Психея,
Спасибо
| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Шизофрения - очень нужен совет!! https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1108&t=231450 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Aspidistra [ 19 июн 2016, 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Шизофрения - очень нужен совет!! |
Ситуация получилась бесперспективная У знакомой сын (лет 25 ему сейчас) болен шизофренией, когда у него обострение - крайее буйно себя ведет, орёт, бегать может голый в общественных местах, угрожает т.п. Его помещают в психушку (в Находке они живут), там приводят более-менее в нормальное состояние, выписывают, назначают лечение. Но вся проблема в том, что он через короткое время просто прекращает пить таблетки, а контролировать его постоянно нет физической возможности. Как только не пьет таблетки - ухудшается состояние постепенно и доходит опять до приступа с буйством. Там уже угрозы жизни, хватается за нож и т.п. Может, кто-то что-нибудь знает, что вообще можно сделать в такой ситуации??? Или остается только ждать, пока совершит преступление , не дай Бог Как его вообще можно замотивировать на постоянный прием таблеток, как обеспечить этот прием??? В больнице держат около месяца и всё, сам не пьёт, без таблеток буйствует, замкнутый круг и полное отчаяние |
|
| Автор: | Психея [ 19 июн 2016, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Во первых, каждый раз вызывать скорую и госпитализировать недобровольно. Рано или поздно, может смотивировать на приём таблеток. 2. Маме идти на приём к участковому психиатру, устанавливать контакт, врач должен поставить его под активное диспансерное наблюдение, которое подразумевает более плотный контакт пациента и диспансера. Инициировать подключение к лечению психолога. 3. Если есть у человека достаточный интеллект, а у шизофреников как правило, он есть, найти форум шизофреников, очень полезный, на мой субъективный взгляд, контент. Например, один молодой человек сам себе изменённому оставлял над столом письма, где просит себя верить себе же принимать лекарства. Ему это помогло |
|
| Автор: | Aspidistra [ 19 июн 2016, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Психея, Спасибо
|
|
| Автор: | Saprano [ 19 июн 2016, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
мама должна постоянно находиться рядом с ним |
|
| Автор: | Katie* [ 19 июн 2016, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Подскажите пожалуйста. В доме пожилая женщина, считает что ей в квартире все вещи подменяют старыми: посуду, мойку, плиту. Вырывают книги из переплёта и вклеивают вверх ногами. Севчала обвиняла соседа, теперь просто спрашивает не видел ли кто как выносят из квартиры . Это шизофрения или другое психическое расстройство. Это опасно? Стоит ли поговорить с её родственниками? Или это не наше дело. Соседи с маленькими детьми боятся, вдруг она станет буйной. |
|
| Автор: | Aspidistra [ 19 июн 2016, 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Saprano писал(а) 19 июн 2016, 13:36: мама должна постоянно находиться рядом с ним Мама работает, папы нет на горизонте, бабушку только что похоронили, у мамы еще младшая дочка, если не работать, взять средств к существованию негде, помогать некому |
|
| Автор: | S@пфир [ 19 июн 2016, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Aspidistra, Надо найти способ контролировать приём препаратов ! По другому никак. Можно в платный пансионат... но это очень дорого. |
|
| Автор: | Aspidistra [ 19 июн 2016, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
S@пфир писал(а) 19 июн 2016, 15:14: Надо найти способ контролировать приём препаратов Это все понимают, как его найти??? Кроме мамы, он никому не нужен, мама работает, иначе не на что жить совсем, да и он сам может просто собраться и уйти из дома на несколько дней S@пфир писал(а) 19 июн 2016, 15:14: Можно в платный пансионат... но это очень дорого. А это где? И там его будут принудительно держать? |
|
| Автор: | Bumble-Bee [ 19 июн 2016, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Aspidistra писал(а) 19 июн 2016, 15:36: И там его будут принудительно держать? не будут... на принудительное лечение только суд может отправить, если признает социально опасным... а как правило, чтобы признать социально опасным, простых пробежек с ножом недостаточно... у нас как обычно... пока гром не грянет... 
|
|
| Автор: | Aspidistra [ 19 июн 2016, 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Bumble-Bee писал(а) 19 июн 2016, 16:36: пока гром не грянет. Вот и я про то же думаю (( в обычном городском диспансере его лечат и держат, но совсем недолго, а в платных точно не будут удерживать |
|
| Автор: | Жемчужный микс [ 19 июн 2016, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Aspidistra, у мамы сосед такой же. перестает пить таблетки и едет крыша. принудительно увозили несколько раз, через пол года обратно. врачи сказали ей если лишить его дееспособности тогда заберут насовсем. пусть ваша подруга так сделает. |
|
| Автор: | Cameliya [ 19 июн 2016, 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Katie*,Скорее, это старческая деменция. Поговорить стоит, если есть возможность и если боитесь за своих детей. |
|
| Автор: | Психея [ 20 июн 2016, 09:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Bumble-Bee писал(а) 19 июн 2016, 16:36: Aspidistra писал(а) 19 июн 2016, 15:36: И там его будут принудительно держать? не будут... на принудительное лечение только суд может отправить, если признает социально опасным... а как правило, чтобы признать социально опасным, простых пробежек с ножом недостаточно... у нас как обычно... пока гром не грянет... не так. принудительное лечение - это альтернатива уголовному наказанию. чтобы отправиться на принудку, надо совершить преступление, потом суд, который может назначить срок, а может отправить лечиться так называемые социально-опасные берутся под активное диспансерное наблюдение (АДН). и пробежек с ножом вполне достаточно для этого. в Находке в диспансере есть кабинет АДН, кстати. если человек уж очень активно бегает с ножом, то есть сейчас, в даный момент его поведение угрожает здоровью и жизни кого-то, в т.ч. и его самого, это повод к недобровольной госпитализации. я уже писала. Добавлено спустя 51 секунду: Katie*, психических расстройств около 300. из них много со схожими симптомами. ни один специалист по нескольких словам диагноза не выставит и прогноза не даст, как себя будет вести больной в дальнейшем. у нас есть дальняя родственница по мужу, которая тоже подобный бред выдает. ее благополучно "обворовывают" уже не один десяток лет. хуже не становится. Katie* писал(а) 19 июн 2016, 13:41: Соседи с маленькими детьми боятся, вдруг она станет буйной. здоровых, внешне здоровых нужно опасаться больше, чем больных. на самом деле процент преступлений, совершенных психически больными очень мал. Добавлено спустя 8 минут 37 секунд: Жемчужный микс писал(а) 19 июн 2016, 19:38: если лишить его дееспособности тогда заберут насовсем. кто его заберет? можно лишить дееспособности, при этом назначается опекун, как правило, это родственники. тогда они имеют право распоряжаться его финансами и имуществом, совершать сделки, получать пенсию.. только в случае если родственники отказываются, опекуном становится больница. но это не означает поселение пациента в больнице. есть стандарты длительности лечения, которые мы обязаны соблюдать. хроника может больница сдать в интернат. иногда места в интернате ждут годами. есть, конечно, такие несчастные, которых родня обобрала и бросила. и они у нас годами лежат, но это исключение и это уже глубокие хроники, они не могут в социуме сами функционировать. странно мне, что медицина борется за права пациентов, за их интеграцию в общество. а само общество чурается больных как черт ладана |
|
| Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 20 июн 2016, 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Психея писал(а) 20 июн 2016, 09:44: но это не означает поселение пациента в больнице Совершенно верно... У подруги такая же ситуация. Уже много лет болен отец и несколько лет назад этот же диагноз поставили старшей сестре... Очень страшно. Отец уже научился жить с этим диагнозом, в больницу уезжает сам, когда чувствует, что снова начинается. А с сестрой все гораааздо хуже(( таблетки пить бросает, загоняет страшно... Мать бьется с ними в этом сумасшедшем доме - конца края нет 
|
|
| Автор: | Психея [ 20 июн 2016, 10:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
