Не приятно, когда запрещают сидеть в одноклассниках и много чего не приятно. А работодателю не приятно, когда у него воруют. Поэтому он перестраховывается. |
|
| Автор: | martha*** [ 28 мар 2009, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
SilfaFox +1. не хотела б с этого начинать отношения с работодателем. В нашем городе и так все все знают. |
|
| Автор: | ARISHA [ 28 мар 2009, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
я проходила детектор 2 раза.. первый раз еще в 2005 году. нормально.первый раз немного волновалась...но все прошло нормуль. из личных были вопросы - было ли желание в школе украсть из радевалки понравившуюся вешь  еще спрашивали принадлежит ли мой БМ к криминальным структурам а так главное прийти спокойной. Я сама долго работала в кадрах в торговой компании и менеджеров при принятии на работу "раскрывали" быстро... Так же раскрыли сговор буха и фактуровщицы в отдаленном филиале...только подозрения появились - на проверку и усе |
|
| Автор: | martha*** [ 28 мар 2009, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
при подозрении-соглашусь, милиция дольше искать будет |
|
| Автор: | SilfaFox [ 28 мар 2009, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
vikusya30 писал(а): И если ты чист, тебя не должно это напрягать. Чистота, как оказывается на деле, понятие относительное. Вот, например, стоит отказать в приеме человеку у которого был привод в милицию? В школе подрался с одноклассником, защищая девочку. Никто особо не пострадал, но факт зафиксировали. А детектор показал - приводы то были! Отказали. Вообще имхо, не зря требование о прохождении детектора при примеме на работу незаконно. На счет сидения в одноклассниках и т.д. это уже совсем из другой области. |
|
| Автор: | SilfaFox [ 28 мар 2009, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
martha*** писал(а): при подозрении-соглашусь, милиция дольше искать будет +1 |
|
| Автор: | martha*** [ 28 мар 2009, 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
одноклассники...социальные сети на сервере забанить - пять мин! |
|
| Автор: | Йева [ 29 мар 2009, 00:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Так детектор же обмануть можно знать бы только что будут приблизительно спрашивать...
|
|
| Автор: | vikusya30 [ 29 мар 2009, 00:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
SilfaFox Детектор лжи означает поймать на лжи. При чем тут был ли привод в милицию? Если ты врешь, все станет понятно. |
|
| Автор: | SilfaFox [ 29 мар 2009, 00:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
vikusya30 К сожалению не помню точно, но по моему парень этого и не скрывал. Его не взяли за сам факт. Я к чему и говорю - детектор детектору рознь. Если б правда вопросы нормальные, по делу задавали, то еще можно понять в некоторых случаях. Вот кстати, детектор при приеме в органы гос. безопасности, имхо, оправдан. Но там ведь и профи процедуру проводят! Правильно тут уже писали - Цитата: .сейчас много подобных фирм развелось, а специалистов по прежнему мало.... Не знаю...просто скользкая это тема какая то. |
|
| Автор: | SilfaFox [ 29 мар 2009, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Йева писал(а): Так детектор же обмануть можно .И вот это тоже. Сымые хитропопые как раз и пролезут. Лучше хорошенечко рекомендации проработать. Хотя тоже метод не без изъяна
|
|
| Автор: | vikusya30 [ 29 мар 2009, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
SilfaFox Вы проходили детектор? |
|
| Автор: | SilfaFox [ 29 мар 2009, 00:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
vikusya30 Нет. Сужу по отзывам знакомых. |
|
| Автор: | vikusya30 [ 29 мар 2009, 00:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
SilfaFox Чем гос. безопасность оправдана, а то, что мы не хотим видеть на работе воров, наркоманов, насильников и т.п. не оправдано? |
|
| Автор: | vikusya30 [ 29 мар 2009, 01:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Йева писал(а): Так детектор же обмануть можно знать бы только что будут приблизительно спрашивать...Нельзя обмануть. Есть стандартные вопросы при приеме на работу, просто вы не сможете СОВРАТЬ, а если захотите-это будет видно. А если человек ВРЕТ он не нужен как работник. |
|
| Автор: | SilfaFox [ 29 мар 2009, 01:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
vikusya30 Есть много способов выяснения проф пригодности и честности будущего работника. Детектор очень неоднозначный метод. Но он удобен вам - да ради бога. Скажу только, что некоторые компании из-за использования детектора (напомню, _незаконного_ метода!) иногда теряют классных потенциальных работников. Честных, но очень щепетильных. Сужу сугубо со стороны. А так, пожалуйста. Каждому свое. |
|
| Автор: | Оленька2007 [ 29 мар 2009, 08:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
За детектором и сидит никто другой, как психолог А вот допустим вопрос: "Употребляете вы наркотики?" - носит личный характер и немало важный для работы, поэтому они его и задают.
