VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1257&t=234345		 Страница 1 из 1
Автор:  Meyk [ 21 янв 2017, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
В Калининграде педиатр отказалась подниматься к больному ребенку из-за сломанного лифта


Прокуратура Калининградской области начала проверку по жалобе родителей: родственники пятилетнего мальчика рассказали, что педиатр осматривала больного ребенка в подъезде, потому что лифт в доме был сломан, сообщает «Интерфакс».

Инцидент произошел 2 января в доме на улице Согласия, передает «Клопс. ру». У пятилетнего мальчика, гостившего у бабушки и дедушки, поднялась высокая температура и начался сильный кашель. Утром они позвонили в детскую поликлинику № 9 и вызвали педиатра на дом.

Врач позвонила в домофон и попросила открыть дверь, рассказала бабушка мальчика, но позже перезвонила еще раз и сообщила, что лифт сломан, а подниматься пешком она не будет. Пенсионеры решили, что у врача тяжелая сумка, и дедушка ребенка спустился вниз помочь, однако она наотрез отказалась подниматься по лестнице. Как передали родственники, педиатр им заявила, что у нее много вызовов, и она очень устала: «Спускайтесь сейчас сами, или шестого числа приходите на прием к вашему участковому педиатру».

Пожилой мужчина поднялся наверх и спустил на руках больного ребенка. «Прямо в подъезде мы поставили Мишу, который, естественно, был очень слаб из-за болезни. Педиатр посветила фонариком ему в рот, чтобы заглянуть в горло, а затем, задрав куртку, послушала легкие. Конечно, я понимала, что в таких полевых условиях нормально осмотреть ребенка нельзя. Я спросила у нее, точно ли она ничего не упустила, но она была убеждена, что этого достаточно», — передала бабушка заболевшего мальчика.

Ребенку поставили диагноз ОРВИ, который позже подтвердил другой педиатр, приехавший к ребенку. Его отец описал ситуацию в интернет-приемной регионального министерства здравоохранения, поскольку не смог дозвониться до главврача поликлиники.

Министерство пока не ответило на запрос родителей, однако ситуация заинтересовала региональную прокуратуру. В надзорном ведомстве «Интерфаксу» сообщили, что прокуратура Калининграда проводит проверку, по итогам которой будет вынесено процессуальное решение. Объяснения от педиатра и главного врача поликлиники уже получены.

В августе 2016 года в Махачкале врач накричала на женщину за то, что та кормила ребенка в коридоре больницы, а также отказалась осматривать младенца. Позже минздрав сообщил, что ей объявили выговор и отстранили от работы.

Согласно УК РФ неоказание помощи больному без уважительных причин врачом, если это повлекло по неосторожности причинение вреда здоровью больного, — наказывается штрафом до 40 тысяч рублей либо даже арестом на срок до четырех месяцев.
Автор:  Meyk [ 21 янв 2017, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Meyk писал(а) 21 янв 2017, 00:30:
В августе 2016 года в Махачкале врач накричала на женщину за то, что та кормила ребенка в коридоре больницы, а также отказалась осматривать младенца. Позже минздрав сообщил, что ей объявили выговор и отстранили от работы.

В Махачкале врач отказалась осматривать больного ребенка
Автор:  Ireth [ 21 янв 2017, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Случай типичный, ко мне тоже отказалась педиатр идти на дом, сказала нас мало на участке, идите к нам сами, приму без очереди, если с температурой. полчаса тащила ребенка 15кг плюс коляска, думала сдохну, сын орал и брыкался, и под конец заснул перед самой поликлиникой.
А скорую когда вызываешь малому начинают орать, че вы участкового не зовете.
Автор:  n_a_t_a [ 21 янв 2017, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
А нам заявляли, что у нас нет врача на участке, поэтому приходят к детям только до 1 года, а так сами приходите
Автор:  tigra [ 21 янв 2017, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Тоже мне, новость. К нам участковая тоже подниматься отказалась, я отказалась спускать трёхнедельного ребёнка в декабре на 1 этаж неотапливаемого подъезда, "продиагностировала" по домофону. Надо ли говорить, что на этом сотрудничество с данным заведением завершилось. Нуачо, свою часть родового сертификата забрала, карту завела, какие ещё вопросы :ps_ih:
Автор:  Meyk [ 25 янв 2017, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
В региональном Росздравнадзоре, комментируя инцидент, заявили, что сломанный лифт – это не повод осматривать больного в подъезде: "В подъезде дома отсутствуют необходимые условия для оказания медицинской помощи: антисанитария, плохая освещенность, низкая температура воздуха. В подъезде врач не имеет возможности вымыть руки, раздеть ребенка, положить на кровать для осмотра… Участковый врач-педиатр мог подвергнуть маленького пациента риску развития осложнений, учитывая сезонную заболеваемость гриппом и ОРВИ".

В Следственном комитете организовали доследственную проверку, по ее итогам врач может стать фигурантом уголовного дела о халатности (статья 293 УК РФ). "Не имея соответствующих, предусмотренных нормативными документами условий для осмотра, медицинским работником ненадлежаще исполнены обязанности по должности вследствие недобросовестного и небрежного отношения к службе, что выразилось в неполном проведении осмотра малолетнего больного и повлекло существенное нарушение его прав и законных интересов", – заявили в ведомстве.

Врач, отказавшаяся подниматься, работает в городской детской поликлинике №6, которую раньше возглавляла действующий заместитель министра здравоохранения Калининграда Наталья Берездовец. В комментарии Первому каналу она предположила, что врач, которую она знает лично, так поступила из-за хронического заболевания. "Учитывая наш дефицит кадров, администрация поликлиник, конечно, уговаривает докторов забыть о своих недугах. Все, что нужно было сделать, – передать этот вызов", – сказала Берездовец.
Автор:  Баклан [ 25 янв 2017, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Бедные педиатры. Реально наверное тетка устала до чертиков, что вот так поступила. У меня подруга педиатром работала, за лето три пары обуви убивала.
В субботу ходили с ребенком за справкой, при нас в регистратуре вызовы записывали - ну я глянула причины, там может треть, где высокая температура или другие веские причины, а остальное - просто насморк, или просто кашель, или температура 37,5.
Я конечно понимаю, что трепетную юную мамашу это вводит в ужас и кошмар, но и врача жалко, на всякую ерунду вынужденную по этажам носиться.
Автор:  Каришка [ 25 янв 2017, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Врача жалко. Сама относительно молодая, как подумаю, этаж на 10 подняться, долго морально готовлюсь. А тут женщина пожилая, сколько вызовов, еще сердце наверняка больное. Почему никто не предъявил претензий к управляющей организации? Лифт не работает - это в порядке вещей? Вот в отношении УК и возбудили бы уголовное дело. Если подтвердится хроническое заболевание врача, думаю, подпадет под понятие веских причин и дело закроют.
Автор:  tigra [ 25 янв 2017, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Meyk писал(а) 25 янв 2017, 08:52:
Все, что нужно было сделать, – передать этот вызов

Это ведь ответ? Нужно было передать вызов.
Я, честно, тоже была несколько в шоке, когда моего ребенка осмотрели по домофону, причем доктор была информирована о пороке средца и возраст - 3(!) недели.
Жаловаться я не стала, просто забрала карту и нашли другого доктора, благо возможность была и доктор был.
Но это НЕНОРМАЛЬНО! Не у всех есть возможность и что делать тогда? Да, не работает лифт, но и 10-й этаж - это не 50-й.
Автор:  bamboletta [ 25 янв 2017, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Интересно, педиатр, ежели у нее будет в этот день несколько вызывов на высокие этажи и лифты не будут работать, от всех откажется? Понятно, все человеки...но, разве не прямая обязанность врача принявшего вызов, посетить пациента? Может тем, кто оправдывает доктора, не пойти на работу ввиду сильного ветра, например? А что..... дует, вес маловат, машины нет, да и холодно))).

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Баклан писал(а) 25 янв 2017, 09:02:
на всякую ерунду вынужденную по этажам носиться.

Ерунду? Вы в курсе диагноза и возраста мамаши? :hi_hi_hi:
Автор:  Счастье есть [ 25 янв 2017, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Баклан писал(а) 25 янв 2017, 09:02:
я глянула причины, там может треть, где высокая температура или другие веские причины, а остальное - просто насморк, или просто кашель, или температура 37,5.

Ну тащить маленького ребенка зимой в поликлинику, если нет машины, даже с такой темпой надо подумать. Я б не пошла сама , а вызвала врача. Не нравится работа, не работай :nez-nayu:
Автор:  Манюша87 [ 25 янв 2017, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
У нас тоже была подобная ситуация,пока я шла открывать дверь врач ушла :-) потом перезвонила,сказала приходите сами,ага лечу с температурой 39.на следующий день опять вызвала,уже караулила у двери :-) в подьезд бы однозначно не понесла,позвонила бы сразу заведующей.сама в медицине работаю,понимаю работа у нас тяжелая,но совесть тоже надо иметь.
Автор:  Singu [ 25 янв 2017, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Счастье есть писал(а) 25 янв 2017, 12:10:
Не нравится работа, не работай


Так и не работают. У нас педиатр с Нового года уволилась, работала больше 25 лет в поликлинике, очень хороший врач, и на 2-х других участках нет врача вообще
Автор:  katirinka [ 25 янв 2017, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
И что в результате? Ваш участок отдали другому врачу, скорее всего? Или вы сейчас лишены права на ОМС?

Добавлено спустя 33 секунды:
Singu писал(а) 25 янв 2017, 13:05:
Счастье есть писал(а) 25 янв 2017, 12:10:
Не нравится работа, не работай


Так и не работают. У нас педиатр с Нового года уволилась, работала больше 25 лет в поликлинике, очень хороший врач, и на 2-х других участках нет врача вообще
Автор:  Singu [ 25 янв 2017, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
katirinka,
Нет на участке врача, вроде к дежурному идти нужно если заболеешь. Мы у врача были не по прописке. Думали перейти на участок по своему адресу, а там врач ушла в декрет и тоже не нашли замену
Автор:  Лебедь белая [ 25 янв 2017, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
В медицине бардак, мне и врача жалко,понимаю ее, и ребенка тоже жалко (он же не виноват, да и родители его, что лифт не работает)
Врачи стали заложниками бюрократии, им пациентов лечить некогда, они миллион карт, бумаг должны оформлять, иначе не будет финансирования.
Одновременно с этим дети продолжают болеть и им нужна помощь врачей и везде кричат: не занимайтесь самолечением. И что действительно делать, если врач немолодой, подняться высоко не может (может пока она поднимется, так сама, извините, помрет), а лифт не работает. Конечно и в подъезде осматривать не дело, но даже не знаю где та золотая середина. Не пишут возраст врача.
С первым ребенком моим спасением было только то, что имела возможность оплачивать частного педиатра. А поскольку она мне все всегда подробно рассказывала, то со вторым ребенком было как-то проще и к врачам мы оочень редко ходили.
А так тоже, по причине халатности и равнодушия врачей через месяц я забрала карту ребенка с поликлиники и больше там не появлялась.
Но возможность вызвать частного врача есть не у всех и как быть? Какой-то замкнутый круг. Ну накажут врача, ну даже уволят и что дальше? Врачи станут внимательнее, они помолодеют и будут порхать на высокий этаж? Не знаю, очень неоднозначная ситуация
Автор:  Singu [ 25 янв 2017, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
[quote="Лебедь белая";p=18033382] И что действительно делать, если врач немолодой, подняться высоко не может (может пока она поднимется, так сама, извините, помрет), а лифт не работает.

:a_g_a: тем более зимой в верхней одежде
Автор:  Верса [ 25 янв 2017, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Странно, что ни у кого нет претензий к неработающему лифту :du_ma_et:

девушки, а вы все готовы к внезапному полумарафону в рабочее время?
никто не откажется?
Автор:  Баклан [ 25 янв 2017, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Лебедь белая писал(а) 25 янв 2017, 13:26:
если врач немолодой, подняться высоко не может (может пока она поднимется, так сама, извините, помрет), а лифт не работает

Как сказано выше, не нравится работа, не работай.
А по теме - дрючить за это надо коммунальные службы. Жильцы за обслуживание платят? Почему лифт не работает?
Очень жаль, что крайним остается врач. Представляю, сколько она пробежала на своих двоих, прежде чем приняла решение осматривать ребенка в подъезде.
Я сама редко врача вызывала, и хорошо помню эту усталую женщину, которая в квартиру входит и начинает оглядываться в поисках табуретки, на что бы упасть хоть на минуту.
Автор:  Лебедь белая [ 25 янв 2017, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса писал(а) 25 янв 2017, 13:31:
девушки, а вы все готовы к внезапному полумарафону в рабочее время?
никто не откажется?
немного некорректный вопрос. Если человек работник офиса и сидит 8 часов на стуле, то это одно. А если у человека работа, которая сама по себе определяет передвижения, то тут надо полагать может возникнуть всякое. И в дождь, и в снег, и через сугробы, и неработающий к сожалению лифт. Профессия очень тяжелая, никто не спорит. Помимо марафона им еще реально надо лечить и кучу бумаг заполнять и зарплата у них не ахти какая (депутаты просиживающие штаны всяко больше получают)

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Баклан писал(а) 25 янв 2017, 13:37:
Как сказано выше, не нравится работа, не работай.
а они и не работают, многие не работают. Посмотрите на средний возраст педиатров в поликлиниках? Где та молодежь с института? Им не нравится и они не работают, только такими темпами скоро нас лечить будут некому. Старое поколение уйдет на пенсию, а новое будет через гугл лечить
Автор:  Айстре [ 25 янв 2017, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса,
Почему внезапному?
Когда человек устраивается на работу,он подписывает трудовой договор в котором прописаны его обязанности.
Если в обязанности входит посещение людей на любом этаже,надо быть к этому готовым.
Если этого делать не желаешь- не работай.
это по поводу внезапности.
...
по поводу лифта.
а что,лифты и домофоны работают всегда и везде?они не могут сломаться?
такие ситуации должны оговариваться сразу при приеме на работу,и лучше письменно.Чтоб вот внезапностей не было.
...
к примеру в нашей поликлинике регистратор принимая вызов,ВСЕГДА спрашивает этаж и работает ли домофон и лифт.И предупреждает что если не работает,то дайте телефон и будьте готовы спуститься и открыть дверь или помочь педиатру подняться.
Ну и не секрет,что если вы скажете не работает ни лифт ни домофон и у вас 10 этаж,то педиатра вы можете и не дождаться...Просто скажут,что не смогли дойти.
Если начинаешь настаивать,говорят ждите,придем,а если боитесь долго ждать,то звоните в скорую или приезжайте сами.
Но говорят,а не скрывают информацию и не обманывают.
Автор:  Баклан [ 25 янв 2017, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Лебедь белая писал(а) 25 янв 2017, 13:38:
а они и не работают, многие не работают

Вот и я про тоже. Это я реплику выше упомянула.
Счастье есть писал(а) 25 янв 2017, 12:10:
Я б не пошла сама , а вызвала врача. Не нравится работа, не работай

Надо все же думать о людях, не гонять их по ерундовым поводам, находить компромисс - где-то и самим приехать, не на машине, так на такси - если состояние позволяет.
Только если совсем плохо и никак иначе - звать врача домой.
Автор:  Верса [ 25 янв 2017, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Вот интересно, записано ли у участкового врача в трудовом договоре обязательство подниматься на любой этаж, независимо от состояния здоровья и возраста?

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Лебедь белая,
Работник офиса, 8 часов сидящий на стуле, до этого самого офиса ежедневно добирается.
Представьте офис на 10-20 этаже.
все ли ваши сотрудники живыми доберутся?
многие ли захотят спуститься на обед или перекур?

Врача жалко. Если он после марш-броска уйдет на больничный сам, кому станет легче?
Завтра вообще ходить будет некому?
ребенка жалко.
и непонятно - как выходить из этой ситуации?
Ну, если чинить лифты в многоэтажках необязательно.
Автор:  Лебедь белая [ 25 янв 2017, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса, я думаю, что там написано: оказать медицинскую помощь, вряд ли там расписаны все форс мажоры.
А возраст и состояние? У них тоже есть медкомиссия, не уверена, что они ее проходят честно, да и медкомиссия это не ГТО, физическую подготовку там не проверяют. Опять же лишний вес не является препятствием быть врачом, но однако при передвижном характере работы реально может доставлять неудобства
Автор:  SweetFreedom [ 25 янв 2017, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Баклан писал(а) 25 янв 2017, 13:37:
Как сказано выше, не нравится работа, не работай.

Рыба гниет с головы.
В Находке, на ленинградской в детской поликлинике на весь район как-то осталось всего 2-3 педиатра.
Люди ушли с работы потому что зарплаты не хватает на существование, условия ужасные.
Остались альтруисты.
Очереди дикие, еще куча вызовов. И вот как в таких ситуациях бегать везде?
Я не оправдываю врача, но любая проблема имеет корни.
Только у нас наверное самые низкооплачиваемые работы врачей, учителей и воспитателей, что люди вынуждены уходить в частные клиники...
Автор:  tigra [ 25 янв 2017, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
В данной конкретной ситуации не совсем понимаю причину шума.
У нас платный педиатр, но, естественно, приехать может не всегда. А мне бывает надо срочно, например, послушать ребёнка или в горло заглянуть, бывало, я её в городе на машине перехватывала и она смотрела ребёнка с машине где-нибудь на проспекте красоты. Качество осмотра при этом не снижалось точно.
Тут она (врач) же не отказалась (я же рассказывала о ситуации со своим трехнедельным ребёнком, которого в подъезде осматривать было опаснее, чем не осматривать совсем, )ну и конечно там другие обстоятельства.
А здесь... Ну да условия кошмарные, но она ребёнка осмотрела, все расписала, лечение назначила. И очно, а не по домофону.
Неправильное в данной ситуации только место осмотра, но, учитывая определённые обстоятельства, а именно ситуацию в медицине нашей в целом, этим можно пренебречь.
Наверное, было бы правильнее переадресовать вызов, наверное. Если бы было кому.
Может она решила, что лучше раньше осмотреть и начать лечить, пусть в неправильном месте, чем переадресовывать и заставлять ждать больного ребёнка неизвестное количество времени другого врача. И это её ошибка, хоть и формальная, но влетит теперь по первое число и вполне реально. У нас сейчас любят разбираться как следует и наказывать кого попало.
Всех обстоятельств мы на знаем ведь. Почему родители стали жаловаться? Может там ещё какой конфликт на повышенных тонах случился?
Автор:  Айстре [ 25 янв 2017, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra,
в телесюжете вообще фигурировали бабушка с дедушкой,а не родители.
Вроде как им внука на побывку привезли а тут температура.
Автор:  tigra [ 25 янв 2017, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Ну не родители, родственники. Какая разница? Помощь оказана была правильно? Место осмотра на качество диагностики повлияло?
Автор:  Dminae [ 25 янв 2017, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Почему-то не озвучено, какой этаж-то нужен был.. Есть же разница между подъемом на третий и на двадцать третий этаж
Автор:  КНТ [ 25 янв 2017, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Dminae писал(а) 25 янв 2017, 16:56:
Почему-то не озвучено, какой этаж-то нужен был..

6 этаж был в сюжете.

Многие пишут, что у врача может времени не было на то чтобы подняться и спуститься, а ведь в сюжете было сказано, что врач стояла и ждала. Сначала к ней спустилась бабушка, потом дедушка, а уже потом больной ребенок. За это время врач могла раза два забежать в квартиру и обратно.
Автор:  Фея Розабельверде [ 25 янв 2017, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Жесть. Всего 6-ой... в пятиэтажных домах вообще лифта нет, их жителям, видимо, лучше не болеть, особенно на верхних этажах. Врача осуждаю. Не выполнила врачебный долг, клятву Гиппократа и всё такое. Все на работе устаём страшно, у всех свои марафоны бывают, и это не причина, чтобы отказываться от исполнения служебных обязанностей и человеческого нравственного долга. К себе домой небось поднимется, если лифт сломается у неё.
Автор:  Katie* [ 25 янв 2017, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
В сюжете говорили, что в Калининграде в целом проблемы с участковыми педиатрами, на участках до 3000 маленьких пациентов, это не мыслимо и физически просто невозможно всех охватить, хоть 10 клятв давай
Автор:  Славочкина [ 25 янв 2017, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мне искренне жаль врача.Никакой угрозы жизни ребенку не было,диагноз она поставила верно.При нынешней нехватке кадров в медицине таких ситуаций будет только больше.Пока не будет приличной оплаты труда,работать будет некому.Остается либо пользоваться платными услугами,либо приспосабливаться.И не надо говорить,как тяжело спуститься с ребенком в подъезд,я своего с температурой 39,6 на руках среди ночи в больницу на себе волокла,благо,недалеко,да быстренько так,прямо бегом с испугу.Скорую не жду никогда,узнаю,куда ехать,и своим ходом.
Последнее время в прессе такие случаи стараются раздуть до размеров сенсаций.А ведь везде люди работают.И,когда нам плохо,мы идем к ним,к медикам,в чью сторону последнее время не плюет только ленивый.
Про клятву смешно слушать.Может,нашим чиновникам тоже придумать клятву,чтобы заботились не только о своих карманах :nez-nayu:
Автор:  Мартуша [ 25 янв 2017, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Случай в 90-е годы, когда врач-педиатр в эпидемию гриппа во Владивостоке, после 20 вызовов упала в подъезде и потеряла сознание так как ничего не ела с утра. Некогда было поесть.
Нашел ее муж. Смог достать список адресов и телефонов, выяснил , где она была в последний раз.
Никто элементарно даже чая горячего не предложил.

Также как и для скорой нужно вводить правила, когда на дом врач приходит, а когда пациент приходит в поликлинику.И как оплачивается ложный вызов.
Автор:  Манюша87 [ 25 янв 2017, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мартуша,
Нет ну все мы люди,попросила бы она налить ей чай думаю никто бы не отказался.но как у же писали выше,та врач просто стояла в подьезде и ждала ребенка,за это время можно было бы и в квартиру подняться.и я не думаю,что в каждом доме сломались лифты и она весь день туда сюда по лестницам.
Автор:  Славочкина [ 25 янв 2017, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Десять молодых врачей работали неделю.
Один умом поехал. И их осталось девять...

Девять молодых врачей работали до осени.
Настали сокращения. И их осталось восемь.

Восемь молодых врачей помочь старались всем.
Один ответил грубо... и их осталось семь.

Семь молодых врачей трудились. Выбор есть:
Один ушел в медпреды! И их осталось шесть...

Еще один сорвался, сказав "да вашу ж мать!",
Уволился со "Скорой" , и их осталось пять.

Пять молодых врачей... Но вызов был в квартиру.
Кого-то там убили. Осталось их четыре...

Четыре ровно доктора в чужом погрязли горе.
Но... жалоба в горздрав. И их осталось трое...

Один в ординатуру лишь поступил едва...
Но денег не хватало. И их осталось два...

Два доктора не очень понравились родным.
Не выдержал, уволился из них потом один...

Один (что посильнее) лишь поглядел устало.
Потом пошел...повесился. И никого не стало.

Добавлено спустя 48 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Стишок попался прямо в тему.
Автор:  Милк [ 25 янв 2017, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Жаль мне врачей. Все сейчас наезжают на них. Да просто не волшебники они. А такие же люди, как и все мы.
Автор:  Стеша [ 25 янв 2017, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Всего шестой этаж, жесть.. Дедушка поднимался туда - сюда и ребёнка больного на себе тащил, а несчастная врач никак. А как быть тем, кто на 5 этаже в пятиэтажке живёт? В моём доме одни старики на последнем этаже. Ходят, и с продуктами, и не расклеиваются.
Нет слов... Я уж думала там как минимум 20-й этаж. А как быть тем, у кого вообще в принципе лифт в доме не работает? Во Владивостоке навскидку знаю такие 9-тиэтажки.. И те, где лифт вечно ломается. Снимала квартиру на Педучилище, лифт тупо сломался на полгода... Иии? В Артёме дом, где шахта забита и лифта нет. А уж в каком - нибудь Фокино повсеместно тишина с лифтами.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Милк писал(а) 25 янв 2017, 22:00:
Жаль мне врачей. Все сейчас наезжают на них. Да просто не волшебники они.

в смысле не волшебники? То есть пожилой дедуля спускал внука на руках и ещё и поднимал, а врач такая фифа - трудяга на 6-ой этаж подняться никак, пускай бы поднималась с передышками, значит. У меня соседи по 80 лет поднимаются с продуктами на 5 этаж и как - то живы и бодры.
Автор:  Singu [ 25 янв 2017, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
[quote="Katie*";p=18033778] на участках до 3000 маленьких пациентов

:sh_ok:
Автор:  Как|тус [ 25 янв 2017, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Славочкина писал(а) 25 янв 2017, 20:52:
И не надо говорить,как тяжело спуститься с ребенком в подъезд,я своего с температурой 39,6 на руках среди ночи в больницу на себе волокла,благо,недалеко,да быстренько так,прямо бегом с испугу.Скорую не жду никогда,узнаю,куда ехать,и своим ходом.

с такой позицией скоро будем сами преступников ловить и в полицию отвозить :-)
Автор:  Верса [ 25 янв 2017, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мартуша писал(а) 25 янв 2017, 21:34:
Также как и для скорой нужно вводить правила, когда на дом врач приходит, а когда пациент приходит в поликлинику.И как оплачивается ложный вызов.

Офф, у меня внучка в Китае растет.
врачи - небожители.
за 1,4 года дома были один раз - в первый месяц жизни, педиатр и акушер для мамы. Все педантично осмотрели (в т.ч. квартиру), пощупали, взвесили, в памперс заглянули, убедились в полном порядке и ушли навсегда.
Поликлиники нет, есть центр здоровья, где ребенка вакцинируют и попутно осматривают. С явными признаками болезни туда идти категорически запрещено - нечего распространять заразу.
больного ребенка надо самостоятельно везти в стационар (мои ловят такси), там осмотрят, возьмут анализы, назначат лечение. Наверное, возможны еще варианты, но мои не сталкивались со сложными случаями - дважды ездили, оба раза такой визит и оставался единственным. Еще разок при попытке сделать прививку педиатр увидела "красное горло" - назначила спрей и отправила домой не меньше, чем на 2 недели.
Никаких ежедневных наблюдений, никаких запугиваний и обязательных госпитализаций для младенца до года...
на этом фоне всеобщего пофигизма, но (!) приносящего свои плоды :du_ma_et: ротовирус, подхваченный здесь, я буду вспоминать как кошмар, длиной в сутки.

Что делает доктора "небожителем" или хотя бы уважаемым членом общества?
Отношение государства? Пациентов? Образование и опыт?
Простите, но в этой теме уважение к медикам если и есть, то очень символическое.
наша медицина настолько плоха?
Автор:  Как|тус [ 25 янв 2017, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса,
Не могу судить плоха медицина у нас или нет, но последний вызов с поликлиники был печальный, доктор не увидела гнойную ангину, а назначение после приступа ложного крупа было привязать к горлу носок с гречкой и пить горячий чай чтобы пар из ушей валил (дословно)
Это всё что она назначила :ps_ih:

Добавлено спустя 29 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Вот и за что мне её уважать? :du_ma_et:
Автор:  Верса [ 25 янв 2017, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 25 янв 2017, 23:19:
Верса,
Не могу судить плоха медицина у нас или нет, но последний вызов с поликлиники был печальный, доктор не увидела гнойную ангину, а назначение после приступа ложного крупа было привязать к горлу носок с гречкой и пить горячий чай чтобы пар из ушей валил (дословно)
Это всё что она назначила :ps_ih:

Добавлено спустя 29 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Вот и за что мне её уважать? :du_ma_et:

В этом смысле визит в стационар со сдачей анализа крови гораздо объективнее, как мне кажется :nez-nayu:
мои съездили с высокой температурой второй раз.
по осмотру и крови сразу сказали, что это явная вирусная инфекция, иммунитет работает, специфическое лечение не требуется. На третий день вылезла сыпь, это оказалась розеола, которая действительно не лечится. На этом все и закончилось.
Автор:  Как|тус [ 25 янв 2017, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса,
Никто просто так в стационаре кровь брать не будет, только после того как положат в больницу
Автор:  Верса [ 25 янв 2017, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Я так понимаю, в поликлинике больше будет цениться любой врач со способностью взбираться на любой этаж без лифта, нежели умница-гипертоник, правильно и быстро ставящая диагноз, но осматривающая ребенка в автомобиле или подъезде.
Автор:  Стеша [ 25 янв 2017, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
В 1000 за скромную плату круглосуточно и кровь возмут, и узи сделают.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Верса,
у Вас всегда или "чёрное" или "белое"... Других вариантов нет. Не подняться на 6 этаж врачу - это треш. Дедушка значит Геракл ребёнка таскать.
Автор:  Как|тус [ 25 янв 2017, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса писал(а) 25 янв 2017, 23:34:
Я так понимаю, в поликлинике больше будет цениться любой врач со способностью взбираться на любой этаж без лифта, нежели умница-гипертоник, правильно и быстро ставящая диагноз, но осматривающая ребенка в автомобиле или подъезде.

А золотой середины быть не может? Должно быть или или? И странная позиция такая, тогда уж пусть и врачи скорой не взбираются на любой этаж, пусть родственники в подъезд больного выносят :ps_ih:
Автор:  Верса [ 25 янв 2017, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 25 янв 2017, 23:32:
Верса,
Никто просто так в стационаре кровь брать не будет, только после того как положат в больницу

Не согласна.
на моем опыте, правда, у взрослых, как минимум два раза в разных больницах брали кровь в приемном отделении, после этого госпитализировали. В одном случае был аппендицит.

в Китае приезжают в стационар совершенно необязательно на госпитализацию - на обычный прием.
Автор:  Как|тус [ 25 янв 2017, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Стеша,
Кровь никто не будет в тыще расшифровать, а без этого толку от этой бумажки?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Верса писал(а) 25 янв 2017, 23:38:
Как|тус писал(а) 25 янв 2017, 23:32:
Верса,
Никто просто так в стационаре кровь брать не будет, только после того как положат в больницу

Не согласна.
на моем опыте, правда, у взрослых, как минимум два раза в разных больницах брали кровь в приемном отделении, после этого госпитализировали. В одном случае был аппендицит.

в Китае приезжают в стационар совершенно необязательно на госпитализацию - на обычный прием.

При чем тут аппендицит и орви или орз? Это совершенно разные вещи и больницы тоже, никто в инфекционке не будет просто так брать кровь
И опять же при чем тут Китай
Автор:  Верса [ 25 янв 2017, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Стеша,
А в этой теме где золотая середина?
Не пошла по этажам - виновата.
пошла и потеряла сознание - самадура.

дедушке было бы проще спуститься один раз с ребенком и свозить его на прием.
хотя не уверена, что 2 января он бы без проблем куда-нибудь попал.
Но педиатр в этом точно не виновата.
Автор:  sana [ 25 янв 2017, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус,
В больнице на первой речке в приёмном покое кровь берут и тут же расшифровывает дежурный врач
Автор:  Как|тус [ 25 янв 2017, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
sana,
Когда привозишь ребенка с температурой?
Автор:  Стеша [ 25 янв 2017, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дедушка 2 января попал бы к пьяным недовольным врачам на дежурстве.
И на чем везти, на такси по бешенному новогоднему тарифу?
Если уж прям вся больная врач, могла бы вызов передать.
Автор:  Верса [ 25 янв 2017, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус
китай не причем.
рассказала, как пример уважаемой государством и пациентами медицины.
И медицины, уважающей своих пациентов.
Автор:  Как|тус [ 25 янв 2017, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Кровь на первой речке берут когда это их профиль, если туда притащить ребенка с температурой, то они отправят в инфекционку и не будут они там ничего брать
Автор:  Стеша [ 25 янв 2017, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус,
Да мне в тыще сразу и расшифровали. Это две минуты.
Автор:  Как|тус [ 25 янв 2017, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Стеша писал(а) 25 янв 2017, 23:45:
Как|тус,
Да мне в тыще сразу и расшифровали. Это две минуты.

То есть вы приехали туда с больным ребенком с температурой,, сдали кровь и они вам её расшифровали?
Автор:  sana [ 25 янв 2017, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус,
Я не пробовала привезти с очевидным ОРВИ, я возила с болью в животе и кстати температурой, кровь брали, точно помню, второй раз без температуры были.
Автор:  Мартуша [ 25 янв 2017, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Стеша писал(а) 25 янв 2017, 23:44:
Дедушка 2 января попал бы к пьяным недовольным врачам на дежурстве.
И на чем везти, на такси по бешенному новогоднему тарифу?
Если уж прям вся больная врач, могла бы вызов передать.

Кругом враги.Как вы живете тут?
Автор:  sana [ 25 янв 2017, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Ну то что в тыще можно кровь сдать, это факт, но за деньги насколько помню.
Автор:  Стеша [ 25 янв 2017, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус,
Я сама приехала, сдала кровь и узи мне сделали и сразу кровь расшифровали. Заплатила, но не много. 12 ночи.
Автор:  Как|тус [ 25 янв 2017, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
sana писал(а) 25 янв 2017, 23:48:
Как|тус,
Я не пробовала привезти с очевидным ОРВИ, я возила с болью в животе и кстати температурой, кровь брали, точно помню, второй раз без температуры были.

Ну так это разные вещи, когда мы туда приехали с болью в животе сыну тоже брали

Добавлено спустя 46 секунд:
Стеша писал(а) 25 янв 2017, 23:49:
Как|тус,
Я сама приехала, сдала кровь и узи мне сделали и сразу кровь расшифровали. Заплатила, но не много. 12 ночи.

Ну вот опять же, при чем тут сама и больной ребенок :shout:
Автор:  Стеша [ 25 янв 2017, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мартуша,
Не согласны?))) Я сама рожала на день мед работника и помню недовольные ро.и врачей, все полупьяные, никто не зашёл за ночь ни разу, так, орали только почему я потерпеть не могу и рожать надумала... )))
Так что, не надо рассказывать.
Автор:  sana [ 25 янв 2017, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
И кстати я наблюдаю ребёнка с рождения в платной клинике, врача вызывала за 8 лет на дом раза три-четыре, и много-много раз возила с высокой темпой в клинику. Но правда в очереди мы там почти не стояли, в течение получаса попадали к педиатру, что конечно нельзя сравнивать с муниципальной поликлиникой. Но тем не менее ничего страшного от этого не произошло.
А за границей и вправду так: либо скорая, либо сам в госпиталь топаешь - температура, не температура, в очереди сидишь, можешь и несколько часов там просидеть и ничего, выживают как-то.
Автор:  Верса [ 25 янв 2017, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Ну так это как раз и плохо, поэтому у нас и боятся стационаров, как черт ладана.
пусть в каких-то случаях даже платно, но должна быть возможность в любое время суток попасть на консультацию, сделать при необходимости обследование, получить назначения и спокойно уехать домой.
а у нас обязательно положат, на глаз начнут лечить, а потом выпишут с присоединившимися заболеваниями.
Автор:  Как|тус [ 25 янв 2017, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса,
Самое смешное что лечат в инфекционке даже не на глаз,, а просто всем всё одинаковое, хоть от срачки, хоть от ангины,, один и тот же антибиотик пять дней и досвидос домой :ps_ih:
Автор:  Верса [ 26 янв 2017, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
sana,
по опыту семьи дочери, которая лечилась минимум в двух странах, слухи о многочасовых очередях сильно преувеличены.
ну, возможно, в разных больницах по разному, не спорю.
и если кроме банальной температуры, других, жизненноугрожающих симптомов нет, то придется пропустить более серьезных пациентов
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
sana писал(а) 25 янв 2017, 23:54:
И кстати я наблюдаю ребёнка с рождения в платной клинике, врача вызывала за 8 лет на дом раза три-четыре, и много-много раз возила с высокой темпой в клинику. Но правда в очереди мы там почти не стояли, в течение получаса попадали к педиатру, что конечно нельзя сравнивать с муниципальной поликлиникой. Но тем не менее ничего страшного от этого не произошло.
А за границей и вправду так: либо скорая, либо сам в госпиталь топаешь - температура, не температура, в очереди сидишь, можешь и несколько часов там просидеть и ничего, выживают как-то.

Вот сейчас вы просто лукавите, если Вы в платной клинике на договоре, то цена договора разная самой ездить или ездить будут к вам, если без договора то точно так же цена за прием будет опять же разная, и вот почему то я уверена на 99% что если бы цена была бы одна и та же педиатр на дом приходит сама или вы везете сама больного ребенка то не поехали бы вы никуда, а сидели бы дома и ждали педиатра :mi_ga_et:
Автор:  sana [ 26 янв 2017, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус,
Кстати не лукавлю, я и писала с тем посылом, что вызывать врача на дом дороже, поэтому делала это только в самых крайних случаях, все остальное время не видела ничего страшного отвезти температурящего ребёнка в клиникув том числе и с очень высокой температурой. Мой пост был об этом.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Верса,
Я лежала в госпиталях либо посещала их с ребёнком во всех странах, куда с ним ездила.
Наш рекорд сидения в очереди был 3,5 часа. Температура была у него выше 39.
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
sana,
Ну то есть вы согласны с тем, что при одинаковой цене не ездили бы никуда и ждали бы дома педиатра? И наверняка имея машину под попой вы совершенно спокойно сели в нее и поехали :-)
Автор:  sana [ 26 янв 2017, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус,
Не всегда имела машину под попой, бывало что такси приходилось вызывать. Но и клиника у меня далеко не в шаговой доступности, как бывает с муниципальными.
Относительно вашего вопроса: когда ребёнок был младенцем, конечно интереснее бы было на дом врача вызывать, однако же приобретя некоторый опыт детских болезней, предпочитаю не лечить наобум, поэтому всегда сдаю кровь что требует выезда из дома по-любому. Поэтому и не вызываю врачей.
А также я привела пример собственного опыта посещения медучреждений за границей, куда приходилось добираться по-разному и сидеть в общей очереди на общих условиях.
Автор:  Верса [ 26 янв 2017, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
sana,
Даже не собираюсь спорить - у каждого свой опыт.
замечу только, что у нас с такой температурой можно столько же ждать скорую, а участкового и того дольше.
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
А вообще вот я сейчас лежу и думаю, осенью переболел младший сын, с высокой температурой, с приступом ложного крупа, чтобы добраться до поликлиники надо преодолеть гору, так вот по мнению некоторых надо было пожалеть тетю с поликлиники чтобы она в обморок не грохнулась поднимаясь на мой 5 этаж, но забить на сына и себя, взвалить его на горбушку и переть в поликлинику :du_ma_et: Правильно же я поняла? :du_ma_et:
Автор:  Верса [ 26 янв 2017, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус,
Я семилетке с ЛК вызывала скорую, приехали через 5 минут, увезли моментально на ингаляцию в стационар.
Я вообще стационарным врачам больше доверяю, в плане диагностики точно.
особенно, если ждешь из поликлиники "тетю", а не доктора.
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса,
С приступом ложного крупа я научилась справляться сама, для этого всегда дома есть нужные препараты и игалятор, ехать в стационар для того чтобы колоть аб не вижу смысла, а другого они там ничего не делают
Автор:  sana [ 26 янв 2017, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Нет, неправильно. Если ложный круп, то можно врача и не дождаться, надо было все же скорую звать.
Я в первый ЛК так и сделала. Приехали, приступ сняли , уехали, записалась к педиатру, получила назначение, осознала что это за болячка, во второй и последующие разы уже сама снимала приступ, затем ехала слушаться и кровосдаваться.
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
sana,
Ответ выше, приступ сняла, надо было назначение врача
Автор:  sana [ 26 янв 2017, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
И кстати пожалеть тётю доктора я не предлагала, мое мнение, что всю систему надо реформировать, делать так, что вызывать на дом можно лишь скорую. Но естественно подобные изменения нужны в рамках всей системы, а не так, как у нас любят: отменить походы участковых врачей, при этом не добавить ни машин ни штатов ни зарплаты скорой.
Автор:  Верса [ 26 янв 2017, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 00:34:
Верса,
С приступом ложного крупа я научилась справляться сама, для этого всегда дома есть нужные препараты и игалятор, ехать в стационар для того чтобы колоть аб не вижу смысла, а другого они там ничего не делают

Не знаю, что изменилось в тактике лечения ЛК за 20 лет :du_ma_et:
мы просидели полночи перед ингалятором, без единого антибиотика и вообще без других назначений.
утром ушли домой, под наблюдение педиатра.
больше такое не повторялось.
Автор:  sana [ 26 янв 2017, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Применительно же к теме, считаю, что раз обязанность ходить по домам пациентов имеется в числе обязанностей участкового врача, то уж будьте добры взятые обязательства выполнять.
Другой вопрос- это эффективность этой части работы врачей поликлиник, а следовательно целесообразность .
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса,
Я уже писала, что с инфекционки никто еще не выходил без аб :nez-nayu: Зачем сидеть пол ночи перед ингалятором я тоже не понимаю :du_ma_et: Ну может это была такая тактика 20 лет назад
Последствия лк бывают разные, поэтому иногда приходится принимать аб
Автор:  Верса [ 26 янв 2017, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус,
меня не обязывали держать ребенка перед ингалятором.
сказали - по самочувствию.
мне было страшно, я бежала на ингалятор при малейшем изменении звука дыхания.
на соседней койке спокойно лежала мамочка с грудничком, громкая одышка и сипение которого меня ужасали всю ночь.
однажды до этого в той же больнице я видела издали истерику мамы, ребенок которой только что умер в реанимации от ЛК


девушки, у кого-то есть знакомые педиатры, стоящие на бирже труда?
У меня полно знакомых врачей, которые давно и успешно переквалифицировались с приема пациентов на другую работу, в те же медпреды.

это к тому, что уйдут эти, неспособные бегать по верхним этажам - кто придет на их место?
Автор:  Стеша [ 26 янв 2017, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса,
Вот ещё раз повторю, как по Вашему живут люди в пятиэтажках? Там нет лифта. И что - то за 3 рубля эти квартиры на 5 этаже не продаются, ведь там же жить невыносимо, по верхним этажам бегать. Это был всего 6 этаж!!
Автор:  Oliсa [ 26 янв 2017, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Стеша писал(а) 26 янв 2017, 01:11:
Вот ещё раз повторю, как по Вашему живут люди в пятиэтажках? Там нет лифта

Какая разница как живут люди в пятиэтажках :-) Как они туда забираются -их проблемы, никто там жить силком не заставляет :mi_ga_et:
А вот педиатр не захотела подниматься без лифта. Сейчас ее за это распнут, уволят и выскажут общественное порицание и еще одна врач с облегчением уйдет из поликлиники. Явно же, если бы она держалась за свое место, она бы поднялась.
А другие врачи будут умнее - просто напишут, что стучались, а им никто дверь не открыл.
Автор:  Верса [ 26 янв 2017, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Стеша,
По разному живут, думаю, на высоком этаже без лифта.
на костылях даже молодежь пройдет квест.
А инвалиды-колясочники вообще никогда не выбираются на улицу.
гипертоники лишний раз никуда не сбегают.

Молодому и здоровому это может быть и за счастье, а про конкретного педиатра я ничего не знаю.
Автор:  Стеша [ 26 янв 2017, 01:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa,
в таком случае записку в дверной проем пихают. Что стучалась, а мне не открыли.
Автор:  Oliсa [ 26 янв 2017, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Стеша,
да прям :-) кто-то может и пихает, а кто-то и нет. Из личного опыта :nez-nayu: И потом не докажешь, что целый день сидела дома и ждала врача. Просто - "врач стучалась, а ей никто не открыл" и весь разговор.
Автор:  Маркиза Карабаса [ 26 янв 2017, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Не понимаю такого сочувствия к педиатру. Вернее, посочувствовать-то можно, работа собачья, но зачем самой собакой становится :ps_ih:
Осмотрела в подьезде :ps_ih: руки не помыла после предыдущего пациента, ребенок с ОРВИ не в комнатных условтях майку задирал, че попало.
Поо итогу выходит что только кляузы спасут эту страну.
Автор:  Singu [ 26 янв 2017, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Стеша писал(а) 26 янв 2017, 01:29:
Oliсa,
в таком случае записку в дверной проем пихают. Что стучалась, а мне не открыли.


А записку хулиганы прочитали и выбросили :a_g_a:

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Маркиза Карабаса писал(а) 26 янв 2017, 09:29:
Поо итогу выходит что только кляузы спасут эту страну.

От кляуз врачи станут внимательными и неравнодушными?
Автор:  Верса [ 26 янв 2017, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Маркиза Карабаса писал(а) 26 янв 2017, 09:29:
Не понимаю такого сочувствия к педиатру. Вернее, посочувствовать-то можно, работа собачья, но зачем самой собакой становится :ps_ih:
Осмотрела в подьезде :ps_ih: руки не помыла после предыдущего пациента, ребенок с ОРВИ не в комнатных условтях майку задирал, че попало.
Поо итогу выходит что только кляузы спасут эту страну.

Интересное замечание про "собачью" работу :du_ma_et:
Работать с детьми так ужасно?
Или с их родителями-кляузниками?

п.с. целительная сила кляузы сильно преувеличена.
Ни диагноз не поставит, ни лечение не назначит.
Автор:  Маркиза Карабаса [ 26 янв 2017, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Singu писал(а) 26 янв 2017, 09:32:
От кляуз врачи станут внимательными и неравнодушными?

нет конечно, но хоть по протоколу работать будут, боясь получить по башке.


Верса,
Ну я смотрю на наших педиатров, нагрузки за день сумасшедшие- вызовы, прием в поликлинике, прибавьте к этому еще дежурства в больнице.короче жуть
Автор:  Oliсa [ 26 янв 2017, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Маркиза Карабаса писал(а) 26 янв 2017, 09:29:
Не понимаю такого сочувствия к педиатру. Вернее, посочувствовать-то можно, работа собачья, но зачем самой собакой становится :ps_ih:
Осмотрела в подьезде :ps_ih: руки не помыла после предыдущего пациента, ребенок с ОРВИ не в комнатных условтях майку задирал, че попало.
Поо итогу выходит что только кляузы спасут эту страну.

В том то и дело, что по итогу выходит, что кляузы не спасут. Эту уволят, нагрузка на оставшихся будет еще больше, соответственно качество лечения еще хуже.
Маркиза Карабаса писал(а) 26 янв 2017, 10:05:
нет конечно, но хоть по протоколу работать будут, боясь получить по башке.

А что им терять? В данной истории педиатр не выполнила свои служебные обязанности, это факт. Правда в том, что выполнять свои обязанности у наших педиатров стимула никакого нет - зп за которую стоит держаться, каких то льгот, повышенной пенсии, уважения в обществе.....
Остается только собственная ответственность, которая также не вечна и тонет под гнетом ситуации, в которой оказались наши врачи муниципальных поликлиник.
Если бы кляузы могли исправить ситуацию, чтоб врачам было за что держаться....Но нет же, просто конкретного врача уволят или наложат взыскание какое. Ничего не изменится, остальные просто станут умнее, как наши владивостокские врачи - в таких случаях пишут, что никого нет дома и всё. Ни осмотра в подьезде, ни грязных рук, ни бацилл от предыдущих пациентов.
У меня нет ни какого-то прям сочувствия или возмущения от поступка этого педиатра. Это закономерный итог того, к чему ведут нашу медицину :ne_vi_del:
Автор:  Маркиза Карабаса [ 26 янв 2017, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa писал(а) 26 янв 2017, 10:09:
нагрузка на оставшихся будет еще больше, соответственно качество лечения еще хуже.

как качество лечения может улучшиться или ухудшиться из-за нагрузки?
у нас есть настолько непрофессиональные врачи :ps_ih: что им хоть минимальную нагрузку обеспечь, умнее они не станут. и наоборот
Автор:  Oliсa [ 26 янв 2017, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Маркиза Карабаса писал(а) 26 янв 2017, 10:27:
как качество лечения может улучшиться или ухудшиться из-за нагрузки?

Вы серьезно задаете этот вопрос? :du_ma_et:
Не сомневаюсь, что и сами прекрасно всё прнимаете, по постам Вы на дурочку не похожи :nez-nayu:
Автор:  Katie* [ 26 янв 2017, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Маркиза Карабаса писал(а) 26 янв 2017, 10:27:
как качество лечения может улучшиться или ухудшиться из-за нагрузки?

Или 10 мин на приём или 40 есть разница
Автор:  Маркиза Карабаса [ 26 янв 2017, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Katie*,
так у них регламент 15 минут,нет?

Добавлено спустя 57 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Oliсa,
я за комплиментом не заметила критики :-)
Автор:  Katie* [ 26 янв 2017, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Маркиза Карабаса писал(а) 26 янв 2017, 10:37:
Katie*,
так у них регламент 15 минут,нет?
]

На вызове?
Их может быть столько , что врач или всех не объедет или по 5 мин будет на каждого тратить.
У нас из поликлиники ушла врач участковый, очень неплохой специалист. Сказала, надоело до 10 вечера каждый день сидеть плюс из за того что молодая врач ушла в декрет решили объединить участки и на неё пришлось бы около 1500 пацентов
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa писал(а) 26 янв 2017, 10:09:
Правда в том, что выполнять свои обязанности у наших педиатров стимула никакого нет - зп за которую стоит держаться, каких то льгот, повышенной пенсии, уважения в обществе.....

так это можно сказать практически про все профессии, я вот теперь после прочитанного даже не знаю как на мойку ехать, у них тоже ни льгот, ни пенсии, ни зп нормальной, наверное придется пожалеть мойщика, пусть он посидит отдохнет, а я помою машину :a_g_a:
Маркиза Карабаса писал(а) 26 янв 2017, 10:27:
у нас есть настолько непрофессиональные врачи что им хоть минимальную нагрузку обеспечь, умнее они не станут. и наоборот

у нас такая была, теперь сидит в частной клинике :ps_ih: я к ней за бесплатно не ходила, а вот так не дай бог еще и платно попасть :ps_ih:
Автор:  Баклан [ 26 янв 2017, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 10:57:
я вот теперь после прочитанного даже не знаю как на мойку ехать, у них тоже ни льгот, ни пенсии, ни зп нормальной,

Можно подумать, там какие-то заслуженные ветераны моечного труда сидят. На нашей так как ни приедешь, постоянно новые лица, работающие на отвали.
летом есть возможность мыть самой, что и делаю регулярно.
Автор:  Oliсa [ 26 янв 2017, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 10:57:
я вот теперь после прочитанного даже не знаю как на мойку ехать, у них тоже ни льгот, ни пенсии, ни зп нормальной, наверное придется пожалеть мойщика, пусть он посидит отдохнет, а я помою машину

Ну если для Вас профессия врача и мойщика на одном уровне по степени нагрузки и ответственности, то мойте конечно сами :a_g_a: Кто ж Вам запретит то :nez-nayu:
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Баклан,
А сочувствовать можно только заслуженным? Остальные пусть в обморок падают от усталости?
Автор:  Oliсa [ 26 янв 2017, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 11:09:
Остальные пусть в обморок падают от усталости?

Ни разу не видела мойщика машины, который падает в обморок от усталости :-) Как и мойщика, которому надо подняться на 6й этаж, чтобы помыть машину :-)
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa писал(а) 26 янв 2017, 11:08:
Ну если для Вас профессия врача и мойщика на одном уровне по степени нагрузки и ответственности, то мойте конечно сами Кто ж Вам запретит то

нет, для меня в первую очередь это люди, которые должны выполнять свою работу :nez-nayu:
если вы так ратуете именно за профессию врача, то чем в таком случае провинились врачи скорой которые не просто поднимаются по лестнице, а еще и с чемоданом и аппаратурой, ну пусть родственники в подъезд спускают больных :men:

Добавлено спустя 39 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Oliсa писал(а) 26 янв 2017, 11:11:
Ни разу не видела мойщика машины, который падает в обморок от усталости

а сколько врачей видели которые в обморок упали? ':roll:'
Автор:  Баклан [ 26 янв 2017, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус,
Я про то, что в ненормальных условиях никто за работу не держится. Мойщики, врачи - неважно. И если относится к ним, как некоторые выше - мол, выбрали работу, работайте! - то работать некому будет.
При таких зарплатах и нагрузке, я считаю, да - врачам с участка можно и скидку сделать и в подьезд выйти. Иначе они разбегутся совсем, как ушла из педиатров моя подруга, когда цена убитой обуви превысила смешную зарплату.
Автор:  Летняя ночь [ 26 янв 2017, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
В Находке все педиатры с советской школы так сказать, скоро вообще врачей не останется...
Детские медицинские учреждения города Находка
Ленинградская, требуется 5 чел. http://rabota-nakhodka.ru/vac/32300008-1514.html
б-р Энтузиастов, требуется 5 чел. http://rabota-nakhodka.ru/vac/32300009-1514.html
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 10:57:
Oliсa писал(а) 26 янв 2017, 10:09:
Правда в том, что выполнять свои обязанности у наших педиатров стимула никакого нет - зп за которую стоит держаться, каких то льгот, повышенной пенсии, уважения в обществе.....

так это можно сказать практически про все профессии

Поддержу.
А давайте все, у кого зарплата не дотягивает до депутатской станем хреново работать.
Ведь никакого стимула работать за двадцатку нет. Ни повышенной пенсии. Ни уважения. Ни льгот. Воспитатели, продавцы, сотрудники почтамта, администраторы, кондукторы, дворники и многие другие - зафига качественно работать за копейки?
Автор:  Oliсa [ 26 янв 2017, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 11:13:
если вы так ратуете именно за профессию врача, то чем в таком случае провинились врачи скорой которые не просто поднимаются по лестнице, а еще и с чемоданом и аппаратурой, ну пусть родственники в подъезд спускают больных

Что уже к врачам скорой перешли :-) Еще же много профессий с маленькой зп, которых Вам можно будет пожалеть :-) Охранники например, о них.забыли :-)

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 11:15:
Воспитатели, продавцы, сотрудники почтамта, администраторы, кондукторы, дворники и многие другие - зафига качественно работать за копейки?

А они что, качественно работают что ли :-)
Как там, если Вы думаете, что нам платите, то думайте, что мы работаем :a_g_a:
Автор:  Баклан [ 26 янв 2017, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 11:15:
А давайте все, у кого зарплата не дотягивает до депутатской станем хреново работать.

Всех сравнивать нельзя. Работника офиса нельзя сравнивать с врачом, принимающим полдня на месте и полдня потом по этажам вверх-вниз, цепляя заразу от пациентов и просто физически сильно уставая. Не говоря об ответственности и нюансах работы с людьми.
При таком режиме куда проще сказать - а пошло оно все!, и уйти на работу поспокойнее за те же даже деньги.
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa писал(а) 26 янв 2017, 11:17:
А они что, качественно работают что ли

А то! :mi_ga_et:
Не будешь хорошо работать - и двадцатку не заработаешь :smile:
Какой нормальный работодатель будет держать лоботрясов на должности? :du_ma_et:
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa писал(а) 26 янв 2017, 11:17:
Что уже к врачам скорой перешли Еще же много профессий с маленькой зп, которых Вам можно будет пожалеть Охранники например, о них.забыли

в принципе так и думала, что ответить будет нечего, что будет бла бла бла
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 11:13:
а сколько врачей видели которые в обморок упали?

Они врачи, им не положено. Нашатырь всегда под рукой.
А если серьезно.
Я не знаю, как и почему они еще работают и что заставляет людей идти в профессию.
У знакомой зарплата за январь - 10000р. Куда она должна бежать, по каким этажам... Скорее, бежать нужно с работы и как можно быстрее.
А в инфекции мы лежали с ребенком... Август, поток непрекращающийся, отделение забито, все едут и едут, эпидсезон. Врач не вышел на смену, заболел, в инфекции это вообще несложно. Одна доктор, круглосуточно, на приеме, в коридоре очередь и не прекращается.
Какой там кофе, воды попить некогда, осматривает на автомате, уже ничего не соображая. Когда понимает, что начинает вырубаться, бегом под ЛЕДЯНОЙ душ (горячей воды-то нет, август, мать его) с головой, чтобы прийти в себя хоть немного, и на прием снова. И бухтение в очереди "ааа, она еще и прохлаждаться бегает, а мы тут с температурой сидим", ну и люди же сидят всякие, кто-то звонит по "нужному" телефончику, кто-то жалобу катает. А в чем вина данного конкретного врача? В том, что другие работать не хотят или не могут? В том, что отделение ущербноеи ему сто лет в обед? В том, что нет препаратов которые должны быть? Чем она провиниться успела? А все шишки с "нужных телефонов" и кляуз посыпятся ей на голову.
А теперь расскажите про тяжелую работу автомощиков. :ps_ih:
Автор:  Oliсa [ 26 янв 2017, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 11:20:
Не будешь хорошо работать - и двадцатку не заработаешь
Какой нормальный работодатель будет держать лоботрясов на должности?

Убедили :a_g_a: Пусть педиатры переходят в администраторы салонов, в билетеры, мойщики машин. 20ку свою там заработают.
И им головняка меньше и нам жаловаться не на кого будет :a_g_a:
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Баклан писал(а) 26 янв 2017, 11:19:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 11:15:
А давайте все, у кого зарплата не дотягивает до депутатской станем хреново работать.

Всех сравнивать нельзя. Работника офиса нельзя сравнивать с врачом, принимающим полдня на месте и полдня потом по этажам вверх-вниз, цепляя заразу от пациентов и просто физически сильно уставая. Не говоря об ответственности и нюансах работы с людьми.
При таком режиме куда проще сказать - а пошло оно все!, и уйти на работу поспокойнее за те же даже деньги.

Мне кажется, если человек выбирает определенную профессию, устраивается на работу по специальности исключительно по своему желанию. Это его выбор. Кто-то выбирает профессию учителя, кто-то дворника. Ни кто же не заставляет :nez-nayu: ну и раз выбрал, то работай, нарабатывай опыт, зарабатывай уважение.. и все профессии важны.. Как можно ставить кого-то выше или ниже? :du_ma_et:
Автор:  Oliсa [ 26 янв 2017, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 11:21:
в принципе так и думала, что ответить будет нечего, что будет бла бла бла

Человеку, для которого мойщик машины и врач - профессии одного уровня ответственности мне и правда ответить нечего :a_g_a:
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Эмоционально выгорание врачей , синдром почти всей системы ... Нагрузки, ответственность увеличиваются, условия не создаются или минимальные для изменения . Кадровый голод врачей повсеместно ..
Автор:  Светланка [ 26 янв 2017, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Насчет мойщика - если ему положено помыть 10 машин в день - он будет мыть 50? Если зарплата при этом особо не меняется
Автор:  Баклан [ 26 янв 2017, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 11:25:
Как можно ставить кого-то выше или ниже?

Ну у нас и не ставят, ага. Вон пример выше - 10 тыс руб зарплата. Да хоть обмечтайся с детства о благородной миссии педиатра, как жить-то на такое?
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 11:25:
Кто-то выбирает профессию учителя, кто-то дворника. Ни кто же не заставляет ну и раз выбрал, то работай, нарабатывай опыт, зарабатывай уважение.. и все профессии важны.. Как можно ставить кого-то выше или ниже?

Выше или ниже ставит уровень оплаты труда, который должен быть адекватен затратам (моральным, умственным, физическим) на этот труд.
В части медицинской деятельности уровень оплаты труда не адекватен. Ни под каким соусом.
Остатки лечебной работы реально держатся на альтруизме каком-то, особенно когда занятость на полный день и подработать негде или некогда.
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa писал(а) 26 янв 2017, 11:24:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 11:20:
Не будешь хорошо работать - и двадцатку не заработаешь
Какой нормальный работодатель будет держать лоботрясов на должности?

Убедили :a_g_a: Пусть педиатры переходят в администраторы салонов, в билетеры, мойщики машин. 20ку свою там заработают.
И им головняка меньше и нам жаловаться не на кого будет :a_g_a:

Простите, но перечисленные Вами специальности также требуют определенных навыков. А владеют ли педиатры этими навыками? А не придется ли им переучиваться? Плюс не каждый согласится менять добрый коллектив и хорошие условия труда на невесть какую работу весь-день-на-ногах-с-тряпкой-в-зубах-перед-нервными-вечно-недовольными-клиентами :mi_ga_et:
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 11:30:
но перечисленные Вами специальности также требуют определенных навыков.

Вы реально или издеваетесь?
Сравнивать навыки врача и автомойщика? Вы вообще понимаете, о чем говорите?
Ну и лечитесь автомойщика, кто же мешает. Переучиться же - раз плюнуть, и здрасьте, клевый коллектив.
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Баклан писал(а) 26 янв 2017, 11:28:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 11:25:
Как можно ставить кого-то выше или ниже?

Ну у нас и не ставят, ага. Вон пример выше - 10 тыс руб зарплата. Да хоть обмечтайся с детства о благородной миссии педиатра, как жить-то на такое?

Честно, я не знаю всех секретов про зарплату врачей. Поэтому спорить не буду.
То, что и в других отраслях люди получают по 10-12 т.р. чистая правда :a_g_a:
Автор:  Летняя ночь [ 26 янв 2017, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Баклан писал(а) 26 янв 2017, 11:28:
Вон пример выше - 10 тыс руб зарплата. Да хоть обмечтайся с детства о благородной миссии педиатра, как жить-то на такое?

у врача педиатра 10 т.?
сколько часов работы? ':roll:'
знакомая операционная медсестра, (4 года назад) говорила, что меньше 20 не выходит.
а, сколько педиатры на одну ставку, должны работать?
вроде 3 часа в день приём, остальное вызова ':roll:'
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 11:33:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 11:30:
но перечисленные Вами специальности также требуют определенных навыков.

Вы реально или издеваетесь?
Сравнивать навыки врача и автомойщика? Вы вообще понимаете, о чем говорите?
Ну и лечитесь автомойщика, кто же мешает. Переучиться же - раз плюнуть, и здрасьте, клевый коллектив.

Вы сами то понимаете, что говорите?
Что называется, передернули, так передернули :ps_ih:
Бредятину не несите :ps_ih:
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa писал(а) 26 янв 2017, 11:25:
Человеку, для которого мойщик машины и врач - профессии одного уровня ответственности мне и правда ответить нечего

я задала конкретный вопрос про врачей скорой помощи, или на скорой стали получать миллионы и они шибко не работают, а целыми днями чаи гоняют? на скорой устают меньше чем врачи с поликлиники? и о какой ответственности вы пишите? о враче который осмотрел больного ребенка в подъезде? это ответственность? нда уж:ps_ih:
Автор:  Баклан [ 26 янв 2017, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Летняя ночь писал(а) 26 янв 2017, 11:35:
у врача педиатра 10 т.?
сколько часов работы?

