| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: |
ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Здравствуйте!
Хотела бы спросить совета у мамочек, чьи дети ходят в школу и постоянно дерутся сами, либо страдают от других хулиганов.
Сын пошел в 1 класс. Он и раньше считал, что главное - это быть самым сильным и всех побеждать (еще с детского сада для него важно пробежать первым, ответить первым, кинуть мяч выше, ударить сильнее всех).
Но после попадания в суровую, даже жестокую атмосферу детского коллектива школы это стало катострофой. Бьется с детьми, как на ринге. Если противник сильный, то мальчишки сцепятся, катаются по полу и мутузят друг друга, пока взрослые не растащат. Бьется один против нескольких мальчишек одновременно, не боится драться со старшими. Был случай, когда мальчишка из более старшего класса пытался у него в туалете забрать телефон, но получил по заслугам (это единственный положительный момент в нашей истории). Проблема в том, что ребенок без лишних разговоров бьет или пинает всех, кто просто сказал ему обидное слово, забрал его карандаш, нечайно толкнул. Иногда достается девочкам, которые имели неосторожность дразниться, плеваться и т.п.
Естественно, что все обиженные со слезами и соплями каждый день жалуются родителям и учителю на него (даже если первыми начали драку). Учитель в ответ угрожает физической расправой и благодаря этому быстро стал врагом номер 1, которого тоже надо победить любой ценой 
Сколько сил у меня уходит на то, чтобы воспитывать в сыне доброе отношение к людям, животным! Пытаюсь научить его решать конфликты словами (но соперники-то тоже не церемонятся, сама видела, как другие мальчишки с удовольствием бросаются применять кулаки). Уже давно обсуждаем с ним и правовую сторону его поведения. Но все бестолку! Так как именно в школе возникает такая ситуация, которая подталкивает его к выводу "главное в жизни - сила".
Последнее время ходит по школе и по дому, отрабатывает удары ногой, как каратист (по импровизированным грушам или даже по незакрытым дверям), машет кулаками в воздухе, мечтая всех врагов "замочить".
И это в 1-м классе! Мне страшно за него. Хотя он не один такой, уже нашлись такие же друзья, скоро будут биться "стенка на стенку". Просится в секцию боевых искусств, но я боюсь туда его вести, вдруг еще хуже станет (хуже для других детей в классе).
Про психологов уже слышала. Хотелось бы услышать тех, кто столкнулся с такой же проблемой. Во что это вылилось в будущем? Что предпринимали, был ли результат?
|
| Автор: |
Баклан [ 18 мар 2010, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска
Ведите в секцию, он же все равно дерется, так хоть будет выплескивать агрессию в нужное русло. Я бы куда-нить отвела уровнем повыше, чтоб соревнований побольше, может, чемпионом мира станет с таким честолюбием и стремлением к победе.
У меня у знакомых дети занимаются кудо в Олимпийце, там, говорят, оч сильная нагрузка - вся дурь выбьется, соревнования - я наших на чемпионате мира видела по ТВ.
И тренер там хороший, говорят. Может, мозги вправит.
|
| Автор: |
Коша [ 18 мар 2010, 11:08 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Мне кажется если выбрать хорошую секцию боевых искусств, с хорошим тренером - то это поможет скорректировать агрессию. Вроде бы их там изначально учат не применять силу просто так. Кто-то у нас здесь из мамочек рассказывал, что ребенок после секции стал выдержанее.
Или может быть просто в одиночный спорт отдать, там где нужно добиваться первого места - в плавание например...
а простите за нескромный вопрос, вы ребенка без папы воспитываете?
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Баклан** писал(а): Маска
Ведите в секцию, он же все равно дерется, так хоть будет выплескивать агрессию в нужное русло. Я бы куда-нить отвела уровнем повыше, чтоб соревнований побольше, может, чемпионом мира станет с таким честолюбием и стремлением к победе.
У меня у знакомых дети занимаются кудо в Олимпийце, там, говорят, оч сильная нагрузка - вся дурь выбьется, соревнования - я наших на чемпионате мира видела по ТВ.
И тренер там хороший, говорят. Может, мозги вправит.
Мне психолог сказала, что в этом возрасте ребенок не настолько сознательный, чтобы удержаться от соблазна применять спортивные и боевые приемы на одноклассниках. Конечно, смертельным приемам детей обучать не будут, но хватит даже элементарных подсечек, ударов, бросков, чтобы это стало опасным.
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Коша писал(а): Или может быть просто в одиночный спорт отдать, там где нужно добиваться первого места - в плавание например...
а простите за нескромный вопрос, вы ребенка без папы воспитываете?
В плавание, тенис и т.д. не хочет (а если он чего-то не хочет, то уговаривать бесполезно), думает только о боях.
Папа есть, тоже характер не сладкий, он скорее усугубляет ситуацию, т.к. ребенок уже соперничает с ним во всем, пытается отбить у папы место "главного эгоиста" в семье 
|
| Автор: |
Баклан [ 18 мар 2010, 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска
Я бы не согласилась с психологом, у меня младшему сыну 7 лет почти - он вполне способен все понять. Тоже единоборством занимается.
Да он у вас все равно лупит всех подряд, пусть делает это законно и на тренировках/соревнованиях. Он же так желание заниматься воплощает, так пусть бьет реальную грушу, а не использует в качестве груши одноклассников.
Я бы радовалась, что ребенок хочет и стремится заниматься, может, это призвание.
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Во-первых сразу вопрос в какой вы школе учитесь, что у вас в первом классе такая обстановка, что без кулаков не обойтись? Может школу поискать?
Во-вторых секцию думаю надо однозначно, чтобы энергия выходила, но думаю не боевые искусства, а то действительно всем вокруг худо будет. Отдайте в плавание например и полезно и спокойно.
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Цитата: В плавание, тенис и т.д. не хочет (а если он чего-то не хочет, то уговаривать бесполезно), думает только о боях.
В вашем случае думаю вот тут как раз надо сломить. Папа говорите сильный вот пусть и поставит на место. Просто если вы сейчас с ним справиться не можете, подумайте сами что дальше будет. И тренера построже и чтобы гонял побольше. Девочек бьет куда это годиться, потом и на маму замахиваться начнет.
|
| Автор: |
Ckazka [ 18 мар 2010, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Правильно Баклан** пишет, тут не просто энергию неуёмную выплеснуть надо. Ребёнку надо прочувствовать границы дозволенного. И, мне кажется, в этом сможет помочь только тренер-мужчина боевого искусства. И посоветовала бы побольше смотреть вместе фильмы с участием Джеки Чана, комментировать, как-бы между прочим, обязательно.
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
к баклану +1. вобще куча мам страдает, что у ребенка ни чистолюбия, ни стремления быть первым.. а вам в этом плане повезло. только сейчас оооочень важно направить ребенка в правильное русло.. может он у вас чемпионом станет.. а может вором в законе
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Думаю что секция и ремень это отличный вариант. Вспитание должно быть строже. Отлдайте в секцию. Может если родители не в состоянии справиться со своим ре то хоть тренер выбьет дурь. Хочет драться отдайте на боевые искусства. Там ему обьяснять что слабых обижать низя. Все эжти проблемы от низкой самооценки ребенок таким образом доказывпет себе родителям и окружающим что он чего-то стоит. Займите его. Спортом, музыкой, рисованием. Что бы не было ни сил ни времени на битье других детей.
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Людмил@ писал(а): Во-первых сразу вопрос в какой вы школе учитесь, что у вас в первом классе такая обстановка, что без кулаков не обойтись? Может школу поискать?
Мне кажется, что в любой школе есть такие дети, и в детском садике такие были (мой тоже сам поначалу плакал и приходил с синяками, укусами, шишками, но быстро сориентировался и теперь другие плачут). Обычно другую школу ищут те, кто не может сам за себя постоять. А нам какой смысл переходить в другую школу? Если только в Суворовское училище 
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Вы просто пишите, что в школе такая обстановка, что без кулаков никак. У меня такого впечатления нет от школы мы тоже в первом классе.
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска писал(а): Людмил@ писал(а): Во-первых сразу вопрос в какой вы школе учитесь, что у вас в первом классе такая обстановка, что без кулаков не обойтись? Может школу поискать?
Мне кажется, что в любой школе есть такие дети, и в детском садике такие были (мой тоже сам поначалу плакал и приходил с синяками, укусами, шишками, но быстро сориентировался и теперь другие плачут). Обычно другую школу ищут те, кто не может сам за себя постоять. А нам какой смысл переходить в другую школу? Если только в Суворовское училище
меня удивляет ваш позитив....  Какое суворовское училище... если не справитесь то вам колония светит... Хватит видеть в своем чаде честолюбивого и сильно мальчика! Это проблема... Он бьет других детей а вы радуетесь.
|
| Автор: |
Gibiskus [ 18 мар 2010, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска
Ну можете и в суворовское - они сейчас с 4 класса детей берут. На три года займите единоборствами. Главное строгий, требовательный и справедливый тренер, который стал бы для него авторитетом. Ну а если вам важно подавить в сыне такое гипертрафированное чистолюбие, то переведите в школу например св. Ольги, там детей учат смирению. Когда вокруг коллектив такой, и пед. состав пропагандирует смирение думаю тоже даст свои плоды.
|
| Автор: |
Баклан [ 18 мар 2010, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Людмил@
Да может, в школе-то нормальная обстановка, просто ребенок Маски создает именно то, о чем написано. У нас в садике такой есть - он в 5 лет шел на меня с кулаками, и шипел - дура, тварь, дебилка, я вырасту большой, приду и убью тебя.
Я не представляю, что с таким делать
|
| Автор: |
Yaroslava [ 18 мар 2010, 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Часто, наши дети-это мы сами. Может стоит сначала посмотреть со стороны на себя, на отношения в семье и пробовать поменять там что-то? Невозможно поменять ре, говоря ему одно, а дома он видит совсем наоборот. Задуматься чем занимается ре в свободное время, какие передачи, фильмы, мульты смотрит, какие книги вы читаете, о чем вообще разговариваете с ребенком? Я пишу не потому что хочу сказать, что вы плохие родители. Просто у меня есть знакомая, учитьль в младших классах, деток 15 чел., 1 класс и среди них есть один мальчик, который просто измучил весь класс, а мама только говорит, что на ее сына специально нападают, придираются  , хотя я знаю учителя очень хорошо. Она показала мне рисунки деток из класса, было задание нарисовать свою семью, я была в шоке от рисунков этого Вовы. Просто вы пишете про такое агрессивное поведение, по-моему в 7 лет малыш не может себя так вести просто так. Это надо срочно что-то делать, ре растет, проблема тоже.
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
honey wife писал(а): Думаю что секция и ремень это отличный вариант. Вспитание должно быть строже.
Ремня не боится, и вообще никаких наказаний не боится. Живет под лозунгом : "умри, но не сдавайся". Любой, кто поднял на него руку, становится злейшим врагом (хорошо, хоть не злопамятный и родителям быстро прощает даже наказания). Психолог сказала, что с ним надо ласково, только добротой покорять, договариваться по-хорошему, а ремень противопоказан.
|
| Автор: |
Баклан [ 18 мар 2010, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска
Да он прирожденный спортсмен. Такая воля к победе! Именно в спорте ему бы дали понять, что он не единственный пуп на земле, научили бы мириться с поражениями, ну и в ходе тренировочного процесса набили бы морду  , чтоб понял, как оно бывает.
|
| Автор: |
Ckazka [ 18 мар 2010, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска, расскажите немного о семье. Как отец общается с сыном? За проступки наказываете как? Учили в садике давать сдачу? Как разруливаете ситуации, когда к вам приходят родители побитых вашим сыном детей? Самостоятельно ли ребёнок делает уроки дома или вместе с вами?
|
| Автор: |
Нанна [ 18 мар 2010, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
у меня у подружки был такой младший брат. тоже брал пример с отца. который поколачивал свою жену. в итоге мальчик уже второй срок сидит. и видимо на зоне геройствует.
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 11:54 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Gibiskus писал(а): Маска
Ну можете и в суворовское - они сейчас с 4 класса детей берут. На три года займите единоборствами. Главное строгий, требовательный и справедливый тренер, который стал бы для него авторитетом. Ну а если вам важно подавить в сыне такое гипертрафированное чистолюбие, то переведите в школу например св. Ольги, там детей учат смирению. Когда вокруг коллектив такой, и пед. состав пропагандирует смирение думаю тоже даст свои плоды.
ой! Не смешите! Св. Ольга... счаз!  Никакому смирению там не научат... сама окончила частную школу. Позитивных примеров перевоспитания мало, чаще еще больше развивают самомнение и "честолюбие"...
Маска... Ремень это образ... Могу сказать что на лицо глубокая психологическая проблема... Ваш ре не может себе найти место и реализоваться. Не чувствует себя человеком. И пытается решить проблемы кулаками. Но это не выход. Нужно подобрать ему занятие где он сможет себя реализовать и почувствовать человеком. Это может быть что угодно и спорт и искусства и кораблики из спичек строить можно. Собственно то и не важно чем он заниматься будет главное что бы ему комфортно было. А в первую очередь начать надо с семьи. Ему чего-то не хватает. Возможно он задавлен родительским авторитетом или на оборот страдает от недостатка воспитания. А мягкость и ласка не помогут. Нужно строже быть к таким вещем, что бы ре не чувствовал что это нормально.
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Я думаю, что ребенок все-таки не монстр взращеный неправильным воспитанием. скорее это от природы такое стремление быть лучшим. очень часто воспитание тут н при чем)))
идите, кароч, в единоборства с хорошей психологией, не самбо, а чо-нить восточное такое, с хорошим тренером)))
|
| Автор: |
анестезия [ 18 мар 2010, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска
а может в военно-патриотический клуб отвести мальчугана Вашего?
ЦДЮТ «Юный патриот Родины» - например...
У меня знакомые туда ребенка водили лет 5 назад, потом мальчик сам захотел поступить в суворовское, и проблемы многие решились.
Да и взрослых мужиков я знаю, которые в свое время там обучались - говорят, что здорово мозги на место поставили там, в общем - настоящие такие мужики получились
А вот что ремень не поможет - 100%. Ремень научит только тому, что если тебе что-то не нравиться - иди и бей. И прав тот, у кого сила... 
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Это не стремление быть лучшим! Боже! вот от такого доброго родительского подхода такие дети и вырастают... Это комплексы и отсутствие воспитания. Не надо думать что мальчик просто честолюбив и целеустремлен. Он просто не воспитан и опасен. и это надо понимать. А не говорить ему ути мой честолюбивый... Так и до зека недалеко...
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
honey wife писал(а): меня удивляет ваш позитив.... Какое суворовское училище... если не справитесь то вам колония светит... Хватит видеть в своем чаде честолюбивого и сильно мальчика! Это проблема... Он бьет других детей а вы радуетесь.
Я как раз не радуюсь. Я уже в отчаянии! Именно колонии и боюсь. Но хорошего в нем тоже много: он не только физически развит, соображает очень хорошо (не просто слова, все педагоги хвалят именно за успеваемость, развитое логическое мышление, еще несколько месяцев назад, до школы он мечтал быть инженером-конструктором, увлекался техникой).
|
| Автор: |
Gibiskus [ 18 мар 2010, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
honey wife
Вот как раз смешить не собиралась. Написала именно о этой школе потому как знаю несколько педагогов оттуда и так же есть примеры учениц, которые в школе обязаны ходить в платочках и все устои основываются на богослужениях. Не говорила так же, что перевод туда это истина в последней инстанции, но смена коллектива на токой, где даже если он ударит, сдачи никто не дает внесет свои плоды. Тем более что психолог им сказала уже о любви и ласке, а не об ответной агрессии.
Лучше делать, ошибаться и принимать новые шаги в других направлениях, нежели ничего не делать.
|
| Автор: |
Gibiskus [ 18 мар 2010, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
анестезия
С этим клубом он совсем забросит школу, а если учесть, что СУ сейчас прием только после 4 класса, то и полезности от клуба не успеет получить. ИМХО.
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
honey wife
вот вы ставите диагноз по фотографии.. а люди были у психолога, что-то ничего страшного им там не сказали.. ну как можно говоритьhoney wife писал(а): Это комплексы и отсутствие воспитания
вы ж не знаете, не видели собственными глазами.. естессно, без родительсткого попустительства не обошлось.. но первый класс это как раз такой период, когда родители начинают видеть проблемы, в садике все кажется несколько проще))
|
| Автор: |
Баклан [ 18 мар 2010, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Астра
+1. Если б у меня был только мой ангелоподобный старший сын, я бы тоже сказала, что Маска - плохая мать.
Когда родился ураган - младшенький, я сильно пересмотрела свою роль, как воспитателя. Очень многое в характере заложено, и не все имеют силы это корректировать. Я тоже со своим теряюсь иногда, но когда читаю про таких детей, как у маски, понимаю, что у нас еще не запущено.
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Цитата: Я как раз не радуюсь. Я уже в отчаянии! Именно колонии и боюсь. Но хорошего в нем тоже много: он не только физически развит, соображает очень хорошо (не просто слова, все педагоги хвалят именно за успеваемость, развитое логическое мышление, еще несколько месяцев назад, до школы он мечтал быть инженером-конструктором, увлекался техникой).
Значит надо увлечь ребенка, серьезно увлечь и чтоб время было по минутам расписано.
Знаю девочку она гимнастикой занимаеться, так у нее наказание, ей мама говорит, одна тройка в четверти и тренировок не будет. В ее случае это работает, девочка умничка.
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска писал(а): honey wife писал(а): меня удивляет ваш позитив.... Какое суворовское училище... если не справитесь то вам колония светит... Хватит видеть в своем чаде честолюбивого и сильно мальчика! Это проблема... Он бьет других детей а вы радуетесь. Я как раз не радуюсь. Я уже в отчаянии! Именно колонии и боюсь. Но хорошего в нем тоже много: он не только физически развит, соображает очень хорошо (не просто слова, все педагоги хвалят именно за успеваемость, развитое логическое мышление, еще несколько месяцев назад, до школы он мечтал быть инженером-конструктором, увлекался техникой).
Бойтесь и боритесь... Напомните о том что он хотел быть инженером... Купите конструктор. Только хороший. Скажите что он очень сложный и собрать его сможет только умный мальчик. Сделайте упор именно на ум а не на физическую сил... пускай всем лучше доказывает что он самый умный . Можно и так обыграть это честолюбие. Отдайте в какой-нить кружок. пусть добивается успехов в более мирных занятиях...
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
honey wife
я согласна с вами что для такого ребенка только мирные занятия, боевые искусства все усугубят. Может танцы еапример хип-хоп или брек это по мужски и красиво очень и энергия хорошо расходуется.
|
| Автор: |
Динуся [ 18 мар 2010, 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
такие родители бывают. я знаю одного. карапуз с пеленок дерется, а все хохочут. с ними уже на детской площадке никто не остается, а папа горд - вон у меня сын какой, мужик!
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 18 мар 2010, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска, Вы извините, конеш, но в Вашем посте прям сквозит гордость за "храброго маленького героя", который не боится никого и решает все проблемы кулаками. Вы умом то понимаете, что радостного тут мало, но вот, на подсознательном уровне явно гордитесь таким ребенком. Извините еще раз, но просто это чувствуется, читая Ваш первый пост. Вы ж вот и мужа себе выбрали с "несладким характером", значит Вам нравятся такие. Агрессивный ребенок это действительно плохо, мож Вам действительно отдать его в какую-нить секцию, только к выбору тренера подойдите очень ответсвенно, чтоб он не напоминал Вашего мужа в подходе к воспитанию. И еще, мальчика нужно учить доброте, заботе о слабых, мож Вам завести кого нибудь, щенка там или кошку, но только не самой за ним ухаживать, а приучать ребенка. Т.е. развивать в нем этакие рыцарские качества, ну и сострадание, доброту. А то, что он смелый и лидер по характеру, это очень здорово, не надо его ломать
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Людмил@ писал(а): honey wife
я согласна с вами что для такого ребенка только мирные занятия, боевые искусства все усугубят. Может танцы еапример хип-хоп или брек это по мужски и красиво очень и энергия хорошо расходуется.
Согласна танцы отличный вариант...но я больше за развитие интеллекта!