|
|
| Автор: | Катичкина** [ 29 мар 2009, 09:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
martha*** писал(а): Весь день не могу успокоиться. Утром говорила с двумя работающими знакомыми, работают в очень крупных и известных компаниях в городе, в разных. Теперь, оказывается, помимо резюме=собеседования-характеристик еще и в анкете просят указать, готов ли ты пройти детектор лжи. Если "нет"-сразу довидос. Если "да", то исход решения принять-не принять зависит от результата. А в одной из компний (торговая) подозревают сотрудников в недостачах-воровстве товара и по показаниям этого детектора уволили кучу народа, и при приеме отказывают только так. .......................... ..................................... А вы как думаете? может я отстала от жизни и теперь другие времена? А мне по фигу..... я бы прошла детектор лжи.. Самой интересно даже. Мне кажется для работодателя это как игрушка. У меня знакомая работала в Концепте в Артеме,так ей предложили пройти детектор,она всех послала и ушла. Говорит не то место ,что бы так прогибаться. Зар.плата посредственная,вот и ушла. Я б тоже, наверно, ушла тогда. |
|
| Автор: | Соня [ 29 мар 2009, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
а я согласна с SailfaFox, у разных людей разная мера ответственности, кто-то скрепкой хозяйской три листочка закрепил - и на проверке вспомнит, а для кого-то и откат - не воровство, типа своё добираю.. |
|
| Автор: | vikusya30 [ 29 мар 2009, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
SilfaFox писал(а): vikusya30 Есть много способов выяснения проф пригодности и честности будущего работника. Детектор очень неоднозначный метод. Но он удобен вам - да ради бога. Скажу только, что некоторые компании из-за использования детектора (напомню, _незаконного_ метода!) иногда теряют классных потенциальных работников. Честных, но очень щепетильных. Сужу сугубо со стороны. А так, пожалуйста. Каждому свое. Какие это способы? Можете перечислить? Как узнать что чел играет в казино, торчит, бухает, ворует, если по внешнему виду ничего не заметно, никто из ваших знакомых его не знает, на учете в милиции не состоит то есть НИКТО вам не поможет? Вы не имеете представления как работает сей прибор, никогда он не сольет классного специалиста. Когда вы откалиброваны тоесть отвечали на простые вопросы (положительно или отрицательно) честно, вы просто не сможете СОВРАТЬ потому как кривая графика покажет отклонение и вам зададут еще несколько вопросов. Если вы не употребляете наркотики вы скажете об этом легко НЕТ так же как и на вопрос допустим -вы марсианин?(наверно таких вопросов не бывает)Кривая в это случае будет на одном уровне. Конечно если вы неуравновешенный, эмоциональный и каждый вопрос разрывает вас на части кривая будет просто бешенная, но специалист это увидит и разберется. Кстати, если вы не хотите отвечать накакие то вопросы-пожалуйста, просто скажите об этом, никто вас не заставит. |
|
| Автор: | Аспен [ 29 мар 2009, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
У мужа на предыдущей работе оч. активно практикуется детектор и при приеме на работу и для постянной поверки (некоторых проверяют чуть ли не раз месяц). Так вот: это нисколько не мешает людям, более чем активно, наживающихся за счет компании, продолжать свою "плодотворную" работу  Причем об их махинациях знают (даже не просто догадываются) почти все сослуживцы  Ну и к чему этот детектор? Новомодная трата денег компании. 
