VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Беби-бокс: последний шанс или искушение?
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1257&t=173060
Страница 1 из 1
Автор:  Anna-Maria [ 30 ноя 2011, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Недавно и до России добрались бэби-боксы.Вот уже первые результаты: "В установленный в роддоме Сочи бэби-бокс подкинули первого младенца, передает ИТАР-ТАСС. Девочка 2-3 недель от роду здорова и после дополнительного тщательного осмотра врачами будет переведена в детское отделение городской больницы" http://www.vesti.ru/doc.html?id=645434&cid=7
Как думаете, это реально поможет спасти детские жизни?
Автор:  Маруся136 [ 30 ноя 2011, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Я вчера видела сюжет по телевизору, в котором рассказывали про случай в Сочи... Мое мнение: таких боксов на всех не хватит, вряд ли они будут во всех населенных пунктах, очень хочется верить что новорожденным детям, которые не нужны своим родителям такие боксы помогут выжить.
Автор:  Лесная Фея [ 30 ноя 2011, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

я думаю это шанс для деток выжить
Автор:  элен [ 30 ноя 2011, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Я думаю, что да. Пусть лучше так, чем в мусоропровод выкидывают.
Автор:  Anna-Maria [ 30 ноя 2011, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Пойдет ли та мамка, которая в мусоропровод выкинуть детя задумала, этот ящик искать?Таким маргиналкам ВСЕ РАВНО
Автор:  Тигра80 [ 30 ноя 2011, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Цитата:
реально поможет спасти детские жизни

а не увеличит ли это количество детей - отказников??
Автор:  Meyk [ 30 ноя 2011, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Anna-Maria писал(а):
Пойдет ли та мамка, которая в мусоропровод выкинуть детя задумала, этот ящик искать?Таким маргиналкам ВСЕ РАВНО

возможно и так, а возможно, все таки это послдний шанс ребенку выжить :nez-nayu: и хорошо, что он есть.
Автор:  Балерина Оочкова [ 30 ноя 2011, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Тигра80 писал(а):
Цитата:
реально поможет спасти детские жизни

а не увеличит ли это количество детей - отказников??

А каким образом? Если женщина отказаться хочет, она и без бокса откажется... Только есть вероятность, что сделает это по другому, более худшему варианту.... С другой стороны - вы пишете- увеличит число отказников... По моему, если мать сдерживает от отказа от ребенка только 1) страх огласки, как в случае отказа в роддоме, либо 2) страх разоблачения, как в случае ..ну, самом худшем... Так не лучше ли будет, если она в боксе его оставит, да, увеличивая количество отказничков?
Автор:  Vezza [ 30 ноя 2011, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Anna-Maria писал(а):
Таким маргиналкам ВСЕ РАВНО

+100
Такие по телевизору новости не смотрят, потому что пропили его давно.
А девчонки студентки , от безысходности ,могут и отнести. А если не будет такого ящика , то не убьют, к бабке в деревню отправят, всё детю там лучше,чем в детском доме.
Недавно знакомый Узист рассказывал, пришла к нему девочка первокурсница, срок 35 недель. Не догадывалась до этого момента, что беременная. Была сильно в шоке.
Мужа нет,только койко место в общаге.Выбора два ,если будет ящик, то очень всё просто решается , а если не будет, то есть варианты воспитания малыша и мамой и бабушкой.
Автор:  Астра [ 30 ноя 2011, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Anna-Maria писал(а):
Как думаете, это реально поможет спасти детские жизни?

нуу.. парочку.. может быть..
но и этот шанс стоит использовать..
хотя ии отказаться проще стало выходит..
а хорошо это или плоххо - фиг знает..
Автор:  Йева [ 30 ноя 2011, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Я не совсем понимаю что такое бэби-бокс :smu:sche_nie:
Автор:  Верса [ 30 ноя 2011, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

знаете, я ЗА беби-бокс, если с другой стороны детку будет ждать нормальная семья! у нас не уменьшаются очереди на усыновление, а д/дома переполнены.
мож я не в теме, но в консерватории тоже надо что-то менять!
Автор:  Vezza [ 30 ноя 2011, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Верса писал(а):
если с другой стороны детку будет ждать нормальная семья!


Насколько я знаю, ребёнка у которого нет официального отказа матери очень сложно усыновить и взять под опеку.
Автор:  Балерина Оочкова [ 30 ноя 2011, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

vvk писал(а):
Верса писал(а):
если с другой стороны детку будет ждать нормальная семья!


Насколько я знаю, ребёнка у которого нет официального отказа матери очень сложно усыновить и взять под опеку.

Я читала, что через 30 вроде секунд после того, как положила ребенка в бокс, он закрывается и вытащить его невозможно... И если вдруг одумалась и захотела ребенка вернуть - то только через суд и много волокиты... Т.е. обратная сторона усыновлению

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
vvk писал(а):
Недавно знакомый Узист рассказывал, пришла к нему девочка первокурсница, срок 35 недель. Не догадывалась до этого момента, что беременная. Была сильно в шоке.
Мужа нет,только койко место в общаге.Выбора два ,если будет ящик, то очень всё просто решается , а если не будет, то есть варианты воспитания малыша и мамой и бабушкой

Так ведь далеко не у всех первокурсниц есть вариант воспитания мамой и бабушкой... Как раз у таких,(тех же самих детдомовских, без настоящего воспитания, без чувства материнства) и будет при наличии этих боксов выбор - либо в бокс, либо на лавочку...
Автор:  Anna-Maria [ 30 ноя 2011, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Йева писал(а):
Я не совсем понимаю что такое бэби-бокс :smu:sche_nie:

Это специально обурудованный :ti_pa: детоприемник, устанавливаемый, как правило, в роддомах, перинатальных центрах, монастырях, где можно анонимно оставить ребенка.Вот здесь например, этот опыт описывают: http://dymovskiy.name/blog/analytics/5990.html

Добавлено спустя 20 минут 25 секунд:
Васина писал(а):
Как раз у таких,(тех же самих детдомовских, без настоящего воспитания, без чувства материнства) и будет при наличии этих боксов выбор - либо в бокс, либо на лавочку...

Вот я как то за то, чтоб у таких девочек был другой выбор, например, центр помощи женщинам, оказавшимся в кризисной ситуации: хороший, полноценный дом, с возможность длительного проживания для матери с ребенком.Были бы они- такие девочки, кому помочь некому- туда бы пришли, а не подбросили ребенка в беби-бокс.
А вот эти до беби- боксов не дойдут:
http://www.regions.ru/news/fed_fareast/2376340/
http://www.nr2.ru/chel/332556.html
http://kp.ru/online/news/991948/
http://ru.tsn.ua/chorna-hronika/mat-ubi ... tsami.html
Автор:  Аврора [ 02 дек 2011, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Новость в тему...
http://primamedia.ru/news/02.12.2011/181781/
Автор:  Верса [ 02 дек 2011, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Аврора
старческий маразм, что ли? :sh_ok:
Автор:  Аврора [ 02 дек 2011, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Верса
не знаю, мы с мужем сидим, офигеваем от такой новости, он, как молодой отец пыхает огнем, что даже чужого ребенка не оставил бы на улице без помощи
Автор:  Верса [ 02 дек 2011, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Аврора
прикинь - мужик пенсионер. выпил лишку, решил, что жена рога наставила, а он чужого растит, и ей отомстил. поэтому и документы в коляску положил.
у меня другой логичной версии вообще нет :nez-nayu:
Автор:  Аврора [ 02 дек 2011, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Верса
у моего мужа та же версия :ne_vi_del:
Автор:  Anna-Maria [ 02 дек 2011, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

И, как по-вашему, пошел бы он, движимый местью, беби-бокс искать?Цели у тех людей, что детей выбрасывают, совсем другие...
Автор:  Эльнора [ 02 дек 2011, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Я думаю это палка о двух концах,с одной стороны хоть не будут выкидывать как мусор,с другой может увелеится число отказничков.Хотя в моей голове никогда не уложится как можно отказаться от своего малыша :-(
Автор:  Lavina [ 02 дек 2011, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Я вроде бы тоже за то мнение, что если этот беби-бокс спасет хоть одного ребенка, то проект себя оправдал... Но вообще, когда читала статью и смотрела на картинки "подошёл-открыл-положил-закрыл", у меня даже как-то мурашки по коже побежали что ли... есть в этом что-то НЕчеловечное :no:
Автор:  Балерина Оочкова [ 02 дек 2011, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Васина писал(а):
... По моему, если мать сдерживает от отказа от ребенка только 1) страх огласки, как в случае отказа в роддоме, либо 2) страх разоблачения, как в случае ..ну, самом худшем... Так не лучше ли будет, если она в боксе его оставит, да, увеличивая количество отказничков?

Девочки!!! Я повторяюсь...но искренне не понимаю несогласных со мной, Какое увеличение отказников?!!!! Да и пусть будет увеличение, чем несчастные дети, живущие в бомжовских семьях, абсолютно ненужные мамашкам, умирающие до года...Но в семье!! Не Отказники!!!
Автор:  Anna-Maria [ 03 дек 2011, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Васина писал(а):
пусть будет увеличение, чем несчастные дети, живущие в бомжовских семьях, абсолютно ненужные мамашкам, умирающие до года..

