VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

За что родители наказали школьника из Большого Камня
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1259&t=240236
Страница 1 из 1
Автор:  Oreshka [ 22 фев 2019, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  За что родители наказали школьника из Большого Камня

Школьник из Большого Камня, которого наказали родители одноклассников за издевательства над их детьми, систематически оскорблял сверстников, вымогал у них деньги и наносил побои. Об этом корреспонденту VL.ru рассказали родители школьников. Они также уверяют, что хулигана никто не избивал, а решили с ним серьезно поговорить после того, как одна из пострадавших от его рук одноклассниц попала в больницу с повреждением селезенки.

Напомним, утром 20 февраля в Большом Камне родители одной из учениц 5-го «Б», доведенные до отчаяния действиями школьного хулигана Олега Р. (имя изменено), устроили над ним самосуд. Во время перемены отец девочки зашел в класс, взял мальчика за шкирку и затащил в школьный туалет «поговорить». Там его окунули головой в унитаз. Во время экзекуции у мальчика пошла кровь из носа, которая залила пол туалета. После инцидента в школу почти сразу была вызвана бригада скорой помощи. С ней приехали полицейские и следователи. Родители утверждают, что ребенка никто не бил. Маме девочки представители полиции рассказали, что Олегу поставили диагноз «сотрясение мозга».



Накануне Олега видели родители его одноклассника – он находился в компании старших подростков. Видео, снятое 20 февраля примерно в 16:20, имеется в распоряжении редакции VL.ru.

Как отмечают родители других учеников, проблемы с Олегом начались еще с первого класса. Мать мальчика два года назад была лишена родительских прав и в настоящее время проходит по делу об убийстве, отец давно убит. Опекунство оформлено на бабушку, которая, по всей видимости, не может влиять на внука. Олег предоставлен сам себе и часто даже не хочет идти домой. Многочисленные свидетели часто видели его гуляющим с более взрослыми подростками. Одно из мест для их встреч – находящиеся неподалеку от школы № 2 общежития.

«Он в четвертом классе избил девочку с пороком сердца, она перевелась в другую школу. Моего ребенка тоже [избил], были синяки на шее. Четвертый класс для нас вообще был самый сложный, каждый день сын у меня плакал, еле сдерживала себя, чтобы самой не прийти в школу, – рассказывает Екатерина (имя изменено), мама одноклассника Олега. – В ноябре прошлого года он серьезно другого мальчика избил, было заявление в полицию. Пришел отказ, хотя все побои были зафиксированы. Видимо, из-за возраста не возбуждают уголовное дело. Ну, и последний случай буквально неделю назад случился – у девочки было подозрение на разрыв селезенки, но УЗИ показало, что было краевое повреждение этого органа. Будем уходить из школы. Дело не в нем, а в директоре, который ничего не делает».

Девочка до сих пор находится в больнице. Ее избиение вновь подняло вопрос о том, что же делать с хулиганом. По словам матери пострадавшего ребенка, которая написала на обидчика дочери заявление в полицию, инспектор по делам несовершеннолетних пытается замять это дело.

Во вторник, 19 февраля, пять родителей пострадавших детей на написали на Олега очередную коллективную докладную на имя директора. Разорванные рюкзаки, вымогательство денег, изрисованные ботинки, оскорбления, разбивание телефонов – хулиган ни в чем себе не отказывал, а реальный список проступков даже более разнообразен и обширен.

«Всего этого можно было избежать, если бы директор вовремя приняла меры и перевела бы его, − говорит Екатерина. − Но она ничего не делает. Докладные пропадают. Спрашиваю директора – получили докладную? Говорит, что нет. Тут же уточняю у классного руководителя, та подтверждает, что отдавала. Вот и не выдержали у родителей нервы. Кстати, когда наших детей этот хулиган избивал, никто скорую не вызывал – родители всегда сами везли в больницу детей.

По поводу этого якобы избиения – ребенка никто не бил, у него просто пошла кровь из носа. Она у него время от времени сама идет, это может подтвердить классный руководитель начальных классов. В момент, когда его окунали в унитаз, она у него и пошла. Насколько я понимаю, его 15-16-летние дружки (не знаю, школьники ли, видела их несколько раз вместе вне школы) размазали по стенам что-то красное (кровь или краску) на уровне выше его роста. А если смотреть на видео с места происшествия, кажется, как будто его там вообще измордовали».

Произошедший инцидент разделил класс на два лагеря. Кто-то как минимум понимает (или даже одобряет) действия наказавших Олега. Другие – категорически против применения силы.

«На днях он ударил на уроке истории сначала Вику П., потом Нику К. Одну в лоб, другую в ухо. Во вторник я приехал утром в школу поговорить с ним. Не дождался – он не пришел к первому уроку. Но это же не значит, что я должен был его ушатать возле школы. Вы люди или звери!? Как 40-летний мужик может расправляться с 12-летним пацаном!?» – возмущается один из родителей в школьной группе в WhatsApp.

Отметим, что в настоящее время в Большом Камне работают сотрудники Следственного комитета и прокуратуры. Проводится судебно-медицинская экспертиза в отношении потерпевшего, допрашиваются свидетели. Кроме того, в СК пообещали «дать оценку действиям работников общеобразовательного учреждения». Незамедлительно проверку организовала и краевая прокуратура – на место событий выехал большекаменский межрайонный прокурор. Надзорное ведомство проверит деятельность образовательного учреждения. Также прокуратура даст оценку работе органов системы профилактики правонарушений несовершеннолетних.

По информации VL.ru, директор большекаменской средней школы № 2 Татьяна Коврова была отстранена от работы на время расследования. Вместе ней также отстранен классный руководитель 5-го «Б» – молодой педагог временно заменен более опытным учителем.



Статья полностью: https://www.newsvl.ru/accidents/2019/02 ... z5gCrfKDyd
Новости Владивостока на VL.Ru
Автор:  S@пфир [ 22 фев 2019, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А я думала, как это на ВМ нет такой темы.
Администрацию надо наказать за бездействие столько лет.
Автор:  Декабристка [ 22 фев 2019, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Старая новость?
Автор:  Алю [ 22 фев 2019, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Понятно, что в его возрасте нет еще уголовной ответственности, но сидеть и ждать когда эта ответственность наступит тоже нельзя. Директор виновата, не предпринимала ничего. У моей знакомой был подобный случай в школе, все вокруг ахали, охали, но никто ничего не делал, знакомая написала заявление на имя директора, та сразу перезвонила, подняла всех на уши и побеседовали с этим проблемным ребенком... Пока, вроде, тишина, слава Богу

Добавлено спустя 30 секунд:
Декабристка писал(а) 22 фев 2019, 08:33:
Старая новость?

я на этой неделе в инсте увидела :-) . Наверное, не сильно старая :du_ma_et:
Автор:  Декабристка [ 22 фев 2019, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Может, директор беседовала. Сейчас без заявления родителей ребёнка не имеют права отчислить из школы.
Автор:  Алю [ 22 фев 2019, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Декабристка писал(а) 22 фев 2019, 08:39:
Может, директор беседовала.

мне показалось, что в статье написано, что все докладные от родителей исчезали, т.е. вряд ли директор что-то делала
Автор:  Декабристка [ 22 фев 2019, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Самое проблемное то, что таких малолеток никак и не накажешь. Он же беспределом от безнаказанности и попустительства взрослых. Но если ввести законодательно какие- то меры, то они же не малыши и поймут, что наказание неминуемо. Может, принудительные психологические тренинги какие- то в течение полугода, экскурсии в тюрьму или организовать и посадить в воспитательную колонию для таких хулиганов малолетних, месяц посидит, глядишь, подумает в следующий раз, что делает.
Автор:  СОМ [ 22 фев 2019, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А спецшкол сейчас уже нет?
Автор:  Yulia1985 [ 22 фев 2019, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Там мальчик воспитывается бабушкой, мама сидит в тюрьме по обвинению в убийстве отца...
По хорошему нужно было спасать ребенка, работать психологам, выводить его как то из этого всего. Конечно бездействие администрации школы не понятно, ведь неизвестно, что он мог потом сделать с любым из детей. Но и поведение родителей не оправдываю ни в коем случае, хотя я представляю чувства родителей девочки, которую он избил...
А самое страшное из всей этой ситуации, что этот мальчик теперь ловит некий "Хайп", что стал таким знаменитым. А родители теперь с уголовкой, а с мальчика как с гуся вода и это ему еще больше доказало, что ему все дозволено и ему ни чего не будет, если конечно не заберут сейчас в какое-нибудь спец. учреждение.
Автор:  Алю [ 22 фев 2019, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Yulia1985 писал(а) 22 фев 2019, 08:59:
А родители теперь с уголовкой, а с мальчика как с гуся вода и это ему еще больше доказало, что ему все дозволено и ему ни чего не будет, если конечно не заберут сейчас в какое-нибудь спец. учреждение.

был не так давно случай - ребенок убил девочку (тоже воспитывался бабушкой, а мама личную жизнь устраивала), так его закрыли в спец учреждение. Видимо, нужно дождаться крайностей, чтобы такого ребенка "закрыть"
Автор:  S@пфир [ 22 фев 2019, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Бездействие Директора, учителя, инспектора по делам несовершеннолетних породили чудовище. Он уже ничего не боится, ему нечего терять, никого не жалко ! Одна дорога в тюрьму, с её законами !
Очень надеюсь , что зашевелятся другие Директора и прочие....таких детей много
Автор:  ВечноСонная [ 22 фев 2019, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

а я считаю, что папа девочки правильно сделал
Автор:  teria [ 22 фев 2019, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Алю писал(а) 22 фев 2019, 09:10:
Видимо, нужно дождаться крайностей, чтобы такого ребенка "закрыть"

Самое страшное, что у нас зачастую именно так и происходит
Автор:  outlaw [ 22 фев 2019, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ВечноСонная писал(а) 22 фев 2019, 09:25:
а я считаю, что папа девочки правильно сделал

А я бы поговорила с бабушкой без унитаза, может быть и прижала бы поплотнее. Она явно не справляется в внуком пусть задумается сейчас
Автор:  ВечноСонная [ 22 фев 2019, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

много через нас проходит таких, воспитанием которых занимаются бабушки в виду отсутствия родителей по каким-либо причинам, толку от разговора совершенно никакого, ибо бабушки никаким авторитетом не пользуются
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Yulia1985 писал(а) 22 фев 2019, 08:59:
мама сидит в тюрьме по обвинению в убийстве отца...


читала, что у мамы статья действительно за убийство, но не отца - того давно нет в живых.

я не знаю, как отреагировала бы, честно.
за порчу ранцев или вымогательство денег так нельзя наказывать.
но там уже такой букет, что волосы дыбом на голове встают, включая тяжкий вред здоровью, а должностные лица как-то не реагируют вообще.
профилактику правонарушений признали вредной?
ждем, пока будет повод объявить траур и только тогда закрыть по полной?
Автор:  Dasha [ 22 фев 2019, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

outlaw писал(а) 22 фев 2019, 09:39:
А я бы поговорила с бабушкой без унитаза, может быть и прижала бы поплотнее.


Бесполезно говорить с бабушкой. У нас в начальной школе был в классе такой мальчик, бил детей, с родителями его говорили ни один раз, ничего не помогало. И да, родители обиженных детей его регулярно трясли, помогало на месяц-два, потом все по новой начиналось. Мать говорила, что я ничего сделать с ним не могу, с родителями, которые трясли ее ребенка, никаких разборок не было.
Автор:  outlaw [ 22 фев 2019, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Dasha, смотря в каком ключе говорить, если во время разговора держать руку на чужой артерии, люди очень сговорчивы становятся и резко понимают, чего от них хотят и что надо сделать чтоб собеседник больше не приходил.
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

outlaw писал(а) 22 фев 2019, 09:55:
если во время разговора держать руку на чужой артерии, люди очень сговорчивы становятся и резко понимают, чего от них хотят и что надо сделать чтоб собеседник больше не приходил.

именно это и сделали.
только минуя явно бесполезную в плане воспитания бабушку.

не все подростки одинаково послушны ':roll:'
не все взрослые обладают талантами Макаренко.
Автор:  Тета [ 22 фев 2019, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Главное чтоб умытый в унитазе товарищ не обозлился еще больше и не стал мстить детям, чьи родители с ним "поговорили", чтоб беды не сделал...
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

очень логичная реакция на произошедшее :a_g_a:
пусть макают в уличный сортир теперь, главное, чтобы школы выглядели безупречно.
Цитата:
Пропускной режим в школах Приморья будет усилен после того, как в городе Большой Камень родители учинили самосуд над пятиклассником-хулиганом, сообщает DEITA.RU.

Напомним, история с беспределом в большекаменской школе прогремела на всю Россию. На протяжении долгого времени одноклассники терпели от мальчика издевательства. Он отбирал деньги, портил имущество, избивал и унижал детей. На него неоднократно писали заявления в полицию. Однако никаких мер ни отдел по работе с несовершеннолетними, ни руководство школы, ни правоохранительные органы не предпринимали.

Дело приобрело совсем другой поворот, когда школьник отправил одноклассницу на больничную койку с подозрением на разрыв селезенки. Как рассказала мама девочки, которая написала заявление в ПДН, ребёнка повезут на госпитализацию во Владивосток, так как дочери становится все хуже и хуже, поднялась температура, из-за болей ребенок не может спать.

Видя, что дело с места не двигается, жалобы в ПДН и заявления в полицию не изменили жёсткое поведение мальчика, родители утром, 20 февраля, поймали беспредельщика в недрах школы и за шиворот отвели в мужской туалет, где при всей школе окунули головой в унитаз. Тогда администрация школы мгновенно вызвала полицию, скорую, следственный комитет.

Директора общеобразовательного учреждения уже отстранили от работы. Начальнику управления образования города объявлен выговор за общий недостаточный контроль, в том числе по пропускному режиму в школе.
Автор:  iКотена [ 22 фев 2019, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Верса писал(а) 22 фев 2019, 10:27:
пусть макают в уличный сортир теперь, главное, чтобы школы выглядели безупречно.

Ну да. Выходит именно так!
Это вообще беспредел. Органы у нас и пед.состав работает конечно ужасно. Хотя правильней сказать не работает вообще!

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Большой Камень ославился на всю России и как обычно криминальными новостями.
Автор:  Треугольник [ 22 фев 2019, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А что может сделать бабушка и директор школы с мальчиком с таким анамнезом? Да ничего, пока он не убьет кого-нибудь и не посадят.
Поэтому родителей девочки прекрасно понимаю,они сейчас могут только пытаться защитить своего ребенка, а не бороться с системой
Автор:  lelik-vlad [ 22 фев 2019, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А я понимаю родителей , если б моего ребенка обидел вот такой... прижала б ,без свидетелей и побоев , но так чтоб штаны обмочил...Ибо такие понимают только силу (как не жестоко это звучит)
Автор:  Хасаночка [ 22 фев 2019, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Образование сейчас ничего сделать не может. Что должен делать директор школы? Что он может сделать? Ничего. Отчислить из школы не может. Только разговоры с родителями (опекунами) и всё. Просто всё.

Добавлено спустя 37 секунд:
lelik-vlad писал(а) 22 фев 2019, 10:55:
А я понимаю родителей , если б моего ребенка обидел вот такой... прижала б ,без свидетелей и побоев , но так чтоб штаны обмочил...Ибо такие понимают только силу (как не жестоко это звучит)

Согласна абсолютно.
Автор:  факториал [ 22 фев 2019, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Все правильно сделали родители. Все эти инспектора трясут только нормальных. А как такой тяжелый случай, не при делах.

Добавлено спустя 44 секунды:
Хасаночка,
Образование может как минимум еще раз обратиться в полицию.
Автор:  Sandrin [ 22 фев 2019, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

lelik-vlad писал(а) 22 фев 2019, 10:55:
А я понимаю родителей , если б моего ребенка обидел вот такой... прижала б ,без свидетелей и побоев , но так чтоб штаны обмочил...Ибо такие понимают только силу (как не жестоко это звучит)


Поддерживаю. У нас такой мальчик есть. Девочек душит, в живот их кулаком бьет, мальчиков головой об косяк, кусается, плюется и т.д. Постоянно ребенок домой приходил в синяках, с укусами и гематомами. Руководству пофиг. Родителям его тоже пофиг. Только, когда родители детей,которых обижают, сами не стали разговаривать с этим мальчиком, вот только тогда его поведение немного изменилось. Случаются случаи сейчас,но реже.
Единственное,что могут родители в таких ситуациях - это обратиться в органы опеки. Пусть проверяют эту бабушку. Явно она не справляется со своим обязанностями. Если бездействовать, то с каждым годом будет всё хуже и хуже. И в 11 классу он реально кого-нибудь убьет из-за безнаказанности его поступков.
Автор:  iКотена [ 22 фев 2019, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Треугольник писал(а) 22 фев 2019, 10:46:
директор школы с мальчиком с таким анамнезом?

Ну хотя бы это как минимум
Хасаночка писал(а) 22 фев 2019, 10:57:
Только разговоры с родителями (опекунами)

Или как максимум
факториал писал(а) 22 фев 2019, 11:00:
Образование может как минимум еще раз обратиться в полицию.

А то у нас в школе ещё могут сказать родителям пострадавшего ребёнка, что проявите сочувствие и сострадание, он весь из себя такой несчастный! Или что то вроде: сам пострадавший и виноват.

lelik-vlad писал(а) 22 фев 2019, 10:55:
А я понимаю родителей , если б моего ребенка обидел вот такой... прижала б ,без свидетелей и побоев , но так чтоб штаны обмочил...Ибо такие понимают только силу (как не жестоко это звучит)

Вот поддерживаю полностью, а все потому что
Треугольник писал(а) 22 фев 2019, 10:46:
сейчас могут только пытаться защитить своего ребенка, а не бороться с системой
Автор:  Черная Газель [ 22 фев 2019, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Унитаз не подействовал?": школьник продолжает беспредел


Печально известный на всю Россию приморский школьник, снискавший славу инцидентом с унитазом, продолжает беспредел, сообщает DEITA.RU.

Как утверждает одна из жительниц Большого Камня, пятиклассник ходит по городу со своей компанией и кидает в людей бомбочки. Одна из них, по словам горожанки, досталась ей : "А ведь на моем месте мог быть и ребенок, и пожилой человек".

Интернет-пользователи разводят руками: "Ну если даже унитаз на него не подействовал, что еще можно сделать?", "Так он сейчас национальный герой. И если раньше он только догадывался, то теперь точно знает: что бы он не сотворил, ему ничего не будет", "Значит это чудовище в прошлую субботу кинуло мне под ноги бомбочку!!! !стареньким бабулечкам он вообще в сумку кинул!".

Напомним, история с беспределом в большекаменской школе прогремела на всю Россию. На протяжении долгого времени одноклассники терпели от мальчика издевательства. Он отбирал деньги, портил имущество, избивал и унижал детей. На него неоднократно писали заявления в полицию. Однако никаких мер ни отдел по работе с несовершеннолетними, ни руководство школы, ни правоохранительные органы не предпринимали.

Дело приобрело совсем другой поворот, когда школьник отправил одноклассницу на больничную койку с подозрением на разрыв селезенки. Как рассказала мама девочки, которая написала заявление в ПДН, ребёнка повезут на госпитализацию во Владивосток, так как дочери становится все хуже и хуже, поднялась температура, из-за болей ребенок не может спать.

Видя, что дело с места не двигается, жалобы в ПДН и заявления в полицию не изменили жёсткое поведение мальчика, родители утром, 20 февраля, поймали беспредельщика в недрах школы и за шиворот отвели в мужской туалет, где при всей школе окунули головой в унитаз. Тогда администрация школы мгновенно вызвала полицию, скорую, следственный комитет.

В настоящее время по уголовному делу назначена судебно-медицинская экспертиза в отношении потерпевшего, допрашиваются свидетели, изучаются условия проживания мальчика, его отношения в семье, с учителями, сверстниками, а также, насколько полно осуществлялся контроль со стороны органов опеки и попечительства за данной семьей.

Должностные лица школы также проверяются. Директора общеобразовательного учреждения уже отстранили от работы.

Таисия Масина


http://deita.ru/ru/news/unitaz-ne-podej ... bespredel/
Автор:  Летняя ночь [ 22 фев 2019, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня



Почему конфликт в Большом Камне взволновал всю страну

Избиение ребенка в школе приморского города Большой Камень стало одной из наиболее читаемых и обсуждаемых новостей по той причине, что подобное могло случиться практически в любой российской школе. Что делать, чтобы пятиклассники не доводили одноклассниц до операционной, а родителям не приходилось макать школьных хулиганов головой в унитаз?

..В интервью газете ВЗГЛЯД он отметил, что основная вина лежит не на хулигане, но и не на родителе, который не смог сдержаться. Потому что пресечением конфликтов должно заниматься школьное руководство.

«Очевидно, что там назрел конфликт, и то, что про него либо не знали, либо старались не замечать и не предпринимали никаких действий, – это прямая вина руководства образовательного учреждения и системы образования. Задача руководителя образовательного учреждения – в соответствии с Законом об образовании – организовать условия, безопасные для жизни и здоровья всех участников образовательного процесса», – подчеркнул Астахов.

«Если у мальчика опекун – бабушка, и она не справляется, то можно поставить вопрос о назначении дополнительной опеки, это может быть не только родственная опека. Если совсем не справляется, то у нас есть целая сеть специализированных учреждений открытого и закрытого типа, куда помещают по решению суда детей с девиантным поведением и где их перевоспитывают», – напомнил он.


https://vz.ru/society/2019/2/21/965438.html?
Автор:  СОМ [ 22 фев 2019, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Черная Газель писал(а) 22 фев 2019, 11:31:
В настоящее время по уголовному делу назначена судебно-медицинская экспертиза в отношении потерпевшего

Ну, может хотя бы в спецмедучреждение отправят, если спецшкол и детских колоний теперь нет. :nez-nayu:
Автор:  Летняя ночь [ 22 фев 2019, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

СОМ писал(а) 22 фев 2019, 11:43:
если спецшкол и детских колоний теперь нет.


':roll:'
«Если у мальчика опекун – бабушка, и она не справляется, то можно поставить вопрос о назначении дополнительной опеки, это может быть не только родственная опека. Если совсем не справляется, то у нас есть целая сеть специализированных учреждений открытого и закрытого типа, куда помещают по решению суда детей с девиантным поведением и где их перевоспитывают», – напомнил он.

...И опять непонятно, почему директор и завуч не обратились в органы опеки с просьбой или даже с требованием перевести мальчика в спецшколу.

Конечно, спецшкола – отнюдь не панацея, и это должно оставаться крайней мерой. Так мы возвращаемся к описанному Астаховым рецепту: собрать всех – и детей, и родителей, и опекунов, и представителей органов опеки и ПДН за одним столом. Причем не после того, как проблемный ребенок искалечит одноклассника или доведет учителя до нервного срыва, а после первых же проявлений агрессии.

https://vz.ru/society/2019/2/21/965438.html?
Автор:  Хасаночка [ 22 фев 2019, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Летняя ночь писал(а) 22 фев 2019, 11:39:
Задача руководителя образовательного учреждения – в соответствии с Законом об образовании – организовать условия, безопасные для жизни и здоровья всех участников образовательного процесса», – подчеркнул Астахов.

Пустое бла-бла-бла
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Летняя ночь писал(а) 22 фев 2019, 11:39:
Избиение ребенка в школе приморского города Большой Камень стало одной из наиболее читаемых и обсуждаемых новостей

мне вот интересно - какого именно ребенка здесь имеют в виду?
того, которого макнули в унитаз?
или того, который в больнице лежит из-за удара в живот?
Автор:  Светланkа [ 22 фев 2019, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Было бы желание решить проблему. И директор школы, и классный руководитель - истинные страусы - перво-наперво виноваты в том, что многие дети были избиты, испытывали страх, приходя в школу, где им угрожали и портили их вещи. И более всего виноваты в том, что выросло безнаказанно чудище, которому море по колено, оно не умеет вести себя в обществе и стало гнойной раной. На каждый случай из его послужного списка учитель и директор должны были собирать бумаги, документировать все поступки и свою работу относительно хулигана. Не сделали ничего. Родители, как понимаю, тоже бумагами не озаботились, а слова к делу не пришьеш.
Умение выводить из школы детей, которые не способны учиться, соблюдая правила и Устав учебного заведения - это обязанность директора и классного руководителя. ИМХО
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Помнится ,был у нас такой в классе ,когда я училась в школе.Из неблагополучной семьи ,вечно грязный ,нахальный ,самоуверенный .
После череды издевок надо мной ,мой брат пришёл и прижал его в углу.До окончания школы он обходил меня стороной.
Но тем,за кого заступиться было некому ,доставалось от него с лихвой .
Учителя ,директор,ограничивались лишь поучениями ,на которые ему плевать.

Согласна,такие понимают только силу и грубость.
Макнуть головой в унитаз - это не самое большое ,что в итоге с ним могли бы сделать ,покалечив он ещё кого-то
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Да, у нас сегодня дежурный учитель стоял и смотрел, чтобы родители дальше раздевалки не прошли. Очень эффективно, ага. Это недели на две, как обычно после любой шумихи ((( Бессмысленный ответ на безнадежную ситуацию.
Автор:  ВечноСонная [ 22 фев 2019, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Светланkа писал(а) 22 фев 2019, 12:06:
Было бы желание решить проблему. И директор школы, и классный руководитель - истинные страусы - перво-наперво виноваты в том, что многие дети были избиты, испытывали страх, приходя в школу, где им угрожали и портили их вещи. И более всего виноваты в том, что выросло безнаказанно чудище, которому море по колено, оно не умеет вести себя в обществе и стало гнойной раной. На каждый случай из его послужного списка учитель и директор должны были собирать бумаги, документировать все поступки и свою работу относительно хулигана. Не сделали ничего. Родители, как понимаю, тоже бумагами не озаботились, а слова к делу не пришьеш.
Умение выводить из школы детей, которые не способны учиться, соблюдая правила и Устав учебного заведения - это обязанность директора и классного руководителя. ИМХО

ну что за пурга
есть у нас в классе пацан, узбек, старше всех на два года, и обзывает детей, и бьет, и с ножом ходит
учитель постоянно проводила беседы, руководство в школе в курсе, полиция в курсе, ножи отбирали, папа его дерет, как сидорову козу, да только толку никакого
нет сейчас возможности выводить детей из школы, не то время
а если ребенок не понимает, то хоть все учителя и местная полиция вместе за руки возьмутся, ничего не сдвинется
Автор:  Летняя ночь [ 22 фев 2019, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

а такие спецшколы, для кого? ':roll:'


Цитата:
Краевое государственное общеобразовательное бюджетное учреждение Приморское специальное учебно-воспитательное учреждение для обучающихся с девиантным (общественно опасным) поведением имени Т.М. Тихого»

В учреждении обучаются дети со всего Приморского края.

В учреждение принимаются несовершеннолетние в возрасте от 11 до 18 лет, нуждающиеся в особых условиях воспитания, обучения и требующие специального педагогического подхода.

http://prim.ddpk.ru/o-shkole/o-shkole/
Автор:  ВечноСонная [ 22 фев 2019, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

таких спец школ очень мало

Добавлено спустя 57 секунд:
я так полагаю еще кучу документов надо оформить, да и потом ни один нормальный родитель не захочет, чтобы его ребенок учился в спец школе
Автор:  Летняя ночь [ 22 фев 2019, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ВечноСонная писал(а) 22 фев 2019, 12:31:
таких спец школ очень мало

даже эта не заполнена..

Цитата:
В учреждении в настоящее время обучается 50 воспитанников.

В учреждении работает 11 учителей, 10 воспитателей. Учреждение располагает достаточно квалифицированными педагогическими кадрами, имеющими необходимую образовательную подготовку.

Отношения между учителями, воспитателями, администрацией основаны на взаимопонимании, доверии, разумной требовательности.
Дети обучаются в школе, рассчитанной на 110 мест.

Наряду с обязательными занятиями в учреждении действуют кружки и секции (футбол, настольный теннис, поэзия русских классиков, «Делаем сами, своими руками», волейбол, литературно-музыкальная гостиная), в которых учащиеся имеют возможность выбрать деятельность по интересам.


фотогалерея
http://prim.ddpk.ru/fotogalereja/
намного лучше, чем кошмарить одноклассников и вести разгульный образ жизни
Автор:  ВечноСонная [ 22 фев 2019, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Летняя ночь,
ну не знаю, тогда бы там с каждой школы города (не говоря уже про Приморье) училось бы как минимум по 5 человек, может условия приема какие-то особенные или еще что
Автор:  Светланkа [ 22 фев 2019, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ВечноСонная писал(а) 22 фев 2019, 12:21:
ну что за пурга

Это практика, а не пурга. Не раз, когда мы брались за какие-то проблемы, которые казались окружающим неразрешимыми, я слышала - это невозможно, у вас ничего не получится, сколько до вас пытались.....
Получится, если не заниматься словесным поносом, а изучить юридическую сторону вопроса и собрать документы по ситуации. Этого всегда хватало. А уж справиться с малолеткой - тем более.
Автор:  Капуцин [ 22 фев 2019, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

я могу понять эмоции родителей, которые хотят заступиться за своего ребенка
я даже могу понять применение силы к такому пацану, раз уж он слов не понимает
но вот наказание в виде макания головой в унитаз :ps_ih: что там следующее будет? обоссать и на мороз?
Автор:  ВечноСонная [ 22 фев 2019, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Светланkа писал(а) 22 фев 2019, 12:39:
ВечноСонная писал(а) 22 фев 2019, 12:21:
ну что за пурга

Это практика, а не пурга. Не раз, когда мы брались за какие-то проблемы, которые казались окружающим неразрешимыми, я слышала - это невозможно, у вас ничего не получится, сколько до вас пытались.....
Получится, если не заниматься словесным поносом, а изучить юридическую сторону вопроса и собрать документы по ситуации. Этого всегда хватало. А уж справиться с малолеткой - тем более.

справиться с малолеткой сейчас сложнее, чем когда бы то ни было, в том числе и с юридической стороны

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
и потом вы прям точно знаете, что школа никаких мер не предпринимала?
Автор:  Светланkа [ 22 фев 2019, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ВечноСонная писал(а) 22 фев 2019, 12:45:
Светланkа писал(а) 22 фев 2019, 12:39:
ВечноСонная писал(а) 22 фев 2019, 12:21:
ну что за пурга

Это практика, а не пурга. Не раз, когда мы брались за какие-то проблемы, которые казались окружающим неразрешимыми, я слышала - это невозможно, у вас ничего не получится, сколько до вас пытались.....
Получится, если не заниматься словесным поносом, а изучить юридическую сторону вопроса и собрать документы по ситуации. Этого всегда хватало. А уж справиться с малолеткой - тем более.

справиться с малолеткой сейчас сложнее, чем когда бы то ни было, в том числе и с юридической стороны

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
и потом вы прям точно знаете, что школа никаких мер не предпринимала?

Мера здесь была нужна одна - выдворение из школы. Этого не сделали. Хотя могли. Директору упс свой оторвать от кресла и хорошо побегать пришлось бы, да.
Автор:  Singu [ 22 фев 2019, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А сейчас есть интернаты для трудных подростков?
Автор:  Светланkа [ 22 фев 2019, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 12:41:
я могу понять эмоции родителей, которые хотят заступиться за своего ребенка
я даже могу понять применение силы к такому пацану, раз уж он слов не понимает
но вот наказание в виде макания головой в унитаз :ps_ih: что там следующее будет? обоссать и на мороз?

Большой камень - здесь многие знают "понятия зоновские". Унитаз - это крайняя мера у зеков. Парнишка в тюрьму пойдет, у горшка жить будет.
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 12:41:
но вот наказание в виде макания головой в унитаз

с ним поговорили на понятном ему языке.
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 12:41:
но вот наказание в виде макания головой в унитаз что там следующее будет? обоссать и на мороз?

Ну а что с ним надо было сделать ? Тоже избить ? :nez-nayu:
Слов он не понимает и не поймёт
Каким образом применить к нему силу ? Не подзатыльник же дать .
Автор:  Капуцин [ 22 фев 2019, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle,
Персефона,
то есть, нормальное такое обдуманное воздействие - мордой в общественный унитаз
зато не побили
ай да молодцы :ps_ih:
Светланkа писал(а) 22 фев 2019, 12:53:
Унитаз - это крайняя мера у зеков

вот и я о том же
ежели развить, какие там ещё у них меры
Автор:  СОМ [ 22 фев 2019, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Ему и унитаз не помог...

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Поэтому, чтобы не были все вокруг виноваты - в спецучреждение. Там научат свободу любить. :a_g_a:
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 13:03:
Lukolle,
Персефона,
то есть, нормальное такое обдуманное воздействие - мордой в общественный унитаз
зато не побили
ай да молодцы

Да не молодцы, конечно. Какие уж там молодцы.
А вы что сделали бы? Если бы администрация школы, ПДН бездействуют и заминают. Решились встретиться с ним? Что сказали бы?
Автор:  Капуцин [ 22 фев 2019, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle писал(а) 22 фев 2019, 13:06:
А вы что сделали бы?

не знаю
не умею проецировать на себя подобного рода ситуации
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

При девиантном поведении нужно не просто принудительное помещение в спец. образовательное учреждение, но и принудительное лечение у психиатра и невролога и психотерапия. И еще может выйти нормальный человек, семьянин и работяга, а не урка.

Слишком далеко зашло у нас дело с правами ребенка. Права одного ребенка на обучение и свободу самовыражения заканчиваются там, где начинаются права другого ребенка на безопасность и комфортную психологическую обстановку.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 13:12:
Lukolle писал(а) 22 фев 2019, 13:06:
А вы что сделали бы?

не знаю
не умею проецировать на себя подобного рода ситуации


Ну и как можно судить, не попытавшись понять?
Автор:  Айстре [ 22 фев 2019, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Мне кажется,никто и не задумывал макать этого звереныша в унитаз.
Вы сами то представьте себя на месте отца.
Боль за ребенка привела к тому что он решил сам поговорить с обидчиком.Но тот слов же не понимает.Скорее всего начал провоцировать а то и оскорблять.А если тот папа слегка так нежненько прижал его,так и угрожать тот пацан начал.
Представили?
Так вот,макнул папаша в унитаз от отчаяния и бессилия,мне думается.Порыв такой случился.
Вы видели таких детей? Беседовали с ними?
Их ничем не проймешь,они еще сами доведут провокациями и угрозам до греха.
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин,
Не думаю ,что это было нормально и обдуманно.
Скорее ,со психу ,т.к бить его не хотелось .
Какое по вашему нормальное воздействие силой?
Автор:  ТМvl [ 22 фев 2019, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 335f25253/

2. Специальные учебно-воспитательные учреждения открытого типа в соответствии с законодательством Российской Федерации и уставами указанных учреждений:
1) принимают для содержания, воспитания и обучения лиц в возрасте от восьми до восемнадцати лет, требующих специального педагогического подхода, на основании постановления комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав, заключения психолого-медико-педагогической комиссии и при наличии согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетних, а также согласия несовершеннолетних, достигших возраста четырнадцати лет;
...

4. В специальные учебно-воспитательные учреждения закрытого типа в соответствии с законодательством об образовании могут быть помещены несовершеннолетние в возрасте от одиннадцати до восемнадцати лет, нуждающиеся в особых условиях воспитания, обучения и требующие специального педагогического подхода в случаях, если они:
1) не подлежат уголовной ответственности в связи с тем, что к моменту совершения общественно опасного деяния не достигли возраста, с которого наступает уголовная ответственность;
2) достигли возраста, предусмотренного частями первой или второй статьи 20 Уголовного кодекса Российской Федерации, и не подлежат уголовной ответственности в связи с тем, что вследствие отставания в психическом развитии, не связанного с психическим расстройством, во время совершения общественно опасного деяния не могли в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими;
3) осуждены за совершение преступления средней тяжести или тяжкого преступления и освобождены судом от наказания в порядке, предусмотренном частью второй статьи 92 Уголовного кодекса Российской Федерации.

5. Основаниями содержания несовершеннолетних в специальных учебно-воспитательных учреждениях закрытого типа являются:
1) постановление судьи - в отношении лиц, указанных в подпунктах 1 и 2 пункта 4 настоящей статьи;
2) приговор суда - в отношении лиц, указанных в подпункте 3 пункта 4 настоящей статьи.
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Я не думаю ,что отец шёл с четким планом макнуть башкой в унитаз
Но что делать с таким зверьем?
Ломать им носы ,ребра ,челюсть ?
Тогда зверьем в глазах общественности уже будет отец ,а хулиган - несчастной жертвой.
Автор:  Летняя ночь [ 22 фев 2019, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

почему же данный случай ПДН игнорировала
Цитата:
Совместно с ПДН ОП №26 МО МВД России «Большекаменский» с целью профилактики повторного совершения правонарушений и преступлений подростками были направлены ходатайства о помещении несовершеннолетних в специальные общеобразовательные училища: в Шкотовский районный суд Приморского края и Большекаменскую межрайонную прокуратуру – в специальное училище закрытого типа (1), в «Известковое СУВУ» Еврейского автономного округа – в специальное училище открытого типа (2).

http://shkotovskiy.ru/authorities/admin ... ashita2018
Автор:  Капуцин [ 22 фев 2019, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Персефона писал(а) 22 фев 2019, 13:19:
Какое по вашему нормальное воздействие силой?

никакое :nez-nayu: если мы говорим о физической силе
это в принципе ненормально
а применение к ребенку (да и вообще к человеку) такой дикой экзекуции - за гранью человеческого восприятия
так может поступить только ненормальный психически человек
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 13:38:
Персефона писал(а) 22 фев 2019, 13:19:
Какое по вашему нормальное воздействие силой?

никакое :nez-nayu: если мы говорим о физической силе
это в принципе ненормально
а применение к ребенку (да и вообще к человеку) такой дикой экзекуции - за гранью человеческого восприятия
так может поступить только ненормальный психически человек

Легко быть хладнокровным, адекватным и прекраснодушным, когда дело касается чужих детей в другом городе.
Автор:  Dasha [ 22 фев 2019, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 13:38:
применение к ребенку (да и вообще к человеку) такой дикой экзекуции - за гранью человеческого восприятия


Некоторые люди, в т.ч. дети, понимают только язык силы, словами до них не достучаться. Был на детской площадке мальчик, любил очень толкнуть другого ребенка, особенно с лестницы, кинуть камнем/палкой и т.д. (девочке соседской пробил голову, зашивали в травмпункте). Моего перестал трогать только после того, как получил от меня по упс, с мамой его разругались (потому что он плевал на мамины слова "Глебушка, так делать нельзя", а наказывать ребенка нельзя, типа до 5 лет должен делать что хочет), они стали гулять на другой площадке, там тоже были конфликты с этим Глебушкой.
Автор:  sharap1973 [ 22 фев 2019, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

100 % поддерживаю действия родителя. Как мог, так и проучил. Подействует или нет - вопрос. У нас тоже в школе был случай лет 14 назад, когда в военный гарнизон перевели детей из детского дома. Создали на базе бывшей гостиницы детский дом и свезли туда детей со всего Хабаровского края от 7 до 14 лет. И вот эти дети, видя внешне благополучных детей военных, начали беспредельничать. Один из отцов, сыну которого досталось сильно, а школа бездействовала, в один из дней пришел на урок, достал табельное оружие и пригрозил говнюку - зачинщику ,что в следующий раз прострелит руки-ноги. Скандал был громадный, но угроза подействовала. И большинство родителей были на стороне этого отца.
Автор:  Капуцин [ 22 фев 2019, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

реально, никто не видит разницы между затрещиной/подзатыльником/угрозами и маканием человека лицом в унитаз общественного туалета? :ps_ih:
Автор:  Dasha [ 22 фев 2019, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин,

Думаю, что угрозы уже были, а результата не было. Затрещина/подзатыльник - вдруг силу не рассчитаешь?
Автор:  Алю [ 22 фев 2019, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Dasha писал(а) 22 фев 2019, 14:31:
Затрещина/подзатыльник - вдруг силу не рассчитаешь?

ну, в принципе, ребенок мог и захлебнуться
Автор:  Хасаночка [ 22 фев 2019, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 14:25:
реально, никто не видит разницы между затрещиной/подзатыльником/угрозами и маканием человека лицом в унитаз общественного туалета? :ps_ih:

А вы реально не понимаете, что есть такие, кому угрозы - пустой пшик?
Автор:  Valiko [ 22 фев 2019, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Хасаночка писал(а) 22 фев 2019, 14:36:
Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 14:25:
реально, никто не видит разницы между затрещиной/подзатыльником/угрозами и маканием человека лицом в унитаз общественного туалета? :ps_ih:

А вы реально не понимаете, что есть такие, кому угрозы - пустой пшик?


А если в унитаз лицом....
Сразу поможет?
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 14:25:
реально, никто не видит разницы между затрещиной/подзатыльником/угрозами и маканием человека лицом в унитаз общественного туалета? :ps_ih:

"мочить в сортире" как руководство к действию.

выше была ссылка на Астахова, так у него тоже сплошное блаблабла вместо четкого и ясного алгоритма, как должны в подобной ситуации поступать директора школ, а также учителя, родители, да и просто случайные свидетели подобных детских конфликтов и конфликтов, в которые могут вовлечены уже и взрослые (которых сейчас в школу не пустят, так что ждемс)
Цитата:
По мнению бывшего омбудсмена, в стране есть все необходимые законы, просто их надо внимательнее читать :ps_ih: и использовать. «Ответственные люди есть на местах, у нас вся система укомплектована – начиная от губернатора, который лично отвечает за каждого ребенка, и кончая уполномоченными на местах, которые также за это отвечают. Нужно, чтобы нашелся человек грамотный, опытный, компетентный, умный, толковый. Это может быть и уполномоченный, и руководитель городского образования, и вице-губернатор, и прокурор, который соберет всех – и детей, и родителей, и опекунов, и представителей органов опеки и ПДН за один стол и скажет: вы не выйдете отсюда, пока не найдете решения. И этот вопрос решится», – уверен Астахов.

чем занимался Астахов на своей должности?


а в реале - пока мужчина не макнул пацана в унитаз, никто и не знал, как действовать.
теперь зато всё понятно, и полиция подключилась, и все органы возбудились.
Автор:  ВечноСонная [ 22 фев 2019, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 14:25:
реально, никто не видит разницы между затрещиной/подзатыльником/угрозами и маканием человека лицом в унитаз общественного туалета? :ps_ih:

видят, будь на месте девочки мой ребенок, а бы пацана не макнула бы головой, а смыла бы в унитазе
с учетом того, что, как я поняла, у девочки была повреждена селезенка, а это такой орган, что если разрыв, то ребенок может в течении нескольких минут умереть

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Алю писал(а) 22 фев 2019, 14:33:
Dasha писал(а) 22 фев 2019, 14:31:
Затрещина/подзатыльник - вдруг силу не рассчитаешь?

ну, в принципе, ребенок мог и захлебнуться

там нет стоячей воды, чем он бы там захлебнулся
Автор:  yava [ 22 фев 2019, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Я понимаю этих пап, как никто другой. У самой руки чешутся одному дать хорошенько. Он семиклассник, терроризирует многих детей, оскорбляет. Мама говорит, что мужик у нее растет. Он моего третьеклассника несколько раз головой об стенку бил. Ноги с силой оттаптывал. И говорил, будешь лох и баба, если расскажешь. Мой молчал. Нам повезло, что учитель очередной раз увидела. Меня вызвали, я отвезла в травмпункт. Поставили ушиб ноги и отправили в тысячу к нейрохирургу. Тот поставил сотрясение. В ПДН документы уже третий месяц разбирают. Не видят ничего в поступках этого мальчика. Родители с деньгами. В школе предлагают ей перевестись, мама отвечает ей и здесь хорошо. Куча докладных от детей, родителей, учителей, работников. И ничего... нет 14 ему, никаких рычагов. Даже не извинились, ничего плохого не видят в этом. Парень самоутверждается.
Автор:  Алю [ 22 фев 2019, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yava писал(а) 22 фев 2019, 14:55:
Даже не извинились, ничего плохого не видят в этом. Парень самоутверждается.

капец какой-то....
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yava,
вот как раз на волне этого скандала вам стоит еще раз попытаться обратиться куда-нибудь, если проблема не рассосалась.
Астахов, вон, к вице-губернатору отправляет
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 13:38:
так может поступить только ненормальный психически человек

Будешь тут психически нормальным ,когда детям селезенку отбивают :ps_ih:
Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 14:25:
реально, никто не видит разницы между затрещиной/подзатыльником/угрозами и маканием человека лицом в унитаз общественного туалета?

С чего вы взяли ,что никто не видит разницы ?
Угрозы и подзатыльник ему ,имхо ,по барабану .
Автор:  yava [ 22 фев 2019, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Верса,
Я уже думала про это, на следующей неделе пойду выше. Потому что, парень уже начинает верить в свою безнаказанность, начал сына опять оскорблять, пихать.
Автор:  Ольгуня** [ 22 фев 2019, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

У нас в классе один такой тоже самоутверждался. Девочек обзывал, толкал, портил вещи. Мальчиков бил и запугивал. Кто только и как только с ним не разговаривали. И по хорошему объясняли, и порезче пытались общаться- все бестолку. Папы нет, маму вообще не во что не ставил, она с ним не справлялась. Директору и классной говорили, все бестолку. Муж несколько раз ходил в школу с ним разговаривал и объяснял, что так вести себя нельзя, это не по мужски и тд. А потом этот мальчик очень сильно толкнул дочку, она упала и разбила коленку в кровь. Короче, сходил папа еще раз в школу и поговорил с ним совсем непедагогично. И, знаете, как бабка отшептала, наших уже не трогал, а вот к другим так же лез. Потом укатил, слава богу, на историческую родину. А то тоже неизвестно чем бы все закончилось.
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle писал(а) 22 фев 2019, 13:06:
Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 13:03:
Lukolle,
Персефона,
то есть, нормальное такое обдуманное воздействие - мордой в общественный унитаз
зато не побили
ай да молодцы

Да не молодцы, конечно. Какие уж там молодцы.
А вы что сделали бы? Если бы администрация школы, ПДН бездействуют и заминают. Решились встретиться с ним? Что сказали бы?

я бы розгами или ремнем выпорола
тоже не понимаю от взрослых людей подобных мер воздействия...как кто прям фу
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 15:26:
я бы розгами или ремнем выпорола

и сели бы рядом с тем папой, который макнул. Для закона особой разницы нет - порка или макание. В интернетах, опять таки, вой был бы так же до небес. Причинение физической боли, унижение человеческого достоинства. Этим безнаказанно только до 14 лет заниматься можно.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Алю писал(а) 22 фев 2019, 14:33:
Dasha писал(а) 22 фев 2019, 14:31:
Затрещина/подзатыльник - вдруг силу не рассчитаешь?

ну, в принципе, ребенок мог и захлебнуться

там даже просто хлебнуть постараться надо, если через соломинку только
Автор:  S@пфир [ 22 фев 2019, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yava писал(а) 22 фев 2019, 14:55:
Парень самоутверждается.

А спортом тот занимается ? Надо к тренеру идти. Пишите, пишите....везде!
Автор:  belladonna [ 22 фев 2019, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yava писал(а) 22 фев 2019, 15:08:
Верса,
Я уже думала про это, на следующей неделе пойду выше. Потому что, парень уже начинает верить в свою безнаказанность, начал сына опять оскорблять, пихать.

А как 3-ник пересекается с 7-ником? Началка разве не в отдельном крыле/ раздевалке?
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

https://ria.ru/20190221/1551174210.html ... _ho_lKmUHg

На пятиклассника, обижавшего детей в Приморье, не заявляли до 19 февраля
Вчера, 12:27

ВЛАДИВОСТОК, 21 фев - РИА Новости. Власти города Большой Камень в Приморье заявляют, что родители детей, которых обижал пятиклассник в школе и над которым 20 февраля устроили "самосуд", до 19 февраля не подавали никаких заявлений руководству учебного заведения.
Местное информагентство "Дейта" проинформировало в среду, что родители утром 20 февраля отвели школьника, издевавшегося над их детьми, в мужской туалет и окунули его головой в унитаз. В администрации края сказали, что департамент образования и науки Приморья взял на контроль ситуацию, проводится проверка. В мэрии Большого Камня уточнили, что начальник управления образования города выехала в эту школу и на месте проясняет ситуацию.
В прокуратуре края РИА Новости заявили, что по факту причинения пятикласснику телесных повреждений проводится проверка. Следователи завели дело по факту побоев. Местный депутат заявил, что инцидент стал итогом ряда конфликтов с этим школьником. В УМВД отметили, что в полицию поступило сообщение, что один из родителей причинил вред здоровью школьника. Законные представители пятиклассников обратились в полицию с встречными заявлениями о причинении телесных повреждений. Директора школы временно отстранили, у класса сменили классного руководителя.
"Заявлений родителей не было (до последнего момента) ни руководству школы, ни в управление образования, ни мне как исполняющему обязанности зама (мэра) по социальным вопросам. Никто не пришел, не сказал, что есть такая ситуация. Первое заявление поступило в адрес директора школы 19 февраля. Сразу же отреагировал директор, составили план мероприятий по устранению конфликта. Но 20-го произошел этот инцидент", - сказала РИА Новости и.о. заместителя главы Большого Камня Светлана Березницкая.
Она отметила, что ей и начальнику управления образования администрации города вынесены дисциплинарные взыскания в виде выговора.
"Администрация предприняла такие меры, чтобы строже осуществлять контроль над деятельностью учреждений (образования)", - добавила Березницкая.

резюме - пишите, родители, официально, с копиями, с входящими номерами...
и храните эти копии в банковской ячейке
Автор:  Dasha [ 22 фев 2019, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Верса писал(а) 22 фев 2019, 15:56:
Власти города Большой Камень в Приморье заявляют, что родители детей, которых обижал пятиклассник в школе и над которым 20 февраля устроили "самосуд", до 19 февраля не подавали никаких заявлений руководству учебного заведения.


Вот совсем не удивлена такому повороту.
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle писал(а) 22 фев 2019, 15:44:
и сели бы рядом с тем папой, который макнул. Для закона особой разницы нет - порка или макание. В интернетах, опять таки, вой был бы так же до небес. Причинение физической боли, унижение человеческого достоинства. Этим безнаказанно только до 14 лет заниматься можно.

плевать на вой в интернете
у пацана сотряс в итоге...ну явно не из-за поглаживаний по голове. таким макаром и убить можно было. И тогда бы резонанс был бы совсем иной. Вообще, взрослому человеку легко не рассчитать свои силы. А по упс - и больно, и безопасно.

Макание в унитаз головой это за гранью для меня. Есть масса способов воздействия, но выбрали какой-то зоновский :ze_le_ny:
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

https://www.dv.kp.ru/daily/26945/399654 ... WYcAaYLmA8

Родители на допросе, а малолетний бунтарь на улице с разбитой головой: как изменилась жизнь образцовой школы в Приморье после туалетного скандала
Корреспондент «Комсомольской правды» лично пообщался с героями инцидента, который сейчас так старательно пытаются замять [фото, видео]

Драка

В четверг, 14 февраля, урок биологии в 5 «Б» классе вела директор школы №2 Татьяна Коврова. Внезапно учителю стало плохо - поднялось давление. Из класса она ушла, и дети остались одни. Восстановить точную картину событий, которые происходили дальше, до сих пор пока невозможно. Между детьми возник конфликт, словесная перепалка переросла в потасовку. Мальчик ударил свою одноклассницу в область живота, девочка ответила ему пинком по ноге. На этом драка закончилась.
Уже дома девочка пожаловалась на плохое самочувствие, к вечеру открылась рвота. На следующий день мать пятиклассницы обратилась в больницу. Все необходимые манипуляции с ребёнком провели - УЗИ, осмотр хирургом.

- Зафиксировали подозрения на разрыв селезёнки. Сразу же нас госпитализировали в хирургическое отделение. Мы сдали анализы. Гемоглобин был пониженный, температура упала до 35 градусов. Попали-то в больницу мы в выходные, докторов у нас особо не было. В понедельник нам делают повторное УЗИ, врач обнаружил какую-то жидкость. Отношение к нам было никакое: бросили как бездомных. Я для себя сделала выводы и сегодня отправила дочь во Владивосток, - рассказала мама пострадавшей девочки Кира Лысенко.
Кстати, по странному стечению обстоятельств результаты первого УЗИ куда-то пропали из медицинской карты девочки. Повторные исследования, по словам врача, не выявили никаких изменений в органах ребёнка, а жидкость и вовсе куда-то исчезла. Маму школьницы ситуация очень насторожила, потому что с каждым днём девочке становится только хуже. Сейчас ребёнок находится в больнице Владивостока вместе с бабушкой. Кира Лысенко осталась в Большом Камне и теперь проходит свидетелем по уголовному делу.
,,,
Между тем в социальных сетях активно распространяется видео. На кадрах - школьный туалет, тот самый, где и произошёл инцидент. Вот только запись больше похожа на фрагменты из фильма ужасов: стены забрызганы кровью почти до потолка, в самом унитазе - тоже кровь. На первый взгляд может показаться, что кто-то намеренно измазал всё кровью. Кому понадобилось снимать такой ролик, от которого по спине сразу же пробегает холодок, пока непонятно.
Кира Лысенко, которая стала свидетелем унижения 12-летнего мальчика в туалетной комнате, рассказала, что кровь из носа у него действительно пошла. Ребёнок умылся, и на этом всё. Того, что изображено на кадрах, по её словам, даже близко не могло быть.

Администрация городского округа

Попасть в городскую администрацию не составило труда. Корреспондента встретили две женщины, которые смогли дать только официальный сухой комментарий. Было видно, что и для них эта ситуация неприятна. Вставать на чью-то сторону сотрудницы администрации так и не решились. Исполняющая обязанности заместителя главы администрации по социальным вопросам Светлана Березницкая сообщила, что директора школы от работы на время следствия отстраняют. Учительницу 5 «Б» тоже освободят от своих обязанностей классного руководителя. Теперь класс, в котором возникли проблемы, перейдёт в руки более опытного педагога.

Досталось и начальнику управления образования в Большом Камне - ей объявлен выговор за то, что в школе не соблюдался режим безопасности.

- С мальчиком и его бабушкой сейчас работает психологическая служба. У неё слабое здоровье, и нам просто необходимо сейчас сохранить психологический климат и не потерять бабушку - единственного опекуна Олега Р. Ребёнок и вовсе получил психологическую травму. Что касается пострадавшей от, якобы, его рук девочки - никаких медицинских заключений у нас пока нет. От имени администрации мы направили обращения в адрес ОВД и в адрес нашей медицинской части №98, - рассказала Светлана Березницкая.

К слову, сама бабушка на связь с корреспондентом так и не вышла. Как только женщина услышала, кто и откуда ей звонит, на том конце провода сразу же бросили трубку.

Уголовное дело

Туалетная история обернулась уголовным делом. Вот только отвечать за свои поступки теперь будет не малолетний хулиган, а взрослый мужчина, отец четверых детей, примерный семьянин и школьный активист. Сергей Козлов комментариев не даёт в интересах следствия, но на контакт пошла его жена - Ольга Козлова.

В семье четверо детей - от трёх до 15 лет. Одна из дочек учится в школе №2 вместе с Олегом Р. Папа девочки не раз слышал рассказы дочери о том, как одноклассник оскорбляет всех детей, обижает, бьёт и портит вещи. В этот день, 20 февраля, отец школьницы позвал Олега Р. поговорить по-мужски. Мальчик ответил взрослому мужчине отборным матом. В какой-то момент нервы, натянутые как тонкие нити, просто лопнули, и эмоции взяли вверх над примерным отцом. Сергей Козлов схватил ребёнка за шкирку и затащил в туалет. Там на глазах ещё одной мамы - Киры Лысенко - он пару раз окунул мальчика головой в унитаз. После этого он отпустил школьника и ушёл по своим делам.

Жена Сергея рассказала, что мужчина мальчика не бил. Это же подтверждает и свидетельница Кира Лысенко. Однако после произошедшего медики диагностировали у ребёнка сотрясение головного мозга. Но даже это не помешало Олегу Р. в этот же день выйти на прогулку со своими старшими товарищами - его видела мать мальчика, который тоже учится с ним в классе. Завидев женщину, школьник не скупился на матерные выражения и кричал на всю улицу, что его заказали.

я не всё скопировала.
по ссылке еще фото, видео, кому интересно - велкам.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
есть еще статья из ФБ, взгляд изнутри, так сказать.
наверное, стоит тоже выложить.

судя по ней - не всё так просто. и в школе и в Большом Камне в целом.
скандал вселенский.
будет ли толк с него...

я надеюсь (наивная, да), что хотя бы как действовать в ситуации, когда ребенок злостно хулиганит - нам всем объяснят на пальцах.
Автор:  yamagutti [ 22 фев 2019, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Статья в комсомольской правде.
Видео туалета после «разговора».
https://m.dv.kp.ru/daily/26945/3996549/
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti,
вы, взрослый человек, хоть на секунду поверили в эти художества?
там явно художник постарался :ps_ih: только бестолковый.
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 16:06:
Есть масса способов воздействия, но выбрали какой-то зоновский

Это зоновский метод ?
Я слышала ,в армии так делали/ делают.

Я незнаю ,что делала бы в такой ситуации :ne_vi_del: ,в унитаз бы точно не макала :-)
Но и слабо представляю себе порку ,особенно розгами .
Его ремнем ,а он в ответ матами с ног до головы .
Автор:  Aspidistra [ 22 фев 2019, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti,
Уже писали, что это фейк, у него кровь из носа текла, но ничего не было испачкано
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Видео совсем не убедительное..
По цвету совсем не похоже на кровь ,скорее на варенье / морс.
Даже если цвет искажен ,видно,что намазано специально .Если бы это были следы кровавые от рук ,к примеру ,а то просто подтеки по периметру ..
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Персефона писал(а) 22 фев 2019, 16:28:
Это зоновский метод ?
Я слышала ,в армии так делали/ делают.


какая разница...этот метод, чтобы унизить, опустить. Такое по моему мнению к ребенку в данной ситуации не применимо...даже к такому ребенку.

Персефона писал(а) 22 фев 2019, 16:28:
Но и слабо представляю себе порку ,особенно розгами .

почему? ..пороли всегда, во все времена..Это самый эффективный, проверенный временем способ :-)
Автор:  yamagutti [ 22 фев 2019, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Aspidistra писал(а) 22 фев 2019, 16:31:
yamagutti,
Уже писали, что это фейк, у него кровь из носа текла, но ничего не было испачкано

Да я то же «слегка» удивилась ...
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 16:34:
Персефона писал(а) 22 фев 2019, 16:28:
Это зоновский метод ?
Я слышала ,в армии так делали/ делают.


какая разница...этот метод, чтобы унизить, опустить. Такое по моему мнению к ребенку в данной ситуации не применимо...даже к такому ребенку.

Персефона писал(а) 22 фев 2019, 16:28:
Но и слабо представляю себе порку ,особенно розгами .

почему? ..пороли всегда, во все времена..Это самый эффективный, проверенный временем способ :-)


А каким образом порка благотворно воздействует на растущий организм? Тоже боль и унижение, и в первую очередь - именно унижение. Так что хрен редьки не слаще.

Вообще к таким детям должны применяться совсем другие методы - не порка, не макание. Они должны быть изолированы от других детей, должны проходить лечение и педагогическую коррекцию. Почему для того, чтобы агрессивный ребенок был отправлен в спец. школу, нужно чтобы он кого-то хотя бы убил? Почему до этого доводить надо?

Такое впечатление, что государству все равно - ребенком больше - ребенком меньше, в том числе и тем самым агрессивным. А для несдержанных папаш место на нарах всегда найдется.
Автор:  Айстре [ 22 фев 2019, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 16:34:
пороли всегда, во все времена..Это самый эффективный, проверенный временем способ

Для закона нет разницы и порка и макание в унитаз одинаково наказуемы.Физическое воздействие же.
Автор:  yamagutti [ 22 фев 2019, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle,
Полностью с вами согласна.
Автор:  Айстре [ 22 фев 2019, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle писал(а) 22 фев 2019, 16:43:
для несдержанных папаш место на нарах всегда найдется.

Папа наверное должен ждать когда ребенка убьют,так? А до этого терпеть?
А этот убьет,недорого возьмет..
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Крейзи писал(а) 22 фев 2019, 16:46:
Lukolle писал(а) 22 фев 2019, 16:43:
для несдержанных папаш место на нарах всегда найдется.

Папа наверное должен ждать когда ребенка убьют,так? А до этого терпеть?
А этот убьет,недорого возьмет..

Видимо, так. Ну еще периодически бумажки можно в школу носить, которые потом "теряются", а может и "не было никаких заявлений".
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А папаше этому теперь что "светит"?
Хоть бы о своих 4 детях подумал..

Интересно ,кто туалет раскрасил.
Автор:  Айстре [ 22 фев 2019, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Вообще слабо представляю как ребенок был бы на волосок от смерти а папа бы себя уговаривал,,надо терпеть,ну ничего,умрет мой ребенок,другого родим,главное ничего убийце не сделать,травма же,,,
Так что ли?
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Персефона,
это не папаша
вернее, папаша, но одноклассницы
Автор:  Aspidistra [ 22 фев 2019, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Так у нас во всем так - нет тела, нет дела. Я с вниманием читаю эту тему именно, чтобы иметь понимание, чёткие инструкции, как эффективно действовать в такой ситуации. Везде только лирика и охи ахи, не только на форуме, все только и могут сказать, так конечно делать нельзя, дааа, а что делать - только полемика и риторика
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Aspidistra,
что вам непонятно, какие еще инструкции? :-)
читайте внимательно законы между строк и идите к вице-губернатору
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Крейзи писал(а) 22 фев 2019, 16:44:
Для закона нет разницы и порка и макание в унитаз одинаково наказуемы.Физическое воздействие же.
45,ягодка опять..

я выше разницу объяснила. когда бьешь по заднице меньше вероятность сотрясения или чмт.

Ну и я вообще то не с точки зрения закона вещаю, а с общечеловеческой точки зрения.
Автор:  Капуцин [ 22 фев 2019, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Aspidistra писал(а) 22 фев 2019, 16:51:
Я с вниманием читаю эту тему именно, чтобы иметь понимание, чёткие инструкции, как эффективно действовать в такой ситуации

от кого тут можно получить инструкции? здесь есть специалисты по работе с трудными детьми?
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 16:53:
я выше разницу объяснила. когда бьешь по заднице меньше вероятность сотрясения или чмт.

Ну и я вообще то не с точки зрения закона вещаю, а с общечеловеческой точки зрения.


Почки там, а еще половые органы рядом, детка скажет, что его сексуально унизили и к тому же отбили тестикулы. С такого еще станется за угол зайти и на опе себе синяков наставить.
А ЧМТ он мог и раньше получить. При таком-то образе жизни. И вообще. странно, что при таком вреде здоровью он спокойно дальше гуляет. Очень сомнительно, что там сотрясение.

Так что или вообще не трогать, или быть готовым нести уголовную ответственность за телесные повреждения.
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Верса,
Ну я так поняла ,что это папаша одноклассницы .и у него в семье 4 детей
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 16:56:
Aspidistra писал(а) 22 фев 2019, 16:51:
Я с вниманием читаю эту тему именно, чтобы иметь понимание, чёткие инструкции, как эффективно действовать в такой ситуации

от кого тут можно получить инструкции? здесь есть специалисты по работе с трудными детьми?

От властей ждем инструкций, от властей. Следим за новостями.
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 16:56:
от кого тут можно получить инструкции? здесь есть специалисты по работе с трудными детьми?


тоже не поняла "наезда" :-)
Автор:  Айстре [ 22 фев 2019, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

У меня когда сын был маленький,весь дом терроризировали два братца.Били детей,деньги отбирали,девчонок щупали силой.Говорили и с ними и с родителями,бесполезно.Сыну раз пробили голову камнем,столкнули с велика..Но когда его поймали и засунули в открытый люк и крышку закрыли( благо сосед увидел) у нашего папы терпение закончилось.Вломил без свидетелей,и все,как отшептали,обходили нашего ребенка десятой дорогой.а сколько травм нанесли другим детям...в итоге- один снаркоманился и умер,второй в тюрьме за убийство.
Я не горжусь тем что муж их прижал.
Я вообще против насилия и детей не бью( и иногда это плохо для меня же).
Но не понимали они по другому.
Вообще никак не понимали ни они,ни их родители.
А если б сосед про люк не увидел,страшно представить..а они развлекались...неужели надо было сдерживаться?
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 16:53:
я выше разницу объяснила. когда бьешь по заднице меньше вероятность сотрясения или чмт

Крестец ,почки
Задница же не как броня .
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle писал(а) 22 фев 2019, 16:57:
Почки там, а еще половые органы рядом, детка скажет, что его сексуально унизили и к тому же отбили тестикулы. С такого еще станется за угол зайти и на опе себе синяков наставить.

ой, не выдумывайте)) там 11 лет ему, сила есть, а ума нет

Lukolle писал(а) 22 фев 2019, 16:57:
или быть готовым нести уголовную ответственность за телесные повреждения.

ну вообще, да...родители, когда его в туалет волокли, должны были предполагать такой исход

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Персефона писал(а) 22 фев 2019, 17:01:
Крестец ,почки

и вы туда же...ни один родитель своему ребенку еще почки не отбил
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle писал(а) 22 фев 2019, 16:57:
От властей ждем инструкций, от властей.

Они уже сказали ,что жалоб не поступало . :nez-nayu:
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Крейзи писал(а) 22 фев 2019, 16:59:
.в итоге- один снаркоманился и умер,второй в тюрьме за у ийство.

А попали бы вовремя к специалистам - глядишь, и эти две жизни не пошли бы под откос, и убитый жил бы дальше.

У нас на улице были такие деятели, один повесился, когда следствие шло по конопле, а второй вот уже за третье убийство сидит. Надеюсь, не выйдет такой соседушка.
Автор:  Айстре [ 22 фев 2019, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle,
Да как бы они к специалистам попали? Все терпели..а родителям пофиг,у них на все был один ответ- ну не убили ж.Все.
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 17:03:
и вы туда же...ни один родитель своему ребенку еще почки не отбил

ну как сказать ))) мой отец моей сестре отбил. И не то чтобы изверг конченный, воспитывал просто. Полежала в больничке, боли были такие, что дышать не могла. Сейчас пиелонефрит, опущение. А всего-то промахнулся чуток и чуть выше зарядил. Какие там почки у детей и много ли им надо.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Персефона писал(а) 22 фев 2019, 17:03:
Lukolle писал(а) 22 фев 2019, 16:57:
От властей ждем инструкций, от властей.

Они уже сказали ,что жалоб не поступало . :nez-nayu:

Я, кстати, недавно в школе писала жалобу. Зашла узнать, дали ли ход, что решили - говорят - потеряли, хотите - еще пишите :-) Мне было не принципиально, не стала.
А так нужно только под регистрацию писать - с номером входящего, с копией для себя.
Автор:  Aspidistra [ 22 фев 2019, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Крейзи писал(а) 22 фев 2019, 16:59:
.Вломил без свидетелей,и все,как отшептали,обходили нашего

Ну вот и инструкция, ключевое - без свидетелей)) пока, кстати, самый реальный совет, как защитить своих детей от психопатов, конечно, это плохо, но, честно, я выбираю мучиться от чувства вины перед мучителем, чем перед своими детьми, что не могу ничего сделать

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
А ещё вот получается, пока жалобы писать будешь и стучать во все двери и бубны, твоего ребёнка за это время покалечить успеют легко и непринужденно
Автор:  Хасаночка [ 22 фев 2019, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 15:26:
я бы розгами или ремнем выпорола

Желаю удачи.... попробуйте такие не только в Б.Камне живут.

Только смелости подойти не хватит, это на форуме легко бла-бла
Автор:  Айстре [ 22 фев 2019, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Aspidistra писал(а) 22 фев 2019, 17:13:
Ну вот и инструкция, ключевое - без свидетелей)

Вы что,ни в коем случае.!
Мы ж тоже 2.5 года терпели,говорили,жаловались на них.
Был бы толк,никогда и пальцем бы не тронули.
Это был жест отчаяния.
Иначе..боюсь даже подумать что могло б быть.
Ну вот почему таким извергам помогают только люли?Это же чудовищно.
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Хасаночка писал(а) 22 фев 2019, 17:14:
Желаю удачи.... попробуйте такие не только в Б.Камне живут.

Только смелости подойти не хватит, это на форуме легко бла-бла


вы мне предлагаете всех таких детей без разбору пороть? нет конечно, этого делать я не буду.
Мы вообще то рассматриваем конкретный случай, когда чужой ребенок в больнице оказался. Или для вас это недостаточно веские основания для порки?
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980,
Я вот пытаюсь представить ,насчёт порки
Придти в школу с ремнем ,найти его ,удержать и отхлестать ремнем по заднице.Он матом покроет ,и побежит дальше веселиться с горящей задницей.
Автор:  ВечноСонная [ 22 фев 2019, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Крейзи писал(а) 22 фев 2019, 17:23:
Ну вот почему таким извергам помогают только люли?Это же чудовищно.

битие определяет сознание
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Персефона писал(а) 22 фев 2019, 17:30:
Я вот пытаюсь представить ,насчёт порки
Придти в школу с ремнем ,найти его ,удержать и отхлестать ремнем по заднице.Он матом покроет ,и побежит дальше веселиться с горящей задницей.

сразу видно, что вас в детстве не били)
Автор:  Singu [ 22 фев 2019, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

[quote="Lukolle";p=18586694]Они должны быть изолированы от других детей, должны проходить лечение и педагогическую коррекцию.

Совершенно согласна :a_g_a:
Автор:  yamagutti [ 22 фев 2019, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 17:34:
Персефона писал(а) 22 фев 2019, 17:30:
Я вот пытаюсь представить ,насчёт порки
Придти в школу с ремнем ,найти его ,удержать и отхлестать ремнем по заднице.Он матом покроет ,и побежит дальше веселиться с горящей задницей.