|
|
| Автор: | SilfaFox [ 30 мар 2009, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
vikusya30 писал(а): Какие это способы?Можете перечислить? А зачем? Толку? Вы для себя уже выбрали на 100% устраивающий вас способ отбора. Повторюсь - да ради бога! Мне он не нравится, но это мое мнение и я вам его не навязываю. vikusya30 писал(а): Вы не имеете представления как работает сей прибор, Принцип работы, описанный вами ниже, мне знаком. Ничего нового. Хотя, конечно, деталей я не знаю. Цитата: никогда он не сольет классного специалиста. Я в последнем своем посте видимо недостаточно хорошо мысль свою выразила. Хотела сказать, что классный специалист(востребованный на рынке,имеющий возможность выбирать из нескольких предложений) сам может "слить" компанию с детектором. Что то вроде этого: Цитата: У меня знакомая работала в Концепте в Артеме,так ей предложили пройти детектор,она всех послала и ушла. Говорит не то место ,что бы так прогибаться. vikusya30 Давайте закончим уже этот ни к чему не ведущий спор. Все равно все останутся при своем мнении. Каждому свое. |
|
| Автор: | vikusya30 [ 31 мар 2009, 08:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
SilfaFox писал(а): vikusya30 писал(а): Какие это способы?Можете перечислить? А зачем? Толку? Вы для себя уже выбрали на 100% устраивающий вас способ отбора. Повторюсь - да ради бога! Мне он не нравится, но это мое мнение и я вам его не навязываю. Цитата: Во первых: эти способы хочется взять на вооружение . Во вторых: сказали А-скажите Б. Или все-таки не знаете? никогда он не сольет классного специалиста Я в последнем своем посте видимо недостаточно хорошо мысль свою выразила. Хотела сказать, что классный специалист(востребованный на рынке,имеющий возможность выбирать из нескольких предложений) сам может "слить" компанию с детектором. Что то вроде этого: У меня знакомая работала в Концепте в Артеме,так ей предложили пройти детектор,она всех послала и ушла. Говорит не то место ,что бы так прогибаться. А если директором? Год назад муж проверял знакомого директора, который якобы ушел из якобы закрывающейся организации. Оказалось за ним столько геморроя  и кредиты и воровство и злоупотребление полномочиями, конечно он оказался не нужен.Кстати муж его встречал в офисе владмамы. И еще детектор помогает выявить шпионов конкурентов, а они есть Цитата: Цитата: . vikusya30 Давайте закончим уже этот ни к чему не ведущий спор. Все равно все останутся при своем мнении. Каждому свое. Цитата: Ни в коем случае не собиралась вас переубеждать. Просто не понимаю такого отрицательного отношения к детектору. |
|
| Автор: | serene_ [ 31 мар 2009, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Как то давно читала, способ обмануть детектор. Смысл был в том, что сперва тестируется реакция организма на ложь (просят ответить неправду на очевидный вопрос). И именно в этот момент нужно вызывать у себя резкую реакцию организма, например укусив себя за язык, или уколов булавкой. Таким образом, психолог уже не сможет правильным образом "прочитать" ваши последующие реакции. |
|
| Автор: | Радостная лягушка [ 31 мар 2009, 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
у моей знакомой на работе недавно заставили всех сотрудников проходит детектор. более 10 человек уволено, но это еще не предел... . Уволили тех кто давно уже работает. Наверно, будут еще уволенные. |
|
| Автор: | SilfaFox [ 31 мар 2009, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
vikusya30 писал(а): Просто не понимаю такого отрицательного отношения к детектору. Да оно не "такое отрицательное", оно умеренно отрицательное. Если припрет, пойду и пройду. Но не хотела бы. Неприятно. Перечитала тему, все мои эмоции созвучны с уже высказанными на первой-второй странице мнениями(которые против). Все уже сказано Радостная лягушка писал(а): у моей знакомой на работе недавно заставили всех сотрудников проходит детектор. более 10 человек уволено, но это еще не предел... . Уволили тех кто давно уже работает. Наверно, будут еще уволенные. А это вообще, может, они в честь кризиса решили штат сократить? Сэкономят теперь на выходных пособиях
|
|
| Автор: | Светулька [ 31 мар 2009, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
А если я иду на собеседование, у меня уже поджилки трясутся, серцебеение дикое, а тут еще и с детектор встречают. Сразу разворачиваться и уходить? А сто грамм для успокоения не наливают? |