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Если ребенок активный ему все равно надо двигаться, но одно другому не мешает honey wife
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Баклан** писал(а): Я тоже со своим теряюсь иногда, но когда читаю про таких детей, как у маски, понимаю, что у нас еще не запущено.
+1 теперь я за вами)))))Солнечный денек писал(а): в Вашем посте прям сквозит гордость за "храброго маленького героя"
не увидела. мать не должна относиться к ребенку негативно, даже если он преступник, иначе это не мать.
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Людмил@ писал(а): Если ребенок активный ему все равно надо двигаться, но одно другому не мешает honey wife
Точно! можно и в несколько кружков отдать... 
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 18 мар 2010, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Астра при чем здесь "негативно к ребенку"? Негативно к поступкам ребенка, это я хочу сказать.
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Астра писал(а): Баклан** писал(а): Я тоже со своим теряюсь иногда, но когда читаю про таких детей, как у маски, понимаю, что у нас еще не запущено. +1 теперь я за вами))))) Солнечный денек писал(а): в Вашем посте прям сквозит гордость за "храброго маленького героя" не увидела. мать не должна относиться к ребенку негативно, даже если он преступник, иначе это не мать.
мать должна относиться к ре адекватно а не умиляться его бандитским замашкам...
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Солнечный денек
ну вы же сами написали "гордость за храброго маленького героя", вы ж не писали "за поступки")))))
|
| Автор: |
анестезия [ 18 мар 2010, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Gibiskus
ну может он и не пойдет в суворовское. А когда вопрос стоит или воспитание или обучение... Я думаю все средства хороши. Просто мне кажется, что с воспитанием в "ЮПР" все на уровне. А если амбиций у мальчика много, то учебу не забросит. - ИМХО
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Gibiskus писал(а): honey wife
Вот как раз смешить не собиралась. Написала именно о этой школе потому как знаю несколько педагогов оттуда и так же есть примеры учениц, которые в школе обязаны ходить в платочках и все устои основываются на богослужениях. Не говорила так же, что перевод туда это истина в последней инстанции, но смена коллектива на токой, где даже если он ударит, сдачи никто не дает внесет свои плоды. Тем более что психолог им сказала уже о любви и ласке, а не об ответной агрессии.
Лучше делать, ошибаться и принимать новые шаги в других направлениях, нежели ничего не делать.
значит там что-то серьезно изменилось... спорить не буду.
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
honey wife писал(а): мать должна относиться к ре адекватно
мать не должна относиться к ребенку адекватно. повторюсь, иначе это не мать. мать как раз должна бть необъективной и принимать ребенка любого..honey wife писал(а): умиляться его бандитским замашкам..
это уже иное. ну и умиления я тут не увидела..
|
| Автор: |
Баклан [ 18 мар 2010, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Да не пойдет он в танцы. Я у сыновей среди друзей-одноклассников много таких вижу, реальные пацаны, им западло с девочками танцевать или красками рисовать - характер не тот.
А заставлять и ломать - зачем? Вот оно, готовое желание у ребенка, зачем отбивать? Лучше развивать, подсовывать какие-то подходящие в тему фильмы, истории, примеры знаменитых людей. Грузить по полной единоборствами, чтоб сил не оставалось, это очень реально и просто, и главное - реб сам туда будет идти, главное, правильно мотивировать и поддерживать интерес.
Во дают родители, и так есть проблема, с ней надо бороться, зачем же создавать еще одно поле боя, с теми же танцами или чем-то еще.
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 18 мар 2010, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Цитата: "гордость за храброго маленького героя", эти слова - ирония, что тут непонятного 
|
| Автор: |
Динуся [ 18 мар 2010, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска писал(а): все обиженные со слезами и соплями каждый день жалуются родителям и учителю на него
вот эта фраза мне вообще не понравилась. скользит какое-то презрение к " посрамленным врагам".
я бы тоже хотела знать где у нас такая школа, где каждый день бедному ребенку приходится буквально выживать. мы учимся в простецкой ( если не сказать больше), тут дети курят на крыльце , но драк нет.
Маска писал(а): хорошо, хоть не злопамятный и родителям быстро прощает даже наказания
какое счастье.
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Астра писал(а): honey wife писал(а): мать должна относиться к ре адекватно мать не должна относиться к ребенку адекватно. повторюсь, иначе это не мать. мать как раз должна бть необъективной и принимать ребенка любого.. honey wife писал(а): умиляться его бандитским замашкам.. это уже иное. ну и умиления я тут не увидела..
именно нормальная мать должна стараться относиться к своему ре обьективно... видеть не только положительные качества но и недостатки.
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Баклан** писал(а): Во дают родители, и так есть проблема, с ней надо бороться, зачем же создавать еще одно поле боя, с теми же танцами или чем-то еще.
я подозреваю, что так советуют родители, которые еще не знают что такое бороться вот с таким "недоподростком")))))))))
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Баклан**
брейк и хип-хоп девченки не танцуют там только пацаны.
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Солнечный денек писал(а): эти слова - ирония, что тут непонятного
почему непонятно? это как раз понятно. вы говорите о личности ребенка, а не о его поступках. мать может осуждать поступки, но инкогда - ребенка. мысль ясна?:)honey wife писал(а): видеть не только положительные качества но и недостатки.
качествоа, недостатки, посупки - да, однозначно))) вы же хотите заставить мать относиться плохо к самому ребенку))))
ну вобщем все всех поняли)))))
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 18 мар 2010, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Цитата: мать не должна относиться к ребенку адекватно. повторюсь, иначе это не мать. мать как раз должна бть необъективной и принимать ребенка любого..
honey wife писал(а): а давайте без категоричности Я воспринимаю своих детей адекватно, но люблю их все одно, даж если их весь мир ненавидеть будет. У всех злодеев, маньяков и проч. есть матери, им стыдно, больно за детей, но они их все одно любят. Тока не обвиняйте меня в приравнивании этого ребенка к вышеперечисленному отребью  Это я к тому, что мать не должна быть "адекватной в отношении своих детей".
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Баклан** писал(а): Да не пойдет он в танцы. Я у сыновей среди друзей-одноклассников много таких вижу, реальные пацаны, им западло с девочками танцевать или красками рисовать - характер не тот.
А заставлять и ломать - зачем? Вот оно, готовое желание у ребенка, зачем отбивать? Лучше развивать, подсовывать какие-то подходящие в тему фильмы, истории, примеры знаменитых людей. Грузить по полной единоборствами, чтоб сил не оставалось, это очень реально и просто, и главное - реб сам туда будет идти, главное, правильно мотивировать и поддерживать интерес.
Во дают родители, и так есть проблема, с ней надо бороться, зачем же создавать еще одно поле боя, с теми же танцами или чем-то еще.
да... а потом вырастают безмозглые бойцы которым только в армию... Нужно не дракам учить а уму и прочим добрым и светлым вещам. как бы тошно это не звучало. Никто не говорил о танцах с девочками..... я сама только через труп отдам сына на какой нить балет. Есть другие культурно-развивающие занятия. морды бить это последнее дело.
|
| Автор: |
Баклан [ 18 мар 2010, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Астра писал(а): Баклан** писал(а): Во дают родители, и так есть проблема, с ней надо бороться, зачем же создавать еще одно поле боя, с теми же танцами или чем-то еще. я подозреваю, что так советуют родители, которые еще не знают что такое бороться вот с таким "недоподростком")))))))))
Вот именно. Это ж такое счастье, когда ребенок чего-то вообще по жизни хочет, нет же, и его сломать! Обломать! Переделать!
Нет бы понять и направить, куда надо, просто пнуть, при том, что ускорением его щедро одарила природа
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 18 мар 2010, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Астра тяжко с Вами  Нужно все буквально писать, без переносного смысла, иронии и проч Лучше не буду, а то "перейду на личности"  Свое мнение автору я высказала
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Астра писал(а): Солнечный денек писал(а): эти слова - ирония, что тут непонятного почему непонятно? это как раз понятно. вы говорите о личности ребенка, а не о его поступках. мать может осуждать поступки, но инкогда - ребенка. мысль ясна?:) honey wife писал(а): видеть не только положительные качества но и недостатки. качествоа, недостатки, посупки - да, однозначно))) вы же хотите заставить мать относиться плохо к самому ребенку)))) ну вобщем все всех поняли)))))
я никого не хочу заставить плохо относиться. нужно что бы сами мамы видели адекватно своих детей и представляли ЧТО из них может вырасти, а не сидели в розовых очках и не умилялись любому поступку.
|
| Автор: |
Динуся [ 18 мар 2010, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
[quote=]мать как раз должна бть необъективной и принимать ребенка любого..[/quote]
девочки! да кого же мы вырастим, если будем дерущееся чадо в попу целовать! все от попустительства. конечно, бывает характер ( у меня средний такой), но ведь надо с самого раннего возраста вдалбливать понятие справедливости. иначе это никогда не кончится - тебя бьют и ты бей, пока не бьют - все равно бей, вдруг начнут.
а потом на улицу страшно выйти.
маска говорит, что он в саду такой стал. тогда и надо было начинать воспитывать.
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Передергиваете(( чел видит проблему, он с ней сюда пришел.. а вы навешалиДинуся писал(а): в попу целовать
грустно(((
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 18 мар 2010, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Динуся а Вас щас покусаю  Это не я писала, не мой пост, а Астры. Исправьте, блин, я с ним категорически не согласна 
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Баклан** писал(а): Да не пойдет он в танцы. Я у сыновей среди друзей-одноклассников много таких вижу, реальные пацаны, им западло с девочками танцевать или красками рисовать - характер не тот.
А заставлять и ломать - зачем? Вот оно, готовое желание у ребенка, зачем отбивать? Лучше развивать, подсовывать какие-то подходящие в тему фильмы, истории, примеры знаменитых людей. Грузить по полной единоборствами, чтоб сил не оставалось, это очень реально и просто, и главное - реб сам туда будет идти, главное, правильно мотивировать и поддерживать интерес.
Во дают родители, и так есть проблема, с ней надо бороться, зачем же создавать еще одно поле боя, с теми же танцами или чем-то еще.
Да не выход единоборства. У нас в группе мальчик был который и так всех бил, потом его на карате отвели. Так еще хуже стало. Чтобы его присмерить, я сама была готова ему каратэ показать. я уже где-то писала тут. Я просто схватила его за шкурку и сказала еще раз хотя бы на метр ближе подйдешь к моей дочери, я буду тебе сама тут каратэ показывать, маме говорили много раз мама тоже умилялась и говорила но он такой.
|
| Автор: |
Динуся [ 18 мар 2010, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Астра писал(а): чел видит проблему, он с ней сюда пришел..
так поздновато...
и главное что - не могу придумать место, где добру учат.... ну не могу. только дом. и ( как тут верно писали) животные.
|
| Автор: |
Баклан [ 18 мар 2010, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Людмил@
Нет, просто они не нашли нормального подхода. Единоборства - выход. Тем более, для ребенка, который ими бредит.
Если его отдадут на танцы (условно говоря, например) - он что, одухотворится и драться перестанет?
А примеров я и сама знаю много, и сама в юности по самбо соревнования выигрывала, и дети мои в единоборствах оба, при нормальном подходе агрессия очень компенсируется.
Конечно, надо совмещать, загрузить его параллельно чем-то (может, и танцами), учебой ( мой в кружок англ еще ходит), кошечку завести, собачку итд. Но и любимого дела не лишать.
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Ckazka писал(а): Маска, расскажите немного о семье. Как отец общается с сыном? За проступки наказываете как? Учили в садике давать сдачу? Как разруливаете ситуации, когда к вам приходят родители побитых вашим сыном детей? Самостоятельно ли ребёнок делает уроки дома или вместе с вами?
В садике не учили конкретно, как надо давать сдачу. Но в 3 года, когда он был еще робким, я просто на словах говорила: "Если тебя Илья все время бьет по голове, то тоже дай ему сдачи, только руками, без использования посторонних предметов". Особых проблем тогда не было, это уже в старшей группе мальчишки посильнее сплотились в одну команду и время от времени показывали, кто в группе хозяин. Проблемы начались в школе - там просто борьба за выживание идет, учитель не может уследить за всеми.
Когда родители других детей и учитель жалуются я сначала пытаюсь выяснить причину драки и кто первый начал (как правило, кто-то толкнул, или обливал из брызгалки водой, или попал снежком в лицо, или обозвал слабаком и т.д. Потом даже не могут вспомнить, кто первый начал). Потом приходится итзвиняться мне (т.к. сын сам извиняется только дома среди семьи, а в присутствии посторонних для него это равносильно унижению). Потом торжественно обещаю наказать, дома провожу беседу. Беседы помогают максимум на 1 день, он не раскаивается, т.к. считает себя правым. Наказания бывают разными (дома если по горячим следам, то и ремнем получит символически, но после школы прийти и взяться за ремень как-то кажется нелогично. Поэтому в наказание лишаем компьютера, просмотра любимых сериалов, отправляется сидеть в свою комнату и т.п.).
Уроки делает сам, я только проверяю потом. Но еще надо заставить его сесть за уроки!!! Обычно я в приказной форме вырубаю телевизоры и отправляю делать уроки, и пока все не сделает - никаких игр. На уроки уходит 30-60 минут, а потом опять: компьютер, любимые дурацкие сериалы, "Даешь молодежь". Вчера посмотрел "Семью Ворониных" и говорит мне: "Только ты грудь не увеличивай, пластические операции очень вредные, а у тебя грудь и так огромная" При этом у нас в семье разговоров на такую тему никогда не было, но проблема телегероев его впечатлила. И столько словечек оттуда понабрался, например "Это что за хрень!"
Папа у нас совсем не педагог 
Не наказывает, т.к. пока рука не поднимается на "маленькую вертлявую задницу". Но орет так, что уши закладывает. Папа сам не ангел, и перевоспитывать его уже поздно. Ежедневное любимое занятие сына и отца - спорить за место у компьютера или телевизора, биться на подушках или просто требовать, чтоб все отстали.
Книжки добрые читаем на ночь, рисуем, без кота спать не ложимся (кот покоряется и ждет момента, когда можно будет вырваться из объятий и удрать).
Кажется, подробно обрисовала картину. Сама понимаю, что можно обнаружить множество недостатков в семье и воспитании. Но разве это может быть причиной такой агрессии?
|
| Автор: |
Мамся [ 18 мар 2010, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Почитала. Считаю, что в секцию нельзя- у ребя такая агрессия, что он целенаправлено будет колотить, профессионально. У меня на работе был подобный деть. Его утро начиналось со слов "Хочу резать, убивать, что бы всем плохо было". Лупил всех подряд. Потом, годам к 10 перерос, что ли. Сейчас ему 17, проблем нет- душка! Вот как это объяснить? Что такого я делала, что он изменился? Не знаю. Может, просто жесткий контроль? Внушение? Морально придавить?
|
| Автор: |
Мамся [ 18 мар 2010, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Зря извинялись сами! А то хорошенькое дельце- побить кого-то нормально, не стыдно. А вот извиниться- унижение! Ерунда! Вот и получили теперь.
|
| Автор: |
Баклан [ 18 мар 2010, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска
Как все запущено... Почему он у вас до сих пор ничем не занят? Откуда у него время на комп и телик?
У моих на комп 1 час 4 раза в неделю. Больше некогда - у каждого кружки и школа-сад. Иначе дети дуреют от компа и телика, я совершенно согласна.
Срочно займите ребнка. Ему же просто скучно, он общается с компом и теликом, соответственно, берет с них пример.
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска
однозначно что все проблемы идет как раз из вашей самьи. Папе в рог за плохое поведение, сыну ремня и всех остальных в карцер...
|
| Автор: |
анестезия [ 18 мар 2010, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска
история семьи вроде как у многих, а итог - печален... расстроилась, прочитав Вашу историю. Ребенок, его агрессия, как мне кажется - просто симптом "болезни" отношений всей семьи. Что он вынес из вашего воспитания - прав тот, кто сильнее...
Вы ему мультки не даете смотреть, жестко, категорично, однозначно и без вариантов, отправляете его уроки делать. А он также жестко и категорично добивается с детьми того, что нужно ему. Папа орет на него так что уши закладывает , хотя и не бьет... А ведь крики - это та же самая агрессия... И по силе воздействия ничуть не меньше, чем кулаки. (читала, как многие дети признаются, уж лучше бы вы, родители, меня побили, а не орали каждый день)
"Иди и дай сдачи" - да вы ему просто зеленый свет дали на драки. Он ведь до сих пор только сдачи и дает. Толкнули - на тебе сдача, обозвали - и тебе, получай...
Выход я вижу в упорной работе с семейным психологом. Одного сына "не вылечишь", ни психологом, ни спортом, ни чем-то еще... - ИМХО
|
| Автор: |
Мамся [ 18 мар 2010, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
honey wife
+500
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Мамся писал(а): Зря извинялись сами! А то хорошенькое дельце- побить кого-то нормально, не стыдно. А вот извиниться- унижение! Ерунда! Вот и получили теперь.
А как можно заставить ребенка извиниться, если он сам этого не желает? Он просто вырывается и убегает, либо молча стоит. Хотя дома сам автоматически извиняется по поводу и без повода, даже если нечаянно задел или разлил что-то.
|
| Автор: |
анестезия [ 18 мар 2010, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска
а у вас в семье принято извиняться друг перед другом, перед ребенком? Папа у сына может прощения попросить?
Он не извиняется перед другими, потому что, видимо не осознает своей вины. (ведь не он первый начал, он всего лишь сдачи давал....)За что уж тут извиняться
|
| Автор: |
Мамся [ 18 мар 2010, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска писал(а): Мамся писал(а): Зря извинялись сами! А то хорошенькое дельце- побить кого-то нормально, не стыдно. А вот извиниться- унижение! Ерунда! Вот и получили теперь. А как можно заставить ребенка извиниться, если он сам этого не желает? Он просто вырывается и убегает, либо молча стоит. Хотя дома сам автоматически извиняется по поводу и без повода, даже если нечаянно задел или разлил что-то.
Так это всё закладывается с малолетства! Сейчас, конечно, поздно! За что боролись...
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска 1
Из всего, что Вы описали, я увидела мальчика с обостренным чувством справедливости и чувством собственного достоинства. Сама такая же была в детстве. Сначала в садике плакала и жаловалась, что меня обижают. А так как воспитатели не обращали на это внимание и никак не пресекали драчунов, то сама научилась давать сдачи. Тоже билась по серьезному, особенно с мальчишками, до крови, на равных. Во втором классе они со мной уже не связывались. А на улице с мальчишками махалась лет до 12, пока не начались физиологические изменения, которые ставили меня в невыгодное положение. Потом научилась языком отбиваться так, что желания не возникало снова попытаться меня обидеть.
Мне кажется, что из Вашего мальчика получится очень хороший адвокат, который от души, а не из-за денег будет защищать обиженных. Но пока ему еще рано задумываться об этом. Попробуйте его вовлекать в благотворительную деятельность, чтобы он учился не только защищать и защищаться, но и помогать другим. На секцию тоже запишите, а лучше на две, например, сейчас на карате, когда будет постарше на бокс (успакаивает) и фектование (благородно).
|
| Автор: |
Солянка [ 18 мар 2010, 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Вот не стоит обвинять семью - и в идеальных семьях все случается; это просто ТАКОЙ ребенок, вот такой зародился - и таким родился, как грится... Здесь сейчас, на мой взгляд, главное и основное - зать и уметь с этим ребенком взаимодействовать; еще год другой - и мама никакого влияния вообще оказать не сможет.
Маска, я не хочу вас напугать, но ситуацией надо заниматься. Есть в моей жизни страшная история в семье моей подруги, не очень хотелось бы подробности, но на итог - в 16 лет убийство и, соответственно, тюрьма... Страшная история.... Там тоже мама билась, ходила к дефектологам, к психологу, но в какой-то момент - просто опустила руки, уже не хватало сил... К чему это я - - ищите другого психолога, врача психотерапевта, проконсультируйтесь с психиатром. Не надо этого бояться и не надо никому об этом рассказывать, вам надо сберечь своего ребенка - и это самое главное.
|
| Автор: |
Мамся [ 18 мар 2010, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Это понятно, что деть таким родился! Но можно и нужно было правильно относиться к этой способности ребенка. Неужели раньше не замечали, не потакали? Сейчас исправить всё на много сложнее! Удачи Вам, терпения!
|
| Автор: |
Гость [ 18 мар 2010, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
[quote="Коша"]Мне кажется если выбрать хорошую секцию боевых искусств, с хорошим тренером - то это поможет скорректировать агрессию.
Ну да, профессионально готовьте бойца отморозка 
Мальчик психически нездоров, необходимо срочное вмешательство профессиональных врачей психиаторов, иначе колонии не миновать.
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Солянка писал(а): Здесь сейчас, на мой взгляд, главное и основное - зать и уметь с этим ребенком взаимодействовать
да. я вот увидела не любование ребенком, а отсутствие взаимопонимания. маска, есть такое?
девочки, что значит "раньше"? намного раньше точно б не получилось)))) вот как личность они к 7 годам формируются))) а до этого сплошные кризисы, там еще только зачатки характера)))
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
анестезия писал(а): Маска
история семьи вроде как у многих, а итог - печален... расстроилась, прочитав Вашу историю. Ребенок, его агрессия, как мне кажется - просто симптом "болезни" отношений всей семьи. Что он вынес из вашего воспитания - прав тот, кто сильнее...
Вы ему мультки не даете смотреть, жестко, категорично, однозначно и без вариантов, отправляете его уроки делать. А он также жестко и категорично добивается с детьми того, что нужно ему. Папа орет на него так что уши закладывает , хотя и не бьет... А ведь крики - это та же самая агрессия... И по силе воздействия ничуть не меньше, чем кулаки. (читала, как многие дети признаются, уж лучше бы вы, родители, меня побили, а не орали каждый день)
Мне много раз приходили в голову мысли, что я своим авторитарным давлением только заставляю его еще больше сопротивляться. Но совсем отпустить вожжи не получается. Он довольно быстро борзеет и начинает садиться на шею, делает что захочет (например, может всю квартиру разнести футбольным мячом, если его не остановить). Поэтому я все же упорядочиваю его жизнь: каждый день надо делать уроки, чистить зубы, принимать душ, иногда наводить порядок в своей комнате, ложиться спать в 21ч. и т.п. Он осознает необходимость всего этого, но счастлив, если ему удалось обойти правила. Пока мне удается организовать его день. Слушается он только меня (и то не всегда), отца вообще не слушает. Приходиться время от времени орать, потому что не слышит, когда нормально ему говорят, не обращает внимания.
Много свободного времени у ребенка на всякую ерунду? Сам он пока мал, чтобы ходить на кружки одному. Работающим родителям тоже сложновато посвятить все время тому, чтобы пол-дня водить на секции да кружки. Половину дня он проводит на продленке, но там нет секций, а вместо занятий рукоделием и пением он предпочитает шумные подвижные игры с другими мальчишками в коридоре (часто это обычная беготня).
Но в одном я согласна со всеми присутствующими здесь: надо срочно занять ребенка чем-то, требующем больших усилий и энергии.
|
| Автор: |
Баклан [ 18 мар 2010, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска
Я тоже работаю, и мы с мужем водим детей на секции после работы. Я - младшего, муж старшего. Только на англ старший ходит сам, потому что около дома и он уже большой.
Поищите, есть много чего по вечерам, после 6-7-8 часов, конечно, родителям хотелось бы отдохнуть, но детей занимать надо.
Зато вечером дети приходят и спать, нет сил ни на капризы, ни на ссоры.
|
| Автор: |
Гость [ 18 мар 2010, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска писал(а): Но в одном я согласна со всеми присутствующими здесь: надо срочно занять ребенка чем-то, требующем больших усилий и энергии.
А без присутствующих вы раньше об этом не догадывались? Психика ребенка формируется на агрессии и вами не исправляется. Только медицинская психологическая помощь.
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Гость писал(а): Маска писал(а): Но в одном я согласна со всеми присутствующими здесь: надо срочно занять ребенка чем-то, требующем больших усилий и энергии. А без присутствующих вы раньше об этом не догадывались? Психика ребенка формируется на агрессии и вами не исправляется. Только медицинская психологическая помощь.
поддержаваю... все понимают и видят проблему но ниче не хотят делать...
|
| Автор: |
Солянка [ 18 мар 2010, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска
и если уж у вас так получилось, что у вас сложный, трудный ребенок - может стоит пересмотреть свое отношение к работе и к ребенку - где сейчас вы нужнее? Не надо здесь оправдывться, вы просто делайте для себя выводы. И я просто вас призываю - сберегите своего ребенка.
|
| Автор: |
анестезия [ 18 мар 2010, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Гость
да невозможно вылечить ребенка, если не изменить всю систему внутри семьи!!! А изменив систему, лечение может и не понадобиться. Да и какими таблетками лечится агрессивность? От которых ребенок станет тормозом и мочиться под себя начнет?Вы еще предложите лоботомию мальчику сделать, чтоб жил и радовался.
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
анестезия писал(а): Маскаа у вас в семье принято извиняться друг перед другом, перед ребенком? Папа у сына может прощения попросить? Он не извиняется перед другими, потому что, видимо не осознает своей вины. (ведь не он первый начал, он всего лишь сдачи давал....)За что уж тут извиняться
Да извиняемся в семье, и папа часто извиняется перед сыном, если обидел чем-то. И совершенно верно вы сказали, что ребенок не чувствует своей вины, даже прямо говорит об этом: "почему я должен извиняться, Петя сам приставал, просто я больнее пнул".
|
| Автор: |
анестезия [ 18 мар 2010, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска
Солянка писал(а): Маска
и если уж у вас так получилось, что у вас сложный, трудный ребенок - может стоит пересмотреть свое отношение к работе и к ребенку - где сейчас вы нужнее? Не надо здесь оправдывться, вы просто делайте для себя выводы. И я просто вас призываю - сберегите своего ребенка.
поддерживаю. Выберите приоритеты, если время будет упущено, потом никакая работа не поможет...
Что-то у меня складывается впечатление, что сын Ваш не болен. ему просто нужна помощь и модель как можно вести себя по другому в конфликтных ситуациях.
|
| Автор: |
Коша [ 18 мар 2010, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Баклан** писал(а): Людмил@
Нет, просто они не нашли нормального подхода. Единоборства - выход. Тем более, для ребенка, который ими бредит.
Если его отдадут на танцы (условно говоря, например) - он что, одухотворится и драться перестанет?
А примеров я и сама знаю много, и сама в юности по самбо соревнования выигрывала, и дети мои в единоборствах оба, при нормальном подходе агрессия очень компенсируется.
Конечно, надо совмещать, загрузить его параллельно чем-то (может, и танцами), учебой ( мой в кружок англ еще ходит), кошечку завести, собачку итд. Но и любимого дела не лишать.
вот соглашусь на 100%!
я видела как ребенка насильно заставляли ходить в художку - ну ничего хорошего из этого не вышло, ребенок просто все занятия старался прогулять. если на него давить и контролировать - получишь обратный эффект.
у Маски ребенок с сильным характером - ломать его не нужно, нужно дать выход энергии в мирное русло. И да - занятия единоборствами будет таким мирным руслом. Но при условии что будет найден ХОРОШИЙ АДЕКВАТНЫЙ тренер, который станет для мальчика авторитетом!
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска писал(а): "почему я должен извиняться, Петя сам приставал, просто я больнее пнул".
можете кидать помидоры, но я б ваще за такое не заставляла ребенка извиняться.. главное осознание вины, а если ебенок вины не чувствует, главное мама не чувствует.. какой смысл в неискренних хвинениях? тут другое, надо до ребенка, может и не только до своего, доносить что вобще такой способ решения пролем неприемлем..
|
| Автор: |
Гость [ 18 мар 2010, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
анестезия писал(а): Гость
да невозможно вылечить ребенка, если не изменить всю систему внутри семьи!!! А изменив систему, лечение может и не понадобиться. Да и какими таблетками лечится агрессивность? От которых ребенок станет тормозом и мочиться под себя начнет?Вы еще предложите лоботомию мальчику сделать, чтоб жил и радовался.
Есть семейные психологи, которые помогают решать именно семейные проблемы, все решаемо если не спускать на самотек проблемы. Возможно медикаметнозно, успокоительные, это врачи решают, если не предпринемать мер, то будет хуже.
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Гость писал(а): А без присутствующих вы раньше об этом не догадывались? Психика ребенка формируется на агрессии и вами не исправляется. Только медицинская психологическая помощь.
Что вы понимаете под "медицинской помощью" в таком случае? Мне как-то не по себе вашего поста!
|
| Автор: |
Динуся [ 18 мар 2010, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Астра писал(а): девочки, что значит "раньше"? намного раньше точно б не получилось)))) вот как личность они к 7 годам формируются))) а до этого сплошные кризисы, там еще только зачатки характера)))
так и надо начинать воспитывать так, чтоб к 7 он сформировался в правильную сторону. с пеленок. когда малыш хлопает тебя больно по лицу, или кусает - не надо смеяться и умиляться. надо останавливать ручки и говорить " больно". это начало.
|
| Автор: |
Мамся [ 18 мар 2010, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Астра писал(а): Маска писал(а): "почему я должен извиняться, Петя сам приставал, просто я больнее пнул". можете кидать помидоры, но я б ваще за такое не заставляла ребенка извиняться.. главное осознание вины, а если ебенок вины не чувствует, главное мама не чувствует.. какой смысл в неискренних хвинениях? тут другое, надо до ребенка, может и не только до своего, доносить что вобще такой способ решения пролем неприемлем..
Тут таже надо разбираться, кто начал. Петя тоже ни с того ни с сего не ударит, верно? Зная, что мальчишка такой драчун, не думаю, что его трогают.
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 18 мар 2010, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Не, ну про медицину уже явно загнули Папаша, конеш, хорош, практически самоустранился от сына, а ведь именно он и должен уделять сыну больше внимания. И не орать истерично (это удел мамок  , мы слабы и эмоциональны), а наоборот учить сына сдержанности в словах и поступках. Если уж пускать кулаки в ход (а это тоже нужно в жизни иногда), то по делу. Если ребенок не первый начал, то почему он должен первым извиняться? Это не логично и не справедливо даж со взрослой точки зрения Если Петя первый обозвал, то пусть извинится за это первым, а потом уж Маскин сын пусть извинится за то, что причинил боль пинком там или ударом. А крайним его тож делать не надо Маска , Вы не раз написали, что атмосфера в школе-классе жестокая, если Вы не преувеличиваете и не пытаетесь выгородить сына, то мож стоит подумать о переводе его в другую школу? К примеру в школе, где учится мой сын, драки происходят, но редко.
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Гость писал(а): Есть семейные психологи, которые помогают решать именно семейные проблемы, все решаемо если не спускать на самотек проблемы. Возможно медикаметнозно, успокоительные, это врачи решают, если не предпринемать мер, то будет хуже.
Я не считаю, что мой ребенок нуждается в медикаментозных средствах. И никогда не обращусь к врачам, которые считают, что подобную проблему надо решать успокоительными средствами. Все же речь не о шизофрении или неконтролируемом поведении. По-моему, я ясно описала, что ребенок вполне осознанно выработал свою тактику поведения (типа защитная реакция такая у детей на окружающий мир), и он прекрасно владеет собой. К тому же он не один такой в классе, у него есть друзья, с которыми он ладит и в некоторых конфликтах действует сообща. Напоить всех таблетками, чтобы друг друга не провоцировали?
|
| Автор: |
Гость [ 18 мар 2010, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска писал(а): Гость писал(а): А без присутствующих вы раньше об этом не догадывались? Психика ребенка формируется на агрессии и вами не исправляется. Только медицинская психологическая помощь. Что вы понимаете под "медицинской помощью" в таком случае? Мне как-то не по себе вашего поста!
Медицинская, имею ввиду психологическая, помощь всей семье, успокоительные ребенку, это и есть медицинская помощь. Необходимо к семейному психологу сходить, там и препараты посоветуют.
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Цитата: Много свободного времени у ребенка на всякую ерунду? Сам он пока мал, чтобы ходить на кружки одному. Работающим родителям тоже сложновато посвятить все время тому, чтобы пол-дня водить на секции да кружки. Половину дня он проводит на продленке, но там нет секций, а вместо занятий рукоделием и пением он предпочитает шумные подвижные игры с другими мальчишками в коридоре (часто это обычная беготня).
Но в одном я согласна со всеми присутствующими здесь: надо срочно занять ребенка чем-то, требующем больших усилий и энергии.
Кто хочет ищет возможности кто не хочет причины. мы оба работаем с 9.00-18.00. Дочь ходит в муз. школу, гимнастику и бассеин и никаких продленок, ну это мое мнение о продленках. Мы с папой на пару как белки в колесе, то в обед отпрашиваемся, то на часик убегаем потом отрабатываем. В ощем вертимся и все успеваем.
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Цитата: К тому же он не один такой в классе,
Бедный учитель и другие дети .
|
| Автор: |
Гость [ 18 мар 2010, 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Людмил@ писал(а): Цитата: Много свободного времени у ребенка на всякую ерунду? Сам он пока мал, чтобы ходить на кружки одному. Работающим родителям тоже сложновато посвятить все время тому, чтобы пол-дня водить на секции да кружки. Половину дня он проводит на продленке, но там нет секций, а вместо занятий рукоделием и пением он предпочитает шумные подвижные игры с другими мальчишками в коридоре (часто это обычная беготня).
Но в одном я согласна со всеми присутствующими здесь: надо срочно занять ребенка чем-то, требующем больших усилий и энергии.
Кто хочет ищет возможности кто не хочет причины. мы оба работаем с 9.00-18.00. Дочь ходит в муз. школу, гимнастику и бассеин и никаких продленок, ну это мое мнение о продленках. Мы с папой на пару как белки в колесе, то в обед отпрашиваемся, то на часик убегаем потом отрабатываем. В ощем вертимся и все успеваем.
Это вы себя здесь рекламировать зашли?
Если у людей нет помошников баб дед, еще грудной малыш, то хоть забегайся не успеть везде, да и смотря какая работа, не на всех отпускают. Не можешь полноценно работать, сиди дома на твое место разом найдут замену.
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
И еще знаете я не верю в то что кто то его первым задевает. У меня в группе я пришла Лизу забирать стою разговариваю с воспитателем. Лиза ходит кругами и песенку поет. Подходит этот Саша и прямо при нас мне и воспитательнице, как стукнет ее по голове. Мы опешили и вообще не моги понять в чем дело, оказывается его раздражало ее пение и извиняться он не собирается, так как она типа первая.
если он кого то побил в любом случае надо заставлять извиняться. Тут срабатывает превышение сомообороны и не важно кто первый. Или моя дочь должна извиниться за то что ей песенку захотелось попеть, бред.
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Цитата: Это вы себя здесь рекламировать зашли?
Если у людей нет помошников баб дед, еще грудной малыш, то хоть забегайся не успеть везде, да и смотря какая работа, не на всех отпускают. Не можешь полноценно работать, сиди дома на твое место разом найдут замену.
Это еще раз доказывает кто-то ищет причины, кто-то возможности и реклама тут не причем. конечно нужно корректировать, место работы, учебы, время и месторасположение всего, но это все в ваших руках и бабушки тут не причем.
|
| Автор: |
Барашек [ 18 мар 2010, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Людмил@ писал(а): Цитата: Много свободного времени у ребенка на всякую ерунду? Сам он пока мал, чтобы ходить на кружки одному. Работающим родителям тоже сложновато посвятить все время тому, чтобы пол-дня водить на секции да кружки. Половину дня он проводит на продленке, но там нет секций, а вместо занятий рукоделием и пением он предпочитает шумные подвижные игры с другими мальчишками в коридоре (часто это обычная беготня).
Но в одном я согласна со всеми присутствующими здесь: надо срочно занять ребенка чем-то, требующем больших усилий и энергии.
Кто хочет ищет возможности кто не хочет причины. мы оба работаем с 9.00-18.00. Дочь ходит в муз. школу, гимнастику и бассеин и никаких продленок, ну это мое мнение о продленках. Мы с папой на пару как белки в колесе, то в обед отпрашиваемся, то на часик убегаем потом отрабатываем. В ощем вертимся и все успеваем.
такие сотрудники со временем здорово начинают раздражать руководство и коллег....ибо правила трудового распорядка едины для всего коллектива (имхо)
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Цитата: такие сотрудники со временем здорово начинают раздражать руководство и коллег....ибо правила трудового распорядка едины для всего коллектива (имхо)
Ну и что ребенок дороже. А работа всегда найдеться было бы желание и вообще с начальником мне тоже бывало не легко договариваться. Писала несколько дней отпуска и выгуливала его буквально по минутам часам, если надо было уйти. Все решаемо.
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Солнечный денек писал(а): Вы не раз написали, что атмосфера в школе-классе жестокая, если Вы не преувеличиваете и не пытаетесь выгородить сына, то мож стоит подумать о переводе его в другую школу? К примеру в школе, где учится мой сын, драки происходят, но редко.
Так у нас в классе тоже есть родители, которые в счастливом неведении, даже не знают, как мальчишки бьются. Если это родители спокойного мальчика или девочки, и на продоленку не ходят, то их это никак не касается, пока однажды деть случайно не придет с синяком. Просто это мой ребенок везде ищет себе соперников - врагов, это он ни дня без драки, это я слышу каждый день жалобы, это я разнимаю дерущихся мальчишек, если случайно застала их за этим занятием. Поэтому я более осведомлена. Моему, конечно тоже достается сильно, даже легкие травмы бывают. Но обычно плачут другие. Даже не знаю, возможно ли тут добру научить.
А школа у нас нормальная, не хуже, чем везде.
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Динуся писал(а): огда малыш хлопает тебя больно по лицу, или кусает - не надо смеяться и умиляться. надо останавливать ручки и говорить " больно". это начало.
ну да, это залог идеального поведения в 7 лет)))) вы говорите как мама ребенка до 3х лет, зуб даю))))))Мамся писал(а): Зная, что мальчишка такой драчун, не думаю, что его трогают.
я подозреваю, что он не именно драчун, а не спускает просто.. другой бы отмахнулся, а этот.. вдарит так вдарит.. ну я имею ввиду, что не факт, что именно он забияка))Солнечный денек писал(а): А крайним его тож делать не надо
 Людмил@ писал(а): Подходит этот Саша
это не тот Саша))))))
|
| Автор: |
Динуся [ 18 мар 2010, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Астра
а у меня они на выбор - от грудника до второклассника
|
| Автор: |
мама Яна [ 18 мар 2010, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
У меня старший примерно такой. В прошлом году его много обижали в саду.. Да и сейчас мальчишки в саду не прочь подраться. Я ему сказала: "обижают - врежь хорошенько, будут бояться и лезть не будут". Теперь воспитатель жалуется, что дерется, и что дети в саду его уже боятся. Я думала, не кончится ли это чем-то нехорошим... много с ним говорю об уместности применения силы. Не запрещаю и даже поощряю, если дает сдачи, но прошу это делать в меру и соразмерно обиде. Но в любом случае, я рада, что ребенок может постоять за себя.
Недавно родительница жаловалась, что ее сын на моего все время жалуется. Что я могла ответить: "Не хочет получать, пусть сам не лезет к моему". Левка просто так драться не будет.
У автора, конечно, черезчур уж. Может быть вы упустили момент, когда это началось, и не объяснили рамки. Но все равно надо постоянно об этом говорить. Не ждать, когда закончится... Секция - хорошая идея, там мужчина тренер должен хорошо повлиять и объяснить.
|
| Автор: |
Коша [ 18 мар 2010, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
офф: писала пост, а он не отправился и не сохранился 
Гость писал(а): Маска писал(а): Гость писал(а): А без присутствующих вы раньше об этом не догадывались? Психика ребенка формируется на агрессии и вами не исправляется. Только медицинская психологическая помощь. Что вы понимаете под "медицинской помощью" в таком случае? Мне как-то не по себе вашего поста! Медицинская, имею ввиду психологическая, помощь всей семье, успокоительные ребенку, это и есть медицинская помощь. Необходимо к семейному психологу сходить, там и препараты посоветуют.
психолог препараты не назначает. это удел врача-психотерапевта
но в отношении семейного психолога - соглашусь, надо. Только в основном не ребенка ему показывать, а родителей. Вам необходимо скорректировать собственное поведение в семье. Ваш папа не имеет желания и понятия видимо, что ребенка нужно воспитывать. папа не имеет авторитета у ребенка. обычно наоборот - мама - не авторитет, а вот ПАПУ надо слушать! Если сейчас ваш муж считает, что с ребенком все в порядке, то через пару лет, когда сыну исполнится 13-16, он будет сильно удивлен что его, главу семьи, сын ни во что не ставит, и посылает далеко и надолго. и вы с сыном в этом возрасте тоже не справитесь
|
| Автор: |
Барашек [ 18 мар 2010, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Людмил@ писал(а): Цитата: такие сотрудники со временем здорово начинают раздражать руководство и коллег....ибо правила трудового распорядка едины для всего коллектива (имхо)
Ну и что ребенок дороже. А работа всегда найдеться было бы желание и вообще с начальником мне тоже бывало не легко договариваться. Писала несколько дней отпуска и выгуливала его буквально по минутам часам, если надо было уйти. Все решаемо.
а вот интересно (как руководителю у которого есть ТАКИЕ сотрудники) Вы вообще цените доброе отношение к Вам или просто выдавливаете все что Вам позволяется по максимуму?
|
| Автор: |
Астра [ 18 мар 2010, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Динуся писал(а): а у меня они на выбор - от грудника до второклассника
пропал зуб)))
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Людмил@ писал(а): И еще знаете я не верю в то что кто то его первым задевает. У меня в группе я пришла Лизу забирать стою разговариваю с воспитателем. Лиза ходит кругами и песенку поет. Подходит этот Саша и прямо при нас мне и воспитательнице, как стукнет ее по голове.
Так я о чем и говорю. Вот такой, как этот Саша, придет в 1-й класс, а там еще парочка таких, как мой сын, да еще кто-нибудь из неблагополучной семьи (например, из семьи алкоголиков). Сначала они будут приставать к друг другу и другим детям, меряться силами. Потом одни адаптируются, другие будут плакать. Кто сильнее - тот прав (со своей детской точки зрения). И переубедить почти невозможно. А потом у них войдет в привычку обижать слабых или выбирать одного какого-нибудь бедного ребенка в качестве изгоя. Это все уже есть в нашем классе, притесняют слабого (или толстого, или самого маленького). Моя проблема в том, что мой деть решил, что лучше быть в числе тех, кто никому спуску не даст, пусть даже потом хоть из школы отчислят. И уже во вкус вошел, примеряет на себя роль "самого сильного".
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Барашек писал(а): а вот интересно (как руководителю у которого есть ТАКИЕ сотрудники) Вы вообще цените доброе отношение к Вам или просто выдавливаете все что Вам позволяется по максимуму?
Эта тема, другого плана если вас волнует данный вопрос заведите тему я вам отвечу на подобные вопросы в вашей теме
|
| Автор: |
Ckazka [ 18 мар 2010, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска писал(а): (например, может всю квартиру разнести футбольным мячом, если его не остановить).
Создаётся впечатление, что мальчик борется за ваше любое внимание любыми способами. В 7 лет дети точно знают, что будет, если играть дома в футбол. Так вот ваш сын хотел ВАС видеть и слышать рядом и видимо только таким способом он может это делать. Ему катастрофически не хватает вашего внимания. Ко всем советам относительно спорта и занятости свободного времени хочу предложить вам ещё несколько. Приходите с работы и первым делом спрашиваете, что хорошего сын сегодня сделал? Не сможет сразу сказать, помогите наводящими вопросами. Кота сам покормил? Соседку по парте ни разу не ударил? Может ботинки почистил или учительнице не нагрубил? Да что угодно и открыто радуйтесь за него, не просто хвалите, а именно радуйтесь хорошим поступкам сына. Просите чтоб он вам помогал на кухне: сына, я не успеваю, почисти лук, помой морковку, достань из холодильника сыр. Что угодно, не требовать, а просить так, что он единственное ваше спасение. Чтоб он чувствовал свою значимость в вашей жизни. Надо что-то делать вместе с сыном, собирать конструктор, пазлы, читать книги. Но обязательно, хотя бы 15 минут в день вы должны оставаться наедине с сыном и говорить о нём, о вас, о его интересах. Фильмы смотреть старайтесь вместе и комментировать обязательно.
Вот прокомментировал ваш сын сериал "Воронины", что вы ему ответили? Хотя они сейчас в этом возрасте все акцентируют внимание на физиологических отличиях муж и жен. Но всё равно мама, всё ещё самая любимая женщина. И только вы, своей любовью, заботой и вниманием сможете откорректировать агрессию ребёнка. Только вы сможете научить ребёнка, когда ему говорить себе "стоп". Помогите ему! И ещё, старайтесь чаще разговаривать с сыном не как взрослый-ребёнок, а как взрослый-взрослый. Станьте ему другом, а потом мамой . Удачи!
|
| Автор: |
анестезия [ 18 мар 2010, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Гость
уже написали по поводу разницы между психологом и медиком. психологическая помощь ничего общего с медицинской не имеет.
мама Яна писал(а): Я ему сказала: "обижают - врежь хорошенько, будут бояться и лезть не будут".
Ну хоть убейте меня, не понимаю я такую позицию!!!!!! Получается, что всегда, когда тебе что-то не нравится, сделай так, чтоб тебя боялись?! Да и вообще, любое препятствие можно силой устранить? А что если силенок в какой-то момент не хватит? А по другому не умеет? И почему вообще, некоторых детей не бьют и при этом не боятся, и хотят именно с ними дружить? Что в них есть такого особенного, от природы каким-то даром волшебным обладают? Как они умеют противостоять физической или словесной агрессии не прибегая к ней вообще или в самом крайнем случае????
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Астра писал(а): я вот увидела не любование ребенком, а отсутствие взаимопонимания. маска, есть такое?
Наверное, можно и так сказать. Если точнее, то я его понимаю (это то, что некоторые тут за любование приняли), понимаю весь ужас проблемы и рисую страшное будущее. И сын мою позицию понимает. Но он категорически не согласен с моим мнением, у него свой взгляд на это. Он считает, что прав. Иногда после продолжительных бесед дает обещание не драться, но делает оговорку, что если Таня плюнет на его костюм, а Петя возьмет его телефон, то они так получат, что "скорая не откачает". И я понимаю, что скоро мне опять придется извиняться, и лезут в голову мысли "может надо ему док.фильм про детскую колонию или тюрьму показать"?
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Цитата: И я понимаю, что скоро мне опять придется извиняться, и лезут в голову мысли "может надо ему док.фильм про детскую колонию или тюрьму показать"?
Ага покажите он там новым жестокостям научиться. Всем известно тюрьма не лечит а колечит.
|
| Автор: |
Динуся [ 18 мар 2010, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска писал(а): может надо ему док.фильм про детскую колонию или тюрьму показать"?
кстати, я знаю случай ,когда детя повели на экскурссию в тюрьму. была возможность. вроде действенно.
хорошо, что вы его понимаете.
Ckazka
|
| Автор: |
Маска [ 18 мар 2010, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Ckazka писал(а): Ему катастрофически не хватает вашего внимания. Ко всем советам относительно спорта и занятости свободного времени хочу предложить вам ещё несколько. Приходите с работы и первым делом спрашиваете, что хорошего сын сегодня сделал?
Да что угодно и открыто радуйтесь за него, не просто хвалите, а именно радуйтесь хорошим поступкам сына. Просите чтоб он вам помогал на кухне: сына, я не успеваю,
Надо что-то делать вместе с сыном, собирать конструктор, пазлы, читать книги. Но обязательно, хотя бы 15 минут в день вы должны оставаться наедине с сыном и говорить о нём, о вас, о его интересах.
Интуитивно я так и стараюсь поступать. И наедине с ним провожу гораздо больше 15 минут. Хвалю часто (это он любит). Но если в 6 лет он еще помогал мне, то в 7 все чаще слышу в ответ: сама сделай, я лучше телек посмотрю.
|
| Автор: |
Динуся [ 18 мар 2010, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска писал(а): сама сделай, я лучше телек посмотрю
блин, ну куда это годится? чему вы удивляетесь в таком случае? почему он должен контролировать свои эмоции с детьми, если даже с вами этого не делает?
вот бы мне мой сказал " сама сделай".
|
| Автор: |
Ckazka [ 18 мар 2010, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Маска писал(а): Иногда после продолжительных бесед дает обещание не драться, но делает оговорку, что если Таня плюнет на его костюм, а Петя возьмет его телефон, то они так получат, что "скорая не откачает"
Продолжительные беседы о чём? О том, что нельзя драться? Беседы надо проводить о том, как НАДО реагировать на плевок, толчок, смешок. Проводите с сыном анализ поступков окружающих его детей и его самого. Расскажите ему, как вы сами поступили бы, если на вас плюнула бы Таня. В общем сыну надо донести, что то, что он отлично умеет управлять руками и ногами вы поняли и оценили, теперь хотите видеть, как здорово он управляет мозгом и языком. И естественно, это ни на один разговор. Чувствуется, что у вас сообразительный и смышлёный парень, просто когда-то вы его немного упустили.
Но всё равно надо искать подходящего вам семейного психолога. И не ждать сиюминутного результата. Он будет виден, думаю годам только к 11, хотя могу и ошибаться.
|
| Автор: |
Millionaire [ 18 мар 2010, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Ckazka
Совершенно согласна !
У ребенка ярко выраженный синдром дефицита внимания. А не хочет помогать - надо сделать так, чтобы у него были ЕЖЕДНЕВНЫЕ обязанности. Не то чтобы- хочу- нехочу. А должен! А потом он вырастет и вас же будет обвинять, что вы его не приучили, не научили. Скажет- ты же мать! Почему не смогла справиться с семилетним ребенком? Мы все безумно любим своих детей и это очень сложно сказать ему нет, нельзя, заставить учиться. Но каких бы успехов на работе мы не достигли исколько бы бабла в дом не принесли - ничто не принесет радости, если ребенка не воспитать по -человечески. И здесь всякие средства хороши - главное сочетать - и кнут и пряник. и еще важна настойчивость. Так не бывает - ой , он(а) не слушается, ну и ладно, ну и пусть! И себя жалеть. Так нельзя. Пытайтесь еще раз. Находите слова и не сдавайтесь. Если вы не пускаете все насамотек, то результат все-равно обязательно будет.
Кстати про тюрьму - это мысль. Наглядность в педагогике - основа основ.
|
| Автор: |
анестезия [ 18 мар 2010, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Didik
зачем Вы ТАКИМИ диагнозами раскидываетесь
|
| Автор: |
Honey wife [ 18 мар 2010, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
анестезия
а что в этом диагнозе ТАКОГО?
|
| Автор: |
Гость [ 18 мар 2010, 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
honey wife писал(а): анестезия
а что в этом диагнозе ТАКОГО?
ТАКИМ не понять, не стоит напрягаться
|
| Автор: |
Gibiskus [ 18 мар 2010, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Ну после рассказа Маски об их обыденных днях все стало предельно ясно. В семое ребенка воспитывает телевизор и компьютер. Маска если вам важно что вырастет с вашего чада - отправьте в первую очередь свой загруженный трудовой день в сад и займитесь наконец воспитанием, если не знаете как, походите к специалистам, как правило психологи могут объяснить.
Правильно вам сказали. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет ищет причины. Вот вы не хотите сами ничего менять. Поэтому ищите причины почему вы не можете.
Наши дети это послы нашей семьи в своей среде. Поведение вашего малыша всего навсего отражает состояние дел в семье. К несчастью он не знает, что есть такая вещь как воспитание. Могу вам примерный расклад дать на ваш 12-ти летний возраст. К началу пубертатного периода вы вообще уже не будете контролировать вашего ребенка да и авторитетом вы для него не будете являться и скорее всего авторитетом станет улица и интересные дружки. Вы такого будущего хотите своему малышу?
|
| Автор: |
Людмил@ [ 18 мар 2010, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Вспомнила что в прошлом году, когда выбирала школу ребенку. То во 2-ой гимазии были не большие лекции для родителей первокласников и проводила психолог школы. Она говорила, что продленка это самый последний и плохой вариант для первоклассника по многим причинам. И сказала, что когда она работает со сложными подростками в школе, общается с ними, то выясняется что почти все они с первого класса находились в продленках, родители вечно заняты и дети росли сами по себе.
|
| Автор: |
Коша [ 18 мар 2010, 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Gibiskus
вот и я о том же.. Маска услышьте нас!!! начинайте что-нибудь делать!! Привлекайте отца!
если у вас в семье некому ребенка отводить на секции рассмотрите допустим такой вариант - нанимаете для этих целей человека - соседскую девочку-студентку или няню на час из агентства допустим..
|
| Автор: |
kawaii [ 18 мар 2010, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Бросается в глаза, что мамаш агрессивных детей прямо распирает от гордости за своих чад. Немотивированная агрессия - признак недоразвития мозга. Чем гордиться - не понимаю. Это медицинский диагноз, лечится психиатром. А невылеченных потом лечит жизнь - на каждого тупого агрессора всегда находится ещё более тупой и агрессивный. В общем, естественный отбор Убивайтесь на здоровье. Главное - где-нибудь подальше от нас:wink: .
|
| Автор: |
Millionaire [ 18 мар 2010, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Да, не общалась я на ВМ - нечего было и начинать- анонимное хамство сплошное!
Стыдно!
|
| Автор: |
Гость [ 18 мар 2010, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Didik писал(а): Да, не общалась я на ВМ - нечего было и начинать- анонимное хамство сплошное!
Стыдно!
От людей под ником значит не хамство, а анонимно вдруг хамство?
Стыдно, не начинайте
|
| Автор: |
Millionaire [ 18 мар 2010, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Гость писал(а): Didik писал(а): Да, не общалась я на ВМ - нечего было и начинать- анонимное хамство сплошное!
Стыдно! От людей под ником значит не хамство, а анонимно вдруг хамство? Стыдно, не начинайте
Вам просто поругаться с кем-нить охота?
Ну поругайтесь- поругайтесь хоть со мной, может полегчает.
|
| Автор: |
Аврора [ 18 мар 2010, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
kawaii писал(а): Бросается в глаза, что мамаш агрессивных детей прямо распирает от гордости за своих чад.
мне тоже увиделась скрытая гордость за поведение мальчика...
|
| Автор: |
kawaii [ 18 мар 2010, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Аврора писал(а): kawaii писал(а): Бросается в глаза, что мамаш агрессивных детей прямо распирает от гордости за своих чад. мне тоже увиделась скрытая гордость за поведение мальчика...
Причём практически в каждом посте. У побитых "сопли", а её мальчик "борец за справедливость".
|
| Автор: |
kawaii [ 18 мар 2010, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Didik писал(а): Да, не общалась я на ВМ - нечего было и начинать- анонимное хамство сплошное!
Стыдно!
Не обращайте внимания. Здесь полно адекватных людей.
|
| Автор: |
Millionaire [ 18 мар 2010, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
kawaii писал(а): Didik писал(а): Да, не общалась я на ВМ - нечего было и начинать- анонимное хамство сплошное!
Стыдно! Не обращайте внимания. Здесь полно адекватных людей.
Да я уже поняла. Наверное, он - программа компьютерная.
|
| Автор: |
kawaii [ 18 мар 2010, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Didik писал(а): [] Да я уже поняла. Наверное, он - программа компьютерная.
Нет, это какая-то дамочка с проблемами в личной жизни. Обычная зависть
|
| Автор: |
Millionaire [ 18 мар 2010, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Да просто очень выгодная позиция. Это же легче судьбу проклинать, чем реально мальчишкой заняться. Вообще, как известно,при определенном воспитании и при определенной ситуации любой ребенок может стать преступником. И мой - не исключение. И что бы мне не говорили про занятость, про гены, плохую компанию и т.п. - если дети проблемные - только родители виноваты. Моя знакомая с работы ушла высокооплачиваемой и очень ответственной, когда дитё стало плохо учиться, она решила - если я сейчас момент упущу, то потом зачем мне уже эта карьера нужна будет? Сама себе не прощу никогда. Молодец! Я от нее не ожидала такого.
|
| Автор: |
straz [ 18 мар 2010, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Отдайте ребенка пока не поздно в секцию восточных единоборств, найдите именно мастера своего дела. На Востоке бой сопровождается философией, ему помогут разобраться в этом. Здесь владение не только своим телом, но и разумом. Дайте почитать ему книги Брюса ЛИ. это послужит хорошим примером.
|
| Автор: |
kawaii [ 18 мар 2010, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Didik
Полностью согласна с Вашим мнением, даже добавить нечего 
|
| Автор: |
Лия. [ 18 мар 2010, 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Ckazka писал(а): Маска писал(а): Иногда после продолжительных бесед дает обещание не драться, но делает оговорку, что если Таня плюнет на его костюм, а Петя возьмет его телефон, то они так получат, что "скорая не откачает" Продолжительные беседы о чём? О том, что нельзя драться? Беседы надо проводить о том, как НАДО реагировать на плевок, толчок, смешок. Проводите с сыном анализ поступков окружающих его детей и его самого. Расскажите ему, как вы сами поступили бы, если на вас плюнула бы Таня.
Можно мне тоже присоединиться? Очень интересует, как надо реагировать ребенку, если Таня плюнула? Тоже плюнуть в ответ? (а что, мера адекватная для такого возраста )
Пожаловаться учителю? Это не для всех приемлемо, и не все учителя отреагируют.
Попытаться пробудить совесть Тани словесным внушением (обматерить по-взрослому)?
И что делать, если Таня не поняла и продолжает плеваться?
Как же правильно поступить?
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 18 мар 2010, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Цитата: И что делать, если Таня не поняла и продолжает плеваться?
Как же правильно поступить? дать в лоб и извиниться
|
| Автор: |
123*** [ 19 мар 2010, 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Я не совет даю, а так взгляд со стороны. Знаю одну семью очень хорошо, такая же проблема один в один. С рождения мальчик особо маме с папой не нужен был, воспитанием занимались в основном бабушка и дедушка мальчика. Мама вся в работе, когда не в работе она отдыхает от работы  У родителей мальчика вообще своеобразная любовь , нежностью там и не пахнет. Папа тоже сам в себе постоянно какие то дела вне семьи. Мальчик с детского сада всех мутузит не слабо. Прошел мимо ткнул в спину или ударил чем -нибудь потяжелей и стоит хохочет. Чем сильнее мама бьет его ремнем тем сильнее он мутузит детей. Сколько раз говорили сходи к психологу. Мама только отмахивалась да типа ходила к психологу в детском саду особо не помог. Вообщем когда говорим сходи к другому только отмахивается. У мальчика нет друзей, с ним никто не хочет дружить. Рисунок своей семьи он нарисовал маму и папу сидящих за столом и все себя он нарисовал. Вывод он не видет себя в этой семье, он никому не нужен. По сей день мальчик дерется и все родители ходят с жалобой к родителям мальчика. Все идет из семьи, помочь могут только психологи и родители, а кружки все это ерунда. поможет написала как-то сумбурно , но как смогла
|
| Автор: |
Ckazka [ 19 мар 2010, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
Лия. писал(а): Очень интересует, как надо реагировать ребенку, если Таня плюнула?
Вы правильно сами всё сказали, лучше предложить ребёнку многовариантность, но главное, чтоб не было физического насилия и как можно меньше агрессивных вариантов. А ещё лучше сперва поговорить о Тане, узнать какая она, отсюда и советы ребёнку давать.
Лия. писал(а): И что делать, если Таня не поняла и продолжает плеваться?
Думаю в нашего героя Таня попала случайно, зная какой он драчун ... .
|
| Автор: |
Luiza [ 10 апр 2010, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ребенок дерется не на жизнь, а на смерть |
А мне кажется ребенка наоборот надо отдать в командный спорт, например, футбольная секция Луча, там и нагрузки будут, и отношения с другими детьми. В классе моего ребенка тоже мальчишки бились в 1 классе и во 2 -ом, порой, страшно смотреть было, после школы такая куча мала на стадионе, один мальчик был физически крепче других, на него все время жаловались, особенно девочки, а к 3-ему поумнели, дерутся меньше, наоборот, те мальчишки которые дрались между собой в школьном дворе, теперь лучшие друзья, а те кто были потрусливей как то в стороне.
|