Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 87 ]  Страница 5 из 5  Пред.1, 2, 3, 4, 5

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Валерий Синельников. Обсудим?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 17 мар 2008
Сообщений: 11803
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 1280 раз
Поблагодарили: 1133 раза
Изнакурнож
и я на этом же обломалась:)

Добавлено спустя 43 секунды:
ну это ж за кого надо принимать своих читателей, чтобы думать, что люди в это поверят? :de_vil:
Есть три проявления Бога на земле: природа, любовь и чувство юмора. Природа помогает жить, любовь помогает выжить, а чувство юмора пережить. Михаил Задорнов



За это сообщение автора Психея поблагодарил: Изнакурнож
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Валерий Синельников. Обсудим?
Сообщение Добавлено:  
Психея писал(а):
Изнакурнож
и я на этом же обломалась:)

Добавлено спустя 43 секунды:
ну это ж за кого надо принимать своих читателей, чтобы думать, что люди в это поверят? :de_vil:

Ой, я вас умоляю... Спорим, что после прочтения этого пассажа тысячи фанаток стали просить своих мужей\дочерей\родственников как бы невзначай подложить им под седалище книжку Синельникова, чтобы посидеть - и все прошло?
***
Я бы поняла, если бы дальше Синельников написал, что сила самовнушения огромна, но что нужно не сидеть на книге, старательно веря в целебную силу процесса, а думать и работать над собой.
Так ведь нет! Не пишет...
И все. Воспринимать его не могу.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Валерий Синельников. Обсудим?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Автор темы
Имя: Татьяна
С нами с: 25 дек 2009
Сообщений: 525
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 55 раз
Изнакурнож, да, помню такую историю. :hi_hi_hi: Бывает, что из-за одного "неверного" слова и "отрубает". Я это спокойно прошла, не задело... всякое случается. )))


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Валерий Синельников. Обсудим?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: Алексей
С нами с: 15 апр 2014
Сообщений: 2
Поблагодарили: 1 раз
Изнакурнож писал(а) 06 фев 2014, 11:32:
Читала-читала "возлюби..." и даже кивала в процессе, а потом дошла до письма, которое он цитирует, от какой-то дамы-почитательницы. Та пишет, мол, муж СЕЛ на вашу книжку, даже не зная, на чем сидит, и у него прошли все болячки...

В той же книге Синельников написал: “В моем сознании стала вырисовываться некая модель. Я назвал ее “Библейская модель человеческого сознания и подсознательное программирование”.

Все дальнейшие объяснения, почему он её так назвал – не так важны. Важна сама вводная пресуппозиция. Это тоже – прекрасный ход Мастера НЛП. Фактически, данной фразой он через вызов позитивного якоря устанавливает позитивное и уважительное восприятие информации.

Скорее вы согласитесь, что В.С. читают люди, уважительно относящиеся к религии. Так вот вызвав у них этот якорь Синельников-манипулятор поставит себя в сознании читателя где-то рядом с библейскими пророками и прочими духовными людьми.
Или же приходит с пациенткам во сне и делает им "сложный гинекологический массаж"
Осталось только воду в вино превратить и накормить голодающих пятью хлебами.
Впрочем есть обширная статья прекрасно характеризующая его деятельность - с подробным разбором фактов. Вот ссылка на неё:
http://gimlam.blogspot.ru/search?update ... esults=100

С Уважением, Алексей.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Синельников о себе

Итак начнём анализ того, что написано у Синельникова на сайте, в книгах, то что озвучивается на семинарах.

В-первую очередь – что Синельников пишет о себе? (анализ проводится по этой странице : http://www.v-sinelnikov.com/index1.php?p=autor1)

1. “Доктор Валерий Синельников”.

Если человек получил медицинское образование, то он мог когда-то называться доктором. Правда если он не практикует как врач-терапевт уже более 15 лет, то это автоматически лишает его данного звания.

Другое значение слова доктор – это “доктор наук”. При поиске в открытых ресурсах – у Синельникова не найдено даже кандидатской степени… Так что он не является доктором и в этом смысле.

2. “Гомеопат”.
Человек изучал гомеопатию и даже выпустил книгу. Потом переключился на другие дисциплины. Есть одна закавыка – в среде профессиональных гомеопатов о нём почти никто не слышал. А те, кто знают – отзываются как о дилетанте-любителе. Рекомендуем проверить это самостоятельно.

На протяжении ряда лет Синельников продавал и продаёт программы, которые содержат гомеопатические комплексы. Это программы для очищения, похудения, отрезвления, укрепления волос и др. С ними и продаются гомеопатические препараты под самодельными названиями. Причём без личной постановки диагноза человеку! Но дело не только в диагнозе,
пол и возраст тоже оказывается не важны! Маленькая девочка и седовласый старец – будут лечиться одинаково.

3. “Автор нескольких открытий в сфере медицинской психологии” – почему на сайте не перечислены эти открытия? Книги – перечислены и даже на разных языках, а открытий ни одного(!).

Вы также не найдёте их описания ни на одном открытом ресурсе. Ни названия, ни содержания, ни на базе какого НИИ проводились исследования.

Вопрос - в каких научных журналах статьи по теме исследований опубликованы?

Причём прекрасна сама формулировка “нескольких открытий” – т.е. неизвестно даже точное их число. Книги – подсчитать можно, а “открытия” – нет.

Итак ни открытий, ни учёных степеней. Это первый факт лжи Валерия Синельникова.

4. Основатель благотворительного фонда “Школа Здоровья и Радости”.

То есть эта школа = благотворительный фонд, а взносы за обучение на семинарах и ретритах = добровольные пожертвования. Даже если убрать весь остальные факты - это прекрасный способ уклонения от налогов, проверок, инспекций. Кроме того, взносы можно делать и просто так, на счета в рублях, гривнах, долларах, евро. С точки зрения лёгких денег – прекрасная задумка.

Синельников создал свою Школу. Именно так – с большой буквы. Раз он основатель, то получается, что он её глава, Патриарх. При этом Школа помимо проблем здоровья, исследует вопросы Духа. Просто интересно как без духовного Наставника человек самоназывает себя Учителем. Также интересно как человек с мутным сердцем (выше- и нижеописанные факты лжи, воровства), неспособностью различать добро и зло может кого-либо учить?

Как человек с книжным знанием – может учить?

Кроме того, люди думают, что приходят учиться в “Школу радости и здоровья” – на самом деле они делают благотворительные взносы. Юридически их не обязаны ничему учить. И если качество обучения будет не на высоте, то никакой суд не вернёт им обратно деньги.

Далее. Благотворительный фонд это организация для помощи кому-то внешнему – неизлечимым больным, детям-сиротам, ветеранам. А кому помогает фонд Синельникова? В-первую очередь самому Синельникову.

Есть ещё школа для детей “Аз Буки Веди”, она идёт как отдельный проект. По факту там большая текучка учителей и обучение только до 7-го класса.

Помимо того, что под это просят дополнительные деньги в книгах и на сайте – обучение в школе само по себе платное. 1200 гривен в месяц (+ 200 продлёнка). Итог – около 5000 рублей в месяц (данные на 2012 год). И учтите – это не Москва и зарплаты у людей тоже не столичные. Плюс различные дополнительные сборы.

Поэтому проект «школа для детей» – вполне окупает себя и не является благотворительным.

Будем считать это фактом номер два.

5. “Первая книга “Возлюби болезнь свою” была издана в 1999 году и явилась результатом научной работы?” Это продолжение лжи про несколько открытий в сфере медицинской психологии.

Может быть вы отыщете публикацию этой “работы”.

6. “... по его методу прием ведут ...”, “... имеющие лицензию и разрешение автора метода на право ведения практики”.

Значит Синельников автор метода… Какого?

Метод перепрограммирования подсознания доктора Синельникова = шестишаговый рефрейминг. Разработан американскими психологами Д.Гриндером и Р.Бэндлером в 70-х годах 20-го века и является важной составной частью технологии Нейро-лингвистического программирования (NLP), созданной этими же господами.

В настоящее время шестишаговый рефрейминг с наименьшими вариациями читается на всех курсах NLP-практик и входит в международный стандарт соответствующего сертификата.

Вам не кажется, что честный человек всегда скажет – я не автор метода, я пользователь-популяризатор? Причём получил метод, отнюдь не от создателей метода, а через десятые руки.

Пожалуй, учтём это как факт номер три.


«Составление намерения».

Книга “Сила намерения” копия один в один более ранней книги С.В. Ковалева “Введение в современное НЛП”.

И это уже достойно быть фактом номер четыре.

«Пальцевый метод общения с подсознанием»

Присвоение интеллектуального наследия отца современной гипнотерапии Милтона Эриксона это к сожалению, уже факт номер пять.

Коротенькая страничка с описанием автора системы даст человеку, знающему мат.часть очень чёткое представление о человеке, которому посвящена.

Тем не менее есть люди, которые знают или догадываются о подобном положении дел, но всё равно предпочитают доверять. Они думают, что это ложь во благо, но не плагиат. Что это распространение – древних или современных, эффективных, знаний. Помощь людям (на примере фонда становится даже понятно каким именно людям)…

Есть и ещё одна точка зрения. «Зачем цепляться к мелочам? В целом же знания переданы верно».

Во-первых, “маленькая” ошибка в книге с миллионным тиражом – это миллион ошибок – и потенциальных неприятностей для пользователей. А ведь есть и крупные.

Во-вторых – “Дьявол кроется в мелочах”.

Думаете за 2 дня (или за 10? А может быть за 30 дней?) можно без отклонений научиться различным психотерапевтическим премудростям, и применять их не на пациенте, а на себе.

Зачем психотерапевтам тогда все эти годы учёбы? (суммарно около 10 лет вместе с медицинским образованием)

Второй вопрос – какова вероятность большой или малой ошибки при 2-дневном сроке обучения? Ответ прост – вероятность ошибки передачи, помноженная на вероятность ошибки восприятия (интерпретации) даёт в сумме результат, который вряд ли подойдёт человеку, ответственно относящемуся к своему физическому и психическому здоровью.

Хорошо ещё если посетитель тренинга просто не получит желаемый результат и забросит регулярную работу с подсознанием, а если он очень настойчивый?

Всё вышесказанное относится к обучавшимся лично. Некоторые индивидуумы «работают с подсознанием» исключительно по видео или книге…


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Валерий Синельников. Обсудим?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Автор темы
Имя: Татьяна
С нами с: 25 дек 2009
Сообщений: 525
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 55 раз
-Алексей-, всё было очень познавательно и понятно!

И мне стало интересно, это Ваш текст? Если да, то откуда и по какому поводу такие глубокие изыскания и размышления? Складывается впечатление, что Вы сам и есть "обманутый обучившийся в фонде", борющийся за правду...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Валерий Синельников. Обсудим?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 23 июн 2010
Сообщений: 103
Откуда: Уссурийск
Поблагодарили: 24 раза
Синельников - хорошо созданный бренд и в этом плане ему можно поаплодировать.
Все его "догмы" построены на том, что уже давно было написано другими авторами ( пример - Возлюби болезнь свою, даже не изменил название книги Лиз Бурбо), в основном - это технологии НЛП, пересказанные своими словами и методы народной медицины, которые известны много лет.
Так как в свое время читал (и читаю) многих авторов, читал и его книги. При этом постоянные мысли - это у одного автора слямзил, это у этого... Единственный момент - так как написано другим языком, позволяет увидеть новые аспекты, благодаря другому мнению.
И еще один положительный момент в его бренде - то что люди получают положительные результаты, читая его книги. Меняется их жизнь к лучшему и это нельзя не заметить. Пусть подается под другим соусом, но пусть лучше так, чем вообще никак
А вы знаете, как изменить свою жизнь?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Валерий Синельников. Обсудим?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: Алексей
С нами с: 15 апр 2014
Сообщений: 2
Поблагодарили: 1 раз
TanyaMotanya писал(а) 16 апр 2014, 06:46:
-Алексей-, всё было очень познавательно и понятно!

И мне стало интересно, это Ваш текст? Если да, то откуда и по какому поводу такие глубокие изыскания и размышления? Складывается впечатление, что Вы сам и есть "обманутый обучившийся в фонде", борющийся за правду...


Да, я обучался у Синельникова. И считаю, что это правильно показывать волчью сущность некоторых пастырей в овечьих шкурах.
Тут некоторые пишут, что неважно, откуда он взял техники - главное что они мощные и помогают физическому и психическому здоровью. Это однако не так - чем сильнее техника - тем сильнее последствия, если что-то сделать неправильно.
А кроме того, Синельников учит людей гордыне. Это гораздо хуже, чем проблемы со здоровьем.



Ложь “во благо” и плагиат

В целом в процессе, который условно назовём «Система Валерия Синельникова», участвуют три категории людей.

1) Сам Валерий Синельников. Зачем всё это надо лично ему, почему он присваивает чужие методики и даёт им своё имя? Ответ на поверхности - в противном случае много не заработаешь

2) Преподаватели. Всё тоже самое, но чуть ниже по иерархии. Лечишь “по Синельникову” – получаешь деньги. Не такие как основатель, но тоже ничего.

3) Простые люди. И у этой группы есть своя выгода. Мало кому охота ковыряться в книгах отцов-основателей (того же Эриксона). Немногие отважатся изучать санскрит, пали или древнекитайский, чтобы глубже понять, о чём говорят древние традиции. И уж совсем мало будут искать древнюю традицию, сохранившую всю полноту взращивания жизненности тела и укрепления и преобразования духа.

К сожалению, большинство современных людей готовы довольствоваться книгами-пересказами “Буддизм за 90 минут”. И вот тут-то на сцене и появляются подобные бизнесмены.

Знаете старый одесский анекдот на эту тему?

- Сара, вот все говорят Карузо, Карузо. Ну послушал я его. Ничего особенного
- Ты слышал Карузо? Где?!
- Да Мойша вчера по телефону напел.

Многие элементы “системы Синельникова” создавались, когда тот ходил в детский сад, а если брать позаимствованное у Эриксона – то В.С. ещё и в проекте не было. Это, во-первых.

Во-вторых – вы не задумывались над тем, что те, у кого он это берёт – тоже могут в чём-то ошибаться. Если бы исследования по моделированию личности сделанные в 60-70-х людьми, называвшими себя «мета-группой» (NLP первого поколения) были бы абсолютными и завершёнными, то не было бы смысла в NLP второго и третьего поколений.

То есть, внимание, техники, которые этот человек продаёт с применением их же самих, постоянно дорабатываются и изменяются. Неизвестно какое воздействие они окажут на личность в долгосрочной перспективе сами по себе. А также в руках конкретного тренера по отношению к конкретному ученику. Примерно такая же ситуация обстоит с сотовыми телефонами. За последние 15 лет онкозаболеваемость скакнула вверх в разы, только чудесные коробочки никто запрещать или ограничивать их применение не планирует. Ибо это огромная выгода.

В-третьих – даже если Вам посчастливилось найти настоящую рукопись древней традиции и правильно понять её содержание, вы не сможете обучиться только посредством книг, без Учителя.

Если вы уверены в обратном, ответьте на вопрос: нейрохирургии можно обучиться по книге? А душа и дух структуры более тонкие – и работы требуют более осторожной и филигранной.

Некоторым, практикующим без Учителя являются ангелы, иерархи, они становятся каналами светлых сил. Это состояние в христианстве называется “прелесть”. Пре-Лесть.

Учитель, Духовный Наставник – это человек, но не бестелесное существо.


Первоисточники «метода Синельникова».

Если анализ одной страницы уже дал такие результаты, то следует дать более системный анализ всего его «наследия».

1. В книге "Молитва преображения" Синельников пишет, что название "Возлюби болезнь свою" пришло к нему свыше в момент творческого вдохновения. Видимо в порыве такого же вдохновения ему пришла идея "метода перепрограммирования подсознания". То, что этот метод на 100% совпал с одной из самых известных и распространённых техник НЛП - 6-шаговым рефреймингом (автор Джон Томас Гриндер) Валерия ни разу не смутило.

2. Пальцевый метод (общение с подсознанием) украден у М.Эриксона.

3. “Метод кинозала”. Курс НЛП-практик. Техника “тройная диссоциация”.

4. Практический курс доктора Синельникова. Глава 3 посвящена «Линии жизни». Техника интеллектуально позаимствована у Роберта Дилтса. Про самого Дилтса там ни слова.

5. Практический курс доктора Синельникова. Стр.69-71. В изуродованном виде описывается венец курса НЛП-практик - техника «Взмах». У В.С. естественно другое, авторское название – “Превращение образов”.

6. На протяжении всего «Практического курса доктора Синельникова» мы встречаем якобы изобретенный Синельниковым, треугольник “Тиран-Жертва-Избавитель” (он же треугольник Картмана), который принадлежит Э. Берну – выдающемуся американскому психотерапевту и психологу, создателю транзактного анализа.

7. Книга “Питание в благости” написана Д.Кузнецовым и Д.Мандражи, но издаётся под именем В.В.Синельникова.

8. Свои авторские права Валерий Владимирович распространяет и на скопированную музыку для медитаций (у которой есть автор с авторскими правами), тиражируемую Школой Синельникова под собственным названием.

9. Используются таблицы и идеи Луизы Хей, Эдвардз Джил.

10. Книжка “Сила намерения” копия книги С.В. Ковалева “Введение в современное НЛП”

11. Книга “Наследие Рода. Обретение силы Рода” написана Докучаевыми Валерием и Ларисой, а Синельников взят в соавторы ради бренда. Их сайт http://www.rodolog.ru

12. Книга “Практический курс доктора Синельникова” была написана Сергеем Слободчиковым, однако Синельникова как “автора курса” поставили и первым автором книги.

13. Стоит отметить, что Синельников стыдливо убрал книгу “Первые шаги в поисках себя” из перечня изданных http://www.v-sinelnikov.com/index1.php?p=kniga. И его можно понять. Ведь она опять-таки полностью написана Ларисой и Сергеем Слободчиковыми, но главным автором стоит Синельников. А кроме того в конце книги есть чёткие высказывания – “Харе Кришна!”. И их уже не вырубишь топором.


....................................

Резюме. Карандаш и бумага – вернейшие соратники при чтении книг, авторы которых заявляют что создали уникальную систему. Пока рассмотрен один из аспектов системы.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
Полоненко Евгений писал(а) 16 апр 2014, 07:54:
Меняется их жизнь к лучшему и это нельзя не заметить.


Хотелось бы конкретные примеры людей и параметры (доход, здоровье, отношения, улучшение характера и др.) по которым их жизнь изменилась к лучшему. Синельникова &Co рассматривать не будем.

Теперь добавим про гордыню.

Теперь перейдём к автору и его личным качествам.

Гордыня
Гордыня – явление очень мощное и тонкое. Вряд ли кто-то сможет сказать, что избавился от неё навсегда. Даже ангелы (в христианстве) и полубоги (в других традициях) повержены ей. Вспомним, кто был несущим свет, а потом возгордился и пал.

А теперь смотрим на объект нашего анализа.

Обилие саморекламы

1. Многие авторы выкладывают своё фото на книгах. Но чтобы только лицо – крупным планом на весь разворот (и второй маленький портрет сзади) – такое есть только у Синельникова.

Человек книгу читает или икону держит?

При этом одну книгу стоит указать особо. Это “Исцеляющие мысли” – там Синельников поставил свои портреты на каждом развороте.

На сайте в шапке любой страницы вставлен портрет Синельникова.

Далее. Любой современный автор, который проводит тренинги, рекламирует свои тренинги в конце книги. Описание обычно занимает 2-3 страницы. Т.е. для книги в 300 страниц ~ 1%.
Но Синельников не таков – например, в электронной копии книги “Учебник хозяина жизни” – реклама занимает 28 страниц из 126, т.е. ~ 22% от общего объёма книги. Там всё – и реклама семинаров, и предложение купить видеопрограммы, аудиомедитации, призывы к пожертвованию и благотворительности во всех валютах, советы по созданию клубов имени Себя и ...

Простите – это проявление какого качества?

2. Рассмотренные до этого факты присвоения чужой интеллектуальной собственности и желание дать всему своё имя относятся туда же.

3. Книга “Избавление от гордыни”.

Кто может написать такую книгу? Тот, кто от гордыни избавился, таков ход мыслей читателей. Логично?

На самом деле название книге давал мастер НЛП, отлично умеющий вербовать. К подобным ему людям могут быть претензии в плане духовности, в плане умения лечить людей, в общем всего того, что они заявляют как свою специальность. Но уж никак не в плане того, что они скрывают – умения манипулировать людьми. Их жизнь – бесконечная и упорная практика в этой области.

В книге есть относительно безопасные смешивания понятий. Такие как нижеследующая цитата:

"Сознание, или Чистый разум, - это сияние Истины. Это Свет Всевышнего, исходящий от Сверхдуши. В разных традициях его называют по–разному: Свет Рода Всевышнего, Ра, Атман, Брахман, Дух Святой, Дао."

И вот глаза читателя пробегаю эти строчки, а на подкорку записывается:

Сознание=Чистый разум=сияние Истины=Свет Всевышнего= Ра=Дух Святой=Дао

1. Чистый разум = Дух Святой. Во имя Отца и Сына и Чистого Разума?

2. Ра (бог солнца) = Сияние Истины. Женщина на пляже обгорела… под сиянием истины. (такая вот ультрафиолетовая истина).

3. Сознание = Дао. Ни в одном из множества томов ДаоЦзана нет сравнения Дао и сознания. Не то что даосы, а и простые китайцы не способны на такое кощунство.


А как будут звучать термины подсознание \ бессознательное?

Но есть у него в книгах фразы, в которых звучат куда более крутые заявки.

В моем сознании стала вырисовываться некая модель. Я назвал ее “Библейская модель человеческого сознания и подсознательное программирование”.

Экземпляров его первой книги – миллионы. В каждой фраза про библейскую модель . То есть фактически это миллионы грехов гордыни, распространяемые среди людей.

Возможно вы согласитесь, что избавиться просто так от гордыни нельзя. Сегодня человек образец смирения и послушания – а завтра изменились обстоятельства, и он может возгордиться.

И чем выше ты поднимаешься, тем серьёзнее становятся испытания.



За это сообщение автора -Алексей- поблагодарил: Психея
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 87 ]  Страница 5 из 5  Пред.1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]