|
| Автор: | SilfaFox [ 31 мар 2009, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Светулька Вообще то обычно это отдельная процедура и как правило только для "финалистов". Т.е. если вы уже все остальные этапы отбора прошли успешно. |
|
| Автор: | martha*** [ 31 мар 2009, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
SilfaFox угомонись и роди сестру Федору! |
|
| Автор: | Аспен [ 31 мар 2009, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Радостная лягушка Тут наверное, детектор просто повод поувольнять людей в связи с кризисом. Ведь если их подводить под сокращение, то тут д.б. всяие компенсационные выплаты. А так - пинком
|
|
| Автор: | SilfaFox [ 31 мар 2009, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
martha*** Да я можно сказать три дня только про полиграф и рассуждаю ) Муж уже ржет с меня
|
|
| Автор: | martha*** [ 01 апр 2009, 09:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
SilfaFox и я. но мне актуальный, thus простительней |
|
| Автор: | Marishka* [ 01 апр 2009, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
А я бы с удовольствием бы прошла, ради спортивного интереса, т.к. я сама психолог, и это как в игре в нарды с компьютером: кто кого. у меня была возможность это сделать, когда я хотела устроиться в одну известную в нашем городе компанию, не психологом, конечно, подготовилась как следует. а тут пригласили на работу другого кандидата, и без всякого детектора 
|
|
| Автор: | Niki* [ 02 апр 2009, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Правильно кто-то написал - что детектор лжи самые хитрожопые и пройдут! Если б не было другого выхода, прошла бы детектор, но отношусь к тем, кто считает, что это унизительная и малоэффективная процедура. |
|
| Автор: | Jva83 [ 02 май 2009, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Лучше спросить мнение тех, кто уже проходил проверку на детекторе лжи, таких - тысячи. А то получается, что спорят о вкусе устриц - те, кто их не ел. Я не хочу говорить на эту тему, но мне полиграф очень помог. |
|
| Автор: | Ya-ya [ 07 июн 2009, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
1. У нас ПРЕЗУМПЦИЯ невиновности и закон о нераспространении личной информации 2. Давайте работодатель будет отвечать на вопросы работника о своевременности выплаты з/п и соблюдении законодательства на детекторе |
|
| Автор: | Ya-ya [ 07 июн 2009, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
vikusya30 писал(а): Йева писал(а): Так детектор же обмануть можно  знать бы только что будут приблизительно спрашивать...Нельзя обмануть. Как обмануть детектор лжи (полиграф)? Если перед прохождением теста выпить много крепкого кофе вполне возможно, что Вам удастся обмануть детектор лжи Как только одна половина человечества создала детектор лжи (полиграф), другая начала задумываться над тем, как его обмануть. В первую очередь, стараются скрыть физиологические проявления реакции на тот или иной вопрос. Например, если перед прохождением теста на детекторе лжи выпить много крепкого кофе или просто не выспаться. Этот способ обмануть полиграф, как раз и основан на снижении вашей чувствительности. А поскольку это замедлит ваши реакции, то полиграфолог не сможет сделать однозначных выводов. Подавить реакции можно и болью. Например, можно положить кнопку под пятку, это боль будет «отвлекать» реакции на провокационные вопросы. Есть и довольно простой способ обмануть полиграф – выпить много пива (но, конечно, лучше любого другого мочегонного средства, например, клюквенного морса), тогда все мысли сосредоточатся на том, как поскорее добраться до туалетной комнаты. Кроме этого, можно попробовать обмануть детектор лжи, подавив в себе все эмоции и реакции, отвлекшись от процесса проверки. Для этого можно читать мысленно стихи или просто считать воображаемых овец. Но такой способ часто требует довольно серьезной подготовки, а также гигантской самоконцентрации. Какой бы способ вы не выбрали, необходимо помнить, что всеми этими способами владеет и полиграфолог, и, почувствовав подвох, он просто перенесет испытание на другой день. В любом случае, знание принципов работы детектора лжи и способов его обмануть придаст уверенности при прохождении теста. И это в свою очередь увеличивает ваши шансы на успешный результат. МирСоветов обращает ваше внимание на то, что для адекватности