сразу видно, что вас в детстве не били)


Есть случаи, когда это уже совсем бесполезно.
Только усугубляет ситуацию.
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti,
ну а то, что сделали эти родители, это полезно по-вашему? дать дебилу по башке, чтобы стал еще дебильней..?
окунуть в унитаз, чтобы через несколько лет униженный и озлобленный, пошел и перестрелял всех как в Керчи?
Автор:  Хасаночка [ 22 фев 2019, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 17:34:
Персефона писал(а) 22 фев 2019, 17:30:
Я вот пытаюсь представить ,насчёт порки
Придти в школу с ремнем ,найти его ,удержать и отхлестать ремнем по заднице.Он матом покроет ,и побежит дальше веселиться с горящей задницей.

сразу видно, что вас в детстве не били)

Сразу видно, что вы вообще не понимаете о чем пишите. Ощущение, что детей видели только на мимишных картинках.

Ага ремнём такого. Ну-ну... Если только вы КМС по боксу
Автор:  yamagutti [ 22 фев 2019, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980,
Не не не, не в коем случае этого не утверждаю.
На мой взгляд с таким ребёнком любое физическое воздействие не нужно.
Это как бить человека с переломанной ногой, за то что он не может бежать..
Автор:  Dasha [ 22 фев 2019, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 17:45:
ну а то, что сделали эти родители, это полезно по-вашему? дать дебилу по башке, чтобы стал еще дебильней..?
окунуть в унитаз, чтобы через несколько лет униженный и озлобленный, пошел и перестрелял всех как в Керчи?


а надо дождаться, пока он покалечит или убьет одноклассника? только потом принимать меры?
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Dasha, ну если Это по-вашему меры
родители просто пар выпустили, не думая о последствиях для всех сторон

Хасаночка писал(а) 22 фев 2019, 17:53:
Сразу видно, что вы вообще не понимаете о чем пишите. Ощущение, что детей видели только на мимишных картинках.

Ага ремнём такого. Ну-ну... Если только вы КМС по боксу

да при чем здесь "Я" вообще? ..в обсуждаемом посте двое были, мужик и женщина.. против 11-летки
а моему сыну 12 лет если что, я прекрасно понимаю о чем пишу
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 17:34:
сразу видно, что вас в детстве не били)

Не били.ни разу .
Не было в этом необходимости .

Объясните мне,как выглядит сценарий порки этого хулигана ?
Я не могу понять :du_ma_et:
Хасаночка писал(а) 22 фев 2019, 17:53:
Сразу видно, что вы вообще не понимаете о чем пишите. Ощущение, что детей видели только на мимишных картинках.


Ага ремнём такого. Ну-ну... Если только вы КМС по боксу

Это мне адресовано?
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 22 фев 2019, 17:55:
На мой взгляд с таким ребёнком любое физическое воздействие не нужно.
Это как бить человека с переломанной ногой, за то что он не может бежать..

да, таких лечить надо в первую очередь...жаль, что государство попросту отвернулось от таких детей. Раньше были интернаты, коррекционные школы...сейчас ничего.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Персефона писал(а) 22 фев 2019, 18:11:
Не били.ни разу .
Не было в этом необходимости .

Объясните мне,как выглядит сценарий порки этого хулигана ?
Я не могу понять

вы серьезно или троллите?

я так понимаю, что с моканием в унитаз головой вам всё ясно...а как штаны снять и по упс дать мастер-класс необходим :ps_ih:
Автор:  Жена Максима [ 22 фев 2019, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Я из БК, в этой школе учатся дети многих друзей. По факту: малолетний (простите не могу подобрать слово, чтобы не получить предупреждение) терроризировал весь класс. Папа девочки, шел в школу поговорить, но подозреваю, после того, как ЭТО стало покрывать его матом трехэтажным, у папы забрало и упало. Крови никакой там не было. Сын подруги вообще говорит, это маркер, видел сам. Но утверждать того, чего сама не видела, не буду.
Теперь по поводу охов, ахов и что делать в такой ситуации. Тут писали и про психолога, и про администрацию школы, и про много чего еще. Реальность современных законов такова, что ВЫДВОРИТЬ ТАКОГО РЕБЕНКА ИЗ ШКОЛЫ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ! 1) просто некуда, нет спец школ, да и никого они сейчас не пугают. В другую его не возьмут, скорее всего, учится по прописке, а зная о нем, другое учреждение найдет кучу документальных причин, чтоб его не взять. 2) Ювенальная юстиция, права ребенка, психологические методы воспитания, толерантность (список можно продолжить) - за что боролись, на то и напоролись! Каждый ребенок нашего гос-ва имеет право на образование, его обязаны учить в школе, все без вариантов. И страдать будут, прежде всего, к сожалению, одноклассники.
По поводу бездействия администрации. Никого здесь не буду оправдывать или обвинять, потому что не знаю, как часто родители обращались к директору, писали ли официальные заявления (это очень важно!!! потому что на основании устного обращения, разговора с родителями, общения с органами правопорядка не построишь), т.е. были ли у руководитель учреждения документы, на основании которых она могла обращаться в соответсвующие органы. Про полицию, соц службы писать тоже ничего не буду, ни хорошего, ни плохого, так как тоже не знаю, работали ли они в этом направлении или нет. Из того, что знаю достоверно, директор этой школы, женщина достаточно грамотная и компетентная.
Если исходить из реалий современного законодательства, то ситуация тупиковая. Причем тупиковая для всех, детей, родителей, школы. Самое правильное - такие дети действительно должны быть изолированы, с ними должны работать специалисты, корректировать их поведение. Но реалии совершенно другие...
PS
Считаю папа девочки прав, только нужно это было делать тихо, в подворотне, без привлечения внимания.
Автор:  Dasha [ 22 фев 2019, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980,

По моему да, когда агрессивный ребенок поймет, что и ему может прилететь обратка. Когда я училась в школе, был однноклассник, который бил только девочек, мальчиков не трогал, на педсоветы регулярно вызывали с родителями толку не было. Поехали как-то на экскурсию всем классом, папа мой поехал с нами в качестве сопровождающего, на жд платформе этот одноклассник толкает меня на рельсы перед прибытием поезда - папа успел вытащить меня на перрон, потом в тамбуре просто его отпинал на эмоциях, и больше никогда меня в школе никто не трогал.
Автор:  Жена Максима [ 22 фев 2019, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

:-(
Автор:  Sandrin [ 22 фев 2019, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Dasha писал(а) 22 фев 2019, 17:56:
а надо дождаться, пока он покалечит или убьет одноклассника? только потом принимать меры?


Обычно в нашем государстве так и происходит. И то не факт. Почитайте комментарии на Вл про водителя,который переехал женщину с малышом на тротуаре. Его там многие жалеют. Типа несчастная судьба его толкнула совершить этот поступок,так как жену не мог найти, квартиры своей не было и т.д. Тоже самое могло бы обсуждаться и здесь, если бы у этой девочки произошел разрыв селезенки и она бы умерла от удара этого "несчастного" мальчика. И многие бы тут писали, что надо было родителям что-то делать раньше. Например, самим попробовать поговорить с этим мальчиком. Я считаю,что родителей вынудили так поступить своим бездействием школа и наше государство. Обязанности директора заключаются в том,чтобы создать в школе нормальную обстановку. Если директор или учитель не может справиться,то надо менять их. Директор мог подать жалобу и органам опеки, и поставить его на учет в полицию. А так мальчик ребенка до больницы довел и ему ничего. Пальчиком погрозили. И как я поняла,что папа не собирался его головой в унитаз окунать. Он не целенаправленно туда шел. Просто хотел поговорить, но не справился с эмоциями.
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Dasha, я понимаю родителей, но не одобряю их методы. Считаю, что ныряние головой в унитаз и сотрясение мозга, в лучшую сторону этого пацана не изменят.
Ну вообщем, тут уже писали, что он продолжает разбойничать.
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 18:19:
а как штаны снять и по упс дать мастер-класс необходим

Дома и своего ребёнка - это понятно
Но дома его пороть не кому ,там только бабушка ,которой не здоровится .
А в школе его кто пороть будет ? Чужие родители или учитель ,при всем классе?
Вы же вариант с поркой предложили .вот я у вас и интересуюсь.
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Персефона, я писала, что лучше бы родители девочки воспользовались ремнем, а не кулаками и унитазом
Автор:  Sandrin [ 22 фев 2019, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 18:36:
я писала, что лучше бы родители девочки воспользовались ремнем, а не кулаками и унитазом



Порка не вариант. Может он мазохист. Судя по описанию его поступков, предпосылки есть. :nez-nayu:
Автор:  tigra [ 22 фев 2019, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Sandrin писал(а) 22 фев 2019, 18:30:
Обязанности директора заключаются в том,чтобы создать в школе нормальную обстановку.

Обязанность есть, да.
Прав нет.
Sandrin писал(а) 22 фев 2019, 18:30:
Если директор или учитель не может справиться,то надо менять их.

просто "рукалицо". На кого менять? Если выше писали, что НЕВОЗМОЖНО убрать из школы любого ученика, каждый имеет, видите ли, право на образование.
Сейчас даже из класса девианта выгнать нельзя, там и мудохаются с ними учителя: эти же "ученики" бродят по классу, рвут тетради, мешают другим.... а его ни выгнать, и даже, представьте себе, оставить на второй год невозможно, даже если он не осваивает школьную программу.
Я с этой проблемой знакома не понаслышке.
Нет из этой ситуации выхода. Вообще никакого нет.
Автор:  Aspidistra [ 22 фев 2019, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

tigra писал(а) 22 фев 2019, 18:39:
Нет из этой ситуации выхода. Вообще никакого нет.

:ps_ih: получается, и остаётся мочить беспредельщиков в сортире, без свидетелей
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 18:36:
я писала, что лучше бы родители девочки воспользовались ремнем, а не кулаками и унитазо


Значит я не так поняла ваше сообщение
Автор:  Aspidistra [ 22 фев 2019, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А вот если, например, за свой счёт его к психологу водить? Договориться с бабушкой и вперёд спасать ребёнка, существует вообще человеческое решение или это утопия
Автор:  Жена Максима [ 22 фев 2019, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Сейчас поговорила с мамой по этой ситуации (много лет проработала завучем) спрашиваю, что реально могла сделать директор в этой ситуации с точки зрения закона. Ответ: писать во все инстанции (милицию, соц защиту и т.д.) А дальше самое интересное, так как ребенок под опекой, только лишение опеки и детский дом. До 14 лет наказать его никак нельзя.
tigra,
Согласна, выхода нет.
Государство очень гуманно в таких ситуациях.

Добавлено спустя 59 секунд:
Aspidistra,
Вопрос встречный, лично вы готовы за свои деньги водить к специалисту конкретно этого ребенка? Только честно.
За себя могу ответить, я нет.
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Aspidistra писал(а) 22 фев 2019, 18:49:
вперёд спасать ребёнка,

Так это от него надо спасать ,сам он спасаться не захочет ,мне кажется.
Aspidistra,
Мне кажется на найдётся никого ,кто захочет финансировать это
Автор:  Sandrin [ 22 фев 2019, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

tigra писал(а) 22 фев 2019, 18:39:
просто "рукалицо". На кого менять? Если выше писали, что НЕВОЗМОЖНО убрать из школы любого ученика, каждый имеет, видите ли, право на образование.
Сейчас даже из класса девианта выгнать нельзя, там и мудохаются с ними учителя: эти же "ученики" бродят по классу, рвут тетради, мешают другим.... а его ни выгнать, и даже, представьте себе, оставить на второй год невозможно, даже если он не осваивает школьную программу.
Я с этой проблемой знакома не понаслышке.
Нет из этой ситуации выхода. Вообще никакого нет.


Потому что уже пришла пора вносить поправки в законодательство в защиту учителей, чтобы не было таких тупиковых ситуаций.
Автор:  tigra [ 22 фев 2019, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 18:36:
я писала, что лучше бы родители девочки воспользовались ремнем, а не кулаками и унитазом

Это, простите, как?
Папа должен прийти в школу, снять ремень, снять штаны одиннадцатилетнему (!) балбесу (напомню, детки в 11 лет совсем даже не детки, и по росту и по наглости)
А он (балбес) стоит такой без штанов и такой слезки роняет: дяденька, не бейте, я буду хороший.
Вы представляете, насколько эта ситуация реальна? По мне так нереальна совершенно.
А вот макание в унитаз представляю, как уродцу показали, что на силу есть и сила и чужие неуправляемые эмоции. Плохо, что это наказуемо для взрослого человека, который не смог сдержать себя. Плохо, что идиот поймет свою абсолютную безнаказанность и что закон на его стороне. Это катастрофа. И даже не сейчас, но не в таком уж далеком будущем.
Меня беспокоит другое: он бы не был таким, если бы не находил поддержку в своей компании таких же отморозков, но постарше. Думаю, что эта компания его на подвиги и сподвигает, и, чтобы понравиться им, людям, которым, как ему кажется, он нужен, он готов на все и любыми методами, тем более, что закон показывает, что наказания не последует. Он пакостит и находит одобрение ТАМ, среди компании постарше и поавторитетнее. А вот это беда, реальная.
Единственный метод получить из него хоть немного адекватного человека - это вырвать из среды и доставить в спецучреждение на положение, близкое к армейскому: чтобы по команде: подъем, зарядка, упал-отжался, устав. Тогда что-то еще может быть.
Ни ремень, ни унитаз, ничего не поможет, пока он находится в этой среде.
А вот откуда эта "среда" в БК, думаю, догадаться несложно.
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Aspidistra писал(а) 22 фев 2019, 18:49:
А вот если, например, за свой счёт его к психологу водить? Договориться с бабушкой и вперёд спасать ребёнка, существует вообще человеческое решение или это утопия

положа руку на сердце - кто-то верит в волшебный прием психолога по часу пару раз в неделю, без ежовых рукавиц в остальное время, без исключения из круга общения, о котором пишут те, кто с ним в одном городе живет?
Автор:  tigra [ 22 фев 2019, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Aspidistra писал(а) 22 фев 2019, 18:49:
А вот если, например, за свой счёт его к психологу водить? Договориться с бабушкой и вперёд спасать ребёнка, существует вообще человеческое решение или это утопия

Утопия в сложившихся условиях и в его среде.
Автор:  Летняя ночь [ 22 фев 2019, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 18:19:
да, таких лечить надо в первую очередь...жаль, что государство попросту отвернулось от таких детей. Раньше были интернаты, коррекционные школы...сейчас ничего.


коррекционных школ, достаточно много https://www.primorsky.ru/authorities/ex ... ry/gou.php
но вот таких неуправляемых хулиганов, разве берут туда?

есть спец.школы, но и они наполовину пустые ':roll:'
Автор:  Хасаночка [ 22 фев 2019, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 18:04:
да при чем здесь "Я" вообще? ..в обсуждаемом посте двое были, мужик и женщина.. против 11-летки

Потому, что вы написали, о том, что сделали бы именно вы в этой ситуации, а именно: дали бы ремня. Чужому ребёнку
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

tigra писал(а) 22 фев 2019, 18:55:
Это, простите, как?
Папа должен прийти в школу, снять ремень, снять штаны одиннадцатилетнему (!) балбесу (напомню, детки в 11 лет совсем даже не детки, и по росту и по наглости)

это с чего вы взяли? дети разные бывают как по росту, так и по наглости...Но даже если этот супер наглый, то перед взрослым мужиком один на один, больше чем уверена, что наглость быстро испарилась. Не надо додумывать и из 11-летки делать всесильного бесстрашного монстра.

tigra писал(а) 22 фев 2019, 18:55:
А вот макание в унитаз представляю, как уродцу показали, что на силу есть и сила и чужие неуправляемые эмоции.

а я не понимаю зачем это и с какой целью. Для меня этот поступок отвратителен и оправдать я его не могу ничем.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Хасаночка писал(а) 22 фев 2019, 19:06:
Потому, что вы написали, о том, что сделали бы именно вы в этой ситуации, а именно: дали бы ремня. Чужому ребёнку

а ссылку можно, где вы это прочли? я такого не писала
Автор:  Lawyer [ 22 фев 2019, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

В Приморье арестован мужчина, который окунул пятиклассника в унитаз

Несколько часов назад в городе Большой Камень правоохранительные органы арестовали Сергея Козлова - того самого родителя, у которого сдали нервы после общения с пятиклассником Олегом Р.. Напомним, мужчина окунул 12-летнего мальчишку головой в унитаз в туалетной комнате 2-й школы в ответ на оскорбления в свой адрес. Против Козлова возбуждено уголовное дело. История получила всероссийский резонанс.

Корреспондент «КП», который находится сейчас на месте событий, созвонился с супругой Сергея Ольгой Козловой, и она подтвердила данную информацию.

- Да, мужа арестовали. Он успел только позвонить мне и сообщить об этом. Больше я ничего не знаю, - сказала женщина.

Сейчас в городе работает целый десант из МВД, прокуратуры и Следственного комитета.

Источник: dv.kp.ru


Не смотря на "всероссийский" резонанс, в голове не укладывается, в Большом Камне вообще нет разумных адвокатов?...
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lawyer писал(а) 22 фев 2019, 19:16:
В Приморье арестован мужчина, который окунул пятиклассника в унитаз

очень жаль, но ожидаемо ((
Автор:  Хасаночка [ 22 фев 2019, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 19:11:
ссылку можно, где вы это прочли? я такого не писала

За что родители наказали школьника из Большого Камня
Автор:  Жена Максима [ 22 фев 2019, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Летняя ночь,
Основания, чтобы отправить ребенка в спецшколу следующие:
совершение преступления, если возраст не соответствует наступлению уголовной ответственности;
возраст соответствует уголовной ответственности, но ребенок отстает в психическом развитии;
подросток осужден по статьям, предусматривающим преступление средней тяжести, но освобожден от наказания по соответствующим статьям Уголовного кодекса Российской Федерации.

Чтобы отправить ребенка в спецшколу, он должен совершить преступление.
Он его по закону не совершал.
Замкнутый круг.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Мужика реально жалко, не юрист, но, думаю, в лучшем случае условка. Дело очень резонансное, плюс как его "осветили" в СМИ.
Автор:  yamagutti [ 22 фев 2019, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Sandrin писал(а) 22 фев 2019, 18:39:
Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 18:36:
я писала, что лучше бы родители девочки воспользовались ремнем, а не кулаками и унитазом



Порка не вариант. Может он мазохист. Судя по описанию его поступков, предпосылки есть. :nez-nayu:


Нет смысла такого ребёнка наказывать физически.

Добавлено спустя 56 секунд:
Или только так - это может делать человек , которого он уважает.
Но я так понимаю, что нет такого в его окружении ...

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Жена Максима,
Ну, у мужика аффект, реально.
Я поняла он сам уже очень пожалел что не сдержался((
Осень не хотелось бы что б его наказали ...
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Хасаночка, там вопрос стоит:" а чтобы вы сделали в этой ситуации?"
Я ответила, что на месте этих родителей, я бы выпорола. Поясню: именно в данной ситуации (если бы мой ребенок попал в больницу), вдвоем с мужем, только заменила бы расправу на порку ремнем. Всё.
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 19:40:
заменила бы расправу на порку ремнем

по мне, так и порка ремнем - расправа :men:

Lawyer писал(а) 22 фев 2019, 19:16:
Сейчас в городе работает целый десант из МВД, прокуратуры и Следственного комитета.

я буду следить.
если вся эта облеченная властью компания не имеет полномочий определить дальнейшую судьбу конкретного подростка, из-за которого вот это всё и произошло, то
вот она нам всем будет, четкая инструкция и ясный алгоритм, как поступать в ситуации, когда над твоим ребенком издеваются.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
я, кстати, хотела спросить - как сейчас диагностируют "сотрясение мозга"?
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Верса писал(а) 22 фев 2019, 19:50:
по мне, так и порка ремнем - расправа


таки да)) только гораздо более гуманная на мой взгляд..и более безопасная для расправляющейся стороны
Автор:  Светланkа [ 22 фев 2019, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Aspidistra писал(а) 22 фев 2019, 16:51:
Так у нас во всем так - нет тела, нет дела. Я с вниманием читаю эту тему именно, чтобы иметь понимание, чёткие инструкции, как эффективно действовать в такой ситуации. Везде только лирика и охи ахи, не только на форуме, все только и могут сказать, так конечно делать нельзя, дааа, а что делать - только полемика и риторика


Учитывая, что по мнению школы (тут где-то выше писали), директор в пролете по части мер воздействия, остается одно - родителям пострадавших детей воспитывать хулиганов в подворотне один на один, желательно в балаклаве на голове и в темное время суток.
Автор:  Dasha [ 22 фев 2019, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 19:40:
Я ответила, что на месте этих родителей, я бы выпорола. Поясню: именно в данной ситуации (если бы мой ребенок попал в больницу), вдвоем с мужем, только заменила бы расправу на порку ремнем


Как реально бы вы это сделали? Отловили его на перемени, муж держал пацана, а вы пороли?
Автор:  СОМ [ 22 фев 2019, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Бедный мужик, бедные дети.... Вот, сейчас этот маленький уродец оторвется ... ':roll:'
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

СОМ писал(а) 22 фев 2019, 20:04:
. Вот, сейчас этот маленький уродец оторвется ...

Да ,сейчас он жертва ,жалеть будут его.Наверняка ему это в радость
Автор:  Светланkа [ 22 фев 2019, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

[quote="Жена Максима";p=18586797]Летняя ночь,
Основания, чтобы отправить ребенка в спецшколу следующие:
совершение преступления, если возраст не соответствует наступлению уголовной ответственности;


Чтобы отправить ребенка в спецшколу, он должен совершить преступление.
Он его по закону не совершал.
Замкнутый круг.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Т. е. то, что отправил девочку на больничную койку, это не преступление, не нанесение вреда здоровью?
А то, что папа макнул в унитаз - преступление ??????
Автор:  Летняя ночь [ 22 фев 2019, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 19:32:
Основания, чтобы отправить ребенка в спецшколу следующие:
совершение преступления, если возраст не соответствует наступлению уголовной ответственности;

так девочка даже в больнице оказалась после удара, разве не преступление? ':roll:'


Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 18:51:
Сейчас поговорила с мамой по этой ситуации (много лет проработала завучем) спрашиваю, что реально могла сделать директор в этой ситуации с точки зрения закона. Ответ: писать во все инстанции (милицию, соц защиту и т.д.) А дальше самое интересное, так как ребенок под опекой, только лишение опеки и детский дом. До 14 лет наказать его никак нельзя


если опекун не справляется, то может и выход был бы в детский дом отправить..
Автор:  olia_sweet [ 22 фев 2019, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

работаю в школе ( не учитель) наблюдаю несколько лет "борзых деток" иногда так себя ведут..что достойны только порки розгами прилюдно
Автор:  Dasha [ 22 фев 2019, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Летняя ночь писал(а) 22 фев 2019, 20:08:
если опекун не справляется, то может и выход был бы в детский дом отправить..

А кто должен этим заниматься? Бабушка, которые получает деньги за опеку?
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

да уж, а в детском доме-то как ему детишки обрадуются...

почему не спецшкола хотя бы на годик, для воспитания?
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Dasha писал(а) 22 фев 2019, 20:03:
Как реально бы вы это сделали? Отловили его на перемени, муж держал пацана, а вы пороли?

каком кверху :-) простите, просто такие вопросы реально выбивают из колеи

загуглите: как двоим взрослым дать ремня 11-му ребенку ;;-)))
Автор:  Sandrin [ 22 фев 2019, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 19:32:
Чтобы отправить ребенка в спецшколу, он должен совершить преступление.
Он его по закону не совершал.


Если пишут,что девочка из-за его удара попала в больницу и ей будут делать операцию. Это разве не причинение тяжелого вреда здоровью? Разве это не должно наказываться законом? :du_ma_et:
Автор:  Oliсa [ 22 фев 2019, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Капуцин писал(а) 22 фев 2019, 14:25:
реально, никто не видит разницы между затрещиной/подзатыльником/угрозами и маканием человека лицом в унитаз общественного туалета?

Капа, не все ж знают зэковской правила. Я вот только из этой ветки узнала, что головой в унитаз - это крайняя зэковская мера. Я думала из американских фильмов взяли где так издеваются над слабыми вполне благополучные ученики во вполне благополучных школах :nez-nayu:
Для меня разница в том, что подзатыльник - это физическое воздействие, которое при неудачно стечении обстоятельств может привести к сотрясению мозга. А макание в унитаз - унижение.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Но я бы наверное додумалась только до физического запугивания и жалоб на администрацию школы на бездействие и всё :ne_vi_del:
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Dasha писал(а) 22 фев 2019, 20:03:
Как реально бы вы это сделали? Отловили его на перемени, муж держал пацана, а вы пороли?

Видать я не одна такая :-)
Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 20:14:
каком кверху простите, просто такие вопросы реально выбивают из колеи

Все знают ,как пороть детей дома) но лишь немногие - как пороть чужого ребёнка в школе.
Ваше сообщение про порку было воспринято ( мной в том числе) как руководство к воспитанию и поэтому вызвало резонанс
Автор:  Aspidistra [ 22 фев 2019, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Помните в Москве слезам не верит, сейчас он будет знать, что на каждую силу всегда найдётся другая сила) вот и весь вывод по этой истории, только в темноте и без свидетелей
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Персефона,
простите...а в чем принципиальное отличие для вас? макнуть в унитаз это пожалста, треснуть по голове это можно, а вместо этого снять штаны (там же в туалете) и дать ремня нельзя? в чем когнитивный диссонанс :-) ?
Автор:  Sandrin [ 22 фев 2019, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 20:39:
а вместо этого снять штаны (там же в туалете) и дать ремня нельзя?


Взрослому мужчине снимать штаны с несовершеннолетнего мальчика? Тут пострашнее статья будет :men:
Автор:  Singu [ 22 фев 2019, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

[quote="Жена Максима";p=18586774]только лишение опеки и детский дом.

Вот там ему и место
Автор:  Volna [ 22 фев 2019, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А в какие учреждения нужно переводить детей с таким поведением? Таким ребёнком нужно было заняться конкретно, вина директора большая, надеюсь её уволят, т к допустила, что ребёнок с таким поведением учился в общеобразовательной школе.
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Olchik_1980 писал(а) 22 фев 2019, 20:39:
макнуть в унитаз это пожалста, треснуть по голове это можно

Не писала я такого)
Я вообще незнаю ,что с такими делать ,если от вышестоящих одно бездействие.
В начале темы писала ,что в моём детстве мой брат просто прижал и потряс хулигана + угрозы скорее всего.Тому помогло
Помогло бы это в данном случае ,незнаю.Но возможно его никто не тряс за шкирку ни разу и этого бы хватило ,чтобы задумался немного и вспомнил ,что есть кто-то сильнее.
Автор:  Volna [ 22 фев 2019, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Oliсa писал(а) 22 фев 2019, 20:25:
Но я бы наверное додумалась только до физического запугивания и жалоб на администрацию школы на бездействие и всё

Вот то, что прочитала про этого ребёнка, и Ваши слова, и кажется, что он бы подумал, что бла бла бла,это только слова, реально ничего ему не будет, но отомстил бы за них вашему же ребёнку.
Автор:  Жена Максима [ 22 фев 2019, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Летняя ночь,
Насколько я знаю об этой ситуации, уголовного дела по факту избиения девочки не заводили. Скорее всего родители растерялись, им было просто не до этого.
Вы писали о том, что есть спец школы для таких детей, увы, но в данной конкретной ситуации его туда отправить возможности нет, только если будет уголовное дело.
Автор:  Персефона [ 22 фев 2019, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

К настоящему моменту мера пресечения в отношении Сергея К. пока не избрана.

"Он приехал домой с полицией, собрал вещи и его увезли", — сообщают в социальных сетях друзья мужчины, отмечая, что в семье фигуранта уголовного дела остро встал финансовый вопрос.

"У него четверо детей, большую сумму на адвоката не смогли собрать за пару дней", — отмечают они и объявляют сбор средств на имя супруги задержанного.

В региональных СМИ была распространена информация об аресте мужчины, однако она оказалась некорректной.

Родителю, устроившему самосуд, грозят обязательные работы на срок до 360 часов, либо исправительные работы на срок до 1года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
https://primamedia.ru/news/789349/
Автор:  Oliсa [ 22 фев 2019, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Volna,
Вот именно. Слова для таких только пшик.
А самое возмутительное, что в статье пишут "после инцидента с унитазом на место сразу выехал краевой прокурор".
А раньше куда смотрели :de_vil: Сидели бездействовали :de_vil:
Да ещё и регулярно я встречаю посты типа "не жалуйтесь в прокуратуру по всяким поводам, у них бедняжек столько дел, столько дел, а приходится выезжать на разбирательства по жалобам граждан".
А так потрясли бы директора пару раз, мож у неё появилась бы мотивация в полицию писать и органы опеки и мальчика определять туда, где с ним могут справиться. А не ждать взрыва
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Персефона писал(а) 22 фев 2019, 20:48:
В начале темы писала ,что в моём детстве мой брат просто прижал и потряс хулигана + угрозы скорее всего.Тому помогло

я пошла вас перечитала.
помогло НЕ тому, помогло лично вам.
и об этом, насколько я помню, практически все примеры в этой теме.

ну и что теперь - родственникам мужского пола всех двадцати одноклассников, плюс учащихся параллели, плюс всех учеников школы, кто младше или слабее - им всем потрясти по очереди этого засранца (мне его жалко, такой судьбы никому не пожелаю, но из песни слова не выкинешь) и сесть на одну лавку вместе с Сергеем, который уже задержан?
Автор:  Жена Максима [ 22 фев 2019, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Девочки, на каком основании директор не может взять ребенка в школу, я выше писала с точки зрения закона, НИКАК, нет вариантов, получение образования предусмотрено Конституцией РФ. Ребенок пошел в школу, скорее всего, по прописке.
Второе, откуда сведения, что директор ничего не делала? Лично с ней не знакома, но судя по отзывам родителей учеников школы, директор она компетентный, да и школа 2 всегда была на уровне.
Не стоит считать директора исчадием ада, вы реально думаете, что такие ситуации/ученики устраивают? И никакие меры не принимались? Очень сомневаюсь, обычно от таких "чудесных" учеников стараются избавиться любыми силами. Жаль, что рычагов воздействия мало.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Если уж и обвинять административный ресурс, то еще вопрос - куда смотрела ОПЕКА??? Полиция???
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

https://rg.ru/2019/02/21/chto-shkola-mo ... oSbkj3tuXU

Что может сделать школа с хулиганом, который терроризирует весь класс?
Почему ребенок с очевидно серьезными проблемами остается с ними один на один? Кто должен был не допустить подобной ситуации? Как "выходить" из этой системной проблемы? Эти вопросы "РГ" задала эксперту, директору ФИРО РАНХиГС Максиму Дулинову:

"Согласно 61-й статье Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" до достижения возраста 15 лет школа не может исключить ученика. Остаются педагогические и воспитательные меры, работа с семьей. Кроме того, школа может и должна в таких случаях выйти на связь с органами опеки и попечительства. Поднять вопрос о том, что родители ненадлежащим образом исполняют свои обязанности по воспитанию ребенка. И это, пожалуй, все законные инструменты, которые сегодня есть. Дальше с семьей должны разбираться, привлекать родителей к административной ответственности органы опеки. Однако на практике таких случаев, чтобы они действительно вмешались, не так уж и много. Опека больше занимается детьми-сиротами и приемными семьями. А обычные семьи, где происходят какие-то проблемы во взаимоотношениях, решают эти вопросы сами. Или не решают.

Чтобы изменить ситуацию, необходимо выводить на качественно новый уровень работу школьных психологов и психолого-педагогических служб. Там, где они еще остались. А там, где их нет, их нужно возрождать. И именно через совместную работу учителей, психологов, работу с семьей можно снизить уровень агрессии. Это действительно сложная задача", - рассказал Максим Дулинов.

По статистике, в России сегодня на одного школьного психолога - более 800 учеников. Так что специалистов, конечно, не хватает. Причин несколько. Во-первых, недостаток финансирования, который особенно остро школы ощущали в 90-е годы. Тогда у директора стоял выбор: или учитель-предметник, или психолог. Во-вторых, до сих пор зарплата школьного психолога остается существенно ниже, чем у педагога. А нагрузка зачастую ничуть не меньше.

Как вернуть эту профессию в школы? Первые шаги уже сделаны: в России принята Концепция развития психологической службы в системе образования, которая должна быть реализована к 2025 году. Прием на бюджет для будущих школьных психологов в вузы немного увеличился. Создан Федеральный ресурсный центр на базе РАО, который будет координировать работу региональных центров. Создан институт внештатных специалистов-психологов в федеральных округах и регионах.
Автор:  Sandrin [ 22 фев 2019, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 21:09:
Если уж и обвинять административный ресурс, то еще вопрос - куда смотрела ОПЕКА??? Полиция???


Вопрос в том, были ли обращения туда от директора и родителей детей,которых он обижал? Если какие-то официальные заявления были,то должны быть и ответные письма из этих органов о принятых мерах.
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

там выше кто-то упомянул ювенальную юстицию.
так где она, а то нас ею так долго пугали...
Автор:  Oliсa [ 22 фев 2019, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 21:09:
Если уж и обвинять административный ресурс, то еще вопрос - куда смотрела ОПЕКА??? Полиция???

так не было заявлений от школы. Я уже прочитала, что пишут до 19 февраля жалоб на этого мальчика не было. т.е. были только устные жалобы от родителей пострадавших детей, которые директор благополучно проигнорировала и теперь без подтверждающих бумажек может спокойно утверждать, что она вообще впервые слышит об этом. А могла бы подсказать, что надо писать коллективные письменные жалобы и на их основании можно было бы обращаться и в полицию и в опеку.
Но в сущности вы правы. Весь административный ресурс просто игнорировал ситуацию, что и в привело к действию родителя. И вот тут то все дружно зашевелились и прокурор быстренько выехал.
Автор:  Жена Максима [ 22 фев 2019, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Вот именно, пока этот вопрос открыт. Разбирательство только началось. Только милые форумчанки уже вынесли вердикт, не обращалась. Откуда сведения? Сотрудницы органов опеки или полиции БК?
Повторюсь, администрация школы всегда старается всеми возможным путями избавиться от такого ученика, только наше гумманое государство всячески этому препятствует. Вообще раньше таких детей старались спихнуть в вечерку, но там по-моему контингент постарше.
Автор:  Oliсa [ 22 фев 2019, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 21:09:
на каком основании директор не может взять ребенка в школу

во Владивостоке и не только прекрасно не берут в школу детей по прописке, мотивируя отсутствием мест

Добавлено спустя 57 секунд:
Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 21:23:
Только милые форумчанки уже вынесли вердикт, не обращалась. Откуда сведения

пока все сведения из СМИ, пишут что по результатам предварительных разбирательств жалоб на мальчика до 19 февраля не было. СМИ конечно источник тот но пока так.
Автор:  Lukolle [ 22 фев 2019, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Oliсa писал(а) 22 фев 2019, 21:26:
Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 21:09:
на каком основании директор не может взять ребенка в школу

во Владивостоке и не только прекрасно не берут в школу детей по прописке, мотивируя отсутствием мест

Но когда ребенок уже в школе, как можно его выгнать? Отсутствием мест уже не убедишь.
Автор:  Sandrin [ 22 фев 2019, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle писал(а) 22 фев 2019, 21:27:
Но когда ребенок уже в школе, как можно его выгнать? Отсутствием мест уже не убедишь.



