| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Ветврачей заставляют резать по живому.Правда или миф? https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=107&t=193854 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Сherchez la femme [ 10 окт 2012, 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Ветврачей заставляют резать по живому.Правда или миф? |
Ветеринарных врачей заставляют резать по живому Больше всего я боюсь, что однажды моей собаке понадобится сложная хирургическая операция. Уже восемь лет у российских ветеринарных врачей нет препаратов, купирующих боль. Кетамин фактически находится под запретом, а разрешенные аналоги не обезболивают. Они просто обездвиживают, не позволяя несчастному пациенту ни шелохнуться, ни закричать. Тот, кому удаляли аппендикс не под общим наркозом, эти ощущения не забудет никогда. http://www.mk.ru/social/article/2012/08 ... stole.html |
|
| Автор: | Муха в тапках [ 10 окт 2012, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Я вас умоляю - ну чо страхов то нагонять.  Есть "Золетил". «Zoletil 50» — это современный, комбинированный препарат, для общей анестезии животных нового поколения. Он как и кетамин относится к группе диссоциативных анестетиков, но в отличие от последнего, «Zoletil 50» это последнее поколение диссоциативов, он разрешен к применению на территории Российской Федерации У ветеринаров нормальных спросите! |
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 10 окт 2012, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Tigress где я нагоняю страхи? я дала информацию.... что с ней делать - ваше дело... |
|
| Автор: | Муха в тапках [ 11 окт 2012, 09:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Vredina* Ваша информация 1) устарела и 2) не соответствует действительности. |
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 11 окт 2012, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Tigress 1) статья за август 2012 2) это ваше имхо? Если нет, то аргументируйте. |
|
| Автор: | Муха в тапках [ 11 окт 2012, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
не, дискутировать не буду. - И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет. - Гм… Да ведь других нет. - Вот никаких и не читайте (с) |
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 11 окт 2012, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Tigress почему? я не против, если вы опровергните содержание статьи, даже очень ЗА... |
|
| Автор: | Муха в тапках [ 11 окт 2012, 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Ну ладно, вот чёрт меня за язык тянет   Vredina*, сразу скажу – в моих словах – ничего личного и никакого негатива к вам, я негодую лишь по поводу журналюг из МК. Я, честно говоря, вообще не понимаю, с какой целью была написана данная заказная статья. Выкопали давнюю сенсацию что-ли? Вся шумиха с запретом кетамина прошла уже 9 лет назад. Пострадали ни в чем неповинные ветеринары, это ужасно, да. Но кто заказал МК эту статейку сейчас и зачем – я не поняла. Теперь мифы из статьи: Кетамин фактически находится под запретом, а разрешенные аналоги не обезболивают. Они просто обездвиживают, не позволяя несчастному пациенту ни шелохнуться, ни закричать. Это полная чушь. Ремарка: я буду говорить только про кошек и собак и только про «Золетил». Я не ветеринар, но мои коллеги-специалисты успешно используют этот препарат для общего наркоза для животных, и они никогда бы не стали его применять, если бы не знали совершенно точно, что он безопасен и дает реальный полный наркоз. Действительно, есть препараты, которые просто седатируют и обездвиживают и немного обезболивают, но не дают полного наркоза. Что касается Золетила, то он, как и кетамин – диссоциативный анестетик, то бишь отключает сознание. Это препарат для общего наркоза. Ни один вменяемый ветеринар не будет резать животное без обезболивания. Животное просто умрет от болевого шока. Но оперировать с помощью «аналогов», то есть без наркоза, тоже нельзя, потому как попадаешь под статью «Жестокое обращение с животными». Остаются два варианта: приобрести нелегальный кетамин или отказать в операции. К слову, многие клиники так и поступают, ограничиваясь прививками, стрижкой когтей и всем, что не очень больно. Ну даже комментировать не буду, настолько это бред. Можно подумать, у нас половина клиник работает с нелегальным кетамином, а остальные только когти стригут. Обзвоните клиники, спросите, что и как они делают. Аналоги кетамина, которые нам предлагают использовать, никак не решают ту проблему, которая существует. Во-первых, эти препараты нельзя применять для лошадей, экзотических животных. Они не подходят ни слонам, ни коровам, ни свиньям. Во-вторых, предложенные ФСКН аналоги не обладают достаточным обезболивающим эффектом, а это значит, что животное будет терпеть во время