результатов, проверка на полиграфе должна проводиться в течение нескольких дней (не часов!), дабы учесть все возможные факторы, влияющие на результат. Корректность результатов детекции лжи с помощью полиграфа Кабинет полиграфологаСтоит отметить, что применение полиграфов для детекции лжи в криминалистике и в сфере бизнеса не узаконено ни в Российском Законодательстве, ни в Трудовом Кодексе РФ по сей день (отсюда и требования подписи о добровольности проведения процедуры), однако и законов, запрещающих их применения, также не существует. Не так давно Московская Городская Дума вынесла на обсуждение вопрос о внедрении проверок на детекторе лжи при устройстве на работу (сейчас такие проверки устраиваются для тех, кто владеет государственной тайной и для тех, кто хочет служить в правоохранительных органах). Сей факт вызвал широкий резонанс у правозащитников. Они считают, что проверки с помощью полиграфа – это насилие над личностью. Конечно, никто вас не привяжет к креслу, чтобы протестировать, однако одно дело, когда человек добровольно тестируется при приеме на работу, а совсем другое – когда это станет обязательным условием получения должности. К тому же при обсуждении подобных вопросов, остро встает и другой вопрос – о проблеме кадров, обслуживающих полиграфы. Ведь на 90 % результаты тестирования зависят от человека, проверку проводящим, и лишь 10 % от самого полиграфа. Работники судопроизводства, адвокатская братия, и следственно-розыскные структуры в один голос твердят о нехватке квалифицированных полиграфологов. Однако на российском рынке вы можете легко найти достаточно много предприятий, предлагающих провести проверки в вашей компании с помощью детекторов лжи, причем не за такие уж и огромные деньги (сопоставляя с тем, какие убытки порой несет предприятие из-за так называемого человеческого фактора). Возникает логичный вопрос: как так получается, что для криминалистов полиграфологов не хватает, а в коммерческом предприятии их достаточно много? И каков же уровень подготовки полиграфологов, работающих в коммерческой отрасли? Кто же готовит полиграфологов? В чьих руках решение о вашем приеме на работу? В наши дни вы можете окончить специальные курсы на полиграфолога, при условии, что у вас есть психологическое, юридическое или медицинское образование. Продолжительность курсов всего лишь 200 часов, и стоимость этих курсов не запредельная. То есть полиграфологом стать довольно легко. Возможно, им уже стал ваш вчерашний терапевт, которому вы не преподнесли «магарыч» за оказанную вам медицинскую помощь, и который сегодня будет тестировать вас на профессиональную пригодность с помощью полиграфа. И что же получается в конечном итоге, проходить проверку на детекторе лжи или нет? Если вы когда-либо столкнетесь с этим вопросом, МирСоветов желает вам принять решение, не доставляющее вам душевного дискомфорта. http://mirsovetov.ru/a/miscellaneous/employment/lie-detector.html |
|
| Автор: | Ya-ya [ 07 июн 2009, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
В этой ссылке вообще по пунктам расписывают, как можно обмануть детектор. http://psyfactor.org/02-07-2003.htm Лично мне ближе всего это мнение с той же ссылки по поводу полиграфа: На страницах различных изданий нередко можно прочитать «авторитетные данные», что достоверность проверок на детекторе лжи составляет 90-95 процентов, а то и выше. Этот миф изо всех сил поддерживается как самими полиграфологами, так и прочими заинтересованными структурами. Во-первых — в рекламных целях, чтобы создавать коммерческий спрос на такого рода услуги. Они стоят недешево и приносят специализированным фирмам неплохой доход. Во-вторых — чтобы оказывать психологическое давление на тестируемых, лишая их воли к сопротивлению и повышая таким образом результативность проверок. Такой подход, образно говоря, помогает обеспечить победу еще до начала сражения. В-третьих, существуют более глубокие, социально-психологические аспекты этого явления. Еще в древности знали, что страх и одновременное восхищение толпы перед чем-то таинственным и могущественным — это основа власти над ней. Миф о могуществе полиграфа, который сегодня культивируется — не исключение. «Начальники» его используют и будут использовать, чтобы держать в повиновении тех, кто находится ниже их на социальной лестнице (народ, плебс, подчиненных, офисный планктон — называйте как хотите). Существует англоязычный сайт убежденных борцов с полиграфом Antipolygraph.org. Кредо этого сайта в вольном переводе на русский звучит приблизительно так: «Их право — пытаться узнать о нас всю подноготную, наше право — посылать их всех куда подальше... В этом и заключается демократия».  