Может кому известно про компанию Си Сэйв инвест. Они ведь давно существуют. Предлагают накапливать деньги на старость плюс сетевой маркетинг. Программа у них очень выгодная. Есть смысл задуматься.

скорее всего они не просто копят. они вкладывают эти деньги и там бежит процент в районе >10%. получается что деньги как минимум не сожрутся инфляцией, как максимум будет прибавление в половину от накопленной суммы...

моя подружка занимается этим
% - что-то около 5 или 6
при нашей официальной инфляции 8% (а уж про реальную я говорить не буду)

мне вещали про 14%. но понятно что ежегодный доход в 14% никто не гарантирует....

Смысл в том, что распространяется это страхование по России с помощью сетевого маркетинга, на котором можно оченьььь неплохо заработать

понятно что продукт очень сложный, меня больше интересут факт выплаты этих денег через 15 лет. Выполняются ли компанией обязательства? Если все выполняется и нет никакого обмана, пошла бы. Люди, которые видят смысл в этом найдутся. Тем более здесь получается деньги вкладываются в деньги и приносят деньги. Я о том, что ненадо покупать и потреблять продукт. Вложил деньги, получаешь деньги за бизнес, а потом забрал еще и вложенные деньги красота

Casablanca75
как давно занимается Ваша подруга. Я знаю, что люди вступившие в бизнес в течение двух предыдущих лет зарабатывают в разы больше, чем те, которые вступили раньше.

а вдруг не выплатят привлеченным мною людям.

Обрыла весь интернет, не нашла ни одного факта, когда не выплатили тем, кто соблюдал условия программы

Князева
Написала Вам в личку буду рада, если поможетет разобраться. Хочется много денег

Весь заработок зависит от того , сколько людей вы приведете и на какую сумму они заключат договор.Ходила я на их презентации, там они все рассказывают.Сама по себе идея хорошая и заманчивая, но нас уже столько раз лохотронили...

видимо, плохо рыли

МАО

киньте ссылку

Как все-таки странно, что в то самое время, когда одна за другой на наших глазах разваливались финансовые пирамиды, вроде приснопамятных российских МММ и «Властилины» или наших «Сафрана» и Fronde Baltic под руководством «прекрасной Дианы» (Лодыгиной), находился еще кто-то, кто с легкостью продолжал отдавать немалые суммы денег «левым» фондам с надеждой получить с них значительную прибыль. Рассказ потерпевшего от мошенников таллиннца как будто вернул нас в прошлый век.

Пирамида это обыкновенная

Поддерживаю Князеву, это хорошая альтернатива казино.

каждый человек независимо от страны проживания имеет право страховать свою жизнь и здоровье, а также хранить свои
деньги с целью обеспечения своей старости в компаниях любых стран мира…"

интересно.

компания GRAWE знакомое название

Австралии

фи...господа из "Австрии"

ТАМ ее преподносят как самого благонадежного страховщика Австрии

вдруг не вступлю туда

Для меня это важно.

Зачем вам? Вы же уже сами давно для себя решили вступить в этот лохотрон. Теперь только ищите подтвержения своему решению. А на те сообщения, которые не соответствуют вашему мнению, вам плевать. Не тратьте время, и несите свои денюжки, куда задумали, и будет вам щастье!

Mary Kay - оттуда же, из сетевого маркетинга, тоже лохотрон?

Вы не валите в одну кучу прямые продажи, где есть реальный продукт, и фанансовые пирамиды.

Меня смущает только моральная сторона вопроса, а вдруг не выплатят привлеченным мною людям.

банки наши - тоже своего рода финансовая пирамида, если что... одни несут деньги на вклады под мин. %, другие эти же деньги берут в кредит уже совсем под другие %, а банк снимает пенки...

банки наши - тоже своего рода финансовая пирамида, если что... одни несут деньги на вклады под мин. %, другие эти же деньги берут в кредит уже совсем под другие %, а банк снимает пенки...

И в российских компаниях и банках всегда есть условия договора и могут быть штрафные санкции

вдруг не вступлю туда и все деньги мимо

MamaKsusha
Если найдется, хоть один человек который платил пять лет, обратился в компанию и деньги не вернули, сразу закрою тему для себя.
milita.ri
хм.. если знакомую предупреждали, что деньги в течение двух первых лет не возвращаются, не вижу ничего аморального. И в российских компаниях и банках всегда есть условия договора и могут быть штрафные санкции

на самом деле халявой там не пахнет, там надо уметь убедить человека поверить во все это. Что сделать далеко непросто

. Вам сложно вообще чему-то верить и я Вас понимаю.

Если найдется, хоть один человек который платил пять лет, обратился в компанию и деньги не вернули, сразу закрою тему для себя.

МАО
За открытие о том, что Земля круглая человека сожгли. Ему не поверили.

За открытие о том, что Земля круглая человека сожгли. Ему не поверили.

ведь прав же был человек, а ему не верили

жду когда сестре придет этот полис и она мне его покажет

Князева
Все осталось на своих местах , будешь возмущаться на кухне доживешь до старости. Это про Бруно и Коперника.
Про согласие.
Сестра отдала деньги и не получила бумажки

будешь возмущаться на кухне доживешь до старости. Это про Бруно и Коперника.

я просто аналогию провела

полис должен прийти ей. чеки вроде есть какие-то. не знаю короче, надо уточнить этот момент

MamaKsusha
сотрудники называют себя консультантами, они не продают, а рассказывают про программу. Не кидайтесь тапками, так преподносят на обучении. А по поводу обмана я сюда и обратилась, чтоб хоть кто-нибудь свою личную историю рассказал, что ему не выплатили. Пока таких нет. А в общих статьях можно, что угодно написать. Всегда есть те люди, кому выгодно написать эти страхи про обман. В данной ситуации, это как раз таки выгодно нашим страховым фирмам.
По поводу того, что интересы придется отстаивать в другой стране все понятно. вопрос в том, придется ли их отстаивать?

Это же должен быть человек близ пенсионного возраста

У меня лежит полис, договор.Ежегодно получаю по почте из Австрии конверт с отчетом о состоянии счета и страховки, заранее напоминают также о сроках платежа и предлагают варианты действий, если не можешь оплатить.

мне интересно, на каком языке приходит письмо? на русском или на немецком?

ЕкатеринаК
она вроде и не продает пока
раз вы тоже специалист, может вы сможете ответить на мои вопросы подробнее?

В какой валюте исчисляются накопления? Предусмотрено ли договором изменение процентной ставки в каких-то случаях?


Я сейчас просто пытаюсь понять с чем мы имеем дело. Вполне возможно, что страховщик добросовестный, но наверняка в контракте заложены подводные камни.


Схема продаж мне вполне понятна. Есть страховая компания, которая не может работать в России, есть фирма-толкач продукта. Продать такой продукт не очень просто в силу законных ограничений и выбран метод mlm. Есть и так называемый обучающий центр, который готовит агентов.

Что конкретно страхуется?
Если клиент за 15 лет погибает, переходят ли эти деньги наследникам? Если человек становится нетрудоспособен или по любой причине не может дальше вносить взносы, что возвращается- только те суммы, которые он переводил или вместе с какими-то процентами?
О каких суммах идет речь- взносы и ожидаемые годовые?
Допустим проходит 15 лет. Что конкретно может забрать клиент? Все сразу или только какую-то часть суммы в год?

На каком языке договор, полис и где предлагается урегулировать споры?

В какой валюте исчисляются накопления? Предусмотрено ли договором изменение процентной ставки в каких-то случаях?

Я сейчас просто пытаюсь понять с чем мы имеем дело. Вполне возможно, что страховщик добросовестный, но наверняка в контракте заложены подводные камни.

Все на русском, можно в Австрию самим позвонить и уточнять любые вопросы, там есть работник с неплохим русским, все понятно отвечают.

Casablanca75

Т.е. ваша знакомая платила 15 лет по 2000 долл= 30 000 долл, и в конечном итого получила 33 000? И чистый ее доход составил 3 000 долл за 15 лет оплат?

Девочки естественно, что в самой программе накопления смысла нет. Деньги вообще не должны лежать, они должны работать. Там сам бизнес привлекательный

Договором предусмотрены % - 5,75 годовых + участие в прибыли компании АЖ 2% годовых!

совершенно точно!
все, что компания обещала - все выполнила!

У кого есть талант в привлечении клиентов, вообще лафа! Такие люди очень процветают! Сама видела!!!

Casablanca75

Я к тому, что это краааааааайне маленький процент за такой срок. Можно и не париться особо, и вложить деньги внутри страны и не заморачиваться. А как вы себе представляете судебные разбирательства в евросоюзе? Это 99,9 % проигрыш.

Всё сожрала инфляция . 15 лет назад за 10 000 долларов можно было купить однокомнатную квартиру, что можно купить за десятку сейчас?

Если их банки( Австрийские) более надежные, пусть деньги себе лежат там, хоть и без хорошего оборота. Взять, например, американ экспресс- процентов ноль, но как деньги вложил в них, так и получил, тоже интересный вариант.

ммм...я вот вас еще почитала и поняла, что они продают разные страховки. есть "пенсионная" программа, а есть накопительное страхование жизни. все-таки страшно любопытно посмотреть договоры.

разве что на эти деньги они добывают нефть

Casablanca75
Да мозги засирать учат. Еще раз соглашусь, что тупо накапливать деньги бред.

в недвижимость они вкладывают

то недвижимость - не очень-то ликвидна и не очень-то доходна...

_________________

пример приводился на сумме с ежегодным внесением 10.000 у.е.,

по сравнению с этим аттракционом неслыханной щедрости, вложения в недвижимость - мега доходны

в недвижимость они вкладывают

Вы верите в мифическое существование людей, имеющих возможность с лёгкостью отдавать ежегодно в среднем 300.000 некой компании с сомнительной репутацией?Все россказни расчитаны на не богатых в принципе людей, желающих без труда стать обладателями миллионного состояния.

это можно узнать только видя отчеты о размещении резервов. недвижимость считается надежным вложением, но низкодоходным.

Мама ластатынка
оценку самих страховых продуктов сделать очень трудно, не видя договора. если вас привлекает работа агентом , не смущает что придется "засирать мозги" и.....я не поняла про обязательность личного вложения- то почему нет?

milita.ri
Я в существование таких людей верю, не только верю, знаю что они есть. представьте себе, что есть люди , которым деньги девать некуда.

в таком случае - список таких людей в студию!!!

Casablanca75
есть подозрение, что в договоре заложены некоторые оговорки, которые позволяют легально избегать выплат.

Я в существование таких людей верю

Предлагаю, всем неверующим в богатых людей сходить в салоны мебели на заказ и пообщаться с продавцами этих салонов, кто и за сколько что покупает, есть определенный процент людей, для которых 300 000 рублей копейки

есть подозрение, что в договоре заложены некоторые оговорки, которые позволяют легально избегать выплат.

а смысл такого вложения???
все равно, что деньги достать из тумбочки и переложить под матрац. та же самая надежность!!! тока телодвижений меньше... или Вам нравится сам процесс???

Только такие примеры невозврата я встречала

люди не столько вкладывают, сколько зарабатывают на этом.

Что зарабатывают? 3000 за 15 лет? Идиотизм.
А если Вы имеете в виду заработок на привлечении новых жертв - так чем это отличается от мошенничества?

Вся торговля расчитана на привлечение жертв, как Вы выражаетесь.

Casablanca75
только тем кому продавать, говорить не о самой страховке, а о том как на этом заработать. Вообще-то меня еще один момент во всем этом гложет, что пирамида в принципе конечна, и жертвами как-раз таки могут стать последние.
Доводы компании на этот счет такие.
во-первых через 15 лет появлятся люди из тех, у кого программа уже кончилась (то есть продажа продукта внутри пирамиды возмжна)
во-вторых прирост населения
Ну это я уже в глобальных масштабах конечно размышляю

Casablanca75
только тем кому продавать, говорить не о самой страховке, а о том как на этом заработать. Вообще-то меня еще один момент во всем этом гложет, что пирамида в принципе конечна, и жертвами как-раз таки могут стать последние.
Доводы компании на этот счет такие.
во-первых через 15 лет появлятся люди из тех, у кого программа уже кончилась (то есть продажа продукта внутри пирамиды возмжна)
во-вторых прирост населения
Ну это я уже в глобальных масштабах конечно размышляю

Ничего подобного

Casablanca75
только тем кому продавать, говорить не о самой страховке, а о том как на этом заработать. Вообще-то меня еще один момент во всем этом гложет, что пирамида в принципе конечна, и жертвами как-раз таки могут стать последние.
Доводы компании на этот счет такие.
во-первых через 15 лет появлятся люди из тех, у кого программа уже кончилась (то есть продажа продукта внутри пирамиды возмжна)
во-вторых прирост населения
Ну это я уже в глобальных масштабах конечно размышляю

.

А что возможна торговля без привлечения людей?

во-вторых прирост населения

МАО
Что значит обман? в чем обман в этой схеме мошенничества? Если я приду к человеку и скажу продаю тебе хрень, но на этой хрени можно сделать бабок, если ты ее продашь?

в чем обман в этой схеме мошенничества

в чем обман в этой схеме мошенничества?

я немножко поясню. когда вы впариваете пылесос или похудительные пилюли, косметику -это проще. Это вроде благородного жульничества Джеффа Питерса и Энди Таккера- оставить что-нибудь взамен денег. Что-то вроде фальшивого брильянта или крашеного под золото куска свинца. Продажа финансовых продуктов....ммм...это сложнее. Убедить клиента купить конкурентоспособный страховой продукт и то целое искусство, а продукт сомнительный...только и остается бла-бла австрийская компания.

Это расчитано на круг близких лиц, а у тех лиц есть свой круг и т.д. Привлекательность здесь еще в том, что ты привлечешь, скажем пять человек, они деньги вложат, и чтобы их не терять тоже будут работать, а тебе и делать ничего не надо будет (ну это конечно в идеале).

А убеждать там система поможет. Она на это и расчитана.

кому не выплатили при его вкаладх за 15 лет.

Знакомая вкладывала по 2000 долларов в течение 15 лет с 1995 года, в 2010 году ей вернули где-то 33000 долларов.

опять же, если они так давно существуют на "кидалово" становится не похоже.

Тогда где же их рекламные баннеры, ролики по местному ТВ? Это же так просто!!!

Схема продаж мне вполне понятна. Есть страховая компания, которая не может работать в России, есть фирма-толкач продукта. Продать такой продукт не очень просто в силу законных ограничений и выбран метод mlm. Есть и так называемый обучающий центр, который готовит агентов.

солнышко июля
интересно Ваше мнение. как Вы считаете я уже зомбированная или есть шанс спасти душу? Желание денег да, а вот про бесплатный сыр - не согласна, чтобы кого-то убедить в это вступить, надо очень потрудиться. А не потрудишься, сыра не получишь.
Опять же работник, который уходит с одного мест работы на другое, если там больше платят- это алчность? Покажите мне человека, который не хочет кушать хорошо. Они конечно есть, но их не так много

Есть только убеждения человека относительно этого всего

солнышко июля
В последнее время пришла к выводу о том, что нет в этом мире ни добра, ни зла, ни правды, ни обмана, ни хорошего, ни плохого. Есть только убеждения человека относительно этого всего. Абсолютно все понятия морали палка о двух концах и алчность тоже

солнышко июля
я думала, что Вы смотрите в фразы глубже, я в Вас ошиблась. Причем здесь вообще продукт?
И потом меня не столько задело, сколько действительноинтересно было Ваше мнение. в других темах Вы очень интересно высказываетесь. Например в теме про карту желаний.

Абсолютно все понятия морали палка о двух концах

на мой взгляд сделки с душой, это когда ты убеждаешь людей в том, во что сама не веришь. когда живешь с нелюбимым мужем. Пока сомнения в моей душе не уйдут, за собой я никого не поведу. а тогда это уже будет не сделка

Какое интересное развитие беседы. Давайте напомним еще раз главных героев беседы:

Страховая копания GRAWE
Инвестиционные консультанты SI Save Invest.



Граждане, берегите себя и своих близких.

Можно понять и убийцу и педофила тоже (хотя мне сложно

не лукавте,вы прекрасно все осознаете.вы подыскиваете красивые декорации для обличения мошенничества в благородное дело

При всем моем неприятии этой компании, напишу все же пост в ее защиту, ну объективности ради. Мне этот бизнес предложили в 96 году, я конечно покрутила пальцем у виска, для меня это была очевидная пирамида. Кстати, в тему значимых людей: предлагала тогдашний директор Интуриста. Ну мы удивились, что такая умная женщина верит в сказки и благополучно забыли. Года четыре назад, я с удивлением узнала, что моя близкая подруга вложила туда деньги, я конечно стала вопеть на нее, что это МММ, а если не пирамида, то доходность низкая, и вообще никакого смысла! Она спокойненько мне сказала, что ей пофиг, что она копит, просто в очень далекой копилке, что если проиграет это несмертельно, а если все хорошо, то ребенку на учебу хватит. Ну да ладно... Год назад ее ребенок сломал руку, и их агент случайно об этом узнала, подруге даже в голову не пришло заявлять страховой случай. Им выплатили около 300 долларов. Приятный такой комплимент. Подруга конечно, довольная, что так умнО вложила деньги.
Все аргументы выше перечислены, я не знаю почему, но для меня эта компания все равно пирамида, ну долгосрочная пирамида. А у нас же как: все знают, что пирамида, но считают, что они то успеют, им то повезет!

само по себе МЛМ не пирамида, но это не мешает ей продавать услуги пирамиды. Для того, чтобы понять, что они все-таки продают, нужно видеть договор. Годовые проценты накоплений в этой теме колеблются от 2 до 14 %. Что согласитесь, 2 большие разницы.

это не мешает ей продавать услуги пирамиды

в пирамиде НЕТ услуги в принципе

Casablanca75

разные люди отписываются в этой теме и называют разные цифры доходности договора. если это 2% это одна история. Если это 14%, значит страховая компания ввязалась в очень нехорошую практику и не сможет покрывать обязательства, это только вопрос времени.

банк, который привлекает вкладчиков высокими процентами, но не имея должного финансового обеспечения- суть пирамида.

О, а я кстати слышала несколько случаев, причем - странно - ломали руки-ноги и случайно компания узнавала и постоянно выплачивала именно 300 долл, ни больше ни меньше. Прямо как под копирку.

Casablanca75
так это было 15 лет назад. никто толком так и не сказал, что предлагается сейчас.

Casablanca75
ну уже что-то не купили вас в свою команду вурдалаков?

Casablanca75

А я вообще-то думала, что компенсация по страховому случаю имеет гораздо более широкую дифференциацию, чем просто прайс - рука(нога) 300 долл, палец - 100 долл.

Garfild-the-cat

Да, во всех источниках как раз и описывается, что вовлекаются люди платежеспособные.
Ну раз у вас все на руках. Поделитесь немножко информацией.
Что конкретно страхуется?
Если клиент за 15 лет погибает, переходят ли эти деньги наследникам? Если человек становится нетрудоспособен или по любой причине не может дальше вносить взносы, что возвращается- только те суммы, которые он переводил или вместе с какими-то процентами?
О каких суммах идет речь- взносы и ожидаемые годовые?
Допустим проходит 15 лет. Что конкретно может забрать клиент? Все сразу или только какую-то часть суммы в год?

На каком языке договор, полис и где предлагается урегулировать споры?

ммм...я вот вас еще почитала и поняла, что они продают разные страховки. есть "пенсионная" программа, а есть накопительное страхование жизни. все-таки страшно любопытно посмотреть договоры.

Главное, что я уяснила, в любом случае я не получу до копейки все, что накопилось

Почему? Ведь Вы пишите, что платите больше 3-ёх лет

Garfild-the-cat
я вам брошу в личку ящик, давайте посмотрим что за зверь


Отпишусь для всех по окончанию изысканий.

Лис78
Ну так они ж и говорят типо: сколько раз нас кидал Сбербанк и вся Россия, а тут Австрия, компании почти 200 лет, пусть мало зато надежно

Мама ластатынка
Прошел почти год, интересно какое вы приняли решение. И как дела у вашей сестры?
Интересуюсь этим вопросом не ради праздного любопытства, сестра приехала из Турции ( подруга повезла) зомбированная. Никого слушать не хочет, верит, что через год будет миллионершей. Как переубедить?

Хотя они берут другим - они продают не страховку, они продают бизнес-схему.

Но кто скажет, что облажался????

На семинаре в Турции рассказывали очень красивые истории про большие деньги. Красивый отель, бал в честь кого-то, дошедшего до какого-то уровня, вообщем сказка.

если дело было в декабре (я про бал),

дело было в мае, на прошлой неделе.

на лекции говорили, что есть таблица с перечнем "урона здоровью", исходя из него выплачивается сумма
т.е. если были переломы конечностей, логично предположить, что суммы одни и те же

Не нравится мне отношение местных агентов( не знаю как их назвать)- не ходишь на лекции, тогда сам справляйся со своими проблемами!

у местных агентов задачи сооооовсем другие... нежели заниматься проблемами УЖЕ застрахованных