операции сильную боль. Я говорю о кошках и собаках, про остальных животных судить не могу. Опять – Золетил дает общий наркоз. А вот дальше – единственная в этой статье жуткая правда. Вот что должно реально беспокоить!!! Пока в нашей стране животные вне закона, с ними обращаются как с мусором. Это происходит на уровне государства. Для усыпления — дитилин. Если кто не знает, это курареподобный препарат. Государство официально разрешает применять курареподобный препарат дитилин. Который причиняет животным чудовищные страдания. В цивилизованном мире для гуманной эвтаназии животных используются барбитураты. «При передозировании курареподобных препаратов вызывается расслабление всех мышц, включая межреберные и диафрагму, что полностью выключает дыхание. Животное задыхается и погибает от удушья при полном сохранении сознания и болевой реакции. Это может быть квалифицировано как жестокое обращение с животными и должно быть запрещено». Гуманная эвтаназия должна проходить в 2 этапа: сначала полный наркоз с отключением сознания, а затем препарат для остановки сердца (или дыхания, точно не знаю подробностей). Вот этот момент должен больше всего беспокоить владельцев животных, тяжело больных неизлечимыми болезнями, которым придется из гуманных соображений усыпить своего питомца. Вот это страшно – нарваться на такого «ветеринара», который пользуясь неграмотностью владельца, устроит мучительную смерть живому существу. |
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 11 окт 2012, 22:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Tigress писал(а): Вот этот момент должен больше всего беспокоить владельцев животных, тяжело больных неизлечимыми болезнями, которым придется из гуманных соображений усыпить своего питомца. Вот это страшно – нарваться на такого «ветеринара», который пользуясь неграмотностью владельца, устроит мучительную смерть живому существу. А как это можно проконтролировать? |
|
| Автор: | Муха в тапках [ 11 окт 2012, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Либо к знакомому ветеринару - нормальному!, либо самому контролировать обе инъекции (1 - анестетик, 2 - для усыпления) - но это очень тяжело для владельца психологически (хотя как знать, я бы лучше до конца бы рядом была и за лапу бы держала, они ведь все понимают, зачем ты именно сейчас их чужому человеку в клинике отдаешь (щас заплачу, блин...) |
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 11 окт 2012, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Tigress писал(а): я бы лучше до конца бы рядом была и за лапу бы держала, они ведь все понимают, зачем ты именно сейчас их чужому человеку в клинике отдаешь (щас заплачу, блин...  да уж....я уже морально готовилась к этому... надеюсь, что мой питомец оклемается.....и встанет на ноги, наконец... |
|
| Автор: | Муха в тапках [ 11 окт 2012, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Vredina* прочитала про вашу собаку - поправляйтесь, не сдавайтесь, держу за вас кулачки! |
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 12 окт 2012, 09:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Tigress спасибо! тоже на это надеюсь 
|
|
| Автор: | ольгинка [ 12 окт 2012, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Девочки, спасибо, тема и пояснения к статье очень дельные! [quote="Tigress"]Vredina* 1) устарела Я вот новичок в собаковладении, мне все информация на полъзу. И еще: приятно, когда два человека не перепираются, а общаются позитивно, еще и с пользой для других. 
|
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 12 окт 2012, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
ольгинка  а чего препираться...надо разбираться в сути, а не борьбой за власть заниматься 
|
|
| Автор: | yamagutti [ 12 окт 2012, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Tigress писал(а): Либо к знакомому ветеринару - нормальному!, либо самому контролировать обе инъекции (1 - анестетик, 2 - для усыпления) - но это очень тяжело для владельца психологически (хотя как знать, я бы лучше до конца бы рядом была и за лапу бы держала, они ведь все понимают, зачем ты именно сейчас их чужому человеку в клинике отдаешь (щас заплачу, блин...) совершенно верно
|
|
| Автор: | Сиама [ 09 янв 2013, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Моя кошка умирает - рак молочных желез, уже не ест и не пьет... Не хочу мучить.. Посоветуйте порядочных ветеринаров в порядочной клинике или, может, на дом кто приедет произвести эвтаназию по всем правилам, гуманно. |
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 10 янв 2013, 08:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пытки на операционном столе....... |
Сиама да в любую нормальную клинику... мы усыпляли на юмашева... стоимость для собаки около 4х тысяч... |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|