VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

обследование на наркотики... в школе
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1082&t=194036
Страница 1 из 1
Автор:  Солянка [ 16 окт 2012, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  обследование на наркотики... в школе

кто и что думает по этому поводу? даете согласие?
дочь вчера принесла на подпись письменное "Согласие на проведение профилактического осмотра ребенка врачем психиатром-наркологом, включая проведение лабораторных исследований на наличие наркотических средств и психотропных веществ".
я пишу отказ.
не вижу в этом смысла, экспериментов с детьми и так достаточно в нашем образовании...
Автор:  СОЧНАЯ [ 16 окт 2012, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка
со скольки лет, интересно, назначают сие :du_ma_et:
Автор:  N@din [ 16 окт 2012, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

моя дочь пока в первом классе , но я "ЗА" за такое обследование
Автор:  Svetok [ 16 окт 2012, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

я за обследования.
Ничего "экспериментального" в этом не вижу, эти тесты подобны тестам на беременность - делаются по моче.
Автор:  Верса [ 16 окт 2012, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

моя дочь сама была не против.

если это профилактически убережет от приема ... вчера насмотрелась таких обдолбышей, правда постарше, в программе Время :-(
Автор:  Акватория [ 16 окт 2012, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Я однозначно ЗА! Может быть с домашней девочкой ещё бы сомневалась, но с 17летним парнем хочу знать результат!
Автор:  Солянка [ 16 окт 2012, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

СОЧНАЯ писал(а):
со скольки лет, интересно, назначают сие



не знаю точно, но четвероклашка не принесла бумагу, а восьмиклашка вот принесла.
N@din
Svetok
а что вы можете узнать, или какой результат хотите получить от таких обследований? удостовериться, что рядом с вашим ребенком не сидит за партой наркоман? или успокоиться насчет своего?
я не вижу смысла, никакого... нет у нас системы помощи детям-наркоманам, нет структур, служб, нет защиты информации...
кто-то придумал, а кто-то смекнул, как деньги на этом заработать...
о заботе о подростках - как я считаю - речь вообще не идет...
и по-поводу "биологического материала" - я не хочу, чтоб моя дочь в малопригодных условиях школьного туалета собирала "материал" в баночку...

Добавлено спустя 41 секунду:
Акватория писал(а):
но с 17летним парнем хочу знать результат!



а что мешает пойти и обследовать парня индивидуально?
Автор:  СОЧНАЯ [ 16 окт 2012, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Акватория писал(а):
17летним парнем хочу знать результат!

Думаю, что даже по реакции парня на этот тест , можно уже предполагать результат. Да и если что-то есть в моче и МЧ знает, то всегда найдёт способ, что бы не узнал другой...
Автор:  Балерина Оочкова [ 16 окт 2012, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Я тоже написала отказ.
Автор:  Акватория [ 16 окт 2012, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка писал(а):
а что мешает пойти и обследовать парня индивидуально?

Если у меня появятся ТТТ реальные подозрения, то конечно побегу индивидуально, а пока для профилактики подойдет и общее тестирование.
У сына в школе проводили анонимное анкетирование про насвай, так полкласса прекрасно знало что это такое и где можно купить. А я до этого опроса и не в курсе была о таком развлечении подростков.
Автор:  Энергия [ 16 окт 2012, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка писал(а):
не знаю точно, но четвероклашка не принесла бумагу, а восьмиклашка вот принесла.

там вроде с 5-го класса!!!
Я за обследования!!!! Чтобы в школе исключить употребление наркотиков. Я верю своиму сыну, но они подростки и в их головах другая правда и понятия!!!!!
Автор:  Солянка [ 16 окт 2012, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Энергия писал(а):
Чтобы в школе исключить употребление наркотиков

да вы что?
искренне полагаете, что это может иметь какие-то профилактические последствия???
Оспидя, если милиция крышует наркопритоны и наркодилеров, то "для галочки" обследование школьников как-то предотвратит проникновение наркоты в школы???
Автор:  N@din [ 16 окт 2012, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка писал(а):
N@din
Svetok
а что вы можете узнать, или какой результат хотите получить от таких обследований? удостовериться, что рядом с вашим ребенком не сидит за партой наркоман? или успокоиться насчет своего?


Лучше быть спокойным. Лучше узнать о беде на самой ранней стадии. И не допускать , что бы в школе наркотики распостронялись

Добавлено спустя 48 секунд:
Энергия писал(а):
Я верю своиму сыну, но они подростки и в их головах другая правда и понятия!!!!!

:bra_vo:
Автор:  Балерина Оочкова [ 16 окт 2012, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка
Ты знаешь, не совсем согласна стобой.. У тебя домашняя девочка, в которой ты уверена, у меня тоже.. А мальчишки? Я знаю, что в классе у моей дочки (уж куда благополучней школа!!) есть мальчишки, очень положительные - и учатся хорошо, и с целями в жизни, но уже баловались наркотой. И думаю, что от этой проверки польза даже в том, что мама увидит реакцию ребенка на нее. Или замечется, или равнодушен будет.
Автор:  Энергия [ 16 окт 2012, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Балерина Оочкова писал(а):
но уже баловались наркотой.

боже как страшно, как хочется что чаша сия минула нашу семью!!!!!
У меня сын хулиган, поведения страдает, но учителя очень уго любят, хоть и ругают каждый день, вот как понять принимает или нет......
Автор:  Балерина Оочкова [ 16 окт 2012, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Энергия
именно по реакции на эту проверку.. Мне дочка когда сказала про мальчишек, тоже не поверила - никогда бы на них не подумала.. Хотя.. Может, бравируют?
Автор:  Солянка [ 16 окт 2012, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

ДЕВОЧКИ, НУ НЕУЖЕЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ УБЕРЕЖЕТ ДЕТЕЙ???
Автор:  Балерина Оочкова [ 16 окт 2012, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка писал(а):
ДЕВОЧКИ, НУ НЕУЖЕЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ УБЕРЕЖЕТ ДЕТЕЙ???

да не убережет.. А даст маме шнс задуматься.. Опять про тех мальчишек - на 150 процентов уверена, что их мамам и в голову не приходило об этом думать.
Автор:  Акватория [ 16 окт 2012, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка
Тестирование не убережет детей, но хотя бы даст возвожность родителям не пропустить первый звоночек.
Но хорошо, что для теста требуется согласие родителей. Я за, вы против. Ну и отлично!
Автор:  Верса [ 16 окт 2012, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка писал(а):
ДЕВОЧКИ, НУ НЕУЖЕЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ УБЕРЕЖЕТ ДЕТЕЙ???

уберегает ли взрослых (водителей) перспектива дуть в трубочку на пары алкоголя? кого-то - да, кого-то - нет.

на кого-то из детишек точно подействует осознание факта, что можно легко спалиться :nez-nayu: и что родители поддерживают поголовное тестирование.
Автор:  Баклан [ 16 окт 2012, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
на кого-то из детишек точно подействует осознание факта, что можно легко спалиться

Согласна.
У меня два мальчика, и если в старшем я уверена, то младшему, любопытному и затейливому, можно и показать, что если вдруг, не дай Б-г - то все тайное станет явным.
Автор:  Психея [ 16 окт 2012, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка писал(а):
ДЕВОЧКИ, НУ НЕУЖЕЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ УБЕРЕЖЕТ ДЕТЕЙ???

а почему, собственно, нет? кого-то и убережет. пусть единиц, но и это уже хорошо.
а если нет смысла и в этом тестировании, то пусть дети погибают, что ли?
Автор:  Н-А-Т-А-Ш-К-А [ 16 окт 2012, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Двумя руками ЗА! Давно пора. В наше время проведи бы такое обследование,многие родители сильно бы удивились.
Автор:  Энергия [ 16 окт 2012, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка писал(а):
ДЕВОЧКИ, НУ НЕУЖЕЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ УБЕРЕЖЕТ ДЕТЕЙ???

я считаю что я подстрахуюсь, ведь они (подростки считают что все делают правильно)
Автор:  Психея [ 16 окт 2012, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Н-А-Т-А-Ш-К-А
а многие дети не подсели бы на наркоту, я убеждена. потому что видела как ведомые, тихие дети пробовали наркоту, алкоголь, только по не умению сказать "нет", а потом спились или скололись. вот их, мне кажется, такой тестинг мог бы и остановить.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Энергия писал(а):
подростки считают что все делают правильно

а убедить их в том, что правы взрослые - невозможно. по себе помню. тестирование - как один из барьеров - очень даже не плохо. плюс антипропаганда.
у нас на центральной площади крутят по телеку ролик, очень впечатляющий. фото парня цветущего и красивого вперемежку с его фото уже как нарика, а в конце его фото, умершего от передоза. и озвучка: Макс - на героине - Макс - на героине - это был мой друг Макс. меня так очень впечатлило.
Автор:  Астра [ 16 окт 2012, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Все коменты не прочитала. Я однозначно за. Просто как мера профилактики.. Чтобы знали, что все не просто так, что все тайное станет явным - маме, учителям, медикам... Еще один кирпичик в помощь нам в профилактике..
Мой пока не приносил согласие. В прошлом году, когда начиналось по школам, сказал, что глупо отказываться.. типа ему нечего скрывать и он бы с удовольствием это доказал.
Автор:  Н-А-Т-А-Ш-К-А [ 16 окт 2012, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Психея писал(а):
Н-А-Т-А-Ш-К-А
а многие дети не подсели бы на наркоту, я убеждена. потому что видела как ведомые, тихие дети пробовали наркоту, алкоголь, только по не умению сказать "нет", а потом спились или скололись. вот их, мне кажется, такой тестинг мог бы и остановить.

Полностью согласна с Вами. :ro_za: Мне думается, в борьбе с наркотиками любые методы хороши. Подросток лишний раз подумает,прежде чем за стадом идти пробовать всякую дрянь.
Автор:  Астра [ 16 окт 2012, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Н-А-Т-А-Ш-К-А писал(а):
В наше время проведи бы такое обследование,многие родители сильно бы удивились.

вот да.. помню году в 88м учительница щупала однокласснику лобик, температуры нет, а ребенку явно плохо.. а ломка у мальчика была.. сейчас ни одного из их компании в живых нет((
Автор:  Верса [ 16 окт 2012, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Н-А-Т-А-Ш-К-А писал(а):
в борьбе с наркотиками любые методы хороши

в борьбе с наркотиками уже все методы бесполезны, к сожалению...

а вот в качестве профилактики - я бы ни от чего не отказывалась.
Автор:  Н-А-Т-А-Ш-К-А [ 16 окт 2012, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
Н-А-Т-А-Ш-К-А писал(а):
в борьбе с наркотиками любые методы хороши

в борьбе с наркотиками уже все методы бесполезны, к сожалению...

а вот в качестве профилактики - я бы ни от чего не отказывалась.

я именно об этом и хотела сказать. :a_g_a:
Автор:  farytale [ 16 окт 2012, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Все лучше чем по прежнему бездействовать. Я ЗА
Автор:  Верса [ 16 окт 2012, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

а ещё, девочки, никому не в обиду, но мне было бы спокойней услышать по итогам: в школе обследовано 100% детей, следов наркотиков не выявлено вообще!
чем обследовано 10% детей, наркоманов не выявлено.

я ведь просто не узнаю, кто и по какой причине отказался от тестирования.
Автор:  Фафа [ 16 окт 2012, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка писал(а):
да вы что?
искренне полагаете, что это может иметь какие-то профилактические последствия???

обычные школы даже не смогут таких выявленных из школы исключить.... проведут профилактическую беседу с подростком и родителей в лучшем случае. и все....

но я бы дала согласие.....

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
мой делал тестирование в прошлом году. Но там была другая проблема - сына как раз после профилактической лекции про насвай оклеветала девочка, затаившая на него обиду. при этом когда мы пришли к наркологу - он просто рассмеялся - теста на насвай нет - это никотин и не является запрещенным препаратом, оказывается :de_vil: Но мы сделали тест на никотин - т.е. я таким образом узнала что ребенок мой даже не курит....
Автор:  миссис Марпл [ 16 окт 2012, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

полезла читать что такой насвай, темная я в этом направлении ':roll:'

и я ЗА обследование :a_g_a:
Автор:  Anna-Maria [ 16 окт 2012, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

У меня вчера дочь проходила обследование в школе.Для нас не стояла вопроса, соглашаться или не соглашаться: мы "за".Ребенку было интересно.Меня смущал только один вопрос: насколько корректно и удобно будут собирать "биоматериал".По случайному совпадение старший недавно брал справку у нарколога, и как молодой человек возрастной группы риска, сдавал анализ по честному: в спец оборудованном кабинете, под прицелом камеры, за которой наблюдала юная медсестра :sh_ok: Но справился :-) В детях своих я не сомневаюсь.В старшем- уже, в младшей-пока, так как знаю, насколько изощренны диллеры, какой интерес для них представляют дети из материально-благополучных семей, как можно подсадить на наркотики без ведома человека, помимо его воли.К обследованию у дочери сформировала отношение, как к части диспансеризации, которая является профилактической мерой для сохранения здоровья для любого культурного человека.Прошло у них все без стрессов, весело, анализы собирали самостоятельно в туалете, конечно, девочки испытывали определенные физиологией трудности. :smile: На мой взгляд, дело это безусловно, полезное.Даже если семья из каких-то соображений (религиозных?этических?политеческих?протестных? :du_ma_et: ) отказывается от обследования, я думаю, эта акция может послужить началом серьезного разговора с ребенком о наркотиках в тех семьях, где раньше об этом не задумывались и убережет чьих-то детей от искушения "попробовать разочек- никто и не узнает".
Автор:  Солнечный денек [ 16 окт 2012, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Будут проверять - соглашусь. Детям верю. Но...доверяй да проверяй :men:
Автор:  Дипломница [ 16 окт 2012, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Я тоже ЗА, и когда будут проводить обследование в классе лично проконтролирую кто отказался, и буду настаивать за обследовании в медицинских центрах и справкой в школу. Боитесь сдать мочу в школе, идите за платно :men:
Автор:  Солянка [ 16 окт 2012, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Дипломница писал(а):
лично проконтролирую кто отказался, и буду настаивать за обследовании в медицинских центрах и справкой в школу. Боитесь сдать мочу в школе, идите за платно



а каким образом будете контролировать? и на каких основаниях настаивать???какое у вас есть право на это?

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
эта тема - без итоговой правоты кого-либо...
просто я считаю, что ребенок не под страхом наказания не должен захотеть попробовать "кайфа", а от ужаса и мерзости последствий.
надо показывать "страшные" документальные фильмы, отвратительные картинки последствий этих "удовольствий".
Автор:  Солнечный денек [ 16 окт 2012, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка писал(а):
просто я считаю, что ребенок не под страхом наказания не должен захотеть попробовать "кайфа", а от ужаса и мерзости последствий.
надо показывать "страшные" документальные фильмы, отвратительные картинки последствий этих "удовольствий".

одно другому не мешает.
Автор:  зуец [ 16 окт 2012, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Дипломница писал(а):
Я тоже ЗА, и когда будут проводить обследование в классе лично проконтролирую кто отказался, и буду настаивать за обследовании в медицинских центрах и справкой в школу. Боитесь сдать мочу в школе, идите за платно :men:



какая прелесть... Думаете у Вас будет доступ к этой информации?

P.S. я за обследование, но без фанатизма, т.к. процедура всё-таки изначально ДОБРОВОЛЬНАЯ
Автор:  Солнечный денек [ 16 окт 2012, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

зуец писал(а):
Думаете у Вас будет доступ к этой информации?

Вот кстати да. Информация должна быть скрыта от учителей и чужих родителей. Знать правду могут только медики и родители. Им и решать, что делать дальше с этой правдой :men:
Автор:  Верса [ 16 окт 2012, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка писал(а):
надо показывать "страшные" документальные фильмы, отвратительные картинки последствий этих "удовольствий".

с какого возраста? вместо "Спокойной ночи"? :du_ma_et:

Солянка писал(а):
просто я считаю, что ребенок не под страхом наказания не должен захотеть попробовать "кайфа", а от ужаса и мерзости последствий.

нет уж, пусть Уголовный кодекс тоже останется :no:
Автор:  Дипломница [ 16 окт 2012, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Ага, переборщила высказываниях :-)
Лично видела школьников 5-7 класс (8-12 чел.) покупающих дурь на второй речке.
Мозг сначала нужно вынести родителям, что необходимо обследование.
Автор:  Gurami [ 16 окт 2012, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Им и решать, что делать дальше с этой правдой

А что реально можно сделать со стороны медиков?
Автор:  зуец [ 16 окт 2012, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Gurami писал(а):
Солнечный денек писал(а):
Им и решать, что делать дальше с этой правдой

А что реально можно сделать со стороны медиков?


на учет не ставят такие случаи разве? в чем тогда смысл?
Автор:  Gurami [ 16 окт 2012, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Девочки. А когда вы учились в школе, у вас были одноклассиники, курившие дурь? Что с ними стало в последствии?
Автор:  Дипломница [ 16 окт 2012, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Gurami писал(а):
Девочки. А когда вы учились в школе, у вас были одноклассиники, курившие дурь? Что с ними стало в последствии?

Я когда училась у нас такого еще не было. 2 человека просто пили 8 касс и их уже нет :-(
Автор:  Верса [ 16 окт 2012, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Gurami писал(а):
Солнечный денек писал(а):
Им и решать, что делать дальше с этой правдой

А что реально можно сделать со стороны медиков?

да ничего! делать должны родители, конечно же.

нам на родительском собрании довели, что по итогам анонимного анкетирования в классе 2 мальчика признали факт употребления наркотических веществ. для меня это стало поводом почаще (мягко сказать) разговаривать с ребенком на эту тему.
хотя анкетированию на 100% верить глупо, конечно же.

п.с. вспомнила - а потом к ним в школу несколько раз приходили волонтеры, из числа завязавших.
кстати, не будь этого тестирования, я может и не захотела бы, чтоб моя девочка, которая конечно же никогда и ни за что! :sh_ok: , общалась с такими людьми... да зачем ей вообще знать о существовании наркоты и наркомании? :rolleyes:
Автор:  Астра [ 16 окт 2012, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
я думаю, эта акция может послужить началом серьезного разговора с ребенком о наркотиках в тех семьях, где раньше об этом не задумывались и убережет чьих-то детей от искушения "попробовать разочек- никто и не узнает".
:co_ol:
Солянка писал(а):
просто я считаю, что ребенок не под страхом наказания не должен захотеть попробовать "кайфа", а от ужаса и мерзости последствий.
надо показывать "страшные" документальные фильмы, отвратительные картинки последствий этих "удовольствий".

ох, Оксана.. в такой борьбе все методы хороши.. мне совершенно пофиг на каком основании мой ребенок откажется от наркотиков.. лишь бы отказался..
Автор:  Акватория [ 16 окт 2012, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Спросила у сына согласен ли он пройти такое обследование. Сказал, что ему пофиг и мочи не жалко! :-)
Я как-то прям подуспокоилась!
Автор:  Астра [ 16 окт 2012, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Gurami писал(а):
А когда вы учились в школе, у вас были одноклассиники, курившие дурь? Что с ними стало в последствии?

были. многих нет, другие именно курившие бросили и пока живы)
Автор:  Солнечный денек [ 16 окт 2012, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Gurami писал(а):
А что реально можно сделать со стороны медиков?

Повторю - решать что делать - должны родители вместе с медиками. Медики могут предложить родителям варианты решения проблемы. Ну а родителям уже решать - какой из вариантов принять.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Акватория писал(а):
Спросила у сына согласен ли он пройти такое обследование. Сказал, что ему пофиг и мочи не жалко!

:-) тоже самое. Правда сначала заявил, что "нет, ни за что". А когда я уточнила, что сдавать мочу, а не кровь - сказал пусть берут, ему "поссать не жалко" ;;-)))
Автор:  Anna-Maria [ 16 окт 2012, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
зуец писал(а):
Думаете у Вас будет доступ к этой информации?

Вот кстати да. Информация должна быть скрыта от учителей и чужих родителей. Знать правду могут только медики и родители. Им и решать, что делать дальше с этой правдой :men:

Как я поняла, школа получает сухую обезличенную статистическую информацию: :ti_pa: обследовано 70 юношей 1998 года рождения; положительный результат-2; отрицательный-68.Как-то так.Дети одного года рождения могут учиться в трех параллелях.Сказать "в нашем классе выявлен случай употребления" оснований не будет.Так что анонимность обеспечена.
Автор:  Солнечный денек [ 16 окт 2012, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
Сказать "в нашем классе выявлен случай употребления" оснований не будет.Так что анонимность обеспечена.

аха....а если школа небольшая. И всего по одному классу? :men: И классы маленькие....Вычислят на раз. Вообще не должны учителям что либо говорить без разрешения родителей.
Автор:  Лёля Анатольевна [ 16 окт 2012, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Моя тоже тестировалась с моего согласия. Не вижу ничего зазорного в подобных исследованиях. В начальной школе наш класс ходил на экскурсию в музей, посвященную проблеме алкоголизма и наркомании. Ребенок пришел под сильным впечатлением от увиденного. Чуть позже посетили ВГМУ, где им показали к каким уродствам может привести употребление алкоголя и препаратов. Еще позже, в средних классах лекции про насвай и прочую наркоту. В старших классах лабораторное тестирование. В ВУЗах также проводят подобные добровольные исследования. В этом вопросе главное знать с чем имеешь дело, предупрежден, значит вооружен.
Автор:  Anna-Maria [ 16 окт 2012, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
В статистических данных группы формируют по году рождения, а не по классам.Дети одного года рождения могут быть в разных классах: моя 99 учится в 8-ом.Ее одногодки- и в 6 и в 7.Не может же быть в школе только два ребенка одного пола одинакового года рождения?Или может? :du_ma_et: Если больше двух- это уже сухая обезличенная статистика, :ti_pa: в России около 10% старшеклассников хоть раз употребляли наркотики.
Автор:  Солнечный денек [ 16 окт 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
Не может же быть в школе только два ребенка одного пола одинакового года рождения?Или может?

В сельской школе может запросто оказаться всего десять мальчиков, к примеру, одного года рождения. А то и меньше :smile:
Когда я училась, то в моем классе было всего 8 пацанов и 8 девчат. И никаких паралелей, школа-восьмилетка. И сейчас такие школы есть.
Автор:  Valiko [ 16 окт 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Лёля Анатольевна
А в какой музей ходили?
Автор:  Психея [ 16 окт 2012, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

зуец писал(а):
на учет не ставят такие случаи разве? в чем тогда смысл?

медицинского учета нет. есть диспансерное наблюдение, на 3 года, потом если рецидивов нет, снимают с наблюдения. но по моему, это работает только на бумаге. не видела я у нас в диспансере активной работы с наркоманами. ну, может, и не знаю чего. но по статистике выявляемость в этом возрасте минимальная. но это ж не значит, что подростков-наркоманов нет.
Автор:  Верса [ 16 окт 2012, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

мамы, а вы из каких соображений обсуждаете полную анонимность подобных сведений?

я, допустим, не была готова к тому, чтобы предостеречь свою дочь от того, чтобы брать из чужих рук любые таблетки. и однажды ей таки сняли головную боль "нехорошим" препаратом, да ещё и в приличной дозе. она сразу поумнела, а я после неё. только лучше бы наоборот...
по мне, так уж лучше достоверно знать, что по её школе (универу, общежитию и т.д.) ходят один или, упаси Боже, тридцать наркоманов.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Психея писал(а):
по статистике выявляемость в этом возрасте минимальная. но это ж не значит, что подростков-наркоманов нет.

нет здоровых, есть недообследованные :a_g_a:
Автор:  Anna-Maria [ 16 окт 2012, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Психея писал(а):
по статистике выявляемость в этом возрасте минимальная. но это ж не значит, что подростков-наркоманов нет.

почитала перед обследованием у детей про тесты: легкие :ti_pa: клубные наркотики могут выявить, если факт употребления был за 3 дня до обследования; тяжелые- до 2-х недель.
Автор:  миссис Марпл [ 16 окт 2012, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Gurami писал(а):
Девочки. А когда вы учились в школе, у вас были одноклассиники, курившие дурь? Что с ними стало в последствии?

навалом таких было. кто взялся за ум, имеют работы, семьи и живут прекрасно. а кто не взялся, сидит за наркоту :a_g_a:
Автор:  Anna-Maria [ 16 окт 2012, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
мамы, а вы из каких соображений обсуждаете полную анонимность подобных сведений?
по мне, так уж лучше достоверно знать, что по её школе (универу, общежитию и т.д.) ходят один или, упаси Боже, тридцать наркоманов.

Когда эти "тридцать" или "один"- безымянны, это и есть анонимность, а цифры- статистика.
Автор:  Лёля Анатольевна [ 16 окт 2012, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Valiko писал(а):
Лёля Анатольевна
А в какой музей ходили?

если мне память не изменяет, то в музее им. В.К.Арсеньева.
Автор:  Энергия [ 16 окт 2012, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

у сына спросила сегодня у них в школе с 14-ти лет.
Автор:  Фафа [ 16 окт 2012, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
по мне, так уж лучше достоверно знать, что по её школе (универу, общежитию и т.д.) ходят один или, упаси Боже, тридцать наркоманов.

ну а теперь представь гипотетическую ситуацию, что это твой ребенок - наркоман. и каждый родитель, учитель и ученик будет в тебя тыкать, унижать, морально уничтожать и загонять еще дальше в угол, вместо помощи.
Автор:  Верса [ 16 окт 2012, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Фафа
я обойдусь без знания фамилий и даже классов, но процент по школе мне бы хотелось знать.
как и процент носителей ВИЧ в своем городе, к примеру.

если, гипотетически, чей-то ребенок стал наркоманом, то значит ему кто-то же в этом "помог" :-(

не была в шкуре матери наркомана, но думаю, такая тайна недолго будет тайной. а вот других детей уберечь стоит.

я бы наверное в таком случае схватила ребенка в охапку и увезла куда-нибудь на лесной кордон, на полгода-год, чтобы вокруг не было ни друзей, ни соблазнов. и пофик, что там в школе говорят.
это на стадии следа в моче, а не дорожек на руках, конечно.
Автор:  Vary_ka [ 16 окт 2012, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Я тоже вчера на собрании дала согласие. Дома сына предупредила, что возможна такая проверка.
ОН у меня хоть и из тихих-домашних, но должен знать, что в любой момент его могут проверить. Кстати он сам, сказал: "Ну и ладно, мне бояться нечего!"
КОгда закон принимали об обязательных проверках на употребеление наркотиков, так же была прописана процедура в случае выявления положительной реакции. Сначала беседа с родителями ребенка, у которого выявлен +, потом повторные анализы уже в специализированом учреждении. Оповещение родителей одноклассников запрещено.
Автор:  Чудашк_а [ 16 окт 2012, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

что то как то не совсем понятно я слышала об анализах мочи
а как же тогда это?
http://www.newsvl.ru/vlad/2012/10/16/drugtest/

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Данная процедура довольно проста. В медицинском кабинете школы у добровольца берут кровь из вены.

Читать далее: http://www.newsvl.ru/vlad/2012/10/16/dr ... z29QgfZAeC
Новости Владивостока на VL.ru
хм
надеюсь одноразовые иглы будут
ну и забор крови, это не забор мочи(((((
многое зависит от квалификации и умения медперсонала который это будет делать
Автор:  Верса [ 16 окт 2012, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
Верса писал(а):
мамы, а вы из каких соображений обсуждаете полную анонимность подобных сведений?
по мне, так уж лучше достоверно знать, что по её школе (универу, общежитию и т.д.) ходят один или, упаси Боже, тридцать наркоманов.

Когда эти "тридцать" или "один"- безымянны, это и есть анонимность, а цифры- статистика.

пропустила пост.

я решила, что никто не хочет знать даже статистику по школе :smile:
про безымянность согласна, конечно же.
Автор:  Психея [ 16 окт 2012, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Чудашк_а писал(а):
надеюсь одноразовые иглы будут

а что, еще используются не одноразовые где-то?

Чудашк_а писал(а):
ну и забор крови, это не забор мочи(((((многое зависит от квалификации и умения медперсонала который это будет делать

так не с улицы же придут, с наркодиспансера, квалифицированный персонал :a_g_a:
Автор:  зуец [ 16 окт 2012, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Чудашк_а писал(а):
что то как то не совсем понятно я слышала об анализах мочи
а как же тогда это?
http://www.newsvl.ru/vlad/2012/10/16/drugtest/

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Данная процедура довольно проста. В медицинском кабинете школы у добровольца берут кровь из вены.

Читать далее: http://www.newsvl.ru/vlad/2012/10/16/dr ... z29QgfZAeC
Новости Владивостока на VL.ru
хм
надеюсь одноразовые иглы будут
ну и забор крови, это не забор мочи(((((
многое зависит от квалификации и умения медперсонала который это будет делать



чёта разница между "пописить в баночку" и "взять кровь из вены" всё-таки есть.
Я прямо в сомнениях вся
Автор:  Люко [ 16 окт 2012, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

У меня дети 6 и 7 лет, уже в таком возрасте я и муж ведем беседы, показываем фото,видео наркоманов, на улице пьяниц. Фото даже самые отвратительные,например гниющие нарки ,от которых мне становится плохо и которые я смотрю с отвращением .Рассказывая мы даем понять что не в один миг,день подросток,взрослый стал таким,он же был нормальный ,но кто то,что то подтолкнуло к этому.

Что касается обследования, я "за" не вижу в этом ничего плохого,вижу только одно что все таки государство стало не много задумываться о вопросах наркомании. да и дети раслабляться не будут,зная что родители контролируют,да и в школе могут проверить.

Чудашк_а
А вы где встречали на сегодняшний день многоразовые шприцы и иголки,это вроде прошлый век
Автор:  Anna-Maria [ 16 окт 2012, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

зуец
Должны точно проинформировать, каким методом будут проводить анализ.У нас- по моче.
Автор:  Чудашк_а [ 16 окт 2012, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Люко

я давно не видела многоразовых
я про то что нечистоплотный персонал может забыть об одноразовости инструментрия допустим
конечно вероятность минимальная
но чисто гипотетически :ny_tik:

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Люко

не по теме конечно
но счеты в магазинах периодически встречаю :-)
за городом
так это даже и не прошлый век))))) а позапрошлый)))))
Автор:  зуец [ 16 окт 2012, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Чудашк_а писал(а):
Люко

я давно не видела многоразовых
я про то что нечистоплотный персонал может забыть об одноразовости инструментрия допустим
конечно вероятность минимальная
но чисто гипотетически :ny_tik:



Даша, этого не может быть.
Системы забора крови не используются дважды.
Тут дело не в нечистоплотности персонала.
А в механизме манипуляции.
Невозможно взять одной иглой два анализа.
Автор:  Чудашк_а [ 16 окт 2012, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

зуец

блииин
а если салфетку вдруг дважды используют)))
которую стерильную)))
Автор:  Аврора [ 16 окт 2012, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Мне интересно, те, кто ПРОТИВ, какие у них реальные аргументы? Ну кроме "все фигня, кроме пчел?"
Реально, неужели жалко, чтоб ребенок пописал не в унитаз, а в баночку? Если все благополучно и бояться нечему?
И еще... Очень часто родители просто узнают последними. Потому что либо дети маскируются, либо родители гонят от себя страшные мысли.
В 3 классе была беседа о вреде просто всякой дряни типа рэд булла. Так вот, В ТРЕТЬЕМ КЛАССЕ ТРОЕ ЧЕЛОВЕК признались, что они эту гадость пили. Один из них - из очень благополучной и обеспеченной семьи. ОЧЕНЬ.
Автор:  Верса [ 16 окт 2012, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

да ну вас! я сама не в восторге от внутривенных манипуляций...
а уж кто из школьников добровольно руку подставит? :no:

вот против баночки я ничего не имею
Автор:  зуец [ 16 окт 2012, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Чудашк_а писал(а):
зуец

блииин
а если салфетку вдруг дважды используют)))
которую стерильную)))



Дарья, ты ли это? :hi_hi_hi:
У нас в роддоме этого добра навалом лежало в процедурной.
Никто на этом давно не экономит.
Автор:  Чудашк_а [ 16 окт 2012, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

зуец

ну Кать, ну я просто позлорадствовать хотела
ну ладно
контраргументы убедительны ваши
но вот профессионализм кровьзабирающего персонала к сожалению не достиг совершенства(((
здесь как повезет
да и вообще процедура не для слабонервных
а если еще и медбрат (сестра) с тяжелой рукой попадется и в вену не с первого раза попадет, то совсем не айс(((
у меня у ребенка не сильно выраженные вены
Автор:  зуец [ 16 окт 2012, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

ну моя дочь однозначно не пойдет сдавать кровь из вены, независимо от моего согласия или несогласия.
Ибо трусиха.
Автор:  ТМvl [ 16 окт 2012, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

зуец писал(а):
Никто на этом давно не экономит
то ли "экономят" на перчатках, то ли лень переодевать, спиртом протирают :ps_ih: препираюсь каждый раз :ps_ih: То про "пять человек на одни перчатки", то ещё какую чушь несут :ps_ih:
Автор:  Солнечный денек [ 16 окт 2012, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

У нас в Хабаровске эту процедуру - взятие анализов на наркотики у детей-подростков, можно и бесплатно пройти в детской краевой больнице. Там еще дополнительно кучу иссследований проведут. Просто по полису и предварительной записи. Вот и думаю, мож свозить своего старшенького наследника :du_ma_et:
Автор:  зуец [ 16 окт 2012, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

перчатки всегда были для защиты ПЕРСОНАЛА от препаратов крови, а не для пациентов.
Протертую спиртом поверхность прокалывают стерильной иглой.
Где тут роль перчаток?
Автор:  milita.ri [ 16 окт 2012, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Я за тестирование и в школе и в других учебных заведениях.Очень сомневаюсь,что будет именно забор крови.Скорее всего только в том случае,чтобы подтвердить (опровергнуть) результат анализа мочи на наркот.в-ва.
Автор:  зуец [ 16 окт 2012, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
У нас в Хабаровске эту процедуру - взятие анализов на наркотики у детей-подростков, можно и бесплатно пройти в детской краевой больнице. Там еще дополнительно кучу иссследований проведут. Просто по полису и предварительной записи. Вот и думаю, мож свозить своего старшенького наследника :du_ma_et:


ради дополнительной кучи исследований или всё-таки на наркоту проверить?
Автор:  Солнечный денек [ 16 окт 2012, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

зуец писал(а):
ради дополнительной кучи исследований или всё-таки на наркоту проверить?

ну там очень полезная "дополнительная куча" :smu:sche_nie: И ЭКГ, и исследование функционального дыхания (или как то по другому это звучит) и еще всякое-разное...надо будет позвонить и узнать поточнее. Ну и на наркотики лишним не будет :-)
Моему скоро 14...нам уже и о военкомате думать пора :-(
Автор:  ТМvl [ 16 окт 2012, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

зуец писал(а):
перчатки всегда были для защиты ПЕРСОНАЛА от препаратов крови, а не для пациентов.
Протертую спиртом поверхность прокалывают стерильной иглой.
кровь из пальца предыдущего пациента попала на стол, стол ваткой (ну да - спиртом пропитанной) вытерли, а потом пальцами (защищенными перчаткой), которыми только что вытирали кровь, из коробочки достают скарификатор. Вопрос: какова вероятность, что на скарификатор попадёт кровь предыдущего пациента?
Ответ: я в рулетку не играю.
Автор:  Солнечный денек [ 16 окт 2012, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

А там еще на курение анализы берут. Называется "анализ выдыхаемого воздуха на скрытые признаки курения" :du_ma_et:
Автор:  зуец [ 16 окт 2012, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

ТМvl писал(а):
зуец писал(а):
перчатки всегда были для защиты ПЕРСОНАЛА от препаратов крови, а не для пациентов.
Протертую спиртом поверхность прокалывают стерильной иглой.
кровь из пальца предыдущего пациента попала на стол, стол ваткой (ну да - спиртом пропитанной) вытерли, а потом пальцами (защищенными перчаткой), которыми только что вытирали кровь, из коробочки достают скарификатор. Вопрос: какова вероятность, что на скарификатор попадёт кровь предыдущего пациента?
Ответ: я в рулетку не играю.


про кровь из пальца спорить не буду.
Для меня сдать кровь из пальца - страшнее родов :-)
я про вену.
Не брызжет там на столы и стены)))))
Автор:  Vary_ka [ 16 окт 2012, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

ТМvl писал(а):
коробочки достают скарификатор

Скарификаторы уже не один год достают из индивидуальных бумажных упаковок.

В таком случае из вены кровь сдавать куда как безопаснее! Иголки однократного применения, и их никакие пальцы не касаются!
Автор:  Аврора [ 16 окт 2012, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Люди, давайте уйдем от темы "кровь берут недобросовестно".
Если все же сдают на анализ МОЧУ, то какие аргументы ПРОТИВ?
Автор:  БеБоБу [ 16 окт 2012, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

1. Наличие большого количества ложно-положительных реакций при использовании иммунохроматографических таст-систем.( Проверено на моче)
2. Крайняя степень недоверия в отношении нераспространения информации.(Проверено на анализах на ВИЧ).
Деть подозревается в употреблении - дайте направление в наркодиспансер, свожу на освидетельствавание и принесу справку. ИМХО, иное не в компетенции образовательного учреждения.
Автор:  milita.ri [ 16 окт 2012, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

БеБоБу писал(а):
Наличие большого количества ложно-положительных реакций при использовании иммунохроматографических таст-систем.( Проверено на моче)

В тех случаях,когда проверяли лиц с подозрением на употребление наркотиков (всегда марихуана),ни разу не было ложно-положительных реакций,и если лицо употребляло наркотик,тест это показывал довольно чётко. :a_g_a:
Автор:  БеБоБу [ 16 окт 2012, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Коллеги отзываются иначе - написала в личку.
Автор:  Vezza [ 16 окт 2012, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Вроде будет моча или слюна.Не инвазивно.
О положительном результате ни кто кроме ребёнка знать не будет. Ему сообщат в кабинете, человек ( врач ) который не заинтересован и не знает этого ребенка и его фамилию.
Про родителей сообщат ли им не знаю,на вряд ли.
Будет только точно известно , что например в школе 10 положительных результатов.Ни каких фамилий и имен. Полная анонимность.
Обследование наверно для того ,чтобы узнать как распространена наркомания в школах.
Автор:  Балерина Оочкова [ 16 окт 2012, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Vezza писал(а):
О положительном результате ни кто кроме ребёнка знать не будет. Ему сообщат в кабинете, человек ( врач ) который не заинтересован и не знает этого ребенка и его фамилию.
Про родителей сообщат ли им не знаю,на вряд ли.

Что-то ерунда полная. Ребенок и без анализов знает, курил он дурь или нет.. Я думаю, что-то тут перепутано.
Автор:  milita.ri [ 16 окт 2012, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

БеБоБу писал(а):
Коллеги отзываются иначе - написала в личку.

Это с того самого спец.сайта,про который вам написала,вернее отзывы нарков.Судя по прочитанному тесты довольно высокоспецифичны
Цитата:
@опа заключается в том, что результат экспресс-теста готов уже через 4-7 минут, то есть во время проведения экспертизы. Сроки обнаружения метаболитов я приведу ниже, но у тех же каннабиноидов это как минимум несколько суток. Чел, вчера или позавчера куривший МЖ, едет за рулем, вид его не понравился гиашникам - ну и далее по тексту. Заключение эксперта - состояние одурманивания ***, а результат ТСХ - через несколько дней, когда заключение уже у гаишников или в суде. Причем даже если он отрицательный, доказать, что ты не верблюд, будет стоить энного кол-ва денег на оплату адвокату и энного кол-ва нервотрепки.


Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Интересно,результаты исследований (цифры,проценты)будут официально опубликованы?
http://vestiregion.ru/2012/09/10/shkoln ... narkotiki/
Автор:  Anna-Maria [ 16 окт 2012, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

milita.ri писал(а):
Интересно,результаты исследований (цифры,проценты)будут официально опубликованы?
http://vestiregion.ru/2012/09/10/shkoln ... narkotiki/

Мне кажется, на данном этапе результаты будут малоинформативны: в классе у дочери обследование прошли чуть больше половины учеников.Кто-то не донес информацию до родителей (забыл или не захотел?)- а без их согласия нельзя,кто-то застеснялся, кто-то из родителей оскорбился, что его кровиночку :ti_pa: замарают унизительными процедурами, кому-то
Аврора писал(а):
"все фигня, кроме пчел?"

Какие тут можно сделать выводы? :nez-nayu:
Автор:  Балерина Оочкова [ 16 окт 2012, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria
Неужели в нашей школе есть родители, которым все фихня, кроме пчел? :ps_ih: И что, действительно результаты сказали детям, а родителям - нет? :sh_ok:
Автор:  Баклан [ 16 окт 2012, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

У меня сын сказал, что у них в школе (23-я) дети до 15 лет несут согласие родителей, а те, кто старше 15 лет - сами решают, идти им или нет - добровольно.
Мой согласился, ему не жалко.
Автор:  Anna-Maria [ 16 окт 2012, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Балерина Оочкова
Моя пришла и сказала "я не наркоманка и не беременная" :-)
Детям отрицательные результаты говорили сразу ...Потом общую анонимную статистическую картину доводят до школы.Школа- до родителей.И дальше- забота родителей обследовать или нет своего ребенка, владея информацией, что,допустим, в школе есть факты употребления наркотиков учениками возраста его ребенка.Такая извилистая схема.
Автор:  milita.ri [ 16 окт 2012, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
Кто-то не донес информацию до родителей (забыл или не захотел?)-

Так по школе данные ведь будут у исследователей (кол-во обследованных -учеников-кол-во положительных результатов),меня интересует ,будет ли цифра озвучена?
Кстати о разговоре про то ,что "я своего ребёнка знаю -он не такой"-очень спорно, в двух близких мне семьях по этой причине потеряли время и ребёнка(мужа).Поэтому лучше уж пере,чем недо.
Автор:  Балерина Оочкова [ 16 окт 2012, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
что,допустим, в школе есть факты употребления наркотиков учениками возраста его ребенка.Такая извилистая схема.

Тогда это исследование вообще ни о чем.. Профанация очередная.. Я думала, до родителей донесут, если ребенок был уличен.. Я и без этого знаю про двух мальчишек в классе, что мне даст этот анализ?
Автор:  Anna-Maria [ 16 окт 2012, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

milita.ri
Это я писала о том, что дети не донесли родителям информированное согласие на подпись- наши 13-14 - еще с согласия родителей обследуются, следовательно, их и не тестировали.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Балерина Оочкова
Вот ты знаешь- а их родители и не догадываются :zvez_ochki: Может, если узнают, что обнаружены факты употребления наркотиков мальчиками возраста их сыновей- задумаются и побегут в аптеку за тестом сами?А потом и к наркологу?
Автор:  Аврора [ 16 окт 2012, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria
это на уровне подсознания - страх, что рядом с ее чистой и непорочной деткой могут вообще оказаться какие-то нелицеприятные вещи. Даже тени подозрения не должно коснуться (с)
Если я пока что относитльно уверена в своей ребенке, что ничего вреднее чипсов она не употребляет, я даже глазом не моргну, давая разрешение на поисать в баночку
Автор:  Anna-Maria [ 16 окт 2012, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Аврора, меня беспокоил только один момент: как девчонки извернутся в эту баночку попасть в школьном туалете :-) Ничо, справились
Автор:  Солянка [ 16 окт 2012, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
один момент: как девчонки извернутся в эту баночку попасть в школьном туалете

не буду глобалить по проблеме наркомании детей и подростков, но именно вот этот прозаический момент тоже для меня имеет значение :-) :-) :-)
Автор:  Балерина Оочкова [ 16 окт 2012, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
меня беспокоил только один момент: как девчонки извернутся в эту баночку попасть в школьном туалете

Солянка писал(а):
но именно вот этот прозаический момент тоже для меня имеет значение

;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) Оказывается, я не одна такая идиотка, а то я с этой мыслью 20 лет жила :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) У меня в 16 лет была операция, пришлось сдавать анализы много раз, и я очень мучилась, пока не доперло, и я так радовалась :-) :-) :-)
что можно не целиться в баночку, а ее к месту истока поднести :-) :-) :-) :-)
Автор:  milita.ri [ 16 окт 2012, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Кстати,должен быть учтён такой момент,отражаемый в протоколе : Моча взят в присутствии проводившего исследование.
Автор:  Солянка [ 16 окт 2012, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

milita.ri писал(а):
Моча взят в присутствии проводившего исследование.


чем дальше, тем "фигуральней", так сказать... :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:
Автор:  Vezza [ 16 окт 2012, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

milita.ri писал(а):
Кстати,должен быть учтён такой момент,отражаемый в протоколе : Моча взят в присутствии проводившего исследование.

