про благотворительность

VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/

про благотворительность https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=97804	Страница 1 из 1

Автор:	маска1 [ 12 мар 2010, 15:15 ]
Заголовок сообщения:	про благотворительность
Уже не первый раