Подведем итог. в 2013 году вышел ФЗ,согласно которому курильщики обязаны своими действиями не лишать здоровых людей благоприятной окружающей среды (воздух) Если курящий кому - то мешает, то это исключительно его проблемы, в противном случает он может быть привлечет к административной ответственности. У кого остались вопросы рекомендую почитать нормативную базу. и еще раз желаю всем зависимым расстаться с этой вредной привычкой или уйти в лес
...а там Вы - курите раз в полгода "в уголке на природе"....
выпуская дым с балкона в открытое пространство, где дым развеется практически мгновенно, не нарушает...
вы реально считаете , что взрослый человек придумывает, воображает , сочинает факт присутствия дыма в СВОЕМ жилье от курящего соседа ? вы считаете всех некурящих недееспособными , не понимающими своих и чужих действий? не имеющих своих чувств и суждений?
katirinka писал(а) 4 минуты назад: Подведем итог. в 2013 году вышел ФЗ,согласно которому курильщики обязаны своими действиями не лишать здоровых людей благоприятной окружающей среды (воздух) Если курящий кому - то мешает, то это исключительно его проблемы, в противном случает он может быть привлечет к административной ответственности. У кого остались вопросы рекомендую почитать нормативную базу. и еще раз желаю всем зависимым расстаться с этой вредной привычкой или уйти в лес
...а там Вы - курите раз в полгода "в уголке на природе"....
не беспокойтесь , если она вас там встретит , уйдет в другой "уголок"
...а там Вы - курите раз в полгода "в уголке на природе"....
Это было как раз пол года назад, надеюсь не повториться больше. А если меня за это привлекут к ответственности, будет мотивом больше этого не повторять
Признаться честно, я бы вряд ли наслаждалась запаху шашлыка с соседнего балкона, как и копчености)))
Дело в том, что запах шашлыка или скажем пота и другие подобные запахи не наносят такой сильный вред здоровью как запах табака. Тут не поспоришь, о вреде пассивного курения куча научных доказательств
Это вы за всех других решили, что им наносит вред, а что не наносит? Сами придумали, что лучше дышать чужим потом, чем запахом табака? Вы бы для начала поглубже вопрос изучили, а именно, в какой концентрации никотиновый дым способен навредить чужому здоровью в том смысле, в котором вы этот вред пытаетесь преподнести.
Нормальное такое доказательство. Но это обычная реакция человека - психологическая защита, когда путей отступления нет. Есть ФЗ, где четко и ясно дано понять курильщикам, что они не имеют права нарушать благоприятную здоровую среду людей. Черным по белому. Ну какие могут быть ещё споры, я вас умоляю
так сначала нужно привести доказательства, что благоприятная среда нарушена... если я буду курить посреди поля, а кто-то проезжая по дороге в километре, это увидит и зафиксирует, это не означает, что я нарушила его право на благоприятную среду, потому как дым до него не долетел, пассивным курильщиком я его не сделала... так понятно?...
Вы бы для начала поглубже вопрос изучили, а именно, в какой концентрации никотиновый дым способен навредить чужому здоровью в том смысле, в котором вы этот вред пытаетесь преподнести
Когда выйдет закон о запах шашлыка и пота, поговорим в другой ветке о нем. Согласны?
если я буду курить посреди поля, а кто-то проезжая по дороге в километре, это увидит и зафиксирует, это не означает, что я нарушила его право на благоприятную среду, потому как дым до него не долетел, пассивным курильщиком я его не сделала...
Ох не факт, в наше не простое время. Лучше уходите глубоко в чащу, что бы уж точно никому не мешали
я так понимаю вы максимально близки к юридическим реалиям , поясните , пожалуйста , статью 9 часть 2 закона
вы реально считаете, что я ДОЛЖНА что-то объяснять?... я здесь не на зп, я рядовая форумчанка, пишу, когда мне интересно... мне там все понятно, мне этого достаточно... я тут человеку отличие упк от гпк объяснить не могу, это гораздо интереснее...
Последний раз редактировалось Lawyer 18 дек 2017, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Вы бы для начала поглубже вопрос изучили, а именно, в какой концентрации никотиновый дым способен навредить чужому здоровью в том смысле, в котором вы этот вред пытаетесь преподнести
Когда выйдет закон о запах шашлыка и пота, поговорим в другой ветке о нем. Согласны?
Вы согласны последовать моей рекомендации, вами процитированной?
если я буду курить посреди поля, а кто-то проезжая по дороге в километре, это увидит и зафиксирует, это не означает, что я нарушила его право на благоприятную среду, потому как дым до него не долетел, пассивным курильщиком я его не сделала...
Ох не факт, в наше не простое время. Лучше уходите глубоко в чащу, что бы уж точно никому не мешали
это в каком законе прописано- что бы уж точно никому не мешали?...
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
вы реально считаете, что я ДОЛЖНА что-то объяснять?... я здесь не на зп, я рядовая форумчанка, пишу, когда мне интересно, а не требованию...
Какой довод вы можете привести когда я вам предоставляю доказательства, что ваш дым попадает в мою квартиру и я вынуждена дышать куревом? Чем будете защищаться? Факт вреда табачного дыма не оспаривается, он доказан научно и даже ФЗ об этом выпустили. Вот интересно, что конкретного может ответить курильщик? Адекватный разумеется. Да ну нафиг не считается
Ulyana* писал(а) 24 минуты назад: я так понимаю вы максимально близки к юридическим реалиям , поясните , пожалуйста , статью 9 часть 2 закона
вы реально считаете, что я ДОЛЖНА что-то объяснять?... я здесь не на зп, я рядовая форумчанка, пишу, когда мне интересно, а не требованию...
а я к вам как к обычной форумчанке и обращаюсь, имеющей юр. образование и большой практический опыт , с ПРОСЬБОЙ пояснить статью закона , но если вам не интересно , хотя вы зашли в тему , то прошу прощения
Да конечно, ага. Я имею право на благоприятную среду жизнедеятельности без окружающего табачного дыма и охрану здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака зависимый обязан не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на благоприятную среду жизнедеятельности без окружающего табачного дыма и охрану их здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака. Это из ст 9 ФЗ 15 Чувствуете у кого права а у кого обязанности?
Имеете и это бесспорно. Но в таком случае вы обязаны доказать, что курящий в окно сосед в полной мере причиняет вред вашему здоровью и портит окружающий воздух долетающий до ваших окон своим табачный лысым в полной мере, докажите?! Вот тогда и можете постановлением суда "о запрете курить соседу в окне своей собственности" тыкать своего соседа.
Золотая осень. Золотой сентябрь. У меня есть крылья, у меня есть свет в глазах - Внеземные силы, и меня боится страх, Это потому что, ты со мною, милый; Потому, что я всем сердцем полюбила.
«Действующее законодательство допускает компенсацию морального вреда за нарушение прав гражданина в сфере охраны здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака», - отмечает высшая инстанция.
Таким образом, поставлена точка в двухлетнем судебном споре двух новосибирцев. Один из них пытался в судебном порядке запретить своему соседу курение на балконе, но, в конце концов, съехал жить на другую квартиру. Зато ему удалось создать важный прецедент по вопросу о возможности получить компенсацию из-за негативного влияния табачного дыма. Суть спора Истец просил суд запретить соседу курение на лоджии, поскольку дым от сигарет поступает в его квартиру, что негативно сказывается и на его здоровье и на состоянии его ребенка. Также заявитель настаивал на компенсации 250 тысяч рублей морального вреда. Он не встретил понимания в Ленинском суде Новосибирска и в апелляционной инстанции, зато его позицию поддержал Верховный суд РФ. Высшая инстанция признала, что в законодательстве нет возможности запретить собственнику курить на балконе. Однако право на благоприятную окружающую среду, в том числе на отсутствие табачного дыма, закреплено в Конституции РФ. Таким образом, ВС допустил возможность запрета курения на собственной лоджии, если от этого страдают соседи. Спор был отправлен на второй круг в апелляционную инстанцию. К этому времени некурящий сосед сменил квартиру, поэтому вопрос о попадании в его дом табачного дыма из-за действий ответчика отпал. Дело в этой части прекратили. Тем не менее, заявитель настаивал на компенсации морального вреда за то, что он и его ребенок более пяти лет были вынуждены вдыхать запах сигарет. Новосибирский областной суд ему в этом отказал. Суд апелляционной инстанции указал на то, что качество воздуха, попадающего в квартиру истца, должно соответствовать качеству атмосферного воздуха населенных мест, установленному санитарными правилами «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест. СанПиН 2.1.6.1032-01». При этом санитарные нормы не регламентируют уровни запаха, в связи с чем доказательств нарушения гигиенических нормативов или требований к качеству воздуха, попадающего в квартиру истца через открытое окно, суду не представлено, посчитал он. «При этом субъективное восприятие запаха табака в квартире само по себе не может являться основанием для компенсации истцу морального вреда», - полагает областной суд. Позиция ВС Высшая инстанция не согласилась с этими выводами, вновь напомнив о статье 42 Конституции РФ, по которой каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о её состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением. При этом, в соответствии с абзацем 4 статьи 10 закона «О благополучии населения», все граждане обязаны не совершать действия, которые приводят к нарушению прав других на охрану здоровья и благоприятную среду обитания, напоминает ВС. Он также ссылается на преамбулу Рамочной конвенции Всемирной организации здравоохранения по борьбе против табака, заключенной в Женеве 21 мая 2003 года, к которой РФ присоединилась 24 апреля 2008 года: сигареты являются высокотехнологичными изделиями, разработанными таким образом, чтобы создавать и поддерживать зависимость, и многие содержащиеся в них компоненты и выделяемый ими дым являются фармакологически активными, токсичными, мутагенными и канцерогенными. Кроме того, в пользу опасности не только самого курения, но и дыма от сигарет говорят и нормы закона «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака». Он гарантирует, в частности, право каждого человека на благоприятную среду без табачного дыма и охрану здоровья от воздействия дыма от сигарет. При этом пункт 2 статьи 9 этого закона обязывает граждан заботиться о формировании у детей отрицательного отношения к потреблению табака, а также не допускать их вовлечения в процесс потребления табака. Эта же норма регламентирует, что курящие люди не должны нарушать права остальных, которым не хочется вдыхать сигаретный запах. ВС также отмечает, что и Жилищный кодекс РФ защищает права некурящих: часть 4 статьи 17 устанавливает, что пользоваться жилым помещением надо с учетом соблюдения прав и законных интересов соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических и экологических требований.