А меня как 100 человек одновременно пописают? И захотят ли они писать одновременно?
И где 100 человек будет это делать? :du_ma_et:
Автор:  milita.ri [ 16 окт 2012, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка
Это для чистоты эксперимента.Голь(нарк) на выдумки хитра :ti_pa:

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Vezza писал(а):
А меня как 100 человек одновременно пописают? И захотят ли они писать одновременно?

А зачем это делать одновременно.В течение нескольких рабочих дней это сделать вполне реально. Мне был бы очень интересен процент положительных в нашей школе.Предупреждён-значит вооружён.
Автор:  Ивка [ 19 янв 2013, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Балерина Оочкова писал(а):
Тогда это исследование вообще ни о чем.. Профанация очередная.. Я думала, до родителей донесут, если ребенок был уличен.. Я и без этого знаю про двух мальчишек в классе, что мне даст этот анализ?
Похоже,что все-таки профанация ':roll:'

Статистики для медиков не будет это точно.
Детишки,что сдали анализы на 100% уверены, что у них ничего не найдут.... в большей части не потребляют, либо потребляли, но прошел срок с последнего приема.
В школьном возрасте врядли много конченых наркоманов..Скорее в клубах на дискотеках или квартирных вечеринах ...т.е. время от времени пробуют

Anna-Maria писал(а):
Это я писала о том, что дети не донесли родителям информированное согласие на подпись- наши 13-14 - еще с согласия родителей обследуются, следовательно, их и не тестировали.


А вот этих нужно "под прицел": кто-то забыл, у кого-то родители отказ написали, но ведь среди них наверняка есть, кто потребял недавно, вот и придумали как уверуться от анализа.
Балерина Оочкова писал(а):
Я и без этого знаю про двух мальчишек в классе, что мне даст этот анализ?


Вот-вот , а родители этих двух знают?
Наверняка либо записку до родителей не донесли, либо "заболели" в нужный день...
Да и то ,что девочки в одном туалете вместе собирают анализы- где гарантия,что одна за весь класс не пописала в баночку?
У меня так муж на освидельствовании в ГАИ помог "бедолаге" - отлил в его банку :ni_zia:


Ну и ,конечно, все знают: одноклассники и их родители,но мер никаких не принимают из моральных соображений . А родители потребляющего ребенка узнАют, когда поздно будет ':roll:'
Автор:  Грустный клоун [ 22 янв 2013, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солянка

Два года назад у нас спрашивали согласие. Я не давала. Но те дети, родители которых согласие дали, написали что попало. Ну, побаловались детки. Это было в 7 классе.
Каким образом по этим записулькам могут определить предрасположенность к наркомании - понятия не имею. Уж шли бы лучше мед. путем - через анализы.
Автор:  Anna-Maria [ 22 янв 2013, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Грустный клоун
НаписАли или напИсали что попало? :-) По анализу мочи тест проводился.
Автор:  Грустный клоун [ 22 янв 2013, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria
Да? Пардон, я была невнимательна :ny_tik: У нас на родном форуме как раз сейчас эта тема обсуждается активно. Там про тесты. Поэтому в моем варианте - написАли :-)
Автор:  Moulin Rouge [ 03 фев 2013, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Перед тестированием должны были провести родительские собрания с участием нарколога или уполномоченного специалиста-медика, чтобы ответить на все организационные и медицинские вопросы тестирования. Знаю, такой порядок. Поэтому, если дитятя сообщает об очередном собрании, не отмахивайтесь, а лучше сходите. Тестировать теперь будут ежегодно.
И речь идет о выявлении не "конченных наркоманов", а именно тех детей, у кого имеет место эпизодическое употребление, дабы оно с течением времени не переросло в заболевание. Тестирование все же определенный сдерживающий фактор.
Результаты тестирования школа получает в виде статистики в %, а если врачи что-то выявят, то именно они с вами свяжутся, и только для того, чтобы помочь вам выработать грамотную дальнейшую тактику поведения со своим ребенком. Никакой постановки на учет и административных преследований в школе, исключительно профилактика во благо.
А вот если вы не против теста, а ваш ребятенок ну очень отказывается, есть повод задуматься.
В конце концов, тест на наркотики (моча) - обычное исследование как анализ крови, флюорография, осмотр окулиста и т.п., вы же не против этого? Вы же понимаете, для чего это нужно.
Автор:  Баклан [ 26 фев 2013, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

К нашим в школу приводили специальную собаку, она прямо во время урока по рядам в классе пробежала, обнюхала детей и сумки, никого не выявила :ps_ih:
Автор:  Солнечный денек [ 26 фев 2013, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Баклан писал(а):
К нашим в школу приводили специальную собаку, она прямо во время урока по рядам в классе пробежала, обнюхала детей и сумки, никого не выявила

ну это уже перебор...
Автор:  Баклан [ 26 фев 2013, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
ну это уже перебор...

Ну зато без заморочек с согласием родителей, этическими и гигиеническими моментами...

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Хотя, если б эта псина котого-то учуяла и рядом села - это был бы тот самый этический момент.
Автор:  Астра [ 26 фев 2013, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Баклан
Жесть!))) интересно, для такого досмотра правовые основания не нужны?
Автор:  Баклан [ 26 фев 2013, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Астра писал(а):
интересно, для такого досмотра правовые основания не нужны?

Не знаю :-) Так как ничего обнаружено небыло, собака была симпатичная и часть урока пошла лесом, дети остались довольны :ps_ih:
Докажи, что она не просто погулять приходила? :ti_pa:
Автор:  Солнечный денек [ 26 фев 2013, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Все таки это нарушение прав, как не крути. Все же прекрасно понимали "чё к чему". Родителей просто обязаны были предупредить о "приходе собачки" :ps_ih:
Автор:  Баклан [ 26 фев 2013, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
Ну тут я не знаю, утверждать не стану, у меня такие дети - в одно ухо влетело, в другое вылетело. Если даже и предупреждали. Подписи и согласие точно не просили.
Дело было в январе еще, в 9 классе точно, а в 3-м - не помню...
Автор:  Солнечный денек [ 26 фев 2013, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Баклан писал(а):
Подписи и согласие точно не просили.

вово...сегодня маленькое нарушение прав, а завтра - всё более крупное...И мы уже так привыкли к этому :-(
Автор:  Anna-Maria [ 26 фев 2013, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Баклан
С 15 лет дети сами могут принимать решение, участвовать или нет в тестирование.3-тиклашек не тестировали.
Автор:  Солнечный денек [ 26 фев 2013, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
.3-тиклашек не тестировали.

вот еще к малышне бы собаку пустили :ps_ih: некоторые одноклассники моей дочки-третьеклашки панически боятся собак...
Автор:  Anna-Maria [ 26 фев 2013, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

О, про собаку то я не прочитала :sh_ok: Может это была :ti_pa: встреча с интересными людьми? Никак не тестирование
Автор:  Акватория [ 26 фев 2013, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
А почему собака - это нарушение прав? На таможне ведь детей тоже обнюхивают собаки...
Автор:  Солнечный денек [ 26 фев 2013, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
Может это была встреча с интересными людьми?

точно...наверна это был Карацупа со своим Ингусом :-)

Добавлено спустя 28 секунд:
Акватория писал(а):
А почему собака - это нарушение прав? На таможне ведь детей тоже обнюхивают собаки...

На таможне дети со своими родителями.
Автор:  Баклан [ 26 фев 2013, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
Может это была встреча с интересными людьми?

А что, может быть! Собака она вообще - практически человек, а служебная - тем более! :ti_pa:
Автор:  Акватория [ 26 фев 2013, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
Сорри, не подумала про родителей.
Автор:  Верса [ 26 фев 2013, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

а собачка точно наркотики искала?
они бывают и на взрывчатку натасканные. :nez-nayu:
Автор:  Баклан [ 26 фев 2013, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса
Ну как-то странно взрывчатку искать у старшекласников в сумках. Сын сказал, что наркотики.
Автор:  Верса [ 26 фев 2013, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Баклан
зато не надо согласия :smile:
Автор:  Солнечный денек [ 26 фев 2013, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
они бывают и на взрывчатку натасканные.

вообще то когда получают сигнал о возможном взрыве, то сначала эвакуируют всех из здания. Тем более детей.
Автор:  Moulin Rouge [ 02 мар 2013, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Появление служебных собак с наркополиции в школах и иных учебных заведениях края - это отработанная процедура, и никакое не нарушение прав ребенка. Главное и неоспоримое право ребенка "его безопасность и защищенность".

С 2005 года ежегодно наркоконтроль (он же ФСКН - Федеральная служба России по контролю за оборотом наркотиков)в рамках предоставленных государством полномочий совместно с Департаментом образования края проводит операцию "Территория безопасности".
Ее цель - создание пояса безопасности вокруг школ, а конкретнее не допустить проникновения наркотиков на их территорию, вовлечение несовершеннолетних в наркооборот (уголовная статья за это есть) и распространение наркотиков на прилегающих к школе территориях. В рамках операции происходит плановый осмотр внутри самой школы и вокруг нее, а также наркополиция отрабатывает все поступающие сигналы о наркосбытчиках и проводит задержания. К малышам собаку никто не водит. В школе как правило это раздевалки, туалеты, курилки, кабинеты старших классов. Если вокруг школы находят следы потребления наркотиков (шприцы, закрутки итд), школа берется на контроль и усиливается оперативная работа. Учителя также планируют профилактические занятия со школьниками - беседы, творческие конкурсы, спектакли кто-то ставит, наркологи приходят в школы.
В рамках краевой программы "Приморье без наркотиков" школы снабжают наглядной агитацией - предупреждающими плакатами, буклетами, памятками для школьников, даже закладки в учебники делали (моя дочь приносила).
К тестированию это не имеет никакого отношения.
Вы хотите, чтобы эта работа не велась ???

У меня на памяти случай, в СМИ в прошлом году была информация, назначили реальный срок ученику 11 класса гимназии за сбыт наркотиков в составе ОПГ. Вовлек одноклассников и не только. Сбывали много чего, родители отмазать не смогли, уж больно весомая доказательная база была собрана с видео и аудио.
Автор:  Баклан [ 03 мар 2013, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Moulin Rouge писал(а):
Вы хотите, чтобы эта работа не велась ???

Я за все это, по мне так даже приходившая собака лучше, чем если б детей строем на анализы погнали. Непонятно, как это все бы сдалось и с каким процентом ошибок сделалось.
Да пусть проверяют. Чем чаще, тем лучше. Потому что наркотики в школах реально есть. Не найдут, так хоть напугают.
Автор:  sweet_olia [ 03 мар 2013, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Астра писал(а):
Все коменты не прочитала. Я однозначно за. Просто как мера профилактики.. Чтобы знали, что все не просто так, что все тайное станет явным - маме, учителям, медикам... Еще один кирпичик в помощь нам в профилактике..
Мой пока не приносил согласие. В прошлом году, когда начиналось по школам, сказал, что глупо отказываться.. типа ему нечего скрывать и он бы с удовольствием это доказал.



подписываюсь под каждым словом!

моей 15...нет поводов сомневаться....но и отказываться тоже не вижу смысла и давать повод другим родителям писать отказные.
Автор:  Солнечный денек [ 03 мар 2013, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Moulin Rouge писал(а):
Вы хотите, чтобы эта работа не велась ???

Конечно пусть ведется. Еще в "целях безопасности защищенности ребенка" можно обыскивать детей на входе в школу, и учителей тоже, кстати (ну а вдруг они наркотики проносят). Да и вообще любого гражданина можно остановить на улице и обыскать, ради его же блага, ага. Или лучше вообще всех по камерам рассадить и стеречь там, уж там то все точно будут под защитой государства. Кстати к тотальному контролю все и идет в нашей стране :men: Вот знаете, я тоже ЗА, чтобы детей тестировали на употребление наркотиков НО меру знать надо, и не забывать, что родители - законные представители детей, и прежде чем "обыскивать-обнюхивать" ребенка - надо спросить разрешения у родителей. Или мож какой закон принли, что уже и не надо :ps_ih: Так то в нашем государстве все граждане изначально считаются потенциальными преступниками :-)
Автор:  Moulin Rouge [ 04 мар 2013, 04:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
Вы очень эмоционально и негативно на все реагируете. Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно :smile: В нашем государстве много нерешенных вопросов и я понимаю ваш внутренний протест, НО
Я как родитель, считаю, что НАРКОТИКАМ в ШКОЛЕ НЕ МЕСТО. И лично в меня вселяет уверенность любая активность правоохранительных органов в этом вопросе. Да все, что угодно, только бы моему ребенку никто эту заразу не сунул, тем более ни дай бог в школе.
Не говорите глупостей,никто никогда не обыскивал учеников и учителей на входе, как вы говорите.
А в случае с тестированием ребенка ваши права родителя, как законного представителя, соблюдены в первую очередь. И никто на них посягать не собирается.

Опросы общественного мнения по стране показывают, что подавляющая часть родителей настроена положительно по отношению к тестированию и даже считают, что эта мера должна стать обязательной и неотъемлемой в процессе диспансеризации школьника.Вот так.
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Moulin Rouge писал(а):
Вы очень эмоционально и негативно на все реагируете.

На что на всё? Откуда Вам знать, на что и как я реагирую? Откуда вдруг такие выводы и обобщения?
Moulin Rouge писал(а):
Я как родитель, считаю, что НАРКОТИКАМ в ШКОЛЕ НЕ МЕСТО.


А что, кто то ЗА? :ps_ih: По моему это Вы не можете мух от котлет отогнать. Вам говорят про нарушение прав вообще то.
Moulin Rouge писал(а):
И лично в меня вселяет уверенность любая активность правоохранительных органов в этом вопросе.

Замечательно то как. То есть ничего не будете иметь против, если Вас , например, остановят на улице и обыщут на пример наличия наркотиков? Ну а что...раз любая активность, то повальный обыск - это самое действенное :men:
Moulin Rouge писал(а):
Не говорите глупостей,

О да...умности - это исключительно Ваши посты ;;-)))
Moulin Rouge писал(а):
никто никогда не обыскивал учеников и учителей на входе, как вы говорите.

А я утверждала, что обыскивали :sh_ok: ? Где? Я, исходя из Вашей логики, "предлагаю" правоохранителям не церемониться и шуровать без излишних экивоков...ну а чё ;;-))) Вы же только ЗА любую активность :)-(:
Moulin Rouge писал(а):
А в случае с тестированием ребенка ваши права родителя, как законного представителя, соблюдены в первую очередь. И никто на них посягать не собирается.

А я и не против тестирования. Читайте внимательно. А то другим на эмоциональность указываете, а сами читаете через строчку как то...Я против нарушения прав.
Moulin Rouge писал(а):
Опросы общественного мнения по стране показывают, что подавляющая часть родителей настроена положительно по отношению к тестированию и даже считают, что эта мера должна стать обязательной и неотъемлемой в процессе диспансеризации школьника.Вот так.

И что? Пусть спрашивают согласия конкретных родителей и после этого проводят тестирование. Конкретных, а не каких то там "большинства по опросам". У нас большинство родителей и прививки ставят детям, и что, не спрашивать их согласия теперь, что ли?
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

ну что собачка-то плохого делает? она вообще больше для профилактики ходит.

моё первоначальное мнение не меняется - пусть будет всё, что угодно для профиликтики, лишь бы до лечения дело не дошло.
Автор:  Тан Ю Ша [ 04 мар 2013, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

А меня больше всего в этой ситуации интересует "а дальше что?" Ну обследовали, не выявили - выдохнули облегченно, а если обнаружили - дальше что? я пока только вижу и слышу дискуссии на тему "проводить не проводить." Может кто носом ткнет, где можно дальнейшие действия проследить?...
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
ну что собачка-то плохого делает?

Да собственно и если Вас на улице обыщут, то тоже ведь ничего страшного не произойдет, не так ли :-) ?
Автор:  Anna-Maria [ 04 мар 2013, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тан Ю Ша писал(а):
А меня больше всего в этой ситуации интересует "а дальше что?" Ну обследовали, не выявили - выдохнули облегченно, а если обнаружили - дальше что? я пока только вижу и слышу дискуссии на тему "проводить не проводить." Может кто носом ткнет, где можно дальнейшие действия проследить?...

Дальше- компетенция родителей.У нас нет принудительного лечения от наркомании (кроме как в рамках исправительной системы, в процессе отбывания уголовного наказания)
Автор:  Тан Ю Ша [ 04 мар 2013, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria
Т.е. опять решение всех проблем на плечи родителей?)))))) Ну что ж , ничего нового. Тогда зачем тестировать? Я и сама своего ребенка могу отвести на проверку...
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Верса писал(а):
ну что собачка-то плохого делает?

Да собственно и если Вас на улице обыщут, то тоже ведь ничего страшного не произойдет, не так ли :-) ?

ну собачка не обыскивает, да? и не на улице, без понятых и свидетелей.
меня обнюхивали в аэропорту, если что :-) в чужой стране. больше всего я боялась за чемодан со вкусняшками и как буду объясняться на чужом языке с полицией. я даже не поняла, что собачка искала - наркотики, взрывчатку. я просто знала, что ничего противозаконного при себе не имею!

а если однокласники моего ребенка или недайБог учительница физкультуры приторговывают наркотой - ну... я б хотела, чтоб их вычислили.
и если будут в ночных клубах подобные проверки (с собачками, а не с обысками) проводить, я тоже не против. вот такая вот я злыдня.
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
ну собачка не обыскивает, да? и не на улице, без понятых и свидетелей.

служебная собака обнюхивает детей. Для чего её привели в школу? В принципе, это тот же самый обыск. Про аэропорт смысла нет говорит. Там Вы заранее знаете, что Вас могут и обыскать и обнюхать и даже раздеть и рассмотреть под микроскопом, если надо будет :-) То есть Вы заранее согласны на все это. Согласия же родителей на обыск их детей никто не спрашивал (я про собачку всё). И я категорически против таких вещей. Любой правовой беспредел начинается именно с вот таких вот "незначительных" попраний прав граждан. В нашей стране люди и так привыкли, что властям чихать на их права, и эта тема тому свидетель.
Автор:  Anna-Maria [ 04 мар 2013, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тан Ю Ша писал(а):
Anna-Maria
Т.е. опять решение всех проблем на плечи родителей?)))))) Ну что ж , ничего нового. Тогда зачем тестировать? Я и сама своего ребенка могу отвести на проверку...

А Вы как хотите?Чтоб со служебной собакой сопроводили на принудительное лечение? Многие родители не согласны будут...Ответственность за здоровье детей несут их родители-им и принимать решение, как лечить детей.
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Любой правовой беспредел начинается именно с вот таких вот "незначительных" попраний прав граждан. В нашей стране люди и так привыкли, что властям чихать на их права, и эта тема тому свидетель.

я хочу, чтобы у меня, у моих детей и у моих внуков было право ходить в школу (и в ВУЗ, кстати), в которую никто не принесет наркотики ни для каких целей.
если просто на входе будет сидеть и скучать собачка, натасканная на наркоту - так будет лучше?
и пусть все об этом знают - и ученики, и учителя, и родители, и пушеры.
а если разрешат свободную продажу оружия - то я ещё и не буду против металлоискателя на входе
Автор:  Еленка1 [ 04 мар 2013, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

На мой взгляд идея хорошая,но как в нашей стране все через жо.. делают это никому рассказывать не надо. Самое главное это не забыть о правах человека,ребенка в частности,,т.к в,что в подростковом периоде все вызывает протест-максимализм,и где гарантия что "специально обученные дяденьки и тетеньки" :ti_pa: сделают все красиво и аккуратно не задев чувства человека.?! Даже не знаю,что сказать,конечно я бы хотела быть в курсе,но на мой взгляд это надо проводить ,но не в стенах школы
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

в любом случае - это повод лишний раз поговорить со своими детьми.
Автор:  Баклан [ 04 мар 2013, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Еленка1 писал(а):
но на мой взгляд это надо проводить ,но не в стенах школы

Ну а где еще это проводить, если мы думаем о том, чтобы оградить именно школу от наркотиков.
А согласие - это как? Вот принесет мой ребенок бумагу - мол, завтра в 10-00 придет собака вас нюхать. Ну естественно, после такого предупреждения собачке искать будет нечего.
Насколько я помню, сын приносил бумагу и я давала согласие на обследование на наркотики. Подразумевались анализы. Против собаки я тем более ничего не имею против, пусть хоть каждый месяц приходит.
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
если просто на входе будет сидеть и скучать собачка, натасканная на наркоту - так будет лучше?

Если родители согласны на это - то почему бы и нет. Я говорю именно о соблюдении прав. Потому что слишком часто под личиной "заботы о безопасности граждан" творится правовой беспредел. Которому депутаты быстренько помогут стать "правовой нормой" :-) Пусть власти борятся с преступниками. Вот только считать ВСЕХ граждан потенциальными преступниками - не надо. Не надо детям со школьных лет прививать это ужасное чувство - бесправие.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Баклан писал(а):
Ну естественно, после такого предупреждения собачке искать будет нечего.

А что, было ЧТО искать? У оперативников имелась инфа, что в классе в чьей то школьной сумке лежит партия наркотиков? :men: Одно дело - с письменного согласия родителей взять анализы у детей, и совсем другое - проводить какие то розыскные (или оперативные) мероприятия.
Автор:  Тан Ю Ша [ 04 мар 2013, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
А Вы как хотите?Чтоб со служебной собакой сопроводили на принудительное лечение? Многие родители не согласны будут...Ответственность за здоровье детей несут их родители-им и принимать решение, как лечить детей.

Я никак не хочу, хочу чтоб наше государство поставило заслоны на границах, где нарко-трафики идут. Просто проблемы родителей с детьми наркоманами. это проблемы только родителей, но ведь государство в этом тоже виновато, или Вы так не считаете? А раз гос-во не может защитить нас от распространения заразы. то должно помочь с профилактикой. а если надо и лечением. А не родители должны метаться в поисках очередных шарлатанов. обещающих вылечить детей.
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Не надо детям со школьных лет прививать это ужасное чувство - бесправие

надо прививать детям чувство защищенности, но и контроля.
ну вот я вижу разницу между "рентгеном", собакой и обыском...

вообще сложный вопрос, в какой мере надо защищать права распространителей наркотиков. и вообще - какие у них права.

наверное, чтобы безусловно протестовать против наркотиков в любом виде, надо с этим столкнуться вживую. у меня такой опыт был, не в школе, уже в ВУЗе. поэтому я категорически "за" любые превентивные меры.
Автор:  Еленка1 [ 04 мар 2013, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Баклан писал(а):
Ну а где еще это проводить, если мы думаем о том, чтобы оградить именно школу от наркотиков.