Выше был пример, не знаю тоже, сколько там точно, но видимо мало, судя по возрасту врачей в районных поликлиниках. Молодежи не припомню, кроме неплохого лора у нас во взрослой, поиском глянула - он еще в 2 медцентрах подрабатывает. А педиатр так бы не смог, ему ж еще по вызовам бегать.
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 11:33:
Сравнивать навыки врача и автомойщика?

сравнение было именно об человеческой усталости, если жалеть людей, то жалеть надо не по профессии :nez-nayu:
Автор:  Баклан [ 26 янв 2017, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
У мойщиков своя печаль, зимой и летом по уши в воде, дыша густым туманом из воды, грязи и химикатов.
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
а вообще обычно все такие жалостливые и понимающие пока ситуация их не коснется, а как только случается и затрагиваются личные интересы, то куда эта жалость девается :men:
Автор:  Летняя ночь [ 26 янв 2017, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Баклан писал(а) 26 янв 2017, 11:38:
А педиатр так бы не смог, ему ж еще по вызовам бегать.

В Находке врачей возят по вызовам, хотя сейчас только к детям до 5 лет приезжают.

Цитата:
Так, сегодня по договору целевого обучения во Владивостоке от городской больницы учатся восемь студентов-бюджетников, среди которых и будущие педиатры. Столько же студентов-контрактников. Они поступили в вуз на платной основе, медучреждение оплачивает их учебу.http://nr-citynews.ru/%D0%B8%D0%B3%D0%B ... %8B%D1%85/


Что помешает будущим врачам, потом перейти в платную больницу.
спрос большой, у нас в городе платных больничек) достаточно много.
за час приема по 4 тысячи, врачи могут прибыль клинике делать.
Автор:  Oliсa [ 26 янв 2017, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Я не понимаю о чем спор идет :nez-nayu:
Кто-то реально считает, что нашим муниципальным врачам есть за что держаться? Что они сейчас имеют - совершенно не соответствующую трудозатратам зарплату и отношение "дворники же работают за 20тку и ты работай и не жужжи". Остается только энтузиазм и альтруизм, но и его не всегда хватает.
Я не к тому, что мне жалко педиатра из этой истории, мне на самом деле ее не жаль, а к тому что я реально понимаю, что случившееся - закономерный итог нынешней ситуации с муниципальными врачами. И наказанием участковых ничего не изменишь. Да она уйдет и перекрестится. Пойдет работать тем же администратором в салоне- зп таже, а сиди целый день на попе и клиентов записывай. Или как моя знакомая терапевт - не выдержала нагрузки и ушла. Теперь разносит квитанции ЖКХ. ЗП на том же уровне, ходить по домам ей не привыкать, и в 15-00 уже свободна :-)
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 11:41:
равнение было именно об человеческой усталости, если жалеть людей, то жалеть надо не по профессии

Никого жалеть не надо.
Нужно нормально оценивать человеческий труд, вложения, жизнь, ответственность и т.д.
А это все несколько разное у врача и автомойщика, вы не находите?

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 11:35:
Бредятину не несите

Что нести, а что не нести, это уж вы мне оставьте решать самостоятельно, спасибо.
А оценку моим высказываниям можете оставить при себе, вам видимо она нужнее.
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 11:35:
Вы сами то понимаете, что говорите?
Что называется, передернули, так передернули

я-то как раз прекрасно понимаю. Именно потому что
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 11:44:
а вообще обычно все такие жалостливые и понимающие пока ситуация их не коснется, а как только случается и затрагиваются личные интересы, то куда эта жалость девается

Так вот меня коснулось и не раз.
Жалости не было и нет.
Понимание есть. И появилось сразу же после диагностики ребенка по домофону.
Если у вас его нет, ну что поделать, в чужую голову мозг не засунешь. Лечитесь у автомойщиков, их жальче.
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra,
tigra писал(а) 26 янв 2017, 12:14:
Если у вас его нет, ну что поделать, в чужую голову мозг не засунешь. Лечитесь у автомойщиков, их жальче.

Сложилось впечатление, что Вы вообще ни у кого не лечитесь :ps_ih:
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 12:14:
А это все несколько разное у врача и автомойщика, вы не находите?


я давным давно уже перешла от врачей поликлиник к врачам скорой, только некоторые этого упорно видеть не хотят и до сих пор пишут про автомойщиков, я понимаю что к этому прицепиться проще и удобнее потому что по факту сказать нечего :nez-nayu:
Автор:  Синфусо [ 26 янв 2017, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
:-( Тема, однако, грустная. И пациентов жалко, и врачей.
Сначала отучись кучу лет (тут простите после курсов не пойдешь работать), наработай практику, дежурь днями и ночами, потом бегай по вызовам, либо принимай бешенный поток болеющих и тд и тп... Кто ж выдержит такую нагрузку.
Но когда мы болеем или наши дети, мы хотим к себе бережного обращения, внимания, и чтобы пришли конечно и выполнили все обязанности врача. И мы правы и будем это доказывать. А у врача уже 15й вызов действительно, и такие же свои проблемы- сердце, суставы и прочее... Вряд ли бы, врач просто так из принципа отказалась подниматься по лестнице, видать совсем уж состояние у нее было не хорошее. Тут порой сидишь перед монитором в комфортном офисе и то голова кругом от работы.
Мне честно всегда жалко врачей, учителей, воспитателей и так далее. Их заработная плата неимоверно низкая, для той работы которая выполняется. Никакого уважения. Зато сколько жалоб может поступить за то что "съерничал", отправив пациента молиться богу, не захотел разуваться у пациента и попросил бахилы (опять же, потому что обувь нагрузки не выдерживает, замки расходятся) или еще чего. :cry_ing:
Родственница отучилась около 7 лет в мед универе (честно говоря не совсем разбираюсь, но там учеба, ординатура, интернатура - много лет в итоге вышло). Работу как молодому специалисту ей предложили за действительно копейки около 7 тыс рублей. И что, молодая девушка выберет работу за 7 тыс? Конечно ей проще пойти в мед преды за 60 тыс, авто дали, еще и бонусы можно зарабатывать, ездий себе, про препараты рассказывай... Никаких жалоб на тебя не накатают, даже если не придешь на работу. Максимум - уволят :hi_hi_hi:
И сколько работать врачом пришлось бы, чтобы заработать те же деньги? Возможно и жизни бы не хватило. :ny_tik:
В общем, мне кажется истории всегда в последние время выставляются так, чтобы было больше отклика в интернете, поэтому присутствует не точность и недосказанность :du_ma_et:
Наша педиатр лет 55. Охватывает район с фуникулера, ниже на Суханова, Суханова на верх к Материнству и вниз до Комарова, потом до вгуэс по Партизанскому. Представляете пешком бегать по сопочкам и ветрам :sh_ok: Я ее один раз вызывала, звонила уточнить во сколько придет, а она ответила что по пути еще 7 вызовов... Может и мы не последние были. Плюс к новорожденным на приемы приходить каждую неделю.
А еще регулярно заполнять тонны бумажек, и проходить повышения квалификации. :shout: Ой, дай Бог ей здоровья!!!
Автор:  Манюша87 [ 26 янв 2017, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Летняя ночь писал(а) 26 янв 2017, 11:35:
Баклан писал(а) 26 янв 2017, 11:28:
Вон пример выше - 10 тыс руб зарплата. Да хоть обмечтайся с детства о благородной миссии педиатра, как жить-то на такое?

у врача педиатра 10 т.?
сколько часов работы? ':roll:'
знакомая операционная медсестра, (4 года назад) говорила, что меньше 20 не выходит.
а, сколько педиатры на одну ставку, должны работать?
вроде 3 часа в день приём, остальное вызова ':roll:'

Все зависит от стажа,молодые специалисты очень мало получают это правда.но и педиатр с опытом думаю вряд ли даже 30 тыс получает,со всеми надбавками и вредностями.к сожалению такая нужная профессия оплачивается смешно,продавец и то больше получает я думаю

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Синфусо,
Все правильно говорите.молодые врачи приходят получают 1 зп и увольняются,потому что копейки.
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick,
Потому что я здорова. Благодаря трезвому взгляду на жизнь и отсутствию точки зрения "мне все все должны". И да. я не лечилась у людей без нужной мне квалификации.
Идите к автомойщикам, им тяжело, поддержите и пожалейте. :-)
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 12:18:
я давным давно уже перешла от врачей поликлиник к врачам скорой,

А что, на скорой все нормально?
Дефицита кадров нет, машин всегда хватает, прям так приезжают и сразу оказывают необходимую помощь?
Автор:  Синфусо [ 26 янв 2017, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
На скорой ситуация чаще даже печальней :cry_ing:
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 12:23:
А что, на скорой все нормально?
Дефицита кадров нет, машин всегда хватает, прям так приезжают и сразу оказывают необходимую помощь?

не слышала чтобы родственники больного в подъезд спускали потому что доктору лень было подняться на 6 этаж :nez-nayu:
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
А я слышала миллион других ситуаций, когда не приехали, не доехали, сцепились с кем-то у подъезда и не успели, приехали без оборудования и пока ждали другую бригаду было уже поздно и т.д.
И наблюдала ситуацию, когда пациент умер, потому что приехавшая бригада была без нужного оборудования, хотя их предупредили при вызове, что остановка сердца.
Этих ситуаций - миллион. И они тоже не по вине конкретного врача их конкретной бригады, а из-за бардака и отсутствия финансирования, в т.ч. и отсутствия достойной оплаты труда.
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 12:23:
Благодаря трезвому взгляду на жизнь и отсутствию точки зрения "мне все все должны".

а где именно вы увидели здесь про "мне все всё должны"? :du_ma_et:
я наоборот увидела в этой теме, что никто никому ничего не должен :nez-nayu:
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 12:29:
а где именно вы увидели здесь про "мне все всё должны"?

У LowKick,
Через слово.
Они учились, они клятву, пущай не жалуются.
А они и не жалуются.
Они не работают. :ne_vi_del: И это закономерно.
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 12:28:
в т.ч. и отсутствия достойной оплаты труда.

где-то я уже слышала про эту недостойную зп :du_ma_et: аааа ну да...точно, про полицию, вот они как раз таки и говорили "вот нам бы добавили зп и мы бы вжисть взятку не взяли бы" :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih: ну да ну да, добавили, как брали, так и берут...вот и тут я сомневаюсь, что зп отразится на квалификации :nez-nayu:

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
тема на самом деле сложная, но я бы не хотела чтобы моего ребенка осматривали в подъезде :a_g_a:
по мне так лучше и правда наверное сказать, что я приходила, но дверь не открыли чем вот так
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 12:34:
аааа ну да...точно, про полицию, вот они как раз таки и говорили "вот нам бы добавили зп и мы бы вжисть взятку не взяли бы"

осспади... взятка-то тут при чем, еще и полиция.
Про медицину. Здесь не только в оплате труда дело (хотя это очень важный фактор). Система убивается в целом.
Если бы у данного конкретного педиатра из 1 сообщения была зарплата в 100т, а возможности ходить по лестнице - 0, то это никак не изменило бы данную конкретную ситуацию.
Но, если бы на этой должности была зарплата 100т, то на ней был бы активный, здоровый, легкий на подъем квалифицированный специалист, который взлетел бы на 6 этаж. А врач с больными ногами сидела бы в клинике на приеме.
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 12:36:
Здесь не только в оплате труда дело (хотя это очень важный фактор).

:du_ma_et: ни че не поняла, 8 страниц говорили что они так работают из-за получаемых копеек, а теперь не в этом дело :ps_ih:
Автор:  Верса [ 26 янв 2017, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Я бы выбрала семейного врача, который знает все генеалогическое древо с наследственными болячками, наблюдает детей с рождения, знает условия, особенности протекания заболеваний и степень родительской ответственности, то есть которому не надо, как врачу со скорой или подменному педиатру с соседнего участка каждый раз рассказывать семейную историю.
И да, у которого можно было бы при определенных условиях проконсультироваться по телефону.
И платила бы по работе и уважению - не за услуги, а за ответственность за наши жизни и здоровье - не надеясь на издевательские оклады по государственным тарифам.

но это уже совсем другая тема.
Автор:  Летняя ночь [ 26 янв 2017, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Синфусо писал(а) 26 янв 2017, 12:20:
Наша педиатр лет 55. Охватывает район с фуникулера, ниже на Суханова, Суханова на верх к Материнству и вниз до Комарова, потом до вгуэс по Партизанскому. Представляете пешком бегать по сопочкам и ветрам

во Владивостоке врачи пешком ходят? :-(
за 4 года не разу не видела, чтобы у нас педиатр пешком ходила, всегда на машине возят.
Автор:  Как|тус [ 26 янв 2017, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Летняя ночь,
пешком :-(
Автор:  MIRNAYA [ 26 янв 2017, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
http://www.5-tv.ru/news/114241/
О как! Интересно какая у этих врачей зарплата...
Автор:  Синфусо [ 26 янв 2017, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Летняя ночь,
пешком. У нас есть авто, которое анализы из нашего педиатрического отделения отвозит в главную поликлинику района - но это авто видать от самой главной поликлиники. А врачи в нашем педиатрическом отделении ходят пешком.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Может в дождь им выделяют авто? :du_ma_et: Но и педатров то на вызовах несколько и охваты их территорий тоже разные :du_ma_et: Это машин 7 получается на педиатрическое отделение должно быть. Даже с учетом что работают они один утром, второй вечером - то 3,5 авто :du_ma_et:
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
MIRNAYA писал(а) 26 янв 2017, 12:40:
О как! Интересно какая у этих врачей зарплата...

Это гражданский подвиг. Это без зарплаты.
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 12:32:
Как|тус писал(а) 26 янв 2017, 12:29:
а где именно вы увидели здесь про "мне все всё должны"?

У LowKick,
Через слово.
Они учились, они клятву, пущай не жалуются.
А они и не жалуются.
Они не работают. :ne_vi_del: И это закономерно.

Ерунду не пишите.
Это вы свои мысли сейчас озвучили.
Я говорила про то, что врачи, как и все остальные люди, выбирали себе профессию по душе. А если вы уж так врачей боготворите, то успокойтесь, пожалуйста, а то прям до фанатизма дошло. Врачи обычные люди, такие же, как мы с вами или те самые пресловутые автомойщики, в которых вы вцепились всеми конечностями. А отношение-уважение к людям складывается исключительно из оценки их поступков.
И не нужно говорить, что пусть все профессии вымрут, одни врачи останутся :ps_ih: тогда врачам уж точно некого лечить будет.. а с таким то отношением врачей точно скоро все вымрут :-(
Автор:  MIRNAYA [ 26 янв 2017, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 12:58:
MIRNAYA писал(а) 26 янв 2017, 12:40:
О как! Интересно какая у этих врачей зарплата...

Это гражданский подвиг. Это без зарплаты.

:-) точно!
Гражданский долг он такой, не каждому подвластен...
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 12:59:
тогда врачам уж точно некого лечить будет.. а с таким то отношением врачей точно скоро все вымрут

Последняя попытка что-то объяснить, дальше уже просто 100% бесполезно.
Врачи работают в СИСТЕМЕ, не сами по себе, у них есть начальство, коллеги, подчиненые, приказы, инструкции, указания.
Если СИСТЕМА каким-то образом допускает какое-либо ОТНОШЕНИЕ, то есть личное в работе, значит с системой что-то не так.
А самое большое "не так" связано с финансированием в 1 очередь. мы живем в условиях рынка. Есть продавец, есть покупатель, в том числе и на рынке труда, и на рынке медицинского труда в том числе.
Если нет конкуренции среди врачей (а откуда ей взяться с такой оплатой труда и таким отношением) значит остаются самые слабые в системе ( а слабые могут быть разные: кто-то физически, кто-то по способностям) и альтруисты, которые уже не за деньги работают а за какие-то свои идеалы.
Так вот, этих, которые за идеалы ооочень мало и на всех не хватит. И это люди часто амбициозные и по участкам если и будут бегать, то недолго.
А на участках останутся слабые, которые неспособны справиться с этой работой, и они в конечном итоге сойдут на нет.
Мне непонятно, почему это вам непонятно.
Потому что это очевидно.
Система не дает работать нормально сама себе, вышвыривая при этом остатки ресурсов, в результате пожирая сама себя.
Это про деньги.
Это еще не касались инструкций, протоколов и пр., что есть в цивилизованной медицине и чего нет у нас.
Каждый отдельный доктор может хоть лоб разбить о стену... Но ситуация в целом не изменится никак. А, с точки зрения обычного умственно здорового человека, зачем бить свой, родной и близкий, лоб о стену? Ну просто, зачем? Это никто не оценит, а еще и поддадут для острастки. У каждого есть свой дом, семья, здоровье, например, для его это все гробить? За клятву Гиппократа? Смешно.
И страшно.
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra,
Не понимаю, вы зачем это мне объясняете??
Объясняйте это тем, кто организовал эту систему.
Или вы решили, что это по моей инициативе муниципальные врачи много работают и мало зарабатывают? :ps_ih:
В свою очередь, еще раз попытаюсь до вас донести - нужно отвечать за свои поступки и нести ответственность за свои решения.
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 13:23:
Не понимаю, вы зачем это мне объясняете??

:nez-nayu:
Согласна, бесполезно.
Больше не буду. :-)
Понимание ситуации - оно не для каждого, равно как и на гражданский подвиг не каждый способен.
Требовать подвигов от обычных людей за обычную зарплату дворника - глупо.
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 13:27:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 13:23:
Не понимаю, вы зачем это мне объясняете??

:nez-nayu:
Согласна, бесполезно.
Больше не буду. :-)
Понимание ситуации - оно не для каждого, равно как и на гражданский подвиг не каждый способен.
Требовать подвигов от обычных людей за обычную зарплату дворника - глупо.

Т.е. подняться на этаж для осмотра пациента это подвиг?
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Смотря в каком состоянии
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 13:29:
Т.е. подняться на этаж для осмотра пациента это подвиг?

Один раз нет, 20 раз подвиг..особенно в многоэтажках, и педиатр предпенсионного возраста
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 13:30:
Смотря в каком состоянии

В "смотря каком состоянии" нужно на больничный идти и не провоцировать пациентов на негатив.
Вполне естественно, что люди (обычные работяги, богатеи в других клиниках обслуживаются), вызывая врача на дом, ожидают от врача помощи, не предполагая, что врач и сам болен.
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 13:38:
В "смотря каком состоянии" нужно на больничный идти и не провоцировать пациентов на негатив.

Так и ответила вышестоящая инстанция.
Нужно было переадресовать вызов.
Доктор занялась самодеятельностью, решив таки оказать помощь здесь и сейчас, и это было ее ошибкой. Нужно было динамить и переадресовывать заявку, другого доктора прислали бы неизвестно когда, но это было бы по протоколу правильно.
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 13:38:
Вполне естественно, что люди (обычные работяги, богатеи в других клиниках обслуживаются), вызывая врача на дом, ожидают от врача помощи, не предполагая, что врач и сам болен.

Конечно естественно. см.п. выше, о системе и зарплатах.
Люди в праве ожидать, учреждение не в состоянии оправдать ожидание, обычный диссонанс.
В существующей системе он не должен вызывать удивления.
Автор:  orvik [ 26 янв 2017, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса писал(а) 26 янв 2017, 12:38:
Я бы выбрала семейного врача, который знает все генеалогическое древо с наследственными болячками, наблюдает детей с рождения, знает условия, особенности протекания заболеваний и степень родительской ответственности, то есть которому не надо, как врачу со скорой или подменному педиатру с соседнего участка каждый раз рассказывать семейную историю.
И да, у которого можно было бы при определенных условиях проконсультироваться по телефону.
И платила бы по работе и уважению - не за услуги, а за ответственность за наши жизни и здоровье - не надеясь на издевательские оклады по государственным тарифам.

но это уже совсем другая тема.

И я бы выбрала. А еще можно мне учителя нормального, адекватного, справедливого, неболеющего, квалифицированного, доброго и легкого на подъем. Заверните, пожалуйста, лучше двух.
Автор:  Чеширский Кот [ 26 янв 2017, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Главврач о педиатре, осмотревшей ребёнка в подъезде: Накажем, но увольнять не будем

Врача, который отказался подниматься на шестой этаж и провёл осмотр ребёнка в подъезде, не будут отстранять от работы. Об этом радиостанции "Говорит Москва" рассказала главврач детской городской поликлиники № 6 Калининграда Наталья Виноградова. Она отметила, что педиатра накажут, но добавила, что информация в СМИ была преувеличена.

"Все, кто освещал это, все солгали. У меня глубокие сожаления, что из единичного случая вот такое делается. Я считаю, что врач виноват, но не до такой степени, как всё это было раздуто. Врача накажут, приказ издали. Сейчас она на больничном. Лежит в больнице. У ребёнка было 37,2, а не 38,5, ребёнок без документов. Никаких документов бабушка с дедушкой тоже не представили", — рассказала Виноградова.

