| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Куда исчезли настоящие мужчины? https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=115&t=32976 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Волшебница [ 27 авг 2008, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Куда исчезли настоящие мужчины? |
По этой сылке статья - она меня просто поразила, даже не знаю, просто буря эмоций внутри. Никогда не смотрела с этой стороны... Девочки, почитайте, это я одна такая? http://www.i-am-ok.ru//psihologiya-otno ... nyi-5.html Начало скопировала, но она большая очень. Настоящие мужчины исчезли. Мужчины измельчали, стали инфантильными... Как часто в последнее время слышатся эти фразы! Что же на самом деле происходит с мужчинами? Куда исчезли настоящие мужчины? А, может быть, с ними всё в порядке? Может быть, что-то не в порядке с нами, с теми, кто постоянно выражает своё недовольство мужчинами? Чтобы ответить на эти вопросы, давайте попытаемся понять — что значит быть мужчиной? Подруга, к которой я пришла в гости, была взвинчена до предела: — Нет, ты скажи, мужики что, совсем перевелись?! Ведь мужчина — он же должен быть главой семьи, за все отвечать! А мой! Ведь ничего ему не надо, ни до чего нет дела, все на мне! Его кормят, за ним ухаживают, а он сядет к телевизору — осмысливать мировые проблемы! В эту минуту в комнату заглянул муж подруги, приятный интеллигентный человек. Поздоровавшись, он подошел к столу, взял пачку сигарет. — Свои надо иметь! — грозно сказала подруга. — Стыдно, быть мужиком и сигареты у жены брать! Муж молча вышел из комнаты. — Нет, ты мне скажи, куда подевались настоящие мужчины? Мужчинами не рождаются – мужчинами становятся. Что значит быть мальчиком? Это значит не реветь, не ныть, не жаловаться, когда больно. Это значит быть сильным, отвечать за свои поступки, уметь постоять за себя. Что чаще всего слышит мальчик в семье? "Терпи, казак, атаманом будешь!' "Чего ты ноешь, как девчонка!" "Больно? Ничего страшного, до свадьбы заживет!" "А ты почему сдачи не дал?" С раннего детства мальчик понимает — чувствовать нельзя, проявлять чувства — стыдно. Слабым быть нельзя, показывать слабость — стыдно. Быть мужчиной — это значит быть "бесчувственным", быть жестоким, не проявлять эмоций. Вся система воспитания мальчика направлена на это. Результаты такого воспитания известны — в жизнь входят холодные, неэмоциональные мужчины, с которыми потом очень трудно женщинам. Мужчине проще проявить равнодушие, чем чувства, проще сделать вид, что его ничего не трогает, чем обнаружить свои настоящие чувства. И появляются равнодушные мужчины. Что у них остается? Логика, рационализм, деловой подход. Не потому ли мужчины так успешны в науке, политике, бизнесе. |
|
| Автор: | ariana 2008 [ 27 авг 2008, 20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А что именно потрясло? Настоящих мужчин сейчас почти нет и это так. |
|
| Автор: | Fairlady* [ 27 авг 2008, 20:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ЯЯЯ зато настоячщих женщин мнооооооого!! |
|
| Автор: | Волшебница [ 28 авг 2008, 03:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fairlady* Это меня видимо после тренинга торкнуло!! Сейчас думаю о том, как бы сын вырос настоящим мужчиной... Задачка, млин! |
|
| Автор: | Dj ZaЙкО [ 28 авг 2008, 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: как бы сын вырос настоящим мужчиной... Задачка, млин!
да это точно!! |
|
| Автор: | оксания [ 28 авг 2008, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ariana 2008 писал(а): Настоящих мужчин сейчас почти нет и это так.
Институт семьи рушится... Шас все больше как-то альфонсов... Наверное все-таки сами женщины разбаловали мужиков. |
|
| Автор: | SMN* [ 28 авг 2008, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А с кем мы живём тогда?? Я тоже так думала, пока мужа не встретила. Я нашла мужчину, Вы нашли мужчину, тогда почему многие говорят, что мужчин нет?? Паражаюсь просто. |
|
| Автор: | Ferari [ 28 авг 2008, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Была на ВМ где то темка как из мальчика вырастить мужчину. папа -основной пример для подражания 
а вобще у каждой женщины свои критерии Настоящего мужчины .... Иногда пообщаешся с особью мужского пола и думаешь "о боже как сним жена живет". А дома то он как раз Настоящий мужчина, для своей женщины... |
|
| Автор: | Волшебница [ 28 авг 2008, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
оксания писал(а): Наверное все-таки сами женщины разбаловали мужиков.
+1 и по-тихоньку все их функции на себя переложили... |
|
| Автор: | Ришук [ 28 авг 2008, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как любая женщина расцветает, если ее любят, холят и лелеют, так и мужчина набирает воздуха в свою могучую грудь и встает на защиту семьи, если его уважают, постоянно говорят ему, какой он сильный, смелый и самый самый грозный лев во всем лесу  !
|
|
| Автор: | Ришук [ 28 авг 2008, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как любая женщина расцветает, если ее любят, холят и лелеют, так и мужчина набирает воздуха в свою могучую грудь и встает на защиту семьи, если его уважают, постоянно говорят ему, какой он сильный, смелый и самый самый грозный лев во всем лесу !
|
|
| Автор: | калина [ 28 авг 2008, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SMN* писал(а): А с кем мы живём тогда?? Я тоже так думала, пока мужа не встретила. Я нашла мужчину, Вы нашли мужчину, тогда почему многие говорят, что мужчин нет??
Паражаюсь просто. +1 не очень внимательно прочла статью, но ничего ужасного и шокирующегов ней не нашла... а итог вообще однозначен - хотите видеть рядом с собой мужчину - увидьте его, а не делайте из него нюню и подкаблучника. и в целом не понимаю охов типа "настоящие мужчины перевелись", а женщины такие молодцы - все на себя взвалили и несут - памятник что-ли кому-то нужен?? .. можно подумать есть с чем сравнивать - и 50 и 100 и 300 лет назад ситуация была такая же. и хорошие люди были и не очень... все равно что старшее поколение вздыхает - а вот при коммунизме.. или а вот при царе... надо учиться жить в той стране, времени, обществе в котором мы живем, а не вздыхать попусту |
|
| Автор: | SMN* [ 28 авг 2008, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: если его уважают, постоянно говорят ему, какой он сильный, смелый и самый самый грозный лев во всем лесу +1 Любить надо и уважать близкого своего, а иначе зачем с ним жить... ИМХО конечно. Цитата: надо учиться жить в той стране, времени, обществе в котором мы живем, а не вздыхать попусту
Полностью согласна. Бывает нарожают, а потом кричат, что муж не мужчина тому подобное. Да где ж глаза твои были спрашивается. Есть конечно особи, раскрывающиеся после много прожиых лет, но по-моему простите "козлов" видно сразу. Господи, ТТТ 
|
|
| Автор: | Артур Пирожков [ 28 авг 2008, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Настоящие мужчины рядом с настоящими женщинами 
|
|
| Автор: | SMN* [ 28 авг 2008, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Артур Пирожков писал(а): Настоящие мужчины рядом с настоящими женщинами
Во, неужели кто то сказал правду 
Значить у нас всё по-настоящему, по сурьёзке
|
|
| Автор: | оксания [ 28 авг 2008, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Артур Пирожков писал(а): Настоящие мужчины рядом с настоящими женщинами
Ну это по-моему просто какой-то лозунг, а не реалии жизни... |
|
| Автор: | Нася [ 28 авг 2008, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Артур Пирожков +1 Возьму наш пример (так нескромно). Мужа моего воспитывали одни женщины (мама и бабушка). Он так и говорил мне "Я вырос в условиях матриархата, решения принимать не привык, потому решай всё сама". Такая постанова меня не прельщала. Прекрасно понимала, что при таком положении дел мой любимый в скором времени превратится в подкаблучника, что вся ответсвенность за наши отношения и семейные дела будет висеть на мне. Смогу ли дальше любить его, слабохарактерного безхребетного подкаблучника? Нет конечно. Уважать его точно не смогу, начну презирать, любовь потихоньку сойдет на нет. Вобщем, пришлось мне с ним попотеть, часть задач перекладывала на него и только на него, часть проблем решали вместе, всегда спрашивала его мнение (поначалу очень бесилась когда он отвечал, "мне все равно, решай сама, лишь тебе нравилось"). Все же я его допекла. Сейчас через 10 лет нашего знакомства и 7 лет совместной жизни решения ему даются так же с трудом (он очень долго все взвешивает, очень долго приходит к какой-то одной составляющей; как говорится то,что впиталось с молоком матери невозможно искоренить, но мы и не пытались), но все же он уже не отнекивается и не спихивает решение ВСЕХ проблем на меня, он научился выражать свои чувства и эмоции (раньше он мне казался равнодушным чурбаном), он не стесняется сказать что любит меня и сына (раньше это было просто нереально). Сейчас я могу сказать, что рядом со мной настоящий мужчина, которого я люблю, уважаю, который меня иногда бесит, т.к. не хочет идти мне на уступки и делать все по моему (но я рада этому, т.к. раньше он ВСЕГДА соглашался с оппонентом). Хочу отметить, что я не собиралась его переделывать, менять в какую-то сторону. Как-то вот так у нас получилось. Вместе с ним и я немного поменялась)))) Вобщем-то, в семье отношениями должна заниматься женщина, должна быть мудрой, должна предвидеть на шаг вперед, а не пускать все насамотек. Должна уметь быть требовательной, но мягкой. Должна дать мужчине почувствовать, что он в доме хозяин, что он царь зверей. Но при этом действовать так, чтоб мужчина не забывал, что у него дома есть прекрасная хозяйка, царица, гордая и нежная.... |
|
| Автор: | SMN* [ 28 авг 2008, 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Вобщем-то, в семье отношениями должна заниматься женщина, должна быть мудрой, должна предвидеть на шаг вперед, а не пускать все насамотек. Должна уметь быть требовательной, но мягкой. Должна дать мужчине почувствовать, что он в доме хозяин, что он царь зверей. Но при этом действовать так, чтоб мужчина не забывал, что у него дома есть прекрасная хозяйка, царица, гордая и нежная....
Как Вы правы
|
|
| Автор: | Тося [ 29 авг 2008, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ЯЯЯ писал(а): оксания писал(а): Наверное все-таки сами женщины разбаловали мужиков. +1 и по-тихоньку все их функции на себя переложили... По большей степени так и есть. 
Разговор с одним знакомым, ему 30 лет, живет один очень меня удивил. Так его вполне устраивает что одна "подружка" порядок наведет, другая "подружка" борща сварит и т.д. и все его "подружки" имеют с ним интимные отношения. Для него это не жизнь а малина. И жениться и добиваться кого это ему неинтересно. Когда живет практически на все готовенькое. |
|
| Автор: | shunya* [ 29 авг 2008, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
блин, да я даже смотрю ситуацию в клубах ночных: раньше, все девочки стояли с высоко поднятой головой, а мальчики круги нарезали вокруг них - как бы на себя внимание обратить...а сейчас - мальчики стоят, а девочки круги нарезают - за любое внимание в её сторону она будет готова на всё. противно очень. раньше мужики не знали как бабу в постель затащить, а сейчас наоборот- тётки записки с телефонами охранникам в руки суют. капец!!! у меня знакомые мальчишки работают в охране некоторых модных кафешек и ночников - как расскажут - жуть, аж стыдно за нас девочек. |
|
| Автор: | Волшебница [ 29 авг 2008, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
shunya* офигеть! прям охота на мужчин!!! Только ведь охота - это же занятие для мужчин... |
|
| Автор: | shunya* [ 29 авг 2008, 18:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ЯЯЯ всё перевернулось с ног на голову( |
|
| Автор: | Фафа [ 30 авг 2008, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
shunya* писал(а): жуть, аж стыдно за нас
ну а почему стыдно то. раньше если уж на то пошло, если у тебя больше 2х партнеров было за всю жизнь =- все гулящая девка Потому скромно в сторонке стояьи, ждали когда их выберут. а сейчас свободные нравы, ну понравился мне мужчина, почему бы самостоятельно не обратить на себя внимание... Если уж на то пошло, то я к своему мужу первая подошла, не подошла бы первая - увели бы с руками и ногами |
|
| Автор: | Волшебница [ 03 сен 2008, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фафа Мне кажется, одно дело - подойти, обратить на себя его внимание, и совсем другое - то, что shunya* пишет... И потом, если ты думаешь, что тогда увели бы, что сейчас мешает увести, но уже из семьи? У меня просто тоже был опыт, когда я первая подошла, можно сказать - влюбила в себя, с первым моим мужем, а потом по итогу оказалось, что хозяином в нашей семье была вообще свекровь! А он её во всем слушался... А со вторым мужем наоборот получилось - он меня долго добивался, и теперь все мужские решения в семье - на нем. И мне это очень нравится |
|
| Автор: | Фафа [ 03 сен 2008, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ЯЯЯ писал(а): если ты думаешь, что тогда увели бы не просто тогда, на самом деле я подошла к мужу и намека не было на серьезные отношения, просто понравился мне этот мужчина и захотелось познакомится))). Я помню что так ему и сказала, что никаких отношений не хочу, мне нужен просто секс...(правда я слегка в нетрезвом состояянии была, по трезвой такого бы не сказала)))) Это я сейчас понимаю,какой он замечательный, и что если б не подошла - достался кому-то другому))) ЯЯЯ писал(а): свекровь ну а это совсем другая тема...
|
|
| Автор: | Волшебница [ 03 сен 2008, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фафа У нас в двух темках разговор об одном и том же получился
|
|
| Автор: | Фафа [ 04 сен 2008, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ЯЯЯ
|
|
| Автор: | Приколка [ 04 сен 2008, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне кажется, что корень зла в проблеме "измельчания мужиков" - в малодетности современных семей. Часто из-за избытка материнской опёки дети вырастают изнеженными и избалованными. Это особенно бьёт по мужскому гендерному стереотипу (женская в наше время оправдывается модным словом эмансипация). С другой стороны зайдём к тому же: Что для здоровой бабы двое детей? Правильно, ещё сил немеренных хватит и семью содержать, и бизнесом заняться, и в политику податься, и (о ужас!) вечером с мужем поспорить . Снимая с себя заботы по размножению, женщина взваливает на себя традиционно мужские обязанности, а самое страшное - берёт ответственность... И чему учатся сыновья? Что за них мама отвечает, а не папа (это ж у мамы болит голова: на что кормить детей). Все решения относительно ребёнка обычно за мамой (папе некогда, он устал на работе). Все, кто принимает решения относительно ребёнка, а это учителя, врачи, милиционеры детской комнаты милиции, обычно женщины  . (вот оно торжество социализма  ) Женщины.... И мальчик рано или поздно сделает вполне логический вывод - принимать решения -вполне себе женское дело. А если вспомнить про гиперопёку, то не факт, что ему ещё удастся научится принимать самостоятельные решения (мама всегда как коршун на стрёме с полезными советами  , а так есть шанс, что войдет во вкус... ). Традиционно известно, что матери маменьких сынков и подкаблучников - женщины властные.
Кстати, будет справедливо заметить, что ещё более удручающие результаты в плане воспитания подкаблучников дают отцы или дедушки - деспоты. Они подавляют в мальчике (если он не железный) всякую иннициативу. И ещё в ту же тему (по наблюдению за большинством знакомых семей): Девочка? - Тряпку в зубы и марш на кухню!!! Мальчик? - Ну... сядь что ли телевизор посмотри... |
|
| Автор: | Аврора [ 04 сен 2008, 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приколка простите, а у вас у самой на данный момент сколько детей? И сколько планируете? |
|
| Автор: | Приколка [ 04 сен 2008, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аврора Если cчичать вместе с мужем то два только у меня девочка, а мама сказала, что хочет мальчика... Это ж мне ещё мальчика рожать придётся?
