В большинстве своем мы хорошие отцы. Но у нас новая жизнь (в которой БЖ нет места). И не надо прикрываясь ребенком портить нам жизнь.

Но у нас новая жизнь (в которой БЖ нет места).

Оба родителя должны одинаково давать и денег и внимания своему ребенку.

. Но у нас новая жизнь (в которой БЖ нет места). И не надо прикрываясь ребенком портить нам жизнь.Тогда почему в жизни БЖ и ребенка, должно быть место вам и вашей НЖ. У БЖ и ребенка, тоже новая жизнь.

. Но у нас новая жизнь (в которой БЖ нет места). И не надо прикрываясь ребенком портить нам жизнь.
Тогда почему в жизни БЖ и ребенка, должно быть место вам и вашей НЖ. У БЖ и ребенка, тоже новая жизнь.

Я тоже считаю, что забота о ребенке должна исходить от обоих родителей. Но то, что Вы пишете в Вашем посте, сводится к тому, что Вы платите 10 000 рэ или около того, и на эти деньги жена должна обувать, одевать, лечить,если заболеет, кормить ребенка, оплачивать секции и кружки с этих же денег, причем водить должна его туда самостоятельно, никогда и ни при каких обстоятельствах не обращаться к Вам за помощью, потому что для нее в Вашей жизни места нет. Перекос имеет место быть, не находите? Иными словами - вот тебе дорогая, десяточка, и ни в чем в жизни себе не отказывай и меня не трогай

Я тоже считаю, что забота о ребенке должна исходить от обоих родителей. Но то, что Вы пишете в Вашем посте, сводится к тому, что Вы платите 10 000 рэ или около того, и на эти деньги жена должна обувать, одевать, лечить,если заболеет, кормить ребенка, оплачивать секции и кружки с этих же денег, причем водить должна его туда самостоятельно, никогда и ни при каких обстоятельствах не обращаться к Вам за помощью, потому что для нее в Вашей жизни места нет. Перекос имеет место быть, не находите? Иными словами - вот тебе дорогая, десяточка, и ни в чем в жизни себе не отказывай и меня не трогай

Семечка
так никто против этого и не выступал...речь также идет о времени

Беспечный ездок
чаще всего мужчина уходит не только от жены ,но и от ребенка! и не помогая бывшей жене, думает ,что ребенку не надо каждый день питаться , и помимо пары носков - нужны теплый шарф и шапка ! а когда он болеет , нужны лекарство и забота !! а если мама с ним сидит ,пока он болеет , то кто то их должен содержать , чтоб было на что покушать. ! и иногда ваш ребенок хочет новую игрушку , и кино ! а кто его туда должен водить ?? и если мама круглосуточно решает все эти вопросы на работе , кто с вашим ребенком должен делать уроки ?? или просто почитать ему книжку ?? у вас же новая жизнь - итак сам вырастет как нибудь

Семечка
в клинических случаях - да...но в обычных ситуациях - не думаю.. и проведение времени и участие в жизни ребенка - это не только забрать со школы и довезти домой)

топикстартер говорит, что он дает 10 тыс. руб. и жена тоже должна давать 10 тыс. руб., итого выходит 20 тыс. руб. на ребенка.

должны одинаково давать и денег и внимания своему ребенку.

Никого не поддерживаю, но мне показалось, что топикстартер говорит, что он дает 10 тыс. руб. и жена тоже должна давать 10 тыс. руб., итого выходит 20 тыс. руб. на ребенка.

Почему-то мне интуитивно кажется, что если мужчина будет три дня из пяти забирать ребенка со школы, он все равно будет козел

И?Мать проводит с ребенком 14 часов в сутки- соответственно (развивая логику ТС:) и отец должен проводить с ним 14 часов в сутки?Так?Как тогда это соотносится с тем, что у него новая жизнь?Запутался парень

"Себе"!!! Да Вы даже коробок спичек себе не имеете права купить. Это деньги ребенка.

Семечка
вы как-то зациклились на деньгах... по приходу с моряк он может достаточно времени уделять ребенку

:-) точно очень обидели... адекватного диалога не видно

а где же искать время на НЖ? и Новых детей? а если нидайбох БЖ и детей от них несколько?? уууууу......

Это будет честно.

Мне кажется, что очень часто обиженные бывшие жены костерят своих непутевых бывших мужей, те в свою очередь им платят тем же. Оба прикрываются тем, что радеют за ребенка, а на самом деле в первой говорит чувство обиды, что у него есть новая семья, а во втором говорит обычная злость, что ему мешают жить, а он дескать такой клевый и платит алименты. Оба друг друга стоят.
Я лично считаю, что прошлый багаж мужчины - это его багаж, а не его новой жены, но это не значит что он должен забить на ребенка или на умение цивилизованно общаться с БЖ, или не помогать в воспитании и содержании ребенка, также как и не значит, что бывшая жена должна с утра до ночи названивать в новую семью бывшего супруга по любому поводу (ах у Ванечки понос). На самом деле когда люди разводились, то понимали оба что за этим стоит.
А если не понимали, то нечего сейчас обоим прикрываться ребенком.
Терпеть не могу когда бывшие жены или мужья начинают поливать грязью свою бывшую вторую половину.
А где же были очи, когда жили с такими гавнюками? Вот мне всегда интересно это слышать? У некоторых есть универсальная отмазка: Да типа молодой (ая) был (а), глупый (ая).
И вот типа эта молодость дает теперь право поливать грязью бывшего супруга. Что на самом деле говорит о том, что человек так и остался глупым, если позволяет себе так высказываться.
Из ошибок своей жизни нужно уметь извлекать уроки, а не наступать все на те же грабли.
Опять же не стоит забывать, что большинство женщин даже в суде отстаивают свое право оставить именно с собой ребенка, что априори влечет последствия в виде бОльшего времени по уходу и воспитанию ребенка. Это же очевидный факт, который сперва женщины доказывают в суде, а потом пытаются мужу доказать обратное.

тогда просто почитаю.. пока... мож и правда у мужика накипело

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
хотя нет... тогда вообще понять не могу... вы проводите основное время.... а в чем претензии тохда?

Беспечный ездок что-то мне подсказывает, что Ваша БЖ думает по другому
Но на самом деле речь не об этом. Если у Вас все так замечательно, то к чему эта тема? Просто крик души на темы и бабскую болтовню со стороны? Тю, так этого того не стоит. Виртуал это такая вещь, где писать могут одно, а думать и поступать по другому, конечно не все, но есть такой процент аудитории.
Вы хотите кому-то что-то здесь доказать? Что именно?
Напишите четко и по пунктам (сколько в граммах вешать ). А то все похоже на пустую болтовню, без четкого взгляда на данный вопрос.

, он свегда останется предателем, бросивший их с мамой. И козлом. Вся эта информация доносится до ребенка.

я то собственно согласно отчасти, что бабы-дуры (с), но собственно мужики, которые были женаты на таких сами дураки не меньшей степени. Мое глубокое убеждение - с нами рядом те, кого мы достойны.

grinyas да много разных историй и частностей, я просто в данной теме никак не могу понять за что именно ратует автор старт-топика
Семечка за кого обидно? за державу что ли

В отличии от морячков, я с ребенком проводил и провожу больше времени чем БЖ.

Семечка ну если автору за себя обидно, то мне тоже исходя из написанного им за него обидно, но он сам сделал когда-то такой выбор, что уже теперь пенять на яйца?

сколько ? по Вашему нормальные алименты? 10 000?

любопытственно, как к этому факту относится НЖ?
Или вы забрали ребенка к себе в семью?
Или вам просто так кажется, что больше времени проводите?

Ну чо ж теперь, чнеловеку не выговориться? выговорился, все дружно отпорицали БЖ и человеку легче.

Читая этот форум прихожу к мысли, что половина женщин искренне считают, что после развода все должно ложиться на плечи папы.
Алименты. И такие, чтобы хватило и на ребенка и ей (любимой, красивой, обиженной, брошенной и тд. и тп.)
С ребенком на секции и в кружки (причем в алименты это не должно входить.)
Периодическая покупка одежды.
Но главной… Папа всегда и при любом раскладе хуже мамы.
Алименты 10000 руб. здесь на форуме расцениваются как насмешка. Милые мамы, почитайте закон. Оба родителя должны одинаково давать и денег и внимания своему ребенку. А здесь кто-то реально пытается перевести недаденное папой время в рублевый эквивалент.
Прочитал ветку про маму-кукушку. Обалдеть…
Надо помогать БЖ. И всей ее семье (не чужие люди…).
Мужчина с прошлым… (я всегда считал что это мужчина с криминальным прошлым).
НЖ не должна общаться с ребенком от первого брака…
Владмамы, опомнитесь!!!!!
Половина мужчин «с прошлым». Их что всех ф топку?! Или в рудники (лучше на урановые, а то вдруг будет чего-нибудь хотеть)? А главное все деньги и всего себя ребенку?
Мы любим своих детей. В большинстве своем мы хорошие отцы. Но у нас новая жизнь (в которой БЖ нет места). И не надо прикрываясь ребенком портить нам жизнь.

Семечка
то есть, ребенок идиот и страдает исключительно от того, что мама-дура смеет называть вещи своими именами? А вовсе не от того, что папа забил?
Я не беру ситуацию автора, а говорю в целом, о тех "отцах", которые высылают минимальные алименты и пыжатся от гордости за себя красивых.
Кстати, автор, если по вашим словам "ре" проводил больше времени у вас, почему вы не отсудили его себе?

Да накипело. Но главная моя мысль вот какая.
Чтобы не делал БМ - платил нормальные алименты, проводил с ребенком много времени, участвовал в его воспитании, он свегда останется предателем, бросивший их с мамой. И козлом. Вся эта информация доносится до ребенка.

Конкретно - в какой ситации Вам обидно - рассказывайте, мы счаз выведем всех на чистую воду:) О! народ, а это не муж ТС о кукушке?

Ну, разумеется! Кто разрушил семью, тот и козел/коза

Конкретно - в какой ситации Вам обидно - рассказывайте, мы счаз выведем всех на чистую воду:) О! народ, а это не муж ТС о кукушке?

Семечка
нет, надо вешать ребенку лапшу на уши, что папа космонавт.
А сам-то ребенок не заметит, что папа с ним не общается

Женщины, Вы что?! Нас и так мало!

Беспечный ездок

Ну, если вы честно платите алименты и проводите времени с ребенком 50Х50 с БЖ, можете спать спокойно, вы нормальный отец.

хороших мало, а таких как Вы полно

Это говорит лишь о том, что у нас с Вами разные точки зрения, вот и все.

Чтобы не делал БМ - платил нормальные алименты, проводил с ребенком много времени, участвовал в его воспитании, он свегда останется предателем, бросивший их с мамой. И козлом. Вся эта информация доносится до ребенка.

может это всего лишь говорит о разном опыте?))))

Промухал. Каюсь. Не отсудил.

Статистика - вешь упрямая. К 35 годам нас 40 на 60 женщин. Наверное от хорошей жизни

б сказала, что это даже не нормальный, а супер-хороший отец. даже в браке крайне редко отец проводит с ребенком столько же времени, сколько мать))
обычно мать занимается ребенком, отец - содержанием семьи. после развода не остается и этого) отсюда и выводы.

Да я вообще считаю- ушел от жены, сделай себе харикири!

Да Вы даже коробок спичек себе не имеете права купить. Это деньги ребенка.

хо-хо. а если папаша подзадержался с алиментами, и БЖ уже истратила и свои 10 и за папу почти столько же вложила? тоже низзя?

Ну хорошо. Тогда надеть себе кандалы, и на причинное место- тоже, и жить, всю жизнь всем своим существованием извиняясь за развод.

Беспечный ездок
Я подкину Вам и всем "отдельно проживающим родителям" еще один, предусмотренный законом критерий надлежащего выполнения родительских прав: положение ребенка после развода НЕ ДОЛЖНО УХУДШАТЬСЯ.Это значит, что если он привык есть на завтрак черную икру- родители должны обеспечить ему черную икру на завтрак и после развода (если материальное положение родителей не изменилось).Если папа возил ребенка до развода на теннис, английский и курсы экибаны-должен возить.Предусмотренный законом % алиментов, которым любят прикрываться отдельные родители(не буду писать "папы"- я за равенство) в "новой жизни"- это установленный минимум, который взыскивается судом, когда родители не могут достичь СОГЛАШЕНИЯ, а вовсе не индульгенция: заплатил МИНИМУМ- спи спокойно.

Конечно, личную жизнь устраивать нефиг.

Ну, вы загнули. В разрушении семьи никогда не бывает виноват один человек. Всегда виноваты оба супруга, ИМХО, кто в большей степени или в меньшей - не суть важно, все равно вина и ответственность за разрушение семьи на обоих.

реальный пример - не нужен был ребенок ,много лет не интересовался,не помогал ! построил бизнес , новую семью , а детей нет и возраст блин !! а теперь просит прощенья и хочет общенья с дитем , а дите школу заканчивает и знать его не знает !! перед бывшей извеняется , денег предлагает , а ей уже не надо !

Свою жену не ругаю, Ее никогда я не брошу, Это ведь со мной она стала плохая, А брал-то я ее хорошей. © Маяковский

Где вы видели нормальные решения суда,

установленный минимум

надо женщине с таким ребенком вывернуться наизнанку и свою половину денежную зарабатывать и вносить)

скрывать доходы,

А как быть этим детям,если папа 3-и раза в неделю отлучается чтобы забрать ребенка из школы,д/сада и т.д.

Интересно,тут все нападают на мужика из бывших жен?

не хочет там БЖ общения...

зачем убрала!?? Ну так достойно все написала!!! Умничка!!

Верните назад пожалуйста или в личку скиньте, почитать охота

Интересно,тут все нападают на мужика из бывших жен? Просто интересно,а так называемых нынешних с совместными детьми здесь нет? А как быть этим детям,если папа 3-и раза в неделю отлучается чтобы забрать ребенка из школы,д/сада и т.д.? Главное еще нужно отметить что БЖ как правило категорически против общения своего ребенка с вашим. А насчет алиментов...10 000, смотрю тоже все миллионеры собрались, этого мало а сколько нужно 20-ть, тогда муж типа должен зарабатывать как минимум 80 000 руб.,чего то я сомневаюсь что много мужчин с такими заработками. Я сама из БЖ по одному ребенку и из НЖ по второму.

у ребенка регулярно возникают ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ НУЖДЫ, в которых, кстати, отдельно проживающий родитель также обязан участвовать.

нее, есть еще единственные))))
Кстати, забавные у вас линеечки -исключительно из "новой" жизни. Про ребенка от бывшего брака - ни слова.

Муж рассказал про разведенного сотрудника. Тот попросил руководство перевести его с белой зарплаты на серую (у них в компании это практикуется), как только понял, что платить алименту двум детям очень дорого. У меня после услышанного начались спазмы

условия жизни ребенка не должны меняться!!! Если у Вашего нет таких заработков, это не значит, что этого нет у других

просто я не думаю,что большая часть имеет такой доход,а рассуждают прям все смотрю как миллионеры

Ага, а бывают такие как мой...платил БЖ пол года по договоренности,просто без всяких расписок, а как только она узнала,что он решил жениться,подала официально заставив выплачивать за эти же пол года в виде задолженности.

,подала официально заставив выплачивать за эти же пол года в виде задолженности.

Это Вас кто-то ввел в заблуждение: Алименты присуждаются с момента обращения в суд.Взыскать алименты за прошедшее время можно лишь если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.

а вот женщине никто не говорит надо было думать. а ведь она и должна думать в первую очередь.

интересно еще. когда рожают ребенка, то всегда говорят папам, надо было думать и если уж родил, то хоть в узелок завяжись но обеспечь и БЖ и ре.

но у нее не так уж много денег уходит на ребенка как тут пишут, что пипец. и ребеноук и накормлен и напоен и одет и в кино своден. как-то так

В первый год после развода давал вообще копейки, около тысячи в месяц, потом чуть побольше

:co_ol: Про козлиху это классно!!!!!!!!!
А то все бедная женщина, бедная женщина.

Кто-то в кино ребенка на 10 утра отправляет и 2х летнего бутербродами с дешевой колбасой кормит, поэтому и хватает

А не совсем о крошках.

В том то и дело, если не возможно отделить финансово траты ре от мамыных, то пусть обеспечивает этот момент мама, а то извините может она на завтрак любит омаров и черную икру.

Кто-то в кино ребенка на 10 утра отправляет

Бредский бред. Купила я детям сметанки и молока деревенского с папиных алиментов, а сама - ни-ни - это ж не на мои деньги куплены. Купила детям с папиных алиментов диск с фильмами, а сама сижу в коридоре на табуретке и даже глазом не смею поглядеть на экран - на папины денежки куплено, не смею. Купила смекты на папины деньги шоб детям понос лечить, а тут у самой прихватило, но рука не поднимется на детскую смекту, сдохну на толчке, но на папины алименты не посягну
Ах, ну да, забыла, такие необходимые вещи, коли не могу разделяить между собой и детьми, я должна сама обеспечивать, а папу в этом случае не напрягать....

Папа может обеспечить гораздо другие вещи, а если маме не хватает на сметанку или на смекту, так пусть работает лучше!!!

какие другие вещи? напишите пожалуйста

Елена Карасева
я интересуюсь, а у вас детки точно есть? неважно от какого мужа, просто наличие...

Мама с грудным ребенком (предположим)

какие другие вещи? напишите пожалуйста

11 тыр в мес. это если не заболеет

толкнуть в себя. БМ видимо крайне важно, чтоб ни копецка из его кошелька не была потрачена на бывшую. Если все так принципиально, то думаю лучше поговорить бывшим супругам по душам и договориться - папа обеспечивает детей тем-то (список), мама - тем-то (список).

о, а ТС как раз и говорил об алиментах в 10 тыр

тоже считаю это самым правильным. Расстаются люди как правило со скандалом, потому сильно взаимное недоверие. Но во имя ребенка можно же обговорить подобные моменты. Можно письменно. Тогда и не будет этих скрупулезных подсчетов - кто чего кому и сколько

Елена Карасева
все верно. но когда папаи мама были вместе, то обязанности делились, папа как правило, зарабатывает больше, и обеспечивает СЕМЬЮ. А мама занимается детьми. делает уроки, лечит, когда болеют, занимается. А когда мама остается одна, тогда её нужно зарабатывать деньги. А папе заменить свое отсутствие - няней, медсестрой, репетитором. Где я ошиблась?

Так ведь и мама может заменить свое отсутствие - няней, медсестрой, репетитором. И папа может заниматься детьми. делатьуроки, лечить, когда болеют, заниматься. Смотря как к папе подойти.

Нася
Главное свое лицо не потерять.

А он одумается. Придет и денег принесет и прощения попросит.

По фигу, что ребенок последний Доширак доедает, главное, чтоб мама лицо свое не потеряла.

а что касается ТС..... жизнь она такая длинная штука.... и сейчас места БЖ и БР места в вашей жизни нет, но не исключено, что через определенное количество лет, когда вы станете стареньким, и начнете ходить под себя, вдруг вспоминаются бывшие дети, бывшие жены, даже бывшие соседи. очередь из желающих носить утку обычно не очень длинная))

Извините, у меня и моих знакомых столько тарт нет и обычно из списка можно исключить следующее:
ортопедич туфли и стельки, мы носим обычные. тысяча рублей.
курс массажа обычно детки в три года не проходят минус три тысячи.
визит к невропатологу и лекарства можно заменить на другие визиты.

Так вроде автор топика не отказывается от ре , наоборот проводит с ним много времени и воспитывает, а вот БЖ за его счет обогащается. Я так поняла.

А пусть мама пойдет да подработает где-нибудь, да хоть подьезд помоет, чтобы на ужин вкусно накормить и себя и ребенка. А то сидит сложа ручки и говорит какой папа говнюк что денег им обоим на еду не дает!

Дарданелла
Извините, у меня и моих знакомых столько тарт нет и обычно из списка можно исключить следующее:
ортопедич туфли и стельки, мы носим обычные. тысяча рублей.

курс массажа обычно детки в три года не проходят минус три тысячи.

визит к невропатологу и лекарства можно заменить на другие визиты.

набор детскойпосуды. не знаю, у меня ребенок не бъет ни детскую ни взрослую. за год может собраться битой посуды рублей на двести.

кстати няню оставлю, хотя у многих есть бабушки.

итого около двадцати, а если еще няня не нужна, то вообще около шести тысяч, Это так много?

На лицо факт обогащения

А пусть мама пойдет да подработает где-нибудь, да хоть подьезд помоет, чтобы на ужин вкусно накормить и себя и ребенка. А то сидит сложа ручки и говорит какой папа говнюк что денег им обоим на еду не дает

Вот я не верю, что это может написать женщина, имеющая ребенка

В ЛЮБОМ случае, если ребенок остается жить с матерью, то редко бывает, чтобы мать и отец тратили на ребенка (и морально и материально) одинаково

Bride of Chucky
Ну да козлы В лучшем случае помучаются с год этой проблемой, а в итоге ни алиментов приличных, ни помощи с жильем.

Тут где-то была мысль, что это совсем не женщина

Да женщина это, как и ТС, скорее всего, женщина, просто такие они/она обиженные женщины/на.

интересно, а это Бывшие или Новые?

Ну вот, Шерлок Холмс из меня не получился

. не поливая помоями друг друга.

мне кажется или нет, я услышала упрек в адрес Вашей мамы за то, что она личную жизнь устраивала

это вы все еще о вашем "друге"?

а папа, видимо, всю жизнь после развода оставался один.

Lorin

"друг"- так как не знаю кто это-друг, знакомый, приятель...
Но ваш совет по поводу грязи можете ему передать, он не так плох, как вам может показаться.

. к стати- не женат))))))

Lorin
мне сложно понять Вас - я с полной семьи, даже не хочу думать о том как это ребенку когда его привычный мир рухнул и мама с папой не живут вместе

А мне вот что интересно: живут, допустим, супруги в квартире мужа, заработанной им до брака, а тут развод случился, а жене то жить и негде. Как должен поступить мужчина? Отдать свою квартиру БЖ, потому что ей жить негде или оставить ребенка жить с собой? С одной стороны квартиру он ей не должен, не в браке наживали, с другой, если ре будет жить с матерью его положение резко ухудшится. Т.е. должен думать о ре, иначе козел. Далее, ему придется тогда зарабатывать на новое жилье. И получается , возможно, он не сможет платить поэтому щедрые алименты. Следовательно, опять козел?

да нет))) это вы к себе ситуацию примерили))) а ТС о своих отцовских качествах не склонен распаляться))) он все больше по манифестам спец))

Елена Карасева
А еще можно обуваться, одеваться и кормиться с рынков Какая ортопедическая обувь, если вам не так важно, как я поняла, показывать ребенка неврапотологу

Меня всегда умиляют такие советы, значит БЖ должна работать, потом бежать на подработку, а куда в этот момент девать ребенка?

Но это нифига не половина- я за сад плачу 20!

Ну это дело не хитрое можно сад и за 40 найти. На второй речке сад платный около 13, и на Чуркине примерно по такой же цене есть, да много таких. Было бы желание, а найти всегда можно.А если найти за 40 тыс, муж должен последние штаны чтоли снимать? Да он лучше сам к вам няней за 15 устроится.

а я и в той теме робко интересовалась, почему бы не отдать ребенка отцу, если мать сама не справляется? Если отец не алкаш и не нарк, если любит детку, и деть его любит, то что мешает то дитю жить с папой? Правда в той теме дамы начали у меня гневно вопрошать, а отдала бы я свою кровиночку Такое ощущение, что разговор идет не о передаче дитенка родному любящему отцу, а о лишении мамы родительских прав

дети. внук.. я жду третьего...

я не оч сведуща в этих вопросах пока еще..

Да женщина это, как и ТС, скорее всего, женщина, просто такие они/она обиженные женщины/на.

А вот здесь все мамы Быстро скажут, Но это же МОЙ ребенок!

Если бы отцы делали для своих детей хотя бы столько же, сколько и матери - не в финансовом плане, то наверняка в суде у них были бы хотя бы равные шансы оставить ребенка себе. А так же равное ЖЕЛАНИЕ это сделать.

А пусть мама пойдет да подработает где-нибудь, да хоть подьезд помоет, чтобы на ужин вкусно накормить и себя и ребенка. А то сидит сложа ручки и говорит какой папа говнюк что денег им обоим на еду не дает!

Меня всегда умиляют такие советы, значит БЖ должна работать, потом бежать на подработку, а куда в этот момент девать ребенка?
очень верное заявление... просто знаю мамашек, которые уйдя из семьи, забрав детей, потом поняв, какую ошибку совершили, начинают тянуть с БМ- алименты, на обучение и репетиторов, и прочее. А сами тайком откладывает денежки для своих нужд. Живой пример. У меня есть знакомый. У него двое детей. жена, встретив " друга детства", ушла к нему- забрала детей, переехала в другой город. Потом поняв ошибку хотела вернуть " все в зад"... но мужчина не захотел. Прошло время. Собрали мы компанию отдыхать в Крыму. Мужчина был в нашей компании. решили заехать в тот город ( она центре России), забрать детей. Созвонился он... бывшая жена начала кочевряжится.Ей вежливо было сказано о том, что дети общие. К слову- алименты платил и подарки отсылал. Вопрос решили. Мужчине даже ( внимание!!) позволили забрать их на лето во Владивосток . Ура! Забираем детей. Про воспитание, или его отсутствие я промолчу. мы все были в шоке. Ладно.. дети есть дети... хотя девочке 14 лет.. мальчик помоложе. Дети-раздеты-разуты. На девочке белье-страшно смотреть.. вещи- словно с помойки...Знаете есть понятие -голодные дети? я не о еде... они на все бросались с голодными глазами.. такое ощущение, что их ограничивали во всем. Стали общаться с девочкой. Отец ей перечислял деньги на репетитора по английскому языку. Чему учили и как-хз.. девочка не знает элементарщины... выяснилось, что репетитор был только месяц. Потом мама сказала " все-равно толку нет.. на фиг надо!" И деньги стали откладываться на новую машину. Мама-учитель. Дети не читают, не знают элементарных вещей...В общем детей одели... полностью.. начиная от качественного нижнего белья, обувью, сумками, подготовкой к школе и верхней одеждой... Ни в чем им не отказывали в Крыму. Во Владик привезли- тоже самое... Дети маме пишут, что папа купил им ноутбук и поменял мобильники, что покупает все... В ответ мама пишет " фигасе.. откуда у него столько денег?".. спасибо бы лучше сказала! Ага... сейчас!!! Потом написала письмо , мол так и так.. хватит кататься по заграницам, давай алименты плати больше, найму репетиторов по химии-математике-русскому-английскому... детей хочу перевести в элитные школы.. плати!
Вот позвольте узнать- с какой стати??? Где гарантия, что мать будет эти деньги применять по назначению? И куда девались те деньги, которые высылались доселе?? мать бы лучше подняла, простите, свою Жо и пошла бы подработала...взяла бы доп занятия ( она учитель. повторюсь)... да занялась бы воспитанием детей...
Оговорюсь- я не защищаю никого... мужчина не мой муж... просто живой пример тому, что не все жены порядочные... зато кричать " дай денег, не имеешь права на личную жизнь..хватит кататься по заграницам"-это в их репертуаре.

Люди, которые способны рассуждать "а не слишком ли много деточка омаров жрет на мои кровные алименты" - для меня однозначно козлы и козлихи.
Надеюсь, никто из здесь присутствующих не возопит "Как вы посмели меня обзывать?!" узнав в этой фразе СЕБЯ?

Не деточка жрет, а мамаша, которая на эти омары должна заработать своими руками, а не той одной волшебной ночью.

дорогие
Lorin
Елена Карасева
я вам искренне желаю теплых подъездов и аккуратных жильцов...
Впрочем нет, ведь вам-то в жизни повезло... в отличии от БЖ. Это только их удел - мыть грязные подъезды, чтоб купить детям конфет.

Что бы купить детям конфет, не обязательно считать доход БМ... понимаете? Нужно шевелить мозгами, а не ныть... Можно всю жизнь говорить о том, что БМ купил новой жене шубку... а у вас такой нет... и сидеть при этом кастеря мужа... Поймите... я не защищаю и не осуждаю никого. Было время и я мыла полы подрабатывая.. и не считала это зазорным. Во всяком случае не ныла и не поливала никого грязной водой... Ведь всю жизнь можно сидеть и ждать когда тебе принесут на блюде... поверьте- никто не принесет. Будут давать больше, все-равно будете считать деньги БМ.. потому, что возрастут потребности. Сколько бы не давали- все будет не так.. ибо все зависит от нашего внутреннего "я"... Просто нужно уважать друг друга..

Просто нужно уважать друг друга..

О какой одной ночи уже не первый раз идет речь, это что-то личное?

Вот вы как думаете, нормальный мужчина спокойно отнесется к тому факту, что мать его ребенка моет в подъезде пол, для того, что бы вложить "свою половину"?

А пусть мама пойдет да подработает где-нибудь, да хоть подьезд помоет, чтобы на ужин вкусно накормить и себя и ребенка. А то сидит сложа ручки и говорит какой папа говнюк что денег им обоим на еду не дает!

Меня всегда умиляют такие советы, значит БЖ должна работать, потом бежать на подработку, а куда в этот момент девать ребенка?
очень верное заявление... просто знаю мамашек, которые уйдя из семьи, забрав детей, потом поняв, какую ошибку совершили, начинают тянуть с БМ- алименты, на обучение и репетиторов, и прочее. А сами тайком откладывает денежки для своих нужд. Живой пример. У меня есть знакомый. У него двое детей. жена, встретив " друга детства", ушла к нему- забрала детей, переехала в другой город. Потом поняв ошибку хотела вернуть " все в зад"... но мужчина не захотел. Прошло время. Собрали мы компанию отдыхать в Крыму. Мужчина был в нашей компании. решили заехать в тот город ( она центре России), забрать детей. Созвонился он... бывшая жена начала кочевряжится.Ей вежливо было сказано о том, что дети общие. К слову- алименты платил и подарки отсылал. Вопрос решили. Мужчине даже ( внимание!!) позволили забрать их на лето во Владивосток . Ура! Забираем детей. Про воспитание, или его отсутствие я промолчу. мы все были в шоке. Ладно.. дети есть дети... хотя девочке 14 лет.. мальчик помоложе. Дети-раздеты-разуты. На девочке белье-страшно смотреть.. вещи- словно с помойки...Знаете есть понятие -голодные дети? я не о еде... они на все бросались с голодными глазами.. такое ощущение, что их ограничивали во всем. Стали общаться с девочкой. Отец ей перечислял деньги на репетитора по английскому языку. Чему учили и как-хз.. девочка не знает элементарщины... выяснилось, что репетитор был только месяц. Потом мама сказала " все-равно толку нет.. на фиг надо!" И деньги стали откладываться на новую машину. Мама-учитель. Дети не читают, не знают элементарных вещей...В общем детей одели... полностью.. начиная от качественного нижнего белья, обувью, сумками, подготовкой к школе и верхней одеждой... Ни в чем им не отказывали в Крыму. Во Владик привезли- тоже самое... Дети маме пишут, что папа купил им ноутбук и поменял мобильники, что покупает все... В ответ мама пишет " фигасе.. откуда у него столько денег?".. спасибо бы лучше сказала! Ага... сейчас!!! Потом написала письмо , мол так и так.. хватит кататься по заграницам, давай алименты плати больше, найму репетиторов по химии-математике-русскому-английскому... детей хочу перевести в элитные школы.. плати!
Вот позвольте узнать- с какой стати??? Где гарантия, что мать будет эти деньги применять по назначению? И куда девались те деньги, которые высылались доселе?? мать бы лучше подняла, простите, свою Жо и пошла бы подработала...взяла бы доп занятия ( она учитель. повторюсь)... да занялась бы воспитанием детей...
Оговорюсь- я не защищаю никого... мужчина не мой муж... просто живой пример тому, что не все жены порядочные... зато кричать " дай денег, не имеешь права на личную жизнь..хватит кататься по заграницам"-это в их репертуаре.

как верно подмечено))) Девочки... скажите... а няню не дешевле нанять? я не оч сведуща в этих вопросах пока еще..

Lorin
если вы знаете - напишите примерную сумму, которую высылал своей БЖ ваш "крымский" друг на обоих детей?

просто хочется прикинуть, ничего личного

а можно и не уважать, если сил уже на это нет.
Но при этом очень любить ре. и поэтому сдерживая рвоту, отдавать ре отцу каждый раз когда они хотят быть вместе, лучше ничего не обсуждая, чтобы ненароком чего-нить плохого не сказать а если даже так не получается (как у меня) доверить посредничество бабушке.

А потом послушала БЖ - "в кои-то веки взял ребенка погулять, накупил ему всяких конфеточек-мармеладочек в игрушках весьма сомнительного производства, игрушки ребенку отдала, а все эти сладости выкинула (у ребенка аллергия)". Друг другу они не удосужились это все сказать, оба в недовольстве и обиде друг на друга, а ребенок - меж ними

К стати, мужчина получает около 40 тысяч.

Просто счттаю, что детей в это вмешивать- последнее дело

:nez-nayu: Lorin
вот про посылать детей спросить, сама сталкивалась с этим, но с другой стороны. БМ с ребенком был в Бубле, купил ему машинку из серии "Тачки", весьма не дешевую. Мое дите на следующее утро начал доставать деда с другой машиной из той серии, но дед и детские магазины - это несовместимо, а сами поехать мы не могли, лежали в больнице. Так мой товарищ поднялся в палату, попросил позвонить папе и без привета ему заявляет: "Папа, купи мне еще Мэтра". БМ попросил спокойно трубку мне передать, объяснил, что он сразу сказал сыну - 2 машины купить не может. Все, вопрос на этом был исчерпан, ребенку я сказала, что эти игрушки стоят дорого, сразу не получится обе купить, когда сможем, купим. А вот если бы был такой настрой - она ребенка настроила, обижались бы на друга. Бессмысленно и глупо.

Ну это тоже не красиво со стороны матери ':roll: Кое то веки отец решил ребенка порадовать, а после такого у него напрочь такое желанию пропасть может

Света!!! Каким образм? Девочка нам тоже говорила что занимается у репетитора!!!! Это потом мы так, ради интереса стали говорить с ней на английском... Оказалось она не знает элементарного. Потом созналась во всем... Поверьте... Мне, на самом деле, нет до этого дела, просто я была свидетелем всего этого и осталась в шоке... Видели бы вы нижнее белье этих детей!!! Верю, что есть дешевенькое но аккуратное и не застиранное до,,, в курсе что такое автоклав??? Оттуда когда белье вытаскивают- видели какого оно цвета??? Вы понимаете о чем я?? Все зависит только от самих людей. Теперь, когда отец этих детей увидел сам все своими глазами, естественно все под конролем, но поймите- на то и мать, что бы дети были аккуратными, ухоженными, опрятными...

Девочка нам тоже говорила что занимается у репетитора!!!! Это потом мы так, ради интереса стали говорить с ней на английском...

Мать не говорила этого БМ, она разговаривала со мной. Да и в том, что красиво, что некрасиво - стОит ли делать поспешные выводы, не зная ВСЕХ отношений между бывшими супругами

И снова, стати ему это не прибавляет!
Т.е. при самом хорошем раскладе он выплачивает тысяч 15 на двоих детей, с этих денег они копят на машину? не иначе, ламборджини брать хотят

Вот Вы уже бабушка, научите меня, глупую, в чем проблема?Мои дети просят деньги у папы.Он может дать, может отказать, объяснив причины.Я не вижу в этом криминала.Или дети могут обратиться к отцу с такой просьбой только при совместном проживании!?А при раздельном какой порядок?Им папе заявку с своими детскими просьбами подавать на рассмотрение в письменном виде в трех экземплярах за месяц?

почему-то большинству разведенных/гулящих мужчин нравится представлять своим новым пассиям свое прошлое, как ошибку молодости "да всего лишь раз переспал, а она, подлюга, залетела", а НЖ нравится в это верить. И плевать, что эта "одна ночь" могла годами длиться, или жена "совершенно случайно" родила от бедолаги второго

Естественно, тут новые заботы, не до прежней семьи.

новые заботы, не до прежней семьи. Так всё их общение и свелось на нет..

То есть Вы хотите сказать, что Вы сами не хотите переговорить с мужем об увеличении алиментов или всего того, что что связано с материальной помощью, а проще подговорить ребенка,, пойди к папке, попроси у него денег"????? Я правильно поняла,??? Для Вас это унизительно, а для ребенка- это норма? Тогда о чем мы говорим?

вы имеете представление о полной семье? я дочь с половиной вопросов (финансовых в т.ч.) отсылала к папе в том числе и для того, чтобы она видела роль мужчины в семье а оказывается, я преследовала низкие цели... унижала ребенка, вместо того, чтобы унижаться самой...

ну или "неполная семья" это действительно как могильный крест на отношениях бывших родителей и их бывших детей.

ой, девы, я получала 2800 алименты, и потихоньку обустраивала совершенно пустую квартиру. так мой бывший до сих пор уверен, что все, что у меня дома теперь - это на его алименты куплено действительно, диван за 25.000 за полгода рассрочки куплен на его алименты
а уж когда алименты увеличились до 7000, так я столько услышала о себе, он пришел как раз после начисления алиментов ко мне и увидел новые гардины, как он вопил и орал , т.е., до человека не доходит, что я работаю вообще то и могу купить вещь и без его денег

Вы хотите сказать, что Вы сами не хотите переговорить с мужем об увеличении алиментов или всего того, что что связано с материальной помощью

унизительно,

с мужем об увеличении алиментов или всего того, что что связано с материальной помощью

Имею. В браке 22 года

Все вопросы связанные с финансами решаются сообща

я не буду мериться, но за вас счастлива
сообща - только вы с мужем, или дети включены в этот процесс? пытаюсь представить саммит по поводу покупки пятнадцатой куклы Барби а кроме финансовых, существуют ещё и другие проблемы, требующие именно папиного решения.

все вопросы решаются в семье сообща. Причем за ужином.

Папа прилетит к бывшей на семейный ужин за 10000 км?Или детям все же дозволительно воспользоваться благами прогресса и спросить папу о деньгах по скайпу в конкретно описанной Вами ситуации?Или на совместном ужине настаивать?

мужчина просто так не уходит

А как у Вас?

продвинутые нонче дети-то пошли

С детства внушайте своим девочкам, что они должны скрипеть от чистоты))) не более того))) Скажу одно- себе не куплю- куплю ребенку. Всяко было в моей жизни. но дети были всегда одеты с иголочки..

мои дети в застиранных трусах не ходят.

меня волнует бывший ребенок он наше будущее

маму его не навижу

мы волнуем его менше чем мы

Иногда надо ставить себя на место первой жены ей сложнее

а почему ей сложнее? Особенно если она вполне себе устроила свою личную жизнь.

вы являетесь второй женой? Есть дети от первого брака?

ей сложнее, если новый муж так же высчитывает копейки, которые им заработаны, а тратятся на чужих детей.

И мы вторые жоны должны помогать а не игнорировать детей от первого брака.

. Про кукушку другая тема про болезни

карасева,тс и лорин в одной связке,им что либо донести не реально

родил-обеспечивай,а не вой на форуме-папа должен....да!!должен!!!!!!!!!!обеспечить ребенку счастливое децво...

Я за то что чужими дети не бывают их надо любить. И их благополучие зависят от других жон. Я не обещаю квартиру машину дачу но если будет хорошо учиться все получит

а вот в теме про маму кукушку БЖ отчаянно доказывали, что НЖ не имеют права даже разговаривать по душам с ребенком мужа от первого брака. Дескать знай, тетка, свое место И вообще НЖ не должна вмешиваться в жизнь этого ребенка. Меня это тоже удивило...То есть если детка не нужна особо не маме, не папе, то и НЖ должна быть равнодушной и безучастной к нему....

Во-первых, я не БЖ, а НЖ

Не перевирайте пожалуйста:))))Во-первых, я не БЖ, а НЖ А во-вторых разговаривать по душам и доводить ребенка до слез разговорами о том, что надо бы тебе к нам переехать, а поче

разговаривать по душам и доводить ребенка до слез разговорами о том, что надо бы тебе к нам переехать, а почему мама против, а почему это считается предательством, а переехать к бабушке не предательство - разные вещи:)))

больше меня никто там этим делом и не возмущался:)

Нет возможности у папы заработать больше- не ждите- не даст он вам больше, хоть заобсуждайтесь!!! Берите , значит , все в свои руки!!

карасева,тс и лорин в одной связке,им что либо донести не реально 10 тыс иди мой полы,а то папина попа от геммороя треснет

Нет возможности у папы заработать больше- не ждите- не даст он вам больше, хоть заобсуждайтесь!!! Берите , значит , все в свои руки!!

а почему ей сложнее? Особенно если она вполне себе устроила свою личную жизнь.

. Каждый помогает в меру своих возможностей.

У меня такое чувство, что многих тут ,просто жаба давит, что в бывшего мужа есть новая женщина, новая семья, и не дай то Бог (!!!!) бывший муж что- то там купит стоящее( себе)!!!

Здравствуйте, очень расчитываю на Вашу помошь. Являюсь аспирантом Морского государственного университета. В настоящее время пишу работу, посвященную вопросам детско-родительских отношений внутри полных и неполных семей. Для продолжения исселодования очень нужны в качестве респондентов папы, самостоятельно воспитывающие ребенка (в идеале - младшего школьника). Буду очень рада откликнувшимся.

e-mail: alina.arapko@mail.ru

НЖ ПРОСТО СПРОСИЛА, не хочет ли девочка переехать к папе (у которого жила долгое время, кстати. То у него, то у бабушки). Но девочка тут же начинает плакать То есть НЖ не лезла к ней в душу, не проводила психоанализа и т.д. Просто ЗАДАЛА ВОПРОС. И тоже была удивлена реакцией девочки. Это мама (сволочь такая, вот честно) так настропалила ребенка, что обычный вопрос вызывает такую неадекватную реакцию. В принципе, БЖ вполне могла дочку и против НЖ настроить, да так, что девочка бы шарахалась от неё как черт от ладана (слыхала и о таком). И что ж тогда делать НЖ? Просто раствориться в воздухе, дабы не травмировать обработанную мамой-идиоткой девочку? И НЖ там писала, что НИЧЕГО плохого девочке про маму не говорила.

.... Но идти жить к папе в стабильности и внимании боится, потому что считает, что мама ее разлюбит.

Вот в этом и вопрос. Когда вопрос заходит, а не пожить ли у папы, она начинает плакать и говорит, что никогда не уйдет от мамы, потомучто потеряет ее. (причем насколько я поняла, мама примет это как предательство и отвернется от нее).
viewtopic.php?f=89&t=170023
...

Вот нету у меня ощущения, что девочку одноразово спросили:)

не проще ли тогда отдать отцу , вашего общего ребнка ,на воспитание

у нас новая жизнь (в которой БЖ нет места).

И добиваться потом общения со своим ребенком в судебном порядке?

многие мамы воспринимают переселение ребенку к БМ как лишение родительских прав

мы хорошие отцы.

у нас новая жизнь

а я и в той теме робко интересовалась, почему бы не отдать ребенка отцу, если мать сама не справляется? Если отец не алкаш и не нарк, если любит детку, и деть его любит, то что мешает то дитю жить с папой? Правда в той теме дамы начали у меня гневно вопрошать, а отдала бы я свою кровиночку Такое ощущение, что разговор идет не о передаче дитенка родному любящему отцу, а о лишении мамы родительских прав

Мой муж развелся с БЖ 9 лет назад. С тех пор он ежемесячно платит алименты (добровольно, и сумма обсуждалась), оплачивал частный садик, сейчас полностью оплачивает школу. Покупает все, что просит ребенок. Даже платье на выпускной в школу и т.д.
При этом БЖ достаточно обеспеченная (загородные дома, дорогие машины).
Это что касается материальной стороны.
Ребенка очень любит, часть встчречаются, гуляют, ходят в кино и т.д.
То есть казалось бы чем не образцовый БМ?
Но ни тут то было. Все поливают его грязью, и ребенка одно время старались против настроить, но слава богу сейчас он уже в таком возрасте, что сам все понимает и хочет общаться с отцом.
Вот и скажите мне, чем БЖ недовольна?

...Девочки, вы как хотите, но я лично уверена, что любые претензии жены к бывшему мужу (будь то материальные или моральные)-это лишь попытка удержать его рядом с собой. Потому и не отдают ребёнка БМ.
У меня знакомая воспитывает дочку одна, папа им даёт в месяц 2500 и то не всегда, а когда у него якобы есть деньги. Да, она считает, что он козёл и он реально козёл, но дочке она этого не говорит, не хочет, чтобы та изначально разочаровалась в мужчинах.
Если у жены есть претензии по алиментам-надо решать это дело через суд, там же прописывается на сколько я знаю, график посещений папы, но звонить в новую семью-только в экстренных случаях.

Вы сами себе не противоречьте:)
Начиная с того, что что БЖ здесь пока грязью не льют на БМ и НЖ - а топики таки открывают новые семьи, их счастью , понимаешь, мешает БЖ
А почему Ваша знакомая не отдает своего ребенка папе? Ведь 2500 действиельно очень мало:)Она считает, что он козел, Вы считаете, что он козел, даже я на всякий случай считаю его козлом Разговор-то о том, кто козлее, а не о том, кто что говорит ребенку - я сама за то, чтоб взрослые сами разбирались, и не впутывали ребенка в это дело...А вот счаз придет БМ Вашей знакомый и скажет, БЖ - сволочь, МОИ алименты на себя тратит, ребенка против меня настраивает А ребенок просто все видит...

Это было в начале 90х еще до введения СК РФ

Скажите , Вы сильно обижены на своего бывшего? Вы замужем?

И историй, когда отцы хотели воспитывать своих детей и добились этого я знаю значительно больше, чем три.Об этом я и говорю- кто хочет, тот добьется, а кто не хочет, поет песнь о матери-стерве, для успокоения совести и поддержания амплуа порядочного человека.

Lorin писал(а):
Скажите , Вы сильно обижены на своего бывшего? Вы замужем?

У меня нет бывшего. Я много лет в браке с одним единственным мужем, который не вычеркнул из своей жизни ни ребенка от первого брака, ни его мать.

продолжайте мыслить также однобоко как сейчас

А не сваливаю ВСЮ ответственность за построение отношений на БЖ.

Анечка Сергеевна
Да я не ссорюсь, я за мир во всем мире и между супругами, даже бывшими, если их связывают дети

У нас же только мужчины могут круглосуточно работать ради ре и главное чтобы еще и БЖ тоже покушала на эти денежки.

У нас же только мужчины могут круглосуточно работать ради ре

если ей не хватает денег на себя и на ребенка (половина расходов), то почему бы ей тоже не подработать?

Я вот недавно соседнюю ветку прочитал, кто чаще инициатор развода, все женщины в одно горло кричали, что сами ушли и так рады и счастливы!

Беспечный ездок
давайте посуществу! у меня 2 детей, я в браке! 2 дня работаю,2 вожу детей по их занятиям! у старшей 3 репетитора (аглийский,китайский,химия)- 10 тысяч в месяц, хореография - 3 тысячи в месяц , нехорошая болячка требующая ежемесячного контроля с анализами и докторами платными+куча лекарств еще от 4 тысяч ежемесячно,иногда один анализ 3 тысячи только!! она за три года выросла с метр шестидесяти до метр восьмидесяти!!! тоесть постоянное обновление гардироба ,нога 39-40 ,в бубль-гуме,на нее ничего не купишь ходит с подружками по воскресеньям в бассеин +1000 еще, иногда в кино. я не считаю уже косметику, учебники и тетради в школу+ поборы на охрану,уборщицу,и ремонт!!! проезд и карманные расходы! Про мелкую писать?? а теперь посчитайте сколько я трачу денег на одного ребенка и скажите где урезать чтоб на нее десятки хватило??????

и скажите где урезать чтоб на нее десятки хватило??????

Lorin
у меня муж зарабатывает на крупные траты !! вобще я задаю вопрос к автору темы- муж уходит к примеру и что мне делать?? что исключить ?? с учетом что маленькая часто болеет и я сижу на больничном-тоесть не работаю!! заработка нет-я могу и на воде посидеть если что

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Lorin
слова козел я не произнесла не разу !!! привела пример реальный- ответьте вы мне тогда за автора- что мне делать ???

Я в ауте. калину подозревают в неадеквате

хорошо,я взяла к примеру и отдала и сверху десятку и пошла жизнь новую устраевать, когда он работать будет с такими,как у меня детьми? я ведь как женщина понимаю, значит ему сочувствую и на воде он долго не продержится , а нам на пользу

Lorin
я отдала детей

Lorin

Можно вопрос не относящийся к сути темы? Вы работаете в торговле?

погодите.. калина по -моему сама сказала об этом)))))

Можно вопрос не относящийся к сути темы? Вы работаете в торговле?

платите столько, сколько можете. Можете платить десять тысяч и ни копейкой больше- хорошо... можете помимо этого еще что-то покупать- тоже хорошо... все зависит только от Ваших возможностей.