Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 1452 ]  Страница 6 из 73  Пред.1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 73След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Автор темы
С нами с: 04 ноя 2008
Сообщений: 392
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 48 раз
Скорая помощь при отравлении изониазидом

Утащено с врачебно-ветеринарного форума ("доктор на работе", группа "домашние питомцы"). Если модератор не против.

"Активизировались догхантеры. Вновь на снегу появились знакомые розовые разводы.

Может быть, опытные собачники знают эту схему, но повторение - мать учения. К тому же всегда есть те, кто наконец решился завести собаку.
Выкладываю здесь эту схему с искренним желанием, чтобы она не пригодилась.

Профилактика отравления:

1.Выгул домашнего питомца на поводке. Не спускать с поводка- в парках отравы предостаточно. Отслеживание, чтобы питомец не убегал от вас и не подбирал ничего с земли.

2. Плотно кормите собаку с наступлением вечера/ночи - снижается риск того, что она подберет отраву в поисках еды.

3.В августе -сентябре- марте- апреле можно провести псу 10-дневный курс инъекций витамина В6( пиридоксин) по 1мл 1 раз в день.
Это снижает риск гибели, если собака всё же съест отраву, и приучает её безропотно сносить уколы.

Все препараты купите в аптеке заблаговременно и/ или носите в сумке. Каждая минута на счету с момента поедания животным отравы и тратить его на беготню до аптеки и ожидание в очереди не стоит.
Скопируйте алгоритм оказания первой помощи в свой мобильный телефон в раздел " Заметки/ Notes", тогда он у вас всегда будет под рукой и не придется искать нужный пост на Facebook или звонить друзьям.

Схема действий в случае, если отравление уже произошло:
1.Если Вы увидели как Ваш питомец только что съел опасную приманку и вернулся к вам жующим- не ждите последствий. Для маленькой собачки 1 проглоченная таблетка содержит летальную дозу. Не медлите и сразу вызовите рвоту у питомца.

!!!! Важно: нельзя вызывать рвоту у собаки, если уже есть потеря сознания или конвульсии.

2.Если собака уже корчится в конвульсиях, и из пасти у него идет розовая пена ( собака, сломала зуб или повредила язык), ваши действия:
- вколоть внутримышечно ( в бедро) укол 1мл ( 1 ампула) дексаметазона; маленького размера собачке/щенку - 0,5 мл ( половина ампулы)
- колоть витамин В6( пиридоксин) ( из расчета 1мл на 1 кг веса животного)

Т.о., если собака весит 10 кг, то нужно вколоть 10 мл ( 10 ампул) витамина В6( пиридоксин), на собаку весом 20 кг необходимо вводить 20мл. Передозировки не существует, а в конкретном случае с отравлением животного ввод меньшего количества препарата чреват смертью питомца. Не бойтесь переборщить!
Ввести всю дозу В6 (пиридоксина) в течении 5 минут!!!! Вам не понадобиться много шприцов: достаточно использовать 1-2 шприца сразу объемом 5 мл. Это нужно для экономии времени.
3.При наличии конвульсий или состояния " ступора" у собаки ( это, как результат, вслед за прекращением вентиляции легких даёт сбой сердце) Ваши действия : вколоть 1 ампулу Магнезии для большой ( размером с овчарку) и половину ампулы для средней и мал. собаки/щенка ( размером с спаниеля, болонку, йоркширского терьера) - это снимает конвульсии, судороги и паралич.

Собака приходит в себя у вас на глазах. Держите себя в руках: вы только спасли собаку от смерти в муках удушья, сердечных болей и желудочных спазмов. Но здоровье животного всё еще в опасности и у вас по-прежнему мало времени: ей все еще очень больно и ее организм по-прежнему полон токсинов.
Как обезболивающее вкалываете на крупную / среднюю/ мелкую собаку 2-1,5-1 мл но-шпы и везете питомца в ветклинику.
У тех, у кого отсутствует такая возможность- делаете у себя на дому " ленивые капельницы", прочищаете организм, даете смекту / активированный уголь или идентичные им адсорбирующие препараты. Но это уже можно делать чуть позже, найдя информацию в интернете или уточнить у ветеринара по телефону или у знакомых, кто имеет опыт спасения.

Учтите, с момента когда вы обнаружили собаку с пеной изо рта или шатающуюся по улице ( нарушена координация движений) -у вас есть не более 30 минут для ее спасения. Если она уже бьется в конвульсиях- у вас в запасе не более 10 минут на ее спасение.

Еще раз повторю, лучше будет, если вы эти препараты купите заблаговременно и будете носить с собой выгуливая питомца или нося с собой постоянно в сумке.

P.S. Делать уколы не страшно. Животное очень мучается и не может вас укусить. Но желательно все таки, чтобы у вас был помощник, который будет придерживать пасть собаки ( так как в конвульсиях бьющееся животное может непроизвольно сжать челюсти. Обхватывать пасть нужно сверху и снизу одновременно - взять мордочку плотно в кольцо) Если кто совершенно не умеет делать уколов - поверьте, это не страшно: надо набрать шприц, выпустить имеющийся и возможно попавший воздух из него и ввести иглу с наполненным шприцем животному в мягкую часть ноги ( ножка согнута "треугольником" -вам надо уколоть в середину этого треугольника)
Поверьте, то, что вы можете спасти жизнь умирающего сильнее ваших страхов.
И еще, данные меры эффективны в другой ( меньшей) дозировке при отравлении кошек этими препаратами. "


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Мила
С нами с: 09 мар 2013
Сообщений: 2689
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 155 раз
Отраву могут раскидать в любом районе,мой совет хозяевам собак, будьте внимательны,держите своих пусь на поводках,в намордниках,подальше от детских площадок,и подальше от мест где отдыхают люди с детьми,и все с вашими любимцами будет хорошо.Чего не скажешь про бездомных животных.но это уже проблема госмасштаба.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
yamagutti писал(а):
государство должно заниматься более гуманным регулированием численности бездомных животных

Государству начхать на граждан. О чем Вы вообще? Законопроекты от Гос.Думы даже читать страшно иной раз...а Вы так наивно "должны..."...ага, щас :-)
galya888 писал(а):
Откуда такая уверенность? Возможно, что собака нерадивого хозяина не отравиться, а собака нормального, порядочного хозяина отравится.

У порядочного нормального хозяина собака дрессирована и без присмотра не носится.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Солнечный денек
;;-)))
как просто написать и прочитать так же
а вы хоть раз пробовали спасти отравленое животное?
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Солнечный денек писал(а):
Да пойми, что это может произойти в ЛЮБОМ районе и месте. Толку от сбора инфы - НИКАКОЙ. Я ж написАла выше, что единственный способ профилактики - натягивать на животинку намордник и внимательно следить за ней.

Так Есть для меня Толк в сборе инфы! Есть! В нашем районе пока не травили ни разу. Собака у меня всегда на поводке, но без намордника( морда у нее узкая, на нас не выпускают намордники). Гуляю я с ней далеко от детей и людей.. хожу по пятам и внимательно смотрю Что она нюхает, Какашки в пакетик собираю... Но, хоть я и оченнь внимательна....я все равно очень боюсь :-(
Для меня эта тема важна и не хочется, чтобы ее прикрыли из-за вечной войны собаковладельцев и собаконелюбителей


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Солнечный денек
ага, вот ваши слова более всего на причитания и похожи...
проще всего обвенить государство. в несостоятельности
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
Солнечный денек писал(а):
Государству начхать на граждан. О чем Вы вообще? Законопроекты от Гос.Думы даже читать страшно иной раз...а Вы так наивно "должны..."...ага, щас

Почему большой части общества начихать на животных, на соседей, на человека, которому стало плохо на улице и большинство пройдет мимо и еще на многое и на многих начихать, а вот поэтому и государство в большой степени такое. Все закономерно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Мила
С нами с: 09 мар 2013
Сообщений: 2689
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 155 раз
Aloh@ вы сознательный собаковладелец,побольше бы таких!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Солнечный денек писал(а):
yamagutti писал(а):
государство должно заниматься более гуманным регулированием
У порядочного нормального хозяина собака дрессирована и без присмотра не носится.

ага прям сразу дрессированой рождается :-)
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
yamagutti писал(а):
как просто написать и прочитать так же
а вы хоть раз пробовали спасти отравленое животное?