Я знаю случай,когда директор школы предлагал таким проблемным ученикам выбор: либо перейти сейчас в другую школу с хорошими оценками, либо она сделает так,чтобы учителя занижали сильно оценки, и дети в лучшем случае уйдут с плохими оценками,а в худшем случае останутся на второй год.
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Sandrin,
там маленький город, и без аттестата все всех знают.
Автор:  Жена Максима [ 22 фев 2019, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьникого права из Большого К

Oliсa,[color=#800000][/color]
Кто пишет???? Откуда такие сведения????? Я тоже видела эту инфу здесь на форуме, пока только в этой ветке.
Еще момент. К сожалению, родители не всегда готовы писать заявление, часто, высказав, что накипело директору или завучу, просто отказываются это делать.
Жуткая ситуация с девочкой в больнице. Нигде не увидела информации, что родители девочки обратились в полицию с заявлением. Возможно, просто нет еще инфы об этом. Возможно, им вообще не до того было.
Не сравнивайте Владивосток и БК, места в школах и садах есть. Это первое. А теперь представьте, какая буча подымется, если ребенку, находящемуся под опекой, откажут в реализации его законного права на образование?? Типо в школе мест нет, это два. Ну и откуда при поступлении ребенка в школу администрация, учителя знают какое это "золото"
Автор:  Oliсa [ 22 фев 2019, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 21:23:
Повторюсь, администрация школы всегда старается всеми возможным путями избавиться от такого ученика,

Мой опыт общения с администрацией школ показывает, что ничего они не пытаются. Только перекладывают проблему на плечи родителей одноклассников, надеясь что те или потихоньку прижмут хулигана в подворотне либо так задолбают все инстанции, что те предпочтут выдать разрешение на принудительное освидетельствование ученика и перевод в спец.учреждение либо смирятся. Либо хулиган кого нибудь прибьет и тогда уж школу от него избавят другие органы.
Автор:  Aloe [ 22 фев 2019, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Sandrin писал(а) 22 фев 2019, 20:45:
Взрослому мужчине снимать штаны с несовершеннолетнего мальчика? Тут пострашнее статья будет

так пусть женщина снимает :-)

Персефона писал(а) 22 фев 2019, 20:48:
Не писала я такого)
Я вообще незнаю ,что с такими делать ,если от вышестоящих одно бездействие.
В начале темы писала ,что в моём детстве мой брат просто прижал и потряс хулигана + угрозы скорее всего.Тому помогло
Помогло бы это в данном случае ,незнаю.Но возможно его никто не тряс за шкирку ни разу и этого бы хватило ,чтобы задумался немного и вспомнил ,что есть кто-то сильнее.


да, а мне показалось, что вы действия папы все-таки одобряете, значит ошиблась)
но суть не в этом, если у него получилось в унитаз окунуть, то ремня дать тоже вполне реально, было бы желание)
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

За что родители наказали школьника из Большого Камня
Жена Максима,
это я новость выкладывала.
посмотрите, там ссылка на официальное лицо, ио замглавы города
Автор:  Светланkа [ 22 фев 2019, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

https://ria.ru/20180202/1513802340.html

Хорошая статья о том, как действовать в ситуациях травли детей детьми в школе.
Автор:  Жена Максима [ 22 фев 2019, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Верса,
Я не говорю, что школа рвалась в бой, а органы опеки и полиции не реагировали.
Ну и простите, ио главы города для меня лично не авторитет, в бк вообще с администрацией как-то не очень в последние годы.
Хотелось бы, чтобы органы опеки или полиция подтвердили информацию. И еще хотелось бы увидеть письменные обращения родителей класса и официальный ответ администрации школы, какие меры приняты приняты по данному вопросу. Сейчас родители достаточно грамотные, знают, куда и в каких случаях обращаться, знают, что очень важно, чтобы все было в письменном виде, а слова, слова это только эмоции.
Если директор не бездействововала, обращалась в органы, думаю, она без проблем предоставит копии или вторые оригиналы писем, которые были отправлены в органы опеки, полицию и т.д.
Если действительно ничего не предпринимала или действовала минимально, значит будет отвечать.
При любом раскладе 90% что директора снимут с должности, так как дело резонансное.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Вообще я хочу, чтобы в школах (в коридорах и классах) были камеры и записывали все, что происходит. Чтобы ни у родителей, ни у учителей не было безосновательных претензий друг к другу.
Автор:  Верса [ 22 фев 2019, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Жена Максима,
Я там вообще никого не знаю.
новость выложила с таким же посылом
Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 22:17:
очень важно, чтобы все было в письменном виде, а слова, слова это только эмоции.

для родителей, у которых ещё все обращения впереди.
там мама собирается подобным заниматься, чуть выше писала.
Автор:  Виза [ 22 фев 2019, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 21:32:
Нигде не увидела информации, что родители девочки обратились в полицию с заявлением. Возможно, просто нет еще инфы об этом.


В Приморье родители, окунувшие школьника в унитаз, подали встречный иск
ВЛАДИВОСТОК, 21 фев — РИА Новости. Приморская полиция проводит проверку после конфликта в школе города Большой Камень, где родители устроили самосуд над одним из учеников. После этого они подали встречный иск, обвинив школьника в издевательстве над их детьми.
https://ria.ru/20190221/1551162340.html
Автор:  Sandrin [ 22 фев 2019, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза писал(а) 22 фев 2019, 22:31:
В Приморье родители, окунувшие школьника в унитаз, подали встречный иск
ВЛАДИВОСТОК, 21 фев — РИА Новости. Приморская полиция проводит проверку после конфликта в школе города Большой Камень, где родители устроили самосуд над одним из учеников. После этого они подали встречный иск, обвинив школьника в издевательстве над их детьми.
https://ria.ru/20190221/1551162340.html

Цитата:
В свою очередь, следователи возбудили дело после самосуда взрослых. По информации ИА "Дейта", одному из них грозит до восьми лет лишения свободы.

:sh_ok: Офигеть. Тут трех людей водитель задавил на тротуаре (двоих на смерть) и ему 7 лет светит, а тут "маленького бандита" окунули в унитаз и 8 лет. Обожаю российское правосудие :ps_ih:
Автор:  yava [ 22 фев 2019, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Хочу Всем сказать, что копии документов обязательно нужно оставлять себе. Будет просто замечательно, если есть входящие номера. Потому что когда везешь ребенка в травмпункт, там узнаешь, что возможно сотрясение, уже на нервах. Ребенок устал, засыпает на глазах. Травмпунк, тысячекоечная и инспектор ПДН в разных районах города. Даже на машине сложно все в один день объехать. Инспектор ПДН после звонка с травмпункта и записью от нейрохирурга тысячи говорит Вам... А у Вас нет синяков на лице...Ты как дурак сидишь и не понимаешь, как так ...удар был, краснота от удара есть, заключение нейрохирурга есть (делали рентген), а инспектор ничего не видит. Ребенка вырубает, а инспектор ему говорит....не может просто так мальчик его бить, почему он ему сдачи не дал. Ей уже несколько раз объяснили, что он старше на 4 года и всегда с друзьями. Она не может он просто бить...должна быть причина.... А то что этот парень просто всех бьет, оскорбляет, говорит уборщицам, что он платит и они вообще должны после него все вылизывать тоже причина есть....учителя пишут докладные, родители других детей, директор просит их уйти... Но ...маму все устраивает...все плохие, не могут найти подход к ребенку. Нет 14 лет и не могут с ним ничего сделать.
А потом инспектор в пятницу отправляет на судмедэкспертизу...и не говорит, что уже у них рабочий день закончился...пятница 15.00...потом говорит по телефону, что она ничего про это не знает и у нас наверное следов к понедельнику не останется. Смысла уже нет делать судмедэкспертизу. Потом через три недели вызывает ( только после звонка в управление по комиссиям ПДН) родителей хулигана, советует написать встречное заявление на моего сына, как- будто он избивает младшего брата этого семиклассника и он в течении месяца ходит и защищает его, избивая моего сына. Потом меняется инспектор, через два месяца....о аллилуя...наконец то инспектор приходит на беседу в школу с нами, родителями семиклассника и администрацией школы. Мама и семиклассник даже не извиняются, то что им говорят, что мой сын вообще никого не трогал, на этого семиклассника куча докладных, им все равно. Их все устраивает. Директор говорит, что их не устраивает, просит инспектора поставить мальчика на учет... инспектор да, конечно...все расходятся..занавес.....нет. Проходит месяц, мне звонят и говорят принести медкарту ребенка. Потом оказывается там нет заключения, какой тяжести сотрясение. У нас никогда ни у меня ни у мужа не было сотрясения, я даже не знала о каких-либо заключениях. Сейчас ходим к неврологу - сын устает быстро, болит голова. Выписали лекарства и более глубокие обследования. Прошло три месяца....ничего...семиклассник уже смеется...безнаказанно все прошло, говорит деньги есть, что хочу то и делаю, ничего не будет. Его младший брат также начал говорить. Я сегодня позвонила инспектору и говорю...а где результат... сына уже начал семиклассник оскорблять, пихать...сегодня его столкнули с лестницы.... И что мои дорогие родители...что делать? Я уже не знаю как сдерживать мужа, переживаю, что из-за такого говна будут проблемы, но за сына так страшно. Самой уже хочется пилюлей дать этому уроду. Понимаю я папу....дети сейчас такое говорят и творят не каждый выдержит, чтобы не сорваться.
Извините, если немного не понятно написала. Желаю всего хорошего этому папе и их семье, надеюсь их обойдет все стороной, а пацана заберут в коррекционку.
Автор:  ТМvl [ 22 фев 2019, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 21:09:
куда смотрела ОПЕКА??? Полиция???
В опеку были обращения? В полицию заявления?
Действительно реальность и законы таковы, что пока не будет преступления, то не будет изоляции.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Oliсa писал(а) 22 фев 2019, 21:21:
А могла бы подсказать, что надо писать коллективные письменные жалобы и на их основании можно было бы обращаться и в полицию и в опеку.
Да. И на школу бы поставили клеймо неблагополучной и проблемной. С соответствующими последствиями, в частности финансовыми.
Автор:  yava [ 22 фев 2019, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Самое страшное, что такие неадекватные дети поймут, что могут реально все делать безнаказанно. Потому что, родители будут бояться защищать своих детей после таких дел. Господи...спаси и сохрани от таких...
Автор:  Oliсa [ 22 фев 2019, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ТМvl писал(а) 22 фев 2019, 23:02:
И на школу бы поставили клеймо неблагополучной и проблемной

Да прям. Тут на учителей жалобы в прокуратуру пишут и ничего, никакое клеймо на школу не ставят и директора этого не боятся. А тут вдруг забоялись. И как мне объясняли люди, работающие в этой системе - для вышестоящих инстанции хороший директор это тот кто денег как можно меньше просит. Так что какие там последствия. И так и так золотой дождь не сыпется от администрации. Только теперь директор ославлена на всю страну и тут уж ей и финансово и дисциплинарно все что можно влепят

Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:
yava писал(а) 22 фев 2019, 22:57:
? Я уже не знаю как сдерживать мужа, переживаю

Получается, чтг от этого резонансного дела итог будет один. Родители пострадавших поймут, что главное, всё делать тихо и без свидетелей прижимать таких вот :ti_pa: хозяев жизни.
Когда административный ресурс бездействует, начинается самосуд
Автор:  tanusha-plusha [ 23 фев 2019, 02:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Крейзи писал(а) 22 фев 2019, 13:17:
Мне кажется,никто и не задумывал макать этого звереныша в унитаз.
Вы сами то представьте себя на месте отца.
Боль за ребенка привела к тому что он решил сам поговорить с обидчиком.Но тот слов же не понимает.Скорее всего начал провоцировать а то и оскорблять.А если тот папа слегка так нежненько прижал его,так и угрожать тот пацан начал.
Представили?
Так вот,макнул папаша в унитаз от отчаяния и бессилия,мне думается.Порыв такой случился.
Вы видели таких детей? Беседовали с ними?
Их ничем не проймешь,они еще сами доведут провокациями и угрозам до греха.
Автор:  Irishka_A [ 23 фев 2019, 04:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Сейчас временно живем в Москве и ребенок ходит во второй класс обычной московской школы. Один из мальчиков доставал детей, почти на каждой перемене кто-то от него плакал, а одной девочке сломал нос. Но все было не так криминально, как в БК. У мальчика разошлись родители и мы думали, что его агрессия связана с проблемами в семье и жалели его. Но однажды был мастер класс и я вместе с двумя родителями стала свидетелем того, как вышеупомянутый мальчик затеял драку с другим ребенком, а когда его попытались разнять поцарапал взрослых, дергал за волосы учителя и пытался швырнуть стулья. Глаза были ненормальные. Я была просто в шоке, что с ним делать было абсолютно не понятно.Потом еще в течение нескольких часов мальчик то успокаивался в кабинете завуча, то становился буйным и швырял все что попадалось под руки- пока не пришла его мама и глядя нам в глаза не обвинила в таком поведении школу. Учитель сам вышел с инициативой написать несколько заявлений на имя директора школы - от родителей-свидетелей с просьбой оградить наших детей и не подвергать опасности. Хотя завуч говорила, что школа сейчас бессильна перед такими детьми - тем не менее, уж не знаю как, этого ребенка перевели на домашнее обучение. Благо мама из обеспеченных и это все случилось в Москве. Таким образом вывод, писать- писать-писать на имя директора, потом в Департамент образования, и наверное в красочной форме объяснять руководству школы - что они несут уголовную ответственность если что то случиться. Мало кому захочется такой перспективы. Возможно поднимать шум в сетях. То как поступил отец - крайняя мера, к сожалению, он подставился, но я его не осуждаю. Надеюсь, что суд учтет наличие у него 4 детей и поможет встречный иск. Не знаю, как я поступила бы в такой ситуации.
Автор:  Жена Максима [ 23 фев 2019, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза,
Я пишу о девочке с подозрением на разрыв селезенки, в этой статье нет инфы о том, что конкретно они обращались в полицию. Только общая фраза о том, что некие родители обратились со встречным иском.
Автор:  Зевана [ 23 фев 2019, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

К сожалению система такова, что для того, чтобы реально кто-то что-то начал делать, нужен резонанс.
Моей дочери начали угрожать одноклассницы, вымогать деньги. Слава б-гу дочь молчать не стала, сказала нам. Я пошла в школу разговаривать с классной, на что мне это ответили - это дети, они так играют.
В 12 лет оказывается такие вот игры у деток.
Инспектор ПДН спросила - есть свидетели? Может ваша дочь все придумала?

Получается профилактики никакой? Нужно ждать пока будет реальное преступление с травмами или видео на Ютубе как отморозки издеваются над ребенком?

Мы не стали ждать ни того ни другого, а просто перевели дочь в другую школу.

Надеюсь папу оправдают.
Автор:  Vezza [ 23 фев 2019, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Если ребенок поступил в больницу с травмой,то родители могут и не подавать заявление в полицию, это делает медперсонал автоматически при поступлении/обращении.
И полиция должна была знать об этом случае и принять меры.
Также в истории болезни всегда есть анамнез получения травмы.
Автор:  yava [ 23 фев 2019, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Vezza,
Я выше описывала, нет никакой реакции на звонки ни из травмпункта, ни из нейрохирургии. Самим приходится ехать с травмированным ребенком в Пдн и писать заявление. И на ваше заявление никакой реакции не будет.
Автор:  ВечноСонная [ 23 фев 2019, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 21:32:
Жуткая ситуация с девочкой в больнице. Нигде не увидела информации, что родители девочки обратились в полицию с заявлением. Возможно, просто нет еще инфы об этом. Возможно, им вообще не до того было.

вообще из мед учреждения в полицию должна была прийти телефонограмма по факту телесных повреждений и далее должна уже проводится проверка, здесь и заявление и нужно

Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:
yava писал(а) 23 фев 2019, 11:07:
Vezza,
Я выше описывала, нет никакой реакции на звонки ни из травмпункта, ни из нейрохирургии. Самим приходится ехать с травмированным ребенком в Пдн и писать заявление. И на ваше заявление никакой реакции не будет.

видите ли, все зависит от тяжести причиненного повреждения
если это тяжкий или средний вред, то заявление не требуется
если небольшой или просто побои, то тогда только по заявлению

не думаю, что повреждение селезенки будет небольшой тяжестью
Автор:  Катичкина** [ 23 фев 2019, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Жена Максима писал(а) 22 фев 2019, 18:20:
Считаю папа девочки прав, только нужно это было делать тихо, в подворотне, без привлечения внимания.

три последних слова -ключевые! поймать его в гаражах и "поговорить"
тогда бы никто не пострадал..ни папа, ни директор. ПДН, полиция, Астахов дальше бы себе пребывали в счастливом неведении и закрывали глаза и уши..

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Aspidistra писал(а) 22 фев 2019, 18:46:
получается, и остаётся мочить беспредельщиков в сортире, без свидетелей


это всем нам родителям УРОК.
Хочешь защитить своего ребенка - делай это молча. Жалобы директору и в полицию - не вариант решения проблемы.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Lawyer писал(а) 22 фев 2019, 19:16:
Сейчас в городе работает целый десант из МВД, прокуратуры и Следственного комитета.

проснулись... :de_vil:
где ж они раньше были
Автор:  S@пфир [ 23 фев 2019, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

О том и речь.
Автор:  Фермина [ 23 фев 2019, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

владмамы, как обычно, слились в едином порыве - "маленький засранец, он же урод и бедный папа"

я ЗА наказание отца, реальное.
абсолютно не вижу отличие в поступках
взрослый мужик, с подмогой!! побил и унизил более слабого,
как физически, так и морально более слабого.

в чем отличие???
взрослый мужик!!! против 11 летнего пацана.

я не верю в решение проблем силой,
пацан после этого наверное решил- да, я не прав, больше так не буду.... ага.

в следующий раз он ружье возьмет и будет стрелять.... тьфу-тьфу
Автор:  Sandrin [ 23 фев 2019, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ВечноСонная писал(а) 23 фев 2019, 15:29:
не думаю, что повреждение селезенки будет небольшой тяжестью


Цитата:
Ушиб селезенки — это очень опасная травма, чреватая серьезными последствиями. Анатомически данный орган достаточно хорошо укрыт от внешних воздействий, однако это не предотвращает его травмирование при сильных ударах. При ее патологии или повреждении могут возникнуть серьезные осложнения, чреватые трагическими последствиями.

Это с какой дури он ударил девочку... :du_ma_et: Слава Богу,что жива осталась.
Автор:  Aspidistra [ 23 фев 2019, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Фермина писал(а) 23 фев 2019, 18:05:
в чем отличие???

Отличие пустяковое - мужика посадят, а подонок и дальше до 14 лет будет калечить детей
Автор:  Fly-Fly [ 23 фев 2019, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Фермина писал(а) 23 фев 2019, 18:05:
я не верю в решение проблем силой,
пацан после этого наверное решил- да, я не прав, больше так не буду.... ага.


Принудительное лечение хорошо бы у психотерапевта для семей подобных асоциальных подростков. Бесплатное и принудительное. Всей семьёй.

Если бы моего ребёнка ударил подобный « слабый и униженный» пацан, для которого это не впервой, не знаю как бы я поступила. Наверное, захотелось бы его ударить соразмерно. Так что отца не осуждаю.

Не понимаю, почему родители пострадавших детей терпят до последнего, правда. Поему слушают эти бредни, что «ничего сделать нельзя». Да можно. Если каждую неделю писать в прокуратуру и в опеку, наверняка можно было это дело решить, не макая в унитаз пацана.
Автор:  Хасаночка [ 23 фев 2019, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А я НА стороне отца во всех отношения. Поработав в муниципальной школе, знаю какие есть "дети".
Понимают только грубую физическую силу.

И школа не имеет никаких рычагов воздействия.
Выгнать - не имеют право! У нас в стране всеобуч.

Сейчас на 2й год не оставляют.

В этой ситуации виновны: ПНД, соцзащита и администрация школы (в том, что скрывали факты дивиантного поведения).

Довели родителей.

А в целом виноваты все мы. Общество. С нашего молчаливого согласия происходит весь этот беспредел.

Вчера этот "ребенок" ногой пнул, а завтра ножом пырнет
Автор:  Нася [ 23 фев 2019, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Внесу свою лепту. Я работаю учителем. В моем классе есть подобный Олег. Вот уже 3 года я пытаюсь сделать ЧТО-ТО, чтобы изолировать этого мальчика от класса. Но наши законы таковы, что НИЧЕГО школа сделать с таким ребенком не может, пока его РОДИТЕЛИ или опекуны не начнут двигаться в нужном направлении. Были привлечены помимо администрации школы полиция, ОДН (родители там тоже проблемные), опека. Единственно, что сделано по итогам почти трёх лет - мальчика поместили на 3 месяца в реабилитационный центр (уже второй раз за эти 3 года). И всё. А потом - эта песня хороша, начинай сначала.
Еще раз, наша система образования делает всё возможное, чтобы такие дети учились в обычных классах (вот они прелести инклюзивного образования). Попасть в коррекционную школу или на индивидуальное обучение можно только после комиссии (ПМПК), а для этого необходимо побегать по врачам. И вот тут стопор - т.к. родители чаще всего отказываются проходить эту комиссию или отказываются проходить врачей к этой комиссии. Мы может только уговаривать.
Ну и даже если, ребенок проходит все эти условия, то не факт что комиссия направит его в коррекционную школу или на индивидуальное обучение, ибо каждый год наше доброе государство сокращает список заболеваний, показанных для специальных условий обучения.
Мне повезло, я застала этих родителей в нетрезвом состоянии + был инцидент, где бабушка и тётя дали показания. Родителей прижали и вынудили пройти врачей (в том числе и психиатра) для комиссии, а ребенка временно изъяли из семьи. Но... во-первых, это стоило мне, как классному руководителю, огромных усилий, здоровья и нервов, а во-вторых, психиатр этому ребенку поставил такой диагноз, который не входит в тот самый список.
Сейчас планирую работать с юристом и родителями других детей, но оплата юриста на мне и опять это борьба с ветряными мельницами, т.е. с системой.

Это я к чему - не надо все шишки бросать в директора и классного руководителя. Рыба гниёт с головы, а голова минобра у нас в Москве
Автор:  Алю [ 23 фев 2019, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

сейчас муж спросил, пойду ли я на митинг какой, в защиту этого отца, я ответила, что пойду
Автор:  Aspidistra [ 23 фев 2019, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Нася,
Подскажите, пожалуйста, что же родителям делать, дети которых страдают от психопатов таких? Куда обращаться, чтобы был толк? Как взаимодействовать с администрацией школы? Вот в вашей ситуации родители вам как-то помогали?
Автор:  Singu [ 23 фев 2019, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Хасаночка писал(а) 23 фев 2019, 19:30:
Вчера этот "ребенок" ногой пнул, а завтра ножом пырнет


Такого же мнения.
Автор:  AnRe [ 23 фев 2019, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Нася писал(а) 23 фев 2019, 19:54:
Это я к чему - не надо все шишки бросать в директора и классного руководителя. Рыба гниёт с головы, а голова минобра у нас в Москве

Верно, но здесь даже попыток не было со стороны школы разрешить конфликт.
Если бы классный руководитель и директор хотя бы попытались предпринять меры, это сейчас им бы помогло избежать неприятностей...
Автор:  Динка15 [ 23 фев 2019, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А хоть у кого-нибудь есть положительный результат решения подобных ситуаций в классе с подобными учениками с помощью школы? Ведь судя по отзывам, такие случаи не то чтобы не единичны - это какая-то массовая проблема...
Автор:  yamagutti [ 23 фев 2019, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Нася,
Насчёт директора - промолчу (просто был негативный опыт), а вот к классному конечно серьезных претензий нет смысла.
А то что вы делаете - за это не просто благодарность должна быть ... такую работу проделать.
Автор:  Knosya [ 23 фев 2019, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Я и мама, и с образовательной деятельностью связана. К сожалению, к детям с девиантным поведением практически (а не со слов с высоких трибун) никаких мер воздействия применить нельзя. Государство должно потратиться на специализированные центры в каждом городе (с опытными специалистами, а не просто с имеющими соответствующие дипломы), должно практически внедрять успешные программы коррекции психики и тд. Но в обозримом будущем таких центров не будет, и обычные дети так и будут подвергаться насилию.
В нашем классе (да такие дети практически в каждом классе есть) мальчик сильно бил детей, девчонок валил на пол и ложился сверху, имитируя половой акт, ползал под партами, ну и все такое). К кому только не обращались родители. И мама его сидела на уроках. Мама, кстати очень хорошая, водила его к врачам, обращалась к психологам. Конкретной помощи никто не оказал.
Когда ситуация накалилась до предела, мама перевела его в другую школу, наши дети вздохнули, а там, наверное, вздрогнули.
Реакция всяких надзирающих органов одна: "Школа обязана!" Те, кто работает в школе, понимают, что школа ничего не может сделать. Если кто-то, смотрящий на школу со стороны, может конкретно обрисовать, как директору и учителям вылечить таких детей (а у них действительно больная психика) было бы очень интересно послушать.
Автор:  AnRe [ 23 фев 2019, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Aspidistra писал(а) 23 фев 2019, 21:13:
что же родителям делать, дети которых страдают от психопатов таких? Куда обращаться, чтобы был толк? Как взаимодействовать с администрацией школы?

Моего младшего сына в детском саду кусал и царапал мальчик, который был почти на год старше. Я просила воспитателей присматривать за этим мальчиком повнимательнее, на что мне ответили: "Это же дети! Что вы хотите?" :ups:
Я купила в магазине боксёрскую грушу с перчатками... Вечер тренировок, установка - бей кулаком прямо в нос. И проблема была решена!
Один удар - и больше никаких укусов и царапин.
Обошлись без содействия воспитателей. ':roll:'
Папу я понимаю и сочувствую ему, но зря он так подставился. :-(
Автор:  Светланkа [ 23 фев 2019, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Согласно законодательству, ученику необходимо числиться в системе образования и проходить определенную программу, но при этом вовсе не обязательно соблюдать рекомендованную для всех форму посещения.

Школа могла бы озаботиться другими формами обучения девиантных/инклюзивных детей, представляющих угрозу для окружающих. Законодательство не обязывает школу держать агрессивных детей в классе. Есть домашнее, индивидуальное обучение. Но это снова усилия со стороны директора, которому проще ждать, пока само рассосётся.

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
Нася писал(а) 23 фев 2019, 19:54:
Внесу свою лепту. Я работаю учителем. В моем классе есть подобный Олег. Вот уже 3 года я пытаюсь сделать ЧТО-ТО, чтобы изолировать этого мальчика от класса. Но наши законы таковы, что НИЧЕГО школа сделать с таким ребенком не может, пока его РОДИТЕЛИ или опекуны не начнут двигаться в нужном направлении. Были привлечены помимо администрации школы полиция, ОДН (родители там тоже проблемные), опека. Единственно, что сделано по итогам почти трёх лет - мальчика поместили на 3 месяца в реабилитационный центр (уже второй раз за эти 3 года). И всё. А потом - эта песня хороша, начинай сначала.
Еще раз, наша система образования делает всё возможное, чтобы такие дети учились в обычных классах (вот они прелести инклюзивного образования). Попасть в коррекционную школу или на индивидуальное обучение можно только после комиссии (ПМПК), а для этого необходимо побегать по врачам. И вот тут стопор - т.к. родители чаще всего отказываются проходить эту комиссию или отказываются проходить врачей к этой комиссии. Мы может только уговаривать.
Ну и даже если, ребенок проходит все эти условия, то не факт что комиссия направит его в коррекционную школу или на индивидуальное обучение, ибо каждый год наше доброе государство сокращает список заболеваний, показанных для специальных условий обучения.
Мне повезло, я застала этих родителей в нетрезвом состоянии + был инцидент, где бабушка и тётя дали показания. Родителей прижали и вынудили пройти врачей (в том числе и психиатра) для комиссии, а ребенка временно изъяли из семьи. Но... во-первых, это стоило мне, как классному руководителю, огромных усилий, здоровья и нервов, а во-вторых, психиатр этому ребенку поставил такой диагноз, который не входит в тот самый список.
Сейчас планирую работать с юристом и родителями других детей, но оплата юриста на мне и опять это борьба с ветряными мельницами, т.е. с системой.

Это я к чему - не надо все шишки бросать в директора и классного руководителя. Рыба гниёт с головы, а голова минобра у нас в Москве


Задача руководителя - организовать процесс, не своими руками все делать. Организовать родителей, собрать собрание, вовремя отреагировать на самые первые попытки агрессии, не спускать на тормозах даже словесные перепалки. Дети как щенки - должна быть быстрая ответная реакция взрослого на поведенческое отклонение. Посмотреть, подождать, дать ещё шанс - глупость.
Автор:  AnRe [ 23 фев 2019, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Печально известный на всю Россию приморский школьник, снискавший славу инцидентом с унитазом, продолжает беспредел, сообщает DEITA.RU.
Как утверждает одна из жительниц Большого Камня, пятиклассник ходит по городу со своей компанией и кидает в людей бомбочки.

https://deita.ru/ru/news/unitaz-ne-pode ... bespredel/
Автор:  Светланkа [ 23 фев 2019, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Если все совсем так безнадежно, а на сегодня я уверена в 99-% процентной юридической безграмотности работников образования, - запрашивайте дорожную карту в департаменте образования, по обеспечению прав на образование всех учеников школы - нормальных и девиантных, психованных и прочих.

Читайте законы и нормативные акты, редактируйте Устав ОУ, разрабатывайте гибкий договор на обучение ребенка в школе, учитывающий возможное дальнейшее развитие событий в негативном ключе. У вас есть права, не только обязанности.

Юрист в штате школы - это видимо насущная необходимость в наши дни. В то, что ситуацию как-то изменят школьные психологи, как вещает кто-то от образования из Москвы, верить нет возможности.
Автор:  Хасаночка [ 23 фев 2019, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Светланkа писал(а) 23 фев 2019, 22:37:
Согласно законодательству,

Вот на этом и стоит остановиться.

Согласно конституции РФ все равны перед законом. Сейчас полная инклюзия.

Определить индивидуальное обучение может только ПМПК по рекомендации врачей.
ПМПК у нас добровольное - раз, не обязательно для исполнения со стороны ученика и опекунов - два.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Светланkа писал(а) 23 фев 2019, 23:41:
Если все совсем так безнадежно, а на сегодня я уверена в 99-% процентной юридической безграмотности работников образования, - запрашивайте дорожную карту в департаменте образования, по обеспечению прав на образование всех учеников школы - нормальных и девиантных, психованных и прочих.

Читайте законы и нормативные акты, редактируйте Устав ОУ, разрабатывайте гибкий договор на обучение ребенка в школе, учитывающий возможное дальнейшее развитие событий в негативном ключе. У вас есть права, не только обязанности.

Просто "рука-лицо".
Автор:  Светланkа [ 23 фев 2019, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Да ладно). В позе рука-лицо стоят директора школ, они же типа монополия - и ответ про не нравится -меняйте школу - всегдашний крутейший ответ родителям пострадавших детей.

Школа и образование в целом не смогут системно решить ситуацию, а это только цветочки, инклюзия не так давно практикуется, волна самосуда родителей будет расти.
Автор:  Хасаночка [ 24 фев 2019, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Светланkа писал(а) 23 фев 2019, 23:55:
Школа и образование в целом не смогут системно решить ситуацию, а это только цветочки, инклюзия не так давно практикуется, волна самосуда родителей будет расти.

Однозначно, будет.

Речь о нынешнем состояние дел.

И не надо высокопарных слов о незнании законов работниками образования.

Я как родитель хорошо знает закон. И никто не может обязать меня отдать ребенка в коррекционной школу.
Никто.

И учителя обязаны тереть и обучать.


В этом вся и мерзости закона. А не знание/ незнание
Автор:  Светланkа [ 24 фев 2019, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Просто для того, чтобы меня не принимали за болтолога:
за последние 5лет сделано а. остановлена стройка частных гаражей и вырубка лесных насаждений. б. предотвращено открытие центра реабилитации малолетних наркоманов в центре поселка на одной территории с детским садом в. дети, не занимающиеся спортом профессионально, стали снова бесплатно получать справки в секции в поликлиниках г. в данный момент занимаемся проблемой отсутствия питания в нашей начальной школе - самое долгое из всех дел, длится год, имеется положительная динамика.

Каждый раз - собираем инициативную группу - люди с активной гражданской позицией.
Каждый раз досконально изучаем мат. часть. Собираем все документы, под входящий номер все обращения.
Каждый раз - без сюси-муси разговоров с должностными лицами на местах - сходили поговорили раз - нет реакции - тут же обращение во все инстанции контролирующие и административные до уровня министерств РФ.
Работает.

А теперь скажите, сколько обращений от школ или коллективных обращений от родителей в адрес департамента образования хотя бы Приморского края поступило по поводу работы с трудными детьми?
Скорее всего ноль. С чего система должна заработать?
Автор:  Треугольник [ 24 фев 2019, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Нася писал(а) 23 фев 2019, 19:54:
оплата юриста на мне

А родители одноклассников вас поддерживают, или тоже считают, что "школа должна"?
Светланkа писал(а) 24 фев 2019, 00:32:
А теперь скажите, сколько обращений от школ или коллективных обращений от родителей в адрес департамента образования хотя бы Приморского края поступило по поводу работы с трудными детьми?
Скорее всего ноль.

А вы в школе давно были? :du_ma_et: Таких жалоб и обращений десятки приходят
Автор:  ВечноСонная [ 24 фев 2019, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Светланkа писал(а) 23 фев 2019, 23:41:
Если все совсем так безнадежно, а на сегодня я уверена в 99-% процентной юридической безграмотности работников образования, - запрашивайте дорожную карту в департаменте образования, по обеспечению прав на образование всех учеников школы - нормальных и девиантных, психованных и прочих.

Читайте законы и нормативные акты, редактируйте Устав ОУ, разрабатывайте гибкий договор на обучение ребенка в школе, учитывающий возможное дальнейшее развитие событий в негативном ключе. У вас есть права, не только обязанности.

Юрист в штате школы - это видимо насущная необходимость в наши дни. В то, что ситуацию как-то изменят школьные психологи, как вещает кто-то от образования из Москвы, верить нет возможности.

да откуда столько времени на все это?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Светланkа писал(а) 24 фев 2019, 00:32:
Просто для того, чтобы меня не принимали за болтолога:
за последние 5лет сделано а. остановлена стройка частных гаражей и вырубка лесных насаждений. б. предотвращено открытие центра реабилитации малолетних наркоманов в центре поселка на одной территории с детским садом в. дети, не занимающиеся спортом профессионально, стали снова бесплатно получать справки в секции в поликлиниках г. в данный момент занимаемся проблемой отсутствия питания в нашей начальной школе - самое долгое из всех дел, длится год, имеется положительная динамика.

Каждый раз - собираем инициативную группу - люди с активной гражданской позицией.
Каждый раз досконально изучаем мат. часть. Собираем все документы, под входящий номер все обращения.
Каждый раз - без сюси-муси разговоров с должностными лицами на местах - сходили поговорили раз - нет реакции - тут же обращение во все инстанции контролирующие и административные до уровня министерств РФ.
Работает.

А теперь скажите, сколько обращений от школ или коллективных обращений от родителей в адрес департамента образования хотя бы Приморского края поступило по поводу работы с трудными детьми?
Скорее всего ноль. С чего система должна заработать?