|
|
| Автор: | Аврора [ 04 сен 2008, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приколка когда-то, когда я забеременела второй раз, мой счастливый муж мурлыкал, что "потом мы и третьего родим!" Когда мы прошли через кризис 3 лет, наложившийся на новорожденного в доме, и прочие прелести двоих детей с маленькой разницей в возрасте, мой муж только крестится на мои шутки о третьем ребенке и говорит, что никогда. Так вот, вы бы сперва попробовали родить второго ребенка, а потом и говорили бы о гиперопеке. Особенно, учитывая, что в той же дореволюционной России, которую так любят вспоминать агитаторы за многодетность семьи были большие, и традиционно бабушки занимались подрастающим поколением. В наше время бабушки все больше работают (вынуждены). Видела я сегодня в садике многодетную маму, респект ей и уважуха, потому что я-то знаю, КАК сложно, когда детей больше одно, двух, трех. Но смотреть на нее больно... |
|
| Автор: | калина [ 04 сен 2008, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| анекдот прямо так и просится... мальчик приходит в магазин, протягивая продавцу бидончик, говорит - мама сказала сметаны... продавец наливает ему полный бидончик и спрашивает - а деньги где? мальчик - мама сказала в бидоне... |
|
| Автор: | Тося [ 04 сен 2008, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аврора писал(а): Приколка
когда-то, когда я забеременела второй раз, мой счастливый муж мурлыкал, что "потом мы и третьего родим!" Когда мы прошли через кризис 3 лет, наложившийся на новорожденного в доме, и прочие прелести двоих детей с маленькой разницей в возрасте, мой муж только крестится на мои шутки о третьем ребенке и говорит, что никогда. Так вот, вы бы сперва попробовали родить второго ребенка, а потом и говорили бы о гиперопеке. Особенно, учитывая, что в той же дореволюционной России, которую так любят вспоминать агитаторы за многодетность семьи были большие, и традиционно бабушки занимались подрастающим поколением. В наше время бабушки все больше работают (вынуждены). Видела я сегодня в садике многодетную маму, респект ей и уважуха, потому что я-то знаю, КАК сложно, когда детей больше одно, двух, трех. Но смотреть на нее больно... Татьяна, хорошо сказала!!! |
|
| Автор: | Нася [ 04 сен 2008, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приколка Согласна с Вами, что женщина через чур много на себя взваливает. Но вот то, что корень зла в малодетности семей - не согласна абсолютно. Корень зла в нас, в женщинах. Можно и одного сына воспитать настоящим мужчиной, а можно и 5 слабовольных избалованных сверхопекой. Все от нас, мам и зависит. Ну и если брать в расчет то, как воспитывались мальчики и девочки при советском союзе (и не искоренилось до сих пор), то все становится понятным. -Девочка не умеет суп готовить, шить, стирать, маме не помогает по хозяйству? ужас какой. Какая из нее хозяйка вырастет. -Мальчик не умеет гвоздик забить, посуду не моет, вещи не складывает на место, маме не помогает по хозяйству? ну ничего, это нормально, ничего страшного. И получается, что маленького мальчика обслуживает, ничего не требуя взамен, мама. Вырастает мальчик, попадает под опеку жены, работа-диван-телевизор. Гвоздик забить не допросишься, мусор вынести - с боем, посуду помыть - только на 8 марта. |
|
| Автор: | Приколка [ 04 сен 2008, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аврора Ну с бабушкой по 3-5 штук на женщину получается. Я не агитирую за многодетные семьи - я излагаю свою теорию (по существу вопросы будут?) Под гиперопёкой я имела в виду не то, что вы себе представляете, а именно разницу в количестве материнского внимания на человека в час , по сравнению с многодетными. И это весьма усреднённо и не ко всем применимо. Речь идёт о грани, превращающей заботливость в баловство (я считаю, что здесь индивидуально всё для каждого ребёнка, для мальчиков и для девочек). О тенденции баловать именно мальчиков, о том, что обычная женщина старается отдавать силы в заботе о семье. Поэтому в большинстве случаев сейчас происходит именно гиперопёка, когда у мамы и двух бабушек единственный кроха.
