Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 1470 ]  Страница 66 из 74  Пред.1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 74След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 10 мар 2009
Сообщений: 7472
Изображений: 6
Откуда: кирова
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 521 раз
tigra писал(а) 22 июл 2016, 00:10:
НЕЛЬЗЯ никого объезжать ни аккуратно, ни неаккуратно, никак нельзя. По правилам. Можно только тормозить.
Один-единственный манёвр при угрозе столкновения: тормоз, ВСЕ!

то есть Вы, видя, что пешеход вышел на дорогу и остановился (растерялся, споткнулся или оборзел - не важно), а вы не успеваете остановиться, даже вдавив до упора педаль тормоза на скорости 40 км/ч, с чистой совестью и гордым осознанием своей правоты будете тормозить в пешехода, даже не попытавшись отвернуть? просто по правилам? и чем тогда вы отличаетесь от пешехода, твердо уверенного, что по правилам на пешеходном переходе его обязаны пропустить? только весовыми категориями


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
Регул писал(а) 22 июл 2016, 09:31:
так что, самомнения у водителей тоже хватает, как и у пешеходов и с совестью проблемы и у тех и у других.

Если бы только самомнение и совесть....Я поражаюсь сколько у нас водителей, у которых нервы не в порядке. Какие то мелкие ситуации, задержки на две секунды или такой же собрат-водитель не уступил дорогу (хотя по правилам и не должен был) вызывают взрыв негативных эмоций, водители бесятся, создают аварийные ситуации для всех участников движения, а не только для мнимого обидчика. Людям лечиться надо, а не водить средство повышенной опасности. Я в очереди за справкой от психиатра - там такие персонажи так бесятся из за того, что ждать приходится, что хочется их психиатру и отправить.
Это уже к вопросу прохождения медкомиссии :-( Заплатил и никто не посмотрит что за руль по состоянию здоровья садиться в принципе нельзя


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Андрей
С нами с: 07 апр 2016
Сообщений: 115
Откуда: Эгершельд
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 27 раз
Регул,
Я брошу тапок. У вас задача была перейти безопасно дорогу. Почти всё сделали верно. Ошибка - вступили в словесную перепалку с агрессивно настроеным водителем - это черевато развитие конфликта с трудно прогнозииуемыми последствиями((


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 03 дек 2015
Сообщений: 2742
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 200 раз
Для любителей лупить пешеходов



Хотя, на мужика не каждая попрёт. Вот на мамок с детьми эт да.. :ps_ih:
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Дина
С нами с: 28 авг 2013
Сообщений: 887
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 95 раз
Хочу посетовать :

Поразилась сегодня еще раз, стадному инстинкту, нас людей. На переходе со светофорам, мне как водителю, горит зеленый, соответственно пешеходам красный, через дорогу переходит парень наплевав на цвет светофора и тут произошло самое интересное, через секунду за ним прошествовала демонстрация почти всех, кто стоял и ждал когда им загорится зеленый. И такую картину я уже не первый раз наблюдаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 29 май 2012
Сообщений: 6327
Изображений: 0
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 542 раза
Дамы, просьба прекратить переход на личности!
Если подобное повторится, начну выносить предупреждения.
Будьте взаимовежливы :ro_za: Сегодня вы пешеход, а завтра - водитель, и наоборот.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 24 ноя 2006
Сообщений: 2376
Откуда: Владивосток,Дальзавод
Благодарил (а): 778 раз
Поблагодарили: 284 раза
КаДочкина,
На видео видна полустертая зебра, так что водитель не за зря отхватил


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Продолжу)
Итак, мы остановились на стадии определения тяжести вреда здоровью. Повторюсь: если вред здоровью легкой или средней степени тяжести, то оснований для возбуждения уголовного дела нет. Однако, и тут водитель не должен расслабляться, а внимательно читать мотивировочную часть постановления об отказе в возбуждение уголовного дела или о прекращение возбужденного уголовного дела. Принципиальное значение имеет, установили ли в его действиях нарушение ПДД. (запомним, позже станет понятно-почему). Итак, если в постановление написано что-то типо "нарушил, но вред средней степени тяжести, поэтому состава преступления нет", а водитель уверен, что ничего не нарушал-не соглашаться с таким отказом/прекращением и требовать проведения "комплексной автотехнической экспертизы при расследование наезда на пешехода". Основой вопрос, который ставится на разрешение подобной экспертизы: имел ли водитель техническую возможность избежать наезда на пешехода, действуя в соответствии с требования ПДД.
Вот здесь понадобятсявсе те бережно зафиксированные с участием водителя детали ДТП: состояние дорожного покрытия, разметки, знаки, припаркованный с нарушением ПДД транспорт, повреждения на машине. Из всех этих деталий эксперты составят объективную картину происшествия и, с учетом возможностей обзора, времени реакции водителя, времени запаздывания срабатывания тормозного привода конкретного актомобиля, времени нарастания замедления торможения, скорости движения, удаления от перелней части автомобиля до места удара, расстояния, которое преодолел пешеход-ответят на поставленный вопрос. Если ответ будет :ti_pa: "водитель автомобиля мерседес не располагал технической возможностью предотвратить наезд на пешехода"- водитель невиновен в нарушение ПДД. Такой же алгоритм применяется и в том случае, если пешеходу причинен тяжкий вред здоровью или наступили более тяжкие последствия, но водитель уверен, что не нарушал ПДД и не имел технической возможности предотвратить ДТП. НЕТ НАРУШЕНИЯ ПДД-НЕТ ВИНЫ-НЕТ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Вот тут наступает основание для гражданско-правовой ответственности, которую владелец источника повышенной опасности (к которым относятся транспортные средства) несет независимо от вины: ГК РФ Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.
3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).


Но и там все не так однозначно, как любят рассказывать в автошколах и думать пешеходы.
Потому что у нас есть статья 1083 ГК РФ: Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред
 
1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.
Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).
3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно.


Последний раз редактировалось Anna-Maria 22 июл 2016, 21:21, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора Anna-Maria поблагодарили: 2 IlluziyaSamsara
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
фрюта писал(а) 22 июл 2016, 10:07:
то есть Вы, видя, что пешеход вышел на дорогу и остановился (растерялся, споткнулся или оборзел - не важно), а вы не успеваете остановиться, даже вдавив до упора педаль тормоза на скорости 40 км/ч, с чистой совестью и гордым осознанием своей правоты будете тормозить в пешехода, даже не попытавшись отвернуть? просто по правилам?

Начнем с того, что правила написаны не "просто". И совершенно не просто так там написано, что вилять под дороге не следует, а предотвращать дтп следует торможением, перед этим выбрав соответствующий скоростной режим. Это во-первых.
Во-вторых, да,я буду тормозить вплоть до экстренного и не буду вилять по дороге, чтобы дать тому самому пешеходу шанс. Потому что пешеход в основном не самоубийца, он более маневренен чем автомобильл и может двинуть в сторону от авто, а в это время сердобольный умелец его "обруливает", ага. И в аккурат под колеса дообруливаться можно. Потому что если я начну вилять на пешеходном переходе, вероятность, что я собью парочку других, которые вообще в другой стороне или на остановке стоят (да-да, если скорость высокая, можно нарулиться и так, при мне девчонок сбили на тротуаре, обруливая алкаша, сайгачившего через дорогу, на всю жизнь запомнила, хоть и 20 лет прошло), приближается к максимуму.
Конечно, в идеальных условиях, когда 1 переход, 1 пешеход зевает и вокруг никого - я обрулю. Да даже не придется его объезжать, я его увижу раньше и отреагирую, чем попаду в ситуацию "не успеваю затормозить". Точнее, постараюсь остановиться и увести неадекват с дороги, пока его не переехал кто-нибудь еще. Но таких условий в городе не бывает. К сожалению.
Цитата:
с чистой совестью и гордым осознанием своей правоты будете тормозить в пешехода

Больший бред и придумать нельзя, наверное. ПДД наверное писали как раз те, кто с чистой совестью и осознанием правоты ежедневно пешеходов давит, точно-точно.

Еще раз. правила написаны именно так, и не зря. В них опыт тысяч водителей и кровь тысяч пострадавших.



За это сообщение автора tigra поблагодарили: 2 МамаТаниТМvl
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Клеепа писал(а) 22 июл 2016, 11:18:
за ним прошествовала демонстрация почти всех, кто стоял и ждал когда им загорится зеленый

:ps_ih:
"он пошел и мы пошли"
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Мария
С нами с: 14 апр 2015
Сообщений: 211
Откуда: 3 Рабочая
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 34 раза
Когда я села за руль, я стала аккуратней переходить дорогу


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
Marri811 писал(а) 22 июл 2016, 21:41:
Когда я села за руль, я стала аккуратней переходить дорогу


:-) :co_ol:
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 10 мар 2009
Сообщений: 7472
Изображений: 6
Откуда: кирова
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 521 раз
tigra писал(а) 22 июл 2016, 21:20:
Больший бред и придумать нельзя, наверное. ПДД наверное писали как раз те, кто с чистой совестью и осознанием правоты ежедневно пешеходов давит, точно-точно.

Еще раз. правила написаны именно так, и не зря. В них опыт тысяч водителей и кровь тысяч пострадавших.

то есть пешеход должен оценивать ситуацию в целом и руководствоваться обстоятельствами, а водитель - нет? а кстати, правило про торможение касается только пешеходов или других ситуаций тоже? если впереди идущая машина резко затормозила или вильнула, или впереди на дороге яма, люк, препятствие, замеченные в последнюю минуту - тоже только тормозите, не пытаясь объехать?



За это сообщение автора фрюта поблагодарил: LooneyTunes
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Не догонишь, не поймаешь, не вернешь!
Аватара пользователя
Имя: Марина
С нами с: 05 июн 2007
Сообщений: 6000
Откуда: Владивосток, Чуркин
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 200 раз
фрюта писал(а) 23 июл 2016, 11:11:
то есть пешеход должен оценивать ситуацию в целом и руководствоваться обстоятельствами, а водитель - нет?

да откуда вы это берете? :ps_ih:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 21 окт 2010
Сообщений: 1890
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 511 раз
КаДочкина писал(а) 22 июл 2016, 11:18:
Для любителей лупить пешеходов



Хотя, на мужика не каждая попрёт. Вот на мамок с детьми эт да.. :ps_ih:



Вот к чему этот пост? Лишний раз сказать, что пешеходы - боги дорог?
А ничего, что пешеход идет на запрещающий свет? На светофоре горит зеленый для машин.
Как вы выражаетесь "мамке с детьми" за такой фортель нужно по бестолковке настучать (образно выражаюсь) и штраф выписать за нарушение ПДД.

homka писал(а) 22 июл 2016, 21:03:
КаДочкина,
На видео видна полустертая зебра, так что водитель не за зря отхватил



А светофор не видно? Он зеленый для машин!!!

Пешеход однозначно нарушил. Но, выходить и затевать драку..... Водитель - неадекват.
Хотя... Звука-то нет. Допускаю, что водитель что-то сказал и был послан далеко... Тут и вспылил. Не оправдываю водителя, но не все на безмолвном видео так однозначно.
Изображение
В любой ситуации говори: "Все идет по плану". Мало ли какой чокнутый у тебя план.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Не догонишь, не поймаешь, не вернешь!
Аватара пользователя
Имя: Марина
С нами с: 05 июн 2007
Сообщений: 6000
Откуда: Владивосток, Чуркин
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 200 раз
Samsara писал(а) 23 июл 2016, 12:23:
Но, выходить и затевать драку..... Водитель - неадекват.

да, и таких все больше, что водителей, что пешеходов... везде хватает идиотов


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 10 мар 2009
Сообщений: 7472
Изображений: 6
Откуда: кирова
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 521 раз
Иммортал пони писал(а) 23 июл 2016, 11:57:
фрюта писал(а) 23 июл 2016, 11:11:
то есть пешеход должен оценивать ситуацию в целом и руководствоваться обстоятельствами, а водитель - нет?

да откуда вы это берете? :ps_ih:

из утверждения "по правилам ПДД водитель должен только тормозить, но ни в коем случае не объезжать"

Добавлено спустя 1 минуту:
Re: Все, что я давно хотела сказать пешеходам, но не успевала
tigra писал(а) 21 июл 2016, 23:54:
По пдд водитель не имеет права "уходить от столкновения" никаким другим способом, кроме торможения. Ни крутить рулём, ни выворачиваться ручником, только тормоз, это по правилам.


Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Re: Все, что я давно хотела сказать пешеходам, но не успевала
tigra писал(а) 22 июл 2016, 00:10:
Пешеходы - это не кегли на автодроме, чтобы их объезжать аккуратно.
Поймите раз и навсегда одну простую вещь.
НЕЛЬЗЯ никого объезжать ни аккуратно, ни неаккуратно, никак нельзя. По правилам. Можно только тормозить.
Один-единственный манёвр при угрозе столкновения: тормоз, ВСЕ!


Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Re: Все, что я давно хотела сказать пешеходам, но не успевала
так как, люки тоже объезжать нельзя? и от столкновения с идущим по встречке идиотом водитель тоже имеет право уходить только способом торможения?



За это сообщение автора фрюта поблагодарил: LooneyTunes
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
фрюта,
А Вы обьяснения tigra читали почему правила звучат именно так, а не иначе? Вам же обьяснили, что если обруливать пешехода, то велик шанс вьехать в него же (пешеход же тоже будет пытаться убежать от машины) или в других пешеходов, которые находятся на этом переходе или даже на тротуаре. И кстати, tigra нигде не писала, что водитель не должен быть внимательным. Это Вы уже сами какой то загадочной логикой вывели.


Последний раз редактировалось Oliсa 23 июл 2016, 13:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Не догонишь, не поймаешь, не вернешь!
Аватара пользователя
Имя: Марина
С нами с: 05 июн 2007
Сообщений: 6000
Откуда: Владивосток, Чуркин
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 200 раз
фрюта,
и из этого следует, что водитель не должен быть внимательным и оценивать ситуацию?

понимаете, чтобы тормозить, или другие какие маневры совершать, нужно постоянно оценивать ситуацию
вообще, водитель постоянно должен оценивать ситуацию, все время
а по поводу "только тормозить"... если я, например, поздно увидела яму, люк, или еще чего, я буду тормозить, если я успею оценить ситуацию и вырулить - очень хорошо, но это очень опасно
но это все - неподвижные объекты, яма не кинется бежать сломя голову.. а пешеход - скорее всего кинется, а куда - я не могу знать

вы слишком демонизируете водителей, повторю - идиотов везде хватает
вчера на Столетии упырь какой-то через дорогу шарахался, 4 машины в кучу собрались, а он дальше пошел, синенький, судя по всему


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 10 мар 2009
Сообщений: 7472
Изображений: 6
Откуда: кирова
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 521 раз
Oliсa,
то есть водитель очень внимательно тормозит в пешехода и он абсолютно прав? даже если пешеход стоит на месте?
Иммортал пони,
а вы не заметили, что возмущает меня только категоричное утверждение "тормозить и только тормозить и никак иначе" без оговорок типа "можно попытаться слегка отвернуть, если пешеход упал, ты не успеваешь тормозить, а других участников движения нет". категорически утверждается "никаких движений рулем". и при этом
Иммортал пони писал(а) 23 июл 2016, 13:42:
если я, например, поздно увидела яму, люк, или еще чего, я буду тормозить, если я успею оценить ситуацию и вырулить - очень хорошо,
но если я, например, поздно увидела пешехода, я буду только тормозить, независимо от того, успеваю ли я оценить ситуацию и безопасно вырулить



За это сообщение автора фрюта поблагодарил: LooneyTunes
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 1470 ]  Страница 66 из 74  Пред.1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 74След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]