Вот как раз этот контингент до беби-боксов и не дойдет: маргиналы, пропившие мозги и плодящие бездумно детей в пьяном угаре и не узнают о существование бэби-боксов: они и телевизор, и мозги пропили, утро с просмотра новостей в интернете не начинают...
А отчаявшаяся одинокая девочка в минуту слабости пойдет и оставит там ребенка- и потом будет жить с кошмаром этого предательства.Не будь у нее такого :ti_pa: простого выхода- она бы справилась, и выростила этого ребенка.
Я не против бэби-боксов, если они и правда помогут спасти кому- то жизнь, но в комплексе с приютами для одиноких матерей, системой патроната над малоимущими, полноценным детскими пособиями.А так мне кажется вместо всего этого предлагается такая альтернатива :ti_pa: тяжело? не справляешься? Вот тебе контейнер, брось в него :du_ma_et:
Автор:  Аврора [ 03 дек 2011, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Anna-Maria писал(а):
не против бэби-боксов, если они и правда помогут спасти кому- то жизнь, но в комплексе с приютами для одиноких матерей, системой патроната над малоимущими, полноценным детскими пособиями.А так мне кажется вместо всего этого предлагается такая альтернатива

беби-бокс дешевле :nez-nayu:
Автор:  Anna-Maria [ 03 дек 2011, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Аврора писал(а):
беби-бокс дешевле

читала, что от 600 до 800 тыс рублей до установки.Чуть-чуть бы из этих денег мамочкам в тяжелом положение
Автор:  Балерина Оочкова [ 03 дек 2011, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Anna-Maria писал(а):
Аврора писал(а):
беби-бокс дешевле

читала, что от 600 до 800 тыс рублей до установки.Чуть-чуть бы из этих денег мамочкам в тяжелом положение

Кому из них? 800 тысяч по всем мамочкам разбросать - на соску не хватит... 800 тысяч только выглядит цифра внушительно... Просто подумайте - даже в нашем Владе гораздо больше. чем 800 мам - одиночек или просто бедных... Даже если на них - по 1000 раздать - ну что вы купите ребенку на тысячу??? Оденете-обуете на год вперед? Ерунда все это!!!
Автор:  Anna-Maria [ 03 дек 2011, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Васина писал(а):
Кому из них? 800 тысяч по всем мамочкам разбросать - на соску не хватит...

не всем, а тем, у кого нет средств к существованию настолько, что они готовы положить ребенка в коробку-таких, по опыту международному, не более 5 на каждый беби-бокс в год.И эти беби-боксы не избавляют даже Европу от умерщвленных младенцев-все же, настаиваю, :ti_pa: целевая аудитория дегенератов младенцев в беби-бокс не несет :-(
Автор:  Балерина Оочкова [ 03 дек 2011, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Anna-Maria писал(а):
Васина писал(а):
Кому из них? 800 тысяч по всем мамочкам разбросать - на соску не хватит...

не всем, а тем, у кого нет средств к существованию настолько, что они готовы положить ребенка в коробку-таких, по опыту международному, не более 5 на каждый беби-бокс в год.И эти беби-боксы не избавляют даже Европу от умерщвленных младенцев-все же, настаиваю, целевая аудитория дегенератов младенцев в беби-бокс не несет

_________________

Вот именно поэтому я и спрашиваю - КОМУ ИЗ НИХ? по тысяче выдать? Или по 3000? Кто будет определять - кому надо, а кому нужнее? Я уверена, чем распрыскивание этих средств по копейкам, лучше бэби-боксы... Или опять бюрократку на зарплату посадить. которая и будет решать, кому деньги нужнее? Блин!! Ну побудьте хоть чуть чуть менеджером а не домохозяйкой!
Автор:  Marigel [ 04 дек 2011, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Я думаю, что смысла в них никакого, разве что чей-то пиар и распил денег. Кто хочет подкидывать, и сейчас может это сделать - отнести в поликлинику ближайшую или в любое проходимое место. Не придется выяснять - где находится бэбибокс и не придется нести ребенка через весь город.

Можно и в роддоме родить без документов и молча уйти. Та же самая анонимность получится. Ребенку по новому закону за 2009-й год ставятся прочерки в свидетельстве о рождении, и его сразу можно усыновить, как и подкидыша.
Автор:  Anna-Maria [ 04 дек 2011, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Васина писал(а):
Блин!! Ну побудьте хоть чуть чуть менеджером а не домохозяйкой!

:sh_ok: Крутой аргумент! :co_ol: То есть ратование за создание полноценной системы помощи женщине с ребенком в тяжелом положение- это аргумент домохозяйки?А установление контейнеров для детей- это роль государственного управленца?
Вы слышать никого не хотите.(как и везде).Я не веду речь о том, что они не нужны в принципе.Я говорю о том, что в наших реалиях не дойдут те люди, что убивают новорожденных до бэби- боксов.Европейское статистика о том же говорит-как находили в благополучных европейских городах 3-5 мертвых младенцев в год, так и находят, невзирая на беби- бокс.
Marigel писал(а):
Кто хочет подкидывать, и сейчас может это сделать - отнести в поликлинику ближайшую или в любое проходимое место
Совершенно верно.У меня под дверью можно оставить.Мероприятия по розыску матери, если ребенок жив, практически не проводятся.
Автор:  Провинциалка [ 04 дек 2011, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

А по мне так беби -боксы - это хорошо....Плохо только, что их пока нет у нас в стране ( 3-6 штук курам на смех), и не разрекламированы так, чтоб население точно знало об их установке в их городе... Так, чтоб, есле девочка пожаловалась подруге что беременна и не знает что делать , подруга ей бы могла сказать - "родители не примут? Парень бросил вообще ты не знаешь кто папа? Ребенок тебе не нужен, а делать аборт поздно? Ну, у нас же есть беби-бокс...Сходим туда ночью, да положим..."Девочка поплачет-поплачет да маме в деревню свезет? Хотелось бы надеятся...Но мы ж надеемся, что никакая мать не погубит своего ребенка - и что с нашими надеждами в итоге? А девочке перепугается да в кустах родит...Там и бросит, в надежде, что все будет шито-крыто....И она избежит угловной ответственности...А так - анонимно отнесла, подкинула, знает, что с ним все в порядке, и никто ее преследовать не будет...Какой соблазн? Какое искушение? Перепуганные девочки-мамы, пьяницы, которым водки купить не на что, а тут ребенка кормить надо...В роддоме, в поликлинике нет анонимности, и тебя будут судить за брошенного ребенка - страшно...Только нужна реклама с напором на то, что ребенок будет в безопасности, а тебя никто искать не будет...Уверенна, что та, которая подбросила первого ребенка, была рада, что ребенок не замерз, что о нем позаботятся лучше нее...И 5 живых младенцев гораздо лучше, чем 5 мертвых замерзших, голодных, задушенных и т.д. детей
Автор:  Marigel [ 04 дек 2011, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Провинциалка писал(а):
знает, что с ним все в порядке, и никто ее преследовать не будет.


А вот это неизвестно. Бэбибоксы поставили, но законы никто не менял.
Автор:  Провинциалка [ 04 дек 2011, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Marigel писал(а):
Провинциалка писал(а):
знает, что с ним все в порядке, и никто ее преследовать не будет.


А вот это неизвестно. Бэбибоксы поставили, но законы никто не менял.
Ну...Когда говорили о первом найденыше - как-то не упирали на то, что маму будут искать и судить по всей строгости...Я надеюсь на это...
Автор:  Приамурская [ 04 дек 2011, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Провинциалка писал(а):
Marigel писал(а):
Провинциалка писал(а):
знает, что с ним все в порядке, и никто ее преследовать не будет.


А вот это неизвестно. Бэбибоксы поставили, но законы никто не менял.
Ну...Когда говорили о первом найденыше - как-то не упирали на то, что маму будут искать и судить по всей строгости...Я надеюсь на это...


а в чем тогда смысл ББ?
Автор:  Провинциалка [ 04 дек 2011, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Опять же....Смотрела недавно " Вне закона"...Там молодая девочка...Лет 16..Забеременела...Мама выгнала из дома...А у нее двойня...До родов перекантовалась у подруги...В роддоме родила и выбрав момент, пошла задушила детей...Только чужую двойню...Ее детей ей отдали и отпустили...Стали искать кто ж детей задушил...Там, муж неверен и любовница злая - с той стороны у всех алиби...А девочка пошла и коляску со своей двойней подкинула цыганке, с надеждой, что цыгане детей украдут и все будет тихо...А цыганка сдала детей в милицию и опознала эту девочку... Девочка пришла домой, мама ей даже вопроса не задала, где ребенок...Ушла одна, пришла одна...Девочка сидит...Родители убитой ею двойни собирали документы, чтоб ее двойню взять...
...Пошла бы, и подкинула детей...И совесть чистая, и мама приняла обратно домой, и чужие дети живы...
Автор:  Marigel [ 04 дек 2011, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Провинциалка
Это психзаболевание, бэбибоксы тут роли не играют.
Это сумасшедшая могла просто уйти из роддома без детей, а могла написать отказ. Плохо что в роддоме никто с матерями и их состоянием не работал.

Знаю случай такого рода, там мать сама в окно детской больницы выкинулась. Детей лечат, а на матерей внимания не обращают.
Автор:  Anna-Maria [ 04 дек 2011, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Провинциалка писал(а):
как-то не упирали на то, что маму будут искать и судить по всей строгости...Я надеюсь на это...

дак и не за что судить- нет оставления в опасности :ne_vi_del:

Провинциалка писал(а):
...Пошла бы, и подкинула детей...


