здорово сказано
+ 10000000000000000000000000000

Зарегистрирован: 08 авг 2008, 18:51

Динуся
да..случайно нашел в ящике письмо от владмамы с паролем и ником и забыл до 2011 года...вчера уже целенаправлено

[quote="Д"]Сегодня зарегистрировался....почитал. прикольно у вас тут....кстати мне жена тоже изменила на отдыхе за границей с мал. ребенком...Узнал, сначала матерился, потом плакал, потом вроде простил, потом опять непростил (ругань и т.д.), но потом опять простил, потом.....сейчас как с месяц и чуть больше не вместе. не изза измены только конечно...сегодня собирался в суд на развод, не работают ) .......... ВОобще жизнь сложная штука... когда мало денег, поэтому надо работать и работать с умом и все будет хорошо )...Чтоб моя прелестная дочь мною гордилась...а моей бывшей и мне на счет плохих дел Бог судья.......подскажите как поменять "имя пользователя"[/quote]
Административный раздел - вопросы и предложения - смена ника 2

Как ни крути, измена - это то, что присутствует в нашей реальности. Это то, с чем сталкиваешься постоянно не в своей, так в чужой жизни. То, что мужчины изменяют больше женщины, - это миф. Большинство моих подруг изменяли своим мужьям, и при этом они все твердят, что любят своих мужей и ни за что не разрушат семью. Мой неженатый знакомый уже много лет встречается с замужней женщиной, у которой муж-золото, очаровательная дочка, а дом - полная чаша. И она мотивирует это тем, что "муж своим агрегатом пользоваться правильно не умеет". Цитата дословная. Почему она не пыталась с ним никогда поговорить об этом? Потому как боялась и продолжает бояться обидеть, в кровати ей приходится симулировать, а "добирать" приходится на стороне. Вот такая история. Муж, разумеется, понятия не имеет о наличии у супруги другой жизни.
Вообще, тема неоднозначна. Прощу ли я измену своему мужу? Зависит от обстоятельств, в которых она произойдет. Если приду домой и застану в своей кровати, где он был близок со мно, не то, что не прощу, а скорее всего - вычеркну из своей жизни раз и навсегда. Если узнаю, что было на стороне, но не увижу, так сказать, всего процесса, прощу. И на развод подавать не стану. Но вместе с тем сделаю для себя выводы. Вы знаете, мне гораздо проще было бы продолжать жить с человеком, которого охватило чувство влюбленности и он изменил по этой причине. Потому как влюбленности противостоять сложно. В этой ситуации есть хоть какое-то оправдание у изменившего. А если просто так, походя, осознавая, что если я узнаю, это причинит мне боль, он все равно пошел на это, не испытывая к женщине никаких эмоций, кроме сексуального, вполне преодолимого влечения, тут все гораздо сложнее. В этой ситуации человек ведь изменяет осознанно. И принять это тяжело. То, что твой любимый человек сознательно тебе изменил, надеясь на авось. Простить - прощу, разводиться не стану, плебейских скандалов, театрального собирания вещей и взывания к чувству вины не допущу. Но и доверия уже не будет. Что будет дальше? Скорее всего начнется процесс умирания отношений. Я вот по природе своей очень верный человек. Прямо-таки собачья преданность у меня какая-то любимому мужчине. Он у меня первый и единственный, даже в мыслях нет никого другого. Но измена изменит мое к нему отношение. Разумеется, я не побегу в ответ изменять ему, не стану бросаться на других мужиков мести ради. Просто я разочаруюсь в нем, и он перестанет быть для меня всем. И он об этом знает. Поэтому у него три варианта: изменять и скрывать это от меня, не изменять вовсе, либо изменить и рассказать мне об этом, но быть готовым к тому, что относиться к нему как прежде я уже не буду никогда. А вообще я предпочитаю вариант - меньше знаешь, крепче спишь. И пусть совесть каждого будет для него лучшим советчиком в вопросе изменять или нет.

вот прям как у меня произошло..... мужа влюбленность охватила.......к коллеге на работе,замужней,уверявшей,что у них с ее муже просто-таки безумная любовь......мой спалился на переписке,хорошо хоть последних ее сообщений не прочел - я удалила(создал засекреченный почт.ящик,и по-дурости решил дома проверить,щас даже свой старый дома не проверяет,на работе только)

Громкое слово ИЗМЕНА.
А суть этого вопроса значительно шире, чем где либо об этом пишут или обсуждают.
Начну наверное с того, что измены вообще-то бывают разные.
- Муж (жена) завел себе любовницу. И ведь тоже не все так однозначно. Толи это натура такая, толи любит он её, а семью бросать не хочет (или планирует это на будущее), толи любит, но жену любит намного больше (БЫВАЕТ такое и не спорьте), толи дома секса не хватает, толи не хватает разнообразия в сексе дома, толи просто хочется секса не такого как дома (а дома супружеские обязанности), или надоела (не любит, ненавидит, мучается) жена и ищет варианты куда свалить. Ну или ещё наверное есть причины.
- Муж (жена) разок (или несколько, но не часто не регулярно) переспал со знакомой (или не очень, или только познакомился) девушкой (не важно замужем или свободна). Бывает, природа победила разум. Давайте дружно посмеёмся над вырвавшейся обезьяной. А если серьёзно, вполне такое бывает, накатило (особенно в подпитии, на вечеринке, когда эндорфин зашкаливает) поехали куда смогли (или за углом), целовались, ласкали, раздевались, секс. Но разум так и не включился (послали его подальше, эмоции захлестывали, и чем дальше, тем больше).
- Муж (жена) целенаправленно нашел себе партнера по сексу на раз.
- Нашел(а) на раз и оставил на долго.
И ЧТО МЫ БУДЕМ С ЭТИМ ДЕЛАТЬ???
Как видно стоит немного заняться классификацией и сразу начинается некое подобие понимания ситуации. Для каждого варианта существуют свои варианты отношения к ситуации и принятия решений о дальнейшем существовании...
Каждому своё. Каждый по своему относится к ситуации, каждый считает свое решение правильным. Но...
А какие это решения... Какое к этому отношение...
"измена = предательство" чудно. A la guerre comme a la guerre... На войне предательство карается расстрелом. Но... Что же это получается... Семейная жизнь - это своего рода война?! А я думал, что семейная жизнь - это когда двое любящих друг друга людей (обычно разного пола) вместе проживают и наслаждаются обществом друг друга, часто (обычно) семейная жизнь сопровождается рождением (или усыновлением) детей, коих потом они совместно растят и воспитывают. Если я не прав, то тогда наверно дальнейшее мое повествование можно прервать, потому как "A la guerre comme a la guerre". А если я все же прав в описании семьи, то... Возможно, имеются и другие толкования "измены" и вообще часто можно поставить под вопрос корректности использования слова "измена" в каждом конкретном контексте. Да, многие из вариантов хождения налево (с учетом причин) действительно можно отнести к... Хотя... Давайте говорить не об "измене", а об отношении к жене (мужу) в процессе такого хождения... Если муж (жена) идет налево в поисках куда бы ему свалить (а нынешнее состояние сохраняется для личного комфорта), или когда муж начинает налево работать, а жена дома недополучает секса (нормальной одежды, косметики, внимания и т.д, и т.п.), то это конечно же подлость. Но ведь бывает и другое, жена (муж) это некое злобное (или чопорное, фригидное, ленивое и т.д. и т.п.) создание, к которому не очень приятно приходить или иметь с ним секс (или секс не доставляет радости), а здоровый организм и нормальная психика "требует"... Или когда у жены болит голова, менструация длящаяся две недели (а перед ещё и ПМС), когда секс бывает 1-2 раз в месяц (а то и реже) или секс получается чисто как супружеский долг... И вроде любишь свою половинку, и готов жить с ней до конца дней своих (или не своих) и растить вместе детей, и отдыхать вместе, общаться, гулять... Но чего-то все-равно не хватает... Вот и дополучаешь это разными способами на стороне. А если бы накапливалась эта неудовлетворенность, так брак бы стал бракованным и развалился бы уже давным давно, а так живут вместе, счастливы оба, детей растят...
НО СЛУЧИЛОСЬ СТРАШНОЕ... Жена (муж) узнала об "измене"!!! Что дальше делать, как дальше жить... А что если задуматься что такое любовь, и какими правами и обязанностями она наделяет человека...
Подумали?
Ещё раз подумайте.
Ещё раз подумали? И ЧЁ??? Не знаю, как у вас получилось, а у меня НИХРЕНА не получилось. Не смог я вспомнить или придумать какими правами и обязанностями я наделил свою жену в результате того, что я её полюбил. Она мне за это НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА!!! И если, например, она решит мне "изменить", то наверное в этом есть моя собственная "вина" или возможно так сложились обстоятельства (помните про накатило?). И мне только и остаётся, что самому для себя решить, что я с этим буду делать. И тут оно наверное должно как-то само определиться что делать, прощать, не прощать, терпеть, не терпеть... Но подумав над этим вопросом напрашивается... Хм... Я люблю свою жену... Я её очень люблю... Я хочу, чтобы она оставалась со мной... Я этого очень хочу... И тут получается такая картина. Измена. Я что, вдруг сразу перехотел с ней быть? Если да, то это одно направление. А если нет? Если я её все-равно продолжаю любить? Значит, мне предстоит её простить. Если эта "измена" стала известна, и известна, что она известна, то конечно же жена должна знать о том, что я очень отрицательно отношусь к такой ситуации. Но непрощение точно имеет направление разрешения ситуации в сторону расставания. А если причиной «измены» был какой-то мой недостаток, то наверное с этим чё-то надо делать. Конкуренцию то никто не отменял… Девушку надо уводить. На стадии завоевания девушки которая понравилась (мужчины, который понравился) что-то не особо народ гнушается тем, что у неё уже есть парень. Я то лучше! Докажу это и она будет со мной.
Всё упирается в простое: Любишь - простишь, не любишь (или разлюбил в результате получения информации об измене), то об чём разговор-то? А если звучит заготовленные фразы: «Я уважаю себя, ...никогда не прощу», «Изменишь, разведусь», то чего ждать тогда? Уже бы развелась(ся), да повода подходящего нет? Так чё мучиться то тогда, зачем мучить. Может и секс то дома это обязанности или голова болит, или…. именно из-за того, что любви то нет (а то и не было никогда, так, традиции, расчет, …) тогда конечно есть заготовленный заранее ответ. А иначе на вопрос прощу или не прощу нет ответа пока это не случится.
Вот яркий тому пример:
Вот блин жало то как, что тогда не узнала, не мучилась бы последующие 10 лет. Ну если мучилась, то конечно, а если любила все эти 10 лет и была счастлива в браке, и родила ребенка и ещё 10 лет прожить хочется. А тут узнала такое… И сразу перехотелось? И сразу пожалела о прошедших 10 годах счастья?
Думаю на этом стоит и закончить….

P.S.
Я думаю, что причина не в том, что для мужчины семья менее ценный фактор, а в том, что для мужчины секс на стороне это менее ценный фактор чем для женщины. Ну переспал, и чё? Я люблю вкусно кушать. Я люблю смотреть кино. Я люблю играть в бильярд. Я люблю пляж. Я люблю смотреть на красивые женские тела. Я люблю секс. Это все из одного ряда. Я люблю свою жену-это совсем из другого ряда. Семья, жена – это ценности, а то прочее, это… ну так… развлечения… отдых…

Отношениям больше мешает, когда вторая половина начинает из ничего пытаться получить «факты». Когда ревнует к столбу. Когда начинает проверять телефоны, аську, почту, следить… Она (он) может и не найдет там ничего (или найдет не то что искала, или то что похоже на то что искала и раздует до «нужных» размеров), но это является вторжением в личное пространство, и оно всегда неприятно. И не надо громких слов, типа если не чего скрывать, то что тут такого… ООООчень часто есть то, что не важно, но и сообщать об этом не хочется, или что могут неправильно понять (и как не странно, те кто «ищет» почти всегда понимают неправильно). А подследственный при этом во-первых изначально испытывает дискомфорт , во-вторых приходится оправдываться (даже тогда когда не виноват), в-третьих иногда приходится что-то придумывать, врать (даже тогда, когда не виноват) и в-четвертых ЭТО РЕАЛЬНО НЕПРИЯТНО БЫТЬ ПОДСЛЕДСТВЕННЫМ.
А если мужчина «вынужден» изменять, то вообще приходится часто врать, а это тоже очень неприятно.

Подозреваете, что муж (жена) изменяет, но задача расставаться не стоит, так нехрен устраивать следствие и допросы с пристрастием что бы оправдать свои подозрения (даже если это ещё не так, то может навести на мысль). Лучше аккуратно попытаться выяснить что не устраивает в отношениях, в сексе и попытаться это исправить. Вот тут можно поиграть в детектива, но без давления и открытого допроса.

Про вторжение в частное пространство дополнительно. Представьте, что ваш муж (жена) в открытую начнет проверять вашу сумочку, почту, телефон аську. Ну и что с того, что у вас там нет ничего порочащего ваше достоинство. Вам что это будет приятно? Вы никогда не разговариваете с подружками о том, что вас не порочит, но все-равно хочется, чтоб об этом больше никто не знал? Вы будете счастливы от того, что муж пороется в ваших прокладках в сумочке? А если вы там заныкаете пару тыщенок, чтобы купить себе что-то или даже для покупки подарка на ДР своему любимому, а он их найдет и вам придется отмазываться или сознаваться. Или собственно подарок там найдет раньше времени. Или найдет там что-то и интерпретирует нахождение этого там по своему, а вы будете стоять и оправдываться, а он будет продолжать подозревать и отвергать отговорки. Вам вообще будет приятно, что муж (жена) вот таким образом будет показывать свое недоверие к вам?

А вообще есть мнение (вообще, не мое), что институт семьи появился в результате навязывания морали (например с религией) с целью ограничения рождаемости, во времена, когда добывание пищи было проблематичным. Сошелся мужчина с женщиной, а один из них не плодовит, всё, другого шанса получить ребенка не будет. Паре труднее растить большое количество детей, чем скинуть их на племя и там несколько «нянек» будут следить за толпой детей и старшие дети будут помогать следить за младшими. Состарилась женщина и муж её больше не хочет или хочет значительно меньше. Всё, мужчина не участвует в процессе размножения. Ходит жена беременная или кормящая, тоже самое. А когда любой мужчина может иметь секс с любой женщиной, то такое племя растет быстрее, но очень быстро уничтожает пищу вокруг себя и начинается передвижение, а с толпой детей это сложно. Поэтому разумнее было ограничить скорость роста племени.

раз из моего поста фразу выдрали, думаю можно и продолжить.

за счастье - спасибо, за детей поклон, за потерянные 10лет - в глаз. и пошел вон. дальше любить играть в бильярд, смотреть кино и вкусно есть.

и ничё. с такими взглядами нефиг жениться. измена -это предательство. обелять свою слабовольную похотливую натуру ( или натурку на один раз) природой или алкоголем не надо. посмеяться над обезьяной конечно можно, но жить с ней не очень хочется.

Плохо только тому, кому изменили..... и он (она ) об этом узнал....а процесс то сам обычно приятный......Да только если только изменять постоянно : с одной "долговременной" или многими "одномоментными", то входит в привычку.......и советь постепенно "замолкает".....

Странные у вас рассуждения. А как же совесть? Как смотреть в глаза любимого человека?. Если для вас это нормально, то вы морально испорченный человек. Ни одному нормальному человеку который действительно любит в голову не прийдет изменять хотя бу потому, что это неприятно партнеру.

вопрос был каков? что прохого в измене?
отвечаю - информированность второго партнера (жены, мужа). как говорится, не можешь ср*ть, не мучай х*пу. я не могу гулять по тихой, по этому не гуляю.

В измене самое плохое, что муж все узнать может.

так я ж про то и говорю

Хм, а если б была гарантия, что не узнает, то тогда ниче так?)))

тогда было бы очень даже ниче.

+100000

думаю, что в этой жизни можно все, главно без палева...

не читала всю ветку. прочтала ваш пост. напсали как обо мне, абсолютно верно поэмоциям и по поведению. скорее всего переживу спокойно. но относится по прежнему- никогда

Я тоже всю ветку не читала. У меня подруга есть,которая искренно считает, что измена это нормально. Хотя из-за измен она просрала(простите) всю жизнь. Был гражданский муж и совместный ребёнок. У мужа по тем временам(начало 90-х) бизнес,сотовый тел.,крузак и прочие атрибуты. У неё дорогущая шуба и килограмм золота.Изменяла она везде и со всеми подряд,ещё и языком трепала, какая она вся востребованная. Муж выкинул её на улицу с ребёнком в прямом смысле слова,шубу и золотишко ей оставил и всё! И чего ей с тех измен? Сейчас за 40,ни кола,ни двора, по съёмным хатам,спивается по-тихой. Ребёнку ничего дать не смогла(муж бывший жёстко обошёлся,с алиментами не разбегался), не выучила. жили впроголодь. золотишко все в ломбардах пропало, шуба всё та же,висит на гвоздике,старую жижнь напоминает... Но,главное, она своё мнение не изменила, изменяла всем последующим сожителям и от всех получала пинок под зад. Ну и стоит оно того? По мне, так нет,не стоит. И себе и ребёнку всю жизнь изговняла.От добра добра не ищут.

Млин, барышни, я с вас умираю . Но это если ты, а если тебе ?!