финочка
получается вы диктуете ей свои условия, навязываете свой вкус и ждете, что она будет с вами откровенна?(((

Диктовать условия в каких-то случаях приходится, а как без этого обойтись?

Диктовать условия в каких-то случаях приходится, а как без этого обойтись? Есть вещи, которые детям очень хочется делать, а взрослые категорически против. Что делать в такой ситуации? По своему опыту знаю, что иногда объяснять, почему я ей это запрещаю - бессмысленно. Я объясняю, привожу примеры, выстраиваю стройные логические доказательства, а мне в ответ - тоже очень сторойная система ответов, доказывающая ее правоту. Например, много разговоров у нас было про то, что учиться и посещать занятия надо всю четверть, а не бегать и подтягивать "хвосты" в конце учебы. А у нее свои доказательства -какая, мама, тебе разница, ведь все равно у меня в конце четверти хорошая отметка. Я ей про приоритет знаний, а не отметки, а мне в ответ - да все равно мне эта математика (химия, физика и т.д.) даром не нужна! Я начинаю настаивать на своем, проверять уроки, звонить в школу, в ответ начинается вранье, что уроков сегодня не было, или ничего не задавали...

оказалось не она одна, пол класса так делало....

В процессе разговора мазалась как могла, но вины не признавала...

У нас с ней всегда были отношения-дружеские

Вот уже 3 недели мы ходим в школу из под палки

Может я и не права ,но..когда моя дочка говорила что не хочет идти в школу,я не заставляла(правда это было не очень часто и в начальных классах)

а как вы до батрака дошли?

у меня мама п.пу брату целовала,а меня била до синяков,так вот я нормальная,а он наркоман.

Большинство детей врут...
Но меня поражает порой полнейшее доверие родителей... Даже когда уже "прилетают первые ласточки" вранья... Когда уже есть конкретные ситуации... А ведь вренье, как снежный ком - увеличивается, обрастая все новыми нюансами...

А у меня отличная дочь, у нас полное взаимопонимание, чего и всем желаю

танцы благополучно забросила, сказав мне "преподаватель ногу сломала"-

я конечно тоже ей вру

Если бы сказала честно- я бы огорчилась, не буду врать.... Просто она у нас все бросает((((( позанимается месяц, другой- и неинтересно .... Я понимаю, хочется достижений, побед, внимания.... Но, если не прилагать усилий, успех сам не прийдет ведь.... По поводу танцев опять же: " хочу ходить в тот коллектив, который выступает и ездит в разные города и страны ...."это она мне недели три назад сказала... Неделю назад вскрылось , что два месяца не ходит на свои танцы.... В общем- я бы плавала быстрей всех, да на плавание не хожу; я бы пела громче всех, да голосовые связки не позволяют; я бы ..... Амбиций гора, усилий минимум.

я конечно тоже ей вру- говорю, что сдам путевку в лагерь, если не прекратит врать....И не сдаю...

Если бы сказала честно- я бы огорчилась, не буду врать.... Просто она у нас все бросает(((((

Просто она у нас все бросает((((( позанимается месяц, другой- и неинтересно .... Я понимаю, хочется достижений, побед, внимания.... Но, если не прилагать усилий, успех сам не прийдет ведь.... По поводу танцев опять же: " хочу ходить в тот коллектив, который выступает и ездит в разные города и страны ...."это она мне недели три назад сказала... Неделю назад вскрылось , что два месяца не ходит на свои танцы.... В общем- я бы плавала быстрей всех, да на плавание не хожу; я бы пела громче всех, да голосовые связки не позволяют; я бы ..... Амбиций гора, усилий минимум. При чем достижения по предметам в школе- это не наш формат... Учится без троек, но через "педаль"....Уроки прогуливает- то отпустили раньше, то учителя не было....это пятый класс

ну значит она не нашла по душе себе занятие. мой старший столько всего перепробовал, пока на кудо не остановился...

я вот билет старшего на филы сдала. мы улетаем, он остается дома

У нас такая же история, только пока не врет и не прогуливает

Давно остановился? Я уже тоже не верю, что выберет что то по интересу. Мне кажется им просто хочется каких то быстрых результатов и внимания, а не пахоты, каким бы интересным занятие не было

Сурово Я пока так не могу

Я все жду, что мотивация изнутри появится.... Материальными благами, так сказать, не шантажирую.....разговоры разговариваем......

Ну видимо очень огорчает вас это. И от ребенка вы этого не скрываете. Что не принимаете ее такой, какая она есть, что хотите ее улучшить и усовершенствовать и вас она не устраивает такая - "Амбиций гора, усилий минимум".
Потому ребенок и врет, чтобы избежать этого. Тяжело, когда к тебе так относятся и избежать этого хочется всеми силами. Ребенку кажется, что такого, совру - избегу, все будет хорошо. Гораздо проще не поставить маму в известность, чем огребать за то, что ты такой, какой есть.
Это ответ на вопрос почему дети врут.

Так и мы тоже, а что дальше? Последний год (11 лет) вообще кроме компьютера ничего не хочет Хотя если заставить, то вроде даже радуется и все нравится и все интересно

я вот билет старшего на филы сдала. мы улетаем, он остается дома- сдавать долги по сессии

решительная Вы женщина , я на такой поступок не способна...

Возможно, вы правы, но зачем врать, что ты пропылесосила, если не пропылесосила? Зачем говорить, что ты поела, когда тарелка с супом в микроволновке стоит??? Это такие милые шутки, чтоб поднять маме настроение Звонок:Мам, я пойду погуляю?- ты уроки сделала?-конечно! По факту, приходу с работы- сумка с учебниками в прихожей, домашнее задание там же...

(а) Сегодня, 09:24:
ну значит она не нашла по душе себе занятие. мой старший столько всего перепробовал, пока на кудо не остановился...

Давно остановился? Я уже тоже не верю, что выберет что то по интересу. Мне кажется им просто хочется каких то быстрых результатов и внимания, а не пахоты, каким бы интересным занятие не было

Прям, как про одного ребенка

я в детстве тоже много врала....почему? незнаю, вот врала и все ...потом муж отучил

Мам, я пойду погуляю?- ты уроки сделала?-конечно! По факту, приходу с работы- сумка с учебниками в прихожей, домашнее задание там же...

она в первую смену учится?

Звонок:Мам, я пойду погуляю?- ты уроки сделала?-конечно! По факту, приходу с работы- сумка с учебниками в прихожей, домашнее задание там же...

но объяснить, что уроки не настолько важны, а наказана именно за вранье.

Вот я своему про это постоянно говорю.

Да, лень это отдельная тема

ну это один раз может прокатить.
второй раз можно не пустить гулять
но объяснить, что уроки не настолько важны, а наказана именно за вранье.

в более младшем возрасте это прокатывало точно

Компьютер запретили. Так сын просто лежит в потолок пялится.
Прежде чем сесть за уроки,надо хорошо и долго есть, потом купаться, потом отдохнуть, а потом и уроки делать можно. Есть ещё варианты: на перемене на коленках, быстро дома.
Пока ещё не списывают у друг друга.Но это наверно только вопрос времени.

ОООО , до боли знакомая тема
Мой САМ решил пойти на современные танцы, я платила, он ходил, говорил нравится, участвовал в батлах. Все было прекрасно...... пока я не позвонила в клуб и не узнала что в последний раз он сходил 2 раза за месяц (при полностью оплаченном абонементе)....
Поговорили , если б честно сказал, что не хочет ходить, я б поняла ...,
НО за вранье он мне остался должен и лишен наличности на личные нужды....

Период такой , постоянно испытывает наше терпение

М@линк@
а теперь представьте другую ситуацию, гуляют все прям сейчас, а ей нужно сначала сделать уроки, а потом уже идти гулять и даже если она сядет делать уроки, то мысли у нее будут там...с теми детьми, а не проще ли сначала отпустить погулять, а вечером сделать уроки, да и она на вас по другому взглянет...наверное

а теперь представьте другую ситуацию, гуляют все прям сейчас, а ей нужно сначала сделать уроки, а потом уже идти гулять и даже если она сядет делать уроки, то мысли у нее будут там...с теми детьми, а не проще ли сначала отпустить погулять, а вечером сделать уроки, да и она на вас по другому взглянет...наверное

Но она ж утверждает, что сделала...

Так целый день гуляет и вечером ни чего ни хочет делать.

после того как погуляла уроки не сделала?

Добавлено спустя 35 секунд:

я тоже не хотела

Я тоже не хотела, но делала же... Надо ж понимать разницу между хочу и надо

Так целый день гуляет и вечером ни чего ни хочет делать.

Но она ж утверждает, что сделала...

Стараюсь самостоятельность развивать как то

Я сейчас на нее смотрю и думаю, как учиться будет дальше? А работать? Ведь, если сейчас не научится "работать" , то потом вряд ли получится.... А пинающей мамы рядом не будет ... Стараюсь самостоятельность развивать как то, доверять, а оно вон оно чё выходит...

доверять

Читаю и думаю что стоило моей маме заставить меня делать уроки......

а уроки по ночам я и правда делала....

Ничего выросла, выучиласьи все хорошо

я уже поняла , что просто доверять у меня не получается,,,,,ребенок быстро срывается. Перестраиваю себя на постоянный контроль за ребенком , тяжело. Хочется жить доверяя , а не надсмотрщиком

ну и зачем обязательно заставлять, если вы их самостоятельно делали?
тем более, что

просто доверять у меня не получается

Читаю и думаю что стоило моей маме заставить меня делать уроки......

Блин, мне еще далековато с малявкой до всего этого, но вот из своего детства: папа написал мне распорядок дня. Прям поминутно: 7.00 подъем; 7.00-7.10 умывание; 7.10-7.20 зарядка.. и т.д. вплоть до отбоя. Написал, когда я пошла в 1-й класс. На каникулах, понятно, в свободном полете. И висело оно у меня над рабочим столом. И помню делаю уроки и тороплюсь, поглядываю на режим дня, ибо в 18.00 свободное время
И вот за начальную школу к самоконтролю приучил меня папа. Причем, если что-то не устраивало меня, неудобно было, мы его вместе корректировали. С дочей обязательно на вооружение возьму.
Это я к тому, что как-то не было у меня смысла особо придумывать что-то: написано гулять-чеши гуляй, написано свободное время- в носу ковыряйся, написано уборка- махай тряпкой

написано свободное время- в носу ковыряйся, написано уборка- махай тряпкой

выяснили, что минут 20 - помыть посуду и пропылесосить

А контролировать как? Написано махать тряпкой - приходишь домой с работы, дома грязища, а ребенок говорит что это он так пылесосил. Посуда не помыта - говорит, что воду отключали Написано в 3 ч тренировка, а он на часы забыл посмотреть, опоздал и его не пустили... Просил меня позвонить и напомнить, но я бегая на работе тоже могу упустить время - так вот кто виноват

наверное, дело ещё и в авторитете взрослого

приходишь домой с работы, дома грязища, а ребенок говорит что это он так пылесосил.

уроки делаются почему то в несколько раз медленнее

наверное, дело ещё и в авторитете взрослого

ясама
вроде бы и самостоятельность, потому что никто над душой с секундометром не стоит, но и определенные рамки, очерчивающие эту самостоятельность.
у меня в детстве примерно так же было, только с мамой и без написанного режима.
бОльшую часть я делала в последний час перед приходом мамы
но ведь делала же

наверное, дело ещё и в авторитете взрослого

не лет 5 было - меня отец учил подметать. вот прям показал сам, потом сел на диван и сидел наблюдал. комментировал

вот прям момент из моего детства))))

Наказания у нее нет, вот и все- это правда...

М@линк@

ну вы себе и ответили.
Как раз за невыполненные пунктики люлей я огребала ого-го..

М@линк@
Доня у вас в третью пошла))

вам что надо, мамо? чтобы САМ сделал или чтобы сделал быстро под вашим надзором, потому что ВЫ так хотите?

Он в любом случае сделает сам, с этим проблем нет. Другое дело, что все это растягивается так, что если без надзора, то он и зубы почистить не успеет, как день кончится Ну а если ругаться и требовать, чтобы успевал и уроки, и помощь по дому, и допю занятия/тренировки - то начинает врать, с чего тема и начиналась

А в чем глобальное наказание? Для моего пока самое страшное - лишение компьютера. Но он спокойно ждет окончания срока наказания Или вот например, обещала, что если получит пятерку (всего лишь стих рассказать, который он учил пока болел), то куплю что он хотел. Неделя прошла - каждый день приходит и говорит "сегодня я забыл", "сегодня учительница спешила уйти после уроков" и т.д. и т.п.

Для моего пока самое страшное - лишение компьютера. Но он спокойно ждет окончания срока наказания

Мне кажется люли для нее малозначительны... Она знает, поорет мама и все... Глобального наказания нет....

хоть обрезание косы под корень (хотя я не улавливаю логику, но пусть),

с логикой там туговато было.
просто факт лжи, даже воровства, раскрытие этой лжи, незамедлительное и унизительное для девочки наказание.
Ну думаю на всю жизнь она это запомнила

авно остановился? Я уже тоже не верю, что выберет что то по интересу. Мне кажется им просто хочется каких то быстрых результатов и внимания, а не пахоты, каким бы интересным занятие не было

решительная Вы женщина , я на такой поступок не способна...

Мы или их жалеем или просто боимся их одних оставить.... Если они с нами так себя ведут, то что же без нас будет

мне просто нужно от нее было любое дополнительное занятие помимо школы.

а вы чего хотите от детей?

Зачем говорить, что ты поела, когда тарелка с супом в микроволновке стоит??? Это такие милые шутки, чтоб поднять маме настроение

Как я вас понимаю... Если комп под запретом- мы радио слушаем)))) запретили радио- книжку читаем запоем)))) а можем уроки делать - цееееелый день... И не сделать просто тупо сидеть за столом..... Что за протест такой- не пойму.. По мне- сделал дело и гуляй..

В школу раньше водили (далековато мы живем), теперь одна ходит-хоть и есть возможность продолжать водить- ну она же взрослая- так она уроки систематически прогуливала (
Опять же- танцы эти... Это ж ее выбор был- сама же и бросить решила(
Уроки- устные на самостоятельной подготовке....
Деньги есть на карманные расходы- никто не спрашивает, куда они уходят....
Есть список домашних обязанностей - погулять с собакой , помыть посуду после обеда, через день пылесос.... Мак-си-мум!!! Честно могу неделю не напоминать про пылесос- и она про него не вспомнит... Может не в этом самостоятельность....хз

Добавлено спустя 35 секунд:

Хочется

Добавлено спустя 55 секунд:

Так делала наверное, потому что мама " попросила"))))

Я сейчас на нее смотрю и думаю, как учиться будет дальше? А работать? Ведь, если сейчас не научится "работать" , то потом вряд ли получится.... А пинающей мамы рядом не будет ...

а как просто доверять?
и нужно ли самому ребенку это бесконтрольное доверие - выдержит ли он такую ношу?

гораздо проще доверять и учить самостоятельности в каких-то рамках.

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

Это я к тому, что как-то не было у меня смысла особо придумывать что-то: написано гулять-чеши гуляй, написано свободное время- в носу ковыряйся, написано уборка- махай тряпкой

В общем, сегодня мы еще раз будем распорядок дня составлять с дочей... Очень надеюсь , что сработает....

остановился в 14 лет.
в 6 лет отдала на айкидо. началось - я устал, у меня нога болит, у меня рука болит и т.п. я спросила - тебе не нравится. он ответил - да
я сказала - что за это еще никто никого не убил, и что если ему не нравится что-то надо всегда говорить. с тех пор был футбол ( не удобно и далеко стало ездить, после того как отобрали в детскую сборную луча)
яхт клуб- опять же тяжко по всем пробкам было таскаться ему
бокс - два года, пока не поменялся тренер
хип хоп танцы - пока не развалилась группа
и вот кудо - тренер ему очень нравится. он для него пример, он за ним тянется

Вы такими заученными фразами пишите. Можно вопрос-сколько лет вашим детям....
я считаю что в 5-7 лет еще можно сочинять... поом конечно хитрить-но все же родитель должен контролировать, знать..... иначе ой как далеко может довести вранье

мой брат-тому пример. 28 лет, а все не сожет выкарабкаться из своей лжи. Просто уже живет ей

Miasaura
В каком возрасте работает теория привязанности?
здесь просто тема уже о подростках.

На самом деле, я редко про такое вообще слышала в своей жизни, чтобы с подростком настолько близким быть, чтобы плакать вместе. :) ну короче, молодец она.

Обычно люди об этом не рассказывают: не всем свойственен душевный эксгибиционизм.

Miasaura
Не передергивайте. Выдернутая Вами цитата относилась не к людям,анонимно ищущим совета в решение проблемы на форуме.А к людям, выставляющим на всеобщее обозрение интимные моменты душевного общения с близкими в кругу знакомых.

у меня есть приятельница, ее дочери лет 11 было, она свистнула у мамы деньги

причем с нежного возраста и с "нежных" люлей.

исправить это еще в детстве.

Про всеобщее обозрение и круг знакомых я вроде бы не писала ничего. То есть, сами в разговор подставляете то, что вам хочется видеть, а потом комментируете. Не замечаете?

У меня девочка в Индии живет, у нее 14 лет дочке. Отношения все хуже и хуже. Потом она почитала, прониклась идеей и начала сближаться с дочкой, больше времени проводить совместно, ожидания свои отпустила немножко, и вот пишет ,что они очень близки стали и многое обсуждают и решают вместе, плачут вместе, если не могут что-то. На самом деле, я редко про такое вообще слышала в своей жизни, чтобы с подростком настолько близким быть, чтобы плакать вместе. :) ну короче, молодец она.

О каком возрасте идет речь? До 9-10-ти лет у меня был абсолютно прямой, честный и самостоятельный ребенок. Я не хвалюсь, просто после примере своего младшего брата воспитывала сына достаточно жестко, да и сейчас у нас достаточно дружеские отношения
Так что думаю тут много факторов, кроме как "воспитывать надо было" Это и школа, и возраст такой неопределившийся, и характер у всех разный... у меня младшая уже с 3-х лет совсем другая, вот она нас еще заставит попрыгать

это не вы писали?

Одни у нас всех проблемы Я тоже врала,меня заставляли в музыкальную школу ходить

И им не приходилось врать.

Anna-Maria
Вы всегда идеализируете. У вас нет проблем. Но это не значит что у других их нет....

самое главное их признать. И начать действовать

Вот и я не шла,ходила в кино,врала,а родители,вместо того,чтоб разобраться в чем дело,лупили меня за прогулы

Вы всегда идеализируете. У вас нет проблем. Но это не значит что у других их нет....

В определенном возрасте вчера еще милые послушные дети портятся на несколько лет. Это нормально.

Треугольник
Настоящая проблема-та, которая может покалечить жизнь и судьбу человека. Это уж точно не забытая в микроволновке тарелка супа и не забытый пылесос (сама не выношу пылесосы)

Самое трудное это принимать и понимать. Пытаться понимать их(взрослеющих на разных стадиях детей) - почему так?
Я достаточно авторитарна, прямолинейна, или сейчас или никогда (или все или ничего и в таком духе). Жизнь учит обратному - надо быть пластичным. Пластичным - для того, чтобы выходить из проблем с минимальными потерями.
Раз уж мы дошли с ними (детками любимыми) до определенного возраста, надо идти дальше, помогать им идти дальше, направлять, а не указывать. Как-то так. Если у кого-то нет проблем, то это абсолютно не означает, что их никогда не будет, или что они будут такими, о которых они знают. Мы учимся всю жизнь, пока дышим.
Ни для кого нет единственно-верного-испытанного решения и способа решить. Все методом проб и ошибок. Но я знаю одно, кто ищет, тот обязательно найдет. Главное - верить.

В один момент из пушистых котят они превращаются в диких зверят, кто-то в обезьян, кто-то в тигров, в бегемотов, слонов, лемуров и т.д.. Самое трудное для меня - это принимать то, как они взрослеют. Единственное, что дает мне надежду - только то, что я верю, что на их пути не попадется плохих людей, способных больше меня управлять их жизнью до того момента, пока у них мозги не встанут на положенное место.

Треугольник
Послушного до 9 лет ребенка прям в роддоме выдали или был какой-то определенный курс послушания от родителей?
В определенном возрасте вчера еще милые послушные дети портятся на несколько лет. Это нормально. Вопрос только насколько портятся. И насколько портятся их отношения с родителями.

я просто по себе знаю, если бы на меня орали - что в детстве, что сейчас- я бы тоже врала. До сих пор. Потому что терпеть не могу ор. Ни от кого.
самое непродуктивное воспитание. имхо.

пс. Я музыкалку закончила только ради мамы. Именно в подростковом возрасте. Но она бы мне дала ее бросить, если бы я вела себя хоть немного категоричнее.

У мальчишек к 14-15 годам сложности с характером и воспитанием проходят

Треугольник
а почему ты разрешаешь бросать ?

из пушистых котят они превращаются в диких зверят, кто-то в обезьян, кто-то в тигров, в бегемотов, слонов, лемуров

Самое трудное для меня - это принимать то, как они взрослеют.

Сфера
А в чем проблема была прямо родителям сказать?
О проблемах с преподавателем

полгода-год Я же вижу, что у него все в целом нормально, просто если не стоять над душой то витает где то