Напомним, 2 января 2017 года педиатр, приехавшая по вызову из поликлиники, узнала о поломке лифта в доме пациента и отказалась подниматься на шестой этаж. В итоге пятилетнего мальчика, у которого была высокая температура, медик решила осмотреть прямо в подъезде — на первом этаже, куда ребёнка вынес на руках дедушка. В отношении врача-педиатра, которая из-за сломанного лифта отказалась подняться на 6-й этаж для осмотра ребёнка, начато служебное расследование, СК проводит проверку.

https://klops.ru/news/health/148724-gla ... t-ne-budem
Автор:  Litvina [ 26 янв 2017, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса писал(а) 25 янв 2017, 23:41:
Стеша,
А в этой теме где золотая середина?
Не пошла по этажам - виновата.
пошла и потеряла сознание - самадура.

дедушке было бы проще спуститься один раз с ребенком и свозить его на прием.
хотя не уверена, что 2 января он бы без проблем куда-нибудь попал.
Но педиатр в этом точно не виновата.

Вот кстати про проще :du_ma_et:
Второго января нифига ниче не проще, по крайней мере, в нашем городе!
К ним врач хоть поехала, а я в этом году в этот день час на телефоне и в интернете сидела, чтобы своих детей показать :shout: в итоге вышла на Профессионал на Лазо, где в 16 часов врач нас приняла (хорошая, к слову, врач)! Так что это пипец, товарищи, в нашей стране болеть ваще нельзя :ps_ih:
Автор:  КНТ [ 26 янв 2017, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Чеширский Кот писал(а) 26 янв 2017, 14:08:
У ребёнка было 37,2, а не 38,5, ребёнок без документов.

Я всегда вызываю врача, когда у ребенка температура. Она может сейчас быть 37, а через час подняться до 39. У нас такое было уже. Данная ситуация для меня дикость:(
Автор:  Верса [ 26 янв 2017, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
MIRNAYA писал(а) 26 янв 2017, 12:40:
http://www.5-tv.ru/news/114241/
О как! Интересно какая у этих врачей зарплата...

Идеальные сотрудники для государства.
можно не чистить дороги, не выделять проходимый транспорт, премий не просят.
Может, даже и без зарплат, за идею подвиги совершать будут.

особенно, для пациентов с температурой 37,2.
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса писал(а) 26 янв 2017, 14:13:
MIRNAYA писал(а) 26 янв 2017, 12:40:
http://www.5-tv.ru/news/114241/
О как! Интересно какая у этих врачей зарплата...

Идеальные сотрудники для государства.
можно не чистить дороги, не выделять проходимый транспорт, премий не просят.
Может, даже и без зарплат, за идею подвиги совершать будут.

особенно, для пациентов с температурой 37,2.

Последние - заложники
Автор:  Анитра [ 26 янв 2017, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Чеширский Кот писал(а) 26 янв 2017, 14:08:
У ребёнка было 37,2, а не 38,5, ребёнок без документов

Кстати, а кто-нибудь знает какие, согласно инструкции, основания для вызова врача на дом? Мне в последний раз педиатр сказала, что к детям старше семи лет врача вызывают только если температура выше 38,5. Если меньше - то сами в поликлинику. Это правда?
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Анитра писал(а) 26 янв 2017, 14:22:
Чеширский Кот писал(а) 26 янв 2017, 14:08:
У ребёнка было 37,2, а не 38,5, ребёнок без документов

Кстати, а кто-нибудь знает какие, согласно инструкции, основания для вызова врача на дом? Мне в последний раз педиатр сказала, что к детям старше семи лет врача вызывают только если температура выше 38,5. Если меньше - то сами в поликлинику. Это правда?

Правда. Мне тоже так говорили.
Иногда, действительно, проще и быстрее самим ножками прийти на прием.
Автор:  FlyFish [ 26 янв 2017, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
У каждого организм по разному реагирует на темп. И по разному на различные заболевания. Я с темп. 37 лежу пластом и глаза открыть даже не могу, не то что б до больницы доползти. Но темп. Выше 37, 5 у меня не бывает, даже пневмонию и ангину тяжелую пролежала с темп. 37.5. И вообще не понимаю мам которые тащат детей с темп. В пол-ку, наша врач ругает таких, т.к. по мимо того что сами могут догуляться до осложнений так и тех кто идет на поправку подвергают риску заболеть по новой.
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
FlyFish писал(а) 26 янв 2017, 14:32:
И вообще не понимаю мам которые тащат детей с темп.

А понимаете врачей, которые отказываются ходить к температурящим пациентам?
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 14:29:
Правда. Мне тоже так говорили.
Иногда, действительно, проще и быстрее самим ножками прийти на прием.

https://www.rosminzdrav.ru/documents/66 ... rya-2012-g кому интересно посмотрите загрузки - Порядок оказания медицинской помощи и т.д
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мира писал(а) 26 янв 2017, 14:41:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 14:29:
Правда. Мне тоже так говорили.
Иногда, действительно, проще и быстрее самим ножками прийти на прием.

https://www.rosminzdrav.ru/documents/66 ... rya-2012-g кому интересно посмотрите загрузки - Порядок оказания медицинской помощи и т.д

Порядок оказания скорой медицинской помощи.
Автор:  Чеширский Кот [ 26 янв 2017, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
А мне вот интересно, а как эта врач посещает пациентов, которые живут в пятиэтажный домах, там то лифтов вообще нет)
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Чеширский Кот писал(а) 26 янв 2017, 14:47:
А мне вот интересно, а как эта врач посещает пациентов, которые живут в пятиэтажный домах, там то лифтов вообще нет)

Именно. Живу на пятом этаже стандартной пятиэтажки :ny_tik:
Автор:  Анитра [ 26 янв 2017, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
FlyFish писал(а) 26 янв 2017, 14:32:
У каждого организм по разному реагирует на темп. И по разному на различные заболевания. Я с темп. 37 лежу пластом и глаза открыть даже не могу, не то что б до больницы доползти. Но темп. Выше 37, 5 у меня не бывает, даже пневмонию и ангину тяжелую пролежала с темп. 37.5. И вообще не понимаю мам которые тащат детей с темп. В пол-ку, наша врач ругает таких, т.к. по мимо того что сами могут догуляться до осложнений так и тех кто идет на поправку подвергают риску заболеть по новой.

Ну, я так же примерно рассуждаю. Мне в поликлинику несложно сходить, тем более, что нам до нее 5 мин. медленным шагом. Просто у нас же все к одному врачу. И больные и здоровые. И ребенок в начале заболевания - большой риск для других детей. Опять же и при 38 может быть тяжелое состояние, и рвота может быть. А как именно но нормативу положено, я не знаю. Температура - единственное показание?
Автор:  Дочки-сыночки [ 26 янв 2017, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
В Калининграде плохо с медициной, в т.ч. с педиатрами. Об этом говорят приморцы, переехавшие туда на ПМЖ.
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Анитра писал(а) 26 янв 2017, 14:59:
FlyFish писал(а) 26 янв 2017, 14:32:
У каждого организм по разному реагирует на темп. И по разному на различные заболевания. Я с темп. 37 лежу пластом и глаза открыть даже не могу, не то что б до больницы доползти. Но темп. Выше 37, 5 у меня не бывает, даже пневмонию и ангину тяжелую пролежала с темп. 37.5. И вообще не понимаю мам которые тащат детей с темп. В пол-ку, наша врач ругает таких, т.к. по мимо того что сами могут догуляться до осложнений так и тех кто идет на поправку подвергают риску заболеть по новой.

Ну, я так же примерно рассуждаю. Мне в поликлинику несложно сходить, тем более, что нам до нее 5 мин. медленным шагом. Просто у нас же все к одному врачу. И больные и здоровые. И ребенок в начале заболевания - большой риск для других детей. Опять же и при 38 может быть тяжелое состояние, и рвота может быть. А как именно но нормативу положено, я не знаю. Температура - единственное показание?

Ребенка с температурой принимают в специальном боксе, дабы не контактировал со здоровыми.
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
профессиональный стандарт будет находиться в открытом доступе, и родители смогут узнать, какие конкретно функции должен выполнять участковый врач-педиатр. Это, в свою очередь, станет дополнительным стимулом для врачей еще лучше выполнять свои обязанности.
http://doctorpiter.ru/articles/15121/

Там же в Главный Педиатр предложил отменить вызов на дом

Добавлено спустя 15 минут 51 секунду:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Почему действительно не создать службу отдельно работающим по вызываМ ? Смешали все... Когда педиатру учится чему то новому , если он не знает в какое время домой вернется в 18 или в 21 -00, пока обойдет всех по вызывам. Время у него нет, ни личную жизнь, ни на семью -детей, ни для роста по профессии.
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 15:06:
Ребенка с температурой принимают в специальном боксе, дабы не контактировал со здоровыми.

Где?
Ну, реально, где такое бывает?
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мира писал(а) 26 янв 2017, 15:24:
Почему действительно не создать службу отдельно работающим по вызываМ ? Смешали все... Когда педиатру учится чему то новому , если он не знает в какое время домой вернется в 18 или в 21 -00, пока обойдет всех по вызывам. Время у него нет, ни личную жизнь, ни на семью -детей, ни для роста по профессии.

Не знаю как в других поликлиниках, в нашей не всегда участковый педиатр ходит по вызовам. И врач с дневного стационара ходит, и главврач, и начмед ходит.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
tigra писал(а) 26 янв 2017, 15:26:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 15:06:
Ребенка с температурой принимают в специальном боксе, дабы не контактировал со здоровыми.

Где?
Ну, реально, где такое бывает?

http://www.medcectre.ru/filtr-detskoj-polikliniki/
в нашей поликлинике есть бокс.
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 15:33:
Мира писал(а) 26 янв 2017, 15:24:
Почему действительно не создать службу отдельно работающим по вызываМ ? Смешали все... Когда педиатру учится чему то новому , если он не знает в какое время домой вернется в 18 или в 21 -00, пока обойдет всех по вызывам. Время у него нет, ни личную жизнь, ни на семью -детей, ни для роста по профессии.

Не знаю как в других поликлиниках, в нашей не всегда участковый педиатр ходит по вызовам. И врач с дневного стационара ходит, и главврач, и начмед ходит.

Можетвсе же каждый должен заниматься своей работой- гл.врач хоздеятельность, нач.мед -медчастью, врач больше времени уделять тем кто на дневном стационаре .. , не от хорошей жизни они ходят по вызывам
Автор:  Синфусо [ 26 янв 2017, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra,
ходили в поликлинику по прописке недавно с температурой - да, там отдельный бокс. Обещали без очереди принять. Пришли в день здорового ребенка. Мы третьи в этот бокс сидели. Просидели около 40 минут - врачи не подходили ни к кому из нас. Рядом с нами куча грудничков переодевалось - пеленальный столик прям возле фильтр бокса стоял.
В итоге пришлось уже 2 раза обращаться с просьбой обратить внимание на нас :de_vil: Куда обычно ходим к врачу -там просто кабинет не приемный используют как фильтр бокс :du_ma_et:
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мира писал(а) 26 янв 2017, 15:33:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 15:33:
Мира писал(а) 26 янв 2017, 15:24:
Почему действительно не создать службу отдельно работающим по вызываМ ? Смешали все... Когда педиатру учится чему то новому , если он не знает в какое время домой вернется в 18 или в 21 -00, пока обойдет всех по вызывам. Время у него нет, ни личную жизнь, ни на семью -детей, ни для роста по профессии.

Не знаю как в других поликлиниках, в нашей не всегда участковый педиатр ходит по вызовам. И врач с дневного стационара ходит, и главврач, и начмед ходит.

Можетвсе же каждый должен заниматься своей работой- гл.врач хоздеятельность, нач.мед -медчастью, врач больше времени уделять тем кто на дневном стационаре .. , не от хорошей жизни они ходят по вызывам

Это вы не мне говорите, пожалуйста :ro_za: от меня в этой сфере ничего не зависит
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick,
Вам же пытались сказать о СИСТЕМЕ..
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мира писал(а) 26 янв 2017, 15:36:
LowKick,
Вам же пытались сказать о СИСТЕМЕ..

А зачем?? Мне то зачем это говорить?
Скажите это тем, кто может что-то изменить
Или вы в моем лице крайнего нашли?
Ошибаетесь
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Синфусо писал(а) 26 янв 2017, 15:34:
ходили в поликлинику по прописке недавно с температурой - да, там отдельный бокс. О

Не, боксы-то я видела, они действительно существуют, но... на практике в действующем виде он мне встретился один раз: в мск в детской поликлинике что-то там при президенте.. на Лубянке. :-)
Да, в боксе осмотрели, все приходили по очереди вплоть до завотделением, а потом на снимки отправили в обычный общий коридор с общими очередями на рентген, узким специалистам и т.д. Смысл в том боксе был, наверное... Не могу сказать.
еще один бокс был в Воронеже.... Просидели там полтора часа с температурой 39 (врач так и не пришел) и ушли, в платную детскую поликлинику в общую очередь и общий коридор и.... нашли там врача, который должен был дежурить в инфекции, где боксы и "отпросился" :-)
Так что задумка, конечно, хорошая... особенно в инфекции, у нас это вообще нонсенс, все сидят в одной очереди а потом еще и лежат в общих палатах: кто с поносом, кто с гриппом.
Это общий кризис, длинный, глубокий и его делают все глубже, навешивая на врачей обязанности, которые они выполнить не в силах, распекая за любое движение в сторону. Наказанием каждого конкретного врача это не решить.
А вот вызовы на дом таки должны быть платными, я так считаю.
Автор:  MIX [ 26 янв 2017, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
По поводу вызова педиатра на дом: на 2015 отсутствовали какие либо нормативные документы, который регламентировали бы ситуации, требующие вызова педиатра на дом и ситуации, в которых родители ребенка могут или должны обратиться в поликлинику. Поэтому решение принимают родители ребенка: если считаете, что при температуре 37,5, рвоте и поносе нужен вызов, значит вызываете. Сотрудники поликлиники не имеют права вам отказать. Вызов должен быть обслужен врачом в день его поступления. Как складывается ситуация в настоящее время не знаю, но думаю ничего не изменилось (((
Но так как по факту, врачей не хватает, вызовов много, в регистратуре стараются максимально отсеить , по их мнению, не сложные случаи и рекомендуют самим приходить в поликлинику.
Я так перед новым годом пыталась вызвать врача , но так как не было большой температуры, меня попросили привезти ребенка самой и тогда его по быстрому осмотрит заведующая. Хорошо, у меня была возможность сделать это . Но когда приехали, у меня шок случился :sh_ok: оказывается в этот день многих попросили приехать самим, так как педиатров свободных не было ( один на приеме, остальные в отпуске и на больничном) и всех больных принимала заведующая, очередь огромная, все кашляют , чихают. Как нам удалось пробраться без очереди - это отдельная история (сыграло роль что мы одни из самых маленьких были в тот момент и задушевный разговор с регистратурой).
Но самое интересное и поразившее меня, это то что в этот же момент в этом же коридоре принимали маленьких детей до года которые пришли на профилактический осмотр и после осмотра они же шли на прививки. Не помню какой день недели был, но судя по количеству здоровых деток под кабинетом педиатра и прививочном, скорее всего день здорового ребенка.
Вот после такого и думаешь, как лучше сделать, вызвать педиатра ( и сделать вид что тебя его трудности не волнуют ) или прийти по просьбе регистратуры самим ( но тогда придется делать вид , что тебя здоровье других здоровых деток не особо волнует ). Печально всё получается :cry_ing:
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 15:45:
А вот вызовы на дом таки должны быть платными, я так считаю.

Тоже так считаю , пусть плата будет адекватной , 100-150 руб, отсеет ложный вызов частично , частично стимул для врача .
Автор:  MIX [ 26 янв 2017, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Посмотрела по телефону когда вызывала врача, да это был день здорового ребенка 13 декабря вторник (((
Бокс есть в поликлинике, но его используют когда одного например ребенка больного надо туда отправить (я один раз такое видела). А в это раз в очереди было слишком много больных и мы сидели в одном коридоре, причем в начале коридора, и все здоровые проходили через больных.
Автор:  Katie* [ 26 янв 2017, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
В платных клиниках вообще кажется нет такого понятия день здорового ребёнка, всегда все вместе (((
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мира писал(а) 26 янв 2017, 15:51:
tigra писал(а) 26 янв 2017, 15:45:
А вот вызовы на дом таки должны быть платными, я так считаю.

Тоже так считаю , пусть плата будет адекватной , 100-150 руб, отсеет ложный вызов частично , частично стимул для врача .

Правильно, а ещё я бы отменила ндс и прочие поборы с трудоспособного населения, пополняющие государственный бюджет.
Автор:  Miss Furia [ 26 янв 2017, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Katie* писал(а) 26 янв 2017, 16:02:
В платных клиниках вообще кажется нет такого понятия день здорового ребёнка, всегда все вместе (((

Ну попробуйте в Доверие болеющего ребенка записать на прием в день здорового ребенка. Вам откажут.
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 16:03:
Правильно, а ещё я бы отменила ндс

А вы платите НДС?
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 16:08:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 16:03:
Правильно, а ещё я бы отменила ндс

А вы платите НДС?

А вы нет?
Автор:  Aloe [ 26 янв 2017, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
я не понимаю о каких трудностях для врачей идет речь при вызове на дом? :du_ma_et: Вот принимает наша педиатр с 9 до 12, а дальше что она делает ?....Пообедала и 13 часов поехала на вызовы до 18 часов, как все люди работают....в чем трудности ? :du_ma_et: по мне так даже разнообразие какое то, физическая встряска) ...может я заблуждаюсь конечно, но по мне это лучше, чем целый день сидеть в кабинете.
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 16:03:
Мира писал(а) 26 янв 2017, 15:51:
tigra писал(а) 26 янв 2017, 15:45:
А вот вызовы на дом таки должны быть платными, я так считаю.

Тоже так считаю , пусть плата будет адекватной , 100-150 руб, отсеет ложный вызов частично , частично стимул для врача .

Правильно, а ещё я бы отменила ндс и прочие поборы с трудоспособного населения, пополняющие государственный бюджет.

По большому счету , если уж вообще все считать .. Мы , как налогоплательщики все содержим за свой счет, здания, оборудование , зарплаты ...и т.д и т.п...готовы выделить уже по 100 руб, на бедность лишь бы пришли вовремя - посмотрели , приняли меры ... ( в корне неправильно )... все эти доп.платные услуги на оборудовании приобретенном опять же на налоги ... какая то обдираловка со всех сторон...
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Я если его и плачу в составе продукции, то не вижу этого. И не увижу, поскольку не являюсь юрлицом и не веду бухгалтерию. И деже являясь юрлицом буду избегать его всеми правдами.
И каким боком НДС относится к медстрахованию в частности и медицине в целом?
Автор:  FlyFish [ 26 янв 2017, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 15:33:
http://www.medcectre.ru/filtr-detskoj-polikliniki/
в нашей поликлинике есть бокс.


а в
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 15:06:
Ребенка с температурой принимают в специальном боксе, дабы не контактировал со здоровыми.

должны но не везде такой бокс есть. у нас например такого бокса давно нет, хотя в моем детстве он был. больные дети сидят в очереди вместе с теми кто за справкой пришел.

LowKick писал(а) 26 янв 2017, 14:37:
А понимаете врачей, которые отказываются ходить к температурящим пациентам?
[/quote]
нет не понимаю, к нам врач на 9 пешком поднималась. да мне ее жалко по человечески.
Автор:  tigra [ 26 янв 2017, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 16:12:
Мы , как налогоплательщики все содержим за свой счет, здания, оборудование , зарплаты ...и т.д и т.п...

Посмотрите бюджет ФСС, например.
там вечный дефицит. Не хватает денег налогоплательщиков.
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Olchik_1980,
Смотря сколько вызовов , и где, а особенно приятно одной вечером в подъезд ,в не очень благополучно районе.- Красота ))),тут и фитнес, и эмоции..

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
tigra писал(а) 26 янв 2017, 16:14:
tigra писал(а) 26 янв 2017, 16:12:
Мы , как налогоплательщики все содержим за свой счет, здания, оборудование , зарплаты ...и т.д и т.п...

Посмотрите бюджет ФСС, например.
там вечный дефицит. Не хватает денег налогоплательщиков.

Кто бы сомневался ,бюджетом еще и управлять стоит умеючи, искать поставщиков, учится выбирать , а так плюс минус пару лямов по тендеру..через свои же фирмы .. ни какой бюджет не вывезет. Порой заставь купить хозяина частной клиники оборудование которое в последствии будет простаивать..энное кол- во времени или не тот препарат , без зарплаты в лучшем случае останутся половина сотрудников , в худшем у валенки с выплатой компенсации предполагаемой прибыли
Автор:  Aloe [ 26 янв 2017, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мира,
я часто вызывала педиатра на дом, ко мне ни разу не приезжали в темное время суток.
Прямо какие то страсти-мордасти пишите :no:
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
tigra писал(а) 26 янв 2017, 16:12:
Я если его и плачу в составе продукции, то не вижу этого. И не увижу, поскольку не являюсь юрлицом и не веду бухгалтерию. И деже являясь юрлицом буду избегать его всеми правдами.
И каким боком НДС относится к медстрахованию в частности и медицине в целом?

