VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Гид оставил туристов на Пидане
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1048&t=226421
Страница 1 из 1
Автор:  Бакумка [ 28 сен 2015, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Гид оставил туристов на Пидане

Девочки, здравствуйте!

Решила описать ситуацию, которая произошла со мной и моим супругом 26 сентября. Мы собрались на Пидан в составе тургруппы, благо, сегодня это не проблема. На фарпосте нашла объявление "Пидан за 1000", оговорюсь сразу-не погналась за дешевизной, а просто оно было второе в ленте, по первому-группа была уже набрана. Перевела деньги за нас двоих, в 6.30 26 сентября автобус забрал нас с супругом на остановке на Второй речке. Нашим гидом был мужчина по имени Дмитрий, который с гордостью рассказал о своем богатом туристическом опыте и о личном знакомстве с известным, уважаемым туристом и , к сожалению, ныне покойным В.Китаевым. Еще в тот момент я подумала - бояться нечего. Раз за нашим гидом стоит школа такого человека. Самое интересное началось еще в самом начале восхождения, когда Дмитрий в буквальном смысле рванул вперед, оставив далеко позади всю нашу группу, а это около 30 человек. Я приехала не спринтерский марафон бежать, да и физическая подготовка - не самая лучшая, муж, конечно, был рядом, поэтому мы отстали. Это было не так страшно, потому что в эти дни на Пидане очень много народу, мы легко прибились к другим туристам и слушали чужого гида. Нашего же гида мы встретили только на вершине. После небольшого отдыха он сказал нашей группе - а дошли далеко не все, спускаться вниз, и снова пропал из виду, убежав далеко вперед. Еще перед началом восхождения Дмитрий предупредил, что грузовики от подножия Пидана уходят ровно в 19.00, кто не успел - останется в лесу. Кто бы мог по думать, что это предупреждение коснется именно нас. На обратном пути мы немного сбились с тропы и пошли по длинной дороге, поэтому к месту стоянки грузовиков мы вышли в 19.10( на телефоне супруга было 19.12). И никого не обнаружили. Наша группа во главе с гидом уехала без нас. Связи нет. Денег нет. Темно. Сумка с деньгами - в автобусе, до которого нужно почти час ехать на Уралах. Мы подошли к водителю другого грузовика, диалог примерно такой:

- А, это вы с "Пидана за 1000"? Ваш гид сказал , что ЕСЛИ(!) вы выйдите-вас забрать
-Что значит если? А когда вы поедите в деревню?
-Не знаю. Может через час, или два, или три...

Большое спасибо ребятам с другой турфирмы ( не буду говорить название, чтобы не обвинили в рекламе) , которые остановились и подхватили нас, а также домчали о деревни. Гид этой турфирмы просто в шоке от безответственности, говорит, им не раз приходилось собирать забытых туристов. Только нас не забыли, не потеряли, нас оставили, ведь наш гид попросил другого водителя подхватить нас, если что... Но это же гора! Лес! я могла сломать ногу, провалиться, просто заблудиться, почему нас оставили? Если бы я была уверена в своих силах, я бы никому не платила деньги, а пошла одна. Но я же заплатила профессионалам, которые знают гору, чтобы не попасть в неприятную ситуацию! По технике безопасности розыскные мероприятия туристов должны начаться через полчаса, с того момента, как они не явились к назначенному времени. Да и не по человечески все это как-то, это же тайга, а не Светланская...

На все эти вопросы наш гид Дмитрий, которого мы перехватили буквально в тот момент, когда автобус уже почти тронулся с места, не ответил. И даже обвинил в несобранности и непунктуальности. Каюсь, опоздали. Но потому что заблудились. А потом он добавил, что претензий к нему никаких быть не может, потому что в стоимость тура не включена страховка и вообще нет никаких документов, подтверждающих, что мы в его группе. От разбирательств "не под документам" мне пришлось отговаривать взбешенного подобной наглостью мужа. Не хватало еще мордобоя. Хотя все это некрасиво и непрофессионально. Особенно после упоминаний о Китаеве, который, наверно бы, сгорел со стыда.

Так что мой совет-будьте осторожны. Лучше-переплатить.
Автор:  nat@a [ 28 сен 2015, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Какой кошмар :sh_ok: :sh_ok: . А если и правда, сломали ногу или ещё что. Хорошо, что так все обошлось. Спасибо другой группе. Ни разу не была на Пидане, но после вашей истории сто раз подумаю.. Потому что тоже физическая подготовка не ахти. Пусть ваш случай будет на совести гида, хотя , судя по нему, ему все равно.
Автор:  Panika [ 28 сен 2015, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

какой кошмар :sh_ok:
Автор:  винтаж [ 28 сен 2015, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка
:sh_ok: Офигеть!Озвучьте контакты этого гида.
Автор:  Бакумка [ 28 сен 2015, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

винтаж
на вл.ру есть раздел путешествие по Приморью( или как-то так) и там прям объявление " Пидан за 1000". там один или два телефона, я позвонила и записалась
Автор:  ДобраяФея [ 28 сен 2015, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Ситуация из ряда вон,мы ходили в прошлом году платили вместе со страховкой 1800,но у нас было 3 сопровождающих группа около 35 чел,сразу гиды предупредили ждем всех до последнего,по головам считали. :a_g_a:
Автор:  Pacifistka [ 28 сен 2015, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Кошмар :sh_ok: А я Как раз хотела на Пидан, выбирала объявления сегодня....уже не очень и хочется. Вдруг на такого же наткнусь...
Автор:  Бакумка [ 28 сен 2015, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka
идти нужно. даже это ситуация не испортила впечатлений, хотя подпортила,конечно. идти нужно, но искать тур со страховкой и не идти с фирмами -однодневками
Автор:  Niwa [ 28 сен 2015, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Уля, тебе не повезло просто... видимо гид такой, нехороший.

Мы, когда ходили на Пидан, гид шел с отстающими, мы первее его пришли и ждали всех наверху еще минут 30-40. Потом пошли вниз, сами без гида по проторенной дорожке))) еще и чаю успели у костра попить с печеньем)) всех дождались, дали последним возможность согреться и почаевничать и тогда только поехали. Турфирма была проверенная, мы с ними еще на водопады ездили (гид другой был).
Пока мы шли наверх в первой части пути, гид нам кучу интересного рассказал)) во второй части пути он тоже с нами был, просто потом много людей на поляне остались отдыхать и он остался с ними, а мы по камням полезли на верх))

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Я это к чему, к тому что надо с проверенными фирмами ходить... по объявлениям страшно. Но с другой стороны и в проверенной фирме могут работать такие сотрудники.
Автор:  vellory [ 28 сен 2015, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

:-( Какой ужас (((( не понимаю как вообще туристов можно оставить спускаться одних... уйдут в лес к медведям(((( кошмар :de_vil:
Автор:  Дикарка [ 28 сен 2015, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Это просто нарвались. :sh_ok: Ну и дешевизна съиграла свою роль. Я первый раз ходила с тур группой "5 звёзд", гидами были мальчики из клуба активного туризма. Нас было человек 40. И три гида. Один впереди, один сзади и один как "горное животное" скакал вдоль всего маршрута туда-обратно несколько раз. ;;-))) Каждого туриста пометили красной звездой, пересчитывали на контрольных точках (точек 5-6) вроде было. Ну и подстраивались под всех. Если часть туристов в середине маршрута решила что погорячилась и дальше не пошла, то один из гидов остался с ним. Если я с ещё одной девочкой оказались самыми активными и мерзлявыми, и случайно обогнали всю группу на два часа, то мальчики побегали и организовали нам горячий чай и одеяло (в этой турфирме чай был не предусмотрен, хотя другая турфирма устраивала для своих чаепитие). Никого не гнали, никого не бросали. Но и цена была больше 1000, хоть и было это года 4 назад. А вообще надо ходить самим и в будний день, когда пробки из людей на тропинке нет :ps_ih: Вот тогда ощущения непередаваемые.
Автор:  homka [ 29 сен 2015, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка
Просто капец, вот сервис то. Оказывается, итак бывает. Блин, нас и по полчаса ждали и мы ждали отстающих, ведь должно форсмажорное время закладываться.
Автор:  Lub0ff [ 29 сен 2015, 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Действительно, это объявление одно из первых на форпосте. Я в ужасе от халатности и безолаберности гида. Спасибо, что рассказали!
Автор:  Долечка [ 29 сен 2015, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка
Уля, сочувствую. Фирма, видимо, просто "срубает" денег за такие маршруты. Правильно ты сказала, как то не по человечески даже, так поступать.
Хорошо, что все благополучно закончилось.
Автор:  Январь [ 29 сен 2015, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка, хорошо, что все хорошо у вас закончилось.

у нас знакомые ночевали на Пидане (сами ходили). на еловых ветках, без костра и еды. до своих машин не успели дойти, ночь быстро наступила. утром с первыми лучами пошли к машинам.
Автор:  железочка [ 29 сен 2015, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Оооо. Значит мы не одни такие. Если сегодня не решится наша ситуация в нашу пользу, я тоже напишу статью про нашу поездку, именно 26.09 на Пидан. Которая для нашей группы чуть сметрью не закончилась :de_vil:
Автор:  Виза [ 29 сен 2015, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

железочка писал(а) 29 сен 2015, 08:50:
Если сегодня не решится наша ситуация в нашу пользу, я тоже напишу статью про нашу поездку

А если разрешиться,то не предупредите других?
Автор:  железочка [ 29 сен 2015, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Виза писал(а) 29 сен 2015, 09:08:
А если разрешиться,то не предупредите других?

Почему же. Я обязательно напишу тоже свой рассказ о походе.
Просто поняли одно.... Лучше все самим начитаваться, просмотреть мильон информации и пойти на гору самим. Это будет намного безопасней
Автор:  Куница72 [ 29 сен 2015, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

железочка писал(а) 29 сен 2015, 08:50:
я тоже напишу статью про нашу поездку, именно 26.09 на Пидан. Которая для нашей группы чуть сметрью не закончилась

:sh_ok: расскажите обязательно
автору спасибо за тему, даже и мысли не допускала, что есть такие безответственные товарищи :de_vil:
Автор:  Lisence [ 29 сен 2015, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

железочка
Вы расскажите, пож-та, потом обязательно. А то мы тоже планируем, хоть знать, какие опасности могут быть.
Автор:  С ПУЛЕЙ В ГОLOVE [ 29 сен 2015, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Мы вообще сами ходили, без гида. Шли пешком от деревни и обратно. :ps_ih:
Автор:  Lakk [ 29 сен 2015, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 28 сен 2015, 18:11:
в стоимость тура не включена страховка и вообще нет никаких документов, подтверждающих, что мы в его группе

:ps_ih: :sh_ok:
1. Так поездка не от фирмы, с лицензией и прочим, а просто "с дядей Димой"?
2. Просто записались по телефону?
3. Оплату произвели через онлайн на какие реквизиты- частного лица?
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lakk
в том-то и дело..к сожалению, вы правы. по объявлению на вл

Добавлено спустя 21 секунду:
наш косяк, конечно

Добавлено спустя 34 секунды:
деньги кто-то отдавал в автобусе в руки, кто-то переводил на карту
Автор:  Lakk [ 29 сен 2015, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка
все равно есть смысл уведомить надзорные органы- пусть проверяют деятелей.
можно позвонить в управление туризма (или как они там называются правильно).
сделайте скрины обьявления, чек об оплате (из банка)
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lakk
спасибо за совет, что-то не подумали об этом. наверное,так и сделаю
Автор:  Lakk [ 29 сен 2015, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка
укажите тут номер
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

+7 924 420-87-12
не знаю, насколько это корректно. не могу с телефона убрать под спойлер.может быть это не телефон самого гида, но по нему мы созванивались и нам рассказали всю информацию о поездке
Автор:  Треугольник [ 29 сен 2015, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Меня напрягает даже не то, что грузовик не дождался (самолет тоже ждать не будет), а то, что гид был один на такую большую группу, что нет никаких документов о предоставленной услуге, и что не все туристы вообще дошли до вершины :nez-nayu: Т.е. турфирма вообще ничего не гарантирует? :du_ma_et:
Автор:  Lakk [ 29 сен 2015, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Треугольник писал(а) 29 сен 2015, 14:09:
Т.е. турфирма вообще ничего не гарантирует?

похоже что турфирма тут особо "не причем"- т.е.все неофициально
Автор:  kasulya [ 29 сен 2015, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Треугольник
Нет, было три гида. Тоже в начале, в середине и завершающий. Просто связи (элементарной рации) как у других групп, не было
Автор:  AlekseySP [ 29 сен 2015, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 28 сен 2015, 18:11:
Еще перед началом восхождения Дмитрий предупредил, что грузовики от подножия Пидана уходят ровно в 19.00, кто не успел - останется в лесу.


Предупредил в самом начале. Все честно, я считаю.
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

kasulya
И никакого контроля над группой тоже! и уж тем более не было завершающего(мы ведь шли последними, за нами никто не шел). в отличие от парней в жилетах, которые у нас раз 5 спросили - ребята, вы с нашей группы? мы просто должны идти за всеми. мы еще-нет, нет, мы не с вами. и поэтому вышло как вышло

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
и очень меня удивило отсутствие нормальных организованных привалов! 5 минут набрать воды за 4 часа пути...другие группы-вместе сели,отдохнули,вместе встали
Автор:  Дмитрий К [ 29 сен 2015, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Все читающим, привет! Я и есть тот самый Дмитрий, который жестоко и бессердечно бросил доверчивых туристов на растерзание медведей и волков, которые по глупости своей повелись на низкую цену и записались ко мне в группу.
В целом весь рассказ про события маршрута подтверждаю. Немного все же уточню. Наши герои, счастливая пара из Камчатки, проигнорировала распоряжение на спуск и решила продолжить нежиться под ласковым приморским солнышком на вершине Пидана. Инструкторы всегда сопровождают последнего туриста или туристов, которые идут последними в группе. В тот день, 26 сентября, последними спускались с Пидана мамочка с пятилетней дочкой. Они шли очень медленно в сопровождении инструкторов, так положено, чтобы инструкторы всегда шли с последним туристом. Усталая пятилетняя девочка с мамой пришли к грузовику в 18-30. Счастливая пара с Камчатки не успела к 19-00. Грузовик уехал…))))
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

ВСЁ
именно так! любит походы
Автор:  юлик [ 29 сен 2015, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Ситуация, конечно ужасная. Хорошо, что хорошо закончилась.
Скажите, а подниматься было не жарко?
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

юлик
майка и джинсы были насквозь мокрые! ветерок когда обдувал-было чуть зябко. но это не испортило удовольствия
Автор:  Aspidistra [ 29 сен 2015, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 29 сен 2015, 15:12:
! любит походы

И ненавидит людей :-)
Автор:  Виза [ 29 сен 2015, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:09:
Все читающим, привет! Я и есть тот самый Дмитрий, который жестоко и бессердечно бросил доверчивых туристов на растерзание медведей и волков, которые по глупости своей повелись на низкую цену и записались ко мне в группу.
В целом весь рассказ про события маршрута подтверждаю. Немного все же уточню. Наши герои, счастливая пара из Камчатки, проигнорировала распоряжение на спуск и решила продолжить нежиться под ласковым приморским солнышком на вершине Пидана. Инструкторы всегда сопровождают последнего туриста или туристов, которые идут последними в группе. В тот день, 26 сентября, последними спускались с Пидана мамочка с пятилетней дочкой. Они шли очень медленно в сопровождении инструкторов, так положено, чтобы инструкторы всегда шли с последним туристом. Усталая пятилетняя девочка с мамой пришли к грузовику в 18-30. Счастливая пара с Камчатки не успела к 19-00. Грузовик уехал…))))


Расскажите,Дмитрий об условиях вашего договора на услугу и чем вы регламентируете вашу деятельность?Как называется ваша компания?
Автор:  Треугольник [ 29 сен 2015, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:09:
так положено, чтобы инструкторы всегда шли с последним туристом. Усталая пятилетняя девочка с мамой пришли к грузовику в 18-30. Счастливая пара с Камчатки не успела к 19-00.

Сколько с группой было гидов/инструкторов? Почему один из них не мог сопроводить маму с 5-ти летней дочкой и уехать с группой на грузовике, а второй остаться, чтобы выяснить судьбу ПОСЛЕДНЕГО члена группы?
Автор:  Дмитрий К [ 29 сен 2015, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Всю критику в свой адрес принимаю, совсем не оправдываюсь. Инструкторов 26.09 было трое. Компания называется Движение-жизнь. Нехватку двух туристов мы ошибочно определили тем что они ушли в распадок по левому ключу. Такое случается иногда. В таких случаях лучше всего искать туристов в Лукьяновке.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Бакумка писал(а) 28 сен 2015, 18:11:
Наша группа во главе с гидом уехала без нас. Связи нет. Денег нет. Темно. Сумка с деньгами - в автобусе, до которого нужно почти час ехать на Уралах

Весьма опрометчивое решение оставлять деньги в автобусе. Не очень похоже на правду. Простите, не верю)))
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К
Виза писал(а) 29 сен 2015, 15:26:
Инструкторы всегда сопровождают последнего туриста или туристов, которые идут последними в группе. В тот день, 26 сентября, последними спускались с Пидана мамочка с пятилетней дочкой.

все бы ничего, но последними шли мы, и нас должны были сопровождать :nez-nayu:
Автор:  Виза [ 29 сен 2015, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:41:
Нехватку двух туристов мы ошибочно определили тем что они ушли в распадок по левому ключу. Такое случается иногда. В таких случаях лучше всего искать туристов в Лукьяновке.

Вам не пришло в голову,что с вашими заказчиками что то могло случиться? Как вы страхуете ответственность за безопасность жизни и здоровью заказчиков?Ведь по -логике,если в туре необходимы инструкторы,то это не совсем безопасная прогулка по парку.
И не ответили на вопрос,чем регламентируется ваша деятельность?
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:41:
Весьма опрометчивое решение оставлять деньги в автобусе

то есть Вы подтверждаете недобросовестность людей с которыми вы сотрудничаете?
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 29 сен 2015, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К

:sh_ok:
В ваших интересах сказать: "простите, извините, очень жаль, так получилось".
Автор:  AlekseySP [ 29 сен 2015, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 29 сен 2015, 15:48:
все бы ничего, но последними шли мы, и нас должны были сопровождать :nez-nayu:


Скажите, а Вы действительно проигнорировали требование гида-инструктора начать движение?
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

AlekseySP
мы начали спускаться со всеми вместе. в 16.30. не так ли, Дмитрий?
Автор:  AlekseySP [ 29 сен 2015, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Просто я смотрел фильм "Эверест" и видел чем оканчивается платное восхождение в горы и когда туристы не выполняют указание гидов! Хорошо еще, что вы не остались на горе навсегда! Интересно, а с Пидана трупы выносят?
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:41:
Нехватку двух туристов мы ошибочно определили тем что они ушли в распадок по левому ключу. Такое случается иногда. В таких случаях лучше всего искать туристов в Лукьяновке.

Вы искали нас сидя в автобусе? надо же, автобус был заведен, Вы сидели внутри и нас искали?До Лукьяновки 2 часа по грязи
Автор:  Дмитрий К [ 29 сен 2015, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 29 сен 2015, 15:48:
все бы ничего, но последними шли мы, и нас должны были сопровождать


Вы лежали на камнях Пидана в паре метров от того места где находился я. Начал оповещать всех туристов о начале спуска именно с Вас. Вы напишите, пожалуйста, почему Вы решили остаться?;)
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

AlekseySP
мы сегодня идем на фильм этот. на злобу дня :-)

Добавлено спустя 32 секунды:
Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:55:
Вы напишите, пожалуйста, почему Вы решили остаться?;)

Вы сейчас бессовестно врете. Мы начали спускаться вместе со всеми в 16.30
Автор:  Дмитрий К [ 29 сен 2015, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 29 сен 2015, 15:54:
Просто я смотрел фильм "Эверест" и видел чем оканчивается платное восхождение в горы и когда туристы не выполняют указание гидов! Хорошо еще, что вы не остались на горе навсегда! Интересно, а с Пидана трупы выносят


Был однажды, по весне, найден труп с пакетом мелочи с Пидана
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Если Вы нас не увидели, потому что побежали вперед-это всего лишь говорит о Вашем наплевательском отношении к своим туристам
Автор:  Синяя птица [ 29 сен 2015, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

AlekseySP писал(а) 29 сен 2015, 15:52:
Просто я смотрел фильм "Эверест" и видел чем оканчивается платное восхождение в горы и когда туристы не выполняют указание гидов! Хорошо еще, что вы не остались на горе навсегда! Интересно, а с Пидана трупы выносят?

Один случай помню, парень там пропал. потом нашли мертвого: сбился с пути, сломал ногу, помощи не дождался.
Автор:  Дмитрий К [ 29 сен 2015, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:56:
Вы сейчас бессовестно врете. Мы начали спускаться вместе со всеми в 16.30

Бакумка писал(а) 29 сен 2015, 15:56:
Вы сейчас бессовестно врете. Мы начали спускаться вместе со всеми в 16.30


Спуск группы начался в 15-30. В 16-30, я так понимаю, решили начать спускаться Вы
Автор:  Дмитрий К [ 29 сен 2015, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 29 сен 2015, 15:57:
Если Вы нас не увидели, потому что побежали вперед-это всего лишь говорит о Вашем наплевательском отношении к своим туристам

Мы никого в тот день вообще не обогнали, Мамочка с пятилетней малышкой нам этого не позволили сделать, уж ОЧЕНЬ медленно они шли. Комменты заканчиваю. Задавайте вопросы кому интересно на ватсап 79940030074
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К
Да, прошу прощения-в 15.30. 3,5 часа занял спуск. И мы начали его вместе с Вами, потому что Вы были в трех метрах от нас. Вы сейчас обманываете, хотя, было бы уместнее просто извиниться
Автор:  Дикарка [ 29 сен 2015, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

AlekseySP писал(а):
ВСЁ писал(а):
AlekseySP
выносят


А часто?

Бывает. А вот поломанные руки, ноги, шеи, приступы бывают регулярно. Восхождение на Пидан вполне доступное удовольствие даже для неподготовленного физически человека, но элементарными правилами безопасности пренебрегать не стоит, тут за вас никто не перебдит. И ко всем советам инструкторов, раз уж вы с ними пошли, всё же лучше прислушиваться, хотя бы чтоб не подставлять остальную группу.
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 16:01:
Мы никого в тот день вообще не обогнали, Мамочка с пятилетней малышкой нам этого не позволили сделать, уж ОЧЕНЬ медленно они шли. Комменты заканчиваю. Задавайте вопросы кому интересно на ватсап 79940030074

Значит, были люди, которые шли медленнее них. почему - не очень важно. И это Ваша обязанность - сколько привезли, столько и увезти. и по туристическим законам, и по человеческим.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
К счастью, я знакома с другими людьми из "Лиги ходьбы". Иначе бы у меня о них ну ооочень испортилось впечатление
Автор:  brodz [ 29 сен 2015, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Aspidistra писал(а) 29 сен 2015, 15:18:
Бакумка писал(а) 29 сен 2015, 15:12:
! любит походы

И ненавидит людей :-)

О господи!
Мой сын воспользовался услугами этой фирмы "Пидан за 1000" и в воскресенье совершил восхождение. Всем доволен, никого не забыли. Ненависти к людям на себе не испытал.
Автор:  Виза [ 29 сен 2015, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 16:01:
Комменты заканчиваю. Задавайте вопросы кому интересно на ватсап 79940030074

"Отличная" компания с "отличными" сотрудниками.Деньги берете,объявление-публичную оферту публикуете,а неудобные вопросы ,вернее естественные вопросы задавать в ватсап?
Автор:  Дикарка [ 29 сен 2015, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Но вот в данной ситуации, даже и не знаешь чью сторону принять. :ne_vi_del:
С одной стороны, спускаться в темноте удовольствие малоприятное, поэтому время на дорогу, плюс запас по времени я рассчитываю всегда. А что делать, когда люди заведомо не выполняют твоих требований, вот даже и не знаешь.
НО, вела тур.фирма, вы взяли ответственность за этих людей и как бы они себя не вели, должны были доставить их обратно, ну а там уже в черный список, штрафы и т.д. Вы ОБЯЗАНЫ были проконтролировать их спуск и доставку до Владивостока, Вы на работе, а не в походе. Т.е. Один человек должен был остаться и проследить за ними.
Автор:  grishina [ 29 сен 2015, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Я не понимаю,КАК гид может уехать, если группа не в полном составе?КАК? ':roll:'

Добавлено спустя 28 секунд:
Дикарка писал(а) 29 сен 2015, 16:10:
вела тур.фирма, вы взяли ответственность за этих людей и как бы они себя не вели, должны были доставить их обратно, ну а там уже в черный список, штрафы и т.д. Вы ОБЯЗАНЫ были проконтролировать их спуск и доставку до Владивостока, Вы на работе, а не в походе. Т.е. Один человек должен был остаться и проследить за ними.

+милион!!!!!
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка писал(а) 29 сен 2015, 16:10:
С одной стороны, спускаться в темноте удовольствие малоприятное, поэтому время на дорогу, плюс запас по времени я рассчитываю всегда.

мы начали спуск сразу после команды гида. обулись, встали и пошли. то, что Дмитрий говорит сейчас-ложь . Он сидел рядом с нами, и нужно быть ну совсем дураками, чтобы остаться в лесу без спичек и еды, да еще по собственному желанию
Автор:  AlekseySP [ 29 сен 2015, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка писал(а) 29 сен 2015, 16:10:
НО, вела тур.фирма, вы взяли ответственность за этих людей и как бы они себя не вели, должны были доставить их обратно, ну а там уже в черный список, штрафы и т.д. Вы ОБЯЗАНЫ были проконтролировать их спуск и доставку до Владивостока, Вы на работе, а не в походе.


В фильме "Эверест" показали как турист заплативший деньги умер, полгруппы даже. Никто ничего не гарантирует. Хочешь в горы - расчитывай только на себя. И продолжай движение.
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

AlekseySP
не рассказывайте сюжет :smile:

а по теме- не согласна с Вами. если бы я рассчитывала только на себя, я бы не стала платить посредникам.
Автор:  Дикарка [ 29 сен 2015, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

AlekseySPНикто ничего не гарантирует, с этим согласна. НО, то, что в их силах они должны сделать. Они ведут заведомо неподготовленных людей в незнакомое для них место и они должны по мере возможности донести до них свои требования и доставить всех на место сбора, даже в ущерб своим интересам. И ДА, гиды часто выносят туристов на себе, в прямом смысле. Поэтому гид должен быть готов ко всему и засунуть свои эмоции в... пока вся группа не будет вывезена в город.
А несчастные случаи В горах не редкость. Тот же Кавказ или перевал Дятлова. И да - иногда из-за одного погибают все.
Автор:  Треугольник [ 29 сен 2015, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:41:
Нехватку двух туристов мы ошибочно определили тем что они ушли в распадок по левому ключу. Такое случается иногда. В таких случаях лучше всего искать туристов в Лукьяновке.

Спасибо за честность :smile:
А какие действия вы предприняли, когда стало известно, что в автобусе возвращается людей меньше, чем приехало?
Автор:  Дмитрий К [ 29 сен 2015, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Треугольник писал(а) 29 сен 2015, 16:39:
Спасибо за честность :smile:
А какие действия вы предприняли, когда стало известно, что в автобусе возвращается людей меньше, чем приехало?


Мы договорились с водителями грузовиков у подножья, чтобы подобрали туристов, если они выйдут. По приезду отправили бы группу домой. Гиды: один остается в Лукьяновке, второй выходит по левому распадку искать потеряшек. Эта стандартная процедура
Автор:  Треугольник [ 29 сен 2015, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

AlekseySP
Заканчивайте флуд пожалуйста!
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К
И что же было по факту? ну,когда мы подъехали не с тем водителем, которого Вы предупредили,потому что он сказал, что не знает когда они будут отъезжать? Мне почему-то показалось, что Вы благополучно сидели в автобусе и остальные Ваши ребята тоже.нет?

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
то-то мне гид другой группы говорил, что им часто приходится выводить потеряшек.чужих. понимаю почему.
Автор:  Треугольник [ 29 сен 2015, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 16:43:
Мы договорились с водителями грузовиков у подножья, чтобы подобрали туристов, если они выйдут. По приезду отправили бы группу домой. Гиды: один остается в Лукьяновке, второй выходит по левому распадку искать потеряшек. Эта стандартная процедура

Спасибо за объяснение, все в общем то логично. Правда 15 мин. можно было бы подождать :smile: А еще лучше оставить одного из гидов ждать потеряшек до последнего грузовика.
Автор:  БаSяня [ 29 сен 2015, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 16:43:
Мы договорились с водителями грузовиков у подножья, чтобы подобрали туристов, если они выйдут.

жизнеутверждающе очень
Автор:  Треугольник [ 29 сен 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Вот разве можно ходить на гору одному? :-(
http://www.newsvl.ru/society/2012/06/16/100613/

А сотовой связи там совсем нет? :du_ma_et: Я уже десять лет собираюсь сходить...
Автор:  Дикарка [ 29 сен 2015, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

ТреугольникСотовая связь там есть местами: на вершине, на подъеме в лесу, у подножья. Если вы пойдете в выходной день с толпой туристов, то вы не потеряетесь точно, там уже таааакая тропа, осталось только заасфальтировать. Пропавший парень ходил сам и в тех местах, куда туристов не водят.
Автор:  Aspidistra [ 29 сен 2015, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К
Я с вами на Пидан не пойду :a_g_a: Еще и другим посоветую этого не делать, вам просто по фигу на ваших туристов, это читается в каждом вашем сообщении :nez-nayu:
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

у меня, кстати, у грузовиков не было связи. ну об этом Дмитрий говорил.поэтому и связи с ним не было
Автор:  Виза [ 29 сен 2015, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Aspidistra писал(а) 29 сен 2015, 16:58:
Дмитрий К
Я с вами на Пидан не пойду :a_g_a: Еще и другим посоветую этого не делать, вам просто по фигу на ваших туристов, это читается в каждом вашем сообщении :nez-nayu:


Как я поняла это вообще не компания,это такие "браконьеры" от туризма,деньги берут,а если что случится,то "самивиноваты".
Автор:  grishina [ 29 сен 2015, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

БаSяня писал(а) 29 сен 2015, 16:50:
Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 16:43:
Мы договорились с водителями грузовиков у подножья, чтобы подобрали туристов, если они выйдут.

жизнеутверждающе очень

да уж :ps_ih: Дмитрий,а если бы они не вышли???Вы совсем не переживали???КАК ВЫ МОГЛИ УЕХАТЬ БЕЗ ДВУХ ЧЕЛОВЕК,С КОТОРЫМИ ПРИЕХАЛИ???

Добавлено спустя 21 секунду:
особенно "ЕСЛИ ОНИ ВЫЙДУТ"впечатляет :de_vil:

Добавлено спустя 40 секунд:
С таким гидом никуда и ни за что :ps_ih: :ze_le_ny:
Надо на Вл написать в отзывах,чтобы люди знали с кем ездить НЕЛЬЗЯ!!! :de_vil: :de_vil: :de_vil:

Добавлено спустя 33 секунды:
Виза писал(а) 29 сен 2015, 17:04:
Aspidistra писал(а) 29 сен 2015, 16:58:
Дмитрий К
Я с вами на Пидан не пойду :a_g_a: Еще и другим посоветую этого не делать, вам просто по фигу на ваших туристов, это читается в каждом вашем сообщении :nez-nayu:


Как я поняла это вообще не компания,это такие "браконьеры" от туризма,деньги берут,а если что случится,то "самивиноваты".

+1000000!!!!! :bra_vo:
Автор:  Lakk [ 29 сен 2015, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К
Цитата:
Компания называется Движение-жизнь

Множество вопросов к Вам, как к представителю :
Официально зарегистрированная организация?
Имеется лицензия? Почему нет договора в бумажном виде с туристами? Что со страховкой?
Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:55:
Вы лежали на камнях Пидана в паре метров от того места где находился я. Начал оповещать всех туристов о начале спуска именно с Вас.
Пусть лежат, если хотят. Ваша задача- убедится, что ВСЕ сопровождаемые на месте сбора- конечной точке, т.е. в/возле автобуса.
Если их нет- через 30 минут ОБЯЗАНЫ оповестить МЧС!
Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 16:01:
Комменты заканчиваю. Задавайте вопросы кому интересно на ватсап 79940030074
Раз уж Вы тут объявились- держите ответ публично.
По вопросу деятельности "компании рога/копыта" сделаю запрос в управление по туризму/копия в прокуратуру.
Бакумка Напишите в лс, пожалуйста. Не стоит оставлять это происшествие без последствий.
Автор:  Fukurou [ 29 сен 2015, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 28 сен 2015, 18:11:
Каюсь, опоздали

Я в шоке. Вам не за что каяться. Люди идут на Пидан с разной подготовкой. Я ходила два года назад и мне очень тяжело дался это поход. Из группы человек 5 (в том числе и я) пришли последние, нас сопровождал гид, вел подбадривал. И все нас ждали, потому что по другому быть не может!!!!
Автор:  MaNaMaNa [ 29 сен 2015, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

железочка писал(а) 29 сен 2015, 09:21:
Виза писал(а) 29 сен 2015, 09:08:
А если разрешиться,то не предупредите других?

Почему же. Я обязательно напишу тоже свой рассказ о походе.
Просто поняли одно.... Лучше все самим начитаваться, просмотреть мильон информации и пойти на гору самим. Это будет намного безопасней

Далеко не факт. Всё же знание элементарных тур.навыков не будет лишним. К сожалению, правила форума запрещают делать анонсы школ различной подготовки - туристической, альп, спелео, вело... =(
Автор:  Январь [ 29 сен 2015, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 16:43:
Гиды: один остается в Лукьяновке, второй выходит по левому распадку искать потеряшек. Эта стандартная процедура

много лет ходила в горы, никогда не слышала о такой процедуре работы с тургруппами. это лично ваша стандартная процедура? и как часто ее используете?
Автор:  Дикарка [ 29 сен 2015, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

MaNaMaNa писал(а) 29 сен 2015, 17:44:
Просто непонятно почему у всех желание подняться на Пидан именно в сентябре, когда есть и другие месяцы? %)
(

Потому что сентябрь-начало октября самое идеальное время для таких подъемов. Весной там очень грязно и мокро от растаявшего снега, да и снег на вершине и в лесу держится долго. Лето- нашествие клещей и невозможная духота. Когда идешь и так жарко, а если еще и нет возможности раздеться из-за клещей, да если еще и день попадется безветренный. :ps_ih: Осенью в горах холодает рано. В прошлом году 3 октября на вершине Воробья мы попали в самую настоящую метель со снегом, минусом и замерзшими ботинками и бутылками с водой поутру. Да и в хороший день приходится много одежды с собой тащить.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
MaNaMaNaПочему запрещается делать анонсы? Тем более, насколько я знаю, часть таких школ проводятся бесплатно. Времени только на них много надо. По моему, такая информация будет не лишней.
Автор:  Lakk [ 29 сен 2015, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Почитав инфо, размещенную на сайте департамента туризма Приморского края,
Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:41:
Компания называется Движение-жизнь.
в перечне туристских предприятий Приморского края- не обнаружена.
Автор:  Julita [ 29 сен 2015, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Много странного в этой истории.
Всегда и всех предупреждают не отставать от инструкторов. Но почти всегда найдутся желающие втихомолку свернуть куда-нибудь к речке пофотографировать и посидеть-отдохнуть, которым плевать на окружающих. Один раз такую даму искали пару часов, а все остальные люди сидели в машине и ждали 2 часа. Дама даже не почувствовала своей вины, что 30 человек ее ждало, а несколько человек прочесывали лес. К счастью, хоть нашли.
Треугольник писал(а) 29 сен 2015, 14:09:
что не все туристы вообще дошли до вершины Т.е. турфирма вообще ничего не гарантирует

Личное желание каждого - не подниматься на вершину, если, например, не рассчитали свои силы.
Бакумка писал(а) 29 сен 2015, 15:05:
очень меня удивило отсутствие нормальных организованных привалов! 5 минут набрать воды за 4 часа пути...другие группы-вместе сели,отдохнули,вместе встали

Другие группы, значит, ходят быстрее. А после привалов народ вообще трудно поднять.
Автор:  Lakk [ 29 сен 2015, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Julita писал(а) 29 сен 2015, 20:06:
Но почти всегда найдутся желающие втихомолку свернуть куда-нибудь к речке пофотографировать и посидеть-отдохнуть, которым плевать на окружающих.

:-) и давайте никуда не будем ходить :-)
Автор:  M|A|R|I|N|A [ 29 сен 2015, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 16:43:
если они выйдут.

ахренеть :sh_ok:
НИКТО И НИКОГДА НЕ ХОДИТЕ С НИМ!!!!!!!!!!
Автор:  FlyFish [ 29 сен 2015, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 29 сен 2015, 15:05:
И никакого контроля над группой тоже! и уж тем более не было завершающего(мы ведь шли последними, за нами никто не шел)

Вы с самого начала спуска были последними? и мне не совсем понятно как после того как Вы при подъеме сильно отстали не подстраховали себя на спуске, зная что оч. медленно идете?
Гидов не оправдываю.
Автор:  MaNaMaNa [ 29 сен 2015, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка писал(а) 29 сен 2015, 18:27:
Почему запрещается делать анонсы? Тем более, насколько я знаю, часть таких школ проводятся бесплатно. Времени только на них много надо. По моему, такая информация будет не лишней.

Да, бесплатно, но местные модераторы расценивают это как рекламу и блокируют/удаляют темы.. Пробовал уже.
Автор:  Виза [ 29 сен 2015, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

FlyFish писал(а) 29 сен 2015, 20:48:
Вы с самого начала спуска были последними? и мне не совсем понятно как после того как Вы при подъеме сильно отстали не подстраховали себя на спуске, зная что оч. медленно идете?

Если компания не устанавливает ограничения на физическое состояние,возраст и возможные заболевания,откуда потребителю услуги знать,что его ждет при подъеме?
Представитель "бизнеса по доставке к горе за деньги" говорит,что в группе был 5-летний ребенок.Но автор признается,что немного заблудились,не сил не хватило,не здоровье подвело,а просто оказались без сопровождения.
Мне кажется не стоит анализировать поступки заказчика,он мог быть самым разным,в том числе и просто человеком,не слишком хорошо ориентирующимся.Тут вопросы больше к продавцам удовольствий.Хорошо,что все хорошо закончилось.
Автор:  sonika [ 29 сен 2015, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Вывод только один: если не ориентируетесь на местности - не отставайте от гида и не проявляйте излишнюю самостоятельность - вон там еще сфотаюсь и сам найду дорогу
Автор:  FlyFish [ 29 сен 2015, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Виза
Виза писал(а) 29 сен 2015, 21:13:
а просто оказались без сопровождения.

дважды, одни и те же люди. поэтому и возник вопрос почем люди у которых уже случилась не приятность не подстраховали сами себя? не попросили проводника проследит за ними, не шли рядом или в зоне видимости.
Виза писал(а) 29 сен 2015, 21:13:
Мне кажется не стоит анализировать поступки заказчика,он мог быть самым разным,в том числе и просто человеком,не слишком хорошо ориентирующимся.Тут вопросы больше к продавцам удовольствий.Хорошо,что все хорошо закончилось.

конечно хорошо что все хорошо. но как бы самим надобно о себе заботиться.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
Виза писал(а) 29 сен 2015, 21:13:
в том числе и просто человеком,не слишком хорошо ориентирующимся.

мне кажется что это не про конкретный случай, обратила внимание на линейку автора, муж наверное военный, как это военный не умеет ориентироваться на местности. больше не анализирую, обещаю.
Автор:  Виза [ 29 сен 2015, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

FlyFish
А если анализировать,но безотносительно к автору,ведь водят каждые выходные,разных людей.
Автор:  FlyFish [ 29 сен 2015, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Виза
я не спорю и уже писала, что не оправдываю гида, конечно кто то должен был остаться и подождать потеряшек.
Автор:  Бакумка [ 29 сен 2015, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Julita писал(а) 29 сен 2015, 20:06:
Другие группы, значит, ходят быстрее. А после привалов народ вообще трудно поднять.

Значит ли это,что нужно гнать 4 часа вверх без отдыха?

FlyFish писал(а) 29 сен 2015, 20:48:
Вы с самого начала спуска были последними? и мне не совсем понятно как после того как Вы при подъеме сильно отстали не подстраховали себя на спуске, зная что оч. медленно идете?

мы спускались не последними. в смысле стартанули не последними, а вместе со всеми. было несколько групп позади нас, с ними-то мы и дошли вниз(точнее, с частью одной группы заплутали как раз). и дело даже не в физподготовке, она была не самая худшая. я изначально шла с мыслью, что я иду не сдыхать, а наслаждаться. дойду-значит дойду. а лететь вперед с языком на плече, не сделав ни одной фотографии? зачем идти-то тогда. я не спортсмен, не марафон бегу. чего бы я насиловала себя-то? и опоздали мы на 10-12 минут. не критично вроде как
FlyFish писал(а) 29 сен 2015, 21:36:
муж наверное военный, как это военный не умеет ориентироваться на местности.
муж как раз служит в спецподразделении. но было бы странно, если бы он меня, отстающую, оставил и рванул с вместе с гидом вперед. нет? поэтому и отстали оба. из-за меня. потому что я не бежала на износ. не было такой задачи изначально

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
FlyFish
и да, супруг служит не в Приморье и не был в местах тура вообще никогда
Автор:  Долечка [ 30 сен 2015, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Мое мнение-один гид или помощник должен был остаться и ждать опоздавших. Как бы ни было.
Муж гола три назад на Ольховую ходил, возвращалась группа уже в темноте. Одного человека не досчитались. Всех повезли домой, а два гида остались искать женщину. Еще и мчс вызывали в помощь. К утру нашли.
Автор:  Lisence [ 30 сен 2015, 01:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

При всем понимании неправильности ситуации со стороны гидов (в части оставления участников группы), не могу понять легкомысленного отношения ТС. Заведомо известно, что это не самый легкий для начинающих маршрут. (наверное, перед выбором похода, люди хоть маленько ознакомились в гугле с отзывами?!) Зачем проявлять такую индивидуальность, что нам не хотелось потеть, а хотелось насладиться и пофотать? Для этого надо брать отдельного своего инструктора и рассчитывать хоть маленько свои силы. Должно же быть понимание, что вы в составе группы?? Очень напоминает тех интересных людей, которые есть, как правило, на любой, даже городской экскурсии, когда все должны их ждать..
А гидов: да, не оправдываю, но надеюсь, что хотя бы из соображений порядочности, из головы "потеряшки" не выходили, и гиды готовы были вернуться и искать.
Автор:  Fukurou [ 30 сен 2015, 06:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Странные комментарии. Что значит не отставать от гида? Физические возможности у всех разные, а предугодать заранее, как ты будешь идти по маршруту не возможно. Один гид в любом случае должен идти с последними туристами.
Автор:  Beldam [ 30 сен 2015, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Уже 2 года занимаюсь пешим туризмом и все всегда друг друга ждут. Походы всегда по 15-20 человек. Возможно машина была заказана на опред время и гид же заранее предупредил, что в 19.00 отъезжает можно было и поторопится со спуском. Хотя один гид мог бы остаться подождать отставших туристов.
Автор:  Бакумка [ 30 сен 2015, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lisence
мы опоздали на 10 минут. на 10. 10 минут -это отстать, в среднем, на 200 метров.при условии, что мы вообще сбились с дороги- вроде как не сильно "накосячили" перед группой. а-то припишут сейчас злой умысел. мол,ждите, холопы!
Автор:  lipka [ 30 сен 2015, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Beldam писал(а) 30 сен 2015, 08:45:
мог бы

не мог бы ,а должен !
Автор:  Lakk [ 30 сен 2015, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lisence писал(а) 30 сен 2015, 01:56:
Заведомо известно, что это не самый легкий для начинающих маршрут.
и туда ходят даже с детьми вообще-то. даже выше писали- с 5-летней девочкой.
Beldam писал(а) 30 сен 2015, 08:45:
Возможно машина была заказана на опред время
Наверно так и есть. Хотя в подобной ситуации, при длительной поездке, мы заказывали машину на ВЕСЬ день. В любой подобной поездке время достаточно относительно и практически всегда появляются дополнительные 10-20-30 мин превышения графика.
Но ведь гид обязан был, даже отправив основную группу, занятся поиском/ожиданием потеряшек. Им еще повезло, что на месте оказались другие ожидающие грузовики.
Автор:  Дикарка [ 30 сен 2015, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

LakkВзрослым физ нагрузка дается тяжелее. Мы с мужем часто ходим в подобные походы, в новых местах дети всегда с нами. На Пидан и Фалазу младший ребенок впервые поднялся в 4 года, легко и без напряга, еще и трофейные палочки, камушки нес. Да и в других местах, когда большинство взрослых начинает задыхаться, дети бегут вперед (еще и тройную дорогу выполняют вперед-вернуться посмотреть почему остальные тормозят-опять вперед). Лишь бы были новые впечатления или цель, иначе :cry_ing: :shout:
В этом году столкнулась с таким препятствием, куда часть взрослых просто побоялась лезть, дети прошли все.
Автор:  grishina [ 30 сен 2015, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 28 сен 2015, 18:11:
А потом он добавил, что претензий к нему никаких быть не может, потому что в стоимость тура не включена страховка и вообще нет никаких документов, подтверждающих, что мы в его группе.

чёт я этот момент пропустила...ужас какой :sh_ok:
Автор:  brodz [ 30 сен 2015, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Вопрос к модератору темы. Вам не кажется, что после первого сообщения тему можно было прикрывать - автор хотел проинформировать всех и предупредить. Все всё поняли и приняли к сведению. Вся остальная переписка не имеет никакого смысла - эмоции и негатив.
Автор:  Январь [ 30 сен 2015, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

brodz писал(а) 30 сен 2015, 12:16:
Вопрос к модератору темы. Вам не кажется, что после первого сообщения тему можно было прикрывать - автор хотел проинформировать всех и предупредить. Все всё поняли и приняли к сведению. Вся остальная переписка не имеет никакого смысла - эмоции и негатив.

я хоть и не модератор темы, позволю себе прокомментировать ваш вопрос.

такие обсуждения просто необходимы! чтобы люди были внимательнее в вопросах любых путешествий, близких ли, далеких. чтобы не связывались с одиночками-прохиндеями. ответственно подходили к выбору фирм, посредников, провожатых.
договор, описание маршрута, страховка - это реалии, которые для каждого должны стать необходимым минимумом, прежде чем куда-то отправляться в составе группы. и не важно, восхождение на гору это, сплав, или путешествие в другую страну.
Автор:  Lakk [ 30 сен 2015, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Январь писал(а) 30 сен 2015, 12:28:
такие обсуждения просто необходимы!

тем более что в нем "поучаствовал" и сам "гид"
Автор:  Треугольник [ 30 сен 2015, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Офф-топ и переход на личности потерла :a_g_a:

brodz писал(а) 30 сен 2015, 12:16:
Вам не кажется, что после первого сообщения тему можно было прикрывать

Нет, я так не считаю. Мне например интересно, существует ли какое то определенное правило, через какое время гид должен вызывать МЧС при потере туристов? :du_ma_et:
И еще вопрос к юристам - можно ли что взыскать в данной ситуации с турфирмы, ведь услуга в общем то была выполнена :nez-nayu:
Автор:  Синяя птица [ 30 сен 2015, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

brodz писал(а) 30 сен 2015, 12:16:
Вопрос к модератору темы. Вам не кажется, что после первого сообщения тему можно было прикрывать - автор хотел проинформировать всех и предупредить. Все всё поняли и приняли к сведению. Вся остальная переписка не имеет никакого смысла - эмоции и негатив.

Да ее и открывать не было смысла. Сколько раз уже было сказано-пересказано: не берите туры у кого попало, обращайтесь только к проверенным туроператорам.
Ага, щаз! Мнимая дешевизна приводит к тому, что потом на Владмаме раздаются крики:"Караул, ограбили (обманули, кинули, обсчитали и пр. и пр.). Все козлы, а я денег хотела сэкономить."
Никого и ничему эта тема не научит.
Всегда найдутся такие, кто считает себя умнее других, и что такое может произойти с кем угодно, но только не с ним.
Темы возникают, копья ломаются, модераторы ругаются, а желающих сэкономить на своем отдыхе хоть отбавляй.
Автор:  FlyFish [ 30 сен 2015, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Синяя птица
Дело не в дешевизне. другие то путешественники из данной группы вроде довольны. вот если и др. начали предъявлять свои претензии, а так это частный случай, где одни игнорят правила, вторые не внимательные и не добросовестные.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Треугольник писал(а) 30 сен 2015, 14:34:
через какое время гид должен вызывать МЧС при потере туристов?