извините за вопрос, а вы кем работаете, у вас нормированный рабочий день, дети есть?
Автор:  Персефона [ 24 фев 2019, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

AnRe писал(а) 23 фев 2019, 22:43:
Как утверждает одна из жительниц Большого Камня, пятиклассник ходит по городу со своей компанией и кидает в людей бомбочки.

Остаётся догадываться ,что дальше .
У нас в классе три таких было ,только один из неблагополучной семьи .Итог такой : один наркоман ,второй сидит ,третий шатается по району вечно пьяный и побитый .
Учителя руками разводили ,ограничивались "ай яй ,хулиган " , ставили им тройки и тянули до 9 класса.
Автор:  Летняя ночь [ 24 фев 2019, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня



в статье " видео, на котором учительница избивает второклассника в одной из школ Комсомольска-на-Амуре..."
Избиение школьника: директор сбежала, родителей под суд

..Хотя СМИ сообщают, что родители ранее обращались в полицию с заявлениями об избиении их детей, власти Большого Камня эту информацию опровергают. Там заявили, что руководство школы и управление образования до недавнего времени не получали подобных сообщений от родителей.

«Никто не пришел, не сказал, что есть такая ситуация. Первое заявление поступило в адрес директора школы 19 февраля. Сразу же отреагировал директор, составили план мероприятий по устранению конфликта. Но 20-го произошел этот инцидент», — рассказала заммэра Светлана Березницкая РИА «Новости».
https://www.gazeta.ru/social/2019/02/21/12198229.shtml


Родительский самосуд над школьником: СК считает, что инцидент вызван затяжным конфликтом
По словам следователей, обращения родителей в администрацию школы оставались без внимания. В настоящее время школьник взят на учет комиссией по делам несовершеннолетних.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3118821
Автор:  Светланkа [ 24 фев 2019, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ВечноСонная писал(а) 24 фев 2019, 11:06:
извините за вопрос, а вы кем работаете, у вас нормированный рабочий день, дети есть?


Это в принципе не важно. Но да. У меня трое. ВЫросла в учительской семье. Работаю в сфере дополнительного образования, спорт, рядовой сотрудник, работаю с детьми, довольно результативно.

Важно понимать, что наше государство - это механизм во всех отношениях хороший, кроме одного - он глухой. Т. е. слова, облеченные в звуки, для государственных служб не значат ничего, не инициируют решение проблем. Решение проблем инициируют документы - слова, нанесенные на бумагу. И законодательство у нас тоже довольно неплохое.
Учитывая развитие современных средств связи, те же чаты, группы и пр. нет сложностей собрать нужные подписи, создать петицию. Нет сложностей в отправке обращений хоть в прокуратуру, хоть в министерство - у всех есть сайты с возможностью электронной подачи заявления/обращения. Для этого из дома выходить не требуется. Самая затратная часть работы - это собрать нормативную базу по проблеме, приходится пару-тройку вечеров тратить на чтение).
Автор:  Верса [ 24 фев 2019, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Задержанного мужчину суд сегодня освободил из-под стражи.

Дело не закрыто, но есть надежда на справедливое разбирательство.
Автор:  ВечноСонная [ 24 фев 2019, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

его еще и задержали, интересно а какую статью ему вменили
Автор:  Катичкина** [ 24 фев 2019, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Светланkа писал(а) 24 фев 2019, 13:08:
Учитывая развитие современных средств связи, те же чаты, группы и пр. нет сложностей собрать нужные подписи, создать петицию. Нет сложностей в отправке обращений хоть в прокуратуру, хоть в министерство - у всех есть сайты с возможностью электронной подачи заявления/обращения. Для этого из дома выходить не требуется

в нашем пятом классе обычной Владивостокской школы тоже были преценденты. Новый мальчик в классе. Не знаю, что у него со здоровьем, но вроде как все нормально. Не влился в коллектив. Наши дети все исцарапаны (реально разодранные в кровь руки),бросается на детей. Дальше больше.... подрался с мальчиком, дети ему "ответили" как могли...кто пнул, кто обозвал, кто то штаны стянул .На что в ответ "новый мальчик" сказал, что он убьет.....
В классной группе ватсапа разразился скандал. Мама тоже в группе. С ее стороны полный игнор. Шуму было много. Хотели писать на директора, в прокуратуру, скидываться на психолога и проч.
И что??? Чем закончилось?
Все перегорели. Директор сказала, что ничего делать не может. Классная "все хорошо прекрасная маркиза"..."просто дети так играют"..."это нормально для их возраста".
Сейчас тьфу-тьфу-тьфу....вроде .. Может с парнем к психологу сходили?.... Мы со своей стороны профилактируем собственных детей: не провоцировать. игнорировать, не обижать "нового мальчика".
Но беспокойство еще не ушло.... ':roll:' ':roll:'
Автор:  Lawyer [ 24 фев 2019, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ВечноСонная писал(а) 24 фев 2019, 17:37:
его еще и задержали, интересно а какую статью ему вменили

Следственный комитет возбудил дело по статье 116 УК РФ (нанесение побоев)....
радио трындит о тяжком вреде здоровью в букете статей...
Автор:  Верса [ 24 фев 2019, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Тот, кто пытается натянуть сову на глобус тяжкий вред, пусть бы заставил пацана прижать хвост и не дефилировать гордо по улицам хотя бы несколько дней.
Автор:  Летняя ночь [ 24 фев 2019, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Тем временем приморский Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье 116 УК РФ «Нанесение побоев или иных насильственных действий, причинивших физическую боль из хулиганских побуждений».

«В настоящее время по уголовному делу назначена судебно-медицинская экспертиза в отношении потерпевшего, допрашиваются свидетели, осуществляется комплекс иных следственных действий, направленных на установление всех обстоятельств произошедшего. <...> Будут изучены его [избитого школьника] условия проживания, отношения в семье, с учителями, сверстниками, а также насколько полно осуществлялся контроль со стороны органов опеки и попечительства за данной семьей», — отметили в ведомстве.

Если факт избиения подтвердится, то за побои местным жителям может грозить два года тюрьмы. Срок увеличится до 8 лет лишения свободы, если выяснится, что здоровью ребенка был нанесен тяжкий вред.
https://www.gazeta.ru/social/2019/02/21/12198229.shtml
Автор:  ВечноСонная [ 24 фев 2019, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lawyer писал(а) 24 фев 2019, 17:52:
ВечноСонная писал(а) 24 фев 2019, 17:37:
его еще и задержали, интересно а какую статью ему вменили

Следственный комитет возбудил дело по статье 116 УК РФ (нанесение побоев)....
радио трындит о тяжком вреде здоровью в букете статей...

а почему комитет? 116 вообще обычно арест не предусматривает
какой тяжкий вред, что смеяться, пацан прекрасно себя чувствует
Автор:  Knosya [ 24 фев 2019, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Светланkа писал(а) 24 фев 2019, 00:32:
А теперь скажите, сколько обращений от школ или коллективных обращений от родителей в адрес департамента образования хотя бы Приморского края поступило по поводу работы с трудными детьми?

Допустим, поступили жалобы. Каковы, на ваш взгляд, ЭФФЕКТИВНЫЕ методы работы с трудными детьми? Конкретно? Так, чтобы это реально работало?

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Светланkа писал(а) 24 фев 2019, 00:32:
за последние 5лет сделано а. остановлена стройка частных гаражей и вырубка лесных насаждений. б. предотвращено открытие центра реабилитации малолетних наркоманов в центре поселка на одной территории с детским садом в. дети, не занимающиеся спортом профессионально, стали снова бесплатно получать справки в секции в поликлиниках г.


Это реально можно добиться. И власть может запретить и гаражи строить, и деревья вырубать.

Работа с трудными детьми совсем иное. Еще раз повторю, если подскажете реально работающие варианты, буду признательна.
Автор:  Sandrin [ 24 фев 2019, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Knosya писал(а) 24 фев 2019, 22:10:
Работа с трудными детьми совсем иное. Еще раз повторю, если подскажете реально работающие варианты, буду признательна.


Надо,чтобы в школе дети на экскурсии выезжали на только на Фабрику мороженного или Океанариум, но и в детские дома и тюрьмы,чтобы дети видели другую сторону жизни. И что у каждого плохого поведения есть свои последствия,а трудные дети могли увидеть перспективы своего поведения.
Автор:  S@пфир [ 25 фев 2019, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Катичкина** писал(а) 24 фев 2019, 17:49:
Мы со своей стороны профилактируем собственных детей: не провоцировать. игнорировать,

Очень правильно.
Я своему сыну тоже говорю видишь в коридоре , пройди стороной ! В раздевалке , подожди, когда выйдут !

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Sandrin писал(а) 24 фев 2019, 22:53:
Надо,чтобы в школе дети на экскурсии выезжали на только на Фабрику мороженного или Океанариум,

Это отлично. НО. За этих детей никто не платит ! Они растут озлобленные , потому что у других детей больше возможностей.
Автор:  Как|тус [ 25 фев 2019, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Sandrin писал(а) 24 фев 2019, 22:53:
Надо,чтобы в школе дети на экскурсии выезжали на только на Фабрику мороженного или Океанариум, но и в детские дома

ага...прекрасное предложение, как в зоопарк чтобы съездили :ps_ih:
о своих подумать надо, а вот что будуь чувствовать детдомовские дети, об этом то думать не надо :ps_ih:
Sandrin писал(а) 24 фев 2019, 22:53:
и тюрьмы

вы своего отпустите на такую экскурсию? лично я нет :)-(: где рассадник туберкулеза везти детей бред полный

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
S@пфир писал(а) 25 фев 2019, 10:12:
Они растут озлобленные , потому что у других детей больше возможностей.

не всегда дело в обеспеченности, выше вон пример приводили, ребенок живет в обеспеченной семье, но тем не менее точно так же безбашенный :nez-nayu:
Автор:  Sandrin [ 25 фев 2019, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 25 фев 2019, 10:17:
о своих подумать надо, а вот что будуь чувствовать детдомовские дети, об этом то думать не надо :ps_ih:


А почему детдомовские дети должны себя как-то плохо чувствовать,если к ним приедут другие дети с подарками?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Как|тус писал(а) 25 фев 2019, 10:17:
вы своего отпустите на такую экскурсию? лично я нет :)-(: где рассадник туберкулеза везти детей бред полный


Ага. Прям открытая форма туберкулеза у них там в коридорах. Если бы это было так,то работники полиции там пачками бы в Тубдиспансере лежали и, домой возвращаясь с работы ещё, полгорода бы заразили.
Автор:  Как|тус [ 25 фев 2019, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

даже отвечать не хочу на такой глупый вопрос ':roll:'
Автор:  Aspidistra [ 25 фев 2019, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Экскурсия в детский дом - цинично, не находите?
Автор:  Sandrin [ 25 фев 2019, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Aspidistra писал(а) 25 фев 2019, 11:19:
Экскурсия в детский дом - цинично, не находите?


Поездка в детским дом. А слово "экскурсия" относилась к Океанариуму и Фабрике мороженного.
Автор:  Верса [ 25 фев 2019, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Я в принципе не понимаю, при чем тут детский дом.

Ладно бы спецшкола в голову пришла

Вообще, на экскурсию не надо в такие места.
можно организовывать волонтерские программы, но не из-под палки.
и вообще не в эту тему.
Автор:  Sandrin [ 25 фев 2019, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Верса писал(а) 25 фев 2019, 11:22:
Я в принципе не понимаю, при чем тут детский дом.


Потому что мальчик, о котором идет речь в данной ветке, находится под опекой бабушки. Если решат,что она не справляется со своими обязанностями,то его отправят в детский дом. Если бы он знал,как живут там дети,то может бы ценил то,что у него есть сейчас и не рисковал бы.
Автор:  Как|тус [ 25 фев 2019, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Sandrin,
а что вам мешает взять детей и поехать в детский дом, а так же можно привезти к какой-нибудь зоне и показать зэков
при чем тут экскурсии школьные то
Sandrin писал(а) 25 фев 2019, 11:18:
Ага. Прям открытая форма туберкулеза у них там в коридорах. Если бы это было так,то работники полиции там пачками бы в Тубдиспансере лежали и, домой возвращаясь с работы ещё, полгорода бы заразили.

прежде чем агакать хоть гуглом воспользуйтесь :men:
Цитата:
ТУБЕРКУЛЕЗ В МЕСТАХ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ
АВТОРЫ
ФАЙЛЫ
Хорева О.В. 1 Хорева Е.А. 1 Басова Л.А. 1
1 Северный государственный медицинский университет
Российская уголовно-исполнительная система является эпицентром эпидемии туберкулеза в обществе. Всего в России – 985 мест заключения, из них тюрем для особо опасных преступников – 13, следственных изоляторов – 178, колоний различного вида режима для взрослых – 731, колоний для несовершеннолетних – 63. Всего заключенных – 1014272 человек. Численность заключенных на 100 тысяч населения в России составляет 740 человек. Для сравнения, во Франции она едва превышает 90 человек. По официальным данным больные туберкулезом заключенные составляют 92000 человек, но в действительности их не менее 110000 человек, так как в большинстве учреждений недостаточно обеспечена диагностика заболевания.

Каждый десятый в тюрьме болен активным туберкулезом, а большая часть остальных является носителями инфекции. Ежегодно около 300 000 человек попадает в места лишения свободы и столько же освобождается. Проведя в заключении 2–3 года, почти каждый из них входит в контакт с больными и подвергается первичной инфекции. Среди освобождающихся – десятки тысяч заразных больных активным туберкулезом и ещё больше носителей латентной инфекции. Таким образом в течение ближайшего десятилетия только за счёт тюремного туберкулеза в общество поступят сотни тысяч активных больных и миллионы носителей. Это приведёт к сотням тысяч смертей.

Около четверти всех больных активным туберкулезом в местах заключения страдают туберкулезом с множественной лекарственной устойчивостью, не поддающимся лечению стандартными препаратами.

В 2015 году среди 1 млн. лиц, находящихся в заключении, число вновь заболевших составило 30,000, что соответствует заболеваемости 3000/100,000, т. е. в 60 раз выше, чем среди гражданского населения. Доля пациентов, больных туберкулезом с множественной лекарственной устойчивостью составляет около 20 % (для сравнения – среди гражданского населения – 4–7 % от всех случаев туберкулеза).

https://expeducation.ru/ru/article/view?id=11085
ну так что? своих отправите на такую экскурсию?
Автор:  Анитра [ 25 фев 2019, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Sandrin писал(а) 25 фев 2019, 11:18:
А почему детдомовские дети должны себя как-то плохо чувствовать,если к ним приедут другие дети с подарками?

Ага, они счастливы просто будут от того, что на них приедут посмотреть как на обезьянок в зоопарке :ps_ih:
Автор:  Sandrin [ 25 фев 2019, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 25 фев 2019, 11:24:
ну так что? своих отправите на такую экскурсию?


Знакомый работает в СИЗО. И когда его сын плохо себя вел,то один раз свозил его. Поведение ребенка кардинально изменилось, поэтому да. Надо будет - свожу.
Автор:  Как|тус [ 25 фев 2019, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Анитра писал(а) 25 фев 2019, 11:26:
Ага, они счастливы просто будут от того, что на них приедут посмотреть как на обезьянок в зоопарке

а еще надо будет сказать "вот будешь себя плохо вести, окажешься вместе с ними тут" :ni_zia: и сразу после этого все отмороженные станут :an)(gel:
Автор:  Svetlyachok [ 25 фев 2019, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Уверена, что 90 % родителей не отпустят детей начальных классов на экскурсию в тюрьму, в том числе и я, хотя я в принципе не против, но в подростковом возрасте, не раньше 14, когда уже можно сказать ребенку, что он подлежит уголовной ответственности и что за это бывает. Да и вообще, до 14 лет они прям дети ещё по развитию, не будет мне кажется достигнута цель этой экскурсии, так, посмотрят, испугаться, выйдут и через день забудут.
Сама в силу служебной деятельности часто бывала в СИЗО, в том числе во время обеих беременностей. Страха перед туберкулезом не было совершенно. Там работают много женщин, они вынашивают здоровых детей на этой работе, в том числе моя знакомая. Как то никто не заразился ещё :nez-nayu:
Автор:  Верса [ 25 фев 2019, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Sandrin писал(а) 25 фев 2019, 11:24:
Верса писал(а) 25 фев 2019, 11:22:
Я в принципе не понимаю, при чем тут детский дом.


Потому что мальчик, о котором идет речь в данной ветке, находится под опекой бабушки. Если решат,что она не справляется со своими обязанностями,то его отправят в детский дом. Если бы он знал,как живут там дети,то может бы ценил то,что у него есть сейчас и не рисковал бы.

А почему весь класс-то везти или параллель?
Чтоб ему помогли решение принять что ли?

Там с ним уже психолог занимается, давайте пока притормозим фантазию.
Автор:  lerusai [ 25 фев 2019, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А почему нельзя на второй год оставлять?
Автор:  Как|тус [ 25 фев 2019, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Svetlyachok писал(а) 25 фев 2019, 11:29:
Как то никто не заразился ещё

прям вот никто? спросите не те кто в административном отделе сидит, а те кто именно с зэками общается :a_g_a: да и я так поняла, что этим диагнозом не хвастаются, а стараются не афишировать :nez-nayu:
Автор:  S@пфир [ 25 фев 2019, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 25 фев 2019, 11:44:
именно с зэками общается

Согласна.
У нас в городе туберкулёз цветет !
Автор:  Как|тус [ 25 фев 2019, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

во цитата с другого форума, где сидят общаются как раз сотрудники УИС по этому заболеванию
Цитата:
Из опыта: у нас ЛИУ туберкулезное, народу болело - преизрядно, но никто и никогда не получил никакой компенсации. По принципу: выздоровел - служи дальше, не дай бог не выздоровел - инвалидность (тут еще положены выплаты, в зависимости от группы). Но сами посудите, Вам нужна эта инвалидность? Даже просто на работу с ней не устоитесь, не говоря уж про службу. Поэтому, если есть желание - служите дальше и берегите здоровье.


Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Sandrin писал(а) 25 фев 2019, 11:28:
Знакомый работает в СИЗО. И когда его сын плохо себя вел,то один раз свозил его. Поведение ребенка кардинально изменилось, поэтому да. Надо будет - свожу.

вы еще в тубдиспансер сводите на Седанке который на экскурсию, чтобы курить не начали :men:
еще можно в наркологию сводить
ух ты..сколько экскурсий то :ya_hoo_oo: а мы всё думали куда детей вывезти, а тут поле не паханное :-)
Автор:  Sandrin [ 25 фев 2019, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 25 фев 2019, 11:56:
вы еще в тубдиспансер сводите на Седанке который на экскурсию, чтобы курить не начали :men:
еще можно в наркологию сводить
ух ты..сколько экскурсий то :ya_hoo_oo: а мы всё думали куда детей вывезти, а тут поле не паханное :-)


На такую глупость даже отвечать не стану. Вы своих детей вообще в погребе заприте,чтобы ничего не подхватили нигде. Повсюду туберкулез и эпидемии от этих людей. Пусть живут в розовом мире с единорожками.
Автор:  Lawyer [ 25 фев 2019, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Вчера, 24 февраля, Шкотовский районный суд в Большом Камне вынес решение освободить из ИВС Сергея Козлова - того самого родителя, который окунул в унитаз школьного туалета пятиклассника Олега Р.. Мужчина отправился домой, где будет ожидать процессуального решения по своей дальнейшей судьбе.

Напомним, отца четырёх детей Козлова задержали в пятницу, 22 февраля. В отношении него ранее правоохранительные органы завели уголовное дело. В Большом Камне работают представители МВД, Следственного комитета и прокуратуры.

- Меры пресечения в отношении моего мужа суд так и не избрал, - рассказала корреспонденту «КП» супруга Сергея Ольга Козлова. - Больше никакой информации не дают.
Автор:  Виза [ 25 фев 2019, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Мужчина и не был под стражей,для содержания под стражей требуется судебное решение.

Он был задержан в рамках ст. 91 УПК РФ на 48 часов 22 февраля.Судебного решения для этого не требуется.
24 февраля следствие обратилось с ходатайством об избрании меры пресечения в виде домашнего ареста, однако суд следователю отказал.
Мера пресечения в отношении мужчины не была избрана,соответственно мужчина из ИВС отпущен.
Автор:  Как|тус [ 25 фев 2019, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Sandrin писал(а) 25 фев 2019, 12:06:
На такую глупость даже отвечать не стану.

будьте последовательны, если пишите, что не будете отвечать, то зачем тогда отвечаете? ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Автор:  Виза [ 25 фев 2019, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Sandrin,
вы причину и следствие не попутали?
В ДД дети попадают не по их вине,а потому что остались без попечения родителей.В том числе и из-за их гибели.В остальных случаях из за виновного поведения родителей или попечителей.
Малолетний хулиган туда попадет из за виновного поведения бабушки,которая взялась,но не смогла.

И за что их показывать "домашним детям" в назидание?
Автор:  БаSяня [ 25 фев 2019, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

tigra писал(а) 22 фев 2019, 18:55:
он бы не был таким, если бы не находил поддержку в своей компании таких же отморозков, но постарше. Думаю, что эта компания его на подвиги и сподвигает,

да ладно. почитайте темку в детских садах про неадекватных одногруппников. У меня сын в детском соду в последний год имел "счастье" быть в одной группе с одним таким. Не УО, просто безнаказанный. Орал. срывал занятия, бил игрушками детей. И не было у него "старшаков", которым бы хотелось понравится. Они сами на тот момент были самыми старшими в саду. Так что тут не от приятелей все идет. А от того, что характер поганенький.
Автор:  Виза [ 25 фев 2019, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Верса писал(а) 24 фев 2019, 16:50:
Дело не закрыто, но есть надежда на справедливое разбирательство.


:a_g_a: и риторика следствия изменилась

По данным СК, ученик совершал противоправные действия в отношении сверстников. При этом, по предварительной версии, обращения родителей пострадавших от хулигана детей в администрацию школы остались без должного внимания. Подобное отношение, считает следствие, привело к совершению родителями противоправных действий в отношении 12-летнего ученика.

По делу назначена судебно-медицинская экспертиза в отношении потерпевшего, допрашиваются свидетели. Установлено, что пострадавший ребенок воспитывался только бабушкой. Следователи также выяснят, насколько полно осуществлялся контроль со стороны органов опеки и попечительства за данной семьей.https://tass.ru/proisshestviya/6153958
Автор:  ВечноСонная [ 25 фев 2019, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

я только одного не могу понять, почему этим занимается следственный комитет
Автор:  Sandrin [ 25 фев 2019, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза писал(а) 25 фев 2019, 12:39:
Малолетний хулиган туда попадет из за виновного поведения бабушки,которая взялась,но не смогла.


Причем здесь бабушка? Его ужасное поведение и показывает,что бабушка не справляется. Ему 11 лет. В таком возрасте дети уже умеют находить причинно-следственную связь. Он прекрасно может понять,что,если он изменит свое поведение,то это будет показателем того,что бабушка справляется с ним и является хорошим опекуном для него.
Автор:  Singu [ 25 фев 2019, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Хасаночка писал(а) 24 фев 2019, 00:14:
И учителя обязаны тереть и обучать.


Педагогов жаль очень
Автор:  Любушка [ 25 фев 2019, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Детским домом пугать... - лиж бы как в статье не получилось) https://vladmama.ru/deti/1550997634/kak ... nku-sirote
Автор:  Singu [ 25 фев 2019, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза писал(а) 25 фев 2019, 12:55:
Подобное отношение, считает следствие, привело к совершению родителями противоправных действий в отношении 12-летнего ученика.


Вот! У следствия проблески начались
Автор:  Sandrin [ 25 фев 2019, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Любушка писал(а) 25 фев 2019, 13:30:
детским домом пугать... - лиж бы как в статье не получилось) https://vladmama.ru/deti/1550997634/kak ... nku-sirote


Да причем здесь пугать? Просто дети должны видеть другую сторону жизни. Они должны понимать,что есть детки, у которых нет даже половины того,что есть у них, а они этого не ценят. Современные дети живут в другое реалии. Они играют в компьютерные игры,где всех убивают и думают,что это круто и можно делать так же и последствий никаких не будет. Мы их оберегаем от всего негативного. От того,что их может как-то расстроить или напугать. Поэтому они и думают,что всё вокруг белое и пушистое и так как они дети, им за это ничего не будет и они могут делать всё,что им вздумается без каких-то последствий. Рассказывать им об это на словах - это одно. Они уже давно не воспринимают это всерьез. Увидеть и побывать - другое.
Автор:  Виза [ 25 фев 2019, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Sandrin писал(а) 25 фев 2019, 13:19:
Причем здесь бабушка? Его ужасное поведение и показывает,что бабушка не справляется. Ему 11 лет. В таком возрасте дети уже умеют находить причинно-следственную связь. Он прекрасно может понять,что,если он изменит свое поведение,то это будет показателем того,что бабушка справляется с ним и является хорошим опекуном для него.


Опять путаете причину и следствие.За поведение несовершеннолетних ответственность несут их законные представители или попечители.В данном случае бабушка должна оценить свою несостоятельность и отказаться от опеки или нести ответственность за поступки опекаемого внука.
Опека не только пособие,а и ответственность.
Автор:  Sandrin [ 25 фев 2019, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза писал(а) 25 фев 2019, 14:02:
Опять путаете причину и следствие.За поведение несовершеннолетних ответственность несут их законные представители или попечители.В данном случае бабушка должна оценить свою несостоятельность и отказаться от опеки или нести ответственность за поступки опекаемого внука.
Опека не только пособие,а и ответственность.


Да это понятно. Просто что с ним бабушка может сделать? Если он взрослому мужчине грубит,то представляю,как он с бабушкой разговаривает.
Автор:  Lukolle [ 25 фев 2019, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Моей старшей 9. Конечно, двигает рамки. Иногда в запале кричала, что мать у нее плохая, и лучше б она в детском доме была.
Ну съездили мы в детский дом. Вернее, в Парус Надежды. Дети наши концерт давали, пели. Нарядные, в белых рубашечках, косички. А там детки... я не знаю. почему, но некоторые даже босиком. Наверное, по привычке. Не хочу всего описывать, но я думала, там лучше. В первую очередь сами дети. А они такие - обнять и плакать хочется. И мыть.
При всем том, что чуть ли не половина - с видными особенностями, они сидели и слушали с открытыми ртами, им правда было интересно. Мне не показалось, что они как-то неловко себя чувствовали. А мне было очень неловко.

Так вот, дамочка моя вечером ревела от страха, и от жалости. Уже несколько месяцев прошло, но ни разу еще с тех пор не заикалась, что мама у нее плохая.

Кстати, в Парус можно отвезти детские вещи. И особенно на детей постарше и подростков. Там будут рады. Детей часто привозят буквально в обносках.


Если и не на экскурсию водить в СИЗО, то фильм показать, только не показушный, статистику озвучить - сколько потом после тюрьмы могут начать нормальную жизнь, беседа с участковым, показать жертв преступлений, что для преступника - просто развлечение, а для человека - сломанная жизнь - вот это было бы очень даже полезно. И проводить такие мероприятия регулярно, а не разок для галочки.
Автор:  Виза [ 25 фев 2019, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle писал(а) 25 фев 2019, 14:20:
Если и не на экскурсию водить в СИЗО

да кто вас туда пустит?Вы шутите что ли или верите,что какой то там сотрудник ребенка своего туда водит для исправления?
Это режимный объект,дальше помещения приема передач никто никого не пустит при всем странном порыве некоторых родительниц.
Автор:  ВечноСонная [ 25 фев 2019, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

прям представила, как детей в СИЗО привели :ps_ih:
Автор:  Летняя ночь [ 25 фев 2019, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

у мальчика мама в тюрьме, может и ездит к ней иногда повидаться...
его это не пугает видимо :-(
Автор:  карапузик L [ 25 фев 2019, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза,
Ну так на то есть органы опеки-проверки разные. А то они могут проверять только тех бабушек, кто реально заботится об опекаемых внуках- все чеки за покупки и лечение проверяют и квартиру и холодильник. Знаю одну такую семью.
И если бы они реально проверяли, звонили бы в школу, в род.комитет и тд, то наверняка подняли бы упс от кресла и начали бы действовать. Все идет от безнаказанности как детей-родителей, так и школы и органов опеки.
Митинги хорошо, но до происшествия они защитят детей, а не просто поднимут шум среди людей.
Автор:  Как|тус [ 25 фев 2019, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза писал(а) 25 фев 2019, 14:38:
Lukolle писал(а) 25 фев 2019, 14:20:
Если и не на экскурсию водить в СИЗО

да кто вас туда пустит?Вы шутите что ли или верите,что какой то там сотрудник ребенка своего туда водит для исправления?
Это режимный объект,дальше помещения приема передач никто никого не пустит при всем странном порыве некоторых родительниц.

Да я смотрю в нашем сизо вообще проходной двор прям :-)
Одни вон водят детей на перевоспитание, вторые вообще там с мамками сидят в течение рабочего дня :-)

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
ВечноСонная писал(а) 25 фев 2019, 14:43:
прям представила, как детей в СИЗО привели :ps_ih:

Дети, повернитесь направо, это сидят убийцы, а вот слева это ворюги :ps_ih:
Автор:  Lukolle [ 25 фев 2019, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза писал(а) 25 фев 2019, 14:38:
Lukolle писал(а) 25 фев 2019, 14:20:
Если и не на экскурсию водить в СИЗО

да кто вас туда пустит?Вы шутите что ли или верите,что какой то там сотрудник ребенка своего туда водит для исправления?
Это режимный объект,дальше помещения приема передач никто никого не пустит при всем странном порыве некоторых родительниц.

Да вы ж почитайте дальше первого предложения. Конечно, в СИЗО какие экскурсии. А если не экскурсии, то фильм + беседа регулярно - отличная альтернатива.
Автор:  Singu [ 25 фев 2019, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 25 фев 2019, 15:03:
Дети, повернитесь направо, это сидят убийцы, а вот слева это ворюги


Так это может быть и опасно к убийцам на экскурсии ездить
Автор:  Как|тус [ 25 фев 2019, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle писал(а) 25 фев 2019, 15:08:
А если не экскурсии, то фильм

Помню в школу к нам в 9 ом классе приходила тётенька гинеколог, показывала фильм про аборты, секс, зппп, лекцию читала о ранних сексуальных связях, ну что сказать, помогло мне лично это не очень судя по тому, что родила я за два месяца до своего совершеннолетия :-)

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Singu,
Ничего не знаю, вон форумчанка говорит, что это будет полезнее чем фабрика мороженого :ps_ih:
Автор:  Айстре [ 25 фев 2019, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Потому что надо не один раз в 9 классе один фильм показать и не только касательно секса,а вообще.
А регулярные беседы и фильмы,и желательно с 1 класса .
Чтобы дети понимали что любой поступок имеет последствия.в том числе и наказание.
Автор:  Svetlyachok [ 25 фев 2019, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 25 фев 2019, 11:44:
спросите не те кто в административном отделе сидит, а те кто именно с зэками общается

Моя знакомая работает в конвое, очень тесно с зеками общается. Говорит, проблем нет. :nez-nayu:
Автор:  ВечноСонная [ 25 фев 2019, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 25 фев 2019, 15:03:
Дети, повернитесь направо, это сидят убийцы, а вот слева это ворюги

;;-)))
Автор:  Lukolle [ 25 фев 2019, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 25 фев 2019, 15:14:
Помню в школу к нам в 9 ом классе приходила тётенька гинеколог, показывала фильм про аборты, секс, зпп, лекцию читала о ранних сексуальных связях, ну что сказать, помогло мне лично это не очень судя по тому, что родила я за два месяца до своего совершеннолетия

Ну вы сравнили :-) Любовь - это не прыщ на носу, не замажешь. За любовь войны начинали. Так что одной беседой от гинеколога не проймешь, когда гормоны играют.
Одной беседой и киношкой с участковым, ИМХО, тоже, это должна быть постоянная работа + психиатр, невролог, и, конечно, в современных реалиях это чистая утопия (((( Так, воздух посотрясать.
Автор:  iКотена [ 25 фев 2019, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle писал(а) 25 фев 2019, 14:20:
фильм показать, только не показушный, статистику озвучить - сколько потом после тюрьмы могут начать нормальную жизнь, беседа с участковым, показать жертв преступлений, что для преступника - просто развлечение, а для человека - сломанная жизнь - вот это было бы очень даже полезно. И проводить такие мероприятия регулярно, а не разок для галочки.

Вот тоже хотела об этом сказать. В своё время, когда была председателем род.комитета столько фильмов про наркомании пересмотрела. Особенно впечатлил фильм который привезли из Артема, сами сделали, правда я уже не помню как то учреждение называется. Показывали только родителям. Хотя мне кажется, что и детям не мешало бы посмотреть. Очень впечатлительно и наглядно.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Хотя наверно такие фильмы не на всех трудных детей подействуют. Но даже если хоть на кого-то то уже будет большой плюс.
Автор:  ne angel [ 25 фев 2019, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Крейзи писал(а) 25 фев 2019, 15:19:
регулярные беседы и фильмы,и желательно с 1 класса

У вас ребёнок каждый день дома, так беседуйте с ним, показывайте фильмы хоть с подготовительной группы! Что ж вы школы-то ждёте! :ne_vi_del:
Автор:  Lukolle [ 25 фев 2019, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Крейзи писал(а) 25 фев 2019, 15:19:
Потому что надо не один раз в 9 классе один фильм показать и не только касательно секса,а вообще.
А регулярные беседы и фильмы,и желательно с 1 класса .
Чтобы дети понимали что любой поступок имеет последствия.в том числе и наказание.

Не-не, всем подряд - я против. Дети очень впечатлительные бывают. Зачем домашним зайкам без проблем с поведением рожи уркаганские регулярно показывать? Их преступление - выдранный листик с двойкой, их наказание - мультиков мама лишит. Они это знают, на них это действует.

Полная промывка мозгов - для детей с систематическим противоправным поведением, и то - сначала психиатр. Может у ребенка дебют шизофрении, лечить надо, а ему еще зэков показывать будут.
Автор:  Айстре [ 25 фев 2019, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ne angel,
Так я и беседую и показываю,у моих детей нет проблем с поведением.
Я ж не про нормальных детей говорю.
Спрашивали же ,что может сделать школа?