Вы, как конечный потребитель товара, работы или услуги уплачивает ндс продавцу и, действительно, можете этого не замечать, это ваше личное дело, точно так же, как можете и не интересоваться, почему вы его платите и на какие нужды он тратится.
Автор:  Дочки-сыночки [ 26 янв 2017, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 16:09:
tigra писал(а) 26 янв 2017, 16:08:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 16:03:
Правильно, а ещё я бы отменила ндс

А вы платите НДС?

А вы нет?

А вы ничего не путаете?
Может НДФЛ :-)
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дочки-сыночки,
НДС :a_g_a: все включено

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Olchik_1980 писал(а) 26 янв 2017, 16:18:
Мира,
я часто вызывала педиатра на дом, ко мне ни разу не приезжали в темное время суток.
Прямо какие то страсти-мордасти пишите :no:

Видимо вам не так часто приходится общаться с врачами , историй масса и разных, все что мы не видим,не означает,что этого нет.. Пьяные мамашки, неадекватные папаши. . Все ,что угодно..
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мира писал(а) 26 янв 2017, 16:18:
Кто бы сомневался ,бюджетом еще и управлять стоит умеючи, искать поставщиков, учится выбирать , а так плюс минус пару лямов по тендеру..через свои же фирмы .. ни какой бюджет не вывезет. Порой заставь купить хозяина частной клиники оборудование которое в последствии будет простаивать..энное кол- во времени или не тот препарат , без зарплаты в лучшем случае останутся половина сотрудников , в худшем у валенки с выплатой компенсации предполагаемой прибыли

Вы всё верно говорите :ro_za:
Автор:  Katie* [ 26 янв 2017, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Olchik_1980 писал(а) 26 янв 2017, 16:11:
Пообедала и 13 часов поехала на вызовы до 18 часов, как все люди работают....в чем трудности ? по мне так даже разнообразие какое то,

Последний раз приходила к нам врач из поликлиники 30 декабря в 19 с небольшим, после нас она поехала в поликлинику, звонила оттуда мне в девятом часу . Занимается картами , ну и отчетностью.
Автор:  Синфусо [ 26 янв 2017, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 16:20:
Вы, как конечный потребитель товара, работы или услуги уплачивает ндс продавцу

Так мы, конечные потребители булки хлеба к примеру, также платим и взносы в Пенсионные фонды, и в ФСС и ФОМС тогда :) И еще дивиденды владельцам :hi_hi_hi:
Только вот на взносы все и существует наша медицинская система, пенсионная, на налоги : дороги, пожарные, полиция, субсидируют кому-то коммунальные платежи, содержатся дома престарелых и т.п.
При чем здесь отмена НДС и плата за вызов врача :smu:sche_nie:
Мне кажется, что в целом даже логичное предложение. Типа как в страховании авто - ездишь без ДТП платишь х рублей, 2 ДТП - х+у рублей :smu:sche_nie:
Конечно стоимость вызова сделать адекватно невысокую, а также льготы для многодетных, пенсионеров, инвалидов и прочее. :smu:sche_nie:
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Синфусо писал(а) 26 янв 2017, 16:32:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 16:20:
Вы, как конечный потребитель товара, работы или услуги уплачивает ндс продавцу

Так мы, конечные потребители булки хлеба к примеру, также платим и взносы в Пенсионные фонды, и в ФСС и ФОМС тогда :) И еще дивиденды владельцам :hi_hi_hi:
Только вот на взносы все и существует наша медицинская система, пенсионная, на налоги : дороги, пожарные, полиция, субсидируют кому-то коммунальные платежи, содержатся дома престарелых и т.п.
При чем здесь отмена НДС и плата за вызов врача :smu:sche_nie:
Мне кажется, что в целом даже логичное предложение. Типа как в страховании авто - ездишь без ДТП платишь х рублей, 2 ДТП - х+у рублей :smu:sche_nie:
Конечно стоимость вызова сделать адекватно невысокую, а также льготы для многодетных, пенсионеров, инвалидов и прочее. :smu:sche_nie:

Мы же пенсионному фонду, полиции, пожарным и т.д. не приплачиваем, сверх налога?
А то чот представилось, платный вызов полиции :ps_ih: или пожарного :ps_ih:
Автор:  Синфусо [ 26 янв 2017, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick,
Ну момент спасения жизни и момент просто осмотра врача - немного разные все-таки ситуации... :du_ma_et:

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
:du_ma_et: Я честно даже не знаю какое могло быть решение оптимальным. Скорее всего повышение заработной платы врачам, чтобы приходили работать специалисты и не работал один врач за троих...
Но т.к. для этого требуется гораздо больше бюджетных средств... Повышение ставки взносов? Налогов?

Добавлено спустя 37 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Ведь проблема и в школах, и садах, и в больницах, поликлиниках, пожарных и тп... :du_ma_et:
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Синфусо писал(а) 26 янв 2017, 16:42:
LowKick,
Ну момент спасения жизни и момент просто осмотра врача - немного разные все-таки ситуации... :du_ma_et:

Вызов врача на дом к пациенту с высокой температурой это по вашему блажь? :du_ma_et:
Как-то всегда думала, что врача вызывают на дом, когда человек болен, когда нуждается в помощи. И всегда так было.
И оплачиваться визиты врача должны достойно. Но, почему, если я и вы уже уплатили налог, то должны доплачивать сверх этого? Неправильная система... выше уже писали про СИСТЕМУ.. так вот это звенья одной цепи
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 16:45:
Вызов врача на дом к пациенту с высокой температурой это по вашему блажь?

Конечно же не блаж в 90 процентах, но речь идет не об экстренной службе , тут стоит разделять сами функции .. куда и в каких случаях обращаться, если ребенку будет очень плохо не станете ждать участкового педиатра ( может кому то конечно в голову и придет )
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Синфусо писал(а) 26 янв 2017, 16:42:
Я честно даже не знаю какое могло быть решение оптимальным. Скорее всего повышение заработной платы врачам, чтобы приходили работать специалисты и не работал один врач за троих...
Но т.к. для этого требуется гораздо больше бюджетных средств... Повышение ставки взносов? Налогов?

Я тоже думаю, что врачи должны получать больше, чем они сейчас получают. Средства просто должны идти по назначению..
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 16:45:
Неправильная система... выше уже писали про СИСТЕМУ.. так вот это звенья одной цепи

:a_g_a: неправильная, но уже , лично о себе готова и на оплату, риск только в том,что в конце концов сама оплата станет системой и будет постепенно повышается.

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Синфусо писал(а) 26 янв 2017, 16:42:
Скорее всего повышение заработной платы врачам, чтобы приходили работать специалисты и не работал один врач за троих...

Чем была плоха система давать кв молодым специалистам , при довольно низкой зарплате , не понимаю.. В любом учебном заведении есть перспективные студенты, в чем проблема создать им условия , по жилью..с условием отработать 10 лет, для молодых, сильных с абициями, не проблема ..Всем хорошо было бы
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мира писал(а) 26 янв 2017, 16:58:
риск только в том,что в конце концов сама оплата станет системой и будет постепенно повышается.

Именно по этой причине я против.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Мира писал(а) 26 янв 2017, 16:58:
Чем была плоха система давать кв молодым специалистам , при довольно низкой зарплате

Это в каком году было то? :du_ma_et:
Отменили и забыли, а ведь отличный стимул бы был :co_ol:
Автор:  Aloe [ 26 янв 2017, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Katie* писал(а) 26 янв 2017, 16:31:
Olchik_1980 писал(а) 26 янв 2017, 16:11:
Пообедала и 13 часов поехала на вызовы до 18 часов, как все люди работают....в чем трудности ? по мне так даже разнообразие какое то,

Последний раз приходила к нам врач из поликлиники 30 декабря в 19 с небольшим, после нас она поехала в поликлинику, звонила оттуда мне в девятом часу . Занимается картами , ну и отчетностью.

а вы уверены что ее рабочий день начался с 8 или 9 часов утра? ...у нашей педиатра по пятницам прием с 17 до 20 часов... я конечно не знаю, что она делает до этого времени, но не думаю что прям работает с 8 утра, ибо это уже противоречит трудовому законодательству... Другое дело если сама на пол ставки подрабатывает в той же поликлинике, тут уже личное дело каждого.
Вообще, у меня ребенок только гриппом переболел. Температура была 39,4, рвота...ужасное состояние...Физически просто невозможно было дойти до поликлиники, а потом еще пару часов в очереди сидеть и обратно.
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 17:00:
Мира писал(а) 5 минут назад:
Чем была плоха система давать кв молодым специалистам , при довольно низкой зарплате

Это в каком году было то?
Отменили и забыли, а ведь отличный стимул бы был

До развала СССР, так и было почти во всех отраслях. .Молодых, перспективых искали, представляли кв , льготы .. Особенно было распрастранено на заводах , при каждом заводе был санаторий - профилакторий( о работниках заботились..Врачам,учителям выделялись кв вне очереди..Пойдет ли сейчас молодой специалист на низкую зарплату с перспективой на 25 лет ипотеки ?
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мира писал(а) 26 янв 2017, 17:08:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 17:00:
Мира писал(а) 5 минут назад:
Чем была плоха система давать кв молодым специалистам , при довольно низкой зарплате

Это в каком году было то?
Отменили и забыли, а ведь отличный стимул бы был

До развала СССР, так и было почти во всех отраслях. .Молодых, перспективых искали, представляли кв , льготы .. Особенно было распрастранено на заводах , при каждом заводе был санаторий - профилакторий( о работниках заботились..Врачам,учителям выделялись кв вне очереди..Пойдет ли сейчас молодой специалист на низкую зарплату с перспективой на 25 лет ипотеки ?

Ага..
Зато сейчас могут вне очереди выделить кредит на 20 лет под конский % :ps_ih:
Автор:  Мира [ 26 янв 2017, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 17:12:
Ага..
Зато сейчас могут вне очереди выделить кредит на 20 лет под конский %

Вот вам и СИСТЕМА, не стимулирующая, а разрушающая .. старое поколение уйдет, молодое не придет ..в итоге будет везде частно-платно.Частники более выгодны для молодых, бюджетные же не стимулируют ни как. Ни какой конкуренции ))
Автор:  LooneyTunes [ 26 янв 2017, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мира писал(а) 26 янв 2017, 17:15:
LowKick писал(а) 26 янв 2017, 17:12:
Ага..
Зато сейчас могут вне очереди выделить кредит на 20 лет под конский %

Вот вам и СИСТЕМА, не стимулирующая, а разрушающая .. старое поколение уйдет, молодое не придет ..в итоге будет везде частно-платно.

Так это везде так в целом по стране..
Автор:  Katie* [ 26 янв 2017, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Olchik_1980 писал(а) 26 янв 2017, 17:06:
я конечно не знаю, что она делает до этого времени

До этого времени она должна пройтись по участку по вызовам
Автор:  Aloe [ 26 янв 2017, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Katie*,
в любом случае мне жаль больных детей, а не взрослую женщину, которая сама на это подписалась :a_g_a: поэтому я за вызов врача на дом, пусть даже с небольшой доплатой...А поликлиники наши это жесть, я сама от туда с нервным тиком выхожу, чтобы туда еще температурящего ребенка тащить.
Автор:  Singu [ 26 янв 2017, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
[quote="tigra";p=18034673]А, с точки зрения обычного умственно здорового человека, зачем бить свой, родной и близкий, лоб о стену? Ну просто, зачем? Это никто не оценит, а еще и поддадут для острастки. У каждого есть свой дом, семья, здоровье, например, для его это все гробить? За клятву Гиппократа? Смешно.

Вот поддержу.
Автор:  Треугольник [ 26 янв 2017, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Счастье есть писал(а) 25 янв 2017, 12:10:
Не нравится работа, не работай

Так уже скоро и не останется никого
Автор:  figu [ 26 янв 2017, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Да... :du_ma_et: , а мы скоро переезжаем на....19 этаж...Чувствую болеть нельзя, никогда, никому :-) А если серьезно, да врач конечно обязана осмотреть и оказать помощь, что она и сделала в общем то, пусть и в неправильном месте, и детей жаль и докторов тоже( на бюджете),труд их все неблагодарнее и неблагодарнее становится
Автор:  Aloe [ 26 янв 2017, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
на самом деле проблема выеденного яйца не стоит. Зачем нужно было строчить кляузы на врача ? ..Видимо посчитали, что врач встала в позу и тоже встали в позу...Зачем ? :du_ma_et: добрее надо быть друг к другу, терпимее что ли.
Автор:  Славочкина [ 27 янв 2017, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мне думается,что плата за вызов проблему не решит.Опять же,мы все понимаем,что с этих денег врачу пойдет ну процентов 20,остальное дармоедам начальникам,а они и так не бедствуют,даже в медицине.Опять же,за эти несчастные копейки некоторые мамашки так способны свернуть кровь доктору,похлеще,чем в вышеописанной жалобе.
Положа руку на сердце,доктор вообще могла технично перенаправить ретивых дедушку с бабушкой в поликлинику по месту жительства ребенка,раз не было на руках необходимых документов.Воистину,благими намерениями выстлана дорога в ад.
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 янв 2017, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Славочкина писал(а) 27 янв 2017, 10:16:
Мне думается,что плата за вызов проблему не решит.Опять же,мы все понимаем,что с этих денег врачу пойдет ну процентов 20,остальное дармоедам начальникам,а они и так не бедствуют,даже в медицине.Опять же,за эти несчастные копейки некоторые мамашки так способны свернуть кровь доктору,похлеще,чем в вышеописанной жалобе.
Положа руку на сердце,доктор вообще могла технично перенаправить ретивых дедушку с бабушкой в поликлинику по месту жительства ребенка,раз не было на руках необходимых документов.Воистину,благими намерениями выстлана дорога в ад.

Ребенок из Питера гостил у бабушки с дедушкой в Калининграде, поэтому документы должны были быть (иначе как бы он прилетел).
Мне кажется врач так поступила, потому что ребенок приезжий. Но перенаправить вызов по месту жительства не имели права.
Вот большая разница :ti_pa: ходить на пятые этажи в хрущевках всю жизнь, а тут 6й и без лифта :no:
В общем врач не прав конечно

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Наша педиатр , которая много лет отработала и уволилась, получала в районе 35тыс. Не считаю, что это такие уж копейки. Очень много людей получают гораааздо меньше, а работа у них при этом не менее важная и ответственная
Автор:  Мира [ 27 янв 2017, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 14:48:
Наша педиатр , которая много лет отработала и уволилась, получала в районе 35тыс.

:a_g_a: стаж работы.. на ее место не придет молодой специалист в 15 тыс зарплаты..
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 янв 2017, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Мира писал(а) 27 янв 2017, 14:51:
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 14:48:
Наша педиатр , которая много лет отработала и уволилась, получала в районе 35тыс.

:a_g_a: стаж работы

Так у них у всех в основном стаж....в нашей детской поликлинике десятилетиями работают врачи

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Мира писал(а) 27 янв 2017, 14:51:
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 14:48:
Наша педиатр , которая много лет отработала и уволилась, получала в районе 35тыс.

:a_g_a: стаж работы.. на ее место не придет молодой специалист в 15 тыс зарплаты..

Соглашусь....но молодым специалистам в другой профессии сразу много платят? Это их выбор.
Сейчас вон в фарм компанию иди и будешь хорошо получать , и машина тебе и гсм и пр. плюсы.
А люди в возрасте мало кто может перестроиться, многие не водят машину.

На наших детей педиатров хватит....а вот кто будет лечить внуков и правнуков в поликлиниках :du_ma_et:
Автор:  LooneyTunes [ 27 янв 2017, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 14:48:
Наша педиатр , которая много лет отработала и уволилась, получала в районе 35тыс. Не считаю, что это такие уж копейки. Очень много людей получают гораааздо меньше, а работа у них при этом не менее важная и ответственная

Для сравнения. Продавец одной крупной торговой сети Владивостока. Обещанный график 3/3, с 8 до 20, обещают 20-24 т.р. и официальное трудоустройство. По факту - работа физически тяжелая, весь день на ногах, материальная ответственность, штрафы, график ненормированный в т.ч. ночные инвентаризации, зарплата максимум 19, ибо ещё нужно выполнить план продаж, но с теми ценниками на план выходят крайне редко. Плюс, официальная зарплата и половины не дотягивает, так что пенсия обеспечена минимальная, больничные рассчитываются также с минимального оклада, болеть нельзя - с голоду помрешь :ps_ih: Еще и каждый, кому не лень хамит, размахивая, как флагом ЗЗПП. Вот как там работать?? А чот никто их не жалеет((
Автор:  Верса [ 27 янв 2017, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick,
Какое может быть сравнение?
Доктор учится 7 лет и всю жизнь, наверное, не просто так.
ответственность врача можно сравнивать с ответственностью летчика, авиадиспетчера.
никак не продавца.
Автор:  LooneyTunes [ 27 янв 2017, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса писал(а) 27 янв 2017, 15:17:
Какое может быть сравнение?

Обыкновенное - и врач и продавец являются живыми людьми и имеют одинаковое право на уважение и достойную оплату своего труда. Здесь же прям противопоставление врача всем другим профессиям. Это неправильно.
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 янв 2017, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса писал(а) 27 янв 2017, 15:17:
LowKick,
Какое может быть сравнение?
Доктор учится 7 лет и всю жизнь, наверное, не просто так.
ответственность врача можно сравнивать с ответственностью летчика, авиадиспетчера.
никак не продавца.

Вот идет принижение профессии.
Но при любом "из ряда вон" случае , в медицине начинает действовать круговая порука , и если и есть вина врачей, ее очень трудно доказать....и документы пропадают из карточки и карточки переписывают (это на своем опыте знаю).
Постоянно прикраваются низкой зп.
А знаете сколько получают молодые сотрудники МВД? А работа напряженная, опасная, ненормированная.
На Фарпосте посмотрите вакансии на госслужбу: 15-25 тыс, с высшим образованием и требованиями.

Работа врача не лучше и не хуже большинства других. Оправдание величиной зарплаты точно неуместно.
Автор:  Верса [ 27 янв 2017, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 27 янв 2017, 15:26:
Верса писал(а) 27 янв 2017, 15:17:
Какое может быть сравнение?

Обыкновенное - и врач и продавец являются живыми людьми и имеют одинаковое право на уважение и достойную оплату своего труда. Здесь же прям противопоставление врача всем другим профессиям. Это неправильно.

Абсолютно согласна про уважение и достойную оплату - и для автомойщика, и для дворника.
не согласна, что достойная зарплата одинаковая должна быть.
у меня есть корочки продавца :-) и работала, было дело.

Ошибка продавца - деньги.
копейки, рубли, тысячи
ошибка доктора - кладбище.
не понимаю, как можно не видеть разницу.
ну, если только сам никогда не столкнулся
Автор:  LooneyTunes [ 27 янв 2017, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса писал(а) 27 янв 2017, 15:38:
LowKick писал(а) 27 янв 2017, 15:26:
Верса писал(а) 27 янв 2017, 15:17:
Какое может быть сравнение?

Обыкновенное - и врач и продавец являются живыми людьми и имеют одинаковое право на уважение и достойную оплату своего труда. Здесь же прям противопоставление врача всем другим профессиям. Это неправильно.

Абсолютно согласна про уважение и достойную оплату - и для автомойщика, и для дворника.
не согласна, что достойная зарплата одинаковая должна быть.
у меня есть корочки продавца :-) и работала, было дело.

Ошибка продавца - деньги.
копейки, рубли, тысячи
ошибка доктора - кладбище.
не понимаю, как можно не видеть разницу.
ну, если только сам никогда не столкнулся

Я и не говорю, что все должны получать одинаковую зарплату. В конце концов кто-то получает больше именно за опыт и квалификацию.
Мне непонятен ход Ваших мыслей про врачебные ошибки :du_ma_et:
По вашему, врачу нужно приплачивать за то, чтоб он не ошибился?? И что будет врачу за ту ошибку? Максимум, лишат лицензии и пойдет он в продавцы)
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 янв 2017, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса,
А вот в сфере торговли и 100 тыс получают менеджеры....работают от звонка до звонка с относительно свободным графиком.
В сравнении с этим несправедливо конечно оплачивается работа на госслужбе, врачей, учителей, воспитателей....ну много таких, не только врачи!
Последнее время все чаще думаю: вот как в нашей жизни убедить ребенка, что высшее образование нужно получить обязательно. Столько несправедливости в этом мире...
Автор:  LooneyTunes [ 27 янв 2017, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 15:52:
А вот в сфере торговли и 100 тыс получают менеджеры....работают от звонка до звонка с относительно свободным графиком.

Как-бы и зарплата главврачей в разы отличается от зарплаты рядового доктора.
Может, поэтому рядовые получают так мало?
Автор:  Синфусо [ 27 янв 2017, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
чтобы пойти менеджером по продажам- и опыта можно не иметь и образования. А чтобы врачом стать - 7 лет сначала отучись ради тех же 15 тыс. руб.
А если тот же врач пойдет в мед преды - зарплата без опыта от 60 + авто+ гсм+ дмс + отпуска большие часто ( родственница работала - 45 дней отпуска) + все белое + много плюшек типа витаминок и прочее. И никакой ответственности по сути...

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 15:52:
несправедливо конечно оплачивается работа на госслужбе, врачей, учителей, воспитателей....ну много таких, не только врачи!