:sh_ok: Что мешало ей тихонько уйти из роддома, родив молча, без документов?Тут явно послеродовый психоз, наложившмйся на образ жизни.Вы полагаете ТАКАЯ пойдет к беби-боксу?
Автор:  Провинциалка [ 04 дек 2011, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Marigel писал(а):
Провинциалка
Это психзаболевание, бэбибоксы тут роли не играют.
Это сумасшедшая могла просто уйти из роддома без детей, а могла написать отказ. Плохо что в роддоме никто с матерями и их состоянием не работал.

Знаю случай такого рода, там мать сама в окно детской больницы выкинулась. Детей лечат, а на матерей внимания не обращают.
..Понятно что и родовая горячка и депрессия... А она не видела выхода...может, было стыдно врачам и медсестрам говорить, что дети не нужны, может, говорила, а ее успокаивали, что это радость и т.д. твоя...Может, понимала, что мама ее домой не примет с детьми( А, судя по тому, что мама даже не спросила, где новорожденные, то так и было бы)...Может, просто не знала, что делать...А если бы она знала, или ей подруга подсказала, что можно тайком детей потом подкинуть в роддом в беби-бокс и никого не слушать...Чего б их душить? Они ей жить не мешали - просто не нужны были...

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Anna-Maria Полагаю пошла бы...Послеродовой психоз, наверное, заставил бы ее таки задушить ненавистных ей детей...
Автор:  Marigel [ 04 дек 2011, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Anna-Maria писал(а):
Провинциалка писал(а):
как-то не упирали на то, что маму будут искать и судить по всей строгости...Я надеюсь на это...

дак и не за что судить- нет оставления в опасности :ne_vi_del:


Если детей никто не усыновит, то возможен суд по лишению родительских прав и присуждению алиментов.

Вот если бы отменили именно это, то и оставляли бы в роддомах без всякого риска. Но крику-то будет. Общественность наоборот требует отказниц наказывать более жестко.

В этом плане мне кажется самым продуманным опыт Франции. Там вполне официально можно подготовиться к родам и родить анонимно. Потом дается 2 или 3 месяца на возможность вернуться к ребенку, а потом уже ребенка передают на усыновление.

Сейчас в Украине тоже дается 2 месяца на период "родовых психозов", когда ребенка нельзя усыновить, а родители могут за ним вернуться.
Автор:  Anna-Maria [ 04 дек 2011, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Marigel
Для меня "судить"- это уголовная ответственность, а не гражданский иск.Французский опыт одобряю.Именно потому, что у женщины есть поддержка и возможность сделать осознанный, а не импульсивный выбор.
Автор:  Sunita [ 05 дек 2011, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Цитата:
Общественность наоборот требует отказниц наказывать более жестко.

А толку? Они детей полюбят от этого?
Автор:  Marigel [ 05 дек 2011, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Sunita
Нет, толку никакого. Но общественности кажется, что все сразу забоятся и перестанут себя плохо вести.
Автор:  Yours Satanically [ 06 дек 2011, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

с одной стороны, боксы - хорошо, и ребенок, будем надееться, попадет в хорошую и любящую семью, и не будет обузой всю жизнь какой-нибудь ветренной старлетке, которая посчитала презерватив кощунством, а потом до старости ворчит "ты мне жизнь испортил, если бы не ты, бастард и бла бла бла"...с другой стороны, есть такое понятие, как момент слабости, сколько таких историй, когда от ребенка хотели избавиться путем абортирования или отдать, а потом передумывали и жили счастливо до конца своих дней...30 секунд перед закрытием бокса - это наверное и есть этот "момент слабости"
Автор:  Marigel [ 06 дек 2011, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Yours Satanically
Теоретически ребенка можно себе вернуть до тех пор, пока его официально через суд не усыновили. Не без сложностей, но можно.
Автор:  мадам Лоханкина [ 17 июл 2012, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

http://news.rambler.ru/14754835/
Автор:  Шеф-редактор [ 25 дек 2014, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Подниму тему.
В настоящее время в Приморском крае (пока на уровне межведомственного обсуждения) готовятся к участию в проекте по установке беби-боксов. Подробности, скорее всего, СМИ опубликуют чуть позже, ближе к этапу практической реализации. А пока меня попросили узнать мнение родительского сообщества по этому поводу.

Процесс этот - спорный, поскольку, с одной стороны, он способствует тому, что детские жизни могут быть спасены, в случае, если беби-боксом воспользуется "мать", только что родившая ребенка и мечтающая от него избавиться.
С другой стороны - популяризация беби-боксов косвенно популяризирует и допускает идею отказа от ребенка, что противоречит всем предпринятым попыткам укрепления семейных ценностей.
А что думаете вы?
К теме прикрепила опрос.
Автор:  Meyk [ 25 дек 2014, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Шеф-редактор писал(а) 25 дек 2014, 15:51:
С другой стороны - популяризация беби-боксов косвенно популяризирует и допускает идею отказа от ребенка, что противоречит всем предпринятым попыткам укрепления семейных ценностей.

да фиг с ценностями, лучше пусть жив останется, чем его в мусоропровод скинут :-(
Автор:  Galina_Veter [ 25 дек 2014, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

я думаю это нужная вещь, смотря новости в основном деток выбрасывают мамы подростки (боятся родителей), либо приезжие, остальные просто в роддоме оставляют (те у кого сложное семейное положение)

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
пусть они лучше будут в теплом боксе, чем в муссорке
Автор:  Верса [ 25 дек 2014, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

я думаю, что идея беби-боксов возникла как раз потому, что их отсутствие не останавливает от идеи отказа от ребенка. причем, сейчас это происходит зачастую криминальным путем.

к сожалению, нет 100% гарантии, что теперь избавляться от ненужных детей станут только с помощью беби-боксов.
но пусть это поможет спасти хоть сколько-то жизней.
Автор:  Anna-Maria [ 25 дек 2014, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Мое мнение не изменилась: практика беби-боксов не спасает детей асоциальных матерей, готовых на убийство. Это подтверждает европейская статистика, где, несмотря на достаточно широкое внедрение бэби-боксов, не ликвидировано убийство младенцев. Но она подтолкнет добросовестную женщину, находящуюся в тяжелом жизненном положение, к "легкому" отказу от ребенка. Право, лучше выделить средства на полноценное финансирование кризисных центров для матерей.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Кроме того, эта практика нелегальна: у "подкидыша" сложный правой статус, его трудно усыновить, он лишен права на "самоидентификацию", на информацию о своей семье, своих корнях, нарушаются и права отца, который будет лишен возможности узнать судьбу своего ребенка.ООН не приветствует практику беби-боксов.
Автор:  Акватория [ 25 дек 2014, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

В мусорном контейнере у ребенка статус ещё сложнее.
Автор:  Anna-Maria [ 25 дек 2014, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Акватория
Та, что бросит в мусорный контейнер, не будет морочиться походом к беби-боксу(
Вы видели женщин-убийц? Реальных, а не мультипликационных разбойниц? Я видела. Такие на вопрос:"сложно убить человека?" отвечают: "очень сложно: люди живучие-долго не умирают" Там не мыслят привычными нам категориями добра и зла. Ребенок-это не дар, который надо сберечь любой ценой, а досадная помеха, от которой надо избавиться быстро и незаметно. Не пойдут они к беби-боксам: не поверят, что им за это "ничего не будет", не захотят напрягаться.
Туда принесут своих детей, в минуту слабости, те женщины, которые бы вырастили их сами, не будь искушения "облегчить себе жизнь".
Автор:  Marigel [ 25 дек 2014, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Я тоже свои аргументы уже писала на предыдущих страницах. Мой вариант - нет, но не по той причине, что в голосовалке.

Anna-Maria писал(а) 25 дек 2014, 19:53:
Мое мнение не изменилась: практика беби-боксов не спасает детей асоциальных матерей, готовых на убийство. Это подтверждает европейская статистика, где, несмотря на достаточно широкое внедрение бэби-боксов, не ликвидировано убийство младенцев. Но она подтолкнет добросовестную женщину, находящуюся в тяжелом жизненном положение, к "легкому" отказу от ребенка. Право, лучше выделить средства на полноценное финансирование кризисных центров для матерей.


+1

Anna-Maria писал(а) 25 дек 2014, 19:53:
у "подкидыша" сложный правой статус, его трудно усыновить,


Не такой уж сложный. По семейному кодексу можно усыновлять ребенка, если его родители неизвестны. В том числе если мать оставила его в роддоме, не предъявив своих документов. Тогда просто ставят прочерки в свидетельстве о рождении.