Зачем? Я с собаками не работала :hi_hi_hi: Ну раз всё так сложно, то применяйте панацею. - "о ужас, наших собак убивают"!!! Это точно спасет всех собак от отравления.
Aloh@ писал(а):
Но, хоть я и оченнь внимательна....я все равно очень боюсь

:smile: Не бойся. Всё будет хорошо. При том, что ты описАла - твоя собака просто не сможет сожрать что либо. Смотри, чтоб морду не совала во всякие подозрительные места, которые теоретически могут оказаться крысиными ходами-норами.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
galya888 писал(а):
Солнечный денек писал(а):
Государству начхать на граждан. О чем Вы вообще? Законопроекты от Гос.Думы даже читать страшно иной раз...а Вы так наивно "должны..."...ага, щас

Почему большой части общества начихать на животных, на соседей, на человека, которому стало плохо на улице и большинство пройдет мимо и еще на многое и на многих начихать, а вот поэтому и государство в большой степени такое. Все закономерно.

вот именно, пока равнодушие и несознательность будут воспитываться и в детях, раз родители такие, толку не будет

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Солнечный денек писал(а):
yamagutti писал(а):
как просто написать и прочитать так же
а вы хоть раз пробовали спасти отравленое животное?

Зачем? Я с собаками не работала :hi_hi_hi: Ну раз всё так сложно, то применяйте панацею. - "о ужас, наших собак убивают"!!! Это точно спасет всех собак от отравления.
Aloh@ писал(а):
Но, хоть я и оченнь внимательна....я все равно очень боюсь

:smile: Не бойся. Всё будет хорошо. При том, что ты описАла - твоя собака просто не сможет сожрать что либо. Смотри, чтоб морду не совала во всякие подозрительные места, которые теоретически могут оказаться крысиными ходами-норами.

панацея? вы знаете рецепт?
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
yamagutti писал(а):
ага, вот ваши слова более всего на причитания и похожи...

;;-))) Вот Вы рассмешили меня. Я предлагаю конкретику - собаководы продолжают истерику :-) Отвергают всё и вся и причитааают :ps_ih: Нюню..
galya888 писал(а):
Почему большой части общества начихать на животных, на соседей, на человека, которому стало плохо на улице и большинство пройдет мимо и еще на многое и на многих начихать, а вот поэтому и государство в большой степени такое. Все закономерно.

Смешались в кучу кони, люди... :ps_ih:
yamagutti писал(а):
ага прям сразу дрессированой рождается

Продолжайте и дальше медитировать под стенания собаководов "о ужас" ;;-)))

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
yamagutti писал(а):
панацея? вы знаете рецепт?

Нет, не знаю. Но советую не бестолково рыдать, а хоть что то предпринимать. Но Вы продолжайте рыдать дальше, раз Вам так больше нравится. Хотя Вы ведь практикующий ветеринар, могли бы и полезного посоветовать...но почему то не советуете :ps_ih:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Солнечный денек
из собак получивших серьезную дозу, не одна была на поводке и под гуляла внимательным присмотром хозяина!
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
yamagutti писал(а):
панацея? вы знаете рецепт?

Как выгодно человеку, так он и думает, не обращая внимание на все в целом. Теоретически можно много чего наговорить, особо не вникая в суть дела.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Солнечный денек
вы либо не видите, либо не хотите видеть правду, не могу понять...
как еще объяснить, что травятся собаки порядочных владельцев, которые следят за ними и гуляют на поводках в намордниках?
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
yamagutti писал(а):
из собак получивших серьезную дозу, не одна была на поводке и под гуляла внимательным присмотром хозяина!

Хозяева так сообщили? :-) И Вы, ветеринар, поверили рассказам о том, что собака "посмотрела-понюхала" и сдохла? :ps_ih:
galya888 писал(а):
Как выгодно человеку, так он и думает, не обращая внимание на все в целом. Теоретически можно много чего наговорить, особо не вникая в суть дела.

;;-))) Собаки будут продолжать дохнуть, а хозяева будут продолжать рыдать и кричать, что нет спасения :ps_ih:

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
yamagutti писал(а):
вы либо не видите, либо не хотите видеть правду, не могу понять..

Это Вы не хотите видеть правду. А состоит она в том, что чтобы отравиться изониазидом, его нужно СЪЕСТЬ. Не понюхать, не посмотреть, не потрогать лапами, а именно ПРОГЛОТИТЬ :)-(: И все рассказы хозяев - попытка оправдать свою безответственность.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
galya888
получается так :nez-nayu:
жаль, что и остальные читая посты могут принять эту точку зрения, не разобравшись в проблеме :-(

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Солнечный денек

приводила пример хозяев, которым можно доверять
мелкой собаке достаточно понюхать, у собак влажный нос, а язык к небу не пришьешь, облизать ей свой нос проблем не доставит...
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
yamagutti писал(а):
мелкой собаке достаточно понюхать, у собак влажный нос, а язык к небу не пришьешь, облизать ей свой нос проблем не доставит...

Повторю еще раз - изониазид закладывают в съедобную фигню, типа фарша или колбасы. НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ своей собаке приближаться к валяющейся на земле еде. Прежде чем выгуливать - осмотрите место выгула.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
"Причины появления бездомных животных:

1.люди переезжают из домов, а животных оставляют на произвол судьбы.
2. бесконтрольная рождаемость животных. В России до сих пор процедура стерилизации не является популярной.
второй причиной появления животных на улице опять же является недобросовестное отношение человека к своим питомцам! Все это притом, что в Новосибирске работают пункты льготной стерилизации
3. Среди бездомных животных велик процент потерявшихся

Проблема численности бездомных животных: как повлиять?:

....Таким образом, чем больше собак уничтожается, тем активнее они плодятся. И этот процесс будет бесконечным, если не контролировать рождаемость при помощи стерилизации.
Следующий фактор, усугубляющий общую ситуацию — это миграция животных. Вы наверняка замечали, что многие собаки обитают на своей освоенной небольшой территории: дворы, автостоянки, колодезные люки, сытные места, типа помоек, рынков и пр. Да, территория строго поделена между всеми собаками, и они редко выходят за ее пределы, избегая столкновений. Что происходит, когда отлавливают одну стаю? Правильно: соседние стаи стремятся занять их место, мигрируют и увеличивают численность своей стаи.

А что произойдет, если собак не убивать, а стерилизовать и возвращать на место? Первое: у соседних стай не будет возможности мигрировать. Второе: у собак не будет потребности в увеличении численности, т.к. ниша по-прежнему занята собакой. Третье: стерильная собака отживет свой век спокойно, при этом не будет собачьих свадеб и никому ненужных щенков.

Своими действиями власти лишь усугубляют проблему, превращая ее в замкнутый круг, самозаводящийся механизм. Отлов — это хитрость, которая способна успокоить людей, не знающих сути проблемы или ненавидящих животных. И пока власти открыто идут на эту хитрость, утверждая, что российский менталитет не готов к гуманному решению вопроса."

Отсюда:
http://animalliberty.ru/page/problema-c ... k-povliyat


Последний раз редактировалось Volna 02 май 2013, 13:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Солнечный денек писал(а):
yamagutti писал(а):
мелкой собаке достаточно понюхать, у собак влажный нос, а язык к небу не пришьешь, облизать ей свой нос проблем не доставит...

Повторю еще раз - изониазид закладывают в съедобную фигню, типа фарша или колбасы. НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ своей собаке приближаться к валяющейся на земле еде. Прежде чем выгуливать - осмотрите место выгула.

загляните под каждую травинку :-)
в виде порошка с привлекательным запахом таблеточка растертая то же подействует :mi_ga_et:
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
galya888 писал(а):
А что произойдет, если собак не убивать, а стерилизовать и возвращать на место? Первое: у соседних стай не будет возможности мигрировать. Второе: у собак не будет потребности в увеличении численности, т.к. ниша по-прежнему занята собакой. Третье: стерильная собака отживет свой век спокойно, при этом не будет собачьих свадеб и никому ненужных щенков.

Какая глупость то. Стерильная собака перестанет кусаться? :ps_ih: Людей то ведь пугают не животные, в именно их агрессия. Вон голубей еще больше, чем собак, но почему то никто не стремится их травить и отстреливать. Интересно почему :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 1452 ]  Страница 6 из 73  Пред.1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 73След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]