Ну да ,а рядом клсснуха ,завуч и директор, как у нас это бывает,куда ж без них??
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тан Ю Ша
я не верю в излечение наркоманов. верю только в профилактику.
Автор:  Баклан [ 04 мар 2013, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
А что, было ЧТО искать? У оперативников имелась инфа, что в классе в чьей то школьной сумке лежит партия наркотиков?

Если есть такая инфа, то зачем искать у всех подряд?
Да пусть проверяют всех. Чтобы ни у кого, и у моего ребенка тоже, не возникало иллюзии вседозволенности. У нас родственник наркоман, и подсадили его именно в школе, не в нашем городе. Хорошего мальчика из приличной семьи. Тоже мамочка долго кричала, как посмели на ее мальчика такое думать, пока не убедилась.
Пусть знают детишки, что в любой момент их права ущемят и устроят проверку - может, не будут эту дрянь в школу таскать.
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
но и контроля.

Какого контроля? Зачем контролировать граждан? :ps_ih: Не, ну в нашей стране это в порядке вещей, мы вообще как на зоне живем - при перемещении обязаны уведомлять государство, нас вечно норовят обыскать-обнюхать....Но надо четко понимать, что это НЕНОРМАЛЬНО.
Верса писал(а):
вообще сложный вопрос, в какой мере надо защищать права распространителей наркотиков. и вообще - какие у них права.

Разговор идет о защите прав граждан. На каком основании в школу приводят собаку, натасканную на поиск наркотиков? Я ведь в предыдущем посте задавала этот вопрос. Неужели никого не задевает, что к нему относятся, как к потенциальному преступнику? Да еще и детей приучают к этому ощущению :men: Если у полиции есть инфа, что в школе имеется партия наркотиков - то понятно. Если нет - то какого фига? :ps_ih:

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Баклан писал(а):
Пусть знают детишки, что в любой момент их права ущемят и устроят проверку - может, не будут эту дрянь в школу таскать.

Потому у нас в стране такой беспредел, что сами граждане жаждут "сильной руки". Не соблюдения прав, не уважения нет....эти слова для большинства ничего не начат. Большинство хочет сильного барина, который чихать хотел на права и прочее......надо будет и раком поставит под всеобщее одобрямс :ps_ih:
Автор:  Lavina [ 04 мар 2013, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

На таможне мы все проходим через рамку и вещи через фискан пропускаем, и никто не пищит, мол, на каком основании, почему меня подозревают?! Борьба с наркотиками, как и с любой преступностью, это не только непосредственно борьба и карание виновных, но и предупреждение в первую очередь. Предупреждать тоже можно по разному, и лекции по ук читать, и с собакой прийти.
Автор:  Баклан [ 04 мар 2013, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Потому у нас в стране такой беспредел, что сами граждане жаждут "сильной руки". Не соблюдения прав, не уважения нет....эти слова для большинства ничего не начат. Большинство хочет сильного барина, который чихать хотел на права и прочее......надо будет и раком поставит под всеобщее одобрямс

Что за ерунду Вы пишете. Речь идет о контроле над наркоманией - которая реальна в школах. Зачем сюда приплетать всемирные заговоры.
Никто никого раком не ставит, и пусть в школе тоже как-то контролируют детей, а не я одна им постоянно нотации читаю и примеры привожу.
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Lavina писал(а):
На таможне мы все проходим через рамку и вещи через фискан пропускаем, и никто не пищит, мол, на каком основании, почему меня подозревают?

Вы вышенаписанное читали? Про аэропорты и таможни уже писАли. Прочтите, прежде чем возмущаться. А повторять каждому "вновь вступившему в беседу" утомительно.
Баклан писал(а):
Что за ерунду Вы пишете

Держите себя в руках.
Баклан писал(а):
Речь идет о контроле над наркоманией - которая реальна в школах. Зачем сюда приплетать всемирные заговоры.

Школа - это не зона, не тюрьма. И любое действо с детьми, выходящее за рамки учебного процесса, необходимо согласовывать с родителями. Наркомания реальна везде, не только в школе. И я уже писАла - Вас сильно обрадует, если Вас на улице обыщет полицейский? Ну мало ли чего Вы там в сумке несете...мож райончик неспокойный по оперативным данным :men: Надо знать меру в борьбе с преступностью, знаете ли. А то иногда у нас правоохранители так "старательно " борятся с преступностью, что уже забывают, что они именно правоохранители.
Автор:  ТМvl [ 04 мар 2013, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Неужели никого не задевает, что к нему относятся, как к потенциальному преступнику?
Наркотики в школе также страшны, как и бомба в самолёте, ИМХО.
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

ТМvl писал(а):
Наркотики в школе также страшны, как и бомба в самолёте

Они везде страшны. Что касается школ, то ведь имеются всякие документальные фильмы и ролики, вполне правдиво описывающие "прелести" недолгой жизни наркоманов. Почему бы в школах не устраивать регулярно подобные показы? Дети впечатлительны и грамотно составленная и преподнесенная инфа может оказать куда бОльшее влияние, чем обыски и тестирования. Реклама - великая вещь :-) Хотя тестирование я тоже не отвергаю.
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
о чем мы спорим?
я с этим сталкивалась. это не просто грустно - это СТРАШНО!!!
и тем страшнее, что начинающие наркоманы - поначалу очень приличные мальчики и девочки из хороших семей (а смысл подсаживать на наркотики нищету?).

я всё равно буду голосовать за профилактику именно наркомании в любом виде. и да - за ограничение прав наркоманов и распространителей наркотиков. потому что у меня тоже есть права, как у человека, который не хочет жить рядом с наркотиками.

и не надо сюда приплетать политику.

дочь живет в Китае. каждый раз, возвращаясь туда из любой страны, она в течение суток вприпрыжку бежит в полицию и регистрируется - в любую погоду, в любом состоянии. это к вопросу о том, как "ставят раком" в других государствах.

и раз мы уже обо всем - как переболевшая гепатитом 25 лет назад, каждый раз оповещаю об этом всех врачей. поорать о нарушении прав, что ли? :-)
а мужа, был такой страшный период, в течение полугода пару раз в неделю точно заставляли дышать в трубочку на КПП 14 км :ps_ih: если учесть, что работал он в пригороде, то выпить позволял себе не менее чем за сутки до выезда из города. трезвенником стал практически.


действует ли профилактика? о, даааа :-)
Автор:  ТМvl [ 04 мар 2013, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Дети впечатлительны
вот поэтому многих воспоминание о пробежавшей по классу собачке и остановит от "попробовать".
В идеале законодательно бы такую собачку в каждой школе поселить.
Автор:  Баклан [ 04 мар 2013, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Дети впечатлительны и грамотно составленная и преподнесенная инфа может оказать куда бОльшее влияние, чем обыски и тестирования.

Да им уже все это надоело тыщщу лет, особенно тем, кто имеет на этом деньги - наплевать.

Верса
Согласна по всем пунктам, лучше и не скажешь.
Автор:  MIRNAYA [ 04 мар 2013, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

ТМvl писал(а):
В идеале законодательно бы такую собачку в каждой школе поселить.

принюхается :ps_ih:
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

MIRNAYA писал(а):
ТМvl писал(а):
В идеале законодательно бы такую собачку в каждой школе поселить.

принюхается :ps_ih:

пару дней назад в топе ЖЖ был пост, как собачка в аэропорту среагировала на куриную грудку в рюкзаке пассажира. вывод - собачки должны быть сытыми :men:
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
я всё равно буду голосовать за профилактику именно наркомании в любом виде. и да - за ограничение прав наркоманов и распространителей наркотиков. потому что у меня тоже есть права, как у человека, который не хочет жить рядом с наркотиками.

то есть Вы уверены, что весь класс, по которому пробежалась служебная псинка - наркоманы или наркоторговцы :ps_ih: ? То есть наши дети - это потенциальные преступники, с которыми можно и не церемониться? Замечательные граждане из них вырастут..да...при таком то к ним отношении :du_ma_et:
Верса писал(а):
и не надо сюда приплетать политику.

:ps_ih: политика - это и есть наша жизнь. Права и свободы - это для Вас "ужасная политика"? Китай мне безразличен. Мы в России живем, зачем нам китайские тараканы?
Верса писал(а):
и раз мы уже обо всем - как переболевшая гепатитом 25 лет назад, каждый раз оповещаю об этом всех врачей. поорать о нарушении прав, что ли?


Вы в одну кучу то всё не мешайте :ps_ih:
Верса писал(а):
а мужа, был такой страшный период, в течение полугода пару раз в неделю точно заставляли дышать в трубочку на КПП 14 км если учесть, что работал он в пригороде, то выпить позволял себе не менее чем за сутки до выезда из города. трезвенником стал практически.

Ну и что? Мы сейчас о чем? Вы хотите обсудить проблемы Вашего мужа с гаишниками :-) ? Или Вы решили привести мне как пример вообще все нарушения и ненарушения прав граждан в нашей стране ;;-))) ?

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
ТМvl писал(а):
вот поэтому многих воспоминание о пробежавшей по классу собачке и остановит от "попробовать".
В идеале законодательно бы такую собачку в каждой школе поселить.

Предлагаю еще более эффективный способ. Выстроить класс и пустить поверх голов автоматную очередь, опосля сообщить, что при нахождении наркотиков - пули пройдут ниже :men: :-) Стопудофф укакаются и изафто не станут наркоманить, ага.
Баклан писал(а):
Да им уже все это надоело тыщщу лет, особенно тем, кто имеет на этом деньги - наплевать.


С чего это Вы взяли? У меня сын подросток, я вижу его реакцию на некоторые вещи. Может и есть такие "отмороженные", которым плевать на всё. Однако бОльшая часть вполне впечатлится. Повторяю - грамотная реклама творит чудеса. Посмотрите вокруг то - вон скрлько зазомбированных теликом граждан искренне верит ОРТ и царю-батюшке :ps_ih:
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Или Вы решили привести мне как пример вообще все нарушения и ненарушения прав граждан в нашей стране ;;-))) ?

ага, про свободу перемещения не я начала. это к наркоте не относится никак.

собачка пробежалась и ничего криминального на этот раз не нашла. а детки запомнили. и выводы сделали.
кто-то сделает вывод о "полицейском" государстве (с родительских слов - сам не дотумкает)
а кто-то сделает вывод, что был бы наркоманом - ох, влип бы сейчас по полной... может не надо?

а потом не сможет получить в/у, если не докажет, что не наркоман.
не сможет вылететь за границу, если не оплатит долги.
не попадет в чистый роддом, если не принесет результаты обследования на СПИД, сифилис и туберкулез.

жить страшно, везде притесняют. :-(
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
кто-то сделает вывод о "полицейском" государстве (с родительских слов - сам не дотумкает)

Ну правильно. С первого то канала детям рассказывают о правах и свободах :-) Мои дети уже знают о своих правах. Еще не всё, но я стараюсь. Но и об обязанностях тоже, само собой.
Верса писал(а):
а кто-то сделает вывод, что был бы наркоманом - ох, влип бы сейчас по полной... может не надо?

ну я выше то уже предложила....профилактику с автоматом :men: Детки сообразят, что собачка унюхает только наличие наркотиков в сумке-вещах, но никак не в организме. Ну и чего им бояться? А вот автоматик.... :)-(:
Автор:  ТМvl [ 04 мар 2013, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Предлагаю еще более эффективный способ.
Хорошо, что вы с такой фантазией не у власти. Прям рада за страну :))
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

мне вот интересно было бы послушать родителей наркоманов. на что сейчас согласились бы они, если бы можно было вернуться в то время, когда их дети были ещё здоровы.
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

ТМvl писал(а):
Хорошо, что вы с такой фантазией не у власти. Прям рада за страну :))

;;-))) Страна у нас прям загляденье, есть чему радоваться :)-(: И мне с моей фантазией даже близко не допрыгнуть до наших властей :ps_ih: А народ поддержит любые фантазии царя и бояр, как посмотрю :-)
Автор:  Капуцин [ 04 мар 2013, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
То есть наши дети - это потенциальные преступники, с которыми можно и не церемониться?

Все преступники - чьи-то дети.

Детей в школе никто не обыскивает.
Проверка на наркотики -дело добровольное, и, я считаю, нужное.
Автор:  Сicada [ 04 мар 2013, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Вот жыж в стране то так все хреново,кругом враги...
Значит ружья можно всем раздать, а собачке понюхать- нееее...это нарушееение :ps_ih:
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Капуцин писал(а):
Детей в школе никто не обыскивает.


Не, только обнюхивают ;;-)))
Капуцин писал(а):
Проверка на наркотики -дело добровольное, и, я считаю, нужное.

Согласна.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Сicada писал(а):
Вот жыж в стране то так все хреново,кругом враги..

Не повезло Вам :ny_tik:
Сicada писал(а):
Значит ружья можно всем раздать, а собачке понюхать- нееее...это нарушееение

Я разве против того, чтобы Вас обнюхивали? ;;-)))
Автор:  Капуцин [ 04 мар 2013, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Не, только обнюхивают

Вы реально считаете, что это - обыск? :du_ma_et: с целью попрания гражданских свобод и унижения человеческого достоинства?
Автор:  Сicada [ 04 мар 2013, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Не повезло Вам :ny_tik:

это не моя позиция )
хех
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Капуцин писал(а):
Вы реально считаете, что это - обыск?

Да.
Капуцин писал(а):
с целью попрания гражданских свобод и унижения человеческого достоинства?

Нет. Цели вполне правильные. Средства не устраивают.

Добавлено спустя 29 секунд:
Сicada писал(а):
это не моя позиция )
хех

А зачем жалуетесь тоды? :ps_ih:
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

девочки, проверка школьников на наркотики (пописать в баночку) - дело добровольное, а вот проверка классов, коридоров, туалетов - тоже с ведома родителей?
потратить полчаса от урока, на то, чтобы вывести детей, потом загнать их обратно. а потом на это жаловаться?
Автор:  Сicada [ 04 мар 2013, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
А зачем жалуетесь тоды? :ps_ih:

Я не жаловалась, это так...экскурс в сторону...типа того
По части собаки,не понятно мне,как Вы(раз теперь мы на "Вы") ратуя за вооружение,против "обыска" :-) собакою.
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
а вот проверка классов, коридоров, туалетов - тоже с ведома родителей?

Мне кажется, что нет. Такие вещи, наверное, проводят только по серьезным основаниям...Ну там информация у полицейских и т.д. Обыск и досмотр личных вещей - это одно, а вот обыск помещений - это уже совсем другое :nez-nayu:

Добавлено спустя 58 секунд:
Сicada писал(а):
По части собаки,не понятно мне,как Вы(раз теперь мы на "Вы") ратуя за вооружение,против "обыска" собакою.

Предлагаете пофлудить на тему оружия? Не поведусь :-)
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
ну почему обыск-то? проверка!
Автор:  Капуцин [ 04 мар 2013, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
проверка классов, коридоров, туалетов - тоже с ведома родителей?

А такое уже где-то практикуется?
Автор:  Солнечный денек [ 04 мар 2013, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
ну почему обыск-то? проверка!

Да без разницы :-) Что касается помещений - это уже проблемы владельцев помещений. Ну я так думаю. Родители то тут причем?
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Капуцин писал(а):
Верса писал(а):
проверка классов, коридоров, туалетов - тоже с ведома родителей?

А такое уже где-то практикуется?

ну писали же про собаку пару страниц назад.


вообще, если в наркоконтроль поступит сигнал, что в школе уже есть наркотики, то это уже сигнал для здравомыслящих родителей переводить ребенка в другую школу, пока он ещё не столкнулся с этой гадостью.
Автор:  Сicada [ 04 мар 2013, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
если в наркоконтроль поступит сигнал

то будет почти поздно,ибо пока он поступит,обычно,все уже очень "весело"
Автор:  Верса [ 04 мар 2013, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

вот это из журнала Ройзмана
Цитата:
Сидели час целый, операцию готовили.
Малолетки 14-15 лет. Берут у сверстника, практически каждый день.
Он с утра в школу приносит. К концу занятий расторговывается. Употребляет едва ли не половина. Девчонки тоже. Причем, в девятых ситуация хуже, чем в одиннадцатых.
Все дерьмо называют "Палычем". Не дифференцируют.
Вообще не понимают, что курят. Что тот мерзавец принесет, то и употребят. Родители не в курсе.

С токсикологами разговаривал. К ним везут каждый день. Много отравлений. Последствия, зачастую, необратимые.

Попробуем показательную операцию провести. Из опыта: задержание наркоторговца на глазах у начинающих потребителей - самая сильная антинаркотическая пропаганда.

дай Бог, чтобы такое никогда не написали про наш город и про наши школы.
Автор:  Сicada [ 04 мар 2013, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса
как думаете,если в 97 курили в школе,сейчас как?
Автор:  Верса [ 05 мар 2013, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Сicada
сейчас как раз с курящими борются :hi_hi_hi:

вот с наркотиками сложнее...

мне страшно читать Ройзмана.
и мне страшно думать - ему просто с местом жительства ТАК не повезло, или вся Россия в этом дерьме, но не в каждом городе есть свой Ройзман, который об этом кричит?
Автор:  Сicada [ 05 мар 2013, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса
ВЫ не поняли...не простые сгареты
Автор:  Верса [ 05 мар 2013, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Сicada
:-( ну да... не поняла...

где сейчас те дети из 97го?
Автор:  Сicada [ 05 мар 2013, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса
кто где )

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Есть и школа, в которой курили задолго до 97 и все об этом знали :nez-nayu:
Автор:  Moulin Rouge [ 05 мар 2013, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Девочки, мамы, хочу всех успокоить - в самих школах Владивостока сейчас все достаточно благополучно, школы чистые. Факты хранения наркотиков учениками в школе последние годы не выявлялись, персональных проверок-досмотров никто никогда в отношении детей не проводил, все очень формально. Сотрудник наркоконтроля приходит с собакой не потому, что ему сказали о сбыте наркотиков в конкретном классе или есть подозрения на кого-то из детей, это плановая профилактика, не имеющая отношения к личности конкретного ребенка, это безопасность школьного пространства.
Кто говорит, что это бестолку, просто не знает фактов. В начале 2000х, к примеру, принести марихуану в школу или даже под ее стенами уколоться - было не вопрос, а в мусорках ВГУЭСа валялись шприцы от героиновых инъекций :sh_ok: Когда наркоконтроль пошел с первыми проверками по школам и ПТУ, то очень часто информация облетала школу за 3 минуты и из окон сыпались завертоны с марихуаной (химкой) и прочие наркоманские причиндалы, а в самой школе наркотик могли найти за батареей, в туалете или спрятанный под школой. За эти годы ситуацию удалось в корне переломить.
Более того, с каждым годом растет число заявок на проведение таких обследований, это помимо запланированного. Сами педагоги (оценивая обратную реакцию наших детей) считают появление собаки-ищейки хорошей предупредительной мерой.
За пределами школы уже строится оперативная работа. Кроме того помогают бдительные взрослые, родители, администрация школы, которые сообщают в том числе на телефон доверия информацию о сомнительных личностях, странных компаниях, которые крутятся около школы днем или вечером.

Добавлено спустя 17 минут 33 секунды:
На сайте краевого наркоконтроля нашла инфу по операции "Территория безопасности" ,кстати сюда периодически надо бы заглядывать, чтобы быть в курсе
http://25.fskn.gov.ru/news.php?click_id=567
Автор:  Lavina [ 05 мар 2013, 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек

Иногда люди в своем желании противостоять власти уже забывают, а в чем именно суть противостояния, за что боремся, господа? И получается борьба ради борьбы, когда уже никаких оттенков, только черное и белое. Всё что от государства идет - все от лукавого, и никак иначе.
И не надо меня упрекать, что я тему не читала. Просто так никто и не смог донести до вас мысль, что наркомания это не фунт изюма, чтобы разводить шуры-муры и реверансы. Не дай бог кого коснется, так большой вопрос, чем дело кончится, и кончится ли благополучно. А многое идет от того, что нарки - они везде, и в школах, и в аптеках, и на соседних детских площадках. И они непуганые вообще! Их ни разу ни одна собака не нюхала, им бояться нечего. От этой вседозволенности и идет безнаказанность. Да хоть бы у нас по улице прошла туда сюда собака обученная, понюхала прохожих, а пахнущих дозой осторожно придержала за яйца - я всеми руками и ногами за. Может, меньше шприцов из песочницы выковыривать бы пришлось. И в школе та же история. Вообще, собака, натасканная на наркотики, это не средство личного обыска, не будем путать пресное с теплым. Личный обыск подразумевает исследование тела подозреваемого и естественных отверстий по решению суда. Собака просто покажет знак, которому обучена (ляжет, начнет рычать, копать) рядом с тем местом, где она унюхала запрещенные вещества. Ничьи права не будут ущемлены, если человек не преступник.
Автор:  Солнечный денек [ 05 мар 2013, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Lavina писал(а):
Иногда люди в своем желании противостоять власти уже забывают, а в чем именно суть противостояния, за что боремся, господа? И получается борьба ради борьбы, когда уже никаких оттенков, только черное и белое. Всё что от государства идет - все от лукавого, и никак иначе.

Эта Ваша речь ко мне какое отношение имеет? Да, Вы все таки не читали тему, хоть и пытаетесь доказать обратное.
Lavina писал(а):
Просто так никто и не смог донести до вас мысль, что наркомания это не фунт изюма, чтобы разводить шуры-муры и реверансы.

Да Вы шо такое говорите...правда чтоле :ps_ih: ;;-))) ? Любое преступление - "не фунт изюма" вообще то. И защищая граждан от преступников, государство не должно забывать о правах этих граждан, которых защищает.
Lavina писал(а):
Вообще, собака, натасканная на наркотики, это не средство личного обыска, не будем путать пресное с теплым. Личный обыск подразумевает исследование тела подозреваемого и естественных отверстий по решению суда. Собака просто покажет знак, которому обучена (ляжет, начнет рычать, копать) рядом с тем местом, где она унюхала запрещенные вещества. Ничьи права не будут ущемлены, если человек не преступник.

Не, ну если Вас устраивает, что Вашего ребенка будут "обнюхивать" без Вашего на то ведома, то пожалуйста. Это Ваши дети, мне то что :nez-nayu: Вы сейчас что пытаетесь отстоять? Право полицейских проводить подобные рейды в школах? Да на здоровье :-ok-: Если б подобное случилось в школе, где учатся мои дети, я бы подняла шум :a_g_a:
Автор:  Lavina [ 05 мар 2013, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Какой-то разговор слепого с глухим :-) каждый останется при своем мнении.
Автор:  Тан Ю Ша [ 05 мар 2013, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Moulin Rouge
Спасибо за информацию в Вашем посте :ro_za:
Автор:  Верса [ 05 мар 2013, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Lavina писал(а):
каждый останется при своем мнении.

ну да, кто-то больше боится наркотиков, кто-то - собак и анализов мочи.
Автор:  Солнечный денек [ 05 мар 2013, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
кто-то - собак и анализов мочи.

:du_ma_et: А что, в этой теме были родители, которые боятся анализов мочи? Или собак? :ps_ih: Вы о чём? :-)
Автор:  Moulin Rouge [ 05 мар 2013, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Кстати, тестирование в школе - хороший повод поговорить с ребенком о проблеме наркомании и распространении наркотиков. Вы же наверняка будете это обсуждать за ужином, сможете донести свою позицию по тестированию, вспомнить печальный опыт кого-то из знакомых и окружения,такие истории действуют. Но я предлагаю донести ребенку одну чрезвычайно важную вещь и сделать это в шутливой и понятной форме.
МЫСЛЬ ТАКАЯ - АБСОЛЮТНО ЛЮБЫЕ ДЕЙСТВИЯ С НАРКОТИКАМИ В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ НАКАЗЫВАЮТСЯ ЛИШЕНИЕМ СВОБОДЫ (ТЮРЬМОЙ) НА СРОК ОТ 3 до 20 ЛЕТ.
Откройте холодильник, вытащите к примеру апельсин 1 - дайте ему в руки, 2-попросите отнести в комнату и положить в шкаф или стол, 3 - пойти во двор и угостить товарищей, 4 - отвезти апельсин в школу и передать другу, 5 - послать по почте, 6 - (посмеемся) :hi_hi_hi: вырастить апельсиновое дерево ради самих апельсинов (ст. 231 кажется - культивирование наркотических растений), 7 - вместе с товарищами купить ящик апельсинов и продать его, есть еще варианты, но это основное.
И сделай те вместе с ним вывод - АПЕЛЬСИН НЕ СТОИЛО БРАТЬ В РУКИ С САМОГО НАЧАЛА, ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ ДОВЕРЯЕШЬ ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ. В нашем случае апельсин - это наркотик.
Вот так очень просто, попросив подростка поманипулировать апельсином, можно в игровой форме дать понять очень важные для его жизни вещи.
Ааа, я забыла 8 - попробовать апельсин - административное наказание арест, штраф до 5000 рублей, постановка на учет в наркодиспансер, прощай автомобильные права с 18 лет, прощай любимая профессия капитана итд, постоянные проблемы при устройстве на работу, сейчас службы безопасности в серьезных компаниях очень бдительно относятся к любому криминальному прошлому и наркозависимости, однозначно не возьмут в любые правоохранительные органы (полиция, наркоконтроль, прокуратура и прочее) итд.
Таким образом, вы самостоятельно проведете правовую профилактику и этот необычный вечер, думаю, у ребенка надолго останется в памяти.
Автор:  filata [ 31 мар 2013, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Я читала на http://narkstop.narod.ru/kompleks.html что наркомания лежит в подсознании на уровне психологического восприятия. И бороться с ней нужно комплексно!
Автор:  Астра [ 01 апр 2013, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

http://roizman.livejournal.com/1542349.html
Почитать детям. И еще оттуда по ссылкам на последствия даже однократного применения.. Это не конопля и нашей юности..
Пугаю сына как могу - и уголовной ответственностью, и последствиями, и тем, что даже после однократного применения посажу в самолет и отправлю к деду в тайгу, он знает, я слов на ветер не бросаю.. Пусть вбивается в голову постепенно..
Автор:  ДианкаС [ 03 авг 2013, 06:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Мда...
Автор:  Ушла на базу [ 03 авг 2013, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

ДианкаС писал(а):
Если ребенок спокойно отнесся и готов без проблем проходить тест, то уже и проходить-то его необязательно.

А моя спокойно сказала "не хочу". И я ей верю :smile:
Автор:  Алекс Х [ 03 авг 2013, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Ушла на базу писал(а):
А моя спокойно сказала "не хочу" :smile:


Вот о чем, на мой взгляд, часто забывают. Любой нормальный ребенок эту "поголовную" сдачу тестов воспринимает как оскорбление (или обиду). Мы, взрослые, при случае не прочь напомнить о собственной презумпции невиновности. А что говорить о детях, с их еще неустоявшейся психикой? Выявлять наркоманов на ранней стадии, конечно, нужно и важно. А вот "чесать всех под одну гребенку", как мне кажется, не годится. Иначе кроме пользы можно и вреда немало принести.
Автор:  Солнечный денек [ 03 авг 2013, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Алекс Х писал(а):
Любой нормальный ребенок эту "поголовную" сдачу тестов воспринимает как оскорбление (или обиду). Мы, взрослые, при случае не прочь напомнить о собственной презумпции невиновности. А что говорить о детях, с их еще неустоявшейся психикой?

Таков менталитет. Долго еще будет отмирать это чувство раба, что кому то там "наверху" виднее что и как делать. Захотелось кому то провести вот такой рейд с собакой в школе - и народ рукоплещет, ибо власти (читай барину) "оно виднее". Дескать ничего страшного, пусть в детях подозревают наркоманов, преступников (а именно так себя почувствуют дети, если их не с того, ни с чего обнюхивать). А потом можно начать и обыскивать, и отпечатки пальцев снять. Ну а что? Ни с кого ж не убудет. Родители позволяют вот так обращаться с собственными детьми, причем самих родителей даже в известность не поставили, как законных представителей. Дети усвоили урок. Что государство имеет право подозревать в гражданах преступников.
Автор:  Anna-Maria [ 03 авг 2013, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Простите, когда Вам предлагают сдать кровь на ЭДС-Вы воспринимаете это как оскорбление или обиду? :ti_pa: "я не такая!!!"? Наркомания-болезнь. Чем раньше выявленная-тем больше шансов спасти детские жизни.
Автор:  Солнечный денек [ 03 авг 2013, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
Простите, когда Вам предлагают сдать кровь на ЭДС-Вы воспринимаете это как оскорбление или обиду?

Предлагают или просто подходят и без спроса берут? Вот в этом и разница.
Anna-Maria писал(а):
Наркомания-болезнь. Чем раньше выявленная-тем больше шансов спасти детские жизни.

У детей есть родители, и только родителям решать - что и как там выявлять и профилактировать.
Автор:  Anna-Maria [ 03 авг 2013, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
Предлагают.Как и анализы в школе-были абсолютно добровольны. Наркомания-не просто болезнь, касающаяся одной отдельно взятой семьи.Это социально-опасная болезнь (гораздо опаснее ЗПП). Один наркоман вовлекает в наркоманию , минимум, четырех здоровых человек.Так что свобода каждого конкретного наркомана решать, как он будет прожигать свою жизнь, заканчивается там, где он начинает угрожать жизни наших детей.
К слову, часто бываю в одной маленькой, но гордой стране, где ощущение личной свободы каждого человека просто закаливает выше высшего предела.Однако, они нормально воспринимают то, что их вещи могут осмотреть при входе в общественные места- никто не возмущается, что государство считает всех поголовно потенциальными террористами. Потому, что это просто вопрос ЖИЗНИ.
Автор:  Солнечный денек [ 03 авг 2013, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
Предлагают.Как и анализы в школе-были абсолютно добровольны.

Разговор шел об инициативе полицейских с собакой. У родителей спрашивали согласие на это? Нет. Так что ни о какой добровольности тут и речи не шло.
Anna-Maria писал(а):
.Так что свобода каждого конкретного наркомана решать, как он будет прожигать свою жизнь, заканчивается там, где он начинает угрожать жизни наших детей.

Кто из "обнюханных" детей был наркоманом? К чему эти пафосные речи? На каком основании в каждом человеке подозревают нарка? Интересно, никто не станет возражать, если у всех поголовно начнут отпечатки пальцев снимать? Ну а что, преступность в стране высокая....
Anna-Maria писал(а):
Однако, они нормально воспринимают то, что их вещи могут осмотреть при входе в общественные места- никто не возмущается, что государство считает всех поголовно потенциальными террористами. Потому, что это просто вопрос ЖИЗНИ.

Хм. То есть если к Вам на улице подойдет полисмен и обыщет Вас и Ваши вещи, то Вы спокойно отреагируете? Ну а вдруг Вы в сумочке взрывчатку несете?

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Вот именно прикрываясь этими разговорами об "защите граждан", обычно власть и загоняет этих граждан в стойла. Всяческие прописки, постановки на учет..вон уже и разговоры о всеобщей чипизации не кажутся фантастикой. Попрание прав под громкие речи о "безопасности граждан".
Автор:  Тан Ю Ша [ 03 авг 2013, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
Я "за" снятие отпечатков пальцев, у всех поголовно, сколько пропадает людей и сколько находят неопознаных... а ведь так просто было БЫ заглянуть в картотеку. А детишки похищенные, немного времени и их не опознать, они забывают и внешность у них меняется, а тут раз и пальчики.... (пардон,что не в тему)
Автор:  Солнечный денек [ 05 авг 2013, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тан Ю Ша писал(а):
сколько пропадает людей и сколько находят неопознаных... а ведь так просто было БЫ заглянуть в картотеку. А детишки похищенные, немного времени и их не опознать, они забывают и внешность у них меняется, а тут раз и пальчики.... (пардон,что не в тему)

:ps_ih: об установлении родства по ДНК Вы не слыхали?
Автор:  Тан Ю Ша [ 05 авг 2013, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Тан Ю Ша писал(а):
сколько пропадает людей и сколько находят неопознаных... а ведь так просто было БЫ заглянуть в картотеку. А детишки похищенные, немного времени и их не опознать, они забывают и внешность у них меняется, а тут раз и пальчики.... (пардон,что не в тему)

:ps_ih: об установлении родства по ДНК Вы не слыхали?

Для этого нужен биологический материал, а как его взять и у кого, если не знаешь данных человека? Кстати, есть американский фильм, там ребенка спустя много лет нашли именно по отпечаткам пальцев, но это другая тема.
Автор:  Солнечный денек [ 05 авг 2013, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тан Ю Ша писал(а):
Для этого нужен биологический материал, а как его взять и у кого, если не знаешь данных человека?

:ps_ih: а кто тогда его ищет?
Автор:  Алекс Х [ 09 авг 2013, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Конечно, таким образом ребенка от наркотиков не отвадишь. Но, как правильно, говорили выше это - отличный тест на реакцию ребенка. Начнет увиливать - есть о чем задуматься родителям. Если ребенок спокойно отнесся и готов без проблем проходить тест, то уже и проходить-то его необязательно.
Ну и, конечно, вторая правильная идея - просто повод побеседовать. Хотя я своей дочери в 11 лет без всяких поводов просто показал в инете фотографии наркоманов со стажем. Просто для профилактики… надеюсь, ее это достаточно впечатлило.
Автор:  Нанна [ 04 сен 2013, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

было бы здорово если бы проводили тесты на наркотики в школах- колледжах и универах. чтобы если нашли- отчисление. и статью бы еще ввели за употребление
Автор:  Anna-Maria [ 11 сен 2013, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Нанна писал(а):
и статью бы еще ввели за употребление

и посадили бы 25% россиян. А остальные 75 % пусть охраняют. :zvez_ochki:
Автор:  Тан Ю Ша [ 13 сен 2013, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Моя сегодня со школы пришла, "Мама, нас тестировать будут, надо заявление подписать!!!" там два заявления от ребенка и от родителей. Свое она уже заполнила... что ж я подписала, это её выбор. Но, опять же, возник вопрос "Мама, а вдруг в анализах ошибутся?" О!, о чем и толкую, но это уже ребенку в голову пришло. Я ей сказала, что если вдруг что-то пойдет не так, не бойся никого, все пересдадим в независимой лаборатории. Потом расскажу, как тесты проходили.
Автор:  Стоянович Вера [ 07 ноя 2013, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Сегодня и моя дочка принесла такую бумажку,неустраивает лишь порядок забора проб,это унизительно я считаю. Заставлять людей мочиться в баночку при враче,с учителями они проделали тоже самое ,двери закрыть не давали.Родителям дают возможность написать согласие если ребенку до 14 и 14,если 15 то уже никто вас не спросит,ребенок сам все подпишет видимо :-(
Автор:  Нанна [ 07 ноя 2013, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Стоянович Вера писал(а):
Сегодня и моя дочка принесла такую бумажку,неустраивает лишь порядок забора проб,это унизительно я считаю. Заставлять людей мочиться в баночку при враче,с учителями они проделали тоже самое ,двери закрыть не давали.Родителям дают возможность написать согласие если ребенку до 14 и 14,если 15 то уже никто вас не спросит,ребенок сам все подпишет видимо :-(

вот понимаете в чем парадокс. если не при враче они делают подмену если есть вероятность положительного результата. думаю оптимальный вариант раздевать догола. наряжать в ночную одноразовую больничную и давать уедитца. чтобы ничего с собой не проносили.
Автор:  Тан Ю Ша [ 07 ноя 2013, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

О! я уже и забыла про это, у нас поговорили, бумажки подписали и адьё! Видать сейчас дела поважнее есть....
Автор:  Стоянович Вера [ 08 ноя 2013, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Это секрет Полишинеля вы нам тут открыли? Когда у вас будут СВОИ дети-подростки то подписывайте ЛЮБЫЕ разрешения на ЛЮБЫЕ прививки и осмотры,хоть в голом виде хоть при открытых дверях,как угодно.Не надо навязывать свои мысли людям,вашего мнения тут никто не спрашивал. :smile:
Автор:  Тан Ю Ша [ 08 ноя 2013, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Стоянович Вера писал(а):
Это секрет Полишинеля вы нам тут открыли? Когда у вас будут СВОИ дети-подростки то подписывайте ЛЮБЫЕ разрешения на ЛЮБЫЕ прививки и осмотры,хоть в голом виде хоть при открытых дверях,как угодно.Не надо навязывать свои мысли людям,вашего мнения тут никто не спрашивал. :smile:

Это Вы мне?
Автор:  Нанна [ 08 ноя 2013, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Стоянович Вера писал(а):
вашего мнения тут никто не спрашивал

зая :smu:sche_nie: это открытый форум)
если мне когда нибудь будет интересно ваше мнение (явно никогда) то я вас спрошу) а так- сидите и не отсвечивайте :ro_za: :ro_za: :ro_za:
Автор:  БеБоБу [ 08 ноя 2013, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Нанна, а презумпцию невиновности только в отношении детей отменили? Это я про "они делают подмену" - вроде как тестирование добровольное, не?
Как я понимаю, Вы предложили форму тестирования в средней школе? Или, все-таки, в наркологическом диспансере, для лиц с диагностированным-установленным наркопотреблением? Да и там, вообще-то, у ВЗРОСЛОГО не потребуют мочиться в присутствии медицинского персонала иного пола (для подростков, правда, это правило пытаются не соблюдать).
Сами лично Вы бы согласились на описываемую Вами процедуру - просто для удовлетворения чужого любопытства: разоблачиться ДОГОЛА (где в школе, кстати?) и т.п.? Это что за реализация мечты вуайеристов и педофилов?!
Вам не кажется, что это - и наплевательство на чувство собственного достоинства, и нанесение психологической травмы?
Автор:  Нанна [ 08 ноя 2013, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

БеБоБу писал(а):
Нанна, а презумпцию невиновности только в отношении детей отменили? Это я про "они делают подмену" - вроде как тестирование добровольное, не?
Как я понимаю, Вы предложили форму тестирования в средней школе? Или, все-таки, в наркологическом диспансере, для лиц с диагностированным-установленным наркопотреблением? Да и там, вообще-то, у ВЗРОСЛОГО не потребуют мочиться в присутствии медицинского персонала иного пола (для подростков, правда, это правило пытаются не соблюдать).
Сами лично Вы бы согласились на описываемую Вами процедуру - просто для удовлетворения чужого любопытства: разоблачиться ДОГОЛА (где в школе, кстати?) и т.п.? Это что за реализация мечты вуайеристов и педофилов?!
Вам не кажется, что это - и наплевательство на чувство собственного достоинства, и нанесение психологической травмы?

психотравма это выйти на красную площадь и съесть живого кота будучи голым
презумция и тд это все прекрасно. просто к сожалению многие родители или не видят. или не хотят видеть чем и как на самом деле живут их дети.
я не вижу унижения надеть ночнушку и в уединенном месте сделать тест. ну реально. щас столько употребляющих... вы даже не представляете.
Автор:  Moulin Rouge [ 09 ноя 2013, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тан Ю Ша писал(а):
Моя сегодня со школы пришла, "Мама, нас тестировать будут, надо заявление подписать!!!" там два заявления от ребенка и от родителей. Свое она уже заполнила... что ж я подписала, это её выбор. Но, опять же, возник вопрос "Мама, а вдруг в анализах ошибутся?" О!, о чем и толкую, но это уже ребенку в голову пришло. Я ей сказала, что если вдруг что-то пойдет не так, не бойся никого, все пересдадим в независимой лаборатории. Потом расскажу, как тесты проходили.


))) В анализах не ошибутся, там стандартная тест-полоска. И даже когда положительный результат, ну вдруг, его перепроверят лабораторным методом, чтобы наверняка.
Судя по-всему у вас все прошло хорошо :ro_za: . А вы так волновались.
Автор:  БеБоБу [ 09 ноя 2013, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

"вы даже не представляете..." - ах, откуда такая уверенность, а, Нанна?
А представления об унижении сильно отличаются у разных людей: наша сотрудница сама была унижена и оскорблена отношением к своему 17-летнему сыну, от которого ПОТРЕБОВАЛИ помочиться в баночку, развернувшись лицом (и остальным) в сторону особи женского пола -врача (взрослому мужику было той же особью было милостиво разрешено наполнить баночку, развернувшись филейной частью). Что до парня, то он РЕАЛЬНО не мог помочиться при женщине (ну, неправильно воспитан!). Да, кстати, чтоб уж ясность была полной - результат отрицательный, обследование добровольное. Только вот парню ждать пришлось прихода другого доктора, которому не обязательно было взирать на струящуюся мочу.
Так что, вы можете и в ночнушке, и без оной...(повторюсь - где вы в школе уединенное место отыскали?)... но не все такие ответственные перед администрацией учебного заведения, страной и правительством :hi_hi_hi:
я своему ребенку подписывать такое не буду. Желают убедиться, что день не наркоман - попрошу официальное направление от ВРАЧА. А еще, пожалуй, в прокуратуру постучу - по поводу отсутствия регламентации самой процедуры забора мочи в неоскорбляющей человеческое достоинство форме.
Автор:  Солнечный денек [ 10 ноя 2013, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

ого....согласна с БеБоБу. Я бы также была возмущена таким отношением. Реально унизительно. Даже и не знала, что это происходит именно так. Тоже, если что, откажусь от подобной процедуры. Обследоваться, если возникнет нужда, сможем и минуя школу.
Автор:  Акватория [ 10 ноя 2013, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

БеБоБу
Ни моего сына, ни детей знакомых не заставляли сдавать тест в кабинете врача. И я предполагаю, что в 14 лет ещё можно заставить проводить эту процедуру при враче, но в 17 они уже прекрасно осведомлены о своих правах. Что мешало развернуться и уйти?
Автор:  Volna [ 10 ноя 2013, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

БеБоБу писал(а):
Желают убедиться, что день не наркоман - попрошу официальное направление от ВРАЧА.

Если рассчитывать на родителей, то ничего не выйдет. Многие сами не пойдут на такие анализы, а кто пойдет и узнает о положительном результате, то никому не расскажут. Но процедура должна проводится так, что бы было не унизительно, не писать перед врачами.
Автор:  Гуня [ 10 ноя 2013, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

БеБоБу писал(а):
А представления об унижении сильно отличаются у разных людей: наша сотрудница сама была унижена и оскорблена отношением к своему 17-летнему сыну, от которого ПОТРЕБОВАЛИ помочиться в баночку, развернувшись лицом (и остальным) в сторону особи женского пола -врача (взрослому мужику было той же особью было милостиво разрешено наполнить баночку, развернувшись филейной частью). Что до парня, то он РЕАЛЬНО не мог помочиться при женщине (ну, неправильно воспитан!). Да, кстати, чтоб уж ясность была полной - результат отрицательный, обследование добровольное. Только вот парню ждать пришлось прихода другого доктора, которому не обязательно было взирать на струящуюся мочу.Так что, вы можете и в ночнушке, и без оной...(повторюсь - где вы в школе уединенное место отыскали?)... но не все такие ответственные перед администрацией учебного заведения, страной и правительством

:sh_ok: это где ж так тесты проводят? :sh_ok:. А мальчик почему не развернулся и не ушел? Это ж дело добровольное ( ну во всяком случае у нас в школе). Я, прежде всего у сына спросила подписывать согласие или нет. Он сказал подписывать, мол пойдет и сдаст. И все. У нас вечером этот разговор занял 5 минут. А тут такие страсти оказывается :sh_ok:
Автор:  belladonna [ 10 ноя 2013, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Гуня
да, видимо, уже сгущают краски. что-то не верится про врача, который бы уставился на писающего юношу

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
БеБоБу писал(а):
наша сотрудница сама была унижена и оскорблена отношением к своему 17-летнему сыну

ну вы ж сами не видели своими глазами, только с третьих лиц..
Автор:  Тан Ю Ша [ 10 ноя 2013, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Акватория писал(а):
БеБоБу
Ни моего сына, ни детей знакомых не заставляли сдавать тест в кабинете врача. И я предполагаю, что в 14 лет ещё можно заставить проводить эту процедуру при враче, но в 17 они уже прекрасно осведомлены о своих правах. Что мешало развернуться и уйти?

+100. Младшей как-то медотвод давали от реакции Манту, докторица видать карту не читала, пыталась насильно в кабинет запихнуть, моя тут же мне позвонила и я с врачом поговорила.Проблем не возникло. Думаю, что и на тестах проблем не возникнет. Давая согласие на тестирование я не даю согласия пИсать при всех, принесу материал и тестируйте на здоровье. как-то так....
Автор:  Volna [ 10 ноя 2013, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тан Ю Ша писал(а):
Думаю, что и на тестах проблем не возникнет. Давая согласие на тестирование я не даю согласия пИсать при всех, принесу материал и тестируйте на здоровье. как-то так....

Тогда уж лучше вообще не приносить. Представьте, если будет так, то наркоманы не понесут свой материал. Вообщем то, ради чего все эти анализы, не будет нужного результата, значит школьники, употребляющие наркотики не будут бояться того, что обнаружат по анализам то, что они их употребляют. И наши дети будут среди этих детей..
Автор:  Тан Ю Ша [ 10 ноя 2013, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

galya888 писал(а):
значит школьники, употребляющие наркотики не будут бояться того, что обнаружат по анализам то, что они их употребляют. И наши дети будут среди этих детей..

galya888
а сейчас они не среди?
Автор:  Volna [ 10 ноя 2013, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тан Ю Ша писал(а):
а сейчас они не среди?