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Вообще смысл моего поста был не том что ВСЕМ подряд детям в обязательном порядке вменить просмотр или беседы.
А про регулярность таких фильмов или бесед,если уж о них речь зашла.
И не так,показали,все свободны.а с выводами и озвучиванием.
И конечно только тем,кому необходимо.
Автор:  Виза [ 25 фев 2019, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Singu писал(а) 25 фев 2019, 15:11:
Так это может быть и опасно к убийцам на экскурсии ездить


так а что водить ?В школу их,с мемуарами,тем более и прецедент создан.
Вон,буквально накануне, в одной из школ Михайловского района прочитали лекцию «местные криминальные авторитеты».
Трое жителей села Первомайского,двое из которых бывшие сидельцы, в грубой форме объяснили мальчикам о последствиях однополой любви на зоне.По инициативе директора,ученики 5-8 кл.были вызваны на беседу во время уроков.И так живенько,на родном наречии,с матами и прочими понятными словами раскидали пацанам по понятиям :sh_ok:

Правда прокуратура с таким педагогическим порывом не согласилась.
Автор:  Динка15 [ 25 фев 2019, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза писал(а) 25 фев 2019, 16:00:
Правда прокуратура с таким педагогическим порывом не согласилась

Не исключено, что в связи с Большекаменским событием на Михайловское мероприятие взглянут с другой точки зрения..люди-то несли в школу то, что не могут донести сейчас ни учителя, ни опека. За любым поступком последует отдача .. будь то окунание в унитаз, или по опе ремнем...
Автор:  Lukolle [ 25 фев 2019, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Динка15 писал(а) 25 фев 2019, 16:15:
Виза писал(а) 25 фев 2019, 16:00:
Правда прокуратура с таким педагогическим порывом не согласилась

Не исключено, что в связи с Большекаменским событием на Михайловское мероприятие взглянут с другой точки зрения..люди-то несли в школу то, что не могут донести сейчас ни учителя, ни опека. За любым поступком последует отдача .. будь то окунание в унитаз, или по опе ремнем...

Про эту историю я слышала, что беседа должна была быть с хулиганами о том, что надо себя нормально вести, чтоб на нары не попасть, там плохо. Вот товарищи подтвердят. Что могло пойти не так :-)

На самом деле да. Проблема трудных, безнадзорных, агрессивных детей есть, она всегда была. Когда таблетки от государства нет, в ход идут народные средства - припарки и уринотерапия. Может все же что-то сдвинется.
Автор:  Aloe [ 25 фев 2019, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А сейчас такие дети стоят на учете в детской комнате милиции? проводят с ними беседы инспекторы? В моих детстве и юности такое было, я помню нескольких ребят из своего класса, с которыми регулярно проводились такие беседы "женщиной в погонах". Вроде даже это помогало.
Автор:  Oreshka [ 25 фев 2019, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Спасатели в Приморье потушили пожар в школе №2 Большого Камня, все дети и сотрудники эвакуированы, пострадавших нет, сообщает региональный главк МЧС РФ.
"В 12.45 в пожарно-спасательную службу городского округа Большой Камень поступило сообщение о задымлении в подвале средней школы № 2, расположенной на улице Карла Маркса... В ходе разведки было установлено, что в пристроенной к школе вентиляционной шахте тлеет мусор на площади 4 квадратных метра", - говорится в сообщении.
Из здания учебного учреждения были эвакуированы 693 ребёнка и 41 сотрудник. Имущество и помещение школы не пострадали.
Пожар потушен в 13.45. Предварительная причина - детская шалость, сообщили в региональном главке МЧС РФ.
Автор:  iКотена [ 25 фев 2019, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А 2-ая школа, смотрю, не останавливается на достигнутых результатах...
Автор:  Виза [ 25 фев 2019, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Летняя ночь писал(а) 25 фев 2019, 14:46:
у мальчика мама в тюрьме, может и ездит к ней иногда повидаться...
его это не пугает видимо :-(

мама у мальчика лишена родительских прав,т.е.потеряла все права, основанные на факте родства с ребенком, какие ей свидания?
Автор:  Oliсa [ 25 фев 2019, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза писал(а) 25 фев 2019, 16:00:
так а что водить ?В школу их,с мемуарами,тем более и прецедент создан.
Вон,буквально накануне, в одной из школ Михайловского района прочитали лекцию «местные криминальные авторитеты».

Директор утверждает, что это была вынужденная мера. Группа мальчиков травила одноклассника и угрожали его опустить. В связи с тем, что школа ничего не может сделать с такими детьми, а полиция и органы опеки как и в большекаменском случае игнорировали ситуацию, то директор и позвал этий товарищей прочитать лекцию о недопустимости таких угроз.
И тут же и прокуратура зашевилилась и что то там делать начала.
Автор:  Виза [ 26 фев 2019, 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Oliсa,
а родителей-отцов нельзя было позвать для беседы,только бывших уголовников с разговорами по понятиям? 30 тысяч штрафа за что и получил.
Признав авторитет уголовников выше учительского и родительского, директор и другой урок детям преподал,кого в обществе выше ценить.
Автор:  Knosya [ 26 фев 2019, 03:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза писал(а) 26 фев 2019, 02:08:
Oliсa,
а родителей-отцов нельзя было позвать для беседы,только бывших уголовников с разговорами по понятиям? 30 тысяч штрафа за что и получил.
Признав авторитет уголовников выше учительского и родительского, директор и другой урок детям преподал,кого в обществе выше ценить.


Так общество давно ценит только грубую силу. Это реалии нашего времени, к сожалению.
Я по диагонали просмотрела записи - в тюрьму водить, в детдома, а чем это отличается от того, что суровых дяденек позвали для беседы :smile
Автор:  belladonna [ 26 фев 2019, 06:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Что эта кроха Олежка уже школу поджег?
Автор:  Oliсa [ 26 фев 2019, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза писал(а) 26 фев 2019, 02:08:
а родителей-отцов нельзя было позвать для беседы,только бывших уголовников с разговорами по понятиям? 3

вот понятия е имею, как в этом поселке обстоят дела и почему родители не могли или может не хотели приструнить своих детей

Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:
Виза писал(а) 26 фев 2019, 02:08:
Признав авторитет уголовников выше учительского и родительского, директор и другой урок детям преподал,кого в обществе выше ценить.


Как будто для кого то секрет, что и раньше были трудные подростки, для которых авторитет учителей и родителей был пустым звуком. С ними работала милиция, они состояли на учете в детской комнате. А сейчас полиция и органы надзора за детьми устранились от работы с трудными подростками. А вот уголовники согласились прийти и провести беседу.
Зато штраф директору выписать - это быстро надзорные органы смогли.
Как всегда лечат симптомы, а не болезнь.
Конечно, надо было директора наказать, чтоб показать, что такие меры недопустимы. Но и надо тогда как то показать как можно более законными методами справиться с трудными детьми и их угрозами. А получилось -симптом полечили, а саму болезнь не тронули
Автор:  Айстре [ 26 фев 2019, 08:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Oliсa писал(а) 26 фев 2019, 07:31:
как можно более законными методами справиться с трудными детьми и их угрозами

Получается,нет их,этих законных методов :-(
Тех,которые реально действуют.
А не тех что ради буковок на бумаги написаны.
Автор:  Светланkа [ 26 фев 2019, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Вот интересная ссылка на реальное судебное решение по случаю нанесения телесных повреждений ученику учеником.
http://sud-praktika.ru/precedent/177575.html
Так же можно найти материалы по материальному ущербу.
С юридической точки зрения, школа несет практически полную ответственность за учеников, пока они находятся в ее стенах. Т. е. пострадали - жалуйтесь на школу. Конечно, школа не хочет наказывать сама себя - отсюда и плач Ярославны по поводу "ничего не можем сделать".
Ведется ли школой превентивная работа, профилактика конфликтных ситуаций? Работает ли социальный педагог? Есть ли дежурный педагог этажа, который следит за порядком? Ведется ли видеонаблюдение? и т. д. Это дополнительные расходы, несомненно. Нужны ли они директору школы? Ответ очевиден.
Огромное значение имеет педагогическое мастерство учителя, особенно в начальной школе, где устанавливаются границы поведения впервые пришедших в школу детей.
В случае с Большим Камнем классу, в котором заведомо находится агрессивный ребенок, назначен молодой классный руководитель = неопытный. Это правильное решение? Нет.
На этого трудного ребенка за все года безобразий с его стороны собрано личное дело с фактами? Нет. Кто виноват? Изначально в самой школе нет системы работы с такими детьми - результат очевиден.

Есть проблемы - письменно жалуйтесь на школу в прокуратуру, полицию. департамент образования. Они реагируют, проводят проверки по каждому письменному обращению. потому что обязаны. Собирайте доказательства, пишите сразу, в этот же день, пока не угас запал. Спустили на тормозах - дальше пойдет по-накатанной. Вы и ваши дети - это только ваша ответственность. Школа сама на себя жаловаться не будет. Никогда.

Мы учили сына самообороне специально перед школой. Обидели - дай сдачу сразу. Не смог - обязательно скажи родителям. Были конфликты, ходили, разбирались по каждому случаю. У нашего класса прекрасный опытный педагог. В первом классе поступило два ребенка, на которых следовало держать пристальное внимание. Один - третий раз в первый класс, не мог запомнить алфавит (это действительно так, не преувеличение), мать пьющая, отца нет. Перевели в коррекционную школу. Второго мальчика, потенциально возможного хулигана, активно привлекли к внеучебной деятельности, поощряли за позитивные поступки, влили в класс - это высшее педагогическое мастерство, требовало от классного руководителя больших усилий, но результат есть.

Думаю, что есть какие-то отдельные случаи, когда действительно очень сложно с ребенком. Но единичные. Чтобы это было массово - не верю. Просто нужно работать. Любить детей, понимать их, быть немножко своим.
Автор:  S@пфир [ 26 фев 2019, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Светланkа писал(а) 26 фев 2019, 09:22:
Собирайте доказательства, пишите сразу, в этот же день,

И отправляйте заказным письмом с уведомлением
Автор:  Oliсa [ 26 фев 2019, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Светланkа писал(а) 26 фев 2019, 09:22:
Они реагируют, проводят проверки по каждому письменному обращению. потому что обязаны

У меня есть личный опыт. По жалоба проверки проводятся, но в результате цель проверок не исправить ситуацию, а так наказать учителя, чтобы она в зависимости от темперамента умоляла или угрожала больше не писать жалобы в департамент. От директора главная задача - уметь грамотно отписаться от жалобы и перевалить вину на всех вокруг
Я не к тому, что это нереально - добиться что то жалобами, а это должен быть у человека соответствующий характер - любить жаловаться. И свободный график, да.
Автор:  Светланkа [ 26 фев 2019, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Oliсa писал(а) 26 фев 2019, 09:41:
нереально - добиться что то жалобами, а это должен быть у человека соответствующий характер


Вот в этом отличие одних от других - проявить характер - без лишних слов добиваться желаемого, знать свои права и требовать их соблюдения. Нет слова "невозможно", есть слово "лениво, не хочу". Бывает, ума и способностей не хватает. Тогда живут настолько хорошо, насколько этого достойны.

Чем хороша учительница, которая умоляет, угрожает? Детям от нее какая польза?
Автор:  Oliсa [ 26 фев 2019, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Светланkа писал(а) 26 фев 2019, 09:53:
Чем хороша учительница, которая умоляет, угрожает? Детям от нее какая польза?

В нашем обществе нечем она не хороша. Она может только научить работать в коллективе, дать знания, но не может научить открывать рот в свою защиту и защищать свои права.
А без этого никуда. Лучше выживают не те, кто обладает знаниями и умением создать хорошую атмосферу, а те кто не даст себя в обиду и с которыми просто бояться связываться :a_g_a:
Так что вы абсолютно правы, сейчас выживают совсем другие люди
Автор:  Светланkа [ 26 фев 2019, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Oliсa писал(а) 26 фев 2019, 10:00:
Светланkа писал(а) 26 фев 2019, 09:53:
Чем хороша учительница, которая умоляет, угрожает? Детям от нее какая польза?

В нашем обществе нечем она не хороша. Она может только научить работать в коллективе, дать знания, но не может научить открывать рот в свою защиту и защищать свои права.
А без этого никуда. Лучше выживают не те, кто обладает знаниями и умением создать хорошую атмосферу, а те кто не даст себя в обиду и с которыми просто бояться связываться :a_g_a:
Так что вы абсолютно правы, сейчас выживают совсем другие люди


Могу с вами согласиться отчасти. Мы живем, создавая зону комфорта школе, не двигая ее вперед своими требованиями. Но на примере большого спорта- ни один великий спортсмен не вырос в зоне комфорта. Достижения, успехи, результаты - все это создается при выходе из нее.
Автор:  Lukolle [ 26 фев 2019, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Светланkа писал(а) 26 фев 2019, 09:22:
В случае с Большим Камнем классу, в котором заведомо находится агрессивный ребенок, назначен молодой классный руководитель = неопытный. Это правильное решение? Нет.

В каждом классе найдется такой ребенок, а то и два-три, как у вас было. И где набраться опытных инициативных педагогов? И как набираться опыта молодым? Получается, каждая школа тогда должна создавать коррекционный класс, куда всех хулиганов с параллели собирать. Только кого из обычных детей в этот серпентарий закидывать? У кого родители не зубастые?
Автор:  tigra [ 26 фев 2019, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle писал(а) 26 фев 2019, 10:22:
каждая школа тогда должна создавать коррекционный класс, куда всех хулиганов с параллели собирать.

Ага. Чтобы им удобнее было в банду сбиваться и держать в страхе уже всю школу.
Автор:  Meyk [ 26 фев 2019, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Всем привет.
Разыскивается мама/папа для участие в передаче В центре внимания, ОТВ. На тему детской жестокости - на примере случая в Большом Камне.
Просто обсудить - что делать, как быть, кто виноват.
Сегодня в 20.30
Пишите в личку
Автор:  Богдашк@ [ 26 фев 2019, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Прочитала тему и у меня возник вопрос: Что я , как родитель, МОГУ сделать, чтобы защитить своего ребенка от подобных одноклассников? Что нельзя делать я поняла. А что можно?
Автор:  Lukolle [ 26 фев 2019, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

tigra писал(а) 26 фев 2019, 10:44:
Lukolle писал(а) 26 фев 2019, 10:22:
каждая школа тогда должна создавать коррекционный класс, куда всех хулиганов с параллели собирать.

Ага. Чтобы им удобнее было в банду сбиваться и держать в страхе уже всю школу.

Ну разумеется :-ok-:

Нет уж, пусть будет один-два на класс, и не всегда опытный педагог, но
1. Опытный соц. работник
2. Опытные сотрудники компетентных органов, проводящие профилактику
3. Опытный директор, который способен вовремя отстранить агрессора и защитить других детей, и привлечь эти самые органы.
4. И все рычаги, зеленый коридор для учителя, чтобы его не карали за вынос сора из избы и отвлечение важных людей от важных дел своими глупостями про "Иванов пинается".
Автор:  Барби на пенсии [ 26 фев 2019, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Богдашк@ писал(а) 26 фев 2019, 11:42:
Прочитала тему и у меня возник вопрос: Что я , как родитель, МОГУ сделать, чтобы защитить своего ребенка от подобных одноклассников?

нет у меня ответа на Ваш вопрос, но есть другой вопрос... Читаю тему и не совсем понимаю, почему дети не пытаются бороться с такими отморозками в классе? Я не спрашиваю, почему девочка не идет в рукопашную против парня в одиночку... Но ведь дети могут объединиться? У меня в школе был в классе такой парнишка. Ну я и сама не промах была. Один раз дала сама отпор, другой мне одноклассники помогли, а потом уже спустя череду событий сам тот парень стал ниже травы... У дочери в школе был такой классе в 3 или 4. Детей бить пытался, вещи портил, учительнице хамил. Родители его не реагировали. Наши дети (дочь моя и еще человека 4) сговорились против него и стали травить. Стали его же методами его тюркать. И другие одноклассники посмотрели и стали тоже отпор давать. Видимо у детей таких повышенная жестокость с каким-то нарушением психики связана, они когда отпор получаю впадают в истерики. По факту папа его вдруг проснулся, к директору его и детей наших. У всех глаза квадратные, как так, да чтобы его да эти дети, да обидели... В общем перевели парня в другой класс. Там он пытался тоже выступить - но сарафанное радио и наши передали, зовите, мы его быстро вам на место поставим... Приутих, ... Детей не трогает.
Автор:  Как|тус [ 26 фев 2019, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии,
кстати вот у меня тоже была эта мысль, собрались несколько человек и отлупили, а если родители драчуна начнут истерить, то ответить им их же словами "ну это же дети, они просто так играют :nez-nayu: :ti_pa: "
Автор:  Oliсa [ 26 фев 2019, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии писал(а) 26 фев 2019, 12:00:
По факту папа его вдруг проснулся, к директору его и детей наших.

А до этого другие родители не посыпались и не водили мальчишку к директору?
Автор:  Singu [ 26 фев 2019, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

У нас тоже был такой ученик. В учебный процесс не влился, выл и орал на уроках, обзывал и толкал других детей. Учительница даже хотела уволиться. Дети несколько раз разбирались с ним, особенно мальчики.Никто не общался с ним, конечно, все смеялись. Перевели его от нас, слава тебе Господи! Это педагогов можно обязать терпеть подобный контингент, а детей-то не обяжешь
Автор:  Верса [ 26 фев 2019, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

но ведь глобальный смысл заключается не в том, чтобы перевести неудобного ученика в другой класс или другую школу - он же всё равно никуда не денется из школьных коридоров или этого дома, с этой улицы, из этого города.
смысл в том, чтобы социализировать любого ребенка подходящим именно ему способом.
потому что дело может быть и в педагогической запущенности, и в состоянии здоровья, да куча причин...

и ответственность за это должны нести не только одноклассники или классный руководитель - государство в целом.
Автор:  ВечноСонная [ 26 фев 2019, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ну я уже упоминала про мальчика в классе у старшей, тоже детей достает
когда она домой шла с одноклассником, этот мальчик кидал в них мелкими камнями, пригрозив, что завтра будет кидать большими
ну дочь спросила, что делать, я ответила, что во-первых рассказать учителю, во-вторых, как было уже сказано, соберитесь вместе и задайте ему
Автор:  Богдашк@ [ 26 фев 2019, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 26 фев 2019, 12:13:
Барби на пенсии,
кстати вот у меня тоже была эта мысль, собрались несколько человек и отлупили, а если родители драчуна начнут истерить, то ответить им их же словами "ну это же дети, они просто так играют :nez-nayu: :ti_pa: "

Вот и получится: вы, такие-сякие хором на одного... И все последствия, если у него , не дай Бог, кровь пойдет. Кино снимут.
Получается, моего ребенка ни школа, ни я защитить не можем?
Автор:  карапузик L [ 26 фев 2019, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии,
Я против подобного-дети не смогут определить меру и если этот ребенок в драке или под психическим давлением погибнет-кто будет отвечать?
Автор:  Светланkа [ 26 фев 2019, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Богдашк@ писал(а) 26 фев 2019, 12:55:
Получается, моего ребенка ни школа, ни я защитить не можем?


Получается так, если будете стоять в стороне и ничего не делать. Выше уже кучу примеров привели.

На уровне детей - сформировать навыки личной самообороны и коллективного сопротивления. (По данным социологии 5% членов коллектива способны менять его поведение).
На уровне учителя - банально (искать возможность пойти в класс к сильному учителю - со стороны родителя). Небанально - педагогическое мастерство, решение, а не избегание поведенческих проблем у учеников - это все очень индивидуально, человеческая химия, призвание...
На уровне школы - профилактика, предотвращение, реакция - в системном виде.

Можно просто сбежать, это бывает лучшим вариантом - поменять класс, школу. Потому что если школа разрешает агрессивное поведение в своих стенах, если так заведено и для ее директора это нормально - лучше менять школу.
Если город, в котором живете погряз в собачьих какашках и весной пройти негде - проще переехать.
Автор:  Барби на пенсии [ 26 фев 2019, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Oliсa писал(а) 26 фев 2019, 12:24:
А до этого другие родители не посыпались и не водили мальчишку к директору?

Не могу ничего сказать по данному факту, у меня Воцапа не было тогда и я особо не в курсе была. Классная на собраниях жаловалась на ребенка. Но он же вроде никого не покалечил... Ну как всегда - ну толкнул, ну пнул, ну дернул, ну не со всей же силы, ну подумаешь пнул портфель - ачЁсним станетто... Дочь особо о таких вещах не рассказывает - если может решить сама, то решает (если проблема, требующая вмешательства родителей, как к примеру одноклассник стал носить нож и приставлять к горлу других детей - она расскажет). Кстати про нож, мама ребенка тоже говорила, что мода такая, они все носят, они шутят... Пока в другой школе ровеснику моей дочки не проткнули руку ножом вот так. Тогда я уже в чате написала, что мой ребенок на шутку с приставленным ножом будет шутить в ответ - металлическим стулом по голове. Это МОЯ!!! инструкция! Ни руками, ни ногами, ни портфелем отмахиваться не будет. Только стулом и только по голове (опробовано было мной лично в 7 классе с подобным шутником, который иначе не понимал и заточкой пугал детей, приставляя к телу). Родители, зная, что моя реально сломает стул на голове или голову стулом (я не шучу, это были мои конкретные указания к действию), быстро отреагировали и ножи из класса исчезли...

Добавлено спустя 11 минут 7 секунд:
карапузик L писал(а) 26 фев 2019, 13:01:
Я против подобного-дети не смогут определить меру и если этот ребенок в драке или под психическим давлением погибнет-кто будет отвечать?

Как показывает практика, взрослые тоже не могут определить меру... Увы... Я тоже была бы против, если бы были другие меры воздействия. В какой-то из европейских стран давать сдачу обидчику строго настрого запрещено! И тот, кто "повелся" на конфликт, дав сдачу, наказывается строже, чем тот, кто начал. НО!!! Если тот, кто был обижен, доложит о ситуации, то обидчика исключат/поставят на учет/отправят в спецзаведение (изымут из семьи). Там куча мер воздействия! И реально работающих мер, когда детей реально ограждают от таких вот отморозков. У нас нет таких мер воздействия. Увы... Ну и дети не лупили хором того пацана, про которого я рассказывала. Они его другими методами изживали. Просто также проходя мимо могли пнуть портфель, выкинуть пенал, также плюнуть ему в шапку, как он плюнул кому-то накануне... И когда он пытался на кого-то кинуться, просто толпой предупреждали - не стоит... Это травля, да... И я своей навтыкала тоже нехило за это. Но я при всем этом понимаю, что других мер воздействия не было... Ни у кого!!! Единственное, что меня пугает, что взрослеет и растет теперь вот такой затюрканный агрессор, которого по факту унизили и его агрессия не находит выхода, соответственно копится. Перерастет ли он это... Или эта внутренняя ненависть переродится в что-то большее, по хорошему работа с психиатрами нужна таким детям.
Автор:  Lukolle [ 26 фев 2019, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Коллективный отпор внутри класса хорош до поры до времени. В началке. Подросток, даже затюканный в классе, пять раз переведенный и в углу не отсвечивающий - он найдет выход своим порывам. Найдет компанию на улице. Будет отлавливать малышню, обижать и деньги отжимать. Или даже прямо в школе это делать. Всегда при желании можно найти более слабого. Так что травля агрессора не решает проблему агрессивных детей в школе, она решает только конкретную проблему в одном классе. И то. В том же классе может найтись тихий мальчик мамы-одиночки, впахивающей на трех работах, которого весь класс недолюбливает, и которого этот агрессор будет изводить сколько заблагорассудится.
Автор:  edit [ 26 фев 2019, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

БАРБИ

Как изысканно вы учите своих детей защищаться в этом черством мире! Избирательно! Изобретательно!
Сами в унитазе не топите (профессионально понимаете о наказании).А дать инструкцию стулом и обязательно по голове не боитесь?( последствий для своих детей) Зачем тратить свое драгоценное время, лучше научить плюнуть в шапку, пнуть портфель... у вас идей много, не сомневаюсь.

Только чем ваши лучше того отморозка?(определение ваше)
Автор:  Барби на пенсии [ 26 фев 2019, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

edit писал(а) 26 фев 2019, 14:10:
А дать инструкцию стулом и обязательно по голове не боитесь?

Если у моего ребенка приставлен к горлу нож, не боюсь! Я боюсь за своего ребенка прежде всего. И ребенка учу защищать свою жизнь. С той лишь разницей, что по 20 раз в день проговариваю, что НЕЛЬЗЯ!!! обижать слабых, нельзя самоутверждаться на тех, кто не может дать отпор, нельзя травить плохо одетого ребенка лишь потому, что у него нет хороших вещей... Можно только ЗАЩИЩАТЬСЯ!!! И нужно, если тебе конкретно что-то угрожает... Поверьте, плевать в шапки, я своих детей никогда не учила, и моя вряд ли бы стала это делать. Не тот характер. Но дать отпор физически она может. Даже мальчику. Я тоже могла в школе. И хулиганов ставила на место. Наверное по Вашему мнению от тех отморозков я не отличалась, но при всем этом они били и издевались над слабыми, а я не только защищала себя (после первых неудачных попыток меня ударить или унизить уже понимали, что не тот объект), а и тех детей, которых они обижали.
Автор:  Богдашк@ [ 26 фев 2019, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии,
У нас в семье такая же позиция :Можно только ЗАЩИЩАТЬСЯ!!! И нужно, если тебе конкретно что-то угрожает. А дальше- мама разберется. Мой ребенок должен чувствовать себя защищенным, хотя бы со стороны семьи. Поэтому и нацеливаем дома на такую стратегию поведения в случае агрессии со стороны. Себя в обиду не дает, но и несправедливо обиженных защищает. Можете осуждать, но других способов нет на сегодняшний день, к сожалению
Автор:  edit [ 26 фев 2019, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Я поняла вашу позицию танка. Нож к горлу- это уже какой-то триллер, вам бы сценарии писать.
Бабушка у мальчика не справляется с подростковой агрессией внука, а вы взращиваете, считая себя образцовой мамой.
Автор:  Богдашк@ [ 26 фев 2019, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

edit,
А кнопки на стуле? Иголочкой незаметно кольнуть, чтобы заверещали? Не встречали такое ?
Автор:  Барби на пенсии [ 26 фев 2019, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Богдашк@ писал(а) 26 фев 2019, 14:27:
Можете осуждать, но других способов нет на сегодняшний день, к сожалению

Мне эта позиция близка и понятна. Когда я училась в 5 классе, девочка (на год старше) из моей школы повесилась именно из-за травли одноклассника. Она была из неполной семьи, еще и с небольшим дефектом... Тихая и скромная... А в моем классе мальчик выпрыгнул из окна 4 этажа школы, потому как хлопец, которого я и огрела стулом спустя пару лет, просто вынудил его к этому. Причем обидчики, что в одном, что в другом случае, выросли скажем так не очень благополучными гражданами. Который травил девочку - еще по малолетке сел за изнасилование, потом за убийство. Который травил мальчика - групповые разбои, тяжкие телесные... Заступиться за девочку некому было в школе и в классе. Да, дети меры не знают... Но, анализируя вышенаписанное, кто будет отвечать, если дети причинят вред обидчику, дав сдачи, я не знаю, что лучше. Вариант, когда девочка повесилась или вариант если бы в ее классе нашлись дети, которые бы дали ему отпор и при этом причинили вред... И возможно шестиклассница осталась бы жива.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
edit писал(а) 26 фев 2019, 14:29:
Нож к горлу- это уже какой-то триллер, вам бы сценарии писать.

:sh_ok: Вы с неба упали? Только вот эта мода на ножи прошла... В 56 школе в 5 классе позапрошлой зимой один одноклассник проткнул руку ножом другому. Знаю это точно, потому как маму пострадавшего знаю лично! И о ножах узнала после того случая, потому как стала спрашивать дочь, носят ли у нее в классе ножи? на что получила ответ, что треть класса мальчиков, а некоторые так шутят, подбежав сзади приставляют нож к горлу. И не перочинный ножик! Приличные ножи. Хотя мой однокурссник на первом курсе от перочинного ножика погиб, 9 см лезвие, а воткнули в артерию... На практике, повздорил с пацанами местными... До больницы не довезли, 17 лет парню. Они его "пугали" ножиком, типа ткнул чуток, а парня, у которого в руках был металлический прибор, никто не научил защищаться, увы... Даже следователи недоумевали, чего он не врезал по голове, снес бы полголовы и был бы жив...
И родители некоторые (как раз таких "шутников") отреагировали спокойно - модно сейчас это... шутки такие, ну не дурак же - он же не ткнет... А если дернется тот, к кому приставили? Предупреждение о стуле сразу поставило все точки в разговорах и мамы выгребли все ножики из портфелей сыновей.
Автор:  edit [ 26 фев 2019, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Ваша жизнь полна чудес! И на все есть ссылка из прошлого.
Иногда родителям лучше не погружаться в мелкие( акцентирую внимание!) проблемы детей. А серьезные проблемы не заставлять решать детей! Их решают взрослые по-взрослому.
Автор:  Фермина [ 26 фев 2019, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии писал(а) 26 фев 2019, 12:00:
Читаю тему и не совсем понимаю, почему дети не пытаются бороться с такими отморозками в классе? Я не спрашиваю, почему девочка не идет в рукопашную против парня в одиночку... Но ведь дети могут объединиться? У меня в школе был в классе такой парнишка. Ну я и сама не промах была. Один раз дала сама отпор, другой мне одноклассники помогли, а потом уже спустя череду событий сам тот парень стал ниже травы... У дочери в школе был такой классе в 3 или 4. Детей бить пытался, вещи портил, учительнице хамил. Родители его не реагировали. Наши дети (дочь моя и еще человека 4) сговорились против него и стали травить. Стали его же методами его тюркать. И другие одноклассники посмотрели и стали тоже отпор давать. Видимо у детей таких повышенная жестокость с каким-то нарушением психики связана, они когда отпор получаю впадают в истерики. По факту папа его вдруг проснулся, к директору его и детей наших. У всех глаза квадратные, как так, да чтобы его да эти дети, да обидели... В общем перевели парня в другой класс. Там он пытался тоже выступить - но сарафанное радио и наши передали, зовите, мы его быстро вам на место поставим... Приутих, ... Детей не трогает.


Детей бить пытался!, вещи портил, учительнице хамил - вот это список для того чтобы объединиться и травить. Браво!

все эти конфликты идут с подачи взрослых, имеющих немного своеобразное восприятие действительности,
и транслируют этот взгляд на мир своим детям.
""Кругом ЗЛО, нужно объединиться и дать ему отпор, защитить себя, спасти мир!""

ну почему некоторые не попадают в такие ситуации, а других всюду окружают отморозки, которых нужно учить, травить, защищаться от них?
Автор:  Богдашк@ [ 26 фев 2019, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Фермина,
Несколькими постами выше , я спрашивала:Прочитала тему и у меня возник вопрос: Что я , как родитель, МОГУ сделать, чтобы защитить своего ребенка от подобных одноклассников? Что нельзя делать я поняла. А что можно?
Можете ответить?
Автор:  Барби на пенсии [ 26 фев 2019, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Фермина писал(а) 26 фев 2019, 15:18:
все эти конфликты идут с подачи взрослых

взрослые, считай родители, узнали в нашем классе об этой ситуации последними. Дети сами дали отпор. И осудить я их за это не могу. Они всего лишь отстояли свое право не быть ударенным, опплеванным...
Фермина писал(а) 26 фев 2019, 15:18:
ну почему некоторые не попадают в такие ситуации, а других всюду окружают отморозки, которых нужно учить, травить, защищаться от них?

Может не все знают о том, кто попадает в такие ситуации, кто нет... Не все дети рассказывают даже родителям, многие молчат и переживают внутри себя. Однако ситуации с насилием, детская преступность - распространенное явление и встречается на каждом шагу. Это уже не по наслышке, а по опыту работы знаю... И пока взрослые не могут решить проблему, дети решают ее сами. Если бы были действенные меры решения проблемы гуманными способами в нашей системе так, чтобы никто не пострадал - не было бы этой темы, была бы у девочки, отец которой применил насилие цела селезенка и все были бы счастливы. Но решения проблемы ни одного не было предложено за 17 страниц темы... Как законно и гуманно надо было поступить, чтобы ребенок не стал инвалидом. Так лучше бы дети проявили солидарность и дали отпор (я не говорю избили, покалечили, а просто поставили на место - такие агрессоры достаточно трусливы, как показывает практика) и не было бы искалеченной девочки и ужасающего поступка взрослого мужчины, который поднял руку на подростка.

Добавлено спустя 2 минуты:
Богдашк@ писал(а) 26 фев 2019, 15:39:
Что нельзя делать я поняла.

Что делать нельзя всем понятно, а ответа на вопрос, что надо делать, чтобы не допустить последствий о которых хотя бы в этой теме написано, ответа на 17 страницах нет...
Автор:  Богдашк@ [ 26 фев 2019, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии писал(а) 26 фев 2019, 15:43:
Но решения проблемы ни одного не было предложено за 17 страниц темы...


+1000
Автор:  ВечноСонная [ 26 фев 2019, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

edit писал(а) 26 фев 2019, 14:10:
БАРБИ

Как изысканно вы учите своих детей защищаться в этом черством мире! Избирательно! Изобретательно!
Сами в унитазе не топите (профессионально понимаете о наказании).А дать инструкцию стулом и обязательно по голове не боитесь?( последствий для своих детей) Зачем тратить свое драгоценное время, лучше научить плюнуть в шапку, пнуть портфель... у вас идей много, не сомневаюсь.

Только чем ваши лучше того отморозка?(определение ваше)

тем что мой защищается, и да, если бы моему ребенку приставили нож к горлу, я бы тоже сказала стукнуть стулом по голове
Автор:  Пенелопа [ 26 фев 2019, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Тоже поддерживаю позицию - уметь себя защитить. Я училась в классе с детьми из дет.дома, где попадались очень неадекватные личности, от которых рыдали учителя и не могли ничего сделать.И я тоже давала отпор, порой абсолютно негуманными методами (хотя меня родители этому не учили - просто срабатывал инстинкт самосохранения). И, как ни странно, помогало. И мне не стыдно за это, не выросла "отморозком". Своих детей учу постоять за себя

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Мне кажется, что те, кто фукает: как можно учить такому детей - просто сами не сталкивались с подобным. Хорошо быть теоретиком и рассказывать про мир во всём мире
Автор:  Богдашк@ [ 26 фев 2019, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Пенелопа,

Согласна
Автор:  Фитнесняшка [ 26 фев 2019, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Лучший способ защиты - нападение.
Если бы злой дядька не макнул сиротку головой в унитаз, сиротке и его бабушке пришлось бы отвечать за чужую селезенку. А так удачненько все получилось - кругом враги, бедный мальчик рыдает, он ЖЕРТВА, а вовсе даже не агрессор.
Автор:  Knosya [ 27 фев 2019, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Фитнесняшка писал(а) 26 фев 2019, 17:42:
Лучший способ защиты - нападение.
Если бы злой дядька не макнул сиротку головой в унитаз, сиротке и его бабушке пришлось бы отвечать за чужую селезенку. А так удачненько все получилось - кругом враги, бедный мальчик рыдает, он ЖЕРТВА, а вовсе даже не агрессор.


Да не отвечал бы он ни за что. Максимум бы на учет поставили, ходил бы в ту же школу (и будет ходить и прессовать всех, кто слабее).
И долбили бы ту же школу, которая обязана иметь только опытных педагогов-предметников, социальных педагогов, психологов, давать знания, работать с отстающими, лечить детей с девиантным поведением и об обычных детях хорошо бы не забывать. А в школах громадный дефицит кадров, помощи от вышестоящих чиновников никакой, кроме репрессий. Специальных центров, где бы таких детей лечили бы и адаптировали и в Москве не хватает, а у нас вообще нет. Поэтому все продолжают учиться в обычной школе, а родители вершат самосуд. И это очень грустно. И я, понимая всю неправоту действий взрослых дядек, отсидевших в тюрьме, не могу их осудить, так как они не дали поглумиться над пятиклашкой. Что чувствует ребенок, которому х*й в рот суют, прости Господи? А в арсенале государственных средств воздействия на несовершеннолетних только беседа.
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Изображение

Изображение

Изображение
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус,
Да никто не любит человека ((
Даже «любовь» предательская((
Была б настоящая вряд ли б эта инфо нам доступной оказалась ...

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
:-(
В моем детстве был такой же одногодка. Учились в гимназии , он вроде в параллельном классе был. Но его исключили.
Его все ненавидили. И у меня то же повод был очень весомый.
Ему поручил кто то котят убить. Мы с подругой не успели ... когда прибежали увидели только его и уже трупики с раздавленными головами ... Он улыбался...
И бомбочки в прохожих кидал и многое что делал «на зло»
Чуб по моему его кличка была. Имя Александр...
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti,
тоже его никто не любил и поэтому он был такой?
Автор:  Lukolle [ 27 фев 2019, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Нужно быть больным на голову или кровным родственником, чтоб любить такого ребенка, искренне любить, а не просто жалеть. Что-то вроде стокгольмского синдрома или мазохизма. Он убил котят, а ты его любишь аж не можешь... Так не должно быть.
Это нормально - любить хулиганов в обыденном смысле, но уже любить жестоких, агрессоров - не нормально.
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус,
Да. Я так поняла что родителям было пофиг на него. Жил с бабушкой.
Семья из неблагополучных (((
Хотя знаете то же такое определение для меня не сильно знаковое.
Видела и внешне очень «благополучные» где дети были не нужны ... и алкоголиков семьи где дети в итоге были очень хорошими, добрыми и стали людьми ...
Качаемо этой семьи - просто пацан как ком в горле у родителей был. Так я поняла...
А окружающим за что его любить? За то что плюётся, обзывается, материться и водой с окон поливает?

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Lukolle писал(а) 27 фев 2019, 11:18:
Нужно быть больным на голову или кровным родственником, чтоб любить такого ребенка, искренне любить, а не просто жалеть. Что-то вроде стокгольмского синдрома или мазохизма. Он убил котят, а ты его любишь аж не можешь... Так не должно быть.
Это нормально - любить хулиганов в обыденном смысле, но уже любить жестоких, агрессоров - не нормально.

Я бы не приводила его в пример.
Но он в моей жизни не просто так был.
Я видела как он меняется когда ему интересно!
Моя подруга даже дружила с ним ( предательница) и он вёл себя иначе!
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 11:22:
Да. Я так поняла что родителям было пофиг на него. Жил с бабушкой.

я вот если честно не пойму от чего это зависит, веди много детей кого воспитывает бабушка или родители, но которым ребенок не нужен, но не растут они такими, а есть именно такие....вот от чего всё это зависит? :du_ma_et: :-(
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус,
Волшебное слово Любовь :nez-nayu:
Это первое.
Парням ещё быть нужными надо. Соревновательный момент у них. По этому спорт большое подспорье ...
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 11:29:
Волшебное слово Любовь

ну не все же растут отморозками кого не любят :nez-nayu: вот я и спрашиваю от чего это зависит? :du_ma_et:
Автор:  Oliсa [ 27 фев 2019, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti,
То, что вы пишите подходит для детей с только психологическими проблемами. А у этого парня из Большого камня мать сидит за убийство. Какая там среда, неизвестно что она во время беременности принимала, может у мальчика поражение мозга
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус,
Тут в понятии «не любят» надо разобраться.
Об одном и том же мы говорим или нет

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Для примера - самого простого.
Просто в чем любовь выражается.
Для некоторых - любовь выражается в материальном.
Пример из детства опять же.
Соседка милая девочка, чуть младше меня.
У неё было все. Начало 90- х молодые успешные родители, которые «подхватили волну» . Дом «барби». Даже я чуток завидовала))
Но ровно до момента, когда ее мама даже без секундной попытки понять своего ребёнка ворвалась ураганом в нашу квартиру (у меня двор из детей 5 , нас было не много улица на два дома,собирался периодически)). И стала бить ее палкой ':roll:'
Моя мама была дома - остановила обезумевшую мамашу, конечно. Но это был ужас ...
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 11:48:
Просто в чем любовь выражается.

да речь естественно не о материальном ':roll:'
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус,
Оказывается детей надо обнимать , уделять им внимание , разговаривать ... особенно важно в определённый период взросления.
Вроде такие простые понятия. Но как то так получается, что мы взрослые постоянно заняты.
А когда маленькому человечку раз, два, три (тут опять же разный ресурс) или с Рождения в тепле простом отказывают - он уже не будет ждать ничего хорошего от окружающего мира.
Автор:  ВечноСонная [ 27 фев 2019, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

рассуждать об этом можно сколько угодно
все равно так не будет и проблема не решится, пока законодательство не поменяется
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 11:55:
Оказывается детей надо обнимать , уделять им внимание , разговаривать ... особенно важно в определённый период взросления.

а зачем вы мне это всё рассказывайте? :-)
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 11:55:
или с Рождения в тепле простом отказывают - он уже не будет ждать ничего хорошего от окружающего мира.

то есть все детдомовские должны вырасти отморозками?
сомневаюсь, что их там любят, обнимают, растят в тепле и тд :nez-nayu:
но нет же, выходят оттуда вполне приличные люди :nez-nayu:
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус,
Рассказываю про то что есть любовь. Вы же спросили :-)

Добавлено спустя 38 секунд:
ВечноСонная писал(а) 27 фев 2019, 11:58:
рассуждать об этом можно сколько угодно
все равно так не будет и проблема не решится, пока законодательство не поменяется

Согласна.
Автор:  Барби на пенсии [ 27 фев 2019, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 27 фев 2019, 11:24:
я вот если честно не пойму от чего это зависит, веди много детей кого воспитывает бабушка или родители, но которым ребенок не нужен, но не растут они такими, а есть именно такие....вот от чего всё это зависит?

И я не пойму. Сперва думала, что какие-то психиатрические отклонения... Но, прежде чем направить в прокуратуру для утверждения обвинительного заключения и далее в суд дело по малолетке, обязательно надо провести с ним психиатрическую экспертизу. То есть если взрослым назначается по показаниям, то малолетним - ВСЕМ!!! Полное обследование всех специалистов, включая нарколога и не просто беседа с психиатром, а именно экспертиза. И все, как один вменяемы! Да, есть социально запущенные, но все осознают свои действия и их последствия. Резал ли он ножом животных, убивал ли он свою бабушку, давал ли член в рот маленькой соседской девочке, воровал ли, употреблял наркотики... За мою работу в милиции/полиции кажется только одного признали не вполне нормальным, остальные все в своем уме. И психиатры тоже не знают почему... Почему воруют понятно, наркотики почему - тоже... Откуда жестокость, откуда желание мучить, причинять боль... И, повторюсь еще раз - подростки с повышенной жестокостью и агрессией очень восприимчивы к собственной боли и очень трусливы по факту.
Меня сейчас опять отправят писать сценарии и рассказывать, про то, что я танк :-) Только проработали бы с такими, посмотрели последствия их действий, узнали бы на что способны, рассуждали бы иначе. Сценарии писать не надо, сейчас обвинительные заключения все в общем доступе - скачал и читай-зачитайся.
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус,
А что вы знаете о жизни детдомовцев?
И о статистике какие оттуда люди выходят , в каком возрасте туда попав, имеют ли возможность какие то из них любить родителей , любить жизнь (те же увлечения, тренера, наставники)
Очень объемный вопрос насчёт детдомовцев...

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Барби на пенсии,
Конечно вменяемы.
Я выше уже написала источник проблем.
Другое дело , что вероятно как обычно очень сложно мысли доносить. Но как сказал один знакомый - имеющий уши да услышит.
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 12:05:
Вы же спросили

где? :du_ma_et:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 12:10:
Очень объемный вопрос насчёт детдомовцев...

мы с вами друг друга сегодня не понимаем, а разжевывать лень :hi_hi_hi:
Автор:  Барби на пенсии [ 27 фев 2019, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 12:10:
Конечно вменяемы.
Я выше уже написала источник проблем.

Далеко не всегда жестокие дети лишены родительской любви, поверьте... Есть и любленные/перелюбленные. Реальный пример, даже не столько с работы, сколько из жизни... Мальчик зацелованный и мамой,и бабушкой. Ни в чем ему не отказывали, только что мама работала сутками, но он у нее на работе терся постоянно. И коллектив его любил. Весь такой пушистый... И на тебе - организованное убийство группой лиц из корыстных побуждений с особой жестокостью :sh_ok: И он в главной роли. 28 ножевых, если память не изменяет. И не просто кого-то убили, а маму одноклассника, с которым дружили с детства, в доме пили/ели... До того как убили она их чаем напоила (а они уже пришли убивать, она в Суньку ехать собиралась сына одеть к школе). Вот откуда?
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии писал(а) 27 фев 2019, 12:21:
Далеко не всегда жестокие дети лишены родительской любви, поверьте...

так же как и наоборот, не все дети лишенные любви жестокие
Автор:  Богдашк@ [ 27 фев 2019, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии писал(а) 27 фев 2019, 12:05:
И, повторюсь еще раз - подростки с повышенной жестокостью и агрессией очень восприимчивы к собственной боли и очень трусливы по факту.

Вот именно поэтому мы дома и проговариваем, что надо дать сдачи и, желательно , больно. Чтобы он почувствовал собственную боль. Насилием на насилие нехорошо, но действенно.
Автор:  ВечноСонная [ 27 фев 2019, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti,
Статистика вещь противоречивая особенно если её не ведут но из всех преступников по первомайскому району за 2018 только один детдомовец был
Автор:  Барби на пенсии [ 27 фев 2019, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ВечноСонная писал(а) 27 фев 2019, 12:34:
но из всех преступников по первомайскому району за 2018 только один детдомовец был

вот и я помню, что среди малолеток, нарушающих УК детдомовцев единицы... Беглецов - да, много. А именно преступников почти не было. Да и среди совершеннолетних тоже встречались очень редко. Связи такой за годы службы я не заметила...
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии,
Вот одна ваша фраза «ни в чем ему не отказывали» уже говорит о том, что понятие любовь которое я пытаюсь определить и донести тут не подходит к описываемому случаю ...
Автор:  Svetlyachok [ 27 фев 2019, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии писал(а) 27 фев 2019, 12:21:
Ни в чем ему не отказывали, только что мама работала сутками, но он у нее на работе терся постоянно. И коллектив его любил. Весь такой пушистый... И на тебе - организованное убийство группой лиц из корыстных побуждений с особой жестокостью И он в главной роли. 28 ножевых, если память не изменяет. И не просто кого-то убили, а маму одноклассника, с которым дружили с детства, в доме пили/ели... До того как убили она их чаем напоила (а они уже пришли убивать, она в Суньку ехать собиралась сына одеть к школе). Вот откуда?



Вернуться к началу      

Мама мальчика этого не ваша коллега в полиции? Что то уж очень знакомая история...Я когда в милиции работала, у моей коллеги такое с сыном произошло
Автор:  мама Зая [ 27 фев 2019, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии, Генетики дают вполне определенный ответ на этот вопрос
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

мама Зая писал(а) 27 фев 2019, 13:10:
Генетики дают вполне определенный ответ на этот вопрос

какой? :du_ma_et:
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Богдашк@ писал(а) 27 фев 2019, 12:31:
Барби на пенсии писал(а) 27 фев 2019, 12:05:
И, повторюсь еще раз - подростки с повышенной жестокостью и агрессией очень восприимчивы к собственной боли и очень трусливы по факту.

Вот именно поэтому мы дома и проговариваем, что надо дать сдачи и, желательно , больно. Чтобы он почувствовал собственную боль. Насилием на насилие нехорошо, но действенно.

Конечно трусливы.
Но, пусть я сто тысяч раз не права - мое мнение своего ребёнка надо учить договариваться.
А если уже бесполезно то да, тогда показывать силу.
Но на первом месте в обществе все таки социальный контакт должен быть ...
По этому обделённые любовью и бьют первыми - из за неуверенности в себе ((

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Как|тус писал(а) 27 фев 2019, 13:13:
мама Зая писал(а) 27 фев 2019, 13:10:
Генетики дают вполне определенный ответ на этот вопрос

какой? :du_ma_et:


Да. Расскажите про генетику.
Всегда интересно было.
С мужем как то обсуждали этот вопрос.
Для меня более понятен (и то я считаю исправим) вопрос алкоголизма, например, ну там химия.
А вот в рамках данной темы что?
Автор:  Барби на пенсии [ 27 фев 2019, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Svetlyachok писал(а) 27 фев 2019, 13:06:
Что то уж очень знакомая история...

Я думаю мы с Вами об одной истории говорим. Давняя она. Мальчик уже давно не мальчик, мама уже давно и не в России даже...
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Svetlyachok писал(а) 27 фев 2019, 13:06:
Барби на пенсии писал(а) 27 фев 2019, 12:21:
Ни в чем ему не отказывали, только что мама работала сутками, но он у нее на работе терся постоянно. И коллектив его любил. Весь такой пушистый... И на тебе - организованное убийство группой лиц из корыстных побуждений с особой жестокостью И он в главной роли. 28 ножевых, если память не изменяет. И не просто кого-то убили, а маму одноклассника, с которым дружили с детства, в доме пили/ели... До того как убили она их чаем напоила (а они уже пришли убивать, она в Суньку ехать собиралась сына одеть к школе). Вот откуда?



Вернуться к началу      

Мама мальчика этого не ваша коллега в полиции? Что то уж очень знакомая история...Я когда в милиции работала, у моей коллеги такое с сыном произошло


Рассказ и фильм на похожую тему есть.
«Дорогая Вера Ивановна» вроде.
Ну как мне показалось что похожи линии преступления...
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:15:
Но, пусть я сто тысяч раз не права - мое мнение своего ребёнка надо учить договариваться.

слушайте, ну вот уже даже не смешно, никто не говорит, что надо бить стулом по голове при каждой ситуации когда ребенку что-то не понравилось, тыщу раз уже написано было, что бить только при реальной угрозе, пример типа как у Барби про нож у горла или вы считаете, что в том случае возможно было о чем то договориться с ним?
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:15:
По этому обделённые любовью и бьют первыми - из за неуверенности в себе ((

да не поэтому они бьют первыми, а от безнаказанности, веселятся они так
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 27 фев 2019, 13:19:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:15:
Но, пусть я сто тысяч раз не права - мое мнение своего ребёнка надо учить договариваться.

слушайте, ну вот уже даже не смешно, никто не говорит, что надо бить стулом по голове при каждой ситуации когда ребенку что-то не понравилось, тыщу раз уже написано было, что бить только при реальной угрозе, пример типа как у Барби про нож у горла или вы считаете, что в том случае возможно было о чем то договориться с ним?
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:15:
По этому обделённые любовью и бьют первыми - из за неуверенности в себе ((

да не поэтому они бьют первыми, а от безнаказанности, веселятся они так


Про «не смешно» тут мне не надо рассказывать))
Так как как раз таки мне смешно.
Я не просто так привела пример про то что лучше начудить ребёнка уходить от конфликта снижая к минимуму вероятность применения физической силы.
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:23:
Я не просто так привела пример про то что лучше начудить ребёнка уходить от конфликта снижая к минимуму вероятность применения физической силы.

одна вон уходила уходила, да не ушла, а лежит в больнице с разрывом селезенки, а лучше бы стул на голову ему опустила :men:
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Богдашк@ писал(а) 27 фев 2019, 12:31:
Барби на пенсии писал(а) 27 фев 2019, 12:05:
И, повторюсь еще раз - подростки с повышенной жестокостью и агрессией очень восприимчивы к собственной боли и очень трусливы по факту.

Вот именно поэтому мы дома и проговариваем, что надо дать сдачи и, желательно , больно. Чтобы он почувствовал собственную боль. Насилием на насилие нехорошо, но действенно.


Вот например.

Куча подобных ситуаций.
Дети максималисты.
Есть у старшего в классе пример когда родители объясняют сразу бей , бей по яйца им пр.
Не объясняя чаду, что он в социуме живет, и потом ещё отвечать вероятно за свои действия придётся маме с папой ...
Ну это минимальный набор ...
Автор:  Барби на пенсии [ 27 фев 2019, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:15:
Но, пусть я сто тысяч раз не права - мое мнение своего ребёнка надо учить договариваться.
А если уже бесполезно то да, тогда показывать силу.

Правы... Я всегда говорила дочери: "Если обижают - сперва скажи твердо и уверенно, что еще раз ударишь/укусишь/пнешь и получишь сдачи. НО!!! Сперва всегда предупреди (если конечно тебе в руку уже не впились зубами и не вырывают клок мяса - в саду и такое бывало, тогда уж какой тут предупреждать, хватай за волосы, чтобы тебя отпустили)! А если предупреждения не понимают и начинают дальше бить или применять какое-то насилие - защищайся!!!
Но, как показывает практика, договориться очень трудно. Да что там трудно, нереально!!! Особенно с мальчиками, которые бьют девочек. Потому предупреждение в большей степени для родителей в случае разборок, что это не драка, что она просила ее не обижать и предупреждала, что будет защищаться. Когда дочь озвучивала, что даст сдачи - это как тряпка красная на быка действовало. Типа: Да ну нафиг, да ты, девчонка, да тебе слабо. И как специально начинали провоцировать и пинать, приговаривая, типа чЁЁЁ? СлабО??? Ну давай сдачи! Ну ты ж обещала, ну давай, ударь, чЁ ссышь? И бить пытались кулаками и не в шутку. Это правда недолго длилось, было всего несколько раз у нее, потому как один удар по носу с ноги решал все (я не учу жестокости, просто тонкая девочка с массой в полтора раза меньше чем мальчик не может идти в рукопашную, это заведомо проигрышный вариант, это так учил тренер, если у противника масса больше - используем удар ногой). Увы, несмотря на то, что она достаточно адекватна и совершенно не агрессор по натуре, но вот договориться, когда какой-то придурок ищет жертву и тем более ищет жертву напоказ перед коллективом - не удавалось, ей к примеру ни разу.

Добавлено спустя 38 секунд:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:18:
Рассказ и фильм на похожую тему есть.
«Дорогая Вера Ивановна» вроде.

Нет. Мы именно говорим об одном и том же человеке. Не из фильма. Из города Владивостока.
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 27 фев 2019, 13:26:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:23:
Я не просто так привела пример про то что лучше начудить ребёнка уходить от конфликта снижая к минимуму вероятность применения физической силы.

одна вон уходила уходила, да не ушла, а лежит в больнице с разрывом селезенки, а лучше бы стул на голову ему опустила :men:

А вы ВСЕ подробности знаете ?
Я к тому что не зная что да как нет смысла обсуждать уходила или нет.
Никого не защищаю.
Нам взрослым очень просто «со своей» колокольни судить , через собственный уже опыт ...
Если у вас есть более полные подробности то тогда да. Если не сложно было б интересно знать ... а так ...
Автор:  Oliсa [ 27 фев 2019, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:15:
Для меня более понятен (и то я считаю исправим) вопрос алкоголизма, например, ну там химия.
А вот в рамках данной темы что?

Почитайте про фетальный алкогольный синдром.
Там просто очень много всего, тут выкладывать совсем офф и перегруз ветки будет
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:29:
А вы ВСЕ подробности знаете ?

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:29:
Если у вас есть более полные подробности то тогда да. Если не сложно было б интересно знать ... а так ...

извините, но пишите уже бред....думаете она просто решила закосить от школы и поваляться в больнице? или она бедного мальчика спровоцировала, что тот не смог устоять и поэтому врезал ей?
уже давно заметила когда по существу написать нечего, а ответить хоть что-то да надо, то начинается "а вы знаете все подробности? а вы там были? а вы сами лично видели или слышали? и тд."
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии,
Я никогда не была тонкой, но очень хорошо вспоминаю все пацанячьи «любвеобильности» .
Пинки под зад, унижения по плводу моей любви к животным )) и пр.
Тяжело было. Да.
Это теперь понятно что все это «детский социум самоутверждения».
Тогда было не очень мягко говоря приятно.)))
Особенно их бесило безразличие - что естественно.

Если показывать девочке как защищаться , то самый лучший вариант это как вы написали.
Но, тут грани такие тонкие.
Она почувствовать силу может и потом в следущий раз вместо обычных уйти от конфликта - сделает свой удар.
Так же и с мальчиками.
Автор:  ВечноСонная [ 27 фев 2019, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:29:
Как|тус писал(а) 27 фев 2019, 13:26:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:23:
Я не просто так привела пример про то что лучше начудить ребёнка уходить от конфликта снижая к минимуму вероятность применения физической силы.

одна вон уходила уходила, да не ушла, а лежит в больнице с разрывом селезенки, а лучше бы стул на голову ему опустила :men:

А вы ВСЕ подробности знаете ?
Я к тому что не зная что да как нет смысла обсуждать уходила или нет.
Никого не защищаю.
Нам взрослым очень просто «со своей» колокольни судить , через собственный уже опыт ...
Если у вас есть более полные подробности то тогда да. Если не сложно было б интересно знать ... а так ...

вот именно, через собственный опыт
уверена на 100%,что у девочки и не было возможности уйти от конфликта и конфликта то не было
просто этот малолетний дебилоид ударил исподтишка
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 27 фев 2019, 13:34:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:29:
А вы ВСЕ подробности знаете ?

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:29:
Если у вас есть более полные подробности то тогда да. Если не сложно было б интересно знать ... а так ...

извините, но пишите уже бред....думаете она просто решила закосить от школы и поваляться в больнице? или она бедного мальчика спровоцировала, что тот не смог устоять и поэтому врезал ей?
уже давно заметила когда по существу написать нечего, а ответить хоть что-то да надо, то начинается "а вы знаете все подробности? а вы там были? а вы сами лично видели или слышали? и тд."


Рассказать вам историю о том как родители специально учили девочку бить в пах мальчиков что бы те оборонялись а потом родители уезжали отдыхать оставляяя девочку бабушке и хорошо поводили время на 50-70 тыс заплаченных родителями мальчиков?
Автор:  ВечноСонная [ 27 фев 2019, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:40:
Как|тус писал(а) 27 фев 2019, 13:34:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:29:
А вы ВСЕ подробности знаете ?

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:29:
Если у вас есть более полные подробности то тогда да. Если не сложно было б интересно знать ... а так ...

извините, но пишите уже бред....думаете она просто решила закосить от школы и поваляться в больнице? или она бедного мальчика спровоцировала, что тот не смог устоять и поэтому врезал ей?
уже давно заметила когда по существу написать нечего, а ответить хоть что-то да надо, то начинается "а вы знаете все подробности? а вы там были? а вы сами лично видели или слышали? и тд."


Рассказать вам историю о том как родители специально учили девочку бить в пах мальчиков что бы те оборонялись а потом родители уезжали отдыхать оставляяя девочку бабушке и хорошо поводили время на 50-70 тыс заплаченных родителями мальчиков?

это индивидуальная история, которая не имеет отношения ни к мальчику дебилу, ни к девочке с поврежденной селезенкой
вы уже в какие-то крайности уходите
Автор:  Как|тус [ 27 фев 2019, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:40:
Рассказать вам историю о том как родители специально учили девочку бить в пах мальчиков что бы те оборонялись а потом родители уезжали отдыхать оставляяя девочку бабушке и хорошо поводили время на 50-70 тыс заплаченных родителями мальчиков?

это к чему вообще? :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:
что вас кидает то из стороны в сторону :ps_ih:
речь в данной теме о другом, понимаете? давайте мух отдельно, котлеты отдельно, не надо мешать всё в кучу
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ВечноСонная писал(а) 27 фев 2019, 13:39:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:29:
А вы ВСЕ подробности знаете ?
Я к тому что не зная что да как нет смысла обсуждать уходила или нет.
Никого не защищаю.
Нам взрослым очень просто «со своей» колокольни судить , через собственный уже опыт ...
Если у вас есть более полные подробности то тогда да. Если не сложно было б интересно знать ... а так ...
вот именно, через собственный опыт
уверена на 100%,что у девочки и не было возможности уйти от конфликта и конфликта то не было
просто этот малолетний дебилоид ударил исподтишка
[/quote]

Тут хочется уже не печатные слова применить)))
Вы со своей колокольни судите???
Я вот не спорю, что может быть было и так а может и эдак.
Однако какая в народе любовь к постановке единственно верного диагноза не имея даже анамнезам на руках :-)
Автор:  Барби на пенсии [ 27 фев 2019, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:26:
Есть у старшего в классе пример когда родители объясняют сразу бей , бей по яйца им пр.
Не объясняя чаду, что он в социуме живет, и потом ещё отвечать вероятно за свои действия придётся маме с папой ...

Ну они же не учат его в плане "Да просто так бей!". А если вопрос стоит о том, что ребенку приходится бить по чужим яйцам, чтобы спасти свои - это меняет дело. Кстати я ВСЕГДА объясняю ребенку о последствиях. И всегда говорю, что если вопрос в том, что тебе угрожает реальная опасность (ТЕБЕ!!! Не ты кому-то!!!), то в ситуации тебя оставили инвалидом или ты кого-то изуродовала и мне ходить потом по инстанциям - однозначно второе! Я буду ходить, для меня главное жизнь и здоровье МОИХ детей!!! Но, опять же со ссылкой на то, что в принципе на моих детей ни разу мне не пожаловались, что они кого-то били, унижали, пинали, тюркали. При том, что дочь занималась успешно рукопашным боем и в принципе имела возможности. И именно зная ее лидерский характер и силу, а также организаторские способности, я с детства учу состраданию, рассказываю истории про затравленных детей, и проговариваю, что задушу собственными руками, если она будет самоутверждаться на слабых и травить детей.
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 27 фев 2019, 13:42:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:40:
Рассказать вам историю о том как родители специально учили девочку бить в пах мальчиков что бы те оборонялись а потом родители уезжали отдыхать оставляяя девочку бабушке и хорошо поводили время на 50-70 тыс заплаченных родителями мальчиков?

это к чему вообще? :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:
что вас кидает то из стороны в сторону :ps_ih:
речь в данной теме о другом, понимаете? давайте мух отдельно, котлеты отдельно, не надо мешать всё в кучу


Девушки.
Вы пишите уже обвиняя во всем мальчика.
Не зная подробностей того конкретного случая с девочкой. Как и с чего начался конфликт.
Уверены что из под тишком.
И говорите что несет меня? :-)

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Барби на пенсии,
Именно так и учат.
Я б не писала просто так.
Есть родительский чат.
Это слова мамы - Без разговора - бей.
Все.

Добавлено спустя 56 секунд:
Барби на пенсии писал(а) 27 фев 2019, 13:45:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:26:
Есть у старшего в классе пример когда родители объясняют сразу бей , бей по яйца им пр.
Не объясняя чаду, что он в социуме живет, и потом ещё отвечать вероятно за свои действия придётся маме с папой ...

Ну они же не учат его в плане "Да просто так бей!". А если вопрос стоит о том, что ребенку приходится бить по чужим яйцам, чтобы спасти свои - это меняет дело. Кстати я ВСЕГДА объясняю ребенку о последствиях. И всегда говорю, что если вопрос в том, что тебе угрожает реальная опасность (ТЕБЕ!!! Не ты кому-то!!!), то в ситуации тебя оставили инвалидом или ты кого-то изуродовала и мне ходить потом по инстанциям - однозначно второе! Я буду ходить, для меня главное жизнь и здоровье МОИХ детей!!! Но, опять же со ссылкой на то, что в принципе на моих детей ни разу мне не пожаловались, что они кого-то били, унижали, пинали, тюркали. При том, что дочь занималась успешно рукопашным боем и в принципе имела возможности. И именно зная ее лидерский характер и силу, а также организаторские способности, я с детства учу состраданию, рассказываю истории про затравленных детей, и проговариваю, что задушу собственными руками, если она будет самоутверждаться на слабых и травить детей.


:co_ol:

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Oliсa писал(а) 27 фев 2019, 13:30:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:15:
Для меня более понятен (и то я считаю исправим) вопрос алкоголизма, например, ну там химия.
А вот в рамках данной темы что?

Почитайте про фетальный алкогольный синдром.
Там просто очень много всего, тут выкладывать совсем офф и перегруз ветки будет

А девушка которая написала что есть генетическое обьяснение и больше ничего не написала она именно синдром имела ввиду?
Будем додумывать опять)))...
Автор:  Барби на пенсии [ 27 фев 2019, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:54:
Это слова мамы - Без разговора - бей.
Все.

То есть - Пришел в школу, подошел к Пете или Васе и без разговора бей его по яйцам!!! Или же Петя или Вася уже довели парня издевательствами до синего каления и родители того Пети или Васи не видят проблемы, потому мама и озвучила в чате, что дала указания бить.
Я про ножи тоже в чате писала неделю, однако каждый день их носили дети. Только две мамы в личку спросили, есть ли у их детей. Остальным в принципе было не интересно. А я не озвучивая имена просила проверить портфели!!! Ну вот когда написала, что у мальчика, имени которого я не назову, был сегодня нож, которым он в шутку вертел возле шеи другого ребенка. Потому завтра этот мальчик получит стулом по голове. А кто этот мальчик - родители узнают завтра! Блин, не поверите!!!! Завтра не стало ни одного ножа!!! Потому как пока "может мой сыночек тоже носит ножик а может и нет" - проблемы нет. А когда "А вдруг моему сыночку завтра снесут голову?" - сразу проблема и она решается моментально. Может также и в Вашем чате, раз родители не принимают никаких мер, то мама и написала, что дала указание такое. Мама Васи может задумается, что ей чужой-то парень по боку, но внуков то иметь охота и наконец прижмет своего недоумка...
Автор:  Богдашк@ [ 27 фев 2019, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:26:
Богдашк@ писал(а) 27 фев 2019, 12:31:
Барби на пенсии писал(а) 27 фев 2019, 12:05:
И, повторюсь еще раз - подростки с повышенной жестокостью и агрессией очень восприимчивы к собственной боли и очень трусливы по факту.

Вот именно поэтому мы дома и проговариваем, что надо дать сдачи и, желательно , больно. Чтобы он почувствовал собственную боль. Насилием на насилие нехорошо, но действенно.


Вот например.

Куча подобных ситуаций.
Дети максималисты.
Есть у старшего в классе пример когда родители объясняют сразу бей , бей по яйца им пр.
Не объясняя чаду, что он в социуме живет, и потом ещё отвечать вероятно за свои действия придётся маме с папой ...
Ну это минимальный набор ...

Неудачный набор примеров привели, процитировав мой пост. Мы объяснили, куда бить нельзя никого. Кроме яиц есть и др. места, где больно, но не смертельно. Никто не призывает к мордобою. Но если тебя лупят или унижают, то должен постоять за себя. Предупредить, конечно, можно: будешь лезть-вмажу, мало не покажется. Но не всегда срабатывает. Подскажите, а что вы посоветуете своему ребенку, когда он к вам обратится: мама, меня Н. бьет, и других девочек колет и т.п. Мы учителю сказали, а он все равно бьют. Сходила в школу, Учитель -а что я могу сделать, я его родителям говорила... Вот ваш совет, как мамы?
Автор:  ВечноСонная [ 27 фев 2019, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:45:
Однако какая в народе любовь к постановке единственно верного диагноза не имея даже анамнезам на руках

сами себя слышите, достаточно перечня заслуг о которых здесь было сказано, чтобы поставить диагноз
а вы жалейте дитятку дальше и разглагольствуйте про нелюбовь к ребетеночку

Добавлено спустя 44 секунды:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:45:
Вы со своей колокольни судите???

да,ибо опыт какой никакой имеется
Автор:  Богдашк@ [ 27 фев 2019, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии писал(а) 27 фев 2019, 13:28:
Правы... Я всегда говорила дочери: "Если обижают - сперва скажи твердо и уверенно, что еще раз ударишь/укусишь/пнешь и получишь сдачи. НО!!! Сперва всегда предупреди (если конечно тебе в руку уже не впились зубами и не вырывают клок мяса - в саду и такое бывало, тогда уж какой тут предупреждать, хватай за волосы, чтобы тебя отпустили)! А если предупреждения не понимают и начинают дальше бить или применять какое-то насилие - защищайся!!! Но, как показывает практика, договориться очень трудно. Да что там трудно, нереально!!! Особенно с мальчиками, которые бьют девочек. Потому предупреждение в большей степени для родителей в случае разборок, что это не драка, что она просила ее не обижать и предупреждала, что будет защищаться. Когда дочь озвучивала, что даст сдачи - это как тряпка красная на быка действовало. Типа: Да ну нафиг, да ты, девчонка, да тебе слабо. И как специально начинали провоцировать и пинать, приговаривая, типа чЁЁЁ? СлабО??? Ну давай сдачи! Ну ты ж обещала, ну давай, ударь, чЁ ссышь? И бить пытались кулаками и не в шутку. Это правда недолго длилось, было всего несколько раз у нее, потому как один удар по носу с ноги решал все (я не учу жестокости, просто тонкая девочка с массой в полтора раза меньше чем мальчик не может идти в рукопашную, это заведомо проигрышный вариант, это так учил тренер, если у противника масса больше - используем удар ногой). Увы, несмотря на то, что она достаточно адекватна и совершенно не агрессор по натуре, но вот договориться, когда какой-то придурок ищет жертву и тем более ищет жертву напоказ перед коллективом - не удавалось, ей к примеру ни разу.

Вот, прям с языка сняли. у меня такая же позиция. И я считаю ее в настоящих условиях самой действенной. Хотя , может и не совсем педогогичной
Автор:  ВечноСонная [ 27 фев 2019, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:54:
Девушки.
Вы пишите уже обвиняя во всем мальчика.
Не зная подробностей того конкретного случая с девочкой. Как и с чего начался конфликт.
Уверены что из под тишком.
И говорите что несет меня?

если бы это был единственный случай, понимаете ЕДИНСТВЕННЫЙ, с этой девочкой, то можно было бы порассуждать о том, какая плохая девочка курит сигареты и пьет пиво, она специально мальчика спровоцировала, она его заставила себе настучать по селезенке и тп
только вот исходя из послужного списка мальчика никак не складывается такая история
Автор:  Барби на пенсии [ 27 фев 2019, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:37:
Я никогда не была тонкой, но очень хорошо вспоминаю все пацанячьи «любвеобильности» .
Пинки под зад, унижения по плводу моей любви к животным )) и пр.
Тяжело было. Да.
Это теперь понятно что все это «детский социум самоутверждения».
Тогда было не очень мягко говоря приятно.)))

Договориться получилось хоть с кем-нибудь из них? Особенно в момент, когда пытаются унизить или ударить?
Есть опыт как научить детей договариваться? У меня племяха в Киеве, ее выбрали жертвой. И 11 лет издевались. Жаль я далеко... 11 лет ребенок не жил, а ждал, когда закончится эта школа. Сильно до увечий не били, но ходила всегда обиженная, пинали, тюркали, плевали, гадости говорили. Просто один раз не смогла дать отпор и все!!! У ее мамы характер, близкий к Вашему. Договариваться надо. Любить всех! Они тебя толкают - а ты улыбайся им и говори, что они хорошие... У меня сердце за ребенку разрывалось сколько она в школе училась. Хотя и умничка, и училась не плохо, и симпатичная... А все 11 лет "чушка" и "страшилище"... А мама все твердила - ничего, потерпи, осознают... 11 лет!!! 11 из 17 ребенок терпел!
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Барби на пенсии,
«Если тебя толкнули или обидели - бей».
Все.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
ВечноСонная писал(а) 27 фев 2019, 14:01:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:45:
Однако какая в народе любовь к постановке единственно верного диагноза не имея даже анамнезам на руках

сами себя слышите, достаточно перечня заслуг о которых здесь было сказано, чтобы поставить диагноз
а вы жалейте дитятку дальше и разглагольствуйте про нелюбовь к ребетеночку

Добавлено спустя 44 секунды:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:45:
Вы со своей колокольни судите???

да,ибо опыт какой никакой имеется


Я не жалею дитятку))
Уже выше писала)))
Если б вы как со всем остальным со своей колокольни не судили, то возможно бы прочитали написанное мной.
Автор:  Lukolle [ 27 фев 2019, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Меня всегда интересовало - как, в какой момент происходит надлом. Вот он в садике стишок рассказывает и котенка с помойки домой тащит, и вот он избивает старика в подворотне. Прямо когнитивный диссонанс.

Но тут посмотрела перевод лекций Роберта Сапольски, профессора Стендфордского университета. Биология поведения человека.
Вкратце не получится, но имеет значение все. В т.ч. гормональный фон мамы при беременности, если мама в стрессе, ребенок уже рождается с возбужденными надпочечниками. А самое большое значение имеют домашнее насилие и среда. Причем, среда даже больше, чем семья. У человека из неблагополучной семьи в благополучном районе больше шансов вырасти благополучным. При постоянном страхе и стрессе увеличивается миндалина - такой отдел мозга, а не гланды. Миндалина - это и страх, и агрессия, и боль. Поэтому да - злые - они и трусливые. Показать человеку фотографии лиц нейтральных, он скажет, что они страшные, сердитые, злые. Он воспринимает как агрессию против него - все подряд. Бьет первый, если противник слабее, бежит, если противник сильнее.
Но не все определяется средой. Есть ряд заболеваний, даже не всегда заболеваний... особенностей биохимии... у человека проблемы с эмпатией, с сочувствием. И тогда хоть зацелованный, хоть залюбленный, но будет воспринимать как должное эту любовь, а сам любить и сочувствовать толком не сможет. Это социопаты всех мастей. Вот среди них много благополучных агрессоров. Вменяемость и стабильная психика - вещи разные. Невменяемые - шизофреники, умственно отсталые - как раз чаще всего не представляют опасности для окружающих, они опасны больше для себя самих.
Получается, человек может быть вменяемым, вполне осознавать последствия своих поступков, но он или может себе это позволить, потому что он хороший, все плохие, и вообще, они поступили бы так же, если бы была возможность, или такая вот тревожная личность со сбитыми координатами.

Даже у религиозности есть биологические причины.

И как ученый, Роберт убежден, что свободы воли нет. Очень интересный лектор.

https://www.youtube.com/playlist?list=P ... voTpWPuauk
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ВечноСонная писал(а) 27 фев 2019, 14:04:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:54:
Девушки.
Вы пишите уже обвиняя во всем мальчика.
Не зная подробностей того конкретного случая с девочкой. Как и с чего начался конфликт.
Уверены что из под тишком.
И говорите что несет меня?

если бы это был единственный случай, понимаете ЕДИНСТВЕННЫЙ, с этой девочкой, то можно было бы порассуждать о том, какая плохая девочка курит сигареты и пьет пиво, она специально мальчика спровоцировала, она его заставила себе настучать по селезенке и тп
только вот исходя из послужного списка мальчика никак не складывается такая история


Вот очень показательный пример сейчас описываете.
«обс», народная молва или как ещё можно.
А, «под одну гребёнку» . Вот.
Автор:  ВечноСонная [ 27 фев 2019, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 14:17:
Если б вы как со всем остальным со своей колокольни не судили, то возможно бы прочитали написанное мной.

я буду судить только со своей колокольни, ибо я насмотрелась на страдание людей больше, чем надо было бы
и да, если этот малолетний пиз..к после всего того что наделал еще и бомбочки в прохожих начал кидать, то диагноз мне понятен и так, без психиатрической экспертизы, хотя уверена эксперты призналибы его вполне вменяемым
Автор:  Oliсa [ 27 фев 2019, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:54:
Oliсa писал(а) 46 минут назад:
yamagutti писал(а) Сегодня, 13:15:
Для меня более понятен (и то я считаю исправим) вопрос алкоголизма, например, ну там химия.
А вот в рамках данной темы что?

Почитайте про фетальный алкогольный синдром.
Там просто очень много всего, тут выкладывать совсем офф и перегруз ветки будет

А девушка которая написала что есть генетическое обьяснение и больше ничего не написала она именно синдром имела ввиду?
Будем додумывать опять)))...

Вот я специально выделила цитату, касающуюся алкоголизма, а не генетики. И ответила исключительно на неё. Для этого на форуме и существует возможность цитирования отрывка :mi_ga_et:
Так что не додумывайте и не читайте между строк, там ничего не написано :mi_ga_et:
Автор:  ВечноСонная [ 27 фев 2019, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 14:19:
ВечноСонная писал(а) 27 фев 2019, 14:04:
yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 13:54:
Девушки.
Вы пишите уже обвиняя во всем мальчика.
Не зная подробностей того конкретного случая с девочкой. Как и с чего начался конфликт.
Уверены что из под тишком.
И говорите что несет меня?

если бы это был единственный случай, понимаете ЕДИНСТВЕННЫЙ, с этой девочкой, то можно было бы порассуждать о том, какая плохая девочка курит сигареты и пьет пиво, она специально мальчика спровоцировала, она его заставила себе настучать по селезенке и тп
только вот исходя из послужного списка мальчика никак не складывается такая история


Вот очень показательный пример сейчас описываете.
«обс», народная молва или как ещё можно.
А, «под одну гребёнку» . Вот.

вы безнадежны
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle,
Один из надломов - ещё общественное мнение.
Особенно когда это посёлок или городок небольшой.

Добавлено спустя 53 секунды:
ВечноСонная,
;;-)))
Я вас просила ставить мне диагноз?
И давать мне надежду? :-)

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Oliсa,
Прошу прощения, с цитированием с телефона сложно(((
Не додумываю.
Действительно интересен вопрос .
Автор:  ВечноСонная [ 27 фев 2019, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti,
я вам ничего не ставила :hi_hi_hi: не обольщайтесь
это просто мысли вслух :nez-nayu:
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle,
Сложно выделять. Про надпочечники - да, кортизол гормон страха((
С одной стороны позволяет выжить но если нет тормозящего фактора ( ч тут шарманку про любовь опять заведу))) то плохо ...
Автор:  Lukolle [ 27 фев 2019, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 14:28:
Lukolle,
Один из надломов - ещё общественное мнение.
Особенно когда это посёлок или городок небольшой.

Это все среда, окружение. Потребность в принятии - базовая. Очень важно ощущать себя частью большого целого, причем, не последним человеком. Бедность уродует людей не тем, что дети кушают плохо или одеваются не так, а тем, что уже в 5 лет бедные дети остро чувствуют себя хуже более обеспеченных, а значит ниже их. Но не все добиваются статуса кулаками. Кулаки - это метод бабуинов. А так даже в традиционных обществах агрессия в сознательном возрасте ритуализируется, т.е. настоящие, физические стычки в неурочное время недопустимы.
так что, если ребенок начал кулаками, плевками, обзывательствами завоевывать место под солнцем, он уже на пол пути назад к обезьяне. И это не нормально. И ненормально общество, в котором это нормально, типа они, дети, так играют.
Автор:  БаSяня [ 27 фев 2019, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Богдашк@ писал(а) 27 фев 2019, 13:58:
Кроме яиц есть и др. места, где больно, но не смертельно.

выше ссылку давали на решение. там удар по яйцам привел к некрозу чего-то там в яичках. тоже такое сомнительное "несмертельно".
Автор:  yamagutti [ 27 фев 2019, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

ВечноСонная писал(а) 27 фев 2019, 14:28:
yamagutti,
я вам ничего не ставила :hi_hi_hi: не обольщайтесь
это просто мысли вслух :nez-nayu:

Выкрик в эфир?))
Настоящая женщина всегда найдёт как оправдаться :-)
Без обид ))
Автор:  Lukolle [ 27 фев 2019, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Смотрю, многие благодарят. Девочки, искренне говорю - посмотрите. Только лекции от ассистентов можно пропустить. Нет у них харизмы Роберта, ни мычат, ни телятся, только трата времени.
Я смотрела лекции с открытым ртом. Потом еще с мужем на выходных пересматривала и обсуждали. По агрессии целых три лекции. Они выходили раз в месяц-два, но уже переведены все. Стало понятно очень-очень многое. В т.ч. и в себе.
Автор:  ВечноСонная [ 27 фев 2019, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 27 фев 2019, 14:35:
Настоящая женщина всегда найдёт как оправдаться

даже не пыталась, ибо это не диагноз, а чисто мои выводы :nez-nayu:
Автор:  Верса [ 27 фев 2019, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

https://govoritmoskva.ru/news/190046/
Третьеклассницы подрались.
Автор:  Lukolle [ 27 фев 2019, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Утерли девки нос Олегу Р, закатилась его звезда. Сейчас о них писать будут.
Автор:  Sandrin [ 27 фев 2019, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

БаSяня писал(а) 27 фев 2019, 14:34:
выше ссылку давали на решение. там удар по яйцам привел к некрозу чего-то там в яичках. тоже такое сомнительное "несмертельно".

У знакомой в школе мальчик обозвал девочку,а она ногой ему в пах ударила. У него к обеду заболело и отекло. Поехали в больницу, а там перекрут чего-то там в яичках. Делали ребенку операцию под наркозом. Потом ещё он 10 дней в больнице лежал и каждые полгода ему узи делать надо. Врачи сказали,что вовремя обратились. Так что удар в пах - довольно серьезно.
Автор:  Meyk [ 27 фев 2019, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Чужие

Восьмиклассник в селе Хворостянка заступился за свою маму-инвалида, которую оскорбляли одноклассники. Его избили, а мать объявили «врагом народа»

https://takiedela.ru/2019/02/chuzhie/

почитайте, очень страшная история, особенно бездействие.. или действие.. учителей...
Автор:  Meyk [ 27 фев 2019, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

':roll:'

Массовая драка третьеклассников
Автор:  Изумрудинк@* [ 27 фев 2019, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

В какое страшное время мы живём. Казалось бы времена толп беспризорников, которых воспитывал Макаренко и Республика ШКИД давно прошли, а что же творится сейчас?
В своё время в школе нас воспитывали, что позиция - мое дело сторона - самая слабая, позиция неудачника, но сейчас, увы, я бы рекомендовала своему ребёнку придерживаться именно этого. Не дай Бог, взмахом стула, защищаясь, ребёнок может принести тяжкое увечье, а то и убить обидчика. Кто там будет разбираться, с чего все началось? А ребёнка ждёт впереди долгая жизнь. Травить обидчика групппой ещё хуже. Всегда выяснят, кто был инициатором травли. Кому это нужно? Восстановить справедливость? Ясно-понятно, у современной школы нет никаких механизмов, ни защиты обиженных, ни противостояния хулиганам. Раньше трудом воспитывали, а сейчас на ВМ тема на сто страниц, с чего бы моя /мой лапочка мыл полы?
Очень страшно, когда возникают подобные ситуации. И пока не будет единого механизма - школа, семья, ПДН выхода не будет.
Нас воспитывали героями - школьниками, примерами из настоящей жизни - Зиной Портновой, Маратом Казеем, Володей Дубининым. Мы их знали и воспринимали как наших друзей, гордились ими, выбирали их имена для отряда или дружины. Современные школьники не имеют идеалов, не знают к чему стремиться, на кого ровняться. Нет в школе таких тем, о современных школьниках -героях, а они же существуют. Мы объединялись, для того, чтобы помочь ветеранам, были критерии принятия и отказа для октябрят, пионеров. Сейчас что?
Да, современные дети гораздо круче нас, приспособленные. Имеют доступ к информации. Но это же и убивает, они абсолютно беспомощны в одиночку. Если началась травля.
Не спорю, травля была и в в наши времена, но она не была границей жизни и смерти.
Хотя, возможно и были единичные случаи, но они не ловили такого страшного хайпа, когда отморозок превращался в героя
Автор:  Верса [ 28 фев 2019, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Изумрудинк@* писал(а) 27 фев 2019, 23:28:
Сейчас что?

да не школа изменилась.
вернее, изменилось вообще всё вокруг, включая школу.

в те времена, давайте уж начистоту, нас воспитывал не классный руководитель и не директор, а государство, в том числе и их руками.
был четко сформулированный многоступенчатый госзаказ.
нет смысла в этой теме обсуждать, хорошо ли было то время или плохо - возврат к прошлому невозможен ни в какой форме, ни полностью, ни частично.

п.с. если я не ошибаюсь, то не только школьники лишились швабр, как средства трудового воспитания, солдатики тоже
Автор:  Изумрудинк@* [ 28 фев 2019, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Верса,Я согласна. И как там на первом в новостях? Время покажет?
Автор:  Верса [ 28 фев 2019, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Изумрудинк@* писал(а) 28 фев 2019, 00:04:
Время покажет?

вооот ':roll:'
я не стала комментировать в шоу-бизнесе, но ведь наши общедоступные центральные каналы, вот это дерьмо в прямом смысле, которое там показывают (не шучу, могу поискать ссылку на ведро с этой самой субстанцией, которое прогремело в одном из политических ток-шоу на Первом) - это и есть сегодняшний госзаказ.
и вот на этом фоне педагогов и директоров школ мне искренне жаль.
они остались на линии огня, а "подкрепленья не прислали" (с) БГ
Автор:  Изумрудинк@* [ 28 фев 2019, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Кстати, сейчас и в соц сетях травля процветает. Подростки плотно сидят на вконтакте
Такое оптимальное название ВКОНТАКТЕ
А на самом деле?
Поэтому сейчас только сторона и занятость ребёнка каждую минуту под контролем родителей
Автор:  Верса [ 28 фев 2019, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

в моей школе, в те далекие времена,
учились брат с сестрой, у которых была ситуация просто один в один с этим пацаном.
отец убил маму и сел, опекала их бабушка.
росли как и все, учились, сейчас обычные люди.

я потру потом, не копируйте.

Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:
Изумрудинк@* писал(а) 28 фев 2019, 00:19:
каждую минуту под контролем родителей

я вас умоляю...
вы оцените взрослые форумы, на которых сидят те самые родители.
там, где нет жесткого модерирования - как раз тот самый буллинг и цветет пышным цветом ':roll:'
и на ВМ подобные пункты в правилах не просто так появляются.
Автор:  yamagutti [ 28 фев 2019, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Верса,
Про форумы не знаю, хватает иногда комментарии в инсте прочесть ...
такая себе картинка современного общества вырисовывается ...
Автор:  Lukolle [ 28 фев 2019, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

yamagutti писал(а) 28 фев 2019, 08:42:
Верса,
Про форумы не знаю, хватает иногда комментарии в инсте прочесть ...
такая себе картинка современного общества вырисовывается ...

Как-то в инсте наткнулась на комменты одного товарища, ну неадекват полный - и маты, и оскорбления, и дичь такая... А я его узнала. Знакомый. Благополучный, спокойный. Вот как это понимать - где на человеке маска? Только если злоумышленник украл фото, чтоб человека позорить :nez-nayu:
Автор:  yamagutti [ 28 фев 2019, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle,
Про кражу фото - у меня буквально недавно очень смешной пример был ))
Но с

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
А по факту - вы же его то и не знаете...

Добавлено спустя 43 секунды:
В этом плане дети все таки более открытые, на мой взгляд . Они только учиться прятаться за маски ...
Автор:  Богдашк@ [ 01 мар 2019, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Из сообщения СМИ в ветке о массовой драке третьеклассниц в московской школе: .....Руководство учебного заведения заявило полиции, что с января некоторые педагоги стали замечать у школьницы характерные поведенческие реакции: нестабильность поведения, резкие эмоциональные вспышки, в том числе агрессию. Родителям рекомендовали показать дочь неврологу, а школа готовила документы для направления девочки на психолого-медико-педагогическую комиссию.
Я к тому, что школа , получается, может реагировать на неадекватное поведение учащегося. А то сложилось видение, что Большекаменская школа ну ничего сделать с ним не могла. Может просто не хотела лишней бумажной волокиты?
Автор:  Lukolle [ 01 мар 2019, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Богдашк@ писал(а) 01 мар 2019, 11:11:
А то сложилось видение, что Большекаменская школа ну ничего сделать с ним не могла. Может просто не хотела лишней бумажной волокиты?

Московская школа больше боялась непростых родителей, чем начальства, а у нас директора перед департаментом дрожат - не дай бог лишние хлопоты доставить.
Автор:  Богдашк@ [ 01 мар 2019, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Lukolle писал(а) 01 мар 2019, 11:38:
Богдашк@ писал(а) 01 мар 2019, 11:11:
А то сложилось видение, что Большекаменская школа ну ничего сделать с ним не могла. Может просто не хотела лишней бумажной волокиты?

Московская школа больше боялась непростых родителей, чем начальства, а у нас директора перед департаментом дрожат - не дай бог лишние хлопоты доставить.


Просто здесь многие писали, что Ну ничего школа сделать не может: обязана учить и т.д. Если бы администрация школы не отмахивалась от проблем, а искала пути их решения, не пострадал бы отец многодетной семьи.. Печально это все.
Автор:  Верса [ 01 мар 2019, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Богдашк@ писал(а) 01 мар 2019, 11:11:
Я к тому, что школа , получается, может реагировать на неадекватное поведение учащегося

вы считаете, ЭТО удачный пример реакции учебного заведения? :du_ma_et:
у них за месяц как минимум никаких подвижек не было (а уж хотя бы до невролога-то можно было дойти), и результат вполне закономерный.
месяц - это просто подарочно долгий срок для развития детского конфликта.

нету работающего механизма.
если бы он был - вот этого всего бы не случилось.
Автор:  Богдашк@ [ 01 мар 2019, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Верса,
Я выделила шрифтом то, о чем написала. Я считаю, что БК школа, все -таки могла принять меры к такому ученику, но не сделала это . Вот о чем пост, а не о том , что московская школа тянула время
Автор:  Верса [ 01 мар 2019, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Богдашк@,
могла
но если в Москве на это уходит как минимум больше месяца, то в БК могут уйти годы...

и вообще, это была попытка школы добиться результата, но был бы в итоге сам результат (и какой) - совершенно непонятно.
но конечно же, руководство школы совершенно право, если зная о неработающем механизме они хотя бы подготовили "бумажки для прокурора".

это навеяно сегодняшней новостью.
в городе Кирове, где 3-летняя девочка умерла потому что мать её бросила дома без воды и еды, задержана зав.детской поликлиникой :rolleyes: у неё не было подобных бумажек, и она самый виноватый персонаж в этой трагедии получилась.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Богдашк@ писал(а) 01 мар 2019, 12:38:
не о том , что московская школа тянула время

я это и не пишу, хотя это одна из версий, как мне кажется.

нет механизма, чтобы всё решалось четко и быстро, не дожидаясь, пока дети или родители пойдут на противоправные меры.
Автор:  Kioko [ 02 мар 2019, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Динка15 писал(а) 23 фев 2019, 21:36:
А хоть у кого-нибудь есть положительный результат решения подобных ситуаций в классе с подобными учениками с помощью школы? Ведь судя по отзывам, такие случаи не то чтобы не единичны - это какая-то массовая проблема...

Да, в "моей" школе. Четвертый класс ребёнок закончил, летом прошёл медкомиссию, ему был поставлен серьезный психиатрический диагноз. В пятом он уже на домашнем обучении. Все 4 года были жалобы со стороны учителей и учеников, но мама была категорически против прохождения медкомиссии. Потом сдалась. Класс вздохнул с облегчением.

Добавлено спустя 20 минут 51 секунду:
Светланkа писал(а) 24 фев 2019, 00:32:
А теперь скажите, сколько обращений от школ или коллективных обращений от родителей в адрес департамента образования хотя бы Приморского края поступило по поводу работы с трудными детьми?

Закон об инклюзивном образовании на стороне детей, в том числе и трудных. http://edu-open.ru/Default.aspx?tabid=342
Автор:  Виза [ 03 мар 2019, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Второе уголовное дело возбудили в Приморье после самосуда над школьником-хулиганом

ВЛАДИВОСТОК, 1 мар — РИА Новости. Следователи возбудили уголовное дело о халатности после инцидента в школе Большого Камня, где родители учеников, по предварительным данным, устроили над пятиклассником самосуд, сообщил представитель СУ СК РФ по Приморскому краю.
"Возбуждено дело о халатности органов профилактики школы", — сказал собеседник.
https://ria.ru/20190301/1551463876.html
Автор:  AnRe [ 03 мар 2019, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Виза писал(а) 03 мар 2019, 13:33:
о халатности органов профилактики школы

"Возбуждено дело о халатности органов профилактики школы", — представитель СУ СК РФ по Приморскому краю.
Он отметил, что в рамках расследования дела пока никто не задержан.

… а что, есть в школах органы профилактики?
Никто не задержан, потому что задерживать некого? :du_ma_et:
Автор:  Верса [ 03 мар 2019, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

AnRe,
Даже если есть конкретные подозреваемые, их надо непременно задержать?
Настолько социально опасные люди?
Автор:  Виза [ 03 мар 2019, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

AnRe писал(а) 03 мар 2019, 18:03:
Никто не задержан, потому что задерживать некого?

ну я ссылку привела,если прочесть текст полностью,то понятно,что это уже второе возбужденное уголовное дело по факту.По первому делу задерживали родителя,но суд меру пресечения не избрал.

Цитата:
В прокуратуре края РИА Новости сообщили, что по факту причинения пятикласснику телесных повреждений проводится проверка. В УМВД отметили, что в полицию поступило сообщение о том, что один из родителей причинил вред здоровью школьника. Законные представители пятиклассников обратились в полицию с встречными заявлениями о причинении телесных повреждений их детям. Директора школы временно отстранили, также у класса сменили классного руководителя. Мальчик вместе с опекуном посещают психолога. Следователи возбудили дело по факту побоев, в рамках расследования был задержан один человек. Мера пресечения ему не избрана.
Автор:  Виза [ 03 мар 2019, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

AnRe писал(а) 03 мар 2019, 18:03:
а что, есть в школах органы профилактики?

в систему органов профилактики правонарушений н/с в том числе входит и управление образования.У школ есть программы и методики, направленные на формирование законопослушного поведения учащихся.

Целый Закон имеется
ФЗ от 24.06.1999 N 120-ФЗ (ред. от 27.06.2018) "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних"
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 6052641945
Автор:  ПочтиСчастливая [ 28 мар 2019, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Есть новости по этой теме? Мальчик так и продолжает атаковать одноклассников? И как девочка, которая в больнице, и её папа? Чем все закончилось или продолжилось?
Автор:  Oreshka [ 28 мар 2019, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

С 26 марта в образцовой школе в Большом Камне работает новый директор. В должность исполняющего обязанности вступил Анатолий Квашнин, который до этого был занят в самой отважной сфере деятельности. Об этом сообщает РИА «Восток-Медиа».
О назначении корреспонденту агентства рассказали представители образцовой школы №2 в приморском городе Большой Камень. Секретарь образовательного учреждения сообщила, что с 26 марта обязанности директора школы исполняет Анатолий Квашнин. Кстати, до этого он был пожарным.

Напомним, в середине марта образовательное учреждение посетил старший помощник председателя Следственного комитета Российской Федерации Александра Бастрыкина Игорь Комиссаров. Он рассказал о том, что в коллективе отсутствует педагог-мужчина. И это главный минус образовательного учреждения. Теперь в школе появился не просто педагог, а руководитель-мужчина. Возможно, ему удастся до конца разобраться с дисциплиной учеников и не допустить повторения «туалетной» истории.

После «туалетного» скандала в приморской сфере образования произошли изменения. Так, с 18 марта с должности врио вице-губернатора региона ушёл Константин Межонов. Уволил губернатор Приморья Олег Кожемяко и Надежду Кочурову, которая занимала пост директора департамента науки и образования. С 20 марта приморские дети на время остались без защиты. Пост покинула уполномоченный по правам ребёнка при губернаторе края Анна Личковаха.
Автор:  Хасаночка [ 28 мар 2019, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Один мужчина-педагог, безусловно всех постоит, пр мер покажет, всех перевоспитает :ps_ih:
Автор:  Oliсa [ 28 мар 2019, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Oreshka писал(а) 28 мар 2019, 15:57:
Он рассказал о том, что в коллективе отсутствует педагог-мужчина. И это главный минус образовательного учреждения.

Вывод конечно :ps_ih:

Добавлено спустя 59 секунд:
И педагога нашли, решили наверное, что если огня не боится, то детей и их родителей точно не испугается :-)

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Oreshka писал(а) 28 мар 2019, 15:57:
в образцовой школе в Большом Камне

Так это ещё и обназцовая школа :wo)(ll: :wo)(ll:
Поэтому что ли администрация школы с этим учеником ничего не делала, боялись сор из избы выносить, чтоб статус не потерять :ps_ih:
Автор:  Герда [ 28 мар 2019, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Oliсa,

Вывод просто топорно выведен. А по сути если директор мужик-мужик, то такого бандюгайчики-пятиклассники побаиваются, как мыши кота и меньше выступают. А старшеклассники - уважают.
Автор:  Lukolle [ 28 мар 2019, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Герда писал(а) 28 мар 2019, 17:25:
Oliсa,

Вывод просто топорно выведен. А по сути если директор мужик-мужик, то такого бандюгайчики-пятиклассники побаиваются, как мыши кота и меньше выступают. А старшеклассники - уважают.

В наше время? Когда любой хитрый молокосос может сказать, что директор его за попу подержал в кабинете? И директор будет как минимум отстранен, а если и сможет доказать свою невиновность, то все равно балаболу ничего не будет.

Мне кажется, мужчины в этом плане очень беззащитны перед деточками.
Автор:  Oliсa [ 28 мар 2019, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Герда писал(а) 28 мар 2019, 17:25:
А по сути если директор мужик-мужик, то такого бандюгайчики-пятиклассники побаиваются, как мыши кота и меньше выступают

Да дети сейчас прекрасно знают свои права. И что мужчина-педагог так же им ничего не может сделать как и женщина.
Времена Макаренко прошли, да и в наше время Макаренко давно бы засудили, он же и оружием своим беспризорникам грозил и физическим трудом заставлял заниматься

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Возможно, думают, что мальчикам не хватает мужского ааторитера :ne_vi_del: Как рекомендуют мамам - одиночкам, которые не могут с сыновьями справиться, найти тренера мужчину, которого дети бы уважали :du_ma_et: но в случае этого окунутого мальчика, не уверена что помогло бы
Автор:  Герда [ 28 мар 2019, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Oliсa писал(а) 28 мар 2019, 17:43:
но в случае этого окунутого мальчика, не уверена что помогло бы


Упущен был момент просто. Он просек, что папаша избитой девочки не выловил его в подъезде, головешку не открутил, фсе, он гроза школы и можно дальше разбойничать.
Автор:  БаSяня [ 28 мар 2019, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Хасаночка писал(а) 28 мар 2019, 16:24:
Один мужчина-педагог, безусловно всех постоит, пр мер покажет, всех перевоспитает

ну, тут же не просто так. тут же еще чиновников поснимали. Это тоже поможет разрешить ситуацию :-)
Автор:  Lukolle [ 28 мар 2019, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

БаSяня писал(а) 28 мар 2019, 18:01:
Хасаночка писал(а) 28 мар 2019, 16:24:
Один мужчина-педагог, безусловно всех постоит, пр мер покажет, всех перевоспитает

ну, тут же не просто так. тут же еще чиновников поснимали. Это тоже поможет разрешить ситуацию :-)

о да! Пацан, наверное, звезду словил. Такие начальники из-за него с мест слетели!
Автор:  Герда [ 28 мар 2019, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

В спецшколу королем поедет :men:
Автор:  Хасаночка [ 28 мар 2019, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Oliсa писал(а) 28 мар 2019, 17:43:
давно бы засудили, он же и оружием своим беспризорникам грозил и физическим трудом заставлял заниматься

И по морде дал.


У меня муж - учитель. Был случай, когда вот такого же утихомирил. Да, разбирательства, вызов в полицию. Но всё очень быстро затихло.
Но, ситуация была не такая.
Ничего мужчины сделать не могут.
Автор:  iКотена [ 28 мар 2019, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Вот, что пишут на сайте Приммедиа
Бывший руководитель пожарной части в городе Большой Камень Приморского края Анатолий Квашнин назначен и.о. директора школы №2, в которой в прошлом месяце произошел громкий скандал: обижавшего сверстников хулигана возмущенный родитель окунул головой в унитаз, сообщает ИА PrimaMedia.

Информацию о том, что Анатолий Квашнин занял место бывшего директора школы №2 г. Большой Камень Татьяны Ковровой, сначала отстраненной от должности, а впоследствии уволенной, подтвердили в самом учебном учреждении. Назначение произошло по инициативе местной администрации во вторник, 26 марта. На новую должность Анатолий был переведен с позиции завхоза.

Не плохой карьерный рост из завхоза в директора. И мне интересно: а куда трудрвик подевался? Неужели сейчас труды мальчикам педагог-женщина преподает?
Ну ещё не понятно, зачем директора уволили? Она де могла продолжать работать педагогом.
Автор:  Хасаночка [ 28 мар 2019, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

iКотена писал(а) 28 мар 2019, 18:47:
Неужели сейчас труды мальчикам педагог-женщина преподает?

У нас в школе, кстати да.

iКотена писал(а) 28 мар 2019, 18:47:
На новую должность Анатолий был переведен с позиции завхоза.

:sh_ok: офигеть.
Слов нет.
Автор:  Yarmilla [ 28 мар 2019, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Хасаночка писал(а) 28 мар 2019, 19:53:
офигеть.
Слов нет.

С чего такая реакция? Вы ж не знаете что там за завхоз. Школу, которую я заканчивала (11 в Артеме, весьма неплохая), в свое время возглавил физрук, и надо сказать, лучшего директора и не надо. Быстро навел порядок, которого не было до него.
Автор:  Летняя ночь [ 28 мар 2019, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

а, у завхоза немало звездочек)
Изображение

По имеющимся данным, в прошлом он был начальником пожарной части в городе Большой Камень.
https://www.dv.kp.ru/daily/26959/4012967/


Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
ПочтиСчастливая писал(а) 28 мар 2019, 15:09:
И как девочка, которая в больнице, и её папа?

это не папа девочки, устроил самосуд
та девочка, без отца воспитывается
у неё мама мед.работник (видимо сами скромные не могли отпор дать, вот защитник и вступился)
Автор:  Хасаночка [ 28 мар 2019, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Yarmilla писал(а) 28 мар 2019, 20:27:
свое время возглавил физрук

У нас в школе сейчас директор именно физрук. При этом не местный, а присланный с другой области. Но физрук - это не завхоз. Это педагогический работник.

Кстати, как директор вообще никакой.
Завхоз так-то тоже неплохо. Директор по большей части должен быть хозяйственником.

Но как быть с педагогикой
Автор:  Как|тус [ 28 мар 2019, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Yarmilla писал(а) 28 мар 2019, 20:27:
С чего такая реакция? Вы ж не знаете что там за завхоз. Школу, которую я заканчивала (11 в Артеме, весьма неплохая), в свое время возглавил физрук, и надо сказать, лучшего директора и не надо. Быстро навел порядок, которого не было до него.

Ну вы сравнили :-)
Учителя и завхоза :-)
А завуч видимо в той школе станет уборщица :-)
Автор:  Герда [ 28 мар 2019, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Очень скоро в школах учить будет некому, будут уборщицы не только звонки давать, но и уроки.
Автор:  Как|тус [ 28 мар 2019, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Герда писал(а) 28 мар 2019, 21:39:
Очень скоро в школах учить будет некому

я это слышу с тех самых пор когда сама была школьницей :hi_hi_hi:
Автор:  Герда [ 28 мар 2019, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Ну так не все бабули еще вымерли.
Автор:  Как|тус [ 28 мар 2019, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Герда писал(а) 28 мар 2019, 22:01:
Ну так не все бабули еще вымерли.

а что в школе одни бабули что ли? ':roll:'
у сына много молодых учителей :nez-nayu:
Автор:  Богдашк@ [ 29 мар 2019, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

А что с самим хулиганом? Опека что-нибудь делает? Или он в тот же класс ходит
Автор:  Yarmilla [ 29 мар 2019, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Как|тус писал(а) 28 мар 2019, 21:02:
Yarmilla писал(а) 28 мар 2019, 20:27:
С чего такая реакция? Вы ж не знаете что там за завхоз. Школу, которую я заканчивала (11 в Артеме, весьма неплохая), в свое время возглавил физрук, и надо сказать, лучшего директора и не надо. Быстро навел порядок, которого не было до него.

Ну вы сравнили :-)
Учителя и завхоза :-)
А завуч видимо в той школе станет уборщица :-)

А чем завхоз хуже учителя? Откуда такая предвзятость? Более того, именно завхоз более компетентен в административных вопросах, которые должен решать директор организации, чем простой учитель. На контроль педагогического направления у него есть завучи, вот они и пусть работают пока не втянется. Во многих бюджетных образовательных организациях так называемый завхоз - правая рука руководителя при всяких проверках. Лично знакома с несколькими завхозам и, и закупками, и контрактами рулят и еще много чем.
Автор:  Хасаночка [ 31 мар 2019, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Yarmilla,
Есть квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников образования" где чётко определены требования.

Должен знать: приоритетные направления развития образовательной системы Российской Федерации; законы и иные нормативные правовые акты, регламентирующие образовательную, физкультурно-спортивную деятельность; Конвенцию о правах ребенка; педагогику; достижения современной психолого-педагогической науки и практики; психологию; основы физиологии, гигиены; теорию и методы управления образовательными системами; современные педагогические технологии продуктивного, дифференцированного обучения, реализации компетентностного подхода, развивающего обучения; методы убеждения, аргументации своей позиции, установления контактов с обучающимися (воспитанниками, детьми) разного возраста, их родителями (лицами, их заменяющими), коллегами по работе; технологии диагностики причин конфликтных ситуаций, их профилактики и разрешения;
и только потом идёт хозяйственная часть
Автор:  мама Зая [ 31 мар 2019, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Директор формирует педагогический коллектив, а это весьма серьезно и ответственно.
Автор:  Яська1985 [ 06 июл 2021, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: За что родители наказали школьника из Большого Камня

Oreshka писал(а) 28 мар 2019, 15:57:
С 26 марта в образцовой школе в Большом Камне работает новый директор. В должность исполняющего обязанности вступил Анатолий Квашнин, который до этого был занят в самой отважной сфере деятельности. Об этом сообщает РИА «Восток-Медиа».
О назначении корреспонденту агентства рассказали представители образцовой школы №2 в приморском городе Большой Камень. Секретарь образовательного учреждения сообщила, что с 26 марта обязанности директора школы исполняет Анатолий Квашнин. Кстати, до этого он был пожарным.




Что-то долго не проработал мужчина :ps_ih: Смотрю, на сайте школы опять директор - женщина.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.