Существуют три основных способа противодействия полиграфу. Их подробное описание Вы легко можете найти в Интернете. Первый — это попробовать снизить чувствительность собственных сенсорных анализаторов. Для этого накануне будет достаточно выпить некоторое количество спиртного. На следующий день человек становится слабо чувствительным, его реакции условно говоря «заторможены» и на предъявляемые стимулы он не сможет объективно реагировать. Детектор лжи не сможет сделать однозначные выводы. Специально подобранные медицинские препараты — еще одно средство. Однако Вы должны хорошо знать и понимать реакцию своего организма на «химию», т.к. если тестируемый впервые принял психотропные вещества, он будет находится в новом для него психическом состоянии и «с непривычки» может начать вести себя неадекватно, что мгновенно будет замечено. Можно использовать и нехимические методы. Например — отсутствие сна в течение нескольких дней. Из-за хронического недосыпания человек впадает в состояние близкое к трансу, между сном и бодрствованием — физиологическая реакция на все вопросы у него будет одинаково незначительной. Другой подход — это подавление всех эмоций, чтобы ни один стимул не вызывал реакции. Основной принцип здесь состоит в том, что человек старается отвечать на все вопросы автоматически, не обращая на них серьезного внимания. Он должен сосредоточить внимание на рисунке стены, которая находится перед ним, или на каком-нибудь другом нейтральном предмете или воспоминании из своего жизненного опыта. Третий подход гласит: «Важно не отсутствие реакции как таковой (которое довольно просто детектируется специальными «контрольными» вопросами и может вызвать подозрения), а умение выдавать нужную реакцию». Т.е. Ваша реакция должна выглядеть естественной. Эффективными оказываются притворные эмоциональные реакции на незначимые раздражители. Если Вы хотите вызвать реакцию на нужный вопрос, попытайтесь просто умножить в уме несколько многозначных чисел или подумать о чем-нибудь, что вызывает ярость или сексуальную эмоцию. Например, если Вы не хотите, чтобы Вас уличили в гомосексуализме, умножать в уме числа необходимо, когда Вас спрашивают «предпочитаете ли Вы женщин». А если же стоит обратная задача, т.е. Вы должны прикинуться гомосексуалистом, которым Вы не являетесь (например, чтобы «откосить» от армии ), то умножать нужно, услышав вопрос «Предпочитаете ли Вы иметь секс с лицами своего пола» и т.п. Как вариант: когда Вас спрашивают о женщинах, в этот момент Вы представляете или вспоминаете сексуальные сцены с мужчинами (или наоборот). Таким образом сексуальная реакция на картинки из Вашего воображения «накладывается» на задаваемый вопрос и создается впечатление, что это именно вопрос вызвал такую реакцию. При известной впечатлительности, силе воли и отработанном навыке такой способ срабатывает. Результата также можно можно добиться, если начать читать стихи. Про себя, разумеется. Что-нибудь длинное, вроде «Евгения Онегина». Переживая за главного героя и отвечая на вопросы как бы между делом.Физиологические реакции, характерные для психологического стресса, вызывает также боль. Некоторые в своих попытках обмануть полиграф додумались до того, чтобы в ботинок под большой палец класть кнопку: боль при надавливании на нее должна вызывать «фальшивую реакцию». Для создания фальшивых реакций есть много разных способов, один из них — незаметное для эксперта напряжение каких-нибудь мышечных групп. Обычно люди прижимают пальцы ног к полу, сводят глаза к носу или прижимают язык к твердому небу. |
|
| Автор: | martha*** [ 07 июн 2009, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
да речь-то изначально была не о том чтоб обмануть/скрыть, а о том, что не имеют права заставлять проходить и тд...см 1-4 стр |
|
| Автор: | Ya-ya [ 07 июн 2009, 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
martha*** писал(а): да речь-то изначально была не о том чтоб обмануть/скрыть, а о том, что не имеют права заставлять проходить и тд...см 1-4 стр Я же с Вами солидарна. Мой самый первый пост в этой теме именно об этом.