О том, что воспитывая мальчиков в" превосходстве" над женщиной, не обьясняют, что мужчинами становятся и это право надо заработать. А не по праву рождения его обязаны опекать женщины. Я не за то, чтобы детей выращивала улица, наврядли семьи алкоголиков воспитывают своей гипоопёкой ответственных граждан. И всё-таки в каждой шутке есть доля шутки, я поняла, что всё же хотите третьего?
|
|
| Автор: | Аврора [ 04 сен 2008, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приколка нет, я третьего не хочу. А по существу, считаю, что излишнее внимание к мальчикам происходит не из-за количества детей в семье, а исходя из нашего менталитета. Даже если в семье будет 3 девочки и один мальчик - кому больше внимания будет? Исторически сложилось так, что мужчины в России - своего рода дефицит, и на их "качество" не смотрят, коли количество ограничено. Сегодня только наблюдала маму, которая ходит с мальчиком, проходит медкомиссию у венеролога - да он же САМ ничего не может! |
|
| Автор: | Нася [ 04 сен 2008, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Простите, что вмешиваюсь в спор. Гиперопёка никак не зависит от количества детей ИМХО. Смотрела однажды "Няня идет на помощь", 3 ребенка в семье, старшие дети мамой попросту забыты, зато вокруг младшего сына скачет все семейство. Младшего сыночка окружили сверхопёкой и сверхзаботой, а старших лишили всякого внимания. А есть семьи с одним ребенком, где его и любят, и внимание уделяют, но учат его принимать решения, предоставляют ему выбор, призывают его помогать родителям с раннего возраста, убирать за собой и т.д. Так что все от воспитания пляшет. |
|
| Автор: | Приколка [ 04 сен 2008, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тося Я не обвиняю мам мальчиков, наоборот, даже оправдываю, поэтому позиция " А вот вы..!" мне кажется не уместной. Нася Цитата: Корень зла в нас, в женщинах
Ну я так прямо не стала писать, но меня всёравно уже тапками закидали
|
|
| Автор: | Нася [ 04 сен 2008, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приколка да никто тапками не кидается, каждый свою точку зрения высказывает. Поскольку бОльшая часть воспитательной работы лежит на матери, то именно потому я так и написала "Корень зла в нас, в женщинах". В большинстве семей именно мать выбирает воспитательную политику (мужу ведь вечно некогда, то работа, то диван, то телевизор, то нагружают его посудой 8 марта), то отсюда и все "зло"))) Все конечно утрированно, но надеюсь мысль понятна!!! |
|
| Автор: | Приколка [ 04 сен 2008, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нася Цитата: И получается, что маленького мальчика обслуживает, ничего не требуя взамен, мама А почему так получается то, а? Я считаю, что это женщину заставляет так поступать материнский инстинкт и помешать ей в этом может либо здравый смысл, либо рождение детей - её просто физически не хватит "подтирать ему задницу" с прежней скоростью. Цитата: Простите, что вмешиваюсь в спор.
Спасибо за оказанное внимание ЭХХ, про посуду к 8 марта, как же я с вами согласна
|
|
| Автор: | Приколка [ 04 сен 2008, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нася Цитата: Корень зла в нас, в женщинах
Я - то как раз с этим согласна |
|
| Автор: | Нася [ 04 сен 2008, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приколка Мы в принципе говорим об одном и том же. Разница лишь в том, что Вы считаете корнем зла - малодетность, а я - отсутствие рационального подхода в воспитании |
|
| Автор: | Приколка [ 04 сен 2008, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аврора Цитата: излишнее внимание к мальчикам происходит не из-за количества детей в семье, а исходя из нашего менталитета
Я не писала, что мальчикам у нас оказывают больше внимания чем девочкам в плане заботы, я просто акцентируюсь на мальчиках, тк тема о них. (не так давно читала, что в деревнях в Индии, после того как им по узи запретили определять пол ребёнка, девочек не лечат вообще и кормят обьедками, все средства семья тратит на мальчиков) Что касается того внимания, что вы имели в виду, то скорее всего вы правы, это ж официальная точка зрения. |
|