принятие диагноза как больными, так и их родственниками - это оочень важно. а также комплайнс с врачом. проще говоря, врачу надо доверять и симпатизировать. тогда он сможет помочь сформировать мотивацию. вообще родственникам надо сами обратиться к врачу, он подскажет, как вести себя с больным, как самому в стрессе не утонуть. в идеале подключается полипрофессиональная бригада: это психолог, психотерапевт, социальный работник, специалист по социальной работе. Добавлено спустя 11 минут 58 секунд: есть очень хорошее руководство для членов семей, друзей и социальных работников «Если Ваш близкий страдает душевной болезнью» специалиста по проблемам семьи, брака и детей доктора Ребекки Вулис. если есть в сети, родственникам обязательно почитать. также у меня есть материалы о том, как строить отношения в семье с больным, как реагировать на бред, если кому надо, кидайте почту, я скину. |
|
| Автор: | Aspidistra [ 20 июн 2016, 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Психея писал(а) 20 июн 2016, 09:44: так называемые социально-опасные берутся под активное диспансерное наблюдение (АДН) Скажите, в чем оно заключается? И как осуществляется? Что это вообще такое Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду: Психея писал(а) 20 июн 2016, 10:21: вообще родственникам надо сами обратиться к врачу, он подскажет, Мама постоянно разговаривает с врачом в диспансере, но здесь за два дня я почерпнвла для нее больше иняормации, врач ничего толком не рассказывает, мотивировать да, пытается, но безуспешно |
|
| Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 20 июн 2016, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Психея, Отправьте мне, пожалуйста, передам подруге особенно нужен пункт "как реагировать на бред". Они тычут пальцем в небо, реакция на попытки диалога в период обострений непредсказуема. Интересно, что папа помогает дочери справится с болезнью, по-своему помогает - говорит, ты им ничего не рассказывай, они все равно тебя не поймут. Только ты можешь слышать эти голоса, а им не дано. Преподносит это так, будто она особенная и избранная. И непонятно, он правда так считает или просто пытается ей помочь на её же языке. |
|
| Автор: | Психея [ 20 июн 2016, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Aspidistra, суть АДН следует из названия. активное лечение и наблюдение. то есть более частые, раз в месяц и чаще, явки. попадают в эту группу лица, страдающие хроническими и затяжными психическими расстройствами с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями, склонные к общественно опасным действиям. задача врача кабинета АДН не только в непрерывной терапии, но и в предупреждении общественно-опасных действий пациента. выводится некая формула общественной опасности дя конкретного пациента, и в соответствии с ней строится тактика лечения и реабилитации, профилактики. а органы внутренних дел содействуют этому уже своими какими-то способами, и помогают госпитализировать, или разыскивать и приводить на явки. то есть увеличенный контроль и подключение опять же доп. служб. чтоб было понятно: допустим, пациент с умственной отсталостью проживает со старенькой мамой. оба существуют на свои пенсии, денег не хватает и он ворует то тут, то там. его берут под АДН. понятно, что таблетками ему не поможешь, тут подключается социальная служба, которая выправляет ему субсидию, например, помогает с документами, обучают навыкам независимого проживания и пррчим полезным вещам. или пациент с бредом ревности. тут не только контроль постоянный приема лекарств, а инструктаж жены, как вести себя. к примеру, начинает проявляться бред, это сигнал для жены, что нужно может изолировать ее на время, пока фармакотерапия действовать начнет, или пациента быстренько в дневной стационар оформить. психолог работает на мотивацию к приему препаратов, осознание и принятие болезни, научает жить с этим. это в общих чертах. но я так понимаю, чтобы это все работало, надо бы родне их попинать. вот приходит мама, которая не знает ничего о том, как ее сын сейчас живет, что ощущает, и какие меры должны применяться. и она неэффективный партнер своему сыну. а сейчас она более-менее знает что-то (хоть в инете почитать о болезни, самих шизофреников даже, закон о псих помощи) и говорит: доктор, а может есть смысл походить ему к психологу? а какие группы ведет ваш специалист по социальной работе? тут еще можно и про досуг, и про общение, и про трудотерапию. но я и так уже размечталась:) |
|
| Автор: | Aspidistra [ 20 июн 2016, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Психея, Спасибо Вам огромное! И за письмо
|
|
| Автор: | Психея [ 20 июн 2016, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
на здоровье!!! |
|