да, как многие уже выше писали - проблема во всей системе :( Бюджетники получают мало :( Причем те, у кого работа действительно выматывает, где выгорание профессиональное - сплошь и рядом, надо отдыхать людям побольше :-(
Автор:  irina_607 [ 27 янв 2017, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Девчули, всем привет! Неужели зарегестрировалась, так как просто читать сообщения и быть не в обсуждениях тем сил больше нет! Трындец творится! Я три года жила без лифта, на 7 этаже! И коляску таскала ежедневно и вечно встречать врачей бегала и никто не переламывался, а тут поглянь! Безобразие! И к тому же, лифт починили только - только и ломается он с завидной постоянностью
Автор:  Katie* [ 27 янв 2017, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 27 янв 2017, 15:46:
По вашему, врачу нужно приплачивать за то, чтоб он не ошибился??

А как вы думаете прчему у авиадиспетчеров, которых здесь выше упоминали, такая высокая оплата труда и такие условия работы? Потому что у них огромная ответственность за жизни людей. У врачей должно быть также. А то что врачам платят как продавцам- это ужасно. Цена человеческой жизни не равна недостаче корбки чая или пары килограммов сыра
Автор:  LooneyTunes [ 27 янв 2017, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Katie* писал(а) 27 янв 2017, 17:19:
LowKick писал(а) 27 янв 2017, 15:46:
По вашему, врачу нужно приплачивать за то, чтоб он не ошибился??

А как вы думаете прчему у авиадиспетчеров, которых здесь выше упоминали, такая высокая оплата труда и такие условия работы? Потому что у них огромная ответственность за жизни людей. У врачей должно быть также. А то что врачам платят как продавцам- это ужасно. Цена человеческой жизни не равна недостаче корбки чая или пары килограммов сыра

И кто по вашему должен доплачивать врачам? Нищие продавцы? А может нищие пенсионеры? Или кто? Кто будет удовлетворять меркантильные запросы?

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Вообще, хороший врач и получает не меньше авиадиспетчера.
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 янв 2017, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
И я считаю ответственность врача в стационаре, а тем более врача-хирурга оперирующего, гораздо выше участковых педиатров-терапевтов. В случае угрозы здоровью и жизни последние отправляют в стационар или узким специалистам.
Так что ответственность , сложность и напряженность среди врачей тоже разная.
И когда-то ведь участковым подняли зп, а у узких специалистов осталась маленькая, они тоже в обиде остались....выкручиваются, работают в нескольких местах
Автор:  LooneyTunes [ 27 янв 2017, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 17:53:
И я считаю ответственность врача в стационаре, а тем более врача-хирурга оперирующего, гораздо выше участковых педиатров-терапевтов. В случае угрозы здоровью и жизни последние отправляют в стационар или узким специалистам.
Так что ответственность , сложность и напряженность среди врачей тоже разная.

Никогда не поверю, что оперирующий хирург высшей категории, от которого и зависят жизни пациентов, получает столько же, сколько и участковый педиатр.
Автор:  Верса [ 27 янв 2017, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Бесполезная дискуссия.
врач в нашей стране человек малоуважаемый на всех уровнях и, как следствие, малооплачиваемый.
хотя, кто у нас уважаемые люди, кроме депутатов, нефтяников, да газовиков?
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 янв 2017, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 27 янв 2017, 17:57:
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 17:53:
И я считаю ответственность врача в стационаре, а тем более врача-хирурга оперирующего, гораздо выше участковых педиатров-терапевтов. В случае угрозы здоровью и жизни последние отправляют в стационар или узким специалистам.
Так что ответственность , сложность и напряженность среди врачей тоже разная.

Никогда не поверю, что оперирующий хирург высшей категории, от которого и зависят жизни пациентов, получает столько же, сколько и участковый педиатр.

Я этого не утверждаю, вы не поняли, просто не знаю. Но не думаю , что врач-хирург экстренной хирургии в детской больнице например, получает хорошо.
Тут вели беседу про ответственность, я и написала, что у педиатров и терапевтов она ниже.
А вообще спор бесполезный.. у всех своя правда.
Воспитатели со стажем получают 17 тыс, а молодые меньше и несут ответственность за жизнь и здоровье 20-30 детишек . И круговой поруки у них нет. Где справедливость тоже?

Но мое мнение по теме: врач из Калинграда неправа.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
А еще подумала...сейчас столько новостроев и 15-20-25 этажей и в случае чего врачу придется подниматься :ps_ih:
Однажды дочери было очень плохо (мигренью мучается), вызвали скорую, свет отключили или лифт-не помню и у нас 10эт. Два парня поднялись, один долго отдышаться не мог
Автор:  Мира [ 27 янв 2017, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
По оценкам Всемирной организации здравоохранения российское население несет уже 50% всех расходов на лечение. Что это как не тотальное нарушение конституционного права граждан на бесплатность медицинской помощи? В 2015 году получили увеличение показателей смертности населения Лечить выгодно, вылечить нет, слишком часто затевают реформы, чтобы прикрыть свое неумение управлять. Издерганы все.
Автор:  LooneyTunes [ 27 янв 2017, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 18:10:
LowKick писал(а) 27 янв 2017, 17:57:
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 17:53:
И я считаю ответственность врача в стационаре, а тем более врача-хирурга оперирующего, гораздо выше участковых педиатров-терапевтов. В случае угрозы здоровью и жизни последние отправляют в стационар или узким специалистам.
Так что ответственность , сложность и напряженность среди врачей тоже разная.

Никогда не поверю, что оперирующий хирург высшей категории, от которого и зависят жизни пациентов, получает столько же, сколько и участковый педиатр.

Я этого не утверждаю, вы не поняли, просто не знаю.

Нет, я вовсе не пыталась с Вами спорить :smu:sche_nie:
Просто, видимо, неудачно так высказалась :smu:sche_nie:
Автор:  Katie* [ 27 янв 2017, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 18:10:
И круговой поруки у них нет. Где справедливость тоже?

Ну ну... проходили мы это, когда скрывали отравление целой группы, всем коллективом потом мыли сад чтобы успеть до проверки.
Но это к этой теме не относится.
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 янв 2017, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Katie* писал(а) 27 янв 2017, 18:35:
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 18:10:
И круговой поруки у них нет. Где справедливость тоже?

Ну ну... проходили мы это, когда скрывали отравление целой группы, всем коллективом потом мыли сад чтобы успеть до проверки.
Но это к этой теме не относится.

ну каждый выкручивается как может :hi_hi_hi: а вот если один ребенок нож схватил и другого поранил или кто убежал с группы или во время прогулки....тут не отвертишься...это истории из жизни
Автор:  LooneyTunes [ 27 янв 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Katie* писал(а) 27 янв 2017, 18:35:
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 18:10:
И круговой поруки у них нет. Где справедливость тоже?

Ну ну... проходили мы это, когда скрывали отравление целой группы, всем коллективом потом мыли сад чтобы успеть до проверки.
Но это к этой теме не относится.

Никто и не говорит, что это норма.
Но, я бы не ставила профессию воспитателя ниже профессии доктора. Воспитатели главным образом отвечают за психологическое здоровье нового поколения, от них во многом зависит будущее нации. А получают еще меньше докторов.
Как можно их принижать??
Автор:  Мира [ 27 янв 2017, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 27 янв 2017, 18:50:
Воспитатели главным образом отвечают за психологическое здоровье нового поколения, от них во многом зависит будущее нации

В здоровье нации физическом , духовном должны быть объединены все структуры в один кулак в мощную структуру Роспотребнадзор, Росздравнадзор, Россельхознадзор и т.д. Что-то там они выявляют....что-то пресекают словно растопыренными пальцами. «Когда нищают больницы, богатеют кладбища», если мы хотим иметь достойную медицину ее прежде всего надо достойно финансировать, стимулировать, не превращать в товар здоровье нации, иначе нации не будет
Автор:  Славочкина [ 27 янв 2017, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 27 янв 2017, 17:44:
И кто по вашему должен доплачивать врачам? Нищие продавцы? А может нищие пенсионеры? Или кто? Кто будет удовлетворять меркантильные запросы?

Врачам должно доплачивать государство с тех налогов которые,очень надеюсь,платят "нищие продавцы"(знаете,есть такие,которые работают неофициально,налоги не отчисляют,зато им все должны предоставлять услуги бесплатно).
LowKick писал(а) 27 янв 2017, 17:44:
Вообще, хороший врач и получает не меньше авиадиспетчера.

Как вы определяете,какой врач хороший,а какой нет?Если по статусу клиники,то большинство врачей из муниципальных вынуждены подрабатывать в частных.Категория и стаж тоже не всегда определяющие :ne_vi_del:
Еще возник вопрос по поводу сравнения тех же продавцов и врачей.Если продавцом работать так плохо,почему они не переквалифицируются в тот же средний медперсонал?Понятно,что учиться в мединституте 7 лет на очном не у всех есть возможность,а три года медколледжа и вы уже целая медсестра с окладом аж в 4 тысячи.Почему в медицине такая нехватка кадров,даже странно. :hi_hi_hi:
Кстати,очень интересно,какая конкретно зарплата у авиадиспетчера и где столько платят врачам? :smu:sche_nie:
Автор:  Oliсa [ 27 янв 2017, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 15:35:
Работа врача не лучше и не хуже большинства других. Оправдание величиной зарплаты точно неуместно.

Да это не оправдание, а об'яснение. Всем же понятно почему нет очереди желающих работать в муниципальных поликлиниках :nez-nayu: Остаются либо энтузиасты либо те, которых устраивает возможность на больничные ходить либо те, которых больше никуда не возьмут. Двум последним категориям, естественно, попу свою рвать нафиг не надо. А заменить их некем. Вот и вся арифметика.
И кстати раз уж с продавцами сравнивают - желающих работать продавцами всегда хватает. Даже при большой текучке желающие есть всегда. В отличие от мед.персонала.
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 янв 2017, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Зп мед сестер и санитарок-это вообще печально.
Еще раз повторюсь, в нашей детской поликлинике работают одни и те же врачи ни один десяток леток и еще пару десятков надеюсь проработают. За 18 лет, которые мы там с детьми наблюдаемся, вот в том году ушла наша врач и на ее место пришла та, которая работала здесь раньше (т.е. вернулась). И зп этих врачей в районе 35 тыс считаю нормальной (относительно многих других не менее важных и значимых специалистов) плюс отпуска и все официально. Хотя нагрузка (с их слов) гораздо выше нормы. Но работают. Это о чем -то говорит?
Многое знаете, зависит от руководства, где атмосфера более менее нормальная и коллектив устойчивый.
Молодых однозначно надо тоже как-то стимулировать. Есть программа Земский доктор-отлично.
Может еще какие-то есть, не вдавалась в подробности.

Про продавцов...потому что берут без высшего образования.
Что-то обидно мне за них стало.....как-то очень пренебрежительно :no:
Автор:  Oliсa [ 27 янв 2017, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 20:52:
Про продавцов...потому что берут без высшего образования.
Что-то обидно мне за них стало.....как-то очень пренебрежительно

Вам почудилось :a_g_a: Пренебрежения во фразе "всегда есть желающие работать продавцами" нету. Это всего лишь констатация факта.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 20:52:
Еще раз повторюсь, в нашей детской поликлинике работают одни и те же врачи ни один десяток леток и еще пару десятков надеюсь проработают.

Только на это и остается надеяться :smile:
Автор:  фрюта [ 28 янв 2017, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 15:03:
стаж работы.. на ее место не придет молодой специалист в 15 тыс зарплаты..

Соглашусь....но молодым специалистам в другой профессии сразу много платят?

а доплаты молодым специалистам у нас нет?

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Верса писал(а) 27 янв 2017, 15:38:
Ошибка продавца - деньги.
копейки, рубли, тысячи
ошибка доктора - кладбище.
не понимаю, как можно не видеть разницу.
ну, если только сам никогда не столкнулся

разница в отношении к своим ошибкам (отношение зависит от конкретного человека, не от самой профессии). есть продавцы, которые переживают, если случайно обсчитали человека на значительную сумму и потом сами напоминают об этом. и есть врачи, которые считают смерть пациента всего лишь досадной случайностью.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Katie* писал(а) 27 янв 2017, 17:19:
А как вы думаете прчему у авиадиспетчеров, которых здесь выше упоминали, такая высокая оплата труда и такие условия работы?

можно подробнее?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
LowKick писал(а) 27 янв 2017, 17:44:
Вообще, хороший врач и получает не меньше авиадиспетчера

ой ли
Автор:  Синфусо [ 28 янв 2017, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
фрюта писал(а) 28 янв 2017, 11:26:
и есть врачи, которые считают смерть пациента всего лишь досадной случайностью.

Это единицы!
Какой врач желает видеть смерть?
Как им тяжело морально это видеть? Для кого это досадная случайность? Они также переживают!
Может просто выражают это более спокойно, когда с родственниками разговаривают, а потом идут и курят пачку сигарет - потому что снова видели смерть...
Автор:  LooneyTunes [ 28 янв 2017, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Синфусо писал(а) 28 янв 2017, 11:26:
фрюта писал(а) 28 янв 2017, 11:26:
и есть врачи, которые считают смерть пациента всего лишь досадной случайностью.

Это единицы!
Какой врач желает видеть смерть?
Как им тяжело морально это видеть? Для кого это досадная случайность? Они также переживают!
Может просто выражают это более спокойно, когда с родственниками разговаривают, а потом идут и курят пачку сигарет - потому что снова видели смерть...

Хотелось бы видеть статистику, относительно вопроса, как часто участковый педиатр видит смерть?
Безусловно, в профессии врача есть такая специфика.. например, врач скорой помощи смерть видит часто.. или, например, любой врач в стационаре.. Кто ещё её видит? Или речь про неправильно поставленный диагноз, повлекший за собой необратимые последствия?

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 20:52:
Про продавцов...потому что берут без высшего образования.
Что-то обидно мне за них стало.....как-то очень пренебрежительно

Так писали же выше
Верса писал(а) 27 янв 2017, 17:58:
хотя, кто у нас уважаемые люди, кроме депутатов, нефтяников, да газовиков?

От себя добавлю - кто башляет, того и уважают :ti_pa: нет денег, мало зарабатываешь - ползи на помойку :ps_ih:
Автор:  Как|тус [ 28 янв 2017, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
У меня знакомая работает в больнице в бухгалтерии, так вот говорит те врачи которые , суетятся получают по 100 тысяч, а бывает и больше, те кто работает от звонка до звонка получают соответственно меньше
Автор:  фрюта [ 28 янв 2017, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса писал(а) 27 янв 2017, 17:58:
врач в нашей стране человек малоуважаемый на всех уровнях

люди, что мешает вам лично уважать конкретного человека-врача? лично мне мешает только позиция "как мне платят, так я и работаю". и второй вопрос вдогонку: в чем выражается личное уважение? когда со мной на улице здороваются родители детей, которые временно ходили ко мне в группу, я воспринимаю это как знак уважения.
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 18:10:
Тут вели беседу про ответственность, я и написала, что у педиатров и терапевтов она ниже.

не согласна. конкретно в данном случае всем очень повезло, что осмотр ребенка в зимнем подъезде не закончился пневмонией или бронхитом
Katie* писал(а) 27 янв 2017, 18:35:
всем коллективом потом мыли сад чтобы успеть до проверки

вотоноче. у нас при единичном случае группа моется с дезсредствами, не дожидаясь прихода СЭС. я думала, чтобы другие не заразились, а оказывается, для уничтожения следов
Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 20:52:
Многое знаете, зависит от руководства, где атмосфера более менее нормальная и коллектив устойчивый.

+100500

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Синфусо писал(а) 28 янв 2017, 11:26:
и есть врачи, которые считают смерть пациента всего лишь досадной случайностью.

Это единицы!

да. к счастью. как и те, кто отказывается подниматься на этаж

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Как|тус писал(а) 28 янв 2017, 11:50:
те врачи которые , суетятся

в чем это выражается? больше человек принимают за смену или больше времени работают?

Добавлено спустя 47 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Синфусо писал(а) 28 янв 2017, 11:26:
Для кого это досадная случайность? Они также переживают!

большинство - да
Автор:  Как|тус [ 28 янв 2017, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
фрюта,
Она не уточнила
Автор:  фрюта [ 28 янв 2017, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус,
жаль. разница-то будет для пациентов
Автор:  Katie* [ 28 янв 2017, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
фрюта писал(а) 28 янв 2017, 12:07:
вотоноче. у нас при единичном случае группа моется с дезсредствами, не дожидаясь прихода СЭС. я думала, чтобы другие не заразились, а оказывается, для уничтожения следов

Вооот :-) кто тут говорил про круговую поруку среди врачей :mi_ga_et:
Рада за вас. Видимо, как бывают приличные работники дошкольных учреждений, которые работают за небольшие деньги, так и врачи есть приличные в поликлиниках, а не только те кто получше не смог устроиться (как здесь говорилось).
Автор:  Верса [ 28 янв 2017, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
фрюта,
Мне вообще нечасто встречались врачи, которые недостойны уважения.
от кого-то хотелось бы получить больше гуманности, понимания, внимательности и въедливости.
но так, что "онадура" как-то даже не припоминается сходу.
Автор:  Дочки-сыночки [ 28 янв 2017, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Katie* писал(а) 28 янв 2017, 13:49:
фрюта писал(а) 28 янв 2017, 12:07:
вотоноче. у нас при единичном случае группа моется с дезсредствами, не дожидаясь прихода СЭС. я думала, чтобы другие не заразились, а оказывается, для уничтожения следов

Вооот :-) кто тут говорил про круговую поруку среди врачей :mi_ga_et:
Рада за вас. Видимо, как бывают приличные работники дошкольных учреждений, которые работают за небольшие деньги, так и врачи есть приличные в поликлиниках, а не только те кто получше не смог устроиться (как здесь говорилось).

Ну так о чем и речь :nez-nayu: Что не надо говорить и объяснять поступок врача :ti_pa: очень низкой зарплатой. Много других профессий, работают за меньшие деньги и "отдают себя".
Врачи, педагоги-это призвание.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Верса писал(а) 28 янв 2017, 13:56:
фрюта,
Мне вообще нечасто встречались врачи, которые недостойны уважения.
от кого-то хотелось бы получить больше гуманности, понимания, внимательности и въедливости.
но так, что "онадура" как-то даже не припоминается сходу.

Мне попадались хорошие, которых вспоминаю с благодарностью.
Автор:  Как|тус [ 28 янв 2017, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса писал(а) 28 янв 2017, 13:56:
Мне вообще нечасто встречались врачи, которые недостойны уважения.
от кого-то хотелось бы получить больше гуманности, понимания, внимательности и въедливости.
но так, что "онадура" как-то даже не припоминается сходу.

тебе повезло, а мне встречались :a_g_a:
Автор:  Дочки-сыночки [ 28 янв 2017, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
А большинство-ну врач и врач ....потом уже отзывы и какое -то самостоятельное мнение формируется о специалисте
Автор:  LooneyTunes [ 28 янв 2017, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дочки-сыночки писал(а) 28 янв 2017, 13:59:
А большинство-ну врач и врач ....потом уже отзывы и какое -то самостоятельное мнение формируется о специалисте

Да, врач и врач. Меня даже отзывы не интересуют, т.к. не о всех врачах можно найти отзывы. Ещё меньше меня волнует, кто и сколько зарабатывает. Никого же не волнует, сколько я зарабатываю? очень надеюсь..
А впечатление от встречи с тем или иным врачом может быть далеко не одинаково радужным и приятным. Люди все разные.
Автор:  Дочки-сыночки [ 28 янв 2017, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 28 янв 2017, 14:05:
Дочки-сыночки писал(а) 28 янв 2017, 13:59:
А большинство-ну врач и врач ....потом уже отзывы и какое -то самостоятельное мнение формируется о специалисте

Да, врач и врач. Меня даже отзывы не интересуют, т.к. не о всех врачах можно найти отзывы. Ещё меньше меня волнует, кто и сколько зарабатывает. Никого же не волнует, сколько я зарабатываю? очень надеюсь..
А впечатление от встречи с тем или иным врачом может быть далеко не одинаково радужным и приятным. Люди все разные.

Вот точно :a_g_a:
А про отзывы-это больше о детской поликлинике и участковом педиатре, а также узких специалистам,к которым обращаешься с детьми. Мы во дворе общаемся , мамочек и деток очень много в доме и помимо своего опыта, слышишь, что говорят другие
Автор:  Singu [ 28 янв 2017, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
[quote="Дочки-сыночки";p=18037369]Врачи, педагоги-это призвание.
[/quote

:a_g_a: , и правительство так считает, работать нужно не за зарплату, а по призванию, если не хватает- идти в бизнес
Автор:  Верса [ 28 янв 2017, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Как|тус писал(а) 28 янв 2017, 13:58:
Верса писал(а) 28 янв 2017, 13:56:
Мне вообще нечасто встречались врачи, которые недостойны уважения.
от кого-то хотелось бы получить больше гуманности, понимания, внимательности и въедливости.
но так, что "онадура" как-то даже не припоминается сходу.