|
|
| Автор: | Карточка [ 20 июн 2009, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
А такое есть??? Я в шоке |
|
| Автор: | jpseiko [ 18 июл 2009, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Да,есть. Я как-то устраивалась в одну очень-очень известную компанию, вот там тоже необходимо было пойти проверку на детекторе лжи. Я прошла, только вот так рабоать как-то сразу расхотелось, так что на предложение о работе ответила оказом. |
|
| Автор: | ANNika* [ 18 июл 2009, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
martha*** говорят, что в Бублик так принимают - меня это просто шокировало!!! в такое место не пойду не по причине того, что врать и воровать собираюсь,, просто неприятно очень |
|
| Автор: | Фафа [ 20 июл 2009, 09:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
ANNika* во многих магазинах так сейчас... |
|
| Автор: | Психея [ 20 июл 2009, 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
так, на всякий случай... существует Инспекция по трудовым отношениям, и если Вас не устраивают отношения с работодателем, а уж тем более при массовых увольнениях после детектора лжи, есть смысл обратиться туда, причем не обязательно и свои ФИО называть. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 20 июл 2009, 09:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
Я с одной стороны и работодателей понимаю, а с другой стороны и как работник тоже не совсем согласна. Почему? 1. Должны быть сугубо рабочие вопросы. 2. Только настойщий профи должен сидеть за детектором (не верю в то, что во Владе они есть). Наверное больше для меня нет ограничений. А если бы я не прошла детектор и не приняли на работу, то и на фиг мне вообще такой работодатель. Я уверена в себе, в своей честности и уровне знаний. Если работодатель не настолько проницателен, чтоб например хотя бы из теста и анкеты и личной беседы понять, то мне такой работодатель тоже вряд ли будет интересен. Мой нынешний босс очень умный человек, он уже из резюме и личной встречи может сделать выводы очень верные и ошибается крайне редко. Не пользуется детекторами, а лишь собственными мозгами. |
|
| Автор: | martha*** [ 20 июл 2009, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
ANNika* да, знакомая там работает. считается что свои работники все воруют |
|
| Автор: | Gefestia [ 06 июн 2013, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Про полиграф |
Смотрю, что много компаний взяли моду Мне кажется это несусветным глюком, но враг берет в кольцо  Девочки расскажите что спрашивают? Расскажите кто не прошел как это объясняли? полезная тема думаю, в стиле "каверзных вопросов" Хотя лично я как только думаю о том, что где-то предложат полиграф, наверно откажусь... и вовсе не потому, что в пушку что-то, просто подозрения у меня, что только параноидально-маразматическое руководство у таких контор... а некоторые профессии без некоторого "мухлежа" просто не мыслю... |
|
| Автор: | Цыля [ 06 июн 2013, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про полиграф |
Полностью с Вами согласно про параноидально-маразматическое руководство, но я не так давно прошла полиграф. Перед самой процедурой тестирования проходит 1-1,5 часовая беседа с полиграфистом. Отмечу сразу, что мой полиграфист была бывший работник ФСБ. Она и без полиграфа в период разговора может все узнать. После разговора сама процедура длилась мин 30 наверно. Вопросы задавали по специфики вакансии на которую Вы претендуете, а также вопросы о предыдущих местах работы на тему :"что присвоила и как кого обманывала и тд" . Если что то еще интересно и подробнее могу ответить в личку. |
|
| Автор: | Gefestia [ 06 июн 2013, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про полиграф |
зачем же в личку? если можно общими словами то можно и здесь.. но секретное в личку конечно ))) |
|
| Автор: | Цыля [ 06 июн 2013, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про полиграф |
Полиграфистка еще мне поведала , что сейчас многие фирмы пользуются их услугой, а одно торговая компания принимает на работу даже уборщиков только после полиграфа. В итоге у компании сейчас нет недостач и воровства. PS: может она мне рекламу делала своей работы
|
|
| Автор: | Gefestia [ 06 июн 2013, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про полиграф |
Цыля писал(а): В итоге у компании сейчас нет недостач и воровства. ну кому что важно... если главное чтоб конфеты на месте были, то это одно, а если развитие то это другое... |
|
| Автор: | buino [ 13 июн 2013, 07:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про полиграф |
А нашим лишь бы че с запада перетащить,да в России впихнуть.Какая дикость - уборщиц на полиграф.Прям кругом все объекты секретные и унитазы брюликами отделаны. |
|
| Автор: | ira_kho [ 24 июл 2013, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
На мой взгляд, компании, которые используют эту технологию, закладывают в свою корп.культуру момент недоверия к своим сотрудникам. Если на старте всех кандидатов рассматривают как потенциальных воров и лжецов, что же можно сказать о руководстве такой компании? Как говорится, по ком судят, не по себе ли?) К тому же при большом желании технику ВСЕГДА можно обмануть. |
|
| Автор: | Алекс Х [ 26 июл 2013, 18:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детектор лжи -при приеме на работу? |
ira_kho писал(а): Если на старте всех кандидатов рассматривают как потенциальных воров и лжецов... Полностью с вами согласен. Это, на мой взгляд, все равно, что прийти устраиваться на работу, а на собеседовании услышать первым заданный в лоб вопрос: А не вор ли вы? И почему я, не совершив ничего плохого (а в этой компании и вовсе ничего не совершив!) должен оправдываться и объяснять, что, дескать, ничего подобного, я вполне хороший... Поправьте меня, если я не прав, но сотрудничество, начинающееся с унижения, как правило, обречено. Даже если вас возьмут на работу, вам в этой компании никогда не будет комфортно. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|