VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Устное предупреждение за цитирование Правил форума? https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=118&t=93363 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | grunja [ 09 фев 2010, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Устное предупреждение за цитирование Правил форума? |
Сегодня получила сообщение от БаSяня ![]() БаSяня писал(а): Заголовок: Унижение за ваши деньги (Пластиковые окна) grunja писал(а): Цитата: 4.2.1. Мы, Модераторы Владмамы всегда помним о том, что являемся примером поведения в Форуме, и потому всегда предъявляем более высокие требования к себе. Мы болеем за форум душой, не имеем любимчиков, в каждой спорной ситуации стараемся быть корректными, терпеливыми и объективными и помним — каждый имеет право высказать свое мнение. Вам устное предупреждение по п. 3.3.5 Надеюсь за цитирование пункта 3.3.5 меня не забанят ![]() Цитата: 3.3.5. Не допускается обсуждение Правил форума, либо действий его Администрации или личностей, ее представляющих. В случае возникновения претензий в адрес администрации сайта, Вы можете задать соответствующий вопрос администратору сайта в персональный почтовый ящик. Вопросы и пожелания по работе сайта вы можете задавать в разделе «Вопросы к администрации». На Владмаме запрещено цитирование Правил форума? Или мне вынесли предупреждение за вот это сообщение? viewtopic.php?p=3790011#p3790011 Тогда покажите мне пункт правил по которуму на форуме разрешается дискриминация по количеству сообщений? Так как вопрос модератора Цитата: вы это кто? кто такая Галактика с 8-ю сообщениями? звучит именно таким образом. И покажите мне пожалуйста пункт правил в котором написано, что в одной теме можно оставлять отрицательные отзывы о компании не называя фамилии и адреса ![]() Цитата: вам же сказали, что в первую очередь вам нужно представиться, вы проигнорировали. Извините, но выглядит ситуация как в анекдоте: 1. Начальник всегда прав 2. Если начальник неправ - смотри пункт первый |
Автор: | Джейси [ 09 фев 2010, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устное предупреждение за цитирование Правил форума? |
Предупреждение вам было вынесено отнюдь не за цитирование правил. Неоднократно были случаи, когда на форуме регистрировались пользователи с исключительно одной целью - опорочить репутацию какой-либо фирмы или человека. И неоднократно уже эти фирмы предъявляли иски нашему сайту. Именно поэтому в теме с чёрным списком ведется жёсткое модерирование (особенно отзывов пользователей с малым количеством сообщений), о чем вам и сообщил модератор. И именно поэтому модератор попросил пользователя Galactica представиться на случай возможных судебных разбирательств. Таким образом, модератор лишь выполнял свои прямые обязанности по наведению порядка в теме. Вы своими постами оспорили его действия, за что и получили устное предупреждение. |
Автор: | grunja [ 09 фев 2010, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устное предупреждение за цитирование Правил форума? |
Джейси писал(а): были случаи, когда на форуме регистрировались пользователи с исключительно одной целью - опорочить репутацию какой-либо фирмы или человека. И неоднократно уже эти фирмы предъявляли иски нашему сайту. Джейси, я ничего не имею против политики форума, я просто считаю, что модератор имеет не только права, но и обязанности. И в них входит пункт правил 4.2.1. который я процитировала Подозревать человека только потому, что он недавно зарегистрировался - это все-таки не совсем правильно. И это не дает модератору право такими фразами обращаться к пользователю. Еще раз цитирую: Цитата: вы это кто? кто такая Галактика с 8-ю сообщениями? Джейси писал(а): в теме с чёрным списком ведется жёсткое модерирование (особенно, по количеству сообщений), о чем вам и сообщил модератор а почему об этом нигде не написано? Т.е. вначале нужно написать отрицательный отзыв не зная об ограничениях, а потом получить нагоняй от модератора за то, что у тебя не то количество сообщений? Сколько сообщений должно быть? Джейси писал(а): И именно поэтому модератор попросил пользователя Galactica представиться на случай возможных судебных разбирательств. Почему модератор не попросил меня представиться, когда я ранее, в вышеуказанной теме писала отрицательный отзыв об этой фирме? Еще раз задаю вопрос - почему никого не просят представиться в теме Черный список? Где написано в правилах, или в каком другом месте, что нужно представиться при написании отрицательного отзыва? Джейси писал(а): Таким образом, модератор лишь выполнял свои прямые обязанности по наведению порядка в теме. Вы своими постами оспорили его действия Джейси позволю себе не согласиться - у меня даже в мыслях не было оспаривать действия модератора - я тоже противник грубых выражений. Модератор должен был корректно, терпеливо и объективно ответить пользователю, например, так как написали вы. А вместо этого модератор ответил очень грубо и необъективно. или модератор имеет право спрашивать пользователя : Цитата: вы это кто? кто такая Галактика с 8-ю сообщениями? Я пока в правилах не нашла, что модератору можно по хамски говорить пользователю : "Кто ты такой, вообще... с мизером сообщений?" И нигде не нашла упоминаний об обязанности пользователей представиться при оставлении отрицательных отзывов - так что пока я считаю это голословным утверждением отдельного модератора. Еще раз прошу - покажите мне пункт правил, где это написано или сообщение администрации о таком нововведении. Аргументируйте, пожалуйста, поступок модератора документально. Джейси, извините, но пока я фактов не вижу и моё мнение, что вы защищаете модератора, которому пользователь попался под горячую руку... за что и поплатился... ЗЫ. Джейси писал(а): Неоднократно были случаи, когда на форуме регистрировались пользователи с исключительно одной целью - опорочить репутацию какой-либо фирмы или человека. И неоднократно уже эти фирмы предъявляли иски нашему сайту. Именно поэтому в теме с чёрным списком ведется жёсткое модерирование (особенно, по количеству сообщений), о чем вам и сообщил модератор. И именно поэтому модератор попросил пользователя Galactica представиться на случай возможных судебных разбирательств. Вообще - то для таких случаев в нижней части форума и поставленна следующая фраза: Цитата: Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала и может отличаться от ее официальной позиции.
|
Автор: | калина [ 09 фев 2010, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устное предупреждение за цитирование Правил форума? |
grunja а вы читали только последнюю страницу темы? вы перелистайте ее с начала. вот мое первое сообщение к пользователю Галактика. калина писал(а): Galactica писал(а): Владивосток должен знать своих героев! ![]() это несомненно не сочтите за труд представиться, чтобы противная сторона знала на кого в суд в случае неверных сведений подавать, а то ж крайней администрация портала останется вместо того, чтобы представиться пользователь начал выдвигать обвинения, что модератор, очевидно, "не за тех". помимо этого была еще и личная переписка с пользователем. Представляться отказались. вернее сказали, что представятся после того как подадут в суд. Собственно, об этом уже и был вопрос - кто такая пользователь Галактика с 8-ю сообщениями - которую никто на форуме не знает - и как в этом случе на нее можно подать в суд? grunja писал(а): Вообще - то для таких случаев в нижней части форума и поставленна следующая фраза: Цитата: Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала и может отличаться от ее официальной позиции. к сожалению, для суда это не аргумент) Цитата: вы это кто? кто такая Галактика с 8-ю сообщениями? расшифровываю - "вы" - обращение к незнакомому человеку, "Галактика" - ник пользователя, за которым не стоит имя-фамилия-паспортные данные, "8 сообщений" - пользователь только что зарегистрировался и его на форуме никто лично не знаетЦитата: "Кто ты такой, вообще... с мизером сообщений?" это ваша интерпретация. я незнакомым людям не "тыкаю"
|
Автор: | Джейси [ 09 фев 2010, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устное предупреждение за цитирование Правил форума? |
grunja писал(а): Подозревать человека только потому, что он недавно зарегистрировался - это все-таки не совсем правильно Если человек только что зарегистрировался и тут же прямиком кинулся кого-то обвинять, больше ни в каких темах не общаясь - это как раз осознанная необходимость. grunja писал(а): Почему модератор не попросил меня представиться, когда я ранее, в вышеуказанной теме писала отрицательный отзыв об этой фирме? Именно потому, что вы не первый день на форуме, и ваши сообщения заказуху не напоминают. grunja писал(а): Еще раз задаю вопрос - почему никого не просят представиться в теме Черный список? Свежезарегистрированных пользователей, имеющих сообщения только в теме ЧС - как раз просят. Когда в личку, когда - прямо в теме. С недавних пор. В случае отказа предоставить данные - отзыв удаляется. grunja писал(а): Еще раз прошу - покажите мне пункт правил, где это написано или сообщение администрации о таком нововведении. Аргументируйте, пожалуйста, поступок модератора документально Кроме правил форума, у нас, модераторов, имеется также должностная инструкция. Повторяю еще раз - модератор поступил в данной ситуации абсолютно так, как требовалось. Кроме того, согласно п.2.18. в ситуациях, не описанных Правилами, Администрация вправе действовать по своему усмотрению. grunja писал(а): Вообще - то для таких случаев в нижней части форума и поставленна следующая фраза: Цитата: Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала и может отличаться от ее официальной позиции. У юристов на этот счет другое мнение. |
Автор: | БаSяня [ 09 фев 2010, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устное предупреждение за цитирование Правил форума? |
grunja grunja писал(а): Почему модератор не попросил меня представиться, когда я ранее, в вышеуказанной теме писала отрицательный отзыв об этой фирме? я позволю себе дополнить, что сообщения пользователя Галактика, в отличии от Ваших, носили оскорбительный характер! |
Автор: | grunja [ 10 фев 2010, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устное предупреждение за цитирование Правил форума? |
калина писал(а): grunja а вы читали только последнюю страницу темы? вы перелистайте ее с начала. вот мое первое сообщение к пользователю Галактика. калина писал(а): Galactica писал(а): Владивосток должен знать своих героев! ![]() это несомненно не сочтите за труд представиться, чтобы противная сторона знала на кого в суд в случае неверных сведений подавать, а то ж крайней администрация портала останется вместо того, чтобы представиться пользователь начал выдвигать обвинения, что модератор, очевидно, "не за тех". помимо этого была еще и личная переписка с пользователем. Представляться отказались. вернее сказали, что представятся после того как подадут в суд. Собственно, об этом уже и был вопрос - кто такая пользователь Галактика с 8-ю сообщениями - которую никто на форуме не знает - и как в этом случе на нее можно подать в суд? калина а на основании чего Вы потребовали от пользователя на форуме представиться? Из трех модераторов мне так никто на этот вопрос внятно не ответил - т.е. мой первоначальный вывод был правильным - вы сами на ходу придумали какие-то правила, только потому, что вам лично человек не понравился. ИМХО, просто спровоцировали человека. Я бы тоже возмутилась в таком случае. Джейси писал(а): Если человек только что зарегистрировался и тут же прямиком кинулся кого-то обвинять, больше ни в каких темах не общаясь - это как раз осознанная необходимость. Джейси, я сама столкнулась с этой фирмой, и, пообщавшись с ними, могу поверить, что человек, увидев что кто-то про них пишет, зарегился только из-за этого.. чтобы написать о наболевшем... Точно мы не можем утверждать - кто прав - Вы или я... Поэтому - это не доказательство и соответственно не повод для подобного наезда модератора. Опять же, если бы требование модератора были подкреплены правилами - я бы слова не сказала... А тут - чистой воды - самодурство. Джейси писал(а): Свежезарегистрированных пользователей, имеющих сообщения только в теме ЧС - как раз просят. Когда в личку, когда - прямо в теме. Извините, но в теме ЧС ни разу такого не видела ![]() Джейси писал(а): С недавних пор. Джейси с каких недавних? Почему об этом ничего неизвестно пользователям? почему не написано в первом сообщении темы? Джейси писал(а): Именно потому, что вы не первый день на форуме, и ваши сообщения заказуху не напоминают. Джейси писал(а): У юристов на этот счет другое мнение. Джейси извиняюсь, но если вдруг кто-то решит подать на форум в суд, то суду будет все равно сколько у человека написавшего гадость сообщений - 8, 500 или 10000. Джейси писал(а): Кроме того, согласно п.2.18. в ситуациях, не описанных Правилами, Администрация вправе действовать по своему усмотрению. Исходя из пункта правил 1.5. модераторский состав не является администрацией форума - так как в данном пункте явно проводится четкое разграничение между администрацией и модераторами. Джейси, ну не мне ж Вам объяснять. ![]() Цитата: 1.5. Администрация и модераторский состав не несут ответственности за содержание сообщений пользователей форума. Информация, помещенная в форуме, предварительно не редактируется и не проверяется. Я еще раз попытаюсь вам объяснить свою позицию: я ни в коем случае не спорю с решениями администрации. Я хочу, чтобы модераторы выполняли действующие Правила форума, а не придумывали их сами. Цитата: 4.1.2 Главная задача и назначение Модераторов — содействовать выполнению правил форума и формировать оптимальные условия для общения в форуме vladmama.ru 4.1.3. Все действия Модераторов форума регламентируются настоящими Правилами и «Кодексом модератора Владмамы» И если есть какие то новые решения администрации - их надо вначале донести до пользователей, а потом уже требовать их выполнения. Даже законы не вступают в силу без предварительной публикации. И требовать выполнения правил не у кого-то, кто "лицом не вышел", а у всех, кто подходит под установленные администрацией ограничения. Если они конечно установлены. ![]() И в случае, если такие ограничения есть, модератор должен был написать сообщение не таким образом: Цитата: это несомненно не сочтите за труд представиться, чтобы противная сторона знала на кого в суд в случае неверных сведений подавать, а то ж крайней администрация портала останется А приблизительно вот так: Цитата: это несомненно не сочтите за труд представиться, потому что, в связи с решением администрации Владмамы (вставляется ссылка на решение или пункт правил) пользователь с количеством сообщений меньше --- (нужное количество сообщений) может оставить отрицательный отзыв только при указании своих ФИО Потому что, кажется вот про этот пункт правил наши модераторы совсем не помнят: Цитата: 4.2.1. Мы, Модераторы Владмамы всегда помним о том, что являемся примером поведения в Форуме, и потому всегда предъявляем более высокие требования к себе. Мы болеем за форум душой, не имеем любимчиков, в каждой спорной ситуации стараемся быть корректными, терпеливыми и объективными и помним — каждый имеет право высказать свое мнение. Каждый из нас стремится сделать форум более доброжелательным, удобным и информативным.
|
Автор: | Джейси [ 10 фев 2010, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устное предупреждение за цитирование Правил форума? |
grunja писал(а): калина а на основании чего Вы потребовали от пользователя на форуме представиться? Из трех модераторов мне так никто на этот вопрос внятно не ответил - т.е. мой первоначальный вывод был правильным - вы сами на ходу придумали какие-то правила, только потому, что вам лично человек не понравился. Вам вполне внятно выше ответили. grunja писал(а): Джейси, я сама столкнулась с этой фирмой, и, пообщавшись с ними, могу поверить, что человек, увидев что кто-то про них пишет, зарегился только из-за этого.. чтобы написать о наболевшем... Точно мы не можем утверждать - кто прав - Вы или я... Именно поэтому пользователя попросили представиться. grunja писал(а): Поэтому - это не доказательство и соответственно не повод для подобного наезда модератора. Выбирайте выражения! Модератор действовал согласно должностной инструкции и правилам форума. grunja писал(а): Извините, но в теме ЧС ни разу такого не видела ![]() Модераторы на форуме как раз для того и существуют, чтобы многие вещи оставались невидимыми. grunja писал(а): Джейси извиняюсь, но если вдруг кто-то решит подать на форум в суд, то суду будет все равно сколько у человека написавшего гадость сообщений - 8, 500 или 10000. НАМ - не все равно. Ибо в суд будут предоставляться данные пользователя. grunja писал(а): Исходя из пункта правил 1.5. модераторский состав не является администрацией форума - так как в данном пункте проводится четкой разграничение между администрацией и модераторами. Модератор сегодня есть, а завтра нету. Это доброволец... А администрация - явление постоянное и практически неизменное. Это крайне спорное заявление. Потому что в правилах прямо указано, что 4.1.1. Модераторы назначаются и дисквалифицируются Администрацией портала vladmama.ru и являются представителями Администрации форума vladmama.ru |
Автор: | калина [ 10 фев 2010, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устное предупреждение за цитирование Правил форума? |
grunja писал(а): калина а на основании чего Вы потребовали от пользователя на форуме представиться? Из трех модераторов мне так никто на этот вопрос внятно не ответил - на основании того, что человек выкладывал в сеть сведения оскорбительного и обвинительного характера, подпадающие под статьи УК РФ. При этом сам оставаясь инкогнито. вам уже ответили неоднократно два модератора и администратор форума. Если до сих пор неясно - считаю нецелесообразным еще что-то отвечать |
Автор: | БаSяня [ 10 фев 2010, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устное предупреждение за цитирование Правил форума? |
grunja ВЫ забываете о следующих пунктах Правил: Цитата: 1.1.Принимая участие в общении в форуме, Вы соглашаетесь соблюдать данные Правила, авторские права других лиц, а также - не размещать заведомо ложную информацию, публиковать оскорбительные, вульгарные, непристойные, компрометирующие высказывания, либо иные материалы, нарушающие нормы действующего законодательства. 1.2. Любые оскорбительные высказывания, касающиеся как личностей, так и групп людей, недопустимы. БаSяня писал(а): сообщения пользователя Галактика носили оскорбительный характер! Кроме того, они нарушали действующее законодательство. Ссылки на соответствующии статьи я давала в теме.Спасибо за внимание, за сим спешу откланяться ![]() |
Автор: | Джейси [ 10 фев 2010, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устное предупреждение за цитирование Правил форума? |
Дальнейшие прения по данному вопросу считаю нецелесообразными, так как объяснения получены в полном объеме. Действия Администрации обсуждению не подлежат. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |