Ну это всего лишь ваше субъективное мнение


А я не знаю, со всеми своими кинологическими и биологическими образованиями Ну вот нет таких терминов )))
Высокопородный, породный, малопородный и непородный - это термины, используюмые в описании собак на выставке и определяющие именно соответствие стандарту.
А еще как хендлер скажу что есть понятие "собаку сделать"


Ну это я так понимаю тоже на субъективный взгляд? А еще есть внутрипородные типы , и у каждого из них свои поклонники среди заводчиков

Да по мне хоть Заделайтесть. Мне ваши примочки из "козлика" в " арабского скакуна" давно знакомы .Это ещё один факт что далеко не всё " то золото что блестит"
Мы тут выше о операциях говорили , теперь о хендлерах. Девы, честно с вами не соскучиться.Столько секретов выложили, народ не сведующий наверное в шоке как мир кинологии погряз в махинациях.

.А при чём тип и набор недостатков. Стандарт один для всех.Как то несет Вас не пойму куда.
Всё смешали в одну кучу, я как то смысла не вижу в тексте.

А приёмы хендлеров чем вам неугодили или собака от рождения должна уметь в стойке стоять и правильно двигаться на ринге?

Не туда несёт.Тема не о ринговой дрессуре.Тема ценообразования щенков.Если есть шО сказать - говорите.Не уводите от темы.

Ворос личный- можно шпицев ваших посмотреть.Я их помню, но они значительно отличаются от эталона в медвежьем типе когда стойко отстаивали высокую стоимость щенков.Хотя может за 1.5 года у вас сменился тип шпицов .?

Клепа, продолжайте, продолжайте... Очень интересно!

Боюсь наро начнёт шарахаться от собак с титулами, тогда бизнес Тамар начнёт развиваться с ускоренной силой.добьёмся обратного результата

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:
Расскажу историю личную.Пришли владельцы первый раз с шенком моим на выставку.Всё им интересно, смотрят на собачек, на сопороников.Рядышком гуминг папийону делают, белой присыпочкой, начёсывают.Меня спрашиваютт - для чего.А я и не знаю что сказать - у всех собак в моём окружении из груминга шампунь и фен.Подошла, поинтересовалась зачем присыпка- для обьёма.А там на хвостике три волосинки в 5 рядов.И ничего закрылись по полной собачка с присыпкой.

Влюбленная в чишек, что то мне подсказывает, что Вы и сами знаете ответ на этот вопрос.
Даже во времена ДОСААФ были махинации, а уж сейчас... Вы бы рискнули пойти против системы, особенно той, в которой крутятся большие деньги?

То есть Вы считаете что можно подколоть ушки, подрезать хвостик, подкрасить шёрстку, подпоить пёсика транквилизаторами... перед выставкой, получить очередную медальку и гордо продавать потомков "чемпионов" за неразумные деньги?
Мне, как обывателю, очень интересна обратная сторона... Прям спектакль из-за кулис. И очень хорошо, что Клепа подняла эту тему на ВМ, не все же на спец. форумах сидят.
Вот поедем мы на выставку в сентябре, я уже свои розовые очки оставлю дома.

У меня всё более чем логично.Тема о ценах? Моё мнение уже на протяжении нескольких лет как я сама вырастила не один помёт- цена не определяет качество, цены на декарацию не оправдано завышена в разы.А из чего это следует писано не раз на предыдущих страницах.

Вот Вы сейчас о чем ? Совсем не поняла... Где я про это писала ? цитату , пожалуйста... Вы -то хоть не будьте голословны... я хочу выяснить одно... почему столь принципиальный заводчик и "описыватель" породных собак молчит на выставках , если видит махинации ? Вы читайте уж внимательно , будьте любезны... тему эту сначала надо было поднимать среди специалистов... от которых зависит что-то на этих выставках... разговоры про это здесь - чистой воды демагогия... как могут владмамы повлиять на этот процесс ?

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:


в разы - это как ? поясните...

на спец форумах все про всех всё знают.И там баталии не слабые после выставок проходят.А тут где много простого смертного народа далёких от кинологии легче напеть о трудном хлебе заводчика и что только титульные собачки достойны называть породными.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Да ладно поймали тут через одного описка на описке. Но смысл понимают и с ними

Я еще хотела бы сказать свое мнение по поводу крупных собах "подешевле". Приобретая такую собаку, человек должен понимать, что велик шанс того, что психика у собаки может быть неустойчива. Не у всех конечно, но именно ШАНС купить такую у горе-заводчиков гораздо выше. Если заводчик, постоянно работает над усовершенствованием своей породы, то он посещает не только выставки и хэндлеров, но и сдает тесты на психику своей собаки для допуска в разведение.

Я считаю это очень выжный факт при покупке, например, щенка кавказкой овчарки, ротвейлера, стаффа и подобных пород, которые могут нанести вред человеку (сюда же отношу и НО, но для них отдельные требования). И если с психикой есть проблемы, то никакая хозяйская любовь не огородит окружающих от опасности быть укушенным.
Я знаю, что не все заводчики проходят эти тесты. Но при выборе щенка, я обращала и на это внимание. Ведь собака будет жить не только со мной, но и в обществе людей. Можно ли такую заботу заводчика включить в стоимость собаки? Я считаю что да.

У меня шпицы в промежуточном типе приблеженном к померанскому,я уже писала у меня лично нет собак стоимостью выше 100 тыс и щенков я продаются по средней стоимости 30- 50 тыс.



Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Это мои собаки и щенки.не все правда,на данный момент щенков нет.но вроде и в немецком типе собак нет. Типа таких

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
До эталона далеко с моей точки зрения,но я работаю над этим.хотя и за выпускников как на первом фото не стыдно и чемпионы России есть и в бест выходили,хотя для вас это не показатель

разные люди пишут об одном и том же ... только заходят с разных сторон. Я так и не увидела параметров , по которым надо выбирать щенка ( хотя четвертый десяток страниц идет ломание копий ).

Вот смотрите , на цену ориентироваться нельзя ( не дает она , как говорят , гарантий)... это так во многих случаях. На выставки ходить не стоит , не оценят там правильно собаку и вообще одни махинации ... Смотреть на крови ? Одна говорит , что "Здоровье моих питомцев ,важнее их кровей " ( Оль.ка) , другая пишет , что " Разбирающийся в породе заводчик в первую очередь не на титулы смотрит а на крови "( Клепа ) ( цитаты дословные... орфография и пунктуация авторов ) , далее Клепа пишет :" Но если собака породная у нее должны быть документы даже если она "диванная".Этим и отличаются заводчик от разведенцев. " Оль.ка пишет " Желающим для выставок скорее всего откажу "...

стой там - иди сюда это называется... как сориентироваться простому смертному , далекому от кинологии , и не попасть к тамарам ? вопрос так и остался открытым , к сожалению...

Лично я , как простой обыватель , первую собаку выбирала по мордочке на фотографии ...случайно попала к серьезному заводчику...повезло ? наверное... хотя были потом всякие нюансы с собакой. Собакой довольна очень...очень его люблю... вторую собаку брала , потому что тоже понравилась мамочка ( и крови особо меня не интересовали ) , все основывалось на личных симпатиях к собаке ( ну , и заводчика знала лично , выше уже писала ).

А вот третью собаку ( чишек , как говорят , много не бывает ) , брала уже по многим параметрам ( и крови , и заводчик , и репутация питомника , и были показаны прародители , родители в живую , и масть , и характер , все абсолютно учитывалось мной в этот раз ... не могу сказать , что цена была низкой , но вполне адекватной для такой собаки ). Серьезный питомник , очень серьезное отношение к собакам , на профессиональном уровне ( человек получает ветеринарное образование , имея при этом первое биологическое )...собаке скоро полгода , кураторство продолжается серьезное , очень дельные советы и помощь... но пришла я к этому , видите , в третий только раз... поэтому и хотелось услышать в этой теме какие-то унифицированные параметры по выбору собаки ( уже скорее не для себя ...хотя кто знает ... но тут кто в лес , кто по дрова...

все основывается на каких-то субъективных мнениях ... трудно в первый раз берущим щенка что-либо понять в такой чехарде мнений. Единственное , в чем я безоговорочно соглашусь с Оль.кой , собака должна быть здорова... это однозначно... но опять же как это определить - я не поняла ( только быть лично знакомым с заводчиком и наблюдать скорее всего ).

Потому что как не крути, все практически субъективно.
А вы излишне категоричны, пытаясь отыскать единственно верное решение.
И к высказываниям Клепы вы также категоричны, у вас чёрное и белое, промежутка нет, на мой взгляд этот максимализм вам мешает понять, что имеет ввиду человек.

Как не попасть к Тамара, мне кажется все разжевали уже и все понятно.
А вот как купить супер собачку и по анатомии, и по здоровью и недорого, это нереально для человека далёкого от кинологии.

Чисто мой опыт, я бы не доверяла просто так ни заводчикам, ни клубам (если эт о не ваш хороший друг и знакомый), выслушать мнение - да, но не более, походить на выставки, понять хоть немного породу, которую хотите приобрести, внимательно посмотреть в каких условиях содержится мать и щенки.
Я всегда выбирала щенка по характеру, тот что мне близок, при прочих равных.
Так однажды приехали брать алиментного щенка, все его расхваливали, что супер перспективный, да и мне анатомия понравилась, но вот характер.... Взяли другого щенка из этого помета, и не ошиблись.
Но для меня выставки и прочее всегда были на последнем месте, собаку брала для себя, да красивую, да здоровую хотелось, но не для выставок.

в вопросах , касающихся выбора собаки , как только появляются полутона , сразу возникает почва для тамар... имхо... можно заниматься китайскими церемониями , размазывая свои суждения... чтобы выглядеть хорошо для кого-то. Я в этом не вижу смысла , важна суть в первую очередь. Когда идет подмена понятий , это вводит людей в заблуждение... опять же имхо...

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:


к какому мнению ( при их такой полярности ) примкнуть и прислушаться ?.вам понятно , мне не очень...

Идеальный подход

Что конкретно Вам не понятно?
Вы же сами написали, как выбирали трех своих собак, можно ведь сразу включить мозг и подойти ответственно к выбору.
Кто-то на опыте личном к этому приходит, кто-то сначала анализирует и потом только делает.
Я также купила первую собаку не особо вникая во многие нюансы, пришла в клуб и положилась на мнение кинологов, Олега Янчева, более таких ошибок совершать не хочу.
Не надо полагаться ни на кого, и на цену в том числе, надо вникать самому, остальное лишь мнения, и все они субъективны, и мнения это лишь повод к размышлению, анализу и синтезу, но не более.

тоже такая категоричность... Насчет Янчева можно поспорить однозначно ... естественно , не буду , но это про категоричность вообще... все очень относительно...



мне не очень понятно , как сориентироваться человеку , до этого ничего не слышащему ни о какой кинологии... абсолютно противоположные мнения по одному вопросу ( см. выше)...и да ... таки надо вникать самому и не слушать никого... с этим соглашусь.

На сем закончу , работу никто не отменял...
Всем желающим покидать тапки , обсудить мои личностные качества (насчет категоричности и прочая) отвечать не буду заметьте , я ни разу не обсудила здесь ничьи личностные качества ( о сожалении по поводу грамотности не надо вспоминать , это не личностное качество и да... я знаю правила ВМ , нельзя не выдержала душа поэта готова принять заслуженное наказание) , только пыталась высказать свое мнение по поводу суждений вышевыступавших заводчиков и была просто категорически против ,кстати , очень категоричных суждений о других заводчиках , хендлерах и т.д. лично для себя считаю это неприемлемым... в очередной раз убедилась , что кинологическая и "заводческая " ревность и зависть цветет бурным цветом... ну , так тому и быть...