Anna-Maria писал(а) 25 дек 2014, 19:53:
он лишен права на "самоидентификацию", на информацию о своей семье, своих корнях


Да, это важный момент для оставленных детей. Быть подкидышем очень психологически тяжело.
Смотрю, в Германии пошли по пути Франции:

Женщинам в Германии разрешат рожать анонимно
Правительство Германии подготовило законопроект, позволяющий женщинам, вынашивающим нежеланного ребенка, обращаться в роддом под вымышленным именем.
Документ направлен на то, чтобы сократить число опасных родов за пределами больниц и дать альтернативу матерям, подбрасывающим своих новорожденных детей чужим людям.
Согласно законопроекту, ребенок, от которого отказалась мать, сможет узнать ее имя по достижении 16-летнего возраста.
Число подброшенных детей в последние годы увеличивается во всех европейских странах ( http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... _box.shtml )
По мнению правозащитников, существующая практика спрашивать у роженицы удостоверение личности подталкивает женщин, вынашивающих нежеланного ребенка и боящихся огласки, рожать тайно - на дому или в подпольных клиниках.
Рожденные таким образом и подкинутые дети лишаются шансов когда бы то ни было узнать о своем происхождении.
http://usynovlen.livejournal.com/48923.html

Можно еще послушать людей, которые давно занимаются помощью сиротам и семьям в трудной ситуации:

Елена Альшанская: Бэби-бокс — средневековая традиция, подменяющая реальную профилактику отказов
20 ноября 2013 г.
В России продолжаются споры о бэби-боксах. Это специальные устройства, в которых мать может анонимно оставить ребенка на попечение государства. Сторонники называют проект «колыбелью надежды» и считают условием соблюдения права ребенка на жизнь. Противники считают, что подобная инициатива лишь повысит безответственность государства по отношению к матерям в трудной жизненной ситуации.
Комментирует Елена Альшанская, президент благотворительного фонда «Волонтеры в помощь детям-сиротам».
Я считаю, что это нецелесообразная мера в ситуации, когда у нас отсутствует реальная полноценная профилактика отказов, когда у нас нет уверенности, что каждая мама, которая находится на грани решения отказаться от ребенка, по социальным и психологическим причинам, сможет получить необходимую помощь.

Представьте себе, что происходит, когда женщина нуждается в помощи и собирается отдать ребенка от безысходности, а ей предлагается только вот такой вариант удобного отказа?!

И если потом эта женщина каким-то образом дойдет до того, что захочет вернуть ребенка, сделать это будет уже не просто: потребуется дорогостоящий анализ ДНК за счет женщины или государства.

Насколько я знаю, в тех беби-боксах, которые у нас есть, — буквально единичные случаи оставления детей, большая часть которых потом все-таки возвращалась родным матерям.

То есть женщина, прежде всего, нуждается в профилактических мерах и на них бы следовало тратить те не маленькие средства, которую выделяются на историю с беби-боксами.

В Европе беби-боксы – традиция, уходящая корнями в Средневековье, когда женщина, родившая ребенка вне брака, могла быть изгнана из семьи и даже из города. И анонимность была главным фактором, чтобы женщине выжить, отказавшись от младенца.

Сегодня это не актуально, и не понятно, для чего перенимать эти средневековые традиции сегодня? Я понимаю, что это могло бы иметь место, при условии, что есть все остальное, что активно развита система профилактики социального сиротства (как это происходит в Европе).

Я знаю, что в некоторых регионах, например в Перми, организаторы бэби-боксов воспринимают их как такой провокативный способ привлекающий женщин в трудной жизненной ситуации, которым потом оказывают помощь и на бэби-боксах размещают материалы, телефоны куда можно обратиться .и.т.п.

Но мне кажется, что провокация не лучший способ взаимодействия с человеком в трудной жизненной ситуации. И я вижу большую актуальность в устройстве помогающих служб, на которые нет средств ни у государства, ни у благотворителей. Те же приюты для мам с детьми, домашние помощники, дневные центры и.т.п. Так что если кто-то хочет потратить денег, на устройство для отказа от ребенка, я могу подсказать, на что их целесообразнее потратить, чтобы отказа не состоялось.


Источник: http://www.pravmir.ru/elena-alshanskaya ... u-otkazov/
Автор:  Акватория [ 26 дек 2014, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Anna-Maria
Наверное вы правы...
Автор:  Anna-Maria [ 20 янв 2015, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

За время работы «Беби-бокса» в Тюмени, туда подбрасывали только котенка.

«Бэби-бокс» оказался не востребован, скорее всего, потому что детей не бросают. Поначалу у нас было много ложных вызовов, дети баловались и подкинули котенка. А сейчас все спокойно и тихо», — рассказала заместитель главного врача по детскому стационару Областной клинической больницы № 2 Татьяна Бодрова.
Напомним, «Беби-бокс» открыли на территории 2-й областной больницы в июне 2014 года. Он представляет собой специально оборудованное место в виде металлопластикового окошка со стороны улицы и специальной кроваткой-колыбелью с внутренней стороны больницы. Если в бокс кладут ребенка, подается сигнал на рабочее место дежурного врача и его невозможно выключить, не проверив ячейку.

Оставить ребенка в боксе можно полностью анонимно — мать, которая отказалась от малыша, никто искать не будет: женщина знает, что ему окажут своевременную медицинскую помощь, следовательно, состава статьи 125 УК «оставление в опасности» нет.

Напомним, за 2014 год в Тюмени было два случая, когда матери-кукушки бросали своих новорожденных детей.

1 января прошлого года на балконе общежития был найден новорожденный ребенок с признаками переохлаждения. Его мать признана виновной в покушении на убийство и приговорена к 1 году и 6 месяцам лишения свободы. Малыш был госпитализирован, сейчас у него все хорошо. По данным Nashgorod.ru, мальчика уже усыновили.

Второй случай произошел в подъезде одного из домов по улице Кузнецова. Жители нашли новорожденного мальчика, который лежал на первом этаже в подъезде, укутанный в две пеленки и одеяльце. У малыша уже появились новые родители.

http://www.nashgorod.ru/news/news71399.html

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Ставропольский бeби-бокс спас первую жизнь новорожденного ребенка. В Краевой детской клинической больнице врачи впервые нашли маленького подкидыша, которого мать оставила в так называемом «окне жизни».

По словам врачей, ребенка медики обнаружили в 6 часов вечера 14 января. Врачи осмотрели малыша - это оказался совершенно здоровый новорожденный мальчик всего пяти дней от роду. Сейчас младенец находится под неусыпным наблюдением медиков.

- Новорожденный мальчик выглядит ухоженным, у него были новые пеленки, во рту - соска, - рассказали "КП" медики. - Он почти 3 кг весом, рост младенца - 49 сантиметров. Напомним, в 2014 году на Ставрополье были открыты три беби-бокса - в самом Ставрополе, Пятигорске и Буденновске. Беби-бокс представляет собой капсулу, устанавливаемую на входе в больницу. Когда внутрь помещают ребенка, у врачей в медучреждении загорается особая тревожная лампочка. Цель «окна жизни» - избежать смерти малыша, если мать по каким-либо причинах захочет избавиться от младенца. Таким образом она может не оставить малыша умирать где-то на холоде, а сдать его медикам совершенно анонимно.

Интересно, что юридически от найденного в беби-боксе ребенка мать не отказывается, так что она еще может передумать и вернуть себе малыша спустя какое-то время.


http://m.stav.kp.ru/daily/26329.4/3212199/

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
Врачи больницы скорой медицинской помощи Краснодара выхаживают младенца, которого утром 31 декабря подкинули в бэби-бокс.
Мальчику уже подбирают имя. Это 12-й ребенок на Кубани, спасенный благодаря специальным контейнерам. Помимо Краснодара они есть в Сочи, Новороссийске и Армавире.

Бэби-боксы появились три года назад по инициативе краевых властей. В краевом центре, где работают два бэби-бокса, сегодняшняя находка стала четвертой за это время.

«Крышку можно открыть только один раз, потом она блокируется. Внутри оптимальная температура для новорожденного. За три года бэби-бокс открывали часто. В основном, из любопытства. Однажды, говорят врачи, даже кирпич подкинули. Настоящий младенец — событие для больницы», — рассказывает Наталья Ястребова, корреспондент «Краснодар 24».

Сигнал на пункт дежурной медсестры поступил около пяти утра, на мониторе показался сверток, за дело взялась бригада педиатров.

«Первый ребенок у нас появился в бэби-боксе в апреле 2012 года ровно в день благовещения, а второй — 31 декабря сего года. То есть, у нас дети появляются как-то вот в такие знаменательные дни. Нам это очень приятно, и вообще это, я думаю, ребенок в Новый год, мальчик, — и для больницы, и для всего края хороший знак», — считает Николай Босак, главврач Больницы скорой медицинской помощи Краснодара.

Вес находки — чуть больше трех килограммов, рост — 50 сантиметров. На вид среднестатистический здоровый ребенок. Врачи говорят, судя по всему, это первые или вторые сутки его жизни. Для того чтобы приспособиться к ней и окрепнуть, здесь, кажется, есть все, кроме маминых рук.

«Он на осмотре кричит, кушает. Все, что нужно делать новорожденному в первые сутки, он делает. Обычный новорожденный», — рассказала Нина Прусенок, завотделением детской реанимации БСМП Краснодара.

Сейчас малыш проходит все необходимые обследования. В карточке он значится как неизвестный мальчик, но персонал больницы уже подбирает имя новогоднему подарку. Игорь, как врача, который первым взял на руки младенца, или Александр в честь губернатора Кубани. Впрочем, и святцы никто не отменял.

Где началась дорога в жизнь не так важно, главное — куда она приведет дальше. Предыдущему выходцу из бэби-бокса повезло — его усыновили. Медики надеются, что и этого мальчика в семью заберут раньше, чем его оформят в дом ребенка. Впрочем, пока малыш не объявлен пропавшим и неизвестны его родители, ему присваивается статус найденыша. Ведь юридически от него никто не отказывался, так что у биологической мамы еще есть какое-то время на раздумье и шанс вернуться.

http://tvkrasnodar.ru/news/obshestvo/52 ... chika.html
Автор:  Тан Ю Ша [ 20 янв 2015, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Anna-Maria писал(а) 30 ноя 2011, 09:21:
Как думаете, это реально поможет спасти детские жизни?