| Автор: | Приколка [ 04 сен 2008, 14:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нася Ну, если присваивать такой СТАТУС, то я б его тоже присвоила "отсутствию рационального подхода в воспитании". Если б я думала иначе, то не стала бы писать свои посты на женском форуме. Просто при массовом отсутствии многодетности этот корень дал свои невкусные плоды в слишком большом количестве. (Философское совсем: что к сожалению обычно пока и случается, когда человек пытается спорить с природой (речь идёт об искуственном ограничении рождаемости в данном случае)) ИМХО когда уже известны причины явления, легче отыскать их и постараться контролировать - это и будет началом "рационального подхода в воспитании" Удачи вам в воспитании "великовозрастных" мальчиков. Вода камень точит. |
|
| Автор: | калина [ 04 сен 2008, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приколка писал(а): Просто при массовом отсутствии многодетности этот корень дал свои невкусные плоды в слишком большом количестве. (Философское совсем: что к сожалению обычно пока и случается, когда человек пытается спорить с природой (речь идёт об искуственном ограничении рождаемости в данном случае)) странно читать обличение искуственного ограничения рождаемости от женщины вообще и от мамы одного ребенка в частности... ну откажитесь от таблеток, презервативов и прочих средств, и рожайте... не хочу больше двух детей не потому, что не хочу больше детей, а потому, что не представляю во что превращусь после трех и более родов. и дело тут не в искуственном ограничении рождаемости, не в средствах, не в возможности обеспечить и воспитать детей - дело в том, что я хочу остаться женщиной и после того как стану мамой, а не следовать библейским заповедям и населять землю пока не умру... странный способ воспитания настоящих мужчин в уделении меньшего времени детям за счет их количества. все равно что женщине желающей похудеть, предложить не отказаться от мучного, а зашить рот. |
|
| Автор: | Приколка [ 04 сен 2008, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо за хорошие примеры
Цитата: Младшего сыночка окружили сверхопёкой и сверхзаботой, а старших лишили всякого внимания. ну хоть старшим повезло . Опять же: внимание- понятие растяжимое, не голодают же они.Цитата: Сегодня только наблюдала маму, которая ходит с мальчиком, проходит медкомиссию у венеролога - да он же САМ ничего не может!
Эта мама в своё время не смогла себе позволить другого ребёнка и весь свой нерастраченный материнский инстинкт перенесла на этого несчастного, сделала его куклой и играет "в лялечку" Инстинкт -это то, что толкает к удовольствию, либо от неудовольствия. Мамаша в угоду своему удовольствию (как наркоманка) издевается над сыном. Страшно представить, что испытывает юноша, стоя в кабинете у венеролога с мамой, на глазах у всех призывников 
Возвращаясь к первому, если бы у этой семьи появился четвёртый, третьего бы оставили в покое. Инстинкт материнской заботы - это про маленьких. Поэтому сначала объект делают маленьким (психологически - принижают, балуют), а уж потом заботятся всласть. К чему призываю: Если хочется позаботится о маленьком, а его нет в ближайшем доступе, лучше съездите в детский дом и уделите своё внимание тем, кто в нём действительно нуждается, а НЕ заставляйте десятилетнего ходить за ручку, чтоб не потерялся делайте ремонт в квартире у тридцатилетнего оболтуса сами и за свои деньги |
|
| Автор: | Приколка [ 04 сен 2008, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
калина Цитата: Я не агитирую за многодетные семьи - я излагаю свою теорию (по существу вопросы будут?) Цитата: странный способ воспитания настоящих мужчин в уделении меньшего времени детям за счет их количества. все равно что женщине желающей похудеть, предложить не отказаться от мучного, а зашить рот.
Не вижу странного, не поняла сравнения К сожалению, "зашить рот" (по современной практике желудок) действительно очень действенный способ, жалко кратковременный. В отличае от взываний к здравому смыслу: ОООткаажитесь от вкусненького сладенького приятненькогооооо . Еда этож наркотик, обслуживает инстинкт удовольствия от приёма пищи. Полечите уговорами наркоманов, ню-ню. А вот мать-приода предусмотрела способ борьбы с толстяками - пищу в лесу надо добывать, бегать за ней, толстые бегают медленнее - добывают меньше пищи и худеют. Всё. И никаких уговоров . ПОлнота - достижение цивилизации, что к сожалению обычно пока и случается, когда человек пытается спорить с природой. ТЕперь вам понятно, о чем эта фраза?
ЗЫ я не призываю спалить все посевы и переехать в лес, ни за что!
|
|
| Автор: | калина [ 04 сен 2008, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
странность в том, что при невозможности воспитать из одного ребенка настоящего мужчину, эта возможность каким то чудесным образом должна появиться при большем количестве детей. это абсолютно нелогично в теории и плачевно на практике. по вашему действенный способ воспитания мужчины это меньшее уделение ему внимания?? по моему суть воспитания не в количестве, а в качестве этого внимания. |
|
| Автор: | Нася [ 04 сен 2008, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
калина писал(а): по моему суть воспитания не в количестве, а в качестве этого внимания. +1 Приколка писал(а): Цитата:
Младшего сыночка окружили сверхопёкой и сверхзаботой, а старших лишили всякого внимания. ну хоть старшим повезло . Опять же: внимание- понятие растяжимое, не голодают же они. ИМХО тут никому не повезло. Помимо еды, детям необходимо внимание родителей и их забота. В случае той семьи, ВСЯ забота и ВСЁ внимание было обрушено на младшего сына. На старшего сына и дочь мама обращалась только тогда, когда те что-то делают не так (не так сделали уроки, не так убрались за собой, не так присмотрели за младшим братиком). Она их перестала хвалить, гордиться ими, заниматься с ними. Если старший сын (6 лет) садился играться кубиками и складывал картинку, а младший прибегал и забирал, то мама всегда вставал на защиту младшего. Старшая дочь так и сказала "Мы маме не нужны, ей нуже только младший братик, она любит только его". О какой любви между детьми (между братьями и сестрой) может идти речь в данном случае? О каком везении может идти речь? А если мы вдруг представим, что в этой семье появляется четвертый ребенок, мама отстает от третьего со своей опёкой и вываливает ее на четвертого, то ЧТО произойдет с психикой третьего? "Я был для мамы центром, а теперь никто, мама меня резко "разлюбила" из-за четвертого, значит четвертого я ненавижу!" Нету у этой мамы КАЧЕСТВА воспитания, и КОЛИЧЕСТВОМ детей это НИКАК не исправить. ТУТ мозгами надо думать, читать, советоваться, учиться распределять внимание на ВСЕХ детей, заниматься ВСЕМИ детьми. |
|
| Автор: | Нася [ 04 сен 2008, 16:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И вот что еще подумалось, зачастую дети, которые недополучили родительского внимания в детстве из-за большого количесвта детей в семье, размышляют так "Уж лучше я рожу одного, и окружу его вниманием, и у него будет все-все-все". Вот и представим, девочка из той семьи вырастает, рожает только одного ребенка и что она с ним делает? Окружает сверхопёкой. Именно потому, что сама от своей мамы не получала достаточного внимания. Тут какой-то замкнутый круг получается. |
|
| Автор: | Glintvein [ 06 сен 2008, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
девочки, мне наверное повезло, у меня муж золото, и убирает, и стирает, с детьми гуляет, при этом работает, и содержит семью, на диване лежит только ночью. Я тоже работаю, так что обязанности как бы пополам, но воспитание в основном его, девочке уже 11, кризис возраста сейчас, но ничего справляется, а малышу 2, так он от папы не отходит, аж в рот ему заглядывает в погоне за новой информацией и познанием мира, а вы говорите мужики перевились. Просто в свое время, когда замуж выходили, вы вокруг них прыгали, завтрак, обед и ужин, постирать, убрать, а ты отдохни дорогой, ты устал с работы, а как сами начали работать, нарожали малышей, принцип то остался тот же. Некоторые мужики даже не догадываются что вы можете уставать. У моего мужа не получается две вещи, готовить еду, хотя когда был холост, такими вкусняшками кормил, я сейча сспрашивает элементарные вещи, и делать уроки с дочей, жуть как боится накосячить и потерять авторитет
|
|
| Автор: | Волшебница [ 12 сен 2008, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="Нася"][/quote] +1 |
|
| Автор: | Алена Игоревна [ 12 сен 2008, 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все настоящие мужчины на соседнем форуме. В теме:"А важен ли размер" |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|