| Автор: | Жемчужный микс [ 20 июн 2016, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Психея писал(а) 20 июн 2016, 09:44: кто его заберет Так сказали в психушке. Сестра этого мужика собирает документы уже |
|
| Автор: | Психея [ 20 июн 2016, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Жемчужный микс, вабще не поняла. значит, они хотят стать его опекунами. у него есть имущество. больница - это больница, в ней не живут. сдадут его в интернат и все. незавидная участь при живых родственниках. а что, с ним, свосем плохо все? глубокая инвалидность? |
|
| Автор: | Жемчужный микс [ 20 июн 2016, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Психея писал(а) 20 июн 2016, 13:24: а что, с ним, свосем плохо все? глубокая инвалидность? он живет один. пока пьет таблетки нормальный (если это слово здесь уместно) потом бросает и все.... месяцами не выходит из дома, один раз все порубил топором, а последний раз напал на соседку начал душить 
|
|
| Автор: | Психея [ 21 июн 2016, 10:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
так-то соседка могла написать заяву и пошел бы он на принудку на годик-два. за это время и подлечился бы |
|
| Автор: | Жемчужный микс [ 21 июн 2016, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Психея писал(а) 21 июн 2016, 10:48: так-то соседка могла написать заяву и пошел бы он на принудку на годик-два. за это время и подлечился бы Он каждый раз по пол года лежит. Потом выходит таблетки не пьёт, крышу опять рвет. Поэтому решили на постоянку его туда |
|
| Автор: | Психея [ 21 июн 2016, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Жемчужный микс, Наташа, я 16 лет в психиатрии работаю, первый раз слышу о таком механизме. не представляю такое возможным может какие-то неофициальные пути... |
|
| Автор: | Жемчужный микс [ 21 июн 2016, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Психея, Наташ, за что купила за то продаю  его сестра моей маме сказала так 
|
|
| Автор: | Анюша [ 07 ноя 2016, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Наша семья столкнулась с этой проблемой Болен брат. Лечение в больнице дает лишь один эффект, брат выходит оттуда овощем. Последний раз лежал на Шепеткова 2 месяца, первый месяц после выписки был очень тяжел для мамы, брат не мог ни спать, ни есть, ни в туалет ходить (простите за подробности). Он тупо лежал или стоял, по непонятным причинам он боялся дверных проемов и проходил через них не сразу (ранее этого не было). Через пол года пришел в себя, время шло, ему становилось хуже, на сегодняшний день всё очень печально, но мама не хочет больше его госпитализировать, и я её понимаю. У меня вопрос, как можно более-менее выправить состояние больного без больницы? Что делать, куда бежать, к кому обращаться? Живут они в Фокино, на весь город один психиатр, который назначает один и тот же препарат, на жалобы о побочных явлениях советует увеличить дозировку или госпитализироваться. Может отзовутся люди, у кого в семье есть родные или родственники с этим диагнозом? Как вы справляетесь? Также интересует следующее, возможно ли оформление инвалидности без нахождения в стационаре? Или хотя бы по принципу утром привели - вечером забрали. |
|
| Автор: | Психея [ 07 ноя 2016, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
почему госпитализация была на Шепеткова? жители Фокино получают стационарную помощь в КПБ № 1 г. Уссурийск (приказ ДЗПК № 59-0 от 01.02.2016 г) |
|
| Автор: | ЖоржАнна [ 07 ноя 2016, 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Жемчужный микс, Чтобы встать на очередь в интернат психоневрологического типа дееспособный гражданин должен сам написать заявление. Сомневаюсь, что этот человек его написал. При наличии родственников, больница с заявлением в суд если будет выходить. Скорее всего рекомендовали маме подать заявление в суд о признании сына недееспособным. Весь процесс длится до полугода. Потом устанавливается опека. |
|
| Автор: | Елена504 [ 22 сен 2023, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Психея писал(а) 20 июн 2016, 11:58: на здоровье!!! Здравствуйте, подскажите пожалуйста грамотного психиатра в вашем регионе, к которому можно обратиться за помощью по поводу диагноза шизофрения. Очень буду благодарна, я из другой области, хотим приехать на консультацию. |
|
| Автор: | Психея [ 26 сен 2023, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шизофрения - очень нужен совет!! |
Елена504, вам частного надо? |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|