сразу
должны звонить и предупреждать о ситуации, к тому же сейчас уже рано и быстро темнеет.
Автор:  brodz [ 30 сен 2015, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Треугольник писал(а) 30 сен 2015, 14:34:
Офф-топ и переход на личности потерла :a_g_a:

brodz писал(а) 30 сен 2015, 12:16:
Вам не кажется, что после первого сообщения тему можно было прикрывать

Нет, я так не считаю. Мне например интересно, существует ли какое то определенное правило, через какое время гид должен вызывать МЧС при потере туристов? :du_ma_et:
И еще вопрос к юристам - можно ли что взыскать в данной ситуации с турфирмы, ведь услуга в общем то была выполнена :nez-nayu:

И Вы нашли ответ на свой вопрос про МЧС? И действительно надеетесь, что в эту ветку придут юристы, чтобы дать разъяснения?
Автор:  Lakk [ 30 сен 2015, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Треугольник писал(а) 30 сен 2015, 14:34:
И еще вопрос к юристам - можно ли что взыскать в данной ситуации с турфирмы, ведь услуга в общем то была выполнена
':arrow:'
Lakk писал(а) 29 сен 2015, 19:34:
Почитав инфо, размещенную на сайте департамента туризма Приморского края,
Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:41:
Компания называется Движение-жизнь.
в перечне туристских предприятий Приморского края- не обнаружена.


Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
запрос в Роспотребназдор, Департамент туризма подготовлен. скоро будет отправлен
Автор:  Lisence [ 30 сен 2015, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 30 сен 2015, 09:18:
мы опоздали на 10 минут. на 10. 10 минут -это отстать, в среднем, на 200 метров.при условии, что мы вообще сбились с дороги- вроде как не сильно "накосячили" перед группой. а-то припишут сейчас злой умысел. мол,ждите, холопы!

у меня, к сожалению, муж так же относится в общим оргмоментам. очень стыдно за него и приходится мне самой его подгонять. Иногда 10 мин там, 10 здесь и ещё 10 где-нибудь - это уже пол часа. А в любой программе время как правило рассчитано по минутам.
а в Египте когда были, там один уникум тоже везде опаздывал, как результат - вся группа из-за накопленных опозданий не попала в одно место, т.к. не успели бы уже на самолет.
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 30 сен 2015, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lisence писал(а) 30 сен 2015, 17:03:
у меня, к сожалению, муж так же относится в общим оргмоментам. очень стыдно за него и приходится мне самой его подгонять. Иногда 10 мин там, 10 здесь и ещё 10 где-нибудь - это уже пол часа. А в любой программе время как правило рассчитано по минутам.
а в Египте когда были, там один уникум тоже везде опаздывал, как результат - вся группа из-за накопленных опозданий не попала в одно место, т.к. не успели бы уже на самолет.


И? Опоздание - уважительная причина, оставить людей в лесу? Какие бы не были туристы - невнимательные, непунктуальные, немощные - прямая обязанность гида проследить за ними и забрать, не оставлять в опасности. Иначе вообще нечего заниматься этим видом деятельности.
Автор:  Lisence [ 30 сен 2015, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Клеопатра Тарасовна писал(а) 30 сен 2015, 17:25:
И? Опоздание - уважительная причина, оставить людей в лесу? Какие бы не были туристы - невнимательные, непунктуальные, немощные - прямая обязанность гида проследить за ними и забрать, не оставлять в опасности. Иначе вообще нечего заниматься этим видом деятельности.

я в первом своем сообщении говорила, что поступок гида - это неприемлемо, но я так же и заострила внимание на том факте, что и туристы должны с большей ответственностью относится к правилам.
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 30 сен 2015, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lisence писал(а) 30 сен 2015, 17:28:
но я так же и заострила внимание на том факте, что и туристы должны с большей ответственностью относится к правилам.

Может и должны. Но есть такое понятие, как человеческий фактор. Люди, они везде люди. Со своими тараканами. И если уж взялся с людьми работать - работай как положено. Я тоже с людьми работаю. Но мне почему-то не приходит в голову винить их в том, что они мне работу осложняют.
Автор:  Треугольник [ 30 сен 2015, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

brodz писал(а) 30 сен 2015, 15:50:
И Вы нашли ответ на свой вопрос про МЧС? И действительно надеетесь, что в эту ветку придут юристы, чтобы дать разъяснения?

Смените тон, пожалуйста.
Если не надеяться на ответы, зачем тогда вообще форум?
Автор:  Виза [ 30 сен 2015, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Треугольник писал(а) 30 сен 2015, 14:34:
И еще вопрос к юристам - можно ли что взыскать в данной ситуации с турфирмы, ведь услуга в общем то была выполнена

На сайте объявлений размещена реклама о предоставлении услуги.Это является договором оферты,то есть публичным договором,в соответствии с которым одна сторона принимает на себя обязательство по оказанию услуг в отношении неопределенного круга лиц, обратившихся с запросом на предоставление данных услуг.
Оплата услуги,а значит и факт заключения договора ТС может подтвердить банковской выпиской.Нотариально заверить страницу публичного объявления на сайте.
Свидетельских показаний того,что организаторы оставили туристов ,то есть факта некачественного исполнения услуги для обращения в суд достаточно.

Исходя из перечня мероприятий,которые организатор публично предлагает значится:
Цитата:
В стоимость похода входит доставка из Владивостока до подножья и обратно, пешее восхождение на вершину и спуск под руководством опытных гидов. Оплата участия в походе возможна при посадке в автобус. Стоимость тура 1000 рублей.


Если те,кто воспользовался услугой считают,что она выполнена не в полной мере или некачественно могут руководствоваться Законом о защите прав потребителей и требовать по своему усмотрению возврат средств или уменьшение стоимости услуги .В суде так же можно истребовать и возмещение морального вреда,если он был причинен.

К тому же,если деятельность исполнителя услуги ведется незаконно,то нарушители могут быть наказаны за незаконное ведение предпринимательской деятельности.Это достаточно серьезное наказание,факт предпринимательской деятельности в данном случае легко доказуем.Автор объявления и сам не скрывает ,что
Цитата:
Тур каждые воскресенье и субботу.
Группа компаний "ХХХХХХ" круглый год совершает походы на гору Пидан
Автор:  Бакумка [ 30 сен 2015, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Виза
Спасибо за разъяснения! об этом же примерно мне вчера говорила другая форумчанка. Ошибиться в своей работе может каждый. А вот непризнание этой ошибки, да еще и откровенная ложь, дабы обелить себя - история неприятная. В Приморском отделении сбера мне сегодня не смогли дать перечень операций, проводимых с помощью моей карты, так как не единая база данных. но в конце недели я все равно лечу домой, так что это- не проблема. в любом случае спасибо за информацию!
Автор:  Анет [ 02 окт 2015, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка
Уль я нас почему не позвали на гору..как раз выбираю с какой турфирмой сьездить на Пидан
прочла тему и эмоции через край выплескиваются
Автор:  Бакумка [ 02 окт 2015, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Анют, ну теперь будешь знать, с кем ходить не надо
Автор:  Galatey [ 02 окт 2015, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Всем доброго времени! Я участник похода за 26 сентября с компанией «Пидан за 1000». И совершенно не заинтересованный ни в какой стороне в данной ситуации. Расскажу, как видела. Мечта детства-покорить Пидан, и вот, все срослось и погода, и работа, и отдых. Прозвонила фирмы, выбрала подходящую. Сразу уточнила, что туда включено: трансфер из города до подножья и обратно, и указание тропы. Меня устроило, что здесь не страхуют, т.к. страховка у меня уже есть. Всем на электронную почту прислали памятки: как одеться и что взять с собою. Итак, старт в 6 утра с Луговой, сбор группы по остановкам, инструктаж в автобусе и разные рассказы. Прибыли в Лукъяновку около 9 утра, пересели в проходимые машины, прибыли к подножью. Очередной инструктаж и старт на гору около 10 утра. Я и несколько человек сразу же отстали и тащились в конце, за нами шел один из инструкторов, замыкающий. По моим прикидкам, в этот день на Пидане было 15 групп туристов не менее 60 человек в каждой. Народу, как на светланской в первомай. Тропа такая, что сбиться с нее невозможно: протоптана, деревья вытерты от ладоней. Постоянно обгоняли люди, вежливо окликая, прося дать дорогу. Дорога не простая, сначала вдоль ручья, потом в гору на хребет, потом по хребту на вершину по большим валунам. В 14-50 взобрались на контрольную точку - пик. Пять (5) часов ушло на подъем. Когда шли, многие останавливались, понимая, что таким ходом если будут идти, то не успеют к семи обратно, поэтому, не дойдя до вершины отдыхали на хребте и на ручье. Инструкторы предупреждали, что, чтобы комфортно спускаться и не бежать, нужно спускаться не позже 15 часов с горы. По моим прикидкам, если идти вверх 5 часов, то спускаться 4. Инструкторы всех(!!!!) фирм начали сгонять народ с горы в обратный путь. Видела и маму с ребенком, к которым подошли инструкторы и спокойно объяснили, что вы понимаете, что вас будет ждать весь автобус, если вы будите еще отдыхать, и черепашьим шагом пойдете обратно. К слову, они как пять минут были на вершине. Они кивнули головой и без промедления пошли обратно. Все старались идти максимально осторожно и быстро. Поток людей шел обратно, на поляне из уст в уста передавали, что всем повернуть налево и никак не на право, иначе пойдем не на ту тропу. Смеркалось. В семь вечера закат солнца и его никак не убедить подождать нас. Шли по распадку, там уже сумерки. Спуск занимал у меня 3,5 часа. Придя на первую поляну у подножья увидели приятный сюрприз: шла бойкая торговля чаем, блинами, пирогами. Сервис!! На второй поляне наш ждали проходимая машина, наша группа. В расчетное время все сели, пересчитались. Выяснилось, не хватает двух людей. Все дружно вспоминали своих соседей, кто ехал рядом. Думали сначала на двух бабушек, потом вспомнили что они уехали в первой машине. Вспомнить не смогли кого не хватает. Сотовой связи нет. Рации не достают. Есть вероятность, что просчитались при пересчете людей в первой машине, но об этом не узнаешь, пока не доедешь до автобусов. Была команда ждать опоздашек 30 минут. Сидим, ждем. Стемнело. Похолодало. Мы спустились с горы в мокрых футболках, надели все теплое на себя. Нас нашли комары. Народ начал роптать. 30 минут истекли, чтобы вовремя собравшихся людей отправить к автобусу, договорились с соседней машиной, чтоб, если люди выйдут, чтобы их забрали Тронулись. Встала луна. Ехали час по ночи. Приехали к автобусам, автобусник включил автобус, так как люди подзамерзли. Инструкторы первым делом уточнили количество людей в первой машине, подняли списки начали заново всех пересчитывать. Двух человек нет. Началась перекличка, инструктор прошел в конец автобуса и со списком отмечал кто есть. Тут нам кричат с улицы «Пидан за 1000» тут? – Тут! Ваши два человека. Инструктор со списком выскочил из автобуса к туристам. Ура! Все в сборе! И тут началась ругань! Не разбираясь и не слушая молодой человек буквально с кулаками лез и орал на инструктора, ему вторила его спутница, орали минут 5 с нецензурной лексикой, потом с воплями «Отвратительная организация, погнались за дешевизной! Люди не верьте им! И недаром он бывший муж моей подруги!» зашла девушка, следом парень. Все, сели, выключили свет, водитель включил музыку и поехали. Старт в 20-30 с Лукъяновки. Всех, кого я видела при выходи из автобуса, говорили спасибо и желали дальнейшего роста и успехов организаторам, и в отличном настроении выходили из автобуса. Вот, как-то так. Вся группа вернулась. Инструктора решили, что самое слабое звено в группе мама с пятилетним ребенком и никак не смогли предположить, что самым слабым звеном окажутся действующий военный со своей боевой подругой, и что они нуждаются в присмотре. Лично я не хочу переплачивать за одинаковые услуги, поэтому поехала с этой компанией. Меня ВСЕ устроила. Что я хотела получить по сервису, то и получила. То, что юристы мгновенно отреагировали и начали действовать, это ваше священное право бороться с незаконными организациями. На сайте приведена сугубо субъективная точка зрения героини. Милая мадам, вот вам не пришло в голову, что вы ДОЛЖНЫ были извиниться перед 58 человеками, которые смиренно ждали вас на холоду??? Ваш муж профессиональный военный, и может рассчитать ваши возможности подъема и спуска, вашу скорость. Вам может и простительно, вы неопытны. С протоптанной тропы можно сбиться только если НАМЕРЕННО свернуть с нее по своим личным причинам. Если вы тихоходы, почему не подошли к инструктору и не предупредили об этом? О чем вы договаривались, на каких условиях изначально с инструкторами мне не известно. Но, мое мнение, вам приемлемы исключительно индивидуальные маршруты. Вы не от кого не зависите и никого не тормозите. И, судя по вашей фразе, пророненной с горяча перед всем автобусом, вами двигают какие-то личные мотивы. С моим мнением согласны 14 человек мне знакомых из автобуса из этой группы. Говорю сразу, что я очевидец, в прения вступать ни с кем не буду.
Автор:  Lakk [ 02 окт 2015, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Galatey писал(а) 02 окт 2015, 12:55:
Говорю сразу, что я очевидец, в прения вступать ни с кем не буду.

зачем тогда писать было вообще?
Автор:  Бакумка [ 02 окт 2015, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Galatey
Вы утверждаете,что вы нас ждали 30 минут, это с 19.00? или с 18.30, 18.00 или во-сколько вы там спустились? Уточните, пожалуйста. Это раз.

Нецензурно я не выражаюсь на людях никогда, это два,а вот про отвратный сервис были возмущения,это точно. но для красного словца неплохо звучит. для полноты картины, так сказать.

я даже опущу переход на личности про слабое звено и намеченный уход с тропы, это Ваши личные домыслы, не более.

Услуга не выполнена так,как обещено. Я была сознательно оставлена в опасности. остальное-вода.
Автор:  grishina [ 02 окт 2015, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Galatey писал(а) 02 окт 2015, 12:55:
Меня устроило, что здесь не страхуют, т.к. страховка у меня уже есть.

:ps_ih: я в шоке

Galatey писал(а) 02 окт 2015, 12:55:
В расчетное время все сели, пересчитались. Выяснилось, не хватает двух людей. Все дружно вспоминали своих соседей, кто ехал рядом. Думали сначала на двух бабушек, потом вспомнили что они уехали в первой машине. Вспомнить не смогли кого не хватает. Сотовой связи нет. Рации не достают. Есть вероятность, что просчитались при пересчете людей в первой машине,

а списки??? это не организация в лице этого Дмитрия,а ерунда какая-то.
Поедешь вот с таким-и не факт что вернёшься домой :de_vil:

Galatey писал(а) 02 окт 2015, 12:55:
Была команда ждать опоздашек 30 минут.

слабо верится

Galatey писал(а) 02 окт 2015, 12:55:
Тут! Ваши два человека. Инструктор со списком выскочил из автобуса к туристам. Ура! Все в сборе! И тут началась ругань!


А как бы ВЫ на месте этой пары поступили?кричали "ура!наконец-то мы Вас нашли?" :ps_ih:
Я на месте мужа Бакумки,по мужски поговорили бы с этим горе-инстурктором :de_vil: чтоб неповадно былов следующий раз,и ещё и известным человеком прикрывается...

Добавлено спустя 58 секунд:
Galatey писал(а) 02 окт 2015, 12:55:
вы ДОЛЖНЫ были извиниться перед 58 человеками, которые смиренно ждали вас на холоду???

:-) :-) :-) прикол! Может извиниться должен был Дмитрий,не??а как люди могли уехать,и не сказать Дмитрию,что НЕЛЬЗЯ уезжать без тех двух людей,которые приехали вместе со всеми???? ':roll:'

Добавлено спустя 19 секунд:
Galatey писал(а) 02 окт 2015, 12:55:
Ваш муж профессиональный военный,

а это то тут при чём? :no:

Добавлено спустя 35 секунд:
Бакумка писал(а) 02 окт 2015, 13:21:
Услуга не выполнена так,как обещено. Я была сознательно оставлена в опасности. остальное-вода.

вотвот!!!
И ещё и такой фирмы нет :ps_ih: Человек просто взял и повёл людей..прикольно
Автор:  brodz [ 02 окт 2015, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lakk писал(а) 02 окт 2015, 13:02:
Galatey писал(а) 02 окт 2015, 12:55:
Говорю сразу, что я очевидец, в прения вступать ни с кем не буду.

зачем тогда писать было вообще?

Чтобы высказать свое альтернативное мнение очевидца событий и попытаться снизить агрессивный тон этой темы.
Автор:  grishina [ 02 окт 2015, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

brodz писал(а) 02 окт 2015, 13:30:
Чтобы высказать свое альтернативное мнение очевидца событий и попытаться снизить агрессивный тон этой темы.

Мне так интересно..."снизить агрессивный тон"...агрессии со стороны ТС не было так-то :nez-nayu: А вот как бы каждый из нас повёл себя в этой ситуации??? Ужасно,не Дай Бог никому.
Ещё мне понравилось про маму и 5 летнего ребёнка..как их торопили..я бы на месте мамы этого ребёнка,не молчала бы..Я же не марафон приехала проходить,а посмотреть на красОты Приморья

Добавлено спустя 25 секунд:
Lakk писал(а) 02 окт 2015, 13:02:
зачем тогда писать было вообще?

может быть попросили :hi_hi_hi: :mi_ga_et:
Автор:  Баклан [ 02 окт 2015, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

grishina писал(а) 02 окт 2015, 13:35:
я бы на месте мамы этого ребёнка,не молчала бы..Я же не марафон приехала проходить,а посмотреть на красОты Приморья

Полностью согласна. Небыло сил устоять перед лишней парой тысяч, взяли в поход ребенка 5 лет - так уж учитывайте тогда их интересы, а не гоните вместе со всеми.
Автор:  Бакумка [ 02 окт 2015, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

И я все-таки очень прошу уточнить Galatey сколько по времени группа ждала нас двоих, с 19.00, разумеется.

кстати, про одну тропу Вы неправы. даже на подъем существует как минимум две, мы назад шли с группой, которая поднималась не там, где мы. именно поэтому, скорее всего, и назад мы шли не по той дороге, по которой шли туда.

и, пожалуйста, ответьте, Дмитрий, действительно пересчитывал людей в нескольких точках во время восхождения и спуска? Действительно позвонил в мчс или начал самостоятельно проводить розыскные мероприятия? действительно нашей группе был замыкающий и шел ли он позади ВСЕХ туристов, как это было в других группах? действительно ли были организованные привалы? что сделал Дмитрий и его коллеги согласно инструкции, которую знают все гиды?

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
grishina писал(а) 02 окт 2015, 13:24:
Ваш муж профессиональный военный,

Тоже не поняла уточнения. и? есть подводники, есть ракетчики, есть моряки, есть штабные военные. Они в лесах бывают не чаще, чем менеджеры-юристы-экономисты. К чему уточнение-то? :nez-nayu:

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
это из серии - он за рулем 15 лет, как он попал в аварию-то?! тоже удивляют меня такие вопросы
Автор:  Дикарка [ 02 окт 2015, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

БакумкаНазад вы шли по той же тропе. кроме туристической, там есть еще две тропы: в лоб, по камням вдоль речки (но там бы вы не спустились); и тропа для палаточников ( там гид, по его словам, и собирался вас искать), по ней вы бы на поляну к грузовикам не вышли.
Автор:  Бакумка [ 02 окт 2015, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка
не знаю. но шло нас человек 6-7 и у всех было ощущение, что тут мы не шли. может это массовый психоз,не знаю
Автор:  FlyFish [ 02 окт 2015, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 02 окт 2015, 14:36:
Ваш муж профессиональный военный,

Тоже не поняла уточнения. и? есть подводники, есть ракетчики, есть моряки, есть штабные военные. Они в лесах бывают не чаще, чем менеджеры-юристы-экономисты. К чему уточнение-то? :nez-nayu:

зачем так позорить армию, военные обязаны уметь ориентироваться на местности, на любой местности, даже оказавшись в пустыне случайно.
Автор:  Бакумка [ 02 окт 2015, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

FlyFish
все, что военные обязаны-прописано в Уставе. посоревнуемся в знании основных его положений?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
FlyFish
не понимаю, почему Вы третий день пытаетесь меня убедить в том, что мой супруг что-то должен. кому-то. Спасибо за беспокойство, но все в порядке) Все , что должен - отдает :hi_hi_hi: Любые дальнейшие рассуждения на эту тему я буду вынуждена расценить как провокацию
Автор:  Хатьма [ 02 окт 2015, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Прочитав тему, создалось впечатление, что люди идут в поход, как на прогулку, не зная, куда они идут. Люди не умеют работать в команде и не хотят слушать гида, не уважают спутников и подводят всю группу, заставляя ждать полный автобус людей, если пошли с группой, надо идти с группой, была команда Спускаться, значит надо встать и спускаться, а не нежиться на солнышке. На подъеме на вершину есть остановки, кто-то туда доходит быстрее, кто-то поднимается медленно, умные люди рассчитывают свои силы, если чувствуют, что не дойдут до макушки, останавливаются и возвращаются к подножию и никого не заставляют ждать и мерзнуть в темноте.
ТС считает, что ее все должны были ждать, пока она нафотографируется и соизволит спуститься. Вспомните народную мудрость - "семеро одного не ждут". В каждом походе есть контрольные точки, рассчитанные по времени, конечно, в них заложены такие форс-мажорные ситуации, когда кто-то идет медленно или возникли непредвиденные ситуации, но ваш случай спровоцирован вами и только вами.
Как можно было идти медленнее 5-летнего ребенка? Двое взрослых, один из которых мужчина-военный, шли оочень медленно? Не верю. Заблудиться на тропе можно только намеренно.
Вы сами хвалитесь мужем-военным в своих постах, поэтому форумчане читают и не понимают, почему случилось так, а не иначе. В сообщении Galatey все действия гида описаны и то, что он начинал уже перекличку, дабы знать имена и фамилии потерявшихся людей чтобы искать и передавать в МЧС, говорит о действии гида, а не о его бездействии. Вас не бросили, Вас начали искать, как же вы этого не поймете-то! И все таки могли бы и извиниться перед группой за задержку.
PS. Например в Корее никто никого не ждет, если сказано, что автобус уходит в 17-00, ровно в 17-00 автобус зарывает двери и уезжает, остальное - ваши проблемы.
Автор:  FlyFish [ 02 окт 2015, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка

Я Вас вовсе не убеждаю, не за Вас не за Вашего мужа у меня беспокойства нет. и где я сказала что именно Ваш муж чего то должен. я уточнила о настоящих военных летчиках, подводниках, танкистах, моряках, воен. врачах и.т.д. , которые по лесам не бегают, но не зря учились и о военном ориентировании имеют представления , а не про тех, о ком потом веселые истории рассказывают.

Мне как человеку работающему с военными подводниками летчиками пограничниками и врачами и.тд. не в офисе а как раз таки в сложных полевых условиях не приятно читать
Бакумка писал(а) 02 окт 2015, 14:36:
Тоже не поняла уточнения. и? есть подводники, есть ракетчики, есть моряки, есть штабные военные. Они в лесах бывают не чаще, чем менеджеры-юристы-экономисты.
, поэтому и говорю зачем так плохо думать о военных среди них есть оч. грамотные люди.
Автор:  Бакумка [ 02 окт 2015, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Хатьма писал(а) 02 окт 2015, 15:41:
Спускаться, значит надо встать и спускаться

именно так было и сделано

Хатьма писал(а) 02 окт 2015, 15:41:
а не нежиться на солнышке

нежились, встали, пошли, после того, как было сказано
Хатьма писал(а) 02 окт 2015, 15:41:
никого не заставляют ждать и мерзнуть в темноте.

в темноте нас ждали меньше 10 минут уж точно. мне так и не сказали ждали ли вообще или поехали в 19.00
Хатьма писал(а) 02 окт 2015, 15:41:
Вы сами хвалитесь мужем-военным в своих постах

я вообще его люблю, да)
Хатьма писал(а) 02 окт 2015, 15:41:
В сообщении Galatey все действия гида описаны и то, что он начинал уже перекличку, дабы знать имена и фамилии потерявшихся людей чтобы искать и передавать в МЧС

это кто сказал, гид? о МЧС он не сказал ни слова. перекличка должна была быть начата у подножия, а не в деревне, до которой два часа ходьбы
Хатьма писал(а) 02 окт 2015, 15:41:
Вас не бросили, Вас начали искать,

когда мы приехали три гида сидели в автобусе. начали искать?
Хатьма писал(а) 02 окт 2015, 15:41:
Например в Корее никто никого не ждет, если сказано, что автобус уходит в 17-00, ровно в 17-00 автобус зарывает двери и уезжает, остальное - ваши проблемы.

именно поэтому я не поеду на пмж в другую страну. если не случится что-то из ряда вон. а так-не приведи Господь

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
FlyFish писал(а) 02 окт 2015, 15:51:
оэтому и говорю зачем так плохо думать о военных среди них есть оч. грамотные люди.

я знаю, да :smile:
Автор:  ley [ 02 окт 2015, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка
Интересно, в соседней теме вы написали, что по пути вниз еще и чудесно искупаться с мужем успели в горной речке... ':roll:'
Это интересно когда было - когда вы уже :ti_pa: сбились :ti_pa: с пути, отстав даже от мамы с 5-летним ребенком, или просто решили разнообразить свой маршрут, чай не марафон бежать пришли :men:
Автор:  Бакумка [ 02 окт 2015, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Хатьма писал(а) 02 окт 2015, 15:41:
Заблудиться на тропе можно только намеренно

мы фильмов пересмотрели, ага :-) намеренно, без еды-воды-теплых вещей - спального мешка-огня-имея дома трехлетнего ребенка - решили остаться на ночь в тайге. конечно :hi_hi_hi: мы вообще затейники!

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
ley
нет, это когда еще не сбились) в ключе, от которого полтора часа ходьбы до машин , через который идут все группы,за 2,5 часа до 19.00. чай не марафон бежали :ti_pa:

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
рассчитывали жеж) а где был наш гид в этот момент? один из трех? не было.. отговорил бы. а-то насморк-горло.
Автор:  Хатьма [ 02 окт 2015, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 02 окт 2015, 16:02:
Хатьма писал(а) 02 окт 2015, 15:41:
Заблудиться на тропе можно только намеренно

мы фильмов пересмотрели, ага :-) намеренно, без еды-воды-теплых вещей - спального мешка-огня-имея дома трехлетнего ребенка - решили остаться на ночь в тайге. конечно :hi_hi_hi: мы вообще затейники!

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
ley
нет, это когда еще не сбились) в ключе, от которого полтора часа ходьбы до машин , через который идут все группы,за 2,5 часа до 19.00. чай не марафон бежали :ti_pa:

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
рассчитывали жеж) а где был наш гид в этот момент? один из трех? не было.. отговорил бы. а-то насморк-горло.

Этим вы подтверждаете, что намеренно сошли с тропы, нарушив дисциплину, намеренно отстали от группы, а потом требуете, чтобы вас ждали и искали :sh_ok:
а гиды должны были полотенца подавать? :du_ma_et:
Автор:  Треугольник [ 02 окт 2015, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Девочки и мальчики, прошу всех прекратить переходить на личности, особенно военных - тут это совсем не в тему :no:

ley
Хатьма
Galatey
Я полностью согласна со всеми вашими доводами, НО - даже если пара туристов отстали по своей вине и потерялись на ровном месте, то чтобы весь автобус не ждал в темноте, что мешало оставить одного из трех гидов ожидать опоздавших чтобы сопроводить их до автобуса либо вызвать МЧС после назначенного времени ожидания?
Тогда весь инцидент был бы исчерпан и турфирма могла бы требовать с туристов возмещения убытков, если уж на то пошло :hi_hi_hi:
Автор:  Бакумка [ 02 окт 2015, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Хатьма
да ну что Вы.тропа идет ЧЕРЕЗ ручей, так что с нее мы не сворачивали.люди останавливались там попить,набрать воды,мы ниже того места, где набирают воду( метрах в пяти) окунулись, потому что мокрые были насквозь . сколько по времени можно в горной речке в конце сентября. 2 минуты. пять раздеться -одеться.итого 8 минут. и не было уже к тому месту никакой нашей группы. ее вообще не было изначально. в смысле не шла группа как другие. шли бесконтрольно,без пересчета.кто был на Пидане,пишут -их считали, ждали, ленточки какие-то давали, чтоб своих в лицо знать.ничего подобного не было у пидана за 1000
Автор:  madam.sssss [ 02 окт 2015, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка
Вопиющая ситуация.хорошо что вы вообще домой добрались.Гид всегда должен проконтролировать все ли на месте и не важно гуляли вы или заблудились.Сколько людей в лес зашло столько и выйти из него должно.
Автор:  Лунышка [ 02 окт 2015, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Хатьма писал(а) 02 окт 2015, 15:41:
Прочитав тему, создалось впечатление, что люди идут в поход, как на прогулку, не зная, куда они идут. Люди не умеют работать в команде и не хотят слушать гида, не уважают спутников и подводят всю группу, заставляя ждать полный автобус людей, если пошли с группой, надо идти с группой, была команда Спускаться, значит надо встать и спускаться, а не нежиться на солнышке.

+1 идёт в составе группы - полстраевайтесь под всю группу и все :-ok-: а то идут с группой, а просят индивидуального сервиса :rolleyes: кроме того вас не совсем бросили - сами же писали про грузовик
Автор:  Бакумка [ 02 окт 2015, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка
сказать водителю (не гиду) чужого грузовика -ЕСЛИ они выйдут, заберите их. это не оставление в опасности? ну,при условии, что водителю этому глубоко все равно было выйдем мы или нет,и уж точно поднимать панику он бы не стал.ровно также, как и ехать в деревню. попутку мы искали себе сами,и,кстати, сели далеко не сразу. в смысле не брали некоторые машины нас,говорили, места нет.прям еще раз спасибо одному из гидов другой турфирмы. вот уж кто заработал мое уважение и кого я буду советовать знакомым -так его и его компанию
Автор:  Лунышка [ 02 окт 2015, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка
Какое оставление в опасности? :sh_ok:
Автор:  NDemon [ 02 окт 2015, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Вообще-то «Оставление в опасности» — преступное деяние, квалифицируемое по одноимённой статье 125 Уголовного кодекса РФ. Так что Вы такими обвинениями зря не бросайтесь. Нет тут состава преступления.
Автор:  Совсем НЕ Ангел [ 02 окт 2015, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

NDemon писал(а) 02 окт 2015, 17:47:
Вообще-то — преступное деяние, квалифицируемое по одноимённой статье 125 Уголовного кодекса РФ. Так что Вы такими обвинениями зря не бросайтесь. Нет тут состава преступления.



Т.е. если не дай бог, но случилась травма, можно ногу подвернуть, сломать - человек может стать неходячим. но ведь гиды не могли знать наверняка - что случилось с туристами, ну не экстрасенсы и не телепаты. А оставить человека со сломаной ногой в лесу -это как можно расценивать? А гид мог гарантировать, что у невернувшихся все в порядке, что они живы-здоровы, не заблудились?
Другое дело, что все живы-здоровы, но с такой организацией может статься только вопросом времени.

Но у нас в стране всегда было - спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Автор:  Лунышка [ 02 окт 2015, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Совсем НЕ Ангел
Был бы у бабки... Была бы бабка- дедом :mi_ga_et:
Никто через человека со сломанной ногой на тропинке не перешагнул- поэтому о пункте "остановление в опасности" говорить не стоит :no:
Автор:  Совсем НЕ Ангел [ 02 окт 2015, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка

а надо что довести до такой ситуации? Или гиды, находясь в автобусе, не зная даже сколько туристов у них было могли недопустить такую ситуацию? Не, мир конечно не без добрых людей - другие бы если что помогли. Только вот что гиды сделали то? Ну не все пришли к назначенному времени - кто-то же все равно подберет их, не бросят же в лесу.

Группа ждет? Так ведь не индивидуальный трансфер, все знают, что физическая подготовка разная - кто-то может и опоздать и тогда придется сидеть и ждать. Не хочешь ждать - индивидуальный тур, все очень просто.
Автор:  NDemon [ 02 окт 2015, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Совсем НЕ Ангел
а эта статья вообще специфическая....
Состав преступления наступает при выполнении следующих условий:
1. потерпевший находился в опасном для жизни или здоровья состоянии,
2. потерпевший был лишён возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности
3. виновный имел возможность оказать помощь потерпевшему,
4. виновный был обязан иметь заботу о потерпевшем, либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние.
Автор:  Лунышка [ 02 окт 2015, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Совсем НЕ Ангел писал(а) 02 окт 2015, 21:26:
Ну не все пришли к назначенному времени - кто-то же все равно подберет их, не бросят же в лесу.

Вот на это ТС и расчитывал :a_g_a:
В таком случае зачем им гид: когда последний пришли, тогда и поехали и домой :ne_vi_del:
Кроме того версии ТС и других участников экспедиции несколько рознятся про работу гидов :smu:sche_nie:
Автор:  Совсем НЕ Ангел [ 02 окт 2015, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

NDemon

статью тут конечно не пришьешь - все живы здоровы и домой вернулись вовремя. Тут даже компесацию не потребуешь - услуга оказана - отвезли-привезли в итоге и на гору сводили.

Лунышка

насчет версий - да явно каждая сторона с выгодной для себя стороны описывает данное мероприятие, а как было на самом деле....ктож признается, хотя скорее всего все хороши, но все же факт того, что туристов бросили - тут даже сам гид не отрицает.
Автор:  Лунышка [ 02 окт 2015, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Совсем НЕ Ангел
А я и не говорю, что гид 100% прав,но ТС хорош :ps_ih: конечно они заплатили 1000 рублей, но это совсем не значит , что с этих пор им все должны...они тоже много должны в т.ч. подчиняться большинству :a_g_a:
Автор:  ksyushik [ 02 окт 2015, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка
:ro_za:
Автор:  Бакумка [ 02 окт 2015, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка
какие требования "большинства " не были выполнены? Вы как-то сейчас огульно говорите или мне кажется?

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
а вообще, пусть прокуратура разбирается, кто прав,кто виноват, кто что кому должен. и да, я правда считаю, что если я плачу деньги,я имею права требовать оказания услуги в полном объеме. Дмитрий оценивает свои услуги в 1000 руб.я считаю зря. я тоже работаю с людьми, такие попадаются -мама не горюй! всех терпим. мне же за это зп платят
Автор:  FlyFish [ 02 окт 2015, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

ksyushik писал(а) 02 окт 2015, 17:52:
6.Муж советует купить берцы, т.к говорит что в кросовках не желательно быть.Он прав?


у меня боты для ходовой охоты is, очень комфорт. обувка . берцы очень тяжелые и грубые

А бросил ли гид кого то? на месте ожидаемой встречи был предупрежден водитель грузовика, гид отправился для выяснения не уехали ли потеряшки в первой машине и кто пропал если пропал. и вот тут самое интересно мы не знаем вернулся бы гид спокойно в город со всеми туристами, или отправил бы всех, а сам с напарником пошел на поиск по разным тропам. тс слишком рано вернулись что б утверждать что их бросили.
Автор:  Lakk [ 02 окт 2015, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Совсем НЕ Ангел писал(а) 02 окт 2015, 21:50:
Тут даже компесацию не потребуешь - услуга оказана

будет проверка - на основании чего они вообще ее оказывали
Автор:  Лунышка [ 02 окт 2015, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка
Вы опоздали :mi_ga_et: время сбора это и есть требование к группе :a_g_a:
Автор:  Январь [ 02 окт 2015, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

все обсуждения про то, в какой обуви ходить на Пидан и т.п. перенесены в раздел » Клуб Путешественников » Приморье » Активный туризм - горы, реки и пещеры тема Пидан – вершина мечты?. здесь не флудим :smile: .
Автор:  Лунышка [ 02 окт 2015, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 02 окт 2015, 22:22:
,я имею права требовать оказания услуги в полном объеме.

Что в вашем понимании не полный обьем услуги в данном случае?


Простите меня, но просто смешно читать, что два взрослых физически крепких человека шли так намного медленнее мамы с 5-летним ребенком :ps_ih:
Автор:  Oliсa [ 02 окт 2015, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Да какая разница по какой причине отстали туристы, кого они шли медленнее, а кого быстрее.
Гид не выполнил свои обязанности. Бросил людей, за которых несет ответственность, в лесу, в темноте.
Тех, кто защищает такого гида, вообще не понимаю. Мало ли почему туристы отстали. Человек мог ногу сломать или вывихнуть, а гид максимум на что был способен попросить водителей подобрать его потеряшек, если они выйдут...
Благодарю ТС за то, что написала предупреждение. Сама не поеду и всем знакомым расскажу с кем ездить не надо...
Автор:  Лунышка [ 02 окт 2015, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Oliсa
А что должен гид другим 58 чел из группы? :smu:sche_nie:
Автор:  Oliсa [ 02 окт 2015, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка
Их он должен доставить домой с помощниками, а самому остаться и начать розыскные мероприятия. В ветке кстати писали, что по правилам МЧС вызывают, если туристы не пришли на место сбора через 30 минут после назначенного времени.
А еще лучше, если гид не в состоянии обеспечить присмотр за такой большой группой, набирать столько человек, за сколькими может уследить. Тогда один из помощников шел бы за действительно последними из группы, а не за тем кем смогли и вообще никто и никого бы не ждал.
Автор:  M|A|R|I|N|A [ 02 окт 2015, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

А че не 250 человек набрал?
Автор:  Лунышка [ 02 окт 2015, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Oliсa писал(а) 02 окт 2015, 23:13:
а самому остаться и начать розыскные мероприятия

Так тут участники истории разеокговорят, и потом прошло не так много времени, чтобы говорить, что их НЕ искали :ne_vi_del: гид доставил группу до автобуса и на это время, попросил водителя грузовика подвести потеряшек...а ТС такую кипучую деятельность по розыску попутки организовала, лучше б так оперативно в поход ходила :rolleyes:
Автор:  Oliсa [ 02 окт 2015, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка писал(а) 02 окт 2015, 23:17:
Так тут участники истории разеокговорят

нет, как раз тут то участники и сходятся. Гид уехал с места сбора, оставив часть людей.
Лунышка писал(а) 02 окт 2015, 23:17:
попросил водителя грузовика подвести потеряшек..

ага, гид, которому заплатили, ждать не стал, а какой то левый водитель будет :ps_ih: . В темноте в лесу можно не хило заблудится, так что все грузовики уедут

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Честно, я вот не в состоянии понять защитников гида. Человек халатно отнесся к своим обязанностям, в результате чего могли серьезно пострадать люди. И его ещё защищают :du_ma_et:
Автор:  Лунышка [ 02 окт 2015, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Oliсa писал(а) 02 окт 2015, 23:24:
В темноте в лесу можно не хило заблудится, так что все грузовики уедут

Об этом надо было думать, когда темп ходьбы вырабатываешь :mi_ga_et:
Oliсa писал(а) 02 окт 2015, 23:24:
И его ещё защищают

Я его не защищаю :ti_pa: просто и потеряшки совсем не святые в этой истории :men:
Автор:  Oliсa [ 02 окт 2015, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка писал(а) 02 окт 2015, 23:30:
просто и потеряшки совсем не святые в этой истории

Это не имеет значения. Гид их бросил в лесу, причем он же не экстрасенс и не знал причины почему они не явились. Он так любых бросить может и самых святых.
Автор:  Spring [ 02 окт 2015, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

А я что то не поняла, гид попросил водителя грузовика подобрать отставших туристов, а как они потом до Владивостока добрались бы?
Автор:  Лунышка [ 02 окт 2015, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Svetl@na
Я так поняла там есть ещё одна площадка- где уже садятся на автобус до места жительства ( где потеряшки и Обьединились с группой), а так можно ещё и на электричке добраться

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Бакумка
Прокомментируйте, пожалуйста, вот эту фразу оппонента:И недаром он бывший муж моей подруги!» гид и правда муж вашей подруги? :smu:sche_nie:
Автор:  Oliсa [ 02 окт 2015, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Galatey писал(а) 02 окт 2015, 12:55:
В расчетное время все сели, пересчитались. Выяснилось, не хватает двух людей. Все дружно вспоминали своих соседей, кто ехал рядом. Думали сначала на двух бабушек, потом вспомнили что они уехали в первой машине. Вспомнить не смогли кого не хватает. Сотовой связи нет. Рации не достают. Есть вероятность, что просчитались при пересчете людей в первой машине, но об этом не узнаешь, пока не доедешь до автобусов

Вот, вспомнила, что меня зацепило в рассказе довольного поездкой очевидца... Просто отличная организация работы, гид даже не знал кто из его группы уехал :ps_ih: Как бы не так сложно отмечать галочкой в списке тех, кто уже уехал... Но это, конечно, если действительно серьезно относишься к своей работе, а не так... браконьерствуя, пока гром не грянул...
Galatey
Вы понимаете, что своим рассказом Вы забиваете гвозди в гроб гида? :smu:sche_nie:
Автор:  Январь [ 03 окт 2015, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

во время прочтения этой темы вспомнился фильм «Открытое море» история, основанная на реальных событиях
семейная пара отправляется с группой для занятий дайвингом в открытое море в районе Багам, там их забывает катер и уплывает http://tourweek.ru/user/778/blogs/103455/

лес вокруг Пидана - конечно, не открытое море. но правильно здесь пишут, что это счастье, что не случилось никаких происшествий в тот поход.
здесь быть не может двух сторон спора. турист, какой бы он не был - слишком медленный, слишком быстрый, тупой, хромой, ленивый, пьяный, самодовольный, непослушный и тп и тд - всегда ответственность гидов. гид - это вообще такая работа - брать на себя ответственность за безопасность незнакомых людей на время тура.
а такая позиция, что всем понравилось, только "потеряшкам" нет - просто не серьезно.
Автор:  Lukolle [ 03 окт 2015, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Когда мы были еще студентами, ходили в поход на Пидан. Я с подругой - старшекурсницы, десяток первокурсников и пара преподавателей. Лагерь разбили возле Прямого Ключа. От него до подножья где-то 5 км. Подниматься пошли мы без взрослых, мы с подругой и еще пара человек уже были там раньше. Шли не по тропе для всех туристов, а по другой - крутой, которая возле курума проходит. Туда - нормально, а назад - на пол пути сбились. Я первая поняла, что не туда идем, подружка меня уверяет - нет туда, вот и фантики валяются, мы тут конфеты ели (и бросили). Пошли на шум воды - ручей, но течет в другую сторону, не так, как когда вверх шли, уговариваю вернуться и пойти правильно - моя подружка упирается, что я не права, и идем мы так, как и шли. Ну она лидер по жизни, все пошли за ней. Через время вышли на широкую тропу, по которой все туристы ходят. Она обрадовалась - говорит - вот видите - я вас вывела. А я стерла кедами ноги (потом слезли ногти), не могла быстро идти, вниз было больнее даже. И вся компания кроме одной девочки оставила меня, мол, ой, что может случиться, потихоньку дойдешь, с такой тропы уже не собьешься. Было очень неприятно и страшно. Последние километры от подножья до лагеря шла босиком. Когда пришла в лагерь, услышала уже от преподов - какая молодец моя подруга, всех вывела, и какая я беспонтовая, чуть всех не погубила. А что по фантикам ориентировались - это норм, и что двух девчонок на горе бросили под вечер - тоже норм. Кода люди что-то нехорошее делают сообща, они до последнего будут отстаивать свою правоту - как сообщники. Ну и главный аргумент - не могут же 15 человек быть не правы.
Вот с тех пор она мне не подруга, а приятельница. Выводы свои я сделала молча, я не люблю конфликтовать. Но я очень хорошо понимаю ТС - когда тебя оставили в потенциально опасной ситуации, даже если все закончилось хорошо, чувствуешь себя прескверно.
Автор:  Lakk [ 03 окт 2015, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lukolle
Печально.
Но Ваш поход был так, сказать "дикий". И в нем проявились другие стороны Ваших знакомых. И безответственность преподавателей.
А тут - с фирмой (на поверку странной). Которая уже обязана отвечать за жизнь и здоровье туристов.
Автор:  Lukolle [ 03 окт 2015, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lakk писал(а) 03 окт 2015, 10:17:
Lukolle
Печально.
Но Ваш поход был так, сказать "дикий". И в нем проявились другие стороны Ваших знакомых. И безответственность преподавателей.
А тут - с фирмой (на поверку странной). Которая уже обязана отвечать за жизнь и здоровье туристов.

Вот именно.
Автор:  Треугольник [ 03 окт 2015, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка писал(а) 02 окт 2015, 23:07:
Oliсa
А что должен гид другим 58 чел из группы? :smu:sche_nie:

Так для этого гидов должно быть больше, чем 1. И их было 3 по описанию обеих сторон :a_g_a: Один должен был остаться ждать
Автор:  mon amour [ 03 окт 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Как всегда -две стороны конфликта, истина где то посередине :smile:
На месте гида я бы прежде всего извинилась, будь клиент даже 1000 раз не прав. Чего проще сказать -" приношу свои глубочайшие извинения за доставленные неудобства, очень жаль, что так произошло, я благодарен вам за то, что вы сами нашли дорогу, и богу, что с вами ничего не случилось. Я обязательно учту сегодняшний инцидент в своей дальнейшие работе и в знак своей признательности вам приглашаю вас в следующий поход бесплатно."
Наверняка клиент откажется, но конфликт будет притушен. Учиться надо работать с людьми, к чему огрызаться?
На месте ТС я бы не тратила нервы и время на суды и прочее, но у меня нет ни нервов , ни времени :-) если у вас есть-боритесь, может судебное разбирательство научит гидов ценить каждого из тех, кто приносит ему деньги.
Автор:  Spring [ 03 окт 2015, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

mon amour
Очень мудрый совет, поддерживаю! :ro_za:
Гид сейчас ведет себя не правильно, проще извиниться чем огрызаться. Делает сам себе антирекламу.
Автор:  Лайм [ 03 окт 2015, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Интересное обсуждение, тут прозвучало интересная деталь, на которую никто не обратил внимание, вопрос ТС - это правда что Дмитрий, бывший муж вашей подруги?
Автор:  Oliсa [ 03 окт 2015, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 03 окт 2015, 12:19:
, вопрос ТС - это правда что Дмитрий, бывший муж вашей подруги?

Это заметили, но непонятно какое отношение это имеет к профессиональным качествам гида? :du_ma_et:
Автор:  Бакумка [ 03 окт 2015, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм
моя двоюродная сестра живет с Евгением Я., родная- с Дмитрием Т. одна моя лучшая подруга счастливо замужем за Антоном К.,а у второй все очень сложно с Сергеем З. Третья же в активном поиске. А какие еще подробности личной жизни моего близкого окружения Вас интересуют,и,главное, с какой целью?
Автор:  Лайм [ 03 окт 2015, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Oliсa писал(а) 03 окт 2015, 12:30:
Лайм писал(а) 03 окт 2015, 12:19:
, вопрос ТС - это правда что Дмитрий, бывший муж вашей подруги?

Это заметили, но непонятно какое отношение это имеет к профессиональным качествам гида? :du_ma_et:


в определенных случаях это может оказаться ключевым моментом, неужели это непонятно?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Бакумка писал(а) 03 окт 2015, 12:44:
Лайм
моя двоюродная сестра живет с Евгением Я., родная- с Дмитрием Т. одна моя лучшая подруга счастливо замужем за Антоном К.,а у второй все очень сложно с Сергеем З. Третья же в активном поиске. А какие еще подробности личной жизни моего близкого окружения Вас интересуют,и,главное, с какой целью?


к чему эти подробности, я ведь простой вопрос задал, а вы ерничаете без повода.
Автор:  Бакумка [ 03 окт 2015, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм
кругом враги) могу Вас заверить, что 26 сентября я видела Дмитрия в первый раз в своей жизни и никогда не была с ним знакома ранее
Автор:  Лайм [ 03 окт 2015, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 03 окт 2015, 12:56:
Лайм
кругом враги) могу Вас заверить, что 26 сентября я видела Дмитрия в первый раз в своей жизни и никогда не была с ним знакома ранее

Вы у Путина что-ли отвечать на вопросы учились, мне бы хотелось услышать ответ да или нет.
Автор:  Лунышка [ 03 окт 2015, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка
Просто есть подозрение, что эту качель вы раскачали не просто так :nez-nayu:
Автор:  Lukolle [ 03 окт 2015, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка писал(а) 03 окт 2015, 13:21:
Бакумка
Просто есть подозрение, что эту качель вы раскачали не просто так :nez-nayu:

Тогда можно с другой стороны посмотреть - гид из личной неприязни оставил опоздавших туристов.
Автор:  Лунышка [ 03 окт 2015, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

mon amour писал(а) 03 окт 2015, 11:34:
На месте гида я бы прежде всего извинилась, будь клиент даже 1000 раз не прав. Чего проще сказать -" приношу свои глубочайшие извинения за доставленные неудобства, очень жаль, что так произошло, я благодарен вам за то, что вы сами нашли дорогу, и богу, что с вами ничего не случилось. Я обязательно учту сегодняшний инцидент в своей дальнейшие работе и в знак своей признательности вам приглашаю вас в следующий поход бесплатно."
Наверняка клиент откажется, но конфликт будет притушен

Хороший совет :co_ol: если бы каждый признал свою вину то все истории была б не такой ужасной :ps_ih: з
Автор:  Лайм [ 03 окт 2015, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lukolle писал(а) 03 окт 2015, 13:22:
Лунышка писал(а) 03 окт 2015, 13:21:
Бакумка
Просто есть подозрение, что эту качель вы раскачали не просто так :nez-nayu:

Тогда можно с другой стороны посмотреть - гид из личной неприязни оставил опоздавших туристов.

Ну отчего же, я вполне допускаю что тс ни разу до этого не видела бывшего мужа подруги, получается что и он ее не видел, поэтому придется этот вариант отмести.
Автор:  Бакумка [ 03 окт 2015, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка
Конечно, не просто так! я вообще не люблю непрофессионалов. вот правда. поэтому взасос дружу с ужкх,администрацией ПКГО,Правительством Камчатского края и приемной губернатора Илюхина. поэтому двор от снега у меня почищен вовремя, а крыша и трубы - не текут. Вот еще хочется прилететь в следующий отпуск и на водопады съездить. по-нормальному
Автор:  Лунышка [ 03 окт 2015, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка
Вам в этом сильно поможет дисциплина и прилердивание режима похода :a_g_a:
Автор:  Бакумка [ 03 окт 2015, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

на вм куча тем о плохих кафе,магазинах, юристах,кстати. будет и о горе-гиде. чтоб задумался, что он делает не так

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Лунышка
честное пионерское- весь год буду поститься и бегать по утрам! этого достаточно? ну и,конечно, буду более тщательно выбирать проводников
Автор:  Lukolle [ 03 окт 2015, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка писал(а) 03 окт 2015, 13:39:
Бакумка
Вам в этом сильно поможет дисциплина и прилердивание режима похода :a_g_a:

В этом намного больше помог бы замыкающий группы.
А еще - у гидов было бы моральное право выговаривать туристам, если бы они их дождались. А так - даже академических 15 минут не подождали.
Автор:  Бакумка [ 03 окт 2015, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

мысли по поводу. мне просто удивительно как можно так не дорожить своей репутацией. в век интернета -то и в миллионном Владивостоке,где через три руки все знакомы. да и при такой конкуренции! Фирм этих десятки,за борт можно вылетить в любой день. вот уж точно - доброе имя зарабатывается годами, а теряется быстро. поэтому меня удивляют хамящие водители или операторы такси ,некомпетентные нотариусы,необязательные фотографы... я далека от мира бизнеса. но логично же все
Автор:  Лайм [ 03 окт 2015, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

какая-то мутная и темная история, с самого начала в своем рассказе ТС заявляет о явной неприязни в отношении к некому Дмитрию, к концу повествования вообще его чуть ли не демонизирует, то время как другие участники похода всем довольны. Затем еще выясняется что этот Дмитрий бывший муж подруги, по-моим наблюдениям, там где есть "муж подруги" или "бывший муж подруги" оценка ситуации далека от объективной, чаще всего и здесь похоже именно этот случай.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Бакумка писал(а) 03 окт 2015, 13:42:
на вм куча тем о плохих кафе,магазинах, юристах,кстати. будет и о горе-гиде. чтоб задумался, что он делает не так

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Лунышка
честное пионерское- весь год буду поститься и бегать по утрам! этого достаточно? ну и,конечно, буду более тщательно выбирать проводников


почему на ВМ много тем про плохие магазины, кафе, но не плохого продавца Васю или официанта Петю? почему же тогда тема про гида, а не про собственно турфирму, логично ведь эти вопросы задать руководству фирмы,не?
Автор:  FlyFish [ 03 окт 2015, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lukolle писал(а) 03 окт 2015, 13:45:
А еще - у гидов было бы моральное право выговаривать туристам, если бы они их дождались. А так - даже академических 15 минут не подождали.

свидетели то говорят что подождали. и что гид никуда не уехал. в назначенном месте ждал грузовик, а гид начал как раз действовать, а отставшие быстро нашлись и им не известно как действовал бы гид. организовать поиск это тоже не три минуты, а остаться на месте встречи тоже не вариант, теряется время, связи нет, не понятно а потерялись ли они вообще или нет.
Автор:  Бакумка [ 03 окт 2015, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм
эм. вы чего -то не в ту степь вообще. меня не турфирма в лесу оставила.а конкретный человек, руководитель группы.

и,кстати, наша попутчица не сказала, что они нас ждали с 19.00. она сказала - ждали! если они не пошли наверх и спустились в 16.00, то они нас вообще три часа "ждали "!

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
диалог с гидом приведен в первом сообщении. его ответы, на интересующие нас вопросы

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Лайм
и да,Вы читаете невнимательно вм.куча тем про именитых фотографов,владельцев турбаз и плохих мастеров маникюра
Автор:  Лайм [ 03 окт 2015, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Бакумка писал(а) 03 окт 2015, 14:29:
Лайм
эм. вы чего -то не в ту степь вообще. меня не турфирма в лесу оставила.а конкретный человек, руководитель группы.

и,кстати, наша попутчица не сказала, что они нас ждали с 19.00. она сказала - ждали! если они не пошли наверх и спустились в 16.00, то они нас вообще три часа "ждали "!

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
диалог с гидом приведен в первом сообщении. его ответы, на интересующие нас вопросы


сначала вы пишите
Цитата:
Нашим гидом был мужчина по имени Дмитрий, который с гордостью рассказал о своем богатом туристическом опыте и о личном знакомстве с известным, уважаемым туристом и , к сожалению, ныне покойным В.Китаевым. Еще в тот момент я подумала - бояться нечего. Раз за нашим гидом стоит школа такого человека
по вашим словам можно сделать вывод, что об этом человеке вы ничего не знали, потом выясняется что он бывший муж вашей подруги, то есть очевидно вы знали к кому ехали.

далее вы пишете:
Цитата:
Самое интересное началось еще в самом начале восхождения, когда Дмитрий в буквальном смысле рванул вперед, оставив далеко позади всю нашу группу, а это около 30 человек.

что и маму с пятилетней дочкой тоже?

расскажите лучше где вы еще наврали?
Автор:  Oliсa [ 03 окт 2015, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 03 окт 2015, 14:14:
, с самого начала в своем рассказе ТС заявляет о явной неприязни в отношении к некому Дмитрию

Да я бы тоже неприязненно относилась к тому, кто бросил меня в лесу :nez-nayu: Бывший он там чей то муж или не бывший :nez-nayu:
Лайм писал(а) 03 окт 2015, 14:14:
то время как другие участники похода всем довольны.

Тут же писали о подобном
Lukolle писал(а) 03 окт 2015, 09:05:
Кода люди что-то нехорошее делают сообща, они до последнего будут отстаивать свою правоту - как сообщники.


Стоит почитать внимательно рассказ довольного участника похода, там вообще куча просто :ti_pa: великолепных вещей. Сначала решили, что остали две бабушки.... Потом кто то, не гид, а кто то из группы вроде бы вспомнил, что вроде бы они уехали с первой машиной. Прям 5 баллов гиду. Потом гид не мог вспомнить действительно ли кто то отстал или просто обсчитались при отправке первой машины. Ещё лучше. И он предупредил водителя левого грузовика, что если кто то выйдет, то его подобрать. Т.е. водитель не знал точно и естественно не стал бы ни ждать ни звониь в МЧС.
Автор:  Бакумка [ 03 окт 2015, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм
вы прям в ударе) Вам женские романы писать)) кто чей муж? фирма выбрана на форпосте только потому, что она одна из первых в списке. все остальное на какое-то расследование пьяного Коломбо смахивает))
Автор:  Oliсa [ 03 окт 2015, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Тут уже не имеет значения наврала ТС или нет, или что она, чтобы насолить (зачем непонятно, но владмам конечно же видней :ps_ih: ) бышему мужу подруги (очень конечно близкая степень родства :ps_ih: ) спецом отстала без связи, еды и света в темноте в лесу.
Гид, в свою очередь, великолепно подыграл и продемонстрировал все :ti_pa: чудеса организации, особенно когда заявил что нет документов, доказывающих, что они были в его группе и следовательно с него взятки гладки.
Вообще это даже можно сказать и хорошо, что так попала ТС с мужем, все таки более менее физически крепкие люди, которые оказались в состоянии спасти себя сами, а не те две бабушки, на которых подумали вначале и не могли толком вспомнить уехали они на самом деле и же остались в лесу. И с бабушками были бы взятки гладки, документов то нет никаких. Чудеса организации данного туристического образования вскрылись без серьезных жертв
Автор:  Дикарка [ 03 окт 2015, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

БакумкаСколько всего было гидов на группу? Почему притензии именно к этому человеку, а не к турфирме, чьи работники допустили эту ситуацию? Замыкающим должен был идти ЛЮБОЙ гид этой тур.фирмы, а не конкретный человек. Все инструктора в одинаковой степени отвечают за доставку туристов. И это косяк тур.фирмы, ну а руководство уже само будет искать виноватых.


Выводы после сообщения второй девушки из этой же группы:
1. После проишествия, действия гидов были правильными. т.к. действительно в первой машине могло уехать на два человека больше. Тут только возвращаться к автобусу и на месте уже выяснять кого нет и решать что делать дальше.
2. Надеюсь, инструктора (не только этой фирмы) учтут в дальнейшем эту ситуацию и будут более скрупулезно подходить к своей обязанности: четко и пофамильно проверять туристов не только в автобусе, но и на вершине, и при посадке в машину.
Автор:  Бакумка [ 03 окт 2015, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка
именно Дмитрий взял в примерно в Шкотово микрофон и всю оставшуюся дорогу до горы развлекал нас своими историями о своем туристическом опыте, отвечал на вопросы и рассказывал про Пидан, именно Дмитрий ехал с нами в грузовике, именно Дмитрий сидел рядом с нами на вершине буквально в нескольких метрах и мы даже поговорили на какие-то отвлеченные темы, поэтому мне странно, что он не мог вспомнить, кого потерял. мы полтора часа рядом просидели. и именно Дмитрий сидел на первом сидении, когда мы взвинченные взлетели в автобус, и именно Дмитрий говорил нам про отсутствие страховки и договора во время прояснения ситуации. Был еще один милый парень с ним, Илья, кажется, но его я видела последний раз у подножия, а потом только в автобусе, когда он пришел на подмогу коллеге. в тот момент, когда супруг задавал ему вопросы.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Лайм писал(а) 03 окт 2015, 14:34:
расскажите лучше где вы еще наврали?

лучше пришлите мне в личку скан своего служебного удостоверения, которое позволяет Вам кидаться подобными фразами в адрес незнакомого человека :sh_ok:

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Кстати, этот парень, который вроде Илья, хотя бы извинился, что так получилось, когда мы выходили из автобуса
Автор:  Дикарка [ 03 окт 2015, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

БакумкаЧто человек взял микрофон и развлекал Вас всю дорогу, не делает его главным. В этом Вам, кстати, повезло. Т.к. Часто гиды говорят, что они не культ.массовый сектор и в их обязанности входит доставить людей в горы и обратно, а не развлекать их байками. Все инструктора наемные работники и равны между собой. Они Распределяют обязанности и ВСЕ ведут ВСЮ группу, а не конкретных людей с которыми просидели 1,5 часа. И то, что Дмитрий в начале похода убежал вперед, может говорить о том, что он должен был идти первым и встречать людей на вершине. В этом случае замыкающим шел кто-то другой. Так же и обратно. Конкретные места в машине за людьми были не закреплены, кто первый пришел, тот и уехал. Что не проследили сколько человек уехало, это косяк, причем большой, но опять же косяк всех гидов, а значит фирмы. В ситуации виноваты ВСЕ инструктора, вне зависимости от их умения вести диалог и воспитания (так что к Дмитрию у вас могут быть вопросы только по поводу ругани в автобусе. ИМХО, но при работе с людьми надо уметь держать себя в руках в любом случае, а не опускаться до ругани), все остальное только к фирме.
Автор:  Lukolle [ 03 окт 2015, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка писал(а) 03 окт 2015, 15:43:
все остальное только к фирме

Получается, если нет фирмы, нет договора - нет и претензий. Надо было сесть в автобус с повинной головой и не отсвечивать. И ни в коем случае не предавать огласке инцидент.
Автор:  Лайм [ 03 окт 2015, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Цитата:
лучше пришлите мне в личку скан своего служебного удостоверения, которое позволяет Вам кидаться подобными фразами в адрес незнакомого человека :sh_ok:


непонятно как наличие удостоверение влияет на процесс кидания фразами? :smile:
Автор:  Бакумка [ 03 окт 2015, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка
Я прям после своего ответа спросила у мужа про этого парня.муж говорит, что он не гид,а какой-то парень из владлинка(в объявлении этой турфирмы что-то есть про владлинк,типа кто поднимется- бесплатное подключение или что -то в этом роде). кстати, не подключили нас)))) и не предложили даже. я просто этого парня запомнила,потому что мы с ним перед автобусом разговаривали на стоянке,когда туда ехали. муж говорит он не гид.я не берусь утверждать

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Лайм
ясно))))
Автор:  Дикарка [ 03 окт 2015, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lukolle писал(а) 03 окт 2015, 15:49:
Дикарка писал(а) 03 окт 2015, 15:43:
все остальное только к фирме

Получается, если нет фирмы, нет договора - нет и претензий. Надо было сесть в автобус с повинной головой и не отсвечивать. И ни в коем случае не предавать огласке инцидент.

Я этого не говорила. Поэтому и спросила, была ли фирма и сколько инструкторов сопровождало людей. Одно дело, когда Вас ведет один гид по личной договоренности, он следит за всеми и отвечает он один. Другое дело когда ведет фирма. Тут нельзя повесить всю вину на одного человека. Он не должен быть все время рядом. Обычно с группой ходит по три человека: один встречает, один замыкает и один бегает на протяжении всей группы. Тут, я так поняла, было двое. Я не понимаю, почему ТС хочет наказать конкретного человека. :du_ma_et: Из-за того что он хам, а второй извинился? Виноваты оба. И если ТС действительно хочет добиться справедливости, то и решать вопросы надо с фирмой, которая не доработала правила отслеживания туристов или не донесла эти правила до своих работников.
Автор:  Виза [ 03 окт 2015, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка писал(а) 03 окт 2015, 15:43:
все остальное только к фирме.

К какой?
Объявление подано от имени компании "Пидан за 1000",некий Дмитрий,который оппонировал ТС сказал,что их фирма называется "Движение-жизнь".
Ни той,ни другой в реестре зарегистрированных тур.компаний нет.Конечно может есть кружок по интересам с одноименным названием,но осуществлять подобную деятельность законно он не может.
Значит и претензии к компании предъявить невозможно,зато можно к физическому лицу Дмитрию,который под видом несуществующей компании стихийно собирает по 60 человек каждые выходные и на их страх и риск ведет в гору.

Одно уже хорошо,наша тема выдается в поиске и многие,ее прочитав,сделают выводы.
Автор:  Lukolle [ 03 окт 2015, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка писал(а) 03 окт 2015, 16:02:
И если ТС действительно хочет добиться справедливости, то и решать вопросы надо с фирмой, которая не доработала правила отслеживания туристов или не донесла эти правила до своих работников.

Нету фирмы. Вообще. Есть энтузиаст Дмитрий.
Прочтите еще раз - второй парень вообще был из Владлинка и просто помогал другу, гидом себя вроде как не позиционировал.
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Oliсa писал(а) 02 окт 2015, 23:04:
Да какая разница по какой причине отстали туристы, кого они шли медленнее, а кого быстрее.
Гид не выполнил свои обязанности. Бросил людей, за которых несет ответственность, в лесу, в темноте.
Тех, кто защищает такого гида, вообще не понимаю. Мало ли почему туристы отстали. Человек мог ногу сломать или вывихнуть, а гид максимум на что был способен попросить водителей подобрать его потеряшек, если они выйдут...
Благодарю ТС за то, что написала предупреждение. Сама не поеду и всем знакомым расскажу с кем ездить не надо...


а я вот ни разу на Пидане не был и если соберусь когда-нибудь, обязательно запишусь в группу к этому Дмитрию, чтобы сделать собственные выводы :smile:
Автор:  Lukolle [ 04 окт 2015, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 10:32:
а я вот ни разу на Пидане не был и если соберусь когда-нибудь, обязательно запишусь в группу к этому Дмитрию, чтобы сделать собственные выводы

А я если соберусь еще когда-нибудь на Пидан, то не чтобы выводы делать и эксперименты на своей шкуре ставить, а чтобы хорошо провести время.
Автор:  Oliсa [ 04 окт 2015, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 10:32:
а я вот ни разу на Пидане не был и если соберусь когда-нибудь, обязательно запишусь в группу к этому Дмитрию, чтобы сделать собственные выводы

Лайм
А почему Вы мое сообщение процитировали? Мне всё равно с кем Вы пойдете на Пидан :hi_hi_hi: Я про себя писала, так как в походы хожу не для того, чтобы на себе эксперименты ставить :nez-nayu:
Только, раз уж хотите слелать собственные выводы, то для чистоты эксперимента, Вам тоже надо потеряться и опоздать ко времени сбора, чтобы оценить организацию тура и поведение гида :a_g_a:
Автор:  Pacifistka [ 04 окт 2015, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Я вообще не могу понять,как у некоторых хватает совести/бессовестности/наглости говорить,что виновата автор?
Если бы она была профессионалом, то не обращалась бы в фирму, а благополучно пошла бы сама на Пидан. Если, например, я, первый раз решу пойти на Пидан с турфирмой ( а я собиралась, и подготовки у меня никакой нет, и никакой темп я "держать" однозначно не смогу. Поэтому и с турфирмой), то я так понимаю, мне можно готовиться умереть в пути? И гиды будут не виноваты, если бросят меня там, сказав: ой, да она медленно шла.
Люди, вы звери какие-то :ne_vi_del:
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 12:12:
Я вообще не могу понять,как у некоторых хватает совести/бессовестности/наглости говорить,что виновата автор?
Если бы она была профессионалом, то не обращалась бы в фирму, а благополучно пошла бы сама на Пидан. Если, например, я, первый раз решу пойти на Пидан с турфирмой ( а я собиралась, и подготовки у меня никакой нет, и никакой темп я "держать" однозначно не смогу. Поэтому и с турфирмой), то я так понимаю, мне можно готовиться умереть в пути? И гиды будут не виноваты, если бросят меня там, сказав: ой, да она медленно шла.
Люди, вы звери какие-то :ne_vi_del:


я не говорил, что автор виновата, я лично не доверяю ее словам, поскольку мне кажется что у нее что-то личное к этому и гиду и при таком подходе он был обречен.
по-поводу профессионализма тоже есть сомнения, вот вы например знаете кто такой Китаев? я нет, насколько я понял, что он из туристической тусовки и знают его тоже люди которые увлекаются туризмом, поэтому меня можно назвать непрофессионалом, а вот ТС, не факт.
Автор:  Pacifistka [ 04 окт 2015, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм
Я не увидела,где автор говорила,что это муж ее подруги или кто там, вы писали.
Китаев- не знаю, кто это. Но возможно у меня не такой широкий кругозор. Невозможно всё знать.
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 13:20:
Лайм
Я не увидела,где автор говорила,что это муж ее подруги или кто там, вы писали.
Китаев- не знаю, кто это. Но возможно у меня не такой широкий кругозор. Невозможно всё знать.


об этом и речь, что она не говорила об этом здесь, а вот очевидец (или как его назвать) сказал что об этом она говорила в автобусе :smile: она же с самого начала своего поста пыталась прикинуться дохлой белкой, вроде как случайно на него набрела и не знала про этого человека ничего, но это ведь ложь, разве нет? поэтому я и спросил, где она еще соврала.
Автор:  Pacifistka [ 04 окт 2015, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм
Какие очевидцы? Это которые сказали,что всё было отлично, хоть и потеряли 2х бабушек? Или не бабушек. А может и никого не потеряли. А может гид обсчитался. А может ему привиделось.
Ну это несерьезно.
И,я думаю,не нужно везде видеть мировые заговоры: "соврала, обманула".

1000р за поездку. 30 человек. 30тыс за день. И этих денег гид посчитал недостаточным,чтобы обеспечить безопасность (просто безопасность. Не комфорт даже) своих клиентов. Это уже НЕ нормально, кто бы что ни говорил.
Автор:  mon amour [ 04 окт 2015, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм
Вы считаете ТС мстит за подругу ?
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

mon amour писал(а) 04 окт 2015, 13:42:
Лайм
Вы считаете ТС мстит за подругу ?


откуда я могу знать про это, но вот ее ложь (или правильнее сказать "недоговорки") как бы намекают на это, слишком большой акцент на этом Дмитрии , в то время как кто-то говорил что их три человека там было, гидов.
Автор:  Pacifistka [ 04 окт 2015, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 13:44:
то-то говорил

Угу. "Одна бабка сказала".
Вот ваши слова сейчас выглядят гораздо хуже. "Где-то что-то я слышал, поэтому автор врет" :ps_ih:
Автор:  mon amour [ 04 окт 2015, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 13:44:
mon amour писал(а) 04 окт 2015, 13:42:
Лайм
Вы считаете ТС мстит за подругу ?


откуда я могу знать про это, но вот ее ложь (или правильнее сказать "недоговорки") как бы намекают на это, слишком большой акцент на этом Дмитрии , в то время как кто-то говорил что их три человека там было, гидов.

Может акцент потому, что остальные извинились? К Дмитрий очень уж громко кричит:"сам дурак!"?
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 13:52:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 13:44:
то-то говорил

Угу. "Одна бабка сказала".
Вот ваши слова сейчас выглядят гораздо хуже. "Где-то что-то я слышал, поэтому автор врет" :ps_ih:


да ладно, ну я бы мог процитировать это сообщение, но вы ведь его наверное сами читали, не? :-)

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
mon amour писал(а) 04 окт 2015, 13:55:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 13:44:
mon amour писал(а) 04 окт 2015, 13:42:
Лайм
Вы считаете ТС мстит за подругу ?


откуда я могу знать про это, но вот ее ложь (или правильнее сказать "недоговорки") как бы намекают на это, слишком большой акцент на этом Дмитрии , в то время как кто-то говорил что их три человека там было, гидов.

Может акцент потому, что остальные извинились? К Дмитрий очень уж громко кричит:"сам дурак!"?


я признаться читал его сообщение тоже, он там вроде объяснил свои действия вполне логически, но то что ТС в том числе сами виноваты вы ведь не будете отрицать или будете? и говоря про акцент я имел ввиду именно то что с самого начала своего повествования , делает акцент на Дмитрии, когда про какие-то извинения еще и речи не было (кстати где они, я их пропустил, читая тему?))
Автор:  mon amour [ 04 окт 2015, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм
Вину ТС отрицать не буду :smile: я уже писала, что истина где то посередине.
Обе стороны хороши, что тут сказать , но всё же в данной ситуации рулит правило - клиент всегда прав, не согласны? :smile:
Извинения были от других гидов, мне к сожалению, неудобно процитировать с телефона
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

mon amour писал(а) 04 окт 2015, 14:08:
Лайм
Вину ТС отрицать не буду :smile: я уже писала, что истина где то посередине.
Обе стороны хороши, что тут сказать , но всё же в данной ситуации рулит правило - клиент всегда прав, не согласны? :smile:
Извинения были от других гидов, мне к сожалению, неудобно процитировать с телефона


я согласен с тем то клиент всегда прав, тут уж ничего не поделаешь, с другой стороны, мне кажется действия гида были правильными, сейчас он получил двух недовольных, а мог бы получить 58 недовольных и двух условно довольных, едва ли ТС захотела бы извинятся перед людьми которые по ее воле торчали бы в автобусе.
Автор:  Pacifistka [ 04 окт 2015, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 14:15:
действия гида были правильными

Серьезно? :sh_ok: видимо, это бесполезный разговор. Либо Вы знакомый этого Дмитрия,что так его защищаете :-)

Гид не обеспечил безопасность людей. И это НЕ правильно.
Если бы меня так бросил гид, когда я иду как могу(ну что ж теперь, если тяжело, если я не могу рассчитывать свою скорость), я бы всё разнесла в этом автобусе :a_g_a: если б дошла)
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 14:21:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 14:15:
действия гида были правильными

Серьезно? :sh_ok: видимо, это бесполезный разговор. Либо Вы знакомый этого Дмитрия,что так его защищаете :-)

Гид не обеспечил безопасность людей. И это НЕ правильно.
Если бы меня так бросил гид, когда я иду как могу(ну что ж теперь, если тяжело, если я не могу рассчитывать свою скорость), я бы всё разнесла в этом автобусе :a_g_a: если б дошла)


ну что значит бросил, вас 58 человек сидящих в автобусе и еще с маленькими детьми, когда эти ребята выйдут из леса неизвестно, чтобы вы делали? осталась ведь машина ждать заблудших, а он повез основную группу, как бы вы поступили?
Автор:  Лунышка [ 04 окт 2015, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 14:21:
Если бы меня так бросил гид, когда я иду как могу(ну что ж теперь, если тяжело, если я не могу рассчитывать свою скорость), я бы всё разнесла в этом автобусе если б дошла)

Если вы ковыляете, как можете - то тогда это точно не ваш тур, или идете не совсем до вершины, а до половины и назад, а вот политика " иду как могу и весь мир подождет" это тоже некрасиво :smu:sche_nie:
Автор:  СОМ [ 04 окт 2015, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка
Даже если вы турист-спортсмен, и с вами может случится непридвиденное. Не зарекайтесь. А оставлять людей одних по меньшей мере непрофессионально.
Автор:  FlyFish [ 04 окт 2015, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

СОМ писал(а) 04 окт 2015, 14:35:
А оставлять людей одних по меньшей мере непрофессионально.

А где их оставили?
Автор:  Oliсa [ 04 окт 2015, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 14:21:
Либо Вы знакомый этого Дмитрия,что так его защищаете

У меня вот тоже такое впечатление :a_g_a: . Либо просто слегка потроллить захотелось :mi_ga_et: Иначе не могу объяснить, почему признаны правильными действия гида, отвратительно организовавшего тур и халатно выполняющего свои обязанности :nez-nayu:
Что кстати подтверждает и рассказ довольного участника тура

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
FlyFish писал(а) 04 окт 2015, 14:37:
СОМ писал(а) 04 окт 2015, 14:35:
А оставлять людей одних по меньшей мере непрофессионально.

А где их оставили?

Почитайте внимательно старт топик, там всё есть. И ответ гида тоже, там он признал то, что бросил двоих участников группы
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Oliсa писал(а) 04 окт 2015, 14:44:
Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 14:21:
Либо Вы знакомый этого Дмитрия,что так его защищаете

У меня вот тоже такое впечатление :a_g_a: . Либо просто слегка потроллить захотелось :mi_ga_et: Иначе не могу объяснить, почему признаны правильными действия гида, отвратительно организовавшего тур и халатно выполняющего свои обязанности :nez-nayu:
Что кстати подтверждает и рассказ довольного участника тура


вынужден вас разочаровать , я ни знаю этого Дмитрия и вообще не интересуюсь туризмом, о том, что он отвратительно организовал тур вы услышали от одного человека, при чем заинтересованного, как ни крути, для меня его "вина" не столь однозначна.
Автор:  FlyFish [ 04 окт 2015, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Oliсa писал(а) 04 окт 2015, 14:44:
Почитайте внимательно старт топик, там всё есть. И ответ гида тоже, там он признал то, что бросил двоих участников группы


Бакумка писал(а) 28 сен 2015, 18:11:
- А, это вы с "Пидана за 1000"? Ваш гид сказал , что ЕСЛИ(!) вы выйдите-вас забрать
-Что значит если? А когда вы поедите в деревню?
-Не знаю. Может через час, или два, или три...


Я прочитала, что в месте встрече ждал грузовик с предупрежденным водителем.
Автор:  СОМ [ 04 окт 2015, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

FlyFish писал(а) 04 окт 2015, 14:49:
Я прочитала, что в месте встрече ждал грузовик с предупрежденным водителем.

Мдааа. Вот не хотела бы я с такой компанией куда-то ехать.
Автор:  Pacifistka [ 04 окт 2015, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка писал(а) 04 окт 2015, 14:27:
Если вы ковыляете, как можете - то тогда это точно не ваш тур

Ну, допустим, мой это тур или нет, решать мне и максимум гиду. Который никак не обозначил,что если у человека плохая подготовка, то им не по пути. Он взял на себя ответственность за них без всяких оговорок такого рода.
И хамить -"ковыляете"- мне не нужно.
Кстати,интересное наблюдение: все,кто хамят в этой теме, поддерживают гида:) очевидно, это такой взгляд на жизнь.

А в турфирму люди за тем и обращаются,чтобы им помогли с поездкой и подстраховали,если что.
А не для того,чтобы только привезли.
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 14:55:
Лунышка писал(а) 04 окт 2015, 14:27:
Если вы ковыляете, как можете - то тогда это точно не ваш тур
Который никак не обозначил,что если у человека плохая подготовка, то им не по пути.


откуда знаете, вы тоже ехали в том автобусе? и кстати вы не ответили что бы вы делали на его месте в сложившейся ситуации.
Автор:  FlyFish [ 04 окт 2015, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

СОМ писал(а) 04 окт 2015, 14:53:
FlyFish писал(а) 6 минут назад:
Я прочитала, что в месте встрече ждал грузовик с предупрежденным водителем.

Мдааа. Вот не хотела бы я с такой компанией куда-то ехать.

а чем Вам не угодил водитель с грузовиком
Автор:  Pacifistka [ 04 окт 2015, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 14:46:
о том, что он отвратительно организовал тур вы услышали от одного человека,

Я услышала это от трех людей: от автора, от человека с той же группы, и от самого Дмитрия собственно. Слова всех этих людей подтверждают,,что тур был организован плохо. Что фирма(если таковая есть) безответственно относится к безопасности людей,которые им платят.
И более того, считает это нормальным.
Страшно то, что многие в этой теме тоже считают, что "ачетакова" и что уехать, оставив 2х людей на ночь глядя в незнакомом месте- нормально.
А выйдут они или нет- это вообще их проблемы ибо "чё они ковыляют" :ps_ih:

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 14:57:
вы не ответили что бы вы делали на его месте в сложившейся ситуации.

Вы серьезно??? Я вам всё больше и больше поражаюсь.
Я не имею образования и специальной подготовки в этой сфере,чтобы знать,что делают в таких ситуациях. Но что-то мне подсказывает,что явно не предусмотрено бросать людей на произвол судьбы.
30тыс за день- Вы считаете это мало,чтобы хотя бы за деньги обеспечить безопасность людей?

И своим вопросом вы показываете,что даже не видите разницы между гидом и потенциальным клиентом турфирмы. Печально.
Автор:  FlyFish [ 04 окт 2015, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 15:05:
Страшно то, что многие в этой теме тоже считают, что "ачетакова" и что уехать, оставив 2х людей на ночь глядя в незнакомом месте- нормально.

А он куда уехал, домой чай пить? как поступил бы гид мы не знаем, это только догадки с подачи тс что он кого то бросил. они нагнали группу в момент выяснения обстоятельств

А как он должен был поступить?
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 15:05:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 14:46:
о том, что он отвратительно организовал тур вы услышали от одного человека,

Я услышала это от трех людей: от автора, от человека с той же группы, и от самого Дмитрия собственно. Слова всех этих людей подтверждают,,что тур был организован плохо. Что фирма(если таковая есть) безответственно относится к безопасности людей,которые им платят.
И более того, считает это нормальным.
Страшно то, что многие в этой теме тоже считают, что "ачетакова" и что уехать, оставив 2х людей на ночь глядя в незнакомом месте- нормально.
А выйдут они или нет- это вообще их проблемы ибо "чё они ковыляют" :ps_ih:

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 14:57:
вы не ответили что бы вы делали на его месте в сложившейся ситуации.

Вы серьезно??? Я вам всё больше и больше поражаюсь.
Я не имею образования и специальной подготовки в этой сфере,чтобы знать,что делают в таких ситуациях. Но что-то мне подсказывает,что явно не предусмотрено бросать людей на произвол судьбы.
30тыс за день- Вы считаете это мало,чтобы хотя бы за деньги обеспечить безопасность людей?

И своим вопросом вы показываете,что даже не видите разницы между гидом и потенциальным клиентом турфирмы. Печально.


не надоело еще считать чужие деньги? мне кажется было черным по зеленому написано, что их остался ждать грузовик, может надо было сразу вертолет заказать? Довольно стандартная мне кажется ситуация, развезли какую-то муть на ровном месте.
Автор:  Pacifistka [ 04 окт 2015, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 14:24:
осталась ведь машина ждать заблудших,

Да где вы такое прочитали? Машина ждала свою группу. И гид попросил забрать двоих людей, ЕСЛИ они выйдут. То есть если бы его группа собралась раньше,чем вышли бы автор с мужем, то водитель бы спокойно уехал. Ему же сказали: если выйдут. Не будучи уверены,что они вообще кого то потеряли.
И что тогда?
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 15:08:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 14:24:
осталась ведь машина ждать заблудших,

Да где вы такое прочитали? Машина ждала свою группу. И гид попросил забрать двоих людей, ЕСЛИ они выйдут. То есть если бы его группа собралась раньше,чем вышли бы автор с мужем, то водитель бы спокойно уехал. Ему же сказали: если выйдут. Не будучи уверены,что они вообще кого то потеряли.
И что тогда?


можно трактовать его слова иначе, если включить мозг, например "если они выйдут здесь" он ведь написал о том, что обычно люди сбившиеся в пути выходят в деревне что-ли, но все на него накинулись, вроде как он предположил что они вообще могут не выйти.
Автор:  Pacifistka [ 04 окт 2015, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 15:08:
не надоело еще считать чужие деньги?

Однозначно Вы знакомый этого гида.
Нет, не надоело. Гиду же не надоело брать эти деньги с людей просто так. А судя по ситуации- это "просто так".

Так не разводите муть:)

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Лайм
Вы перечитайте тему. Судя по вашим словам,вы очень невнимательно ее читали.
Та женщина,которая ехала с ними в машине, подтвердила, что они даже не были уверены,что кого то потеряли. А не что "обсчитались".
И не хамите ("если включите мозг").
В очередной раз подтверждается,что Дмитрия защищают те, кто считает нормой хамство.
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 15:14:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 15:08:
не надоело еще считать чужие деньги?

Однозначно Вы знакомый этого гида.
Нет, не надоело. Гиду же не надоело брать эти деньги с людей просто так. А судя по ситуации- это "просто так".

Так не разводите муть:)


клянусь, я его не знаю совсем, если бы не лень было и время было, прям бы записался в тур на Пидан, чтобы познакомится, но я обычно дикарем путешествую. если самолет улетает без вас (опоздавших) или поезд , вы тоже напишите, что деньги они просто так взяли
Автор:  FlyFish [ 04 окт 2015, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 15:08:
То есть если бы его группа собралась раньше,чем вышли бы автор с мужем, то водитель бы спокойно уехал. Ему же сказали: если выйдут. Не будучи уверены,что они вообще кого то потеряли.

Заметьте предупрежден водитель машины которая планирует простоять 2-3 часа, за это время гид как раз и успел бы выяснить есть потеряшки или нет, если есть кто это, опросить всех кто и где видел их последний раз, предупредить мчс, начать поиск. все это сделать на месте встречи не возможно, элементарно связи нет. ну стоял бы гид рядом с грузовиком ждал л бы, а время тикает не в пользу потеряшек
Автор:  Oliсa [ 04 окт 2015, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 14:46:
, о том, что он отвратительно организовал тур вы услышали от одного человека, при чем заинтересованного, как ни крути, для меня его "вина" не столь однозначна.

Не от одного :a_g_a: Внимательно прочтите рассказ довольного участника поездки. Гид не знал, кто из участников его группы уехал в первом автобусе и даже не знал сколько человек уехало, а сколько осталось. Если по Вашему мнению, это превосходно- организованный тур, то у нас разный взгляд на организацию таких поездок :nez-nayu:
Автор:  mon amour [ 04 окт 2015, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм
Тут немного некорректно всё же сравнивать с самолетом и поездом. Самолет и поезд не в горах же вас оставляет без связи, еды и воды
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 15:14:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 15:08:
не надоело еще считать чужие деньги?

Однозначно Вы знакомый этого гида.
Нет, не надоело. Гиду же не надоело брать эти деньги с людей просто так. А судя по ситуации- это "просто так".

Так не разводите муть:)

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Лайм
Вы перечитайте тему. Судя по вашим словам,вы очень невнимательно ее читали.
Та женщина,которая ехала с ними в машине, подтвердила, что они даже не были уверены,что кого то потеряли. А не что "обсчитались".
И не хамите ("если включите мозг").
В очередной раз подтверждается,что Дмитрия защищают те, кто считает нормой хамство.


я вам тоже могу написать, что на пацифистку вы не тянете (хорошо что судьей не назвались, а то я бы боялся такого суда) хотя да, не могу не признать, что Дмитрий накосячил, забыв провести перекличку, с другой стороны, непонятно, отчего тогда водителя предупредил? но надеюсь этот парень сделал свои выводы и в следующий раз такого не допустит. В общем полезная тема получилась. :smile:
Автор:  mon amour [ 04 окт 2015, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

FlyFish писал(а) 04 окт 2015, 15:16:
Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 15:08:
То есть если бы его группа собралась раньше,чем вышли бы автор с мужем, то водитель бы спокойно уехал. Ему же сказали: если выйдут. Не будучи уверены,что они вообще кого то потеряли.

Заметьте предупрежден водитель машины которая планирует простоять 2-3 часа, за это время гид как раз и успел бы выяснить есть потеряшки или нет, если есть кто это, опросить всех кто и где видел их последний раз, предупредить мчс, начать поиск. все это сделать на месте встречи не возможно, элементарно связи нет. ну стоял бы гид рядом с грузовиком ждал л бы, а время тикает не в пользу потеряшек

Очень рациональное замечание :co_ol: гид не мог объяснить это потерявшимся?
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

mon amour писал(а) 04 окт 2015, 15:18:
Лайм
Тут немного некорректно всё же сравнивать с самолетом и поездом. Самолет и поезд не в горах же вас оставляет без связи, еды и воды


а вот с этим я бы поспорил, легко можно к примеру оказаться в чужом городе без денег и ночлега, я даже парочку таких историй могу вспомнить, это совсем не то что остаться на топтаной-перетоптаной туристической тропе, по-которой в день сотни человек проходят.
Автор:  Oliсa [ 04 окт 2015, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 15:11:
можно трактовать его слова иначе, если включить мозг, например "если они выйдут здесь" он ведь написал о том, что обычно люди сбившиеся в пути выходят в деревне что-ли, но все на него накинулись, вроде как он предположил что они вообще могут не выйти.

Надо не только включать мозг, но и внимательно читать посты непосредственных участников :a_g_a: Тогда станет ясно, что если выйдут значит, что гид был не уверен, что кто то в принципе где то выйдет, так как не знал потерял он кого то вообще и если потерял, то кого. Документов, потдверждающих, кто именно у него в группе нет, и проверить участников он не мог.
Автор:  mon amour [ 04 окт 2015, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 15:21:
mon amour писал(а) 04 окт 2015, 15:18:
Лайм
Тут немного некорректно всё же сравнивать с самолетом и поездом. Самолет и поезд не в горах же вас оставляет без связи, еды и воды


а вот с этим я бы поспорил, легко можно к примеру оказаться в чужом городе без денег и ночлега, я даже парочку таких историй могу вспомнить, это совсем не то что остаться на топтаной-перетоптаной туристической тропе, по-которой в день сотни человек проходят.

туристы потерялись вечером :smile:
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Oliсa писал(а) 04 окт 2015, 15:23:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 15:11:
можно трактовать его слова иначе, если включить мозг, например "если они выйдут здесь" он ведь написал о том, что обычно люди сбившиеся в пути выходят в деревне что-ли, но все на него накинулись, вроде как он предположил что они вообще могут не выйти.

Надо не только включать мозг, но и внимательно читать посты непосредственных участников :a_g_a: Тогда станет ясно, что если выйдут значит, что гид был не уверен, что кто то в принципе где то выйдет, так как не знал потерял он кого то вообще и если потерял, то кого. Документов, потдверждающих, кто именно у него в группе нет, и проверить участников он не мог.


был ли список или нет, об этом мог бы сказать сам Дмитрий, может и скажет когда-нибудь, он наверное сейчас в походе, забывает очередного туриста :smile: если списка не было, это конечно косяк, в который даже не верится мне.
Автор:  FlyFish [ 04 окт 2015, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

список был всей группы, не было только списка тех кто на первом автобусе уехал.
уезжали скорее всего по счету, а не по списку.
Что должен был делать гид в сложившейся ситуации????

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
mon amour писал(а) 04 окт 2015, 15:19:
Очень рациональное замечание гид не мог объяснить это потерявшимся?

думаю, что они его даже не слушали не то что б услышали. при встречи они начали орать на гида.
Автор:  Треугольник [ 04 окт 2015, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Радует только, что по выходным в сезон там столько народу, что если твоя группа тебя кинет, то наверняка найдется возможность выбраться любым другим грузовиком/автобусом :hi_hi_hi:
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Треугольник писал(а) 04 окт 2015, 15:41:
Радует только, что по выходным в сезон там столько народу, что если твоя группа тебя кинет, то наверняка найдется возможность выбраться любым другим грузовиком/автобусом :hi_hi_hi:


ну да, так и есть
Цитата:
Гид этой турфирмы просто в шоке от безответственности, говорит, им не раз приходилось собирать забытых туристов.
очевидно что забывают туристов только фирмы где поездки по тысяче рублей, за две тысячи не забывают, ведь об этом тема, правда? :smile:

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
хочется спросить еще как это:
Цитата:
которого мы перехватили буквально в тот момент, когда автобус уже почти тронулся с места
соотносится с этим:
Цитата:
Приехали к автобусам, автобусник включил автобус, так как люди подзамерзли. Инструкторы первым делом уточнили количество людей в первой машине, подняли списки начали заново всех пересчитывать. Двух человек нет. Началась перекличка, инструктор прошел в конец автобуса и со списком отмечал кто есть. Тут нам кричат с улицы «Пидан за 1000» тут? – Тут! Ваши два человека. Инструктор со списком выскочил из автобуса к туристам.
вы по-прежнему уверены что ТС не врет?
Автор:  Виза [ 04 окт 2015, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Насколько я поняла,заинтересованная сторона намерена обратиться (или уже обратилась) в организации,которые контролируют данный вид лицензированной деятельности.
Соответственно и дадут правовую оценку действий несуществующей туркомпании, квалификации "гидов" и всему остальному.
ТС описала события,Дмитрий тоже,так что ждем выводов.
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Виза писал(а) 04 окт 2015, 15:49:
Насколько я поняла,заинтересованная сторона намерена обратиться (или уже обратилась) в организации,которые контролируют данный вид лицензированной деятельности.
Соответственно и дадут правовую оценку действий несуществующей туркомпании, квалификации "гидов" и всему остальному.
ТС описала события,Дмитрий тоже,так что ждем выводов.


это самое смешное в этом обсуждении :smile: фарпост на самом деле, эльдорадо для всяких контрафактников, рассадник контрабандистов и браконьеров, на самой ВМ десятки веток в которых продают реплики вещей (считай ворованные) , браконьерские морепродукты, контрабандные спиртосодержащие жидкости или непонятного происхождения продукты по сходной цене, но все будут дружно порицать гида, который осмелился за тысячу рублей, водить организованные группы по туристическим тропам, по которым прошлись до этого сотни тысяч людей, это важно конечно, чё :smile:
Автор:  Виза [ 04 окт 2015, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 15:56:
это самое смешное в этом обсуждении

Вот и повеселимся по завершении проверки.
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Виза писал(а) 04 окт 2015, 16:17:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 15:56:
это самое смешное в этом обсуждении

Вот и повеселимся по завершении проверки.


на мой взгляд , дурацкая инициатива, ну не будет туров по 1000 будут по 2000, что туристов перестанут забывать? опять же, Дмитрий этот работу найдет в другой компании и в след раз ТС снова на него нарвется, как -будто в первый раз :smile:
Автор:  СОМ [ 04 окт 2015, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 16:26:
Виза писал(а) 04 окт 2015, 16:17:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 15:56:
это самое смешное в этом обсуждении

Вот и повеселимся по завершении проверки.


на мой взгляд , дурацкая инициатива, ну не будет туров по 1000 будут по 2000, что туристов перестанут забывать? опять же, Дмитрий этот работу найдет в другой компании и в след раз ТС снова на него нарвется, как -будто в первый раз :smile:

Тогда компания, которая возьмет его под свое крыло и будет отвечать.
Автор:  Аленьк@я [ 04 окт 2015, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Я тоже считаю, что действия, точнее бездействия гида халатны, мягко говоря
и не понимаю, людей, которые его защищают, но наверное никто из защитников не хотел бы оказаться ночью в лесу без провизии и т.д. :-)
.............................
Было бы неплохо, если на Владмаме появился чёрный список компаний/фирм, к которым лучше не обращаться
.............
я сейчас работаю с поставщиками, и на одном сайте есть данный раздел и многим людям он помог сберечь и деньги и нервы
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Цитата:
Тогда компания, которая возьмет его под свое крыло и будет отвечать.


может его тогда уже убьем, что мелочится, мне кажется доказательная база на лицо и на вышак он похоже натянул? :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Аленьк@я писал(а) 04 окт 2015, 16:36:
Я тоже считаю, что действия, точнее бездействия гида халатны, мягко говоря
и не понимаю, людей, которые его защищают, но наверное никто из защитников не хотел бы оказаться ночью в лесу без провизии и т.д. :-)
.............................
Было бы неплохо, если на Владмаме появился чёрный список компаний/фирм, к которым лучше не обращаться
.............
я сейчас работаю с поставщиками, и на одном сайте есть данный раздел и многим людям он помог сберечь и деньги и нервы


если не ошибаюсь такой список есть, но как же люди склонны судить при недостатке информации, халатны они или нет, это ведь вы только с чужих слов судите, ужас какой, не дай не дай бог под толпу вот так попасть, забьют камнями и имени не спросят :cry_ing:
Автор:  Аленьк@я [ 04 окт 2015, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм что у вас гид - очень хороший человек, я уже поняла :-)
...........
а по мне, по нему УК плачет :men:
Автор:  РСС [ 04 окт 2015, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Ходили ма на Пидан с турфирмой, и не по дешевке, а за обычную цену. До самой вершины правда не дошли, чуть-чуть оставалось, но сил уже не было. Предупредили замыкающего, что посидим, отдохнем и пойдем вниз. Спускались самостоятельно. Дошли до машин, попили чаю, поели. Потом ждали группу. Часть народа из нашей группы уехала на других машинах по-раньше. Пересчет группы был уже в автобусе.
Я это все к тому, что силы рассчитывать надо, когда не в городе гуляешь, а на гору лезешь.
И еще, я думаю, что случаи подобные уже бывали. Только в этот раз парочка скандальная попалась. Вот и развернулся весь этот сыр-бор.
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Аленьк@я писал(а) 04 окт 2015, 16:43:
Лайм что у вас гид - очень хороший человек, я уже поняла :-)
...........
а по мне, по нему УК плачет :men:


я не сказал, что он хороший, зато многие (слава богу не все) записали его в плохие, супер :-( , что говорить, меж тем в теме один отзыв про него плохой, и два пожалуй хороших, но нет, он плохой, безусловно , так ведь ТС написал.
Автор:  Аленьк@я [ 04 окт 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм
Гид, который оставляет людей, априори плохой, правильно кто то выше писал, не важно какой турист, гид несет ответственность, если он этого не умеет делать, пусть сидит дома на диване, а не работает с группой людей
Автор:  Дикарка [ 04 окт 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидан

Немножко пояснение, про то, что такое доставка на Пидан.
Автобусы, электричка, машина - все это идет до деревни Лукьяновка. Дальше дорога, раздолбанная грузовиками, проехать не дает. (Иногда, на своей машине можно проехать до горнолыжки, это где-то половина пути от Лукьяновки до Пидана, но это зависит от многих факторов и от машины). Дальше 10-12 км можно добраться или пешком от часа до четырех часов, в зависимости от человеческих возможностей. Или на грузовике. Приключение тоже не из приятных, мои кости предпочитают пеший поход. :ps_ih:
Ну и соответственно сам подъем-спуск на гору.
Грузовики остаются на пяточке под горой. Как они там помещаются в таком количестве, для меня до сих пор загадка. Часть грузовиков уезжает за неимением места. Для людей там только пункт посадки-высадки. Теперь представьте ситуацию: с горы спускается группа, мокрая насквозь, т.к. идти очень жарко, кто-то со стертыми ногами, кто-то вообще без сил; в 18-19 часов уже холодно, не лето чай. В грузовике не спрячешься и не посидишь с комфортом, они открытые. Людей везут просто в кузове обычного грузовика, на самодельных лавочках, +-2 человека там роли не играют. :ps_ih: Связи нет. Группу везли на двух машинах, т.е. Кто первый вышел из лесу, тот раньше уехал. Узнать сколько человек уехало на первой машине возможности нет. Если оставить одного из гидов ждать потеряшек, то в случае обнаружения их в автобусе, сообщить о находке оставшемуся гиду возможности тоже не будет. ИМХО, но на тот момент инструктора поступили правильно:
1. Предупредили водителя одной из машин.
2. Все вместе поехали в автобус (где люди могут согреться, переодеться, перекусить, сесть с комфортом) пересчитывать людей и определяться кто именно потерялся.
3. Вызывать МЧС, собирать людей и прочесывать все места, где можно было свернуть не туда.

Ошибка была сделана изначально, когда упустили из виду туристов на спуске (но это могло произойти, если изначально туристы шли в середине группы и свернули купаться к ручью, гид проходя мимо их бы просто не заметил). И самая главная ошибка, что не пересчитали и не проверили по списку людей в первой машине, даже если раньше ничего подобного не случалось, это необходимая процедура.
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Аленьк@я писал(а) 04 окт 2015, 16:52:
Лайм
Гид, который оставляет людей, априори плохой, правильно кто то выше писал, не важно какой турист, гид несет ответственность, если он этого не умеет делать, пусть сидит дома на диване, а не работает с группой людей


что значит оставил людей, мне кажется обстоятельства по-трезвому описал второй участник похода и нет там слова оставил.
Автор:  Аленьк@я [ 04 окт 2015, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 16:53:
Аленьк@я писал(а) 04 окт 2015, 16:52:
Лайм
Гид, который оставляет людей, априори плохой, правильно кто то выше писал, не важно какой турист, гид несет ответственность, если он этого не умеет делать, пусть сидит дома на диване, а не работает с группой людей


что значит оставил людей, мне кажется обстоятельства по-трезвому описал второй участник похода и нет там слова оставил.

я для себя выводы сделала, с этой фирмой дел иметь не буду, и других отговорю, на месте девушки, которая написала пост, и если их правда оставили в лесу, написала бы заявление на тур.фирму в правоохранительные органы. И мне было бы абсолютно начхать, кто кого считает, какие грузовики кого вывозят.
Все ушла работать :-)
Автор:  FlyFish [ 04 окт 2015, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Аленьк@я писал(а) 04 окт 2015, 16:52:
Гид, который оставляет людей, априори плохой,

где оставил?
и что он по вашему должен был предпринять?
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

FlyFish писал(а) 04 окт 2015, 17:03:
Аленьк@я писал(а) 04 окт 2015, 16:52:
Гид, который оставляет людей, априори плохой,

где оставил?
и что он по вашему должен был предпринять?


мне кажется это не важно данной теме :smile: единственное что имеет значение, это возможность осудить другого человека о котором в принципе никто ничего не знает, классно, чё.
Автор:  СОМ [ 04 окт 2015, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

FlyFish писал(а) 04 окт 2015, 17:03:
Аленьк@я писал(а) 04 окт 2015, 16:52:
Гид, который оставляет людей, априори плохой,

где оставил?
и что он по вашему должен был предпринять?

Опять - двадцать пять. Сложновато так разговаривать. :-)
Автор:  FlyFish [ 04 окт 2015, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка
я с Вами полностью согласна,
Дикарка писал(а) 04 окт 2015, 16:52:
Ошибка была сделана изначально, когда упустили из виду туристов на спуске (но это могло произойти, если изначально туристы шли в середине группы и свернули купаться к ручью, гид проходя мимо их бы просто не заметил).

я сразу спросила где горе туристы начали спуск сразу в хвосте или ?

Бакумка писал(а) 29 сен 2015, 23:46:
FlyFish писал(а) 29 сен 2015, 20:48:
Вы с самого начала спуска были последними? и мне не совсем понятно как после того как Вы при подъеме сильно отстали не подстраховали себя на спуске, зная что оч. медленно идете?

мы спускались не последними. в смысле стартанули не последними, а вместе со всеми. было несколько групп позади нас, с ними-то мы и дошли вниз(точнее, с частью одной группы заплутали как раз). и дело даже не в физподготовке, она была не самая худшая. я изначально шла с мыслью, что я иду не сдыхать, а наслаждаться. дойду-значит дойду. а лететь вперед с языком на плече, не сделав ни одной фотографии? зачем идти-то тогда. я не спортсмен, не марафон бегу. чего бы я насиловала себя-то? и опоздали мы на 10-12 минут. не критично вроде как
Автор:  Лунышка [ 04 окт 2015, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

РСС писал(а) 04 окт 2015, 16:46:
Только в этот раз парочка скандальная попалась

и это мягко сказано :-) собираются в прокуратуру писать на гипотетические действия ':roll:' дмитрий наверно уже тыщу раз пожалел, что сразу не извинился :smu:sche_nie:
Автор:  FlyFish [ 04 окт 2015, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

СОМ
так скажите что должен был делать гид? никто чет не отвечает
Автор:  Эйприл [ 04 окт 2015, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм писал(а) 04 окт 2015, 17:05:
возможность осудить другого человека о котором в принципе никто ничего не знает

Ну у Вас же никто не отнимает возможность осуждать Бакумку и ее мужа, так что у всех остальное такое же право осуждать Дмитрия :a_g_a: :-)
Автор:  Лунышка [ 04 окт 2015, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Pacifistka писал(а) 04 окт 2015, 15:05:
Страшно то, что многие в этой теме тоже считают, что "ачетакова" и что уехать, оставив 2х людей на ночь глядя в незнакомом месте- нормально.
А выйдут они или нет- это вообще их проблемы ибо "чё они ковыляют"

вот за это я люблю ВМ :ki_ss:
Кого оставили на ночь без еды и крова на сьедение волкам???? :sh_ok:
Гид во автобусе уточнял кого искать ( хотя косяков у него полно и один из них: с какого списки были не с ним???) так бы и искал двух бабусь: зато искал бы сразу :co_ol:
Автор:  Лайм [ 04 окт 2015, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Эйприл писал(а) 04 окт 2015, 17:12:
Лайм писал(а) 04 окт 2015, 17:05:
возможность осудить другого человека о котором в принципе никто ничего не знает

Ну у Вас же никто не отнимает возможность осуждать Бакумку и ее мужа, так что у всех остальное такое же право осуждать Дмитрия :a_g_a: :-)


я ее не осуждаю вовсе, вам показалось :smile: я просто высказал предположение что все могло быть не так как нам описала ТС и даже написал почему я так думаю. мне не нравятся определенные типы людей, но тут я воздерживаюсь от их обсуждения.
Автор:  Эйприл [ 04 окт 2015, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лайм
Да я так, разбавить накал дискуссии)) :ro_za:
Автор:  FlyFish [ 04 окт 2015, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка писал(а) 04 окт 2015, 17:14:
так бы и искал двух бабусь: зато искал бы сразу

это не дело двух минут на поиски нестись, т.к. выйти они могли совершенно в др. месте
Автор:  Лунышка [ 04 окт 2015, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Эйприл
тут многие не понимают накала страстей в данной теме :nez-nayu: градус пытались понизить и сам дмитрий, и другой участник группы...но нет...ТС требует разбирательств прибавив кучу "бы", эмоций и предположений :smu:sche_nie:

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
FlyFish писал(а) 04 окт 2015, 17:26:
Лунышка писал(а) 04 окт 2015, 17:14:
так бы и искал двух бабусь: зато искал бы сразу

это не дело двух минут на поиски нестись, т.к. выйти они могли совершенно в др. месте

вот именно :a_g_a: хотя один гид мог остаться и у автобусов ждать (но опять таки без списка )- на это дело оставили водителя грузовичка...я так поняла вся эта неразбириха нам полчаса растянулась или около того (пока потеряшки добрались до автобусов до дома)..никто без них не двинулся на владивосток :nez-nayu:
Автор:  Anna-Maria [ 04 окт 2015, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

К теме вполне подходит известный автодорожный мем: "пешеход, погибая на зебре, помни: ты был прав!"
Безусловно, поскольку между сторонами конфликта фактически сложились потребительские отношения, фирма-организатор должна нести отвественность за всех потребителей туристической услуги. Но надо помнить, что эта услуга-достаточно специфичная, и отправляясь на такой машрут потребитель здраво должен оценивать свои физические возможности, психические особенности, состояние здоровья; отбросить личные предпочтения в процессе отдыха и, безусловно, подчиняться командам инструкторов и проявлять разумную осторожность на маршруте. Иначе "защита прав потребителей" превращается в "потребительский экстремизм". И большая ошибка организаторов-отсутствие договора, в котором были бы четко прописаны последствия нарушения указаний инструктора и самовольный сход с указанного маршрута.
Автор:  Лютичка [ 04 окт 2015, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Я очень давно хочу на Пидан,но уж очень слабенькая физ подготовка у меня,поэтому все ни как не могу решиться,и если бы я все же пошла в поход,я бы старалась идти не отставая от группы. И честно не понимаю как можно было потеряться,если тс с мужем шли не в конце группы( как я поняла из прочитаного).В этой ситуации мне кажется виноваты обе стороны. Хорошо,что все закончилось хорошо. Эта тема думаю будет полезна для каждого сделать выводы,вот для себя я сделала выводы,что если я все таки решусь на это,то привяжу себя веревочкой к гиду,чтоб не потеряться :-)
Автор:  Лунышка [ 04 окт 2015, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лютичка писал(а) 04 окт 2015, 17:57:
В этой ситуации мне кажется виноваты обе стороны

и я это пишу, но почему то считают, что я гида защищаю :-)

Лютичка писал(а) 04 окт 2015, 17:57:
Я очень давно хочу на Пидан

я тоже, 2 раза собиралась и оба сорвалось, видимо надо лучше подготовится :-)
Автор:  Лютичка [ 04 окт 2015, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка
Это наверно всегда так,если ты не с нами значит против нас,а про золотую середину забывают :-)
Автор:  Лунышка [ 04 окт 2015, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лютичка писал(а) 04 окт 2015, 18:17:
Лунышка
Это наверно всегда так,если ты не с нами значит против нас,а про золотую середину забывают :-)

наверно :-)
Автор:  Olga M [ 04 окт 2015, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Вчера ездили с этим Дмитрием на Пидан... Что могу сказать, после 19:00 мне просто хотелось убить всех опаздывающих :de_vil: Желания было одно, уехать во время, а людей не уважающих других просто оставить в лесу! Нужно понимать что вы не одни, в группе около 30человек которые после тяжелого дня, холодные и голодные хотят домой! А не сидеть в темноте и холоде и ждать ее понятно сколько!
Автор:  Лунышка [ 04 окт 2015, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Olga M писал(а) 04 окт 2015, 18:42:
Вчера ездили с этим Дмитрием на Пидан... Что могу сказать, после 19:00 мне просто хотелось убить всех опаздывающих :de_vil: Желания было одно, уехать во время, а людей не уважающих других просто оставить в лесу! Нужно понимать что вы не одни, в группе около 30человек которые после тяжелого дня, холодные и голодные хотят домой! А не сидеть в темноте и холоде и ждать ее понятно сколько!

что и требовалось доказать ':roll:'
Автор:  Olga M [ 04 окт 2015, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Я не защищаю Дмитрия, конечно, так поступать нельзя! Это даже не обсуждается! Дмитрий несколько раз повторил, что в 15:15 необходимо начать спуск, даже если кто-то не успел взойти на вершину. Но почему-то спускаясь, на пол пути к поляне (на камнях) мы увидели женщину из нашей группы, которая продолжает восхождение :sh_ok: моя подруга сделала ей замечание, но она сделала вид что не слышит и пошла дальше :sh_ok: и как Вы думаете во сколько она пришла? Не раньше 8. Разве так можно делать? :de_vil: Просто нет слов! У подножья нет связи, мне было жалко своих близких которые переживали почему мы не выходим на связь :-( Люди, будьте людьми! Если не хотите соблюдать правила, едьте самостоятельно!
Автор:  Лунышка [ 04 окт 2015, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Olga M писал(а) 04 окт 2015, 19:12:
мы увидели женщину из нашей группы, которая продолжает восхождение

она пришла подниматься и поднимется, чего бы это не стоило вам, группе и вашим близким :ps_ih:
Автор:  Olga M [ 04 окт 2015, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка
Так я и не против, только пусть это делает самостоятельно, без группы :smile:
Автор:  Lukolle [ 04 окт 2015, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Значит выводы Дмитрий сделал и уже так не уехал. Наверное, следующий шаг для улучшения сервиса - сидеть на вершине до 15:30 и сгонять всех опоздантов. А так же нанять замыкающего. Что еще можно сделать для пунктуальности туристов. В 19-00 уезжают грузовики. Отвозят людей в Лукьяновку, там - автобус, горячий чай, пионерский костер, еще что-то хорошее. Один из грузовиков возвращается за опоздавшими и ждет до последнего. Те, кто опоздал даже на 10 минут, знают, что ждать грузовика придется дольше, но он приедет. Либо железно договариваться со следующим грузоиком, ставить туристов в известность, что их дождутся в автобусе. Чая, костра, дискотеки им не полагается.

А вопрос связи между подножьем и Лукьяновкой должна уже как бы администрация решать, сидят же спасатели на пляжах. Почему на таком популярном маршруте не посадить человека со спутниковым телефоном хотя бы в сезон?
Автор:  Oliсa [ 04 окт 2015, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка писал(а) 04 окт 2015, 18:50:
что и требовалось доказать

Вы так пишете потому что ставите себя на место остальных участников группы, которые вовремя сели в автобус. А я была в ситуации таких вот опаздавших.... и не потому что я не слушала сопровождающего или медленно хожу.... При нашем турпоходе (это был не Пидан, но тоже непростой тур) на обратном пути моя мама споткнулась о корень дерева и очень сильно ушибла ногу. Нога тут же распухла и она не то, что не могла идти быстро, она вообще передвигалась по моему на силе воли ':roll:' . В тот раз сопровождающей у нас была КМС по спортивному ориентированию, которая ускакала вперед быстрее лани и даже не знала, что с нами произошло.... Связи нет, мы отстали, бросить маму и побежать самой вперед - плохой вариант, так как моя мама практически не ориентируется в лесу, она бы точно заблудилась. Слава Богу, был в группе неравнодушный мужчина, который заметив, что не хватает двух человек, по собственной инициативе вернулся посмотреть что с нами. А так тоже все могли подумать, что мы отстали потому что пошли любоваться красотами природы, наплевав на всех.
Автор:  Январь [ 04 окт 2015, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Olga M писал(а) 04 окт 2015, 18:42:
Вчера ездили с этим Дмитрием на Пидан... Что могу сказать, после 19:00 мне просто хотелось убить всех опаздывающих :de_vil: Желания было одно, уехать во время, а людей не уважающих других просто оставить в лесу! Нужно понимать что вы не одни, в группе около 30человек которые после тяжелого дня, холодные и голодные хотят домой! А не сидеть в темноте и холоде и ждать ее понятно сколько!
о! как к человеку со свежей информацией, к вам вопросики:
а был ли договор в этот раз?
был ли замыкающий у вашей группы? и она (последняя, на всех чихающая) шла одна или подгоняемая гидом?
Автор:  Olga M [ 04 окт 2015, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Январь
Девочки ну про договор смешно, объявление найдено на фарпосте, стоимость 1000р,что вы хотите. Хотите все официально, обращайтесь в туристические фирмы, цена будет в разы выше, но зато будете спокойны. Видела сама лично, как парни с других групп помогали всем, общались по рации с другими гидами, рассказывали где какой камень где какое дерево, контроль прям тотальных у них, точно не потеряешься и не заблудишься. Советую, лучше не экономить! Я сама не организовывала наш тур, занималась подруга. Естественно лучше бы переплатила.
Замыкающий был, все опаздывающие шли с гидами. Думаю одни, в темноте и без фонарей они бы вобще не дошли.
Автор:  Igolka.m [ 04 окт 2015, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Была на Пидане трижды с мужем, муж до этого был 11 раз с отцом, поэтому ходили сами и по другой более крутой тропе, которая выходит сразу к вершине, "тропе монахов". Прочитав первое сообщение, естественно, была на стороне ТС. Но когда написал Дмитрий свою версию и другой участник того похода, у меня возник логичный вопрос: "Вот как нужно было так идти взрослым людям, чтобы прийти позже на 40 минут к конечной точке, чем 5летний ребенок???". Я тоже в этой истории не вижу, чтобы гид их бросил в лесу и считаю его действия оправданными. Надеюсь, что после уточнения списков, он бы начал действия по поиску потеряшек, но тут уже, конечно, можно только предполагать... Мое мнение, ситуация спровоцирована автором и сейчас действительно намеренно раздувается.
Автор:  Beldam [ 04 окт 2015, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Вернулась в субботу с похода. Дорога вся заняла 5 часов. Кое где карабкались на руках с рюкзаками за спиной. Все друг друга ждали где не повернули не туда возвращали ребят. Не понятно как не ждать :ps_ih:
Автор:  Совсем НЕ Ангел [ 04 окт 2015, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Olga M
Цитата:
Дмитрий несколько раз
повторил, что в 15:15 необходимо начать спуск, даже если кто-то не успел взойти на вершину. Но почему-
то спускаясь, на пол пути к поляне (на камнях) мы увидели женщину из нашей группы, которая продолжает
восхождение моя подруга сделала ей замечание, но она сделала вид что не слышит и пошла дальше
и как Вы думаете во сколько она пришла? Не раньше 8.



и тут же вы пишете
Цитата:
Замыкающий был, все опаздывающие шли с гидами. Думаю одни, в темноте и без фонарей они бы вобще
не дошли.


это значит, что опоздавшие поднимались наверх, хотя команда была дана спускаться вниз и гид, замыкающий не отправил их вниз, а пошел с ними наверх?
Автор:  Треугольник [ 04 окт 2015, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Beldam писал(а) 04 окт 2015, 21:31:
Дорога вся заняла 5 часов.

До вершины и обратно? :du_ma_et:

Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:
Olga M писал(а) 04 окт 2015, 20:51:
Видела сама лично, как парни с других групп помогали всем, общались по рации с другими гидами

А у гидов за тысячу раций нет, правильно я поняла? Наличие раций в таких условиях ИМХО необходимо, или компания Дмитрия привыкла рассчитывать на грузовики и гидов других фирм? :nez-nayu:
Автор:  Olga M [ 04 окт 2015, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Совсем НЕ Ангел
Вы были на Пидане? Если нет, мне лень просто Вам что-то объяснять, простите. Треугольник
Да, правильно. У Дмитрия и его команды раций нет. Тоже согласна, что они нужны.
Автор:  Katara [ 05 окт 2015, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Совсем какое-то халатное отношение стало к таким мероприятиям, ужасно. Как со стороны оказывающих так и со стороны потребляющих услуги эти. Хоть убейте не понимаю как можно было тур фирме (если это вообще она) не обезопасить себя в первую очередь от подобных ситуаций через тот же договор. Люди такие люди, и не всегда адекватные бывают, а бывают совсем не адекватные. Это ведь не парк, и далеко не увеселительная прогулка. Мы однажды пользовались услугами тур фирмы. Так у нас в договоре столько обязанностей было, дисциплина почти как в армии, и кросс сдавали на время 3км.Я не увидела в описанной ситуации, что кого-то откровенно бросили. Я понимаю что произошло, так как сама была на Пидане, только самостоятельно. Думаю там так постоянно, грузовики на всех, потеряшки тоже у всех бывают, но при этом домой приезжают в полном составе.
P.S. Все тут почему-то занимаются бесплодным фантазированием, домыслами, рассуждают если бы, да кабы, но почему-то не говорят о самом главном если бы... Если бы ТС со всей серьезностью организовала бы свой экстремальный досуг, а не выбрала первое попавшееся объявление на фарпосте, этой ситуации бы не было совсем!
Автор:  Евгений1492 [ 05 окт 2015, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Сходил, в субботу с этим вашим Дмитрием на Пидан, должен сказать все эти восхождения за 1000 и более это полная жесть, народу на горе хренова туча. Кто куда преться и из какой группы сам черт не разберет. По поводу, что группа задержалась виновата не девушка, а у одного парня просто отказали колени. Я иногда то же хожу в лес и знаю, что это такое просто не гнуться обе коленки и наступая испытываешь боль, парень конечно проявил характер и дошел благо сопровождающий из соседней группы достал аптечку смазал мазью и отбинтовал ногу эластичным бинтом и парень с двумя палками доковылял до грузовика, а если бы это случилось с женщиной, незнаю сколько бы это продлилось может бы не 3 часа а все 8 или 10. Считаю, что клуш водить на Пидан и иные вершины за деньги надо прекращать потому как разбивают дороги(грузовики), мусорят, люди не подготовленны ни морально, ни физически, что случиться связи нет вытаскивать человека на носилках вообще там проблематично ибо тропа узкая и рельеф сложный, а как стемнеет там куча грузовиков где чья трудно определить. ‌ первый раз ходил с такой большой группой, страшно за людей вот почему именно Пидан сходите для начала в спортзал гантельки по тягайте.
Автор:  Lakk [ 05 окт 2015, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка писал(а) 04 окт 2015, 17:09:
дмитрий наверно уже тыщу раз пожалел, что сразу не извинился
зато объявился здесь, и отвечал совершенно не в миротворческом тоне
Автор:  Дмитрий К [ 05 окт 2015, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Добрый день всем читающим!
В последнее время случился какой-то массовый спрос на Пидан с детьми, мне почему-то кажется, что звонят в основном читающие этот форум)))
Поделюсь своими мыслями здесь, раз уж это интересно многим. В горы ходят с детьми самого разного возраста, даже с грудничками. Садят малыша в рюкзак и довольное дитя теребя папе уши совершает восхождение вместе с родителями. Насколько Ваш ребенок способен подняться в гору должны решить Вы, уважаемые родители. Мой совет начинать ходить в горы с ребенком лучше с менее высоких вершин. Попробуйте для начала подняться на сопку Холодильная, что находится прямо в городе Владивостоке. Высота вершины менее 300 метров, сильно не устанете, а представление о восхождении с ребенком получите. На 17 автобусе едите до конечной остановки на БАМе, оттуда наверх по направлению двух сотовых вышек, они находятся прям на вершине. С Холодильной, кстати, открывается очень хороший вид на город, мосты и остров Русский.
Автор:  Треугольник [ 05 окт 2015, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lakk писал(а) 05 окт 2015, 10:47:
отвечал совершенно не в миротворческом тоне

Отвечал он во многом спокойней и логичнее топикстартера :nez-nayu:
Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:41:
Всю критику в свой адрес принимаю, совсем не оправдываюсь. Инструкторов 26.09 было трое. Нехватку двух туристов мы ошибочно определили тем что они ушли в распадок по левому ключу. Такое случается иногда.
Автор:  Lakk [ 05 окт 2015, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дмитрий К
Вы бы лучше рассказали, насколько правомерна деятельность вашей компании, которая
Дмитрий К писал(а) 29 сен 2015, 15:41:
называется Движение-жизнь.
Автор:  Треугольник [ 05 окт 2015, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lakk писал(а) 05 окт 2015, 11:59:
насколько правомерна деятельность вашей компании

Думаю налоговая бы заинтересовалась :a_g_a:
Дмитрий К
Неужели рации настолько дорогие? :du_ma_et:
Автор:  NDemon [ 05 окт 2015, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Треугольник писал(а) 05 окт 2015, 12:01:
Неужели рации настолько дорогие?

Тут я могу ответить, так как изучал этот вопрос в бытность судьёй по автоспорту: хорошие дальнобойные рации - совсем недешевое удовольствие.
Автор:  Дикарка [ 05 окт 2015, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

NDemon писал(а) 05 окт 2015, 12:07:
Треугольник писал(а) 05 окт 2015, 12:01:
Неужели рации настолько дорогие?

Тут я могу ответить, так как изучал этот вопрос в бытность судьёй по автоспорту: хорошие дальнобойные рации - совсем недешевое удовольствие.

+1
Уже второй год облизываюсь. :hi_hi_hi:
А на Пидане нужны именно такие, т.к. сопки, лес, горы - от простенькой рации толку не будет.
Автор:  Треугольник [ 05 окт 2015, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка писал(а) 05 окт 2015, 12:12:
+1
Уже второй год облизываюсь.

Ну так вы, надеюсь, не водите по выходным по 60 чел в лес :nez-nayu:
Автор:  Дикарка [ 05 окт 2015, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Треугольник Упаси Бог. Вожу, но 2-6. И наш отдых немного экстремальнее группового Пидана. А в прошлом году мы умудрились потерять трех человек (или они нас :ne_vi_del: ), в результате чего я намотала лишние 10 км и вся компания потеряла часа 1,5. Вот тогда и встал вопрос о рации, т.к. Сотовая связь имеет особенность пропадать в самый нужный момент.
Автор:  Lakk [ 05 окт 2015, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка
Вы ходите частным порядком?
Автор:  Дикарка [ 05 окт 2015, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

LakkДа, ходим с мужем вдвоем. Иногда водим детей, друзей и знакомых.
Автор:  Spring [ 05 окт 2015, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Евгений1492 Считаю, что клуш водить на Пидан и иные вершины за деньги надо прекращать потому как разбивают дороги(грузовики), мусорят,

И это всё " клуши" наделали? :sh_ok:
Автор:  Lakk [ 05 окт 2015, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка
здорово! :co_ol:
обожаю такие походы


а тут речь идет о работе юридического лица...вроде бы...но вряд ли
Автор:  Anna-Maria [ 05 окт 2015, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка писал(а) 05 окт 2015, 12:29:
LakkДа, ходим с мужем вдвоем. Иногда водим детей, друзей и знакомых.

Осторожны будьте. А то сейчас Ваш междусобойчик в складчину назовут потребительскими правоотношениями и обвинят в незаконном предпринимательстве :-)
Автор:  Lakk [ 05 окт 2015, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Anna-Maria
;;-))) ;;-))) они ж объявления вряд ли пишут ;;-)))
Автор:  mamvaleriya [ 05 окт 2015, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Я как раз отношусь к категории "клуша", не имею спортивной подготовки, но при этом я дважды поднималась на Пидан. Оба раза в составе многочисленной группы, но от туристической фирмы, название которой озвучивать не буду, чтобы не сочли за рекламу. В первое восхождение у нас произошла похожая ситуация, мы потеряли в лесу девушку. Позже уже стало понятно, что туристка пошла по другой тропе и вышла в Лукьяновку, где благополучно переночевала и утром пошла ловить машину дабы уехать во Владивосток. Хорошо что водитель, который остановился понял, что это та туристка которую ищут всю ночь и вернул ее на точку. Так вот наши сопровождающие остались ВСЕ на месте и искали ее всю ночь, утром уже был готов вылететь вертолет МЧС. Вся группа очень переживала за эту девушку и утром звонили в турфирму и интересовались нашлась или нет. С таким настроем, что я готова убить тех кто опоздал, в горы вообще ходить не надо. Там нужно помогать друг другу и следить за теми кто отстает. Дмитрий поступил непрофессионально, но от окружающих людей тоже многое зависит. Будьте добрее друг к другу и может это спасет кому-то жизнь.
Автор:  Дикарка [ 05 окт 2015, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

LakkЯ первый раз ходила на Пидан с тургруппой. Страховка была (очень интересная страховка. Чтоб ее получить, надо зафиксировать травму в Новонежино до 20:00. А как с травмой доковылять до этого времени, история умалчивает). Договор как полагается, с кучей страниц, рекомендациями, ответственностями и т.д. Я его как прочитала, думала не дойду до вершины, столько там всего описано было. :ps_ih: Три инструктора было (не гида, т.к. Они сразу предупредили, что интересно - спрашивайте, если знаем ответим, а байки, сказки мы рассказывать не умеем). А вот раций не было. Зато был инструктор - маленький, худенький парень с огромным рюкзаком, чуть ли не в его рост. Который раз 15 за весь поход пробегал мимо и пересчитывал группу. А второй инструктор рассказал, что в этом рюкзаке есть ВСЕ: от пластыря до шин и носилок. До вершины дошли не все. Часть осталась на верхней поляне. Просто люди рассчитывали свои возможности. Один из инструкторов все время находился с ними, развел костер. У нас тогда все прошло на отлично. А вот в другой группе, парень за 20 метров до грузовика, поскользнулся на камне и весь лег в речку. :sh_ok: Травм не было, но и сухой одежды тоже.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Anna-MariaДык мы бесплатно водим-ходим. Еще и конфетками-шашлыками угощаю, в зависимости от похода. :mi_ga_et: Хотя нет, иногда самым коварным образом сдираю деньги на электричку, если машину брать не хочется, но это все РЖД, не виноватая я.
Автор:  ArlEtt [ 05 окт 2015, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Согласна про "клуш" полностью. Клуши - для меня это те, кто прутся (простите) в поход, а думают, что в ботанический сад погулять.
Мнение мое основано только на личном опыте. Сама ходила на Пидан. И видела людей которые только дойдя до камней говорили: Куда мы попали?! Причем на полном серьезе люди думали, что их привезли в осеннем лесу пофотографироваться и листики пособирать. Потом они не поднялись, отстали, и были очень недовольны. Прям не знаю, нести их что ли должны были? :ne_vi_del:
Те кто проводит такие "экскурсии" не прекратят это делать, и будут водить всех подряд, потому как "чайники" и дают основную часть прибыли. Те кто более, менее оперился в пешем туризме начинает уже ходить сам. Хорошо, если клиент, хороший ходок, информированный, но ему только нужен проводник. Но в основном это то, что тут обсуждают уже вторую неделю.
Такие конфликты происходят и происходили постоянно, и виноваты тут обе стороны. Один закрывает глаза, и надеется на авось , хоть и видит кого он ведет, а другие идут за ним, руководствуясь одним - я же заплатил(а).
Автор:  NDemon [ 05 окт 2015, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

ArlEtt писал(а) 05 окт 2015, 13:28:
прутся (простите) в поход, а думают, что в ботанический сад погулять

это да... а бывают совсем другие люди:
Как-то раз знакомые на Фалазе отмечали беллтайн. К их лагерю вышел мужчина с рюкзаком. Спросил, как попасть на Пидан. Ребята решили слегка постебаться, думая, что человек перепутал горы. Ему сказали, что ближе всего, наверное, по хребту. Он спросил, далеко ли, ему ответили, что, если в хорошем темпе, завтра дойдешь. Он поблагодарил и ушел в указанном направлении
Автор:  Дикарка [ 05 окт 2015, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

NDemonНу в принципе правильно ответили. :du_ma_et: По хребту и в хорошем темпе за день дойдет. Там уже тропа есть. Обычно идут на Смольные, по камням влезают на Фалазу, а оттуда по хребту на Пидан и вниз. За трое суток укладываются, если бегом, то и за двое можно. Где стеб то? :mi_ga_et:
Автор:  Fukurou [ 05 окт 2015, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лютичка писал(а) 04 окт 2015, 17:57:
Я очень давно хочу на Пидан,но уж очень слабенькая физ подготовка у меня,поэтому все ни как не могу решиться,и если бы я все же пошла в поход,я бы старалась идти не отставая от группы. И честно не понимаю как можно было потеряться,если тс с мужем шли не в конце группы( как я поняла из прочитаного).В этой ситуации мне кажется виноваты обе стороны. Хорошо,что все закончилось хорошо. Эта тема думаю будет полезна для каждого сделать выводы,вот для себя я сделала выводы,что если я все таки решусь на это,то привяжу себя веревочкой к гиду,чтоб не потеряться :-)

Вот прям удачи Вам в не отставании от группы и в ваших стараниях :smile: Для понимания, группа 30 человек. И организованной колонной она идет первый максимум час, а дальше кто как может, кто- то быстрее, кто- то медленнее, а кто- то вообще не доходит. Поэтому у нас на 30 человек было 5!!! гидов. Один возвращался с теми кто вообще дойти не мог, другой с первыми, еще один с замыкающими. И когда наша маленькая группка, человек 5, возвращалась последней, нам ни кто слова дурного ни сказал и ни каких осуждающих взглядов я не заметила. Единственное, было предупреждение от нашего гида, до 15.00 не поднимаемся на вершину, ровно в 3 разворачиваемся и идем обратно. Мы успели дойти и минут 30 пробыть на горе.
Автор:  NDemon [ 05 окт 2015, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Дикарка писал(а) 05 окт 2015, 14:00:
Где стеб то?

ну они реально подумали, что горы перепутал и думали постебаться
Автор:  Oliсa [ 05 окт 2015, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лунышка писал(а) 04 окт 2015, 17:14:
хотя косяков у него полно и один из них: с какого списки были не с ним???)

Вот поэтому гид и плохой :a_g_a: Организация тура на нуле, раций нет, даже отметить галочкой тех, кто уже уехал не удосужились. И после чудесного воссоединения пропавших туристов с группой вместо извинений, только обвинения в стиле "сам дурак". Ладно ещё можно списать, что переволновался и сгоряча наговорил, но и в этой ветке он за собой никаких косяков не признал, виноваты у него исключительно сами пострадавшие
Автор:  Кошмарик [ 05 окт 2015, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Я вообще природу недолюбливаю, комары/клещи/змеи так и ждут удобного случая. Муж 6 лет тому назад нас с дочкой брал в поход осенью на 2 дня и 1 одну ночь. Ходили у подножья Фалазы, переночевали выше лагеря ушуистов и пошли домой. Шли не торопясь, рассчитывая на 3 летнего ре в группе. Смотрели на листья/воду в ручье.
А тем временем нас обгоняли табуны экскурсантов одного дня. Они мчались закусив удила, как на марш-броске, за плечами рюкзак, глаза бешеного таракана. Не удивительно, сотовый не работает, прокопаешься и отстанешь.
Не понимаю, зачем люди ходят в поход с экскурсоводом. Лес - не музей, но рассчитать свои силы может каждый и , как минимум, в турфирме должны объяснять, на что идешь, покупая путевку.
такое ощущение, что народ идет, что б жирную галочку поставить, Я БЫЛ НА ФАЛАЗЕ
Автор:  Oliсa [ 05 окт 2015, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Кошмарик писал(а) 05 окт 2015, 14:40:
как минимум, в турфирме должны объяснять, на что идешь, покупая путевку.

О чем Вы :hi_hi_hi: Так половина клиентов отвалится, а денежки на ком зарабатывать? :hi_hi_hi:
Автор:  Fukurou [ 05 окт 2015, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Кошмарик писал(а) 05 окт 2015, 14:40:
такое ощущение, что народ идет, что б жирную галочку поставить, Я БЫЛ НА ФАЛАЗЕ

В большинстве случаев так и есть :smile:
Автор:  Кошмарик [ 05 окт 2015, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Oliсa, увеличить стоимость в два раза и давать памятный значок пОкорителю Эльбруса. Все равно их путают.
Автор:  Oliсa [ 05 окт 2015, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Кошмарик
Вам надо идти кризис-менеджером в турфирмы :co_ol: :smile:
Автор:  mamvaleriya [ 05 окт 2015, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Ну конечно, нам "клушам" и на природу выходить можно только в Ботанический сад. Тут собрались прям профессиональные такие туристы со специальной подготовкой. Люди же не Эльбрус идут покорять. Нормальный тур выходного дня, для человека без подготовки может немного сложнее и инструктору на маршруте придется уделить больше внимание такому туристу. Во второй подъем на Пидан, с нами была бабулька лет под 70 из Лиги ходьбы, как я поняла. Она шла с нами и нам было гораздо интереснее чем карабкаться в толпе, мы успели рассмотреть камни с надписями, березы интересной формы и много еще интересных вещей. Мы не гнали как угорелые, спокойно с перерывами на отдых поднялись на вершину и вернулись в лагерь в указанное время. В лес и в горы надо ходить обязательно с инструктором, только с профессиональным инструктором, который осознает свою ответственность за людей, которые доверяют свое здоровье и жизнь ему как профессионалу. А собирать "стадо" ради личной наживы и относиться с таким пренебрежением к туристам и к своей работе просто бессовестно. Я только за, чтобы подобные случаи предавались всенародной огласке и люди знали, что с таким Дмитрием , можно попасть в серьезную переделку. А судя по тому, что человек даже не считает нужным извиниться за свой не профессионализм и неудобства доставленные на маршруте, есть необходимость обращения в "разные" органы, чтобы избавить других людей от наступления более серьезных последствий. Так как Дмитрий продолжает "косить деньги" с "клуш" и выводов для себя не сделал. Вопрос о лицензии так и остался без ответа.
Автор:  Fly-Fly [ 05 окт 2015, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Не пошла бы на Пидан с группой, желая посмотреть красоты вокруг.
Так как понимаю всю ответственность опаздания/отставания.
Никто меня не должен ждать.
Поэтому стараюсь исключить пользование продуктом, включающим "организованные группы". Особенно сомнительно организованные группы.

Как показывает практика, на Пидан в этом году настоящее паломничество и сомнительные турфирмы и турфирмочки набирают больше туристов, чем могут уследить.
Знакомые в этом году доехали бесплатно в грузовике турфирмы, потому что просто-напросто никто там никого не считал и возили всех, кто сядет.
Т.е. "своих" туристов так называемые "гиды-проводники-провожатые" просто не знали в лицо. :ni_zia:
Автор:  Glintvein [ 05 окт 2015, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Немного пофлужу.
Ходили в конный поход на 2 дня за Находкой. Добирались до Находки своим ходом.
1 день нас довезли на авто до б Окуневаяё лошадки ТАМё но человек 8, а лошадок 6, а седел 4)))
В общем из двух дней планировалось проехать 1 раз на Триозерье и 1 раз Шепалово, ОБ этом узнали на месте)))
2. Еда должна была быть учредителя, НО нам сварили на костре суп и тарелок, ложек, кружек НЕТ (Я взяла делилась)))
3. Палатки (в договоре )ЗАБЫЛИ))) Я спала в спальнике))
4. Никто кроме меня ездить на лошадях Не умеет
5. Самое классное, машина, которая нас должна была забрать СЛОМАЛАСЬ, за нами никто не приехал.
В общем, так как всем надо было на работу))) а мы в попе мира, пришлось посадить группу верхом, а двоих людей посадили отдыхающим на море, чужим людям в машину, до своих ОГРАНИЗАТОРОВ не дозвонились. И поехали мы верхом, по пути преподавала уроки верховой езды, конечно ехала без седла, их то 4, добирались верхом 6 часов, спасибо лошадкам, те знали дорогу!!!!
В три часа ночи я за рулем своего автобуса везли этих людей во Влад, они были без машин, а потрм утром мне еще парили мозги за сбитые спины лошадям!!!
И договор был, и страховка и фирма с юр. Адресом
Автор:  Треугольник [ 05 окт 2015, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Glintvein писал(а) 05 окт 2015, 16:56:
а потом утром мне еще парили мозги за сбитые спины лошадям!!!

Просто даже интересно, чем закончилась эта ваша история? :rolleyes:
Автор:  natie77 [ 05 окт 2015, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Glintvein
:rolleyes: :-) романтика. мы в детстве всегда просили бабушку рассказать что-нибудь страшное или просто интересное, Вам точно будет ЧТО вспомнить :-)
муж сегодня спросил про Пидан, рассказала :ps_ih: не поедем
он посмеялся, что когда нас в Париже в 21 квартале оставили (а это было очень давно, еще МТС не было, был Примтелефон с огромной трубкой Бенефон) без связи и сумка с визиткой от отеля осталась в автобусе :ps_ih: а по французски только :"же не манж па сиз жур", то это еще были цветочки по сравнению с восхождением на Пидан :-)
Автор:  Glintvein [ 05 окт 2015, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Треугольник
Послала их на..., написала в соц . сетях супер отзыв, договор был типовой, так сказать. Деньги за супер поход не вернули))) с тез пор не эксперементировала, год не вспомню, с 2008 по 2011
Название Конный лагерь МИР

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
За на лошадках покаталась на славу и от души))) правда не в самом походе, но не важно)))
Автор:  Кошмарик [ 05 окт 2015, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Лет 20 тому назад, я заблудись поздней осенью с мч в бот саду.
Он обещал показать тропу здоровья, показал. :sh_ok: Стремительно стемнело, а фонари там не предусмотрены.
Блуждали в темноте по лесу, ориентируясь на свисток электрички, но удачно вышли к остановке автобуса Емар-Луговая, та что первая после съезда с основной трассы .
Я к чему это рассказываю, заблудиться можно не выезжая из города. Но знание приходит несколько запоздало.
Автор:  yamagutti [ 05 окт 2015, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Glintvein писал(а) 05 окт 2015, 16:56:
спасибо лошадкам, те знали дорогу!!!!

вот-вот кони бывают понадежнее некоторых людей))
Автор:  FlyFish [ 06 окт 2015, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Glintvein
нас студентами тоже как то забыли на неделю на маленьком островке во время половодья и даже лошадок не было, да и не помогли бы они нам.
Автор:  Krykker [ 07 окт 2015, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Всем бывалым и потенциальным туристам доброго времени суток! Хочу немного прояснить ту муть и ту жуть, которую здесь развели. Сам я профессионал в этом деле, а с Пиданом у меня давние дружеские и очень тесные отношения. Раскладываю по полочкам. Ошибка туристов была в самом начале, в том что они выбрали услуги неизвестно кого и без договора, в остальном их вины нет. Грубо говоря их могли отправить в Шкотово в магазины и пропасть в неизвестном направлении, оставив на автовокзале... С кого спрашивать? С Димы с фарпоста? А вы уверены, что его вообще зовут Дима? Но в данном случае его действительно зовут Дмитрий. Правда Дима работает дилетантом, нелегально, но в принципе неплохо. Людей в верх тянет, дело знает. НО! Зачем ставить время отбытия грузовиков на 19 часов? Каждая группа разная! Некоторые поднимаются за 2 часа, а кто-то и за 5 не может. Со спуском то же самое! И тут не важно кто ты: спортсмен, военный, 70-летняя старушка или младенец 5 лет! Если вы не привыкли бегать по горам, вы можете очень удивиться, почувствовав, что ваше тело вас не слушается. СПУСК зачастую СЛОЖНЕЕ и дольше подъема! И Дима, работая не первый год, точно это знает! Нельзя никого торопить на спуске, потому что как раз на спуске чаще всего получают травмы, соответственно грузовики могут отбыть и в 20 и в 22! :men: Не зачистил как следует вершину, не собрал всех, придумал про самых слабых членов группы с ребенком, не проверил тех, кто уехал на первом грузовике... И свалил... Сказать другому грузовику, чтоб забрал если выйдут... А если не выйдут! Грузовику платила другая группа и как только она бы вышла, он бы уехал. И ему абсолютно все равно на тех, кто там мог остаться. Дима пишет, что собирался искать их по другому ключу (по соседнему распадку протекает Прямой ключ), так как они МОГЛИ уйти туда... ЭТО ВРАНЬЁ! Поверьте... И ты Дима, не вздумай оправдываться! Я не верю, что ты планировал идти на Прямой! Если и возвращаться, то только на Яфошин! Но это нужно было делать сразу, еще у грузовиков, когда обнаружил недостачу! В деревне можно было бы всем сказать, что ошибся при подсчете и те двое вообще проспали с утра и их вообще не было в группе и... свалить домой. Кто-то писал, что он мог бы поехать на грузовике обратно... Вы наверное не в курсе, что грузовик берет оплату за каждую ходку и стоит довольно дорого... А те, кто уже успел посчитать Димину прибыль,вычтите оттуда стоимость грузовиков и автобусов из Владивостока... Короче самый читаемый вариант дальнейших действий Димы - это уехать домой... Если бы был договор то вряд ли Дима рискнул бы свалить. А так, я вас не знаю - до свидания. Туристам повезло их подобрали попутчики, а Диме... Судя по всему не очень. Такая ситуация там не первый раз, не буду утверждать, что раньше такое было именно с Пиданом за 1000 (так на самом деле они называют свою "турфирму"), но раньше этому мало кто придавал огласку. Туристы не виноваты, что их оставили на тропе. Если бы они умели ориентироваться и бегать по лесу, они бы не искали платных поездок! Дима сделал косяк! Мне было его жаль... Пока не увидел, как он огрызается и врет здесь на форуме! Люди ходите сами с палатками и гитарами! Ну а если вы слишком испорчены цивилизацией, то пользуйтесь услугами турфирм, с ними надежнее! :men:
Автор:  YOUlIA [ 07 окт 2015, 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Н-да уж...
Внимательно прочитала. Гида НЕ оправдываю!!! "Клиент всегда прав!" Даже и тогда прав, когда он не совсем прав :nez-nayu: .
Но...
На лицо полный эгоизм, пофигизм, безответственность и наплевательское отношение к остальным участникам восхождения со стороны автора данной темы.
Клиент был осведомлен о том, что данный тур не является обычной прогулкой по городскому парку, в составе группы вместе с данной парой идут еще 58 человек(!). Это не индивидуальный тур! Это тур в команде. И, следовательно, отклоняясь от заданного маршрута (чего делать нельзя!), пофотографироваться, понежиться на солнышке, искупаться в горной речке и т.п. нужно отдавать себе отчет в том, что вы не должны в таком случае подводить и задерживать остальных участников команды :no: . Вы крепкие, здоровые, полные сил молодые люди. Вы решили не "бежать марафон", вместе с остальными участниками тура, а прогуляться в свое удовольствие и насладиться природой. У вас не отказали колени и не были стерты в кровь ноги, вы не дети, и не пожилые люди, но при всем при этом вы не удосужились прийти на поляну вовремя ':roll:' . Почему? :ni_zia: Кроме того, вас совсем не озаботило то, что другие люди, которые ехали с вами в одном автобусе, спустились с горы уставшие замерзшие и голодные, что темнеет рано, что там в открытом грузовике сидит и мерзнет измученный ребенок, что есть пожилые люди, что многие проходят это восхождение на пределе своих возможностей. Но все должны были сидеть на холоде в открытом кузове грузовика и ждать мнимых потеряшек? Я не заметила угрозы вашей жизни и здоровью, оставления в опасности в данном случае тоже нет. Как бы проходили поиски можно только догадываться :ne_vi_del: , но вы успели вернуться до организации тех самых поисков. Никто без вас не уехал и не собирался уезжать из деревни. Поэтому домысливать сейчас в сослагательном наклонении как было бы и что было бы, считаю, неправильным. Нужно просто считаться с другими людьми и уважать их, а с такими эгоистическими манерами следует брать исключительно индивидуальные туры и тогда не нужно будет ни под кого подстраиваться :a_g_a: .
Автор:  Евгений1492 [ 07 окт 2015, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

был я в этом году на Халасане на Чеджу, с этим вашим Дмитрием, так там то же ходят очень много клуш ну просто раз в 10 или 100 больше чем у нас на Пидане, но у них на середине подъема есть база отдыха с магазинами и домиками, и тропа вся выложена деревом, кое где камнем она ограничена забором и широкая, есть мостики, видовые площадки со скамейками, дорога к началу подъема асфальтирована, ну то что у нас называется туристическим кластером это ж полная жесть и страх и ужас, просто идет планомерное уничтожение уникального и красивейшего памятника природы, с большим риском для жизни клуш, что нибудь серьезное случиться с клушей это ж полная будет ж.., и не поможет ни рюкзак с медикаментами ни 5 сопровождающих, надо запрещать этот поток грузовиков пока нет нормально инфраструктуры и безопасности, я просто как рядовая клуша предпочитающая диван и пиво, в полном недоумении куда смотрят местные власти и вообще природоохранные деятели
Автор:  Треугольник [ 07 окт 2015, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Евгений1492
Krykker
Я всегда рада новым пользователям в нашем разделе, но правила (доброжелательного!) общения на форуме перечитайте пожалуйста.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Бакумка
Вы предпринимаете какие-то действия по отношению к фирме или руководителю Дмитрию или тему можно закрывать? :nez-nayu:
Автор:  Lakk [ 07 окт 2015, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Треугольник
по просьбе Бакумки передаю: тему можно закрыть до получения ответа из компетентных органов.
Автор:  Треугольник [ 07 окт 2015, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гид оставил туристов на Пидане

Lakk писал(а) 07 окт 2015, 12:57:
до получения ответа из компетентных органов

Было бы очень интересно услышать :a_g_a:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.