тебе повезло, а мне встречались :a_g_a:

Ну как сказать - повезло...
я ребенку 3 раза меняла поликлинику, мужу 2 раза.
внучку тоже стараемся показывать не первым попавшимся эскулапам.

единственное, что совсем не порадовало, это сотрудники приемного отделения одной из больниц в крае.
Причем, в самом стационаре попалась замечательная смена, на фоне которой резали глаз убогость и нищета. Я молчу про хотя бы минимальный комфорт, но первый раз за много лет я бегала в аптеку за элементарными лекарствами. Как выкручиваются те, кому некому оперативно сбегать - я не знаю.

Ну и беременным здесь, похоже, несладко приходится. есть, с чем сравнить.
а так...
нормально, для бесплатной медицины.
ну и для тщательно выбранной платной тем более неплохо.
Автор:  Дочки-сыночки [ 28 янв 2017, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Singu писал(а) 28 янв 2017, 14:18:
Дочки-сыночки писал(а) 28 янв 2017, 13:57:
Врачи, педагоги-это призвание.
[/quote

:a_g_a: , и правительство так считает, работать нужно не за зарплату, а по призванию, если не хватает- идти в бизнес

В селе, где живут наши родственники (т.е. в небольших населенных пунктах, городках на периферии и не только) самые высокооплачиваемые-учителя, врачи, полиция. Поэтому и тут все относительно.
Если учитель/врач несет нагрузку побольше (будь то 2 участка/класса или подработка частным способом, то и получает ЗП он выше среднего. Вроде всё логично.
Автор:  LooneyTunes [ 28 янв 2017, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Singu писал(а) 28 янв 2017, 14:18:
Дочки-сыночки писал(а) 28 янв 2017, 13:57:
Врачи, педагоги-это призвание.
[/quote

:a_g_a: , и правительство так считает, работать нужно не за зарплату, а по призванию, если не хватает- идти в бизнес

Интересно, само то оно по призванию или за зарплату трудится? :ps_ih:
Автор:  Oliсa [ 28 янв 2017, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick писал(а) 28 янв 2017, 14:30:
Интересно, само то оно по призванию или за зарплату трудится?

Конечно, по призванию :ps_ih: просто удачно совпало призвание и зарплата :men: :-)
Автор:  LooneyTunes [ 28 янв 2017, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa писал(а) 28 янв 2017, 14:34:
LowKick писал(а) 28 янв 2017, 14:30:
Интересно, само то оно по призванию или за зарплату трудится?

Конечно, по призванию :ps_ih: просто удачно совпало призвание и зарплата :men: :-)

И никак иначе! :men: отсутствие совести тоже не у всех имеется.. что ж талантам то пропадать? :ps_ih:
Автор:  Singu [ 28 янв 2017, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
[quote="Дочки-сыночки";p=18037407]Если учитель/врач несет нагрузку побольше (будь то 2 участка/класса или подработка частным способом, то и получает ЗП он выше среднего. Вроде всё логично.
[/quote

А сколько в денежном эквиваленте - выше среднего?
Автор:  Дочки-сыночки [ 28 янв 2017, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Singu писал(а) 28 янв 2017, 17:06:
Дочки-сыночки писал(а) 28 янв 2017, 14:27:
Если учитель/врач несет нагрузку побольше (будь то 2 участка/класса или подработка частным способом, то и получает ЗП он выше среднего. Вроде всё логично.
[/quote

А сколько в денежном эквиваленте - выше среднего?

Средняя зп у нас в крае в официальных цифрах около 35тыс
Из моего окружения (к примеру), педагог работающий с 8 до 17 в бюджетной сфере получает эту самую среднюю зп, даже побольше.
Да, есть например учителя-предметники, с небольшим стажем, без классного руководства-зп и 10-15 тыс получают. И у врачей так, узких специалистов особенно.
Ну нет никакой жалости, простите :ne_vi_del:
Я считаю, что мед сестрам, нянечкам , воспитателям-им в первую очередь надо повышать.
Правильно выше написали: никого ведь не волнует, сколько получаю я или мой муж....тоже можем поплакаться и тоже объективные причины на это есть.
Автор:  фрюта [ 29 янв 2017, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Singu писал(а) 28 янв 2017, 17:06:
Дочки-сыночки писал(а) 28 янв 2017, 14:27:
Если учитель/врач несет нагрузку побольше (будь то 2 участка/класса или подработка частным способом, то и получает ЗП он выше среднего. Вроде всё логично.
[/quote

А сколько в денежном эквиваленте - выше среднего?

грубо говоря, одна смена 20 тыс, две смены - 30 тыс. государству выгоднее, чтобы один работал за двоих, экономия средств. логично
Автор:  figu [ 29 янв 2017, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
фрюта писал(а) 29 янв 2017, 12:03:
грубо говоря, одна смена 20 тыс, две смены - 30 тыс. государству выгоднее, чтобы один работал за двоих, экономия средств. логично

Что значит чтобы один работал за двоих? Я правильно понимаю первая смена до обеда, вторая после? Две смены это просто полный рабочий день любого другого работника например офисного. Вот тут не понятно мне немного почему для офисного работника полный рабочий день с 9.00 до 18.00 и з/п 25-30- это нормально, а вот для врача или учителя за те же деньги это прям традегия? Не доволен з/п, но любишь свою работу- повышай квалификацию, получай больше, не нравится работа меняй направление. Я конечно соглашусь, что врачи все-таки больше должны получать, степень ответственности иная у них конечно, но если человек развивается в профессии он так, или иначе получает больше 30 тыс руб, работа в бюджете конечно неблагодарная но не только в медицине, в любой отрасли в нашем государстве бюджетники, если не доросли до определенных чинов, получают не очень. Но 30 тыс за полный рабочий день это средняя з/п у среднего звена.
Автор:  Летняя ночь [ 29 янв 2017, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Руководители петербургских больниц впервые открыто опубликовали сведения о доходах и имуществе, полученных в 2013 году.
http://doctorpiter.ru/articles/9291/
Доходы главврачей поликлиник: от 300 тысяч до 3 млн рублей в год
http://doctorpiter.ru/articles/9382/
в Приморье интересно какие цифры ':roll:'
Автор:  Oliсa [ 29 янв 2017, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
figu писал(а) 29 янв 2017, 12:50:
Что значит чтобы один работал за двоих? Я правильно понимаю первая смена до обеда, вторая после? Две смены это просто полный рабочий день любого другого работника например офисного.

Вы реально что ли думаете, что участковый врач на одной ставке отсидел до обеда на приеме и свободен как птица в полете? :-) А как Вы думаете, кто после приема по вызовам ходит и потом еще и карты заполняет? :-)

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Летняя ночь писал(а) 29 янв 2017, 13:10:
Доходы главврачей поликлиник: от 300 тысяч до 3 млн рублей в год

Главврачи я думаю не мало получают. В больницах больше, а в районных поликлиниках меньше конечно, но тоже не мало.
Кстати, года два назад в госдуме предлагали инициативу - чтоб зп руководителей бюджетных учреждений не превышала среднюю зп по учреждению более чем 8 раз. Но эта инициатива почему-то не прошла :hi_hi_hi:
Автор:  Aloe [ 29 янв 2017, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa писал(а) 29 янв 2017, 13:16:
Вы реально что ли думаете, что участковый врач на одной ставке отсидел до обеда на приеме и свободен как птица в полете? А как Вы думаете, кто после приема по вызовам ходит и потом еще и карты заполняет?

я лично так не думаю, но наверное это дополнительная работа и соответственно за нее дополнительно доплачивают ( я про вызовы)
Автор:  figu [ 29 янв 2017, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Olchik_1980 писал(а) 29 янв 2017, 13:24:
Вы реально что ли думаете, что участковый врач на одной ставке отсидел до обеда на приеме и свободен как птица в полете? А как Вы думаете, кто после приема по вызовам ходит и потом еще и карты заполняет?

Да, я не думаю, что все у них шоколадно конечно,но и не копейки они совсем получают, вот кому действительно тяжело так фельдшерам на скорой, да медсестрам, график работы посуточный и копейки действительно.
Автор:  Летняя ночь [ 29 янв 2017, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa писал(а) 29 янв 2017, 13:16:
Вы реально что ли думаете, что участковый врач на одной ставке отсидел до обеда на приеме и свободен как птица в полете

но, прием как был 3-3,5 часа в день, так и остался, хотя участков стало больше (время приема сократили до 5- 10 мин.)
и приём на дом, никогда позже 15- ти не приезжали, хотя во Владивостоке если сами врачи ходят, это жесть конечно..
то есть по сути тот же 8- ми часовой раб. день, хотя работа конечно очень суетная и ответственная.

Дочки-сыночки писал(а) 27 янв 2017, 14:48:
Наша педиатр , которая много лет отработала и уволилась, получала в районе 35тыс. Не считаю, что это такие уж копейки. Очень много людей получают гораааздо меньше, а работа у них при этом не менее важная и ответственная

Учитывая, что почти все педиатры- пенсионеры, то не менее 50 и выходит.
А, вот молодым конечно не легко.
Но и без опыта, в платные клиники их не возьмут.
Автор:  Aloe [ 29 янв 2017, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
неужели такая плохая з/п :du_ma_et:
http://www.farpost.ru/vladivostok/job/v ... 98537.html
Автор:  Oliсa [ 29 янв 2017, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Летняя ночь писал(а) 29 янв 2017, 13:47:
но, прием как был 3-3,5 часа в день, так и остался, хотя участков стало больше (время приема сократили до 5- 10 мин.)
и приём на дом, никогда позже 15- ти не приезжали, хотя во Владивостоке если сами врачи ходят, это жесть конечно..
то есть по сути тот же 8- ми часовой раб. день, хотя работа конечно очень суетная и ответственная.

Больше 8 часов получается. Потому что официально прием то не увеличили, но реально он растягивается. И ходить надо больше по расстоянию, участок же больше стал. Еще же и карты надо заполнять. А горькая правда в том что педиатра скорее накажут за незаполненные документы, чем за недоделанный прием пациента.
И у нас педиатров не возят.
Автор:  Aloe [ 29 янв 2017, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa писал(а) 29 янв 2017, 13:56:
И у нас педиатров не возят.

наши загружаются в машину и едут на вызовы, сама лично видела

а когда на Угольной жили, там педиатр ходила пешком..Но там всю Угольную за 20 минут обойти не проблема.
Автор:  Vezza [ 29 янв 2017, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Olchik_1980 писал(а) 29 янв 2017, 13:51:
неужели такая плохая з/п :du_ma_et:


Это до налоговых вычетов со всеми надбавками и премиями, большим трудовым стажем и скорей всего не на одну ставку.
Автор:  Весёлый Кот [ 29 янв 2017, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Сама медик,понимаю прекрасно педиатра с кучей вызовов,НО! это не оправдывает эту ситуацию.Она стояла в подъезде и ждала пока дедушка спустился,потом поднялся,снова с ребёнком спустился...Потихоньку можно было зайти наверх.Да и больного ребёнка таскать вот так,слушала она его не через одежду же.
Автор:  Oliсa [ 29 янв 2017, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Бабайка писал(а) 29 янв 2017, 16:41:
Сама медик,понимаю прекрасно педиатра с кучей вызовов,НО! это не оправдывает эту ситуацию.Она стояла в подъезде и ждала пока дедушка спустился,потом поднялся,снова с ребёнком спустился...Потихоньку можно было зайти наверх.Да и больного ребёнка таскать вот так,слушала она его не через одежду же.

Да и эта ситуация все-таки исключение из правил. Обычно же так не поступают врачи. Сильно подозреваю, что камнем преткновения стало то, что ребенок не с ее участка и без полиса. Видимо она начала возмущаться, дед тоже встал в позу и понеслось.
Автор:  Весёлый Кот [ 29 янв 2017, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa,
Всё может быть... :ne_vi_del:

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Опять же :a_g_a:

Вложения:
image.jpg
image.jpg [ 291.17 КБ | Просмотров: 616 ]
Автор:  фрюта [ 29 янв 2017, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
figu писал(а) 29 янв 2017, 12:50:
Две смены это просто полный рабочий день любого другого работника например офисного

у воспитателя это 12 часов, с 7 до 19

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Olchik_1980 писал(а) 29 янв 2017, 13:24:
наверное это дополнительная работа и соответственно за нее дополнительно доплачивают ( я про вызовы)

так было бы, если бы в штатном расписании была должность "врач по вызову"
Автор:  Oliсa [ 29 янв 2017, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Olchik_1980 писал(а) 29 янв 2017, 13:24:
но наверное это дополнительная работа и соответственно за нее дополнительно доплачивают ( я про вызовы)

Нет, это не считается дополнительной работой.
Так же как с учителями. У них сейчас в оплату входят только отведенные часы уроков. То есть, отвел 6 уроков в день, за это и получил. То, что надо составить план урока, проверять контрольные, оставаться об'яснять, время находить с родителями общаться - за это платить нужным не считают. Призвание жеж, негоже унижать высокое призвание оплатой :ps_ih:

Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Я как-то на хорошую статью натыкалась на эту тему, не помню только где.
Суть в том, что вот эта сфера врачи-пациенты у нас из самых конфликтогенных. С одной стороны у пациентов высокий уровень конфликтогенности, так как они больны, плохо себя чувствуют, не знают что с ними будет и как их примут, от общей неустроенности мед.учрежден й (типа рентген кабинета на втором этаже без лифта и как хочешь со больными ногами так и ползи).
С другой стороны у врачей высокий уровень конфликтогенности из-за усталости, тяжелой работы, неизвестности что от пациента ждать (тоже ведь бывают и хамы и неадекваты всякие). И задача правительства снижать этот уровень конфликтогенности, но оно этого не делает и пациенты с врачами только лбами и сталкиваются.
Автор:  Aloe [ 30 янв 2017, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Oliсa писал(а) 29 янв 2017, 23:57:
врачи-пациенты у нас из самых конфликтогенных.

это точно(( летом решила диспансеразцию пройти, так вообще зареклась в мун.поликлиники ходить... Хамство на хамстве и хамством погоняет...Мне даже кажется некоторые врачи из-за того и держаться на этой работе....в любом другом месте уже уволили бы нафиг, а здесь - пожалуйста! хамите сколько влезет))

Oliсa писал(а) 29 янв 2017, 23:57:
И задача правительства снижать этот уровень конфликтогенности, но оно этого не делает и пациенты с врачами только лбами и сталкиваются.

элементарно ввели электронную запись к врачам на госуслугах, а записаться невозможно..Это ведь удобно! но нет! нужно, чтобы люди толпились с 6 утра, перегрызлись между собой, получили стресс...И правительство тут не при чем.
Автор:  Дочки-сыночки [ 30 янв 2017, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Бабуле моей в силу возраста и кучи заболеваний приходится постоянно ходить/ездить по разным врачам.....рассказывает какие личности встречаются. Одна здесь у нас начала ей "тыкать" с порога, разговаривать пренебрежительно, человеку под 80 и в своем уме и выглядит неплохо....вот чем она заслужила это?
Есть к которым всю жизнь ходит, городок у них маленький, а при встрече в коридоре, даже не ответят на приветствие.
Люди-это просто такие люди, врачи -не врачи-не важно.
Но когда себя так врачи ведут-это :no: к ним люди приходят как правило , чтобы те помогли, а встречают или равнодушие или того хуже, агрессию, непрофессионализм
Автор:  Как|тус [ 30 янв 2017, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Дочки-сыночки,
Вот прям согласна с вами и не понимаю когда говорят,,что врачей нужно уважать? За что? Только за то что он врач? ':roll:' Вот за что уважать того врача который тычит и хамит?
Автор:  Чита Дрита [ 30 янв 2017, 03:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Olchik_1980 писал(а) 30 янв 2017, 00:30:
это точно(( летом решила диспансеразцию пройти, так вообще зареклась в мун.поликлиники ходить... Хамство на хамстве и хамством погоняет...Мне даже кажется некоторые врачи из-за того и держаться на этой работе....в любом другом месте уже уволили бы нафиг, а здесь - пожалуйста! хамите сколько влезет))

Я тоже попыталась пройти эту диспанцеризацию. Звали, записки писали, мол пройдите, пожалуйста.
Зашла чтобы взять обходной (или как там его) мед сестра чуть не с кулаками на меня накинулась - вы нам статистику портите, как вам не стыдно!!! И минут 10 меня стыдила. Я развернулась да ушла. На фига оно мне надо - ради формального осмотра все это выслушивать и личное время терять.
Автор:  Aloe [ 30 янв 2017, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
мне под кабинетом врача плохо стало, так с меня там еще и посмеялись, типа такая молодая и притворяюсь, чтобы без очереди попасть :ps_ih:
Автор:  Singu [ 30 янв 2017, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Вот интересно, если бы эта плохо чувствующая себя и уставшая врач поползла по лестнице и не доползла, чтобы исполнить служебный долг. Приступ с ней случился бы, к примеру. Это правильно ?
Автор:  Aloe [ 30 янв 2017, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Singu,
а если бы у деда, который 3 раза туда обратно с ребенком на руках сгонял ?

вообще, у нас народ жалостливый, если бы нормально было сказано, а не с претензией как это обычно они делают, думаю никаких жалоб на врача не последовало бы
Автор:  Singu [ 30 янв 2017, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Она почувствовала, что ей может стать плохо при подъеме на этаж. Должна ли она была рисковать своим здоровьем?
Автор:  LooneyTunes [ 30 янв 2017, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Singu писал(а) 30 янв 2017, 12:46:
Она почувствовала, что ей может стать плохо при подъеме на этаж. Должна ли она была рисковать своим здоровьем?

Она не должна была рисковать здоровьем.
Она должна была не допускать развития такой ситуации и своевременно уйти на больничный.
В поликлинике уже решали бы, кто её заменит на время болезни.
Автор:  Singu [ 30 янв 2017, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
LowKick,

Скорее всего, этот вызов был не один и не первый. Она могла почувствовать себя плохо уже после того, как обслужила несколько предыдущих вызовов, поднимаясь по лестницам в верхней одежде.
Автор:  LooneyTunes [ 30 янв 2017, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Singu,
Да смысл додумывать :nez-nayu: Что имеем, то имеем.
Автор:  Aloe [ 30 янв 2017, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Singu писал(а) 30 янв 2017, 12:46:
Она почувствовала, что ей может стать плохо при подъеме на этаж. Должна ли она была рисковать своим здоровьем?

странный вообще вопрос...вы что делаете когда на работе вам становится плохо (от усталости или просто)? вызываете скорую, принимаете лекарство, либо просто отпрашиваетесь домой...если решаетесь геройствовать и продолжать работать, а потом получаете инфаркт, то никто вам не виноват...Чем работа врача отличается в этом смысле от любой другой ? :du_ma_et:
Автор:  Верса [ 30 янв 2017, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Возможно, ребенок был без полиса ОМС?
Тогда поход на 6ой этаж оказался бы чистой благотворительностью с точки зрения конкретного врача.
Автор:  LooneyTunes [ 30 янв 2017, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Верса писал(а) 30 янв 2017, 15:11:
Возможно, ребенок был без полиса ОМС?
Тогда поход на 6ой этаж оказался бы чистой благотворительностью с точки зрения конкретного врача.

Имеется в виду на руках не было полиса? Даже если и так, можно ведь было воспользоваться номером полиса, который оформлен на данного ребенка. Вроде, сейчас в ходу полисы нового образца, действующие по всей территории страны, разве нет?

Добавлено спустя 26 минут 37 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Вот, кстати, чудесная вакансия подвернулась :ti_pa: http://www.farpost.ru/vladivostok/job/v ... 17351.html
требований дофига, зарплаты - нефига :ps_ih: но, таких не жалко((
Автор:  маг [ 31 янв 2017, 05:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без ли
Читала эту тему и чувства были неоднозначные
А сегодня все встало на свои места после визита в детскую поликлинику, ту самую поликлинику номер 6 города Калининграда , из которой эта педиатр была
Девочки, вот честно, она наверное даже не поняла чем люди недовольны
Если бы они привели ребёнка в поликлинику , его смотрели бы в худших условиях , чем в подъезде
Я не шучу
По крайней мере у меня в подъезде на порядок чище и меньше народу чем там в поликлинике
Там сейчас идёт ремонт со всеми вытекающими
В коридорах не пройти
Регистратура прямо в коридоре
Народу тьма-тьмущая, карантин же
Шум-гам- вирусы почти видны в воздухе
В кабинете, куда я зашла, принимали одновременно ДВА участка- это соответственно два врача, две медсестры, два ребёнка и две мамы, и одновременно ещё одному ребёнку делали массаж! Это ещё медсестра и мама
Десять человек в кабинете в условиях карантина!
Причём нездоровых и здоровых одновременно!
Какая там санитария, в подъезде лучше
Обстановка напоминала военно-полевой госпиталь, чессслово
Вот я и задумалась после этого- работая в таких нечеловеческих условиях у человека-врача может быть просто уже глаз замыслился до такой степени, что и подъезд ей кажется не таким уж неприемлемым местом для работы?
Не защищаю, просто пишу о своих ощущениях
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.