Так вот и необходимо предпринимать меры. Если они будут знать, что никто не проверит, то и спокойнее и вольнее будут. Вероятность того, что могут взять анализ, определить, что тот или иной ученик употреблял наркотики, может снизить вероятность употребления наркотиков, может выявить того, кто потреблял и с ним будет проводиться дальнейшая работа.
Автор:  Гуня [ 10 ноя 2013, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

galya888 писал(а):
Так вот и необходимо предпринимать меры. Если они будут знать, что никто не проверит, то и спокойнее и вольнее будут. Вероятность того, что могут взять анализ, определить, что тот или иной ученик употреблял наркотики, может снизить вероятность употребления наркотиков, может выявить того, кто потреблял и с ним будет проводиться дальнейшая работа

+ 100
Автор:  natalochka-mama [ 12 ноя 2013, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Не вижу ничего криминального и обидного в том, чтобы у 100% подростков проводились тесты на употребление наркотиков! Однозначно это будет являться одной из мер профилактики.
Кал на я/гл., когда дети были младше, приносили в школу и отказы не писали и не возмущались - потому что это мед.обследование.
А наркомания еще опаснее, чем заражение гельминтами.
Автор:  Солнечный денек [ 12 ноя 2013, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

natalochka-mama писал(а):
Не вижу ничего криминального и обидного в том, чтобы у 100% подростков проводились тесты на употребление наркотиков!

Дело не в том, что это "обидно и криминально". Вся проблема в том, что у нас любую неплохую идею извратят и испоганят, чем отталкивают людей. Вон же выше девушка писАла, КАК проводился сбор мочи в школе :ps_ih: Всё же надо делать с умом, не оскорбляя достоинство людей.
Автор:  natalochka-mama [ 12 ноя 2013, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
В разных школах, может, по-разному...Или подростки по-разному реагируют.
Моя доча тоже сдавала анализы у себя в гимназии - она и её подружка отреагировали спокойно, ничего шокирующего не происходило (наоборт, посмеялись над ситуацией).
Автор:  Солнечный денек [ 12 ноя 2013, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

natalochka-mama писал(а):
В разных школах, может, по-разному...Или подростки по-разному реагируют.

В нашей пока никак не проводилось. Но теперь буду знать, КАК это бывает :ps_ih: И, возможно, откажусь. Что то я в последнее время все больше прихожу к мысли об отказе вообще от каких либо медицинских манипуляций (вакцинаций, обследований, проб) в школе.
Автор:  Верса [ 12 ноя 2013, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

мне не нравится идея пИсать при постороннем человеке :smu:sche_nie:
я бы отказалась от такого теста только по этой причине.
Автор:  Солнечный денек [ 12 ноя 2013, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
мне не нравится идея пИсать при постороннем человеке

ну да. Вот что за издевательство такое? Да и вообще...что то в свете последних событий мне совсем не хочется доверяться нашим медикам. Уж лучше сама свожу на обследование, коли заподозрю что либо.
Автор:  Как|тус [ 12 ноя 2013, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Уж лучше сама свожу на обследование, коли заподозрю что либо.

День, а зачем вести, я вообще не понимаю вот эти проверки в школе, эти тесты спокойно продаются в аптеке, стоят в районе 200 руб., если есть у родителей подозрение, купил, дома проверил без постороних и все
Автор:  Солнечный денек [ 12 ноя 2013, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
эти тесты спокойно продаются в аптеке, стоят в районе 200 руб., если есть у родителей подозрение, купил, дома проверил без постороних и все

В аптеке? Блин...я даж и не знала об этом. Спасиб :ki_ss:
Автор:  Как|тус [ 12 ноя 2013, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
да...они продаются в аптеке, есть на алкоголь, есть на наркотики, они еще и разные есть :a_g_a:
http://2220222.su/search/тест%20алког/title/
http://2220222.su/search/тест%20нарк/title/
вот например несколько вариантов
надо не по ссылке идти, а скопироватьи вставить ее в адр. строку
Автор:  Верса [ 12 ноя 2013, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
если есть у родителей подозрение, купил, дома проверил без постороних и все

ну вот у меня как-то язык бы не повернулся сказать дочери - давай я проверю тебя на наркотики, я тебе не верю.
Автор:  Как|тус [ 12 ноя 2013, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса
почему? если есть реальные подозрения, приходит какая то странная, зрачок расширен, еще что-нибудь, почему взять и не проверить
Автор:  Жемчужный микс [ 12 ноя 2013, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
ну вот у меня как-то язык бы не повернулся сказать дочери - давай я проверю тебя на наркотики, я тебе не верю.

дети то разные... я проходила мед. комиссию на водительское, была на эгершельде "у нарков" отец приволок сына подростка сдавать анализы, подозрения говорит возникли, так уж лучше дома, без огласки...
Автор:  Верса [ 12 ноя 2013, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
Верса
почему? если есть реальные подозрения, приходит какая то странная, зрачок расширен, еще что-нибудь, почему взять и не проверить

с такими подозрениями уже надо не подозревать, а к Ройзману везти, наверное :du_ma_et:

а вот так - на ровном месте...
поэтому мне понравилась идея массовой проверки, но не понравился процесс.

я разочарована - на корню сгубили хорошую идею (имхо)
Автор:  Эйприл [ 12 ноя 2013, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Девочки, вот специально вернулась на прошлую страницу и еще раз прочла про то, как производили забор мочи на анализ у 17-летнего сына сотрудницы...
Там не написано, что это было в школе. Тем более, еще какой-то взрослый мужик тоже сдавал мочу. Тоже в школе?
Просто, по-моему, автор данного сообщения описала ситуацию (со слов других людей), но происходить это могло и в наркодиспансере, и в дежурной части. Нет указания на школу.
Но согласна с тем, что свои права надо отстаивать, особенно при проведении таких тестов.
Автор:  Солнечный денек [ 12 ноя 2013, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Эйприл
Прочитайте все сообщения на той странице. Там из постов понятно, что ситуация происходила в школе. И не только у одного автора.
Автор:  БеБоБу [ 12 ноя 2013, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Мной описано обследование на наркотики в наркодиспансере, при получении сыном нашей сотрудницы справки от нарколога. Справка была НЕОБХОДИМА. Жалобу написали - после выхода из кабинета. Писалось в ответ на пост о том, что нет ничего обидного и проч. в подобных анализах.
Про рассказ "из третьих рук" - из ПЕРВЫХ, мама молодого человека медицинский регистратор, работаем "бок о бок", при процедуре присутствовала.

В то, что "вероятность того, что могут взять анализ, определить, что тот или иной ученик употреблял наркотики, может снизить вероятность употребления наркотиков, может выявить того, кто потреблял и с ним будет проводиться дальнейшая работа" не верю, извините. А вот в стигматизацию и запугивание, а также огласку непроверенных доказательными методами ложно-положительных результатов среди учеников и работников школы - легко.
Автор:  natalochka-mama [ 12 ноя 2013, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

БеБоБу писал(а):
Мной описано обследование на наркотики в наркодиспансере,

Ну, вот наркодиспансер все-таки :a_g_a:
Дочь говорит, что у них в школе просто раздали емкости, и девочки с шутками-прибаутками пошли в туалет. Кабинки отдельные, сам процесс происходил без свидетелей :ti_pa:
БеБоБу писал(а):
огласку непроверенных доказательными методами ложно-положительных результатов

А что уже были случаи огласки?
У нас даже родители не знают результаты...Должны были говорить лично учащимся.
Кстати, я совсем не против огласки. А если результат ложно-положительный, можно же пересдать анализ, сделать дополнительные тесты. Главное, родителям не прятать голову в песок...это может потом плохо закончиться.
Автор:  belladonna [ 12 ноя 2013, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

БеБоБу писал(а):
Мной описано обследование на наркотики в наркодиспансере

а название темы ?
Автор:  Как|тус [ 12 ноя 2013, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

natalochka-mama писал(а):
Кстати, я совсем не против огласки.

т.е. если бы у вашего ре выявили, вы были бы совсем не против, что б эту информацию распространили по всей школе?
Автор:  Эйприл [ 12 ноя 2013, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
Наверное, не все увидела. Теперь вижу :-(
Думаю, в школе (конкретно в здании школы) этого делать нельзя.
Потому как предполагается, что "отбор мочи производится в условиях, исключающих возможность замены или фальсификации биологического объекта", а произвести это в условиях школы невозможно, ИМХО. Для этого есть, как говориться, специально обученные люди в специальных местах (наркодиспансер, например). И то не панацея от нарушения прав.
Короче, пока не отрегулируют регламент процедуры - отказ. И ребенку разъяснить.
Автор:  Жемчужный микс [ 12 ноя 2013, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
т.е. если бы у вашего ре выявили, вы были бы совсем не против, что б эту информацию распространили по всей школе?

я думаю, что не против что б родителям сообщили, т.к
natalochka-mama писал(а):
У нас даже родители не знают результаты
Автор:  Как|тус [ 12 ноя 2013, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Жемчужный микс писал(а):
я думаю, что не против что б родителям сообщили, т.к

чет тогда я совсем запуталась :zvez_ochki:
а для чего тогда делают эти темты, если неизвестен результат, для статистики что ли? :du_ma_et: опять дети как кролики подопытные? :de_vil:
Автор:  Верса [ 12 ноя 2013, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

natalochka-mama писал(а):
Кстати, я совсем не против огласки.

у нас была такая огласка - на род.собрании классная озвучила, что среди старшеклассников было проведено анонимное анкетирование. в нашем классе столько-то человек заявили о том, что пробовали наркотики.

без фамилий.

мне, как маме, было очень интересно это услышать. выводы я сделала, с ребенком профилактически поболтала - даже обсудили, кто бы это мог быть :smile:
Автор:  natalochka-mama [ 12 ноя 2013, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
т.е. если бы у вашего ре выявили, вы были бы совсем не против, что б эту информацию распространили по всей школе?

Тьфу-тьфу-тьфу...это я не про "распространили", а про "выявили"!

Мое отношение к наркомании НЕ как к болезни, а как к ЗЛУ, как к ПРЕСТУПЛЕНИЮ.
И у моих детей такое же к этому отношение.
Болезнь можно скрывать, а преступление - нет. Это же расслабляет наркоманов...
Как|тус
Я не знаю, может, Вы жалеете наркоманов? Лично я - нет!

Для меня бы было ГОРЕ, что ребенок употребляет, а не то, что выявили. И я бы стала бороться за ребенка, спасая его от наркотиков, а не с теми, кто помог выявить у ребенка наркоманию.
А если говорить о ложно-положительных результатах (А что есть какие-то случаи? Какая-то статистика?) Или это только фантазии и отговорки некоторых родителей!
Ну, вот допустим, результат положительный, а ребенок утверждает, что ничего не употребляет. В чем проблема переделать тест?
Как-то моего мужа на дороге сотрудники ДПС заподозрили в употр. алкоголя. - он был не согласен, алкотестер, может, был не исправен :du_ma_et: Все поехали к наркологу и убедились, что муж прав, он ничего не употреблял.
Да, таких случаев масса...И что теперь из-за таких ложно-положительных результатов отказаться от проверок на употр. алкоголя у водителей?

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Верса писал(а):
у нас была такая огласка - на род.собрании классная озвучила, что среди старшеклассников было проведено анонимное анкетирование. в нашем классе столько-то человек заявили о том, что пробовали наркотики.

Хожу на все собрания - у нас ничего не объявляли :ne_vi_del: Знаю точно, что в др.классах есть подростки, употребляющие наркотики. У нас не так остро стоИт проблема наркомании в гимназии, но все равно хотелось бы знать статистику.
Хотя, может, те, кто употребляет, в дни тестов в школу не пришли...И всё гладко на цифрах получилось :-ok-: Или их родители не дали согласия ( доверяя своему ребенку или, наоборот, боясь огласки).
Автор:  Как|тус [ 12 ноя 2013, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

natalochka-mama писал(а):
Я не знаю, может, Вы жалеете наркоманов? Лично я - нет!

я тоже нет
natalochka-mama писал(а):
В чем проблема переделать тест?

в чем проблема сделать тест дома?
natalochka-mama писал(а):
это я не про "распространили", а про "выявили"!

распространение пойдет полюбому, узнает одна учительница, по секрету расскажет другой и т.д. по цепочке, а потом обязательно совершенно случайно окажетя, что у одной из учителей есть ре, который учится в том же (параллельном, классом выше-ниже), он естесно совершенно случайно узнает тоже про это, вот вся школа знать и будет :a_g_a:
Автор:  Верса [ 12 ноя 2013, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

natalochka-mama
гимназия не вторая?

то, что подростки заявили не означает, что они действительно пробовали... но тем не менее.
кстати, я объясняла и то, что с этим шутить не стоит :smile:
Автор:  natalochka-mama [ 12 ноя 2013, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
в чем проблема сделать тест дома?

Хорошо! Вы, я, еще несколько ответственных родителей сделают тест дома...
Хотя мне сложно представить, что ни с того, ни с сего я подойду к дочери и предложу ей попИсать в баночку - придется ж объяснять, зачем! Думаю, мой ребенок обидится - у меня нет оснований не доверять ей!

А родители наркоманов не сделают тест дома! Потому что чаще всего это такие родители, которым всё "по барабану", они уже упустили своих детей!
А вот если будет 100%-тестирование - тогда есть шанс выявить деток таких родителей! И не обидно будет моему ребенку, что я ей не доверяю. Все - так все проходят проверку! Как на яйца гельминтов :mi_ga_et:

Добавлено спустя 17 секунд:
Верса писал(а):
natalochka-mama
гимназия не вторая?

Первая :smile:
Автор:  Как|тус [ 12 ноя 2013, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

natalochka-mama писал(а):
А родители наркоманов не сделают тест дома! Потому что чаще всего это такие родители, которым всё "по барабану", они уже упустили своих детей!

ну выявили...а дальше то что будет...вы ж сами написали про родителей "барабанов" :-)
кстати где то читала, что с 15 лет по-моему :du_ma_et: ребенок сам решает проходить ему такой тест или нет, так что в самом опасном возрасте от родителей все равно не будет зависеть пройдет ре тест или нет
Автор:  natalochka-mama [ 12 ноя 2013, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
вот вся школа знать и будет

Вся школа и так знает, без тестов! дети, во всяком случае...Хотелось бы, чтобы это наконец узнали родители наркоманов...И то, что будет знать администрация - тоже не плохо!

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Как|тус писал(а):
ну выявили...а дальше то что будет...вы ж сами написали про родителей "барабанов"

А дальше "барабаны" должны наконец открыть глаза и начать спасать своего ребенка - обратиться к наркологу! вырвать его из этой среды, где он достает наркотики...
Как|тус писал(а):
что с 15 лет по-моему ребенок сам решает проходить ему такой тест или нет

Верно! В этом году в классе у дочери сдавали тест единицы. Поэтому я за 100%-обследование безо всяких "согласен-не согласен".
Автор:  Как|тус [ 12 ноя 2013, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

natalochka-mama писал(а):
Вся школа и так знает, без тестов! дети, во всяком случае..

это точно :-(
Автор:  Солнечный денек [ 12 ноя 2013, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

natalochka-mama писал(а):
А дальше "барабаны" должны наконец открыть глаза и начать спасать своего ребенка - обратиться к наркологу! вырвать его из этой среды, где он достает наркотики...

Ага, в припрыжку побегут. Вы же сами писАли выше, что им пофиг на детей. Ну так и с чего вдруг они после школьного обследования зашевелятся? Какой смысл тогда в этом исследовании? Ответственные родители могут и дома провести этот тест, если заподозрят что либо. А безответственным в любом случае пофиг.
Автор:  natalochka-mama [ 12 ноя 2013, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Ага, в припрыжку побегут. Вы же сами писАли выше, что им пофиг на детей. Ну так и с чего вдруг они после школьного обследования зашевелятся? Какой смысл тогда в этом исследовании?

Ну, наверное, совсем асоциальные родители не побегут- но у нас в школе таких семей вообще нет :-ok-: .
Есть родители, которые заняты собой/работой и не контролируют своих детей. Вот такие родители обратятся к наркологу, начнут как-то контролировать своих детей (узнают об их окружении, о времяпровождении, будут внимательно осматривать ребенка и т.д.) - и это уже будет хороший результат тестирования. Не думаю, что кто-то из родителей нашей школы отнесется лояльно к тому, что ребенок стал наркоманить.
Что делать с асоциальными - наверное, заставлять становиться на учет к наркологу или исключать из школы...
Еще раз повторюсь, что у нас в гимназии остро не стоит проблема наркомании. Тем не менее, меня бы очень устроило, чтобы этой гадости рядом с моими детьми вообще не было.
Автор:  Астра [ 13 ноя 2013, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Вы такие смешные)) если я узнаю, что мой ребенок наркоман, то мне уже финик будет на огласку.. Совершенно.. Мир никогда уже не будет прежним)
Автор:  Volna [ 13 ноя 2013, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Еще смешно когда говорят, что ни к чему эти проверки на наркотики, типа сам родитель может проверить на наркотики если посчитает нужным :ps_ih:
Хотя это уже не смешно
Автор:  Как|тус [ 13 ноя 2013, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

galya888 писал(а):
Еще смешно когда говорят, что ни к чему эти проверки на наркотики, типа сам родитель может проверить на наркотики если посчитает нужным

а что в этом смешного? почему родитель сам не может проверить?
Автор:  Volna [ 13 ноя 2013, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
а что в этом смешного? почему родитель сам не может проверить?

Пусть проверяет. Но нужно рассчитывать и на большое количество родителей, которые не станут сами проверять, а если и проверят и результат будет положительным никому не сообщат.
Автор:  Как|тус [ 13 ноя 2013, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

galya888
дети до 15 лет все же реже принимают наркотики, обычно это начинается после 15, а после 15 лет они вправе отказаться от этой процедуры и родителей согласие не нужно
Автор:  Верса [ 13 ноя 2013, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
galya888 писал(а):
Еще смешно когда говорят, что ни к чему эти проверки на наркотики, типа сам родитель может проверить на наркотики если посчитает нужным

а что в этом смешного? почему родитель сам не может проверить?

ну у меня ассоциация - предложить девочке-подростку лично проверить, девственна ли она.
то есть оскорбить недоверием конкретного своего ребенка.

я даже подышать на меня ни разу не предлагала :nez-nayu:
основной упор должен быть на профилактику :a_g_a:
Автор:  natalochka-mama [ 13 ноя 2013, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
дети до 15 лет все же реже принимают наркотики, обычно это начинается после 15, а после 15 лет они вправе отказаться от этой процедуры и родителей согласие не нужно

Согласна!
Вот потому и хотелось бы, чтобы проверки на употр.наркотиков стали обязательными для всех старшеклассников (еще лучше -и студентов сюда включить).
Зачем согласие спрашивать? Это не мед.манипуляция...Катетор никто не вставляет! Сам собрал мочу и отдал на исследование. На анализы кала/мочи никто согласие не подписывает :du_ma_et:
Автор:  Volna [ 13 ноя 2013, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
ну у меня ассоциация - предложить девочке-подростку лично проверить, девственна ли она.
то есть оскорбить недоверием конкретного своего ребенка.

Думаю после такой проверки многие мамы и папы сильно бы удивились по поводу своих дочерей :hi_hi_hi:
Автор:  Как|тус [ 13 ноя 2013, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

natalochka-mama писал(а):
Сам собрал мочу и отдал на исследование.

опять же это будут не достоверное тестирование, что помешает подростку попросить одноклассника, который не употребляет наркоту поделиться мочой
значит получается надо сдавать анализы прям при врачах?
Автор:  Верса [ 13 ноя 2013, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

galya888 писал(а):
Верса писал(а):
ну у меня ассоциация - предложить девочке-подростку лично проверить, девственна ли она.
то есть оскорбить недоверием конкретного своего ребенка.

Думаю после такой проверки многие мамы и папы сильно бы удивились по поводу своих дочерей :hi_hi_hi:

думаю, после такой проверки многие папы и мамы лишились бы своих детей.
я против унижения и недоверия.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Как|тус писал(а):
что помешает подростку попросить одноклассника, который не употребляет наркоту поделиться мочой

ну вот как родитель я бы предупредила своего ребенка, что это опасно - доверять в таких вопросах друзьям :-) а может он утром таблеточку с кодеином от головы выпил или ещё что?
друг-то отмажется (хоть даже рецепт от врача принесет), а как потом доказывать, что ты чужой пиписькой пользовался?
Автор:  Как|тус [ 13 ноя 2013, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса писал(а):
думаю, после такой проверки многие папы и мамы лишились бы своих детей.

почему? :du_ma_et:
Верса писал(а):
а как потом доказывать, что ты чужой пиписькой пользовался?

пересдать анализ еще раз
Автор:  Volna [ 13 ноя 2013, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
почему?

Бывают же родители чересчур строгие, бывают неадекватные и способны из за того что несовершеннолетняя дочь уже не девочка или сын не определился с ориентацией, то от таких детей отказываются.
Автор:  Верса [ 13 ноя 2013, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
почему?

вы себя подростком не помните? :du_ma_et: у меня чувство собственного достоинства было просто гипертрофировано :-) в подобной ситуации я, достаточно домашняя девочка, не исключаю - могла бы и из дома сбежать :nez-nayu:
Автор:  Солнечный денек [ 13 ноя 2013, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса
а когда мама подписывает согласие на тестирование, то дочь разве не оскорбится недоверием? Тоже самое ведь будет. "Мама, ты мне не доверяешь, раз подписываешь согласие"?
Автор:  Верса [ 13 ноя 2013, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
неее :-) для ребенка это можно сравнить с прививкой: когда больше 70% (точно не помню) населения привито - можно не опасаться эпидемий и пандемий.
к тому же, само понятие "я тебе верю" или "я тебе не верю" в ребенка вкладывают родители. поэтому как в притче - всё в твоих руках...
Автор:  Тан Ю Ша [ 13 ноя 2013, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Верса
а когда мама подписывает согласие на тестирование, то дочь разве не оскорбится недоверием? Тоже самое ведь будет. "Мама, ты мне не доверяешь, раз подписываешь согласие"?

Лично я подписывала согласие на тестирование, после того как моя дочь поставила меня перед фактом, что она уже согласилась, это был её выбор . И как писАла выше ничего за сим не последовало.... видать так, по подписанным бумажкам отчитались....
Автор:  Солнечный денек [ 13 ноя 2013, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Верса
я знаю, что мои дети воспримут одинаково этот момент. Что я подпишу согласие, что я решу дома сама протестить. Но мои не обидятся в любом случае. Просто решат, что это какой то мамкин таракан, пусть тешится родительница, "нассым-не жалко" :-)
Автор:  Как|тус [ 13 ноя 2013, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
я знаю, что мои дети воспримут одинаково этот момент. Что я подпишу согласие, что я решу дома сама протестить. Но мои не обидятся в любом случае. Просто решат, что это какой то мамкин таракан, пусть тешится родительница, "нассым-не жалко"

и у меня так же, правда мне только одного дитя проверить можно, второго ещеь рановато (5 лет) :-)
Автор:  mai tai [ 13 ноя 2013, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Вставлю свои пять копеек!
У нас в школе.когда внедряли этот проект, было общее собрание, на котором присутствовал врач-нарколог. Он подробно все рассказал о процедуре тестирования. Так вот, по поводу
Жемчужный микс писал(а):
я думаю, что не против что б родителям сообщили, т.к natalochka-mama писал(а):У нас даже родители не знают результаты
. Результаты обследования не сообщаются никому,если они отрицательные. А если положительно,тогда родителям об этом сообщат, но не учителя, а врач-нарколог, проводивший обследование, лично и без третьих лиц. Мой сын проходил эту процедуру САМ, никто его не принуждал и не заставлял, мотивируя это тем, что "а чего мне бояться, я ж не употребляю..." Им давали емкости для сбора мочи, потом в туалет, потом поставили банку на стол и все. Согласие я писала,когда ему было 14 лет, в 15 лет уже мое согласие не нужно, он сам его будет давать. Из моих с ним разговоров на эту тему я выяснила,что конкретно в нашем классе все дети адекватно и положительно отнеслись к обследованию, а вот родители некоторых детей отказались и им запретили сдавать анализ, при этом дети недоумевали "а че такого?! " Я у своего спрашивала. есть ли у них в классе те,кто пробовал или употребляет- есть и все дети знают кто это, так что
natalochka-mama писал(а):
Вся школа и так знает, без тестов! дети, во всяком случае...Хотелось бы, чтобы это наконец узнали родители наркоманов...


Поддержу! Потому что родители всегда узнают последними и часто когда уже поздно что-нибудь сделать!
Автор:  Верса [ 13 ноя 2013, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Верса
я знаю, что мои дети воспримут одинаково этот момент. Что я подпишу согласие, что я решу дома сама протестить. Но мои не обидятся в любом случае. Просто решат, что это какой то мамкин таракан, пусть тешится родительница, "нассым-не жалко" :-)

моя не поймет таких тараканов в отношении себя :nez-nayu:
очень трудно с детства приучать ребенка (и в первую очередь себя) к честности по отношению к друг другу.
зато потом гораздо проще жить :a_g_a:
Автор:  косик [ 28 ноя 2013, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Девочки, подскажите, я правильно понимаю. До исполнения ребенком 15 лет, при исследовании на наркотики необходимо согласие родителей?

Сегодня сын сказал, что им выдали бумажки и заставили всех подписать согласие на исследование. Не хочу или не хочу. А просто согласен. Меня в известность не поставили.
Автор:  Как|тус [ 28 ноя 2013, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

косик
а сыну сколько лет?
Автор:  косик [ 28 ноя 2013, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус
14.
Автор:  Как|тус [ 28 ноя 2013, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

косик
так может все таки с 14 :du_ma_et:
типа паспорт получил и всё...родительское благословение не нужно :smile:
Автор:  косик [ 28 ноя 2013, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус
Меня взбесила позиция невозможности отказаться. Сын то подписал спокойно и я в нем уверенна. Но какие гады. Завтра позвоню классной. Выясню.
Автор:  Как|тус [ 28 ноя 2013, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

косик
да уж.....учителя умеют добиваться желаемого.... :de_vil:
Автор:  Anna-Maria [ 28 ноя 2013, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

косик, подростки вправе самостоятельно принимать решения о согласии на медицинское вмешательство с 15 лет. До этого возраста необходимо согласие родителей. Возможность отказаться есть: просто не подписывать согласие.
Автор:  косик [ 28 ноя 2013, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria
Им не сказали, что можно не подписывать. Классная принесла лист и сказала " все распишитесь".
Автор:  Anna-Maria [ 28 ноя 2013, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

косик, вмешайтесь :a_g_a:
Автор:  Verasha [ 29 ноя 2013, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

дочке в прошлом году было 14 лет, принесла лист на согласие или несогласие родителей, а тем кому 15 было, сами подписывали. Так, что не права классная...
Автор:  Тан Ю Ша [ 04 дек 2013, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Мне сейчас младшая звонит(прям с урока,видимо любопытство распирает) и таким заговорческим шепотом: :sh_ok: мааамааа, сегодня не у нас, у других тест на наркотики, банка нужна.... ( у других, это видать у старшей) Вот только я не поняла при чем тут банки, это я ещё и банкой должна обеспечить?.... В общем, поднимаю тему :smile:
Автор:  Как|тус [ 04 дек 2013, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тан Ю Ша писал(а):
Вот только я не поняла при чем тут банки, это я ещё и банкой должна обеспечить?

а кто должен обеспечить? школа или наркология?
Автор:  Verasha [ 04 дек 2013, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

доча не носила ни каких банок с собой :ne_vi_del:
Автор:  Как|тус [ 04 дек 2013, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Verasha
вам повезло, сэкономили :-)
Автор:  Verasha [ 04 дек 2013, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

может я конечно и забыла, сегодня спрошу у нее
Автор:  natalochka-mama [ 04 дек 2013, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

У нас баночки в школе раздавали - родители ничего не покупали, не передавали :smile:
Автор:  Как|тус [ 04 дек 2013, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

девочки, ну это сравнивать как поликлиники, в одной бахилы стоят бесплатно, в другой стоит аппарат и по 10 руб. нужно покупать
Автор:  Солнечный денек [ 04 дек 2013, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Наверное больше нигде в мире народ не сдает анализы в свои собственных баночках. Ну вот мало ли, плохо промыл-прополоскал, например, и результат уже неверный. Трудно обеспечить всех одноразовыми стерильными емкостями? Тошнит уже от нашего застывшего средневекового мед.обслуживания и прочего. Чета зла я седня с утра.. :-)
Автор:  Жемчужный микс [ 04 дек 2013, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек писал(а):
Ну вот мало ли, плохо промыл-прополоскал,

кого промыл-прополоскал :sh_ok: щас уже давно банками из под майонеза не пользуются, в аптеке продаются пластиковые которые мыть не надо....
Автор:  Солнечный денек [ 04 дек 2013, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Жемчужный микс писал(а):
в аптеке продаются пластиковые которые мыть не надо....

ага..и много их покупают? сколько была в лабораториях бесплатных поликлиник - примерно две трети баночек - из под пюрех детских. Не все люди у нас грамотны и обеспечены. А государство настолько нищее для своих граждан, что не в состоянии обеспечить всех одноразовыми емкостями :men:
Автор:  Жемчужный микс [ 04 дек 2013, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
так они копейки стоят, не нужно быть алигархом что б их купить :smile:
Автор:  Солнечный денек [ 04 дек 2013, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Жемчужный микс писал(а):
так они копейки стоят, не нужно быть алигархом что б их купить

кому то и эти копейки совсем не копейки. Кто то не знает, кто то считает, что для него это дорого. Ну а что...даже для нашего богатейшего государства (судя по количеству миллиардеров, зарплатам депутатов и олимпиадам-саммитам) не по карману приобрести для гос.поликлиник одноразовую тару под анализы...что уж о гражданах говорить.
Автор:  Как|тус [ 04 дек 2013, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Солнечный денек
у нас в поликлинике прям объвление висит "анализы принимают только в стерильных банках" :a_g_a:
Автор:  Солнечный денек [ 04 дек 2013, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
у нас в поликлинике прям объвление висит "анализы принимают только в стерильных банках"

вот это правильно. Хоть бы писали об этом.
Автор:  Тан Ю Ша [ 04 дек 2013, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Сдал наш класс тест, моя плечами пожала "Выдали банки, мы в туалет пошли, потом эти банки сдали" В общем ничего интересного. Это младшая, как перепуганная" :sh_ok: банки нужны, банки нужны!!!!" слышала звон....
Автор:  М@линк@ [ 27 дек 2013, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

мы с мужем решили и объявили дочери, что с 12 лет начнем еженедельно проверять такими тестами. Спросите зачем? Тут даже дело не в доверии/ недоверии, а в том, что случись так, что кто то предложит- есть отличный повод отказать- МЕНЯ ПРОВЕРЯЮТ... Дома они все понимают, а на улице могут и на ПОНТ взять... Хоть доча у меня и лидер по натуре, но улица и мнение друзей все таки в этом возрасте имеет место. Разные люди могут встретиться... Хотя разговариваем на такие темы дома, она девочка разумная, но мало ли что, а так- откажется 100%.
Автор:  Как|тус [ 28 дек 2013, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@ писал(а):
с 12 лет начнем еженедельно проверять такими тестами.

а не рановато? :du_ma_et:
Автор:  косик [ 28 дек 2013, 07:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@
Однако! С 12 лет, девочку. Круто! Она вас лет в 14 не пошлет лесом?
Автор:  М@линк@ [ 28 дек 2013, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Думаю, что у этой дури нет лимитов по возрасту.. Никогда не наблюдали малолетних куряк и таксикоманов? Мне кажется, что в 15-16 уже возможно и сама твердо скажет нет дури предлагаемой, а вот в 12-13 за компанию и ежа можно съесть.... Подростки народ такой...ИМХО

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
косик
Пошлет меня в 14 лет - дорогу мне покажет-вместе пойдем, и она это прекрасно знает)))
Автор:  Vezza [ 28 дек 2013, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@ писал(а):
еженедельно

:du_ma_et: А что так часто?
Просто недоверие какое то к ребёнку.
А с другими проверками как?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
На насвай нет тестов. :du_ma_et:
Автор:  Эйприл [ 28 дек 2013, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@ писал(а):
случись так, что кто то предложит- есть отличный повод отказать- МЕНЯ ПРОВЕРЯЮТ...

Это, конечно, аргумент.
Но добавьте дочери в мотивацию еще и неприятие таких вот "предлагальщиков". Расскажите, что ими движет (желание заработать на смерти и страданиях других людей/детей), что это совсем не круто принимать всякую гадость, что быть марионеткой в руках барыги - позорно для человека. Так и сказать: ты становишься взрослым человеком, должна думать, тебя так просто на понт уже не возьмешь.
В нашей семье было проще (как не ужасно это звучит): перед глазами был человек, прошедший все стадии деградации, лечения, падения, снова лечения и т.д. (все уже закончилось). Поэтому дочь с младшего школьного возраста была невольным свидетелем этой драмы, "прививку" получила, так сказать.
А по теме я уже высказывалась: пока В ШКОЛЕ не будет отработан четкий регламент того, как происходит эта проверка, я бы на месте родителей на нее не соглашалась (пока есть такое право у родителей).
Дома - другое дело.
Автор:  М@линк@ [ 28 дек 2013, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Это безусловно.. Я ж не тупо тесты буду делать))) сейчас с ней иногда говорим и про курение и про наркотики, и даже про секс иногда :smu:sche_nie: главный козырь - это не круто))). А по поводу проверок в школе- я не против. Я вот держу руки на пульсе, вы держите, а сколько родителей не держат... И не вижу ничего унизительного пописать в баночку ... Ну не проблема это для меня))) думаю, для дочери тоже.. Другая проблема в таком тестировании, что сам процесс сбора материала должен проходить как то индивидуально что ли... Просто не исключен момент, что непринимающий наркотики подросток будет писать за того, кто принимает...Vezza
Я считаю, доверяй, но проверяй ИМХО. У меня у соседки трое уже взрослых детей: двое положительные и успешные, младший- наркоман.. Она ему скорее всего доверила так же, как и старшим... Не буду я бесконтрольно доверять подростку, хоть убейте- это мой метод... Убеждена, что в воспитании должны быть и кнуты и пряники...
Автор:  Anna-Maria [ 28 дек 2013, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Ничего себе :sh_ok: М@линк@, расскажите потом, как у Вас приживется эта традиция? И сколько ребенок выдержит в такой любящей и ответственной семье?
Автор:  М@линк@ [ 28 дек 2013, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria
вы что конкретно имеете в виду? круты и пряники?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
или контроль вас смущает?
Автор:  Anna-Maria [ 28 дек 2013, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@
Я "конкретно" интересуюсь, как будет проходить этот милый семейный ритуал по проверке 12-летнего ребенка на наркотики дома. Будете собираться субботним вечером и предлагать ребенку пописать в баночку и торжественно ее выставить на стол с тестом?
Меня не смущает контроль. Меня возмущает его форма. На мой взгляд, такая форма оправдана, когда имеются некие подозрения-чтоб их подтвердить или опровергнуть. Но если родители живут со своим ребенком, встречают дома, заглядывают в глаза, разговаривают за семейным ужином-и при этом не замечают никаких характерных для употребления наркотив признаков-зачем такое тотальное недоверие? Чтоб разрушить и так хрупкие доверительные отношения со своим ребенком в сложном подростковом возрасте?
Автор:  М@линк@ [ 28 дек 2013, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria
Вас возмущает-вас никто не заставляет .. И не надо рисовать страшные картины) конечно- еще соседей будем звать и хлопать в ладоши, если тест отрицательный!!! Так сказать подкрепление положительного поведения :)-(: По моему, ничего страшного в этом нет... Просто процедура- ритуал) если человек чист- никаких проблем у него это не вызовет. тем более я сразу оговорилась, дело не в доверии или его отсутствии, главная цель - дать ребенку повод для отказа, отмазку так сказать) еще раз повторюсь- для подростков очень важно мне ние друзей, которые не всегда могут оказаться *друзьями*. Можно конечно и на эту тему по рассуждать, типа беседуйте с ребенком и все такое, поверьте- беседуем и все то они вроде понимают, но делают порой по своему.. Разве такого не бывает? Вообще, я предполагала, что мой ответ вызовет бурю эмоций))) но, в воспитании нет четких граней, как надо или не надо. Что подходит одному, для другого не годится...
Автор:  Астра [ 28 дек 2013, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@
Блин, да ребенку и вам тупо надоест ссать в баночку еженедельно.. утопия..
Автор:  М@линк@ [ 28 дек 2013, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Астра
Это возможно)))))
Автор:  Anna-Maria [ 28 дек 2013, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@ писал(а):
Астра
Это возможно)))))

Иии? Дальше какой превентивный метод будете практиковать? Госпитализацию на обследование в наркологический диспансер в недобровольном порядке?
Автор:  М@линк@ [ 29 дек 2013, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria
Вернемся к теме- я за контроль) хоть в школе, хоть дома. И буду его осуществлять. У вас есть другие варианты? Отлично- советуйте, обсудим... Одними разговорами и наблюдением я ограничиваться не буду, это факт... Давно заметила, что любые мнения на форуме подаются критике)))) если мой ребенок принесет из школы бумагу на разрешение или не разрешение мною тестирования подобного- подпишу) да чего уж там, я же дома наркологический диспансер собираюсь устроить и по часам собирать материал для исследования у ребенка))) не пописала вовремя- десять ударов плетью) да, еще мне не задали вопрос, до какого возраста я собираюсь контролировать ребенка :ti_pa:
Автор:  Valiko [ 29 дек 2013, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@
У меня только один вопрос, а сами то согласились еженедельно так проверяться?
Я бы взбунтовалась. Думаю и у вас постепенно пыл остынет :smile:
Автор:  Акватория [ 29 дек 2013, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Надо тоже своего 18-летнего к такому ритуалу приучить :smile: А девочкам ещё и тест на беременность делать еженедельно.
Автор:  М@линк@ [ 29 дек 2013, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Valiko
Видимо, я по натуре не такой бунтарь- меня бы это никак не зацепило. Я выразила свое мнение по поводу проблемы. А меня начали упрекать в недоверии к ребенку. Я признаю , что мой стиль родительства авторитарно-демократический( сейчас полетят камни, что демократией и не пахнет?) только демократия- это учесть мнение другого, а не действовать так...у меня с ребенком хорошие отношения, не скажу, что мы лучшие подруги, но разговариваем практически на любые темы. Я и не стремлюсь в подружки, я мать и точно знаю, что у нее есть свое мнение , но и с моим мнением она считается.И вопрос этот с тестом мы тоже обсуждали-она не взбунтовалась))) а по поводу тестов на беременность и разговоров о сексе-это тема не данного разговора.. Одно толко скажу,что пусть я раньше времени поговорю с ребенком на данные темы и заполню так сказать информационный вакуум неискаженной информацией,чем ей подружки расскажут это на улице в неизвестно какой форме...
Автор:  Жемчужный микс [ 29 дек 2013, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@ писал(а):
И вопрос этот с тестом мы тоже обсуждали-она не взбунтовалась)))

это пока, станет чуть взрослее будет ей ооочень не приятно, что родная мать ей не доверяет, при чем без причинно... я тоже за контроль, но за разумный, моей дочери 16, да я могу принюхаться когда с гулянки придет, да я знаю когда у нее месячные должны пойти, но при задержке в 2-3 дня мне как то в голову не приходило сказать, дочь, ссы в банку щас на наличие беременности тебя проверять буду :ps_ih:.
так же и на наркотики, если у меня нет подозрений, что ребенок употребляет, зачем делать этот тест? и как часто его надо делать, раз в неделю, в месяц или ч\з день? :du_ma_et:
Автор:  AnRe [ 29 дек 2013, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@ писал(а):
мы с мужем решили и объявили дочери, что с 12 лет начнем еженедельно проверять такими тестами. Спросите зачем? Тут даже дело не в доверии/ недоверии, а в том, что случись так, что кто то предложит- есть отличный повод отказать- МЕНЯ ПРОВЕРЯЮТ... Дома они все понимают, а на улице могут и на ПОНТ взять... Хоть доча у меня и лидер по натуре, но улица и мнение друзей все таки в этом возрасте имеет место. Разные люди могут встретиться... Хотя разговариваем на такие темы дома, она девочка разумная, но мало ли что, а так- откажется 100%.


:co_ol: :-ok-:
Лучше пере бдеть, чем не до бдеть :-) :a_g_a:

Лучше сейчас сдать мочу в баночке, чем позже - кровь на ВИЧ и гепатиты, и хорошо, если результат будет =, а ведь может быть и + :cry_ing:
Автор:  М@линк@ [ 29 дек 2013, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Аллелуя, хоть кто то понял мои намерения :a_g_a:
Автор:  belladonna [ 29 дек 2013, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@
мне кажется, вы погорячились с мочой раз в неделю)
Автор:  Anna-Maria [ 29 дек 2013, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Нормальный подросток (подчеркиваю-нормальный: с полноценно развивающейся личностью, самоуважением и чувством собственного достоинства, а не подавленный псевдо-демократиченой матерью) будет оскорблен таким тоталтным недоверием. Одна из возможных реакций протеста- курнуть каннабиса, раз уж так родители ждут этого. Употребляющий подросток быстро изучит сайты с ответами "как обмануть тест" (самые популярные теги в поисковиках)
Автор:  Жемчужный микс [ 29 дек 2013, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а):
Употребляющий подросток быстро изучит сайты с ответами "как обмануть тест" (самые популярные теги в поисковиках)

спайс например так вообще тестами не определяется....
Автор:  М@линк@ [ 29 дек 2013, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Девушки, ус покойтесь уже вы на счет моих отношений с ребенком и доверием моим или недоверием к дочке. Anna-Maria
Вы психолог?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Через лет 30-40 можно обсудить, чьи методы воспитания к чему привели)))

Добавлено спустя 16 минут 11 секунд:
Как бы мы не обманывали себя, для подростка очень важно мнение друзей, зачастую больше , чем родительское...И сколько угодно можно сейчас мне говорить о том, что это я такая мать и все такое. Хорошая я мать. И мое мнение, если человек чист- никакие проверки его не унизят и не оскорбят, а вот, если у него рыльце в пушку хотя бы разок побывало-любая проверка- унижение: как так, я всего разок попробовал, а мне теперь верить не будут!

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
Anna-Maria
Я уже говорила, у меня авторитарно-демократический стиль воспитания, я этого не скрываю) в обсуждаемом нами вопросе- я чистый диктатор. И опять же- демократия-спросить мнения, но не следовать ему. Демократия может и в либерализм перейти. Через лет 30 будет виден результат и моего и вашего воспитания, а сейчас мы переливаем из пустого в порожнее). почему то всем хочется доказать мне, что я не права) - позвольте вашему демократическому началу разрешить мне иметь свое мнение)
Автор:  Жемчужный микс [ 29 дек 2013, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@ писал(а):
Через лет 30-40 можно обсудить, чьи методы воспитания к чему привели)))

помню еще из моей юности, когда меня отпускали на дискотеки как голосила соседка моей маме :ti_pa: я с такими темпани в подоле принесу и прочие ужасы :ps_ih:
в подоле я не принесла, а вот девочка соседки как только уехала учится, ч\з пару месяцев приехала с новостью, что беременна :ps_ih: потому, как она вырвалась из дома от деспотичной матери у которой было ни чего нельзя и соответственно пустилась во все тяжкие... а мы которые по мнению соседки были ш... и б... прекрасно учились и башню от свободы не снесло, т.к нам ее и дома давали предостаточно...

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
М@линк@
когда вашей девочке будет лет 16 тест на беременность тоже будете каждый мес. делать?
Автор:  belladonna [ 29 дек 2013, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@ писал(а):
И мое мнение, если человек чист- никакие проверки его не унизят и не оскорбят

Вы очень-преочень тут ошибаетесь...в школах не считаю унижением подобные тесты,т.к. эта процедура из разряда "ничего личного"-просто формальность; а в семье-при нормальных, доверительных отношениях-такое предложить-это как плюнуть в душу.
Это примерно как муж бы усомнился в том, что дети от него и предложил сдать тест на ДНК. Или для вас это рядовое предложение? Нечего оскорбляться, если "чиста" перед ним? :-)
Автор:  Астра [ 29 дек 2013, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Представила как я б предложила своему подростку еженедельно писить в баночку.. Сказал бы мать ты чо того.. Ну реально в моей семье это бы очень нелогично смотрелось. даже не представляю себе такого.. Наверное дело в демократии ага)
Автор:  Жемчужный микс [ 29 дек 2013, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@
еще вопрос, вам в детстве родители доверяли или к наркологу каждый мес таскали? раньше ж не было таких замечательных тестов....
Автор:  Треугольник [ 29 дек 2013, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@ писал(а):
Через лет 30 будет виден результат

Почему через 30? Уже к 22-25 годам обычно видно, что выросло :du_ma_et:
Тем более правильно тут пишут про юношеский максималистский возраст, даже если сейчас дочка спокойно и уважительно относится к вашим решениям и ей такой контроль даже удобен, то лет в 16 гормоны могут взбрыкнуть против любого благого намерения :smu:sche_nie:
Автор:  AnRe [ 29 дек 2013, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@ писал(а):
Как бы мы не обманывали себя, для подростка очень важно мнение друзей, зачастую больше , чем родительское...И сколько угодно можно сейчас мне говорить о том, что это я такая мать и все такое. Хорошая я мать. И мое мнение, если человек чист- никакие проверки его не унизят и не оскорбят, а вот, если у него рыльце в пушку хотя бы разок побывало-любая проверка- унижение: как так, я всего разок попробовал, а мне теперь верить не будут!