я про беби-боксы читала, думаю идея не плохая
Автор:  Marigel [ 22 янв 2015, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Лариса Лазарева: размышление об «окнах жизни»
19.09.2013 10:41
5 сентября исполнится 10 лет со дня, когда Свердловская региональная общественная организация «Аистенок» занялась профилактикой отказов от новорожденных детей. Мы считаем, чтобы помочь ребенку, необходимо в первую очередь постараться помочь его матери. В большинстве своем эти женщины заслужили, чтобы их, как минимум, выслушали. Государству и обществу необходимо сделать все возможное для сохранения ребенка в кровной семье. Но помощь одному ребенку, к сожалению, не приводит к желаемым результатам.
В ситуации планируемого отказа от новорожденного нужно своевременно помочь семье и дать понять женщине, что она не одинока и ребенок – не причина ее проблем. Нужно донести до женщины мысль о том, что в случае отказа не вернется «вдруг» мужчина; не наладятся «чудесным образом» отношения с матерью, которая «вдруг» не полюбит тебя, так как привыкла жить своей жизнью; не услышат «вдруг» родственники, с которыми не находила общего языка; не пройдут обиды на близких; не принесут на «золотой каемочке» работу и образование. В общем много чего «не случится»...

Но если приложить усилия, то можно одержать первую победу и остальные проблемы преодолеть будет легче. Только нужно показать выход из, казалось бы, тупиковой ситуации, подвести к мысли о том, что придется брать ответственность за судьбу ребенка, стать сильной, научиться прощать, понимать и любить ребенка, а главное – понимать себя, причины своих неудач и неразрешенных конфликтов. Если женщина сделает выбор в пользу сохранения ребенка, конечно, трудности разом не решатся. Но ребенок принесет радость. И, может быть, это единственный шанс самой научиться любить, быть успешной, счастливой и преодолеть замкнутый круг неудач.

Межпоколенные конфликты, насилие в семье, пьющие родители, зачастую нежелание мужчин разделить ответственность за судьбу ребенка, до- и послеродовая депрессия, потеря работы или незаконное увольнение, как следствие, тяжелое материальное положение и неуверенность в завтрашнем дне – все это ставит под угрозу психическое здоровье женщины и зачастую подводит к отчаянным поступкам …. вплоть до убийства собственного ребенка….

Сейчас в России идет волна установки «бэби-боксов». «Окна жизни»; «колыбели надежды» – так еще называют новомодные и хорошо забытые приемники для детей. Одни сравнивает их с мусорными баками, другие – с микроволновыми печами. Но именно путем их установки инициаторы возрождения этого направления предлагают решать проблему социального сиротства и утверждают, что это чуть ли не единственный способ спасти детей от нерадивых мамаш.

Только с чего все взяли, что те мамы, которые собирались детей убить, понесут их в «чудо- окна»?

Я не вижу причинно-следственной связи между убийствами младенцев, установкой «бэби-боксов» и сокращением количества детоубийств матерями, как утверждают инициаторы их установки. Нет доказательств и подтверждений того, что женщины-монстры, которые собирались убить ребенка, по мановению волшебной палочки положат их в «колыбели надежды». Как нет и доказательств того, что после введения «бэби-боксов» сократилось количество детоубийств, напротив, мы слышим обратное.

Мало того, многие семейные трагедии (я не беру в расчет маргинальные семьи) происходят в состоянии аффекта. Это что-то непредсказуемое, не поддающееся контролю, когда человек доведен до отчаяния, и им руководит какая-то неведомая сила. Вряд ли тут можно что-то контролировать. Тем более, нет уверенности в том, что мать, доведенная до такого состоянии, разом успокоится и скажет: «Эврика, я знаю выход! А ну–ка отнесу опостылевшее мне дитя в «бэби-бокс» на Чистопрудный бульвар, что у дома № 302». Вряд ли это происходит именно так. Я, по крайней мере, не вижу здесь связи. Уж если трагедия случится, то на более позднем этапе, когда дело решает случай, и мы не сможем помочь ребенку и его матери.

Сама процедура отказа от ребенка в России и так до неприличия проста. Хотя наша практика работы с женщинами-отказницами показывает, что не только отчаяние и злость на весь мир, но порой именно чувство стыда и совесть заставляет их задуматься о судьбе ребенка и пересмотреть предполагаемое решение в пользу сохранения ребенка в семье. При этом мы никогда не давим на женщин. Это их выбор, как они решат, так и будет. Откажутся, значит, появится шанс у ребенка быстро обрести приемную семью – на все воля Божья.

Зачем упрощать процедуру «нежелания ребенка» до безобразия и убивать зарождающиеся ростки совести у родителей? Так мы можем прийти к всеобщей бездуховности, безнравственности… Ведь возрождение «бэби-боксов» – барометр общества, указывающий на неспособность быть добрыми и сострадательными, вовремя приходить на помощь ближнему и т.д. С одной стороны, государство говорит: «Рожайте больше, заполняйте демографическую яму; вот вам материнский капитал за второго и последующих детей…А с другой: «Будьте любезны, выбрасывайте детей, только не в мусорный бак, а в «окно жизни»…

Название-то какое – «окно». Раньше было «Окно в мир», «Окно в Париж»…. А сейчас «окно в жизнь…», но в какую – никто не хочет задать себе вопрос. Куда важнее поинтересоваться: «Как и чем помочь?», научиться правильно расставлять приоритеты – направлять усилия на сохранение кровной семьи, на ответственное родительство, на повышение статуса многодетных семей, привлекать внимание молодежи к семейным ценностям….

Как хорошо не думать об истинных причинах кризиса в семьях, отказов от детей, бездушия близких. Куда проще пройти мимо, осудить, наказать, отобрать… А если задуматься, что каждый может сделать для помощи ребенку, одинокой и уставшей от безысходности женщине? Может быть, государству нацеливать соседей не на контроль неблагополучных родителей, а на их поддержку в трудный период жизни?

А органы опеки? Может быть, им пора помогать неблагополучным семьям, а не изымать детей? Может, не стоит из-за ненаклеенных обоев делать сиротой ребенка, а из-за отсутствия еды в холодильнике доводить до грани мать-одиночку? Может, пора обратиться к гражданскому обществу, вдруг оно откликнется, и добра в отдельно взятом районе станет больше?

А государство? Где оно? Может быть, и ему пора браться за дело и восстанавливать социальное жилье, возвращать общежития при заводах и фабриках, если таковые остались, обеспечивать детскими садами всех малышей, не скупиться на программы помощи кровным семьям, давать бесплатное образование, доступное медицинское обслуживание, повсеместную помощь детям-инвалидам, да и не только детям?

Может, стоит задуматься, перевести дух и перестать одним людям наращивать капиталы при резком падении уровня жизни других людей? Чиновники, когда это выгодно, кивают в сторону Запада. Но если обращать внимание на зарубежные практики, то на лучшие: когда усыновляют много детей, заботятся о бездомных животных, сохраняют леса, когда отдают 90% прибыли на благотворительность – вдруг тогда и россияне станут жить лучше, и сама собой отпадет необходимость установки «бэби-боксов».

Я думаю, что с введением «бэби-боксов» мы пойдем по пути наименьшего сопротивления… и «окна жизни» превратятся в «окна ухода от проблем, ухода от жизни». Едва ли это единственный способ спасти наших общих детей! Повсеместным открытием «бэби-боксов» нельзя уменьшить количество сирот при живых родителях. Однако еще есть надежда. …

Лариса Лазарева, президент Свердловской региональной общественной организации «Аистенок», эксперт Благотворительного фонда профилактики социального сиротства

http://fondpcc.ru/info/regionnews/311--l-r.html
Автор:  Чеширский Кот [ 28 апр 2015, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Цитата:
Беби-боксы появились в российских больницах около трёх лет назад по примеру зарубежных стран. Сначала в Сочи, затем в Санкт-Петербурге, Перми и ещё в нескольких городах. Беби-бокс – это контейнер для спасения новорождённых, в который нерадивые мамы анонимно могут подбросить своих нежеланных малышей. Нужно ли открывать беби-боксы в Москве?


Автор:  Meyk [ 18 апр 2016, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Как жить тому, кого предали собственные родители? «Подкидыши» — премьера на «Dомашнем»


Премьера нового сериала на телеканале «Домашний» состоялась 11 апреля в 21:00. «Подкидыши» — сериал о судьбах 12 детей, анонимно подброшенных в специальные боксы для новорожденных. Теперь их некому качать на руках и петь им колыбельные.

Одни готовы отдать любые деньги, чтобы услышать от врача «Поздравляю, вы беременны» и познать радость материнства. Другие, наоборот, способны добровольно отказаться от маленького счастья и передать новорожденного в руки врачей. Совсем не думая о том, что ждет его в будущем. Именно такие истории легли в основу сюжета сериала «Подкидыши».

Съемки сериала проходили в действующей больнице. Вжиться в роли актерам помогали советы профессиональных врачей и работа с настоящими младенцами. Многим из маленьких актеров еще не исполнилось и трех месяцев.

Екатерина Решетникова, исполнительница роли заведующей детским отделением Веры Соколовой: «В любом случае человек продолжает жить с грузом своего поступка. Мне кажется, тот факт, что неродные люди могут позаботиться о твоем ребенке, а ты — нет, должен быть еще более мучительным. Моя героиня не только пытается отстоять жизнь ребенка любым способом, но и вернуть матерей на путь истинный, пробудить в них материнский инстинкт».