Таким образом, собственник может курить в своей квартире или на балконе, но только если этот не мешает соседям, резюмирует ВС. «По смыслу изложенных выше правовых норм, граждане, проживая в жилом помещении, имеют право на благоприятную окружающую среду, свободную от воздействия табачного дыма и любых последствий потребления табака, обусловленных курением соседей. Право гражданина пользоваться жилым помещением свободно, в том числе курить в нем, должно осуществляться таким образом, чтобы последствия потребления табака, которые могут вызвать проникновение табачного дыма или запаха табака в жилое помещение соседей, не распространялись за пределы помещения курящего лица и не причиняли неудобства соседям», - отмечается в постановлении. ВС также подчеркивает, что табачный дым может вызывать моральные и физические страдания некурящего человека, а также нарушать его нематериальные права. Соответственно, согласно статье 151 Гражданского кодекса суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации вреда. «Действующее законодательство допускает компенсацию морального вреда за нарушение прав гражданина в сфере охраны здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака», - отмечается в постановлении. В связи с этим высшая инстанция частично отменила решения нижестоящих судов и присудила некурящему жителю Сибири компенсацию в 5 тысяч рублей.
это самое начало спора , многие , конечно , не заморачиваются выяснять свои права и ОБЯЗАННОСТИ Lawyer , вы серьезно считаете , что Верховный суд фигней страдает и доказать ничего невозможно и все курящие правы априори?
Последний раз редактировалось Ulyana* 18 дек 2017, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
вы реально считаете, что я ДОЛЖНА что-то объяснять?... я здесь не на зп, я рядовая форумчанка, пишу, когда мне интересно, а не требованию...
Какой довод вы можете привести когда я вам предоставляю доказательства, что ваш дым попадает в мою квартиру и я вынуждена дышать куревом? Чем будете защищаться? Факт вреда табачного дыма не оспаривается, он доказан научно и даже ФЗ об этом выпустили. Вот интересно, что конкретного может ответить курильщик? Адекватный разумеется. Да ну нафиг не считается
какие конкретно доказательства того, что дым попадает, а вы вынуждены?
Да конечно, ага. Я имею право на благоприятную среду жизнедеятельности без окружающего табачного дыма и охрану здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака зависимый обязан не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на благоприятную среду жизнедеятельности без окружающего табачного дыма и охрану их здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака. Это из ст 9 ФЗ 15 Чувствуете у кого права а у кого обязанности?
Имеете и это бесспорно. Но в таком случае вы обязаны доказать, что курящий в окно сосед в полной мере причиняет вред вашему здоровью и портит окружающий воздух долетающий до ваших окон своим табачный лысым в полной мере, докажите?! Вот тогда и можете постановлением суда "о запрете курить соседу в окне своей собственности" тыкать своего соседа.
Они не смогут даже измерить концентрацию никотина в долетающем до них дыме от соседского окна, тем более доказать вред от него)
Какой довод вы можете привести когда я вам предоставляю доказательства, что ваш дым попадает в мою квартиру и я вынуждена дышать куревом? Чем будете защищаться? Факт вреда табачного дыма не оспаривается, он доказан научно и даже ФЗ об этом выпустили. Вот интересно, что конкретного может ответить курильщик? Адекватный разумеется. Да ну нафиг не считается
Знаете это уже не смешно даже Если вы говорите о законах , так и дальше рассуждайте в поле закона , а по нему доказывать должны вы , доказывать вред ! Как еще написать я не знаю
Вы хотя бы определение пассивного курения полностью прочитали , прежде чем о вреде охать и ахать ?
Почему курильщик вам должен вообще что то отвечать я не пойму ? Да я понимаю что мое курение может доставить неудобства соседу , также как и ремонт , топот , парфюм , секс в конце концов , что же мне теперь поделать то ? Жизнь в социуме она такая
Закон не запрещает мне курить на своем балконе , то что вам там не нравится это проблемы ваши , попросят меня нормально если - я попробую найти выход , а с таким подходом как у вас, я исключительно по закону, с удовольствием поучаствую в следственном эксперименте
это самое начало спора , многие , конечно , не заморачиваются выяснять свои права и ОБЯЗАННОСТИ Lawyer , вы серьезно считаете , что Верховный суд фигней страдает и доказать ничего невозможно и все курящие правы априори?
выше обсуждали, что данная ситуация стала возможна вследствие того, что ответчик не оспаривал...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.