:a_g_a:
Я не настаиваю, чтобы мои старшие тесты раз в неделю сдавали, но когда в школах обследовали - они сдавали, причём без напряга, видимо им был сам процесс интересен :mi_ga_et:
Сейчас у меня нет никаких поводов подозревать детей даже в возможности употребления наркотиков, но если вдруг появятся - будут сдавать тесты столько раз, сколько я сочту нужным.
Информация для особо "демократичных": я сама держала в руках Историю болезни семнадцатилетней девочки из ОЧЕНЬ благополучной семьи, но не мажорки, не дурочки, с диагнозом ВИЧ-инфекция (укололась пару раз в клубе). А если бы она знала, что ей предстоит пройти тест, может быть и удержалась бы от всеобщего "угощения".
Эта девочка всего на пару лет старше моих детей и я бы не хотела оказаться на месте её родителей.
Автор:  belladonna [ 29 дек 2013, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

AnRe
вы так выделили слово "очень", но откуда вам знать благополучна ли та семья, какие отношения у ребенка с родителями...внешне , знаете ли, может быть всё ок...
Автор:  AnRe [ 29 дек 2013, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

belladonna

В этой теме слово очень не самое важное... Какие бы отношения у ребёнка ни были с родителями, иногда обстоятельства складываются так, что ребёнку трудно отказаться от предложенных "угощений".
Но вполне вероятно, что не мои, не Ваши дети в подобную ситуацию не попадут и будет казаться, что любой контроль - лишний. А если попадут...

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
belladonna писал(а):
Вы очень-преочень тут ошибаетесь...в школах не считаю унижением подобные тесты,т.к. эта процедура из разряда "ничего личного"-просто формальность; а в семье-при нормальных, доверительных отношениях-такое предложить-это как плюнуть в душу.


Здесь я с Вами согласна. Для поверки - должны быть причины, но если есть сомнения, то не стоит играть в демократию (а точнее - прятать голову в песок) и думать, что всё само "рассосётся"

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
belladonna писал(а):
AnRe
вы так выделили слово "очень", но откуда вам знать благополучна ли та семья, какие отношения у ребенка с родителями...внешне , знаете ли, может быть всё ок...


Вы не поверите, насколько много информации есть в ИБ :a_g_a:
Автор:  Как|тус [ 30 дек 2013, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@ писал(а):
Через лет 30-40 можно обсудить, чьи методы воспитания к чему привели)))

т.е. мне сына до его пенсии просить в баночку писать :sh_ok:
представляю, как лежу дряхлой старухой и говорю 50 летнему сыну "а ты в баночку сегодня пописил?" ;;-)))
Автор:  Terracotta [ 30 дек 2013, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тема старая владмамовская вспомнилась, о том, как измену в семье предотвратить, - с зари супружеской жизни приучить мужа к тому, что, как только он домой зайдет, жена стащит с него портки и обнюхает его хозяйство - и надо, чтобы оно пахло немытым мужиком, а не-где-то-там-душ-принимавшим! :ps_ih: Что, мол, захочет мужик изменить, или друзья нехорошие подбивать начнут за компанию поразвлечься, - а он им: не, ребята, меня ж дома нюхать будуть, мне никак низяя))) Форумчанка писала, что бабушка её таким способом золотую свадьбу с дедушкой счастливо отметила)))
Автор:  Как|тус [ 30 дек 2013, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Terracotta
;;-))) ;;-))) ;;-))) а если мужик после бани домой пришёл? чего тогда делать, как узнать изменял он или нет? :du_ma_et:
Автор:  Terracotta [ 30 дек 2013, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а):
Terracotta
;;-))) ;;-))) ;;-))) а если мужик после бани домой пришёл? чего тогда делать, как узнать изменял он или нет? :du_ma_et:

Как|тус,
Баня должна быть оговорена заранее, наверняка какие-то меры дама принимала превентивные, уж не знаю))) А может, и не пускала, - какие, на фиг, бани, если потом толком и не понюхаешь?)
Автор:  Как|тус [ 30 дек 2013, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Terracotta
вот хохма....прям настроение с утра подняла :ro_za: :-)
Автор:  Жемчужный микс [ 30 дек 2013, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

AnRe писал(а):
Сейчас у меня нет никаких поводов подозревать детей даже в возможности употребления наркотиков, но если вдруг появятся - будут сдавать тесты столько раз, сколько я сочту нужным.

вот именно - если появятся подозрения.... вы знаете, если и у меня появятся то естественно я настою на тесте, но вот так объявить ребенку (как писали выше) без всяких на то причин, что с завтрашнего ты будешь еженедельно писать в банку - это как минимум странно :ps_ih:
AnRe писал(а):
Для поверки - должны быть причины, но если есть сомнения, то не стоит играть в демократию (а точнее - прятать голову в песок) и думать, что всё само "рассосётся"

так с этим ни кто и не спорит... естественно, если есть сомнения/подозрения, то это просто нужно делать...
но вот это
М@линк@ писал(а):
мы с мужем решили и объявили дочери, что с 12 лет начнем еженедельно проверять такими тестами

мне кажется -это унижение собственного ребенка...
Автор:  AnRe [ 30 дек 2013, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

:ded_moroz: :gar_mo:nist: :chir_lider: :ta_n_cor: :mo-ro_zi_vo: :sh_ut: :ro_za:

Всё, дорогие мамочки, пойдём красоту наводить!
В Новом году нашим детям - здоровых, богатых, любящих родителей :-) ,
а замечательным родителям - здоровых, умненьких, послушных детей!

С НОВЫМ СЧАСТЬЕМ (но и СТАРОЕ пусть останется дома) :ro_za:
Автор:  Anna-Maria [ 30 дек 2013, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

М@линк@ писал(а):
Anna-Maria
Вы психолог?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Через лет 30-40 можно обсудить, чьи методы воспитания к чему привели)))

Я не психолог. Я мать довольно взрослых детей (хотя 40-ка им еще нет- но определенные выводы делать уже можно) Так что Ваше дело: прислушаться, или получить (свою банку мочи) свой стакан воды в лицо.
Автор:  Katyya [ 07 фев 2014, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

По-моему очень хорошая идея. Сейчас в школах не редкость, когда бывают наркоманы. Дело даже не в вашем ребенку (своему то вы доверяете), а в окружающих.
Автор:  Moulin Rouge [ 09 апр 2014, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Anna-Maria писал(а) 29 дек 2013, 20:21:
Нормальный подросток (подчеркиваю-нормальный: с полноценно развивающейся личностью, самоуважением и чувством собственного достоинства, а не подавленный псевдо-демократиченой матерью) будет оскорблен таким тоталтным недоверием. Одна из возможных реакций протеста- курнуть каннабиса, раз уж так родители ждут этого. Употребляющий подросток быстро изучит сайты с ответами "как обмануть тест" (самые популярные теги в поисковиках)

К вопросу о поисковиках...
Собралась мать редиску сажать, полезла в интернет :-)
комментарии излишни

Изображение

Ещё на тему. Жду около школы ребенка. На вторую смену торопятся 2-3 клашки, аккуратненькие детки, чистенькие, опрятненькие, с красивыми ранцами. Группа мальчик и три девочки идут по направлению ко входу в школу и мальчик , обращаясь к девчонкам так задорно рассказывает им анекдот про ёжика и коноплю, а потом еще один про нее же. :sh_ok: По моему рановато для такого юмора. Я опешила.
Поэтому доверяй, но проверяй.
Автор:  Линомарк [ 11 апр 2014, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Я - за, где-то класса с 9. Причем за всеобщее обязательное, иначе смысла нет
Автор:  Lembi [ 11 апр 2014, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Ага, а с какой периодичностью проверять?
Автор:  Meyk [ 15 дек 2014, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

В школах и ВУЗах Приморья проведут особое тестирование
12 декабря 2014

В образовательных учреждения Приморья будут проводить социально-психологическое тестирование, направленное на выявление немедицинского потребления наркотиков. Такое решение принято в ходе заседания краевой антитеррористической комиссии.
Департаментом образования и науки Приморского края разработан проект приказа, в котором предложен порядок проведения тестирования для детей в возрасте от 13 лет и старше. Как считают специалисты, это мероприятие позволит принимать дополнительные меры по повышению эффективности профилактической работы со школьниками и студентами.
«Если результаты тестирования обучающихся будут вызывать подозрение на употребление наркотиков или психотропных веществ, либо же кто-то откажется от тестирования, это будет сигналом для дальнейшей работы с указанными лицами. В индивидуальном порядке специалисты будут беседовать с учениками, их родителями, также может быть проведено медицинское тестирование на наркотики», - подчеркнули специалисты.
В настоящее время в Приморском крае ведется активная работа, направленная на пропаганду здорового образа жизни. Так, проходят обучающие семинары по программам профилактики наркомании для сотрудников организаций и учреждений, непосредственно работающих с детьми и молодежью, и по программам для студентов и старшеклассников по принципу «ровесник-ровеснику». Уже четвертый год в Приморье ведется подготовка волонтеров по данным программам.
Краевой департамент труда и социального развития проводит профилактические мероприятия антинаркотической направленности в 12 социально-реабилитационных центрах для несовершеннолетних.
В отношении подростков, находящихся в социально опасном положении, конфликте с законом, в том числе эпизодически употребляющих наркотики или психоактивные вещества, здесь проводится работа по социально-ориентированным программам, направленным на профилактику алкоголизма, наркомании, вредных привычек, пропаганду здорового образа жизни. Это программы «Ветер перемен», «Стоп наркотикам», «Твой выбор», «На пороге взрослой жизни», «Защити себя сам», «Берегись дурмана», «Опасная игра - шаг в бездну», «Наркомании – нет!» и другие.
Автор:  belladonna [ 15 дек 2014, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Я подписала согласие
Автор:  Ушла на базу [ 15 дек 2014, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

А моя ничего не говорила... Да вроде после 15 лет и не требуется согласие родителей?
Автор:  AnRe [ 15 дек 2014, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Мои пока тоже ничего не говорили... :nez-nayu:
Автор:  Зевана [ 17 дек 2014, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Meyk писал(а) 15 дек 2014, 08:33:
В школах и ВУЗах Приморья проведут особое тестирование
12 декабря 2014

В образовательных учреждения Приморья будут проводить социально-психологическое тестирование, направленное на выявление немедицинского потребления наркотиков. Такое решение принято в ходе заседания краевой антитеррористической комиссии.
Департаментом образования и науки Приморского края разработан проект приказа, в котором предложен порядок проведения тестирования для детей в возрасте от 13 лет и старше. Как считают специалисты, это мероприятие позволит принимать дополнительные меры по повышению эффективности профилактической работы со школьниками и студентами.
«Если результаты тестирования обучающихся будут вызывать подозрение на употребление наркотиков или психотропных веществ, либо же кто-то откажется от тестирования, это будет сигналом для дальнейшей работы с указанными лицами. В индивидуальном порядке специалисты будут беседовать с учениками, их родителями, также может быть проведено медицинское тестирование на наркотики», - подчеркнули специалисты.
В настоящее время в Приморском крае ведется активная работа, направленная на пропаганду здорового образа жизни. Так, проходят обучающие семинары по программам профилактики наркомании для сотрудников организаций и учреждений, непосредственно работающих с детьми и молодежью, и по программам для студентов и старшеклассников по принципу «ровесник-ровеснику». Уже четвертый год в Приморье ведется подготовка волонтеров по данным программам.
Краевой департамент труда и социального развития проводит профилактические мероприятия антинаркотической направленности в 12 социально-реабилитационных центрах для несовершеннолетних.
В отношении подростков, находящихся в социально опасном положении, конфликте с законом, в том числе эпизодически употребляющих наркотики или психоактивные вещества, здесь проводится работа по социально-ориентированным программам, направленным на профилактику алкоголизма, наркомании, вредных привычек, пропаганду здорового образа жизни. Это программы «Ветер перемен», «Стоп наркотикам», «Твой выбор», «На пороге взрослой жизни», «Защити себя сам», «Берегись дурмана», «Опасная игра - шаг в бездну», «Наркомании – нет!» и другие.

Нам сказали, что какое то психологическое тестирование будет, но на предмет чего не объяснили. Я подписала отказ пока не увижу анкету. Но оказывается с 15 лет согласие родителей не требуется. Моя прошла сама. И на наркотики сама прошла. Говорит- мне скрывать нечего. Мне ничего не сообщали, хотя я бы все таки анкету хотела бы посмотреть и вообще узнать кто ее разрабатывал.
Автор:  SKVO [ 11 янв 2015, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

теперь всё будет законно, раз в год медицинский осмотр на факт выявления незаконного потребления наркотических и психотропных средств, по поименным спискам http://www.rg.ru/2014/12/30/medosmotr-dok.html
И если чаду есть 15 лет, Вашего согласия никто и не будет спрашивать
Автор:  Meyk [ 14 ноя 2016, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Главный нарколог РФ предложил принудительно отправлять школьников сдавать тест на наркотики


Главный нарколог Министерства здравоохранения Евгений Брюн предложил принудительно тестировать школьников на употребление наркотиков, чтобы бороться с ВИЧ, передает RT.

По действующему законодательству, ведомство имеет право проверять на наркотики школьников старше 16 лет только раз год с добровольного согласия школьника и разрешения родителей . Нарколог считает, что этой меры недостаточно и готовит запрос с Госдуму и Минздрав, чтобы разрешить школам отправлять учеников на тестирование с любого возраста и без согласие родителей.

«В школе есть психолог, есть умный преподаватель. Если подозрение есть — неправильное поведение, хронические пропуски или прошла какая-то информация о наркотиках, то администрация должна иметь право направить его (школьника, ТД) на тестирование. Или напрямую, или через комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав», — прокомментировал свою инициативу Брюн.

Инициативу нарколога не поддержали в аппарате омбудсмена по правам ребенка. Пресс-служба Анна Кузнецовой заявила, что никакое тестирование и медицинское вмешательство не должно проходить без согласия родителей. Более того, в аппарате уполномоченной опасаются, что принудительное тестирование может привести к манипуляциям: например, учитель может направить туда ребенка в качестве наказания.

«В любом случае, думаем, речь не пойдёт о порядке моментальном — то есть заподозрили и тут же на тест отправили. Спектр наркотических веществ тоже постоянно расширяется, не все из них можно через тесты выявить. В школах есть и свои меры — оставить на внутришкольный учёт, например», — прокомментировали в аппарате.

Директор НИИ организации здравоохранения и медицинского менеджмента Давид Мелик-Гусейнов заявил, что принудительное тестирование нарушает права человека. С экспертами согласились и опрошенные директора гимназий — они настаивают, что учителя без медицинского образования не могут достоверно определить признаки наркотического опьянения, а любые медицинские тестирования должны проходить с согласия родителей.

В пресс-службе Минздрава подтвердили, что запрос находится на рассмотрении. Накануне министр здравоохранения Вероника Скорцова сообщила о критической ситуации с ВИЧ в десяти регионах России. Наиболее высока заболеваемость в регионах, через которые проходит наркотрафик.
Автор:  AnRe [ 14 ноя 2016, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Meyk писал(а) 14 ноя 2016, 21:37:
«В школе есть психолог, есть умный преподаватель.

':roll:' Фраза должна была бы звучать: ... если в школе есть психолог и умные преподаватели...
Автор:  Как|тус [ 14 ноя 2016, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

AnRe писал(а) 14 ноя 2016, 21:45:
если в школе есть психолог и умные преподаватели...

:-) :-) :-)
Автор:  Энергия [ 14 ноя 2016, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

В этом году дочь 13 лет и сына 17 лет брали анализы с нашего согласия
Автор:  Как|тус [ 14 ноя 2016, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Энергия,
так сыну вроде уже и не нужно ваше согласие :du_ma_et:
Автор:  Энергия [ 14 ноя 2016, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус,
Я не писала, говорит сам подписал. А дочери писала.
Автор:  Katie* [ 14 ноя 2016, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Сразу бы согласия собирали , при наступлении определенного возраста. Как на обработку персональных данных
Автор:  Тан Ю Ша [ 15 ноя 2016, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

По поводу сдачи анализов на наркотест. кто -нибудь сдавал в этом году? наша школа сдавала. Младшая позвонила и билась в истерике"запиши меня в наркологический диспансер на анализы, в школе заставляют в стакан пИсать!". щааааз, буду я по диспансерам бегать. говорю бери стакан и иди сдавай. представьте картину, уж не знаю столько пластиковых стаканов стояло в помещении (пипец) как они и кто ? проводили эти анализы, как стаканы помечались?... :du_ma_et: и главное, кто потом все это убирал?... а потом еще и пофамильно вся школа знала, что у кого-то что-то нашли... пипец... смысл всего этого?....в общем и смех и грех....
Автор:  Как|тус [ 15 ноя 2016, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тан Ю Ша писал(а) 15 ноя 2016, 14:16:
отом еще и пофамильно вся школа знала, что у кого-то что-то нашли

откуда?
Тан Ю Ша писал(а) 15 ноя 2016, 14:16:
смысл всего этого?

Тан Ю Ша писал(а) 15 ноя 2016, 14:16:
у кого-то что-то нашли

:nez-nayu: в этом наверное смысл
Автор:  Тан Ю Ша [ 16 ноя 2016, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Как|тус писал(а) 15 ноя 2016, 18:53:
Тан Ю Ша писал(а) 15 ноя 2016, 14:16:
отом еще и пофамильно вся школа знала, что у кого-то что-то нашли

откуда?

у них врач в школе осмотр делал, девчонок смотрел , целый класс, одна стоит он ее смотрит и громко комментирует папилломы, татушки и т.д.(это не одна девочка, я к тому что все друг про друга слышат) тут видимо так же анализы делали, делали и комментировали "У Петровой чисто, у Сидорова ...чего-нибудь, а у Петрова!!!!! :sh_ok: твою мать!!!" у нас с одной стороны неразглашение личных данных, а с другой... направо и налево все раздается....
Автор:  sweet_olia [ 16 ноя 2016, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тан Ю Ша писал(а) 15 ноя 2016, 14:16:
По поводу сдачи анализов на наркотест. кто -нибудь сдавал в этом году? наша школа сдавала. Младшая позвонила и билась в истерике"запиши меня в наркологический диспансер на анализы, в школе заставляют в стакан пИсать!". щааааз, буду я по диспансерам бегать. говорю бери стакан и иди сдавай. представьте картину, уж не знаю столько пластиковых стаканов стояло в помещении (пипец) как они и кто ? проводили эти анализы, как стаканы помечались?... :du_ma_et: и главное, кто потом все это убирал?... а потом еще и пофамильно вся школа знала, что у кого-то что-то нашли... пипец... смысл всего этого?....в общем и смех и грех....


у вас не достоверная информация, это выдумки детей, по поводу..что пофамильно вся школа знала у кого что нашли, эту информацию не предоставляют даже учителям тем более обучающимся
Автор:  Тан Ю Ша [ 16 ноя 2016, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

sweet_olia писал(а) 16 ноя 2016, 11:58:
у вас не достоверная информация, это выдумки детей, по поводу..что пофамильно вся школа знала у кого что нашли, эту информацию не предоставляют даже учителям тем более обучающимся

стоит написать один пост и потом будешь пол темы оправдываться. я и не сказала, что это достоверная информация. чешут языками кому не лень, лично я своему ребенку сказала по меньше чесать языком. Я спросила смысл этих тестов, проводимых в таких условиях?...
Автор:  Как|тус [ 16 ноя 2016, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Тан Ю Ша писал(а) 16 ноя 2016, 12:04:
Я спросила смысл этих тестов, проводимых в таких условиях?...

определить употребляет ли кто-нибудь наркотики или нет
Автор:  Анна* [ 16 ноя 2016, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

У нас проверяли...классная сказала, что тем, у кого что-то найдут-нашли....сообщат лично родителям...а никак не всем подряд.
Сын ничего негативного о проверке не рассказывал...проверили и проверили.
Автор:  Meyk [ 19 окт 2017, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: обследование на наркотики... в школе

Минобрнауки предложило ежегодно тестировать школьников на наркотики


Минобрнауки выступило с инициативой раз в год тестировать школьников, студентов и учащихся колледжей на наркотики. Об этом сообщает портал правовой информации.

По словам авторов инициативы, проверка будет состоять из социально-психологического тестирования и медицинских осмотров. В документе сказано, что проект коснется всех учащихся, достигших «уровня основного общего образования». В России получившими основное общее образование считаются выпускники девятого класса школы.

Предполагается, что тестирование и осмотр будут проводиться на основе федерального закона о наркотических средствах и психотропных веществах. Проведение теста на наркотики среди школьников допускается и действующей редакцией закона, однако о количестве медосмотров в год там не говорится.

В документе также отмечается, что реализация проекта не потребует дополнительных финансовых расходов. Министерство уже направило приказ на рассмотрение в Минэкономразвития.

Проверки учащихся на употребление наркотиков проводятся в России с 2014 года. Они могут включать в себя как социально-психологическое тестирование, так профилактические медицинские осмотры.

В апреле «ТД» писали о том, что в Петербурге студентов забрали с лекции для проверки на наркотики. В марте полиция Петербурга провела рейды в школах в рамках общероссийской антинаркотической акции «Сообщи, где торгуют смертью». Позже прокуратура признала действия полицейских незаконными.

Согласно закону, который вступил в силу в 2015 году, полицейские имеют право проверить любого человека на наркотики, если у них есть «достаточные основания полагать», что человек употреблял запрещенные вещества без назначения врача. За отказ от прохождения теста подозреваемого могут приговорить к 15 суткам ареста.

https://takiedela.ru/news/2017/10/18/ezhegodny-test/

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.