Сериал «Подкидыши»Кого из малышей ждет счастливая жизнь в новой семье? Кому не повезет с приемными родителями? А кто окажется в детдоме или на грани жизни и смерти?

В ролях: Екатерина Решетникова, Константин Самоуков, Валерия Шкирандо, Александр Мохов и другие.

http://vladmama.ru/news/2016/04/12/1460433750
Автор:  Atropa [ 18 апр 2016, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Беби-боксы на мой взгляд нужны, самое главное это жизнь ребенка. А сам поступок никчёмной мамаши, оставившей своё дитя, пускай остаётся на её совести. Бог ей судья
Автор:  Marigel [ 18 апр 2016, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Marigel писал(а) 25 дек 2014, 20:32:
Можно еще послушать людей, которые давно занимаются помощью сиротам и семьям в трудной ситуации:

Елена Альшанская: Бэби-бокс — средневековая традиция, подменяющая реальную профилактику отказов
20 ноября 2013 г.
В России продолжаются споры о бэби-боксах. Это специальные устройства, в которых мать может анонимно оставить ребенка на попечение государства. Сторонники называют проект «колыбелью надежды» и считают условием соблюдения права ребенка на жизнь. Противники считают, что подобная инициатива лишь повысит безответственность государства по отношению к матерям в трудной жизненной ситуации.
Комментирует Елена Альшанская, президент благотворительного фонда «Волонтеры в помощь детям-сиротам».
Я считаю, что это нецелесообразная мера в ситуации, когда у нас отсутствует реальная полноценная профилактика отказов, когда у нас нет уверенности, что каждая мама, которая находится на грани решения отказаться от ребенка, по социальным и психологическим причинам, сможет получить необходимую помощь.

Представьте себе, что происходит, когда женщина нуждается в помощи и собирается отдать ребенка от безысходности, а ей предлагается только вот такой вариант удобного отказа?!

И если потом эта женщина каким-то образом дойдет до того, что захочет вернуть ребенка, сделать это будет уже не просто: потребуется дорогостоящий анализ ДНК за счет женщины или государства.

Насколько я знаю, в тех беби-боксах, которые у нас есть, — буквально единичные случаи оставления детей, большая часть которых потом все-таки возвращалась родным матерям.

То есть женщина, прежде всего, нуждается в профилактических мерах и на них бы следовало тратить те не маленькие средства, которую выделяются на историю с беби-боксами.

В Европе беби-боксы – традиция, уходящая корнями в Средневековье, когда женщина, родившая ребенка вне брака, могла быть изгнана из семьи и даже из города. И анонимность была главным фактором, чтобы женщине выжить, отказавшись от младенца.

Сегодня это не актуально, и не понятно, для чего перенимать эти средневековые традиции сегодня? Я понимаю, что это могло бы иметь место, при условии, что есть все остальное, что активно развита система профилактики социального сиротства (как это происходит в Европе).

Я знаю, что в некоторых регионах, например в Перми, организаторы бэби-боксов воспринимают их как такой провокативный способ привлекающий женщин в трудной жизненной ситуации, которым потом оказывают помощь и на бэби-боксах размещают материалы, телефоны куда можно обратиться .и.т.п.

Но мне кажется, что провокация не лучший способ взаимодействия с человеком в трудной жизненной ситуации. И я вижу большую актуальность в устройстве помогающих служб, на которые нет средств ни у государства, ни у благотворителей. Те же приюты для мам с детьми, домашние помощники, дневные центры и.т.п. Так что если кто-то хочет потратить денег, на устройство для отказа от ребенка, я могу подсказать, на что их целесообразнее потратить, чтобы отказа не состоялось.


Источник: http://www.pravmir.ru/elena-alshanskaya ... u-otkazov/



Елена Альшанская осенью писала более подробный пост об этом, и в комментариях можно почитать ее дискуссию с Еленой Котовой, сторонницей бэби-боксов, и к чему конструктивному они пришли:

Елена Альшанская
24 сентября 2015 г. ·
Я очень-очень не хотела говорить на эту тему и вообще максимально сдерживаюсь от участия в дискуссиях на тему. Но раз сегодня влезла, хочу еще раз расставить все точки над и.
Итак, про бэби-боксы.
Я вынуждена выступать противником бэби-боксов, хотя я всегда скорее считала себя их критиком. Высказываясь в отношении бб критично и предлагая организаторам этой затеи проанализировать реальные причины и потребности в ситуации угрозы жизни ребенка, я тем не менее не выступала против, в том смысле, что бесполезных вещей и без бб целая куча, ну ок, я попыталась объяснить, в чем суть, не получилось, да и ладно, они не единственные в социальной сфере чья работа мне не нравится. Я не борюсь ни с кем, а развиваю то, что считаю правильным.
Но.
Тут у инициативных людей появилась инициатива сделать эти бб во-первых государственной программой, то есть тратить на них наши с вами деньги, а во-вторых укомплектовать ими всю страну. И увы, нашлись люди во власти, которые стали активно двигать эту идею.
А вот это уже извините не просто местечковые проекты, которых миллион и пусть делают что хотят, так как это их деньги и их личное дело.
Потому что у нас до сих пор практически ноль профилактических мер принимается на законодательном уровне. Да хотя бы минимальное и самое дешевое -службы профилактики отказов для всех роддомов. Нет никакой федеральной поддержки. Мы пытались, нам сказали на это нет денег и никто не будет делать таких федеральных проектов, это мол дело регионов -профилактика, пусть сами делают, что захотят. Поддержка одиноких мам? Нет, не слышали. Реальная поддержка многодетных? Нет, нет у государства денег.
Зато вместо этого начинают двигать инициативу, которая говорит женщине в трудной жизненной ситуации совсем другое. Посыл этой чудной государственной инициативы такой: дорогая женщина, мы не собираемся тебе помогать, у нас нет денег на работу с семьей, на помощь семье, помощи тебе не будет, но ребенка ты нам своего отдавай, мы о нем позаботимся.
Чудовищная идея и чудовищный посыл. Ксати оборудовать больницу бб или сделать службу профилактики отказов - стоит примерно одинаково, то есть нет, служба конечно же дешевле.
И если это за наш счет и это посыл всем женщинам в тжс в стране, то я реально против.
Кстати, одновременно постоянно появляются инициативы про ужесточение и наказание родителей за оставление детей, за отказ и тому подобные. До сих пор не изменена статья СК, что после отобрания ребенка из семьи опека обязана подать в суд на органичение и лишение родителей прав (то есть путь обратно в семью после отобрания даже не предполагается). Сколько бы мы об этом не говорили в ГД, никто не выходит с инициативой изменить это.
В целом картинка складывается крайне удивительная.
Помощи серьезной на федеральном уровне семьям нет и не предполагается. Изменнения в драконовские законы не предполагается. Всякие штрафы для родителей - да пожалуйста. Что остается?
Анонимно сдать своего ребенка в коробку - вот это да, это пожалуйста, это мы примем. Это наша тебе помощь, дорогая женщина в трудной жизненной ситуации. А что, всем удобно.
Работать с семьей не надо, искать родственников и прорабатывать кровное устройство не надо, найти родителей новорожденному с чистыми документами - раз плюнуть. Куда уж удобнее ситуация.
Да и вот еще пример: http://www.stav.kp.ru/daily/26432.5/3304273/
Бабушка положила в бб внучку, так как считала, что дочке ее итак детей хватает. Очень хорошо, что вовремя ситуация всплыла(сколько у нас пропавших и так никогда и не найденных детей? гляньте статистику она чудовищна)
И процитирую: " Однако сразу Полину матери не отдадут. Для этого ей необходимо еще доказать, что это именно ее дочка, - уточнила Светлана Адаменко. - А также предоставить документы, что у нее есть достаточно хорошие условия для воспитания ребенка. Ведь младенец - это не мячик для пинг-понга, постоянно отдавать и забирать его из бэби-бокса не получится."
Вот именно так.
Ну и в стопятьсотый раз повторю свои аргументы:
1) Бэби-боксы не являются спасением жизни - нет ни в одной стране доказанных исследований взаимосвязи оставления ребенка в боксе и предварительного намерения убить его.
Убивают - в состоянии аффекта(а значит никуда не добегут)
или в сознательном варианте планируемого убийства (а могли бы спасая жизнь ребенку его хотя бы в людном месте оставить) то есть тоже не пойдут.
Пойдут те у кого мотивация поведения -забота о ребенка -а значит с ними можно было бы работать на сохранение материнства
2)Защитники приводят в доказательства статистику снижения убийств младенцев, только они не говорят, что в этот же период снизилось например число изнасилований несовершеннолетних или что такая же статистика снижения есть по регионам где нет бэби-боксов, а также есть факты убийства младенцев в районах, где уже стоят бб -значит это не связанные с ними явления.
3) Это провокация на отказ. Реклама бэби-боксов, разговоры о них в СМИ -все это посыл женщинам -"хороший способ заботы о ребенка если ты в трудной жизненной ситуации -положить его в ящик". Это ужасный посыл. По-моему мнению они имеют право на существования только если будет выстроена вся система профилактической помощи женщине с ребенком - будет доступно и ярко везде информирование о вариантах помощи. Сама помощь доступна в любой деревне. И тогда да, для малюсенького процента тех, кому помощь не нужна и легче всего не заморачиваясь отказами положить ребенка в ящик -это единственная реальная целевая аудитория бб -им тогда они и пригодятся. Хотя оговорюсь им не ящики нужны, а вариант анонимных родов - чтобы и анонимно и со специалистами, вдруг все же передумает оставлять.
А сейчас они ловят не свою аудиторию, так как системы профилактики нет.
4) Очень важный аргумент. Ребенок теряет саму возможность узнать кто он и откуда. Он в прямом смысле снова становится ребенок из пустоты, без прошлого, из неоткуда. Это может привести во взрослом возрасте к тяжелейшим психологическим последствиям для личности. Не говоря уже о том, что это нарушает право ребенка на идентичность, право знать свои корни и свое происхождение.
5) Женщина оставляющая ребенка явно находится не в лучшей точке своей жизни. Неизвестно что с ней. Может у нее депрессивное состояние или ей кажется что нет выхода. В таком состоянии она не может принимать сама одна взвешенное решение. Ровно потому у нас женщину по программе профилактике отказов консультирует психолог. А не любой человек с улицы. И уж тем более не безсловесный ящик, на котором в лучшем случае наклеен призыв, а в худшем ничего. И информация на бумажке когда человек в таком состоянии совсем не лучший советчик и уж тем более не адекватный вариант помощи ему. Ему нужна живая консультация для принятия решения. Которое перевернет всю дальнейшую жизнь двух живых существ.
Upd :
Американское исследование о бб: http://www.adoptioninstitute.org/old/wh ... report.pdf
Немецкое исследование бб: http://www.dji.de/fileadmin/user_upload ... lappen.pdf
Статья про практики в Германии на которую у нас любят ссылаться от немецкого Шпигеля( на английском:) http://www.spiegel.de/international/ger ... 44134.html
И вот еще на подумать : https://newmatilda.com/2014/12/04/why-b ... e-bad-idea


https://www.facebook.com/ElenaAlshanska ... 1827236350
Автор:  Регул [ 18 апр 2016, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Четвёртый аргумент из статьи поставил точку в моих размышлениях... Я против бб
Автор:  Kioko [ 20 апр 2016, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Голосовала за 2 пункт. Категорически против. Согласна во всём с Еленой Альшанской.
Автор:  Meyk [ 02 июн 2016, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Российские чиновники добились закрытия четверти бэби-боксов в стране

По инициативе чиновников и общественных деятелей в России была закрыта четверть действующих беби-боксов, сообщает «Интерфакс». Согласно исследованию, представленному на конференции в «Интерфаксе», всего в 20 городах России было установлено 22 беби-бокса, но за последнее время в пяти городах они были закрыты под давлением чиновников.

Беби-бокс — это специально оборудованное место в виде окошка со стороны улицы и специальной кроваткой-колыбелью с внутренней стороны здания. Там женщина может анонимно оставить младенца в безопасности, зная, что о нем позаботятся. Сторонники беби-боксов считают, что устройства для приема подкидышей помогают сохранить нежеланному ребенку жизнь.

Как передает РИА Новости, сейчас в России разрабатывается законопроект, предлагающий наделить беби-боксы официальным государственным статусом, и дать регионам полномочия открывать их в перинатальных центрах и роддомах. В то же время первый зампред комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Елена Мизулина в ближайшее время планирует внести в Госдуму документ, предусматривающий административную ответственность за установку беби-боксов. Мизулина считает, что установка беби-боксов поощряет отказы от новорожденных; и для решения проблемы подкидышей нужно в первую очередь оказывать поддержку женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации.

На данный момент российское законодательство никак не регламентирует деятельность беби-боксов. Впервые закон, регламентирующий работу беби-боксов, несколько членов Совета Федерации внесли в Госдуму еще в августе прошлого года, но инициатива не получила хода. В пользу беби-боксов тогда высказывались члены Общественной палаты РФ и официальный представитель СК РФ Владимир Маркин: так, пресс-служба Следственного Комитета заявляла, что ведомство положительно оценивает любую возможность сократить число смертей нежелательных младенцев, а устройства для подкидышей могут сыграть в профилактике детоубийства позитивную роль.

Противники беби-боксов уверены, что возможность анонимно оставить новорожденного провоцирует социальное сиротство. Сдать ребенка в беби-бокс легче, чем отказаться от ребенка в роддоме, где матери дают время на обдумывание, при этом шансов вернуть в семью ребенка, оставленного анонимно, практически не остается. Кроме того, беби-боксы исключают личный контакт с женщиной, попавшей в кризисную ситуацию, что исключает возможность оказания ей помощи.

Уполномоченный по правам ребенка в РФ Павел Астахов — последовательный противник установки беби-боксов. По его мнению, наделение таких окон государственным статусом может привести к злоупотреблениям и даже к торговле детьми. Ранее против беби-боксов выступила также РПЦ: члены Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства заявили, что это «отдельный вид вооружения для разрушения русской семьи».

Первые беби-боксы в России открыли в Пермском и Краснодарском крае в октябре 2013 года. Чаще всего беби-боксы оборудуют при социальных организациях, в роддомах и больницах. Согласно данным ИА Regnum, за последние пять лет благодаря беби-боксам удалось спасти 48 младенцев, при этом шесть матерей вернулись за своими детьми. За тот же период отмечается не менее 469 случаев убийств новорожденных детей. Исследование статистики по разным регионам приводит агентство к выводам о том, что беби-боксы не оказывают влияния на количество преступлений по статье 106 УК РФ «Убийство матерью новорожденного ребенка».
Автор:  Anna-Maria [ 02 июн 2016, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Meyk писал(а) 02 июн 2016, 08:40:
Исследование статистики по разным регионам приводит агентство к выводам о том, что беби-боксы не оказывают влияния на количество преступлений по статье 106 УК РФ «Убийство матерью новорожденного ребенка».

давно известный факт
Автор:  Meyk [ 29 сен 2016, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

«Это не работает как инструмент спасения жизни»

Председатель правления Национального фонда защиты детей от жестокого обращения Александр Спивак рассказал «Таким делам», почему он не считает, что беби-боксы спасают детские жизни
Автор:  Meyk [ 29 сен 2016, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

«Давайте сначала ребенку сохраним жизнь и здоровье»

Запрет беби-боксов ставит под угрозу жизнь детей и свободу их матерей, считает руководитель проекта «Колыбель надежды» Елена Котова
Автор:  Marigel [ 01 окт 2016, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Marigel писал(а) 18 апр 2016, 16:43:
Елена Альшанская осенью писала более подробный пост об этом, и в комментариях можно почитать ее дискуссию с Еленой Котовой, сторонницей бэби-боксов, и к чему конструктивному они пришли:

Елена Альшанская
24 сентября 2015 г. ·

https://www.facebook.com/ElenaAlshanska ... 1827236350


Елена Альшанская
17 мин ·
Это конечно удивительная история. Я зарекаюсь говорить о бэйби-боксах, пытаюсь отказываться от комментариев и молчать. Но они меня все равно догоняет волной. Сейчас по фейсбуку идет перепост моего старого поста, который, в свою очередь, еще год назад перепостил правмир.
В свете обсуждения поддержки правительством запрета(которого как выяснилось и не было), выглядит так, будто я начала активно писать что-то про бэби-боксы в поддержку этой инициативы.
Это не так. Этот текст был написано ровно в противоположной ситуации, когда лоббисты бб пытались продвинуть законодательство об установке бб повсеместно. Совсем другая история, не правда ли?
И я в стотысячный раз повторю. Я не выступаю с предложениями все позакрывать. Я вообще не сторонник решения каких бы то ни было проблем запретительными мерами. Я последовательно выступаю как критик этой технологии, а не прошу все закрыть и всех наказать.
И предлагаю искать не под фонарем, а там, где потеряли. Перестать вообще говорить о бб, а говорить о том, что на самом деле надо, чтобы помочь женщинам в кризисной ситуации не дойти до отказа от ребенка, и уж тем более до убийства (все из которых предотвратить не удастся никогда). Плясать не от бьющего по эмоциям образа, а от анализа проблем, от сравнения технологий решений, с точки зрения их адекватности проблемам, верифицируемости и результативности.
Вы говорите про доступный и удобный способ отказаться от ребенка анонимно и без свидетелей.
В какой ситуации и кому это нужно? В какой ситуации происходит оставление ребенка обычно? Обычная ли это вообще история? Просто ли навсегда оставить своего ребенка?
Женщине, которая принимает решение навсегда расстаться с ребенком, которого она носила 9 месяцев, которого она недавно родила - может быть не просто тяжело, может быть смертельно. Ее редко двигают на такой шаг простые обстоятельства и обыденная жизненная ситуация. С последствиями этого шага она, возможно, будет пытаться справиться всю свою жизнь.
Большинство из них в очень уязвимой ситуации принимают очень тяжелое для них решение. И если мы хоть на минуту думаем о них и о том, что с такой проблемой, с таким явлением делать - то надо думать о тех социальных технологиях, которые действительно способны помочь, эффект которых можно верифицировать.
Как кому-то может быть близка идея, что мы в такой тяжелой ситуации в таком тяжелом решении должны подтолкнуть женщину решать все одной, анонимно? Мне кажется это очень легко снимает с нас психологическую ответственность и сопричастность. Мы ее не видим, мы ничего о ее жизненной ситуации не знаем и не узнаем(и решать ее значит не надо), нам она глаза не мозолит. а потом опа - и отделенный ребеночек. И типа очень приятное чувство, спасли, мы спасатели.
Я ровно об этом и пишу. Надо вообще перестать думать и говорить о бб. Если нам на самом деле, всерьез есть дело до этих женщин, их детей, до этой проблемы - надо ее решать и думать как именно решается эта проблема. И тогда совершенно очевидно, что это другие варианты помощи. Другие виды услуг и технологий.
Самая большая проблема бб - они ловят не свою аудиторию. Это говорят все исследования, это подтверждают и сами организаторы бб во всех странах, речь не идет о спасении жизни, а об отказе, ну может быть, но неизвестно, о профилактике оставления в общественных местах (не когда мусорка, а когда положили в людном месте).
Допустим. Дальше, конечно у меня резонный вопрос - что это за аудитория, который нужно только техническое устройство для анонимного оставления? Которым не нужна никакая помощь, поддержка, у которых это решение осознанное, не связано с давлением внешних обстоятельств (такие вполне есть, кстати, их где-то 50 процентов от тех, к ком мы выезжаем на отказ в роддом и они обычно отказываются). Но это какая-то другая категория. Они не наблюдались в ЖК, их не видели беременными коллеги и соседи, они не рожали в роддоме (наличие всех этих факторов полностью нивелирует анонимность бб). И им почему-то нужна именно анонимность, и принятие решение в одиночестве, вне мед учреждения.
Мне сложно представить такую категорию женщин. Да, можно представить тех, для кого частичная анонимность важна (например чтобы не узнали близкие, члены семьи), но полная, да еще и роды вне медучреждения или оставление не там и в одиночестве? Моей фантазии не хватает.
Если у нас есть проблема с грубостью мед персонала или не организованной работой по принятию родов анонимно, надо решать их. Если у нас есть проблема с тем, что при неанонимном отказе женщина должна будет платить алименты. Надо обсуждать эту проблему.
Очень не простую, кстати. Вообще вопрос ответственности за родительство крайне непростой. Вот например одно соображение : может ли любой родитель в любой момент без последствий отказаться от воспитания своего ребенка? Ок, в особых обстоятельствах, допустим может. Что это за обстоятельства? Распространяются ли они на отцов, у которых по закону равные права? Могут ли они в любой момент оставить ребенка, без обязательств и выплаты алиментов в особых обстоятельствах - каких именно?
Подумайте над этими соображениями. Мне кстати и правда было бы интересно поднять дискуссию об этом. Потому что ровно это надо обсуждать, чтобы прийти к приемлемому, законодательно урегулированному, общему подходу к анонимному оставлению и отказу от родительства без последствий. В любых ли обстоятельствах, всегда ли? Только ли женщина(и почему?) Вот это действительно стоит нашей с вами дискуссии, которая пока еще в нашем обществе даже не началась.
Пс. И кстати если вся система поддержки женщин в кризисной ситуации, от кризисного консультирования, до разных социальных служб для тех, кто решил не отказываться, будет выстроена на территории, тогда можно и бб иметь, для маленькой категории, которым ничего этого не нужно и заморачиваться лень. Хотя по-моему правильнее во сто крат служба анонимного отказа в родильном доме - чтобы не провоцировать рожать вне мед помощи. И в таком формате я уж точно не против. Но не так как это делается сейчас и без введение людей в заблуждение относительно аудитории.


https://www.facebook.com/ElenaAlshanska ... 8239737373
Автор:  Meyk [ 02 ноя 2016, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

В беби-боксе в Березниках впервые оставили двух новорожденных


Двух детей — мальчика и девочку оставили в беби-боксе в городе Березниках в Пермском крае с разницей в день, пишет ТАСС. Как рассказала руководитель фонда «Колыбель надежды» Елена Котова, это первый случай оставления новорожденных в этом городе и седьмой за пять лет существования беби-боксов в Пермском крае.

«Оба ребенка рождены в домашних условия. Они осмотрены медперсоналом и медики заключили, что оба здоровы. Мама девочки проследила, чтоб ребенка забрали медики, но на контакт не пошла, не стала называть себя, а только уточнила, что нет возможности растить и воспитывать ребенка. Через день в беби-бокс положили мальчика, но кто его мать, не установлено. Это, в целом, первый случай в Березниках оставления детей в боксе», — рассказала Котова.

Как пишет портал «В курсе», мать оставленной девочки сказала, что она не в состоянии прокормить третьего ребенка и пообещала вернуться за ней, когда финансовое состояние семьи исправится.

По словам Котовой, инцидентом заинтересовались органы опеки и уполномоченный по правам ребенка. Руководитель проекта надеется, что они установят контакт с мамой девочки и помогут решить проблему содержания ребенка.

В Пермском крае работает три беби-бокса: в Перми, Добрянке и Березниках.

Беби-бокс — это специально оборудованное место с кроваткой-колыбелью внутри здания. С улицы к кроватке ведет специальное окошко, через которое женщина может анонимно оставить младенца в безопасности, зная, что о нем позаботятся. Первые беби-боксы в России открыли в Пермском и Краснодарском крае в октябре 2013 года.

В настоящий момент беби-боксы действуют в двенадцати регионах России. Законодательно их деятельность не регламентирована. Летом в Госдуму направили два противоречащих друг другу законопроекта: один предлагал легализовать установку беби-боксов, другой — полностью их запретить. Сторонники беби-боксов считают, что такое «окно жизни» может спасти жизнь ребенку. Противники же уверены, что возможность анонимно оставить новорожденного провоцирует социальное сиротство.

Социологи Фонда общественного мнения выяснили отношение жителей страны к запрету беби-боксов. Согласно результатам опроса, более половины россиян (55%) не поддержали инициативу властей.
Автор:  DDA [ 02 ноя 2016, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

господи, вот же дикость какая...предохраняться надо значит, если знаешь, что по карману не вывезешь :de_vil:
Автор:  Meyk [ 02 ноя 2016, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

В Пермском крае мать вернулась за ребенком, оставленным в беби-боксе

Многодетная мать, оставившая свою дочь в беби-боксе, в городе Березники в Пермском крае, вернулась за ребенком. Об этом пишет РИА Новости со ссылкой на руководителя благотворительного фонда «Колыбель надежды» Елену Котову.

30 октября женщина положила свою новорожденную дочь в беби-бокс и оставила записку, в которой говорилось, что у нее уже есть двое детей, и нет средств, чтобы прокормить третьего ребенка.

«Мама девочки раскаялась и вернулась в больницу за дочерью. Прежде чем ей отдать ребенка, надо пройти процедуру установления родства и оформления всех необходимых документов», — сказала Котова.

По ее словам, сотрудники благотворительного фонда оказывают женщине всестороннюю помощь.

31 октября в беби-боксе оставили еще одного младенца — мальчика, но кто его мать, не установлено. По словам руководителя фонда «Колыбель надежды», это первые случаи оставления детей в беби-боксе в Березниках. В Пермском крае боксы установлены еще в Добрянке и в Перми.

В настоящий момент беби-боксы действуют в двенадцати регионах России. Законодательно их деятельность не регламентирована. Летом в Госдуму направили законопроект, который призывает запретить беби-боксы. Противники «окон жизни» уверены, что возможность анонимно оставить новорожденного провоцирует социальное сиротство.

Социологи Фонда общественного мнения выяснили отношение жителей страны к запрету беби-боксов. Согласно результатам опроса, более половины россиян (55%) не поддержали инициативу властей.
Автор:  Meyk [ 13 май 2017, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беби-бокс: последний шанс или искушение?

Орловские врачи предложили заменить беби-боксы подстанциями для анонимных родов

В Орле специалисты Научно-клинического многопрофильного центра медицинской помощи матерям и детям имени Зинаиды Круглой (НКМЦ) предложили заменить беби-боксы подстанциями для анонимных родов, передает пресс-служба центра.

Обсуждение необходимости беби-боксов запустили в нескольких регионах депутаты «Единой России» после того, как в закон «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации» внесли поправки, позволяющие каждому региону самостоятельно решать, устанавливать их или нет.

В Орле в круглом столе принимали участие медики, полицейские, депутаты, омбудсмены и представители общественных организаций. Священник отец Дионисий заявил, что запрещать беби-боксы нельзя, и каждый регион в силу своей специфики должен сам принять решение, может ли он позволить себе содержание беби-бокса. Вместе с тем он отметил, что «оставление ребенка матерью — это трагедия, которой нужно избегать».

Специалисты НКМЦ предложили альтернативу беби-боксам — подстанции для анонимных родов. «Анонимные роды, как легальный способ отказаться от ребенка, считают врачи, более правильный, чем беби-боксы, — пояснили в центре. — В этом случае и роженица, и ребенок получат квалифицированную медицинскую помощь, что позволит избежать различных осложнений, распространенных при домашних родах».

Врачи предлагают также удлинить срок процедуры отказа от новорожденного с трех-пяти суток до двух недель. В правительстве Орловской области заявили ТАСС, что предложение о подстанциях для анонимных родов находятся в стадии обсуждения.

В марте депутаты Государственной думы РФ в третий раз внесли законопроект о регулировании работы беби-боксов — специально оборудованных мест при больницах и детских домах, где можно анонимно оставить новорожденного ребенка.

Инициатива предлагает законодательно закрепить право регионов самостоятельно решать, нужны ли им беби-боксы с учетом «культурных и иных местных традиций». По словам авторов законопроекта, сейчас в России действуют около десятка беби-боксов, однако правовое регулирование порядка их использования все еще отсутствует.

Беби-бокс — это специально оборудованное место с кроваткой-колыбелью внутри здания. С улицы к кроватке ведет специальное окошко, через которое женщина может анонимно оставить младенца в безопасности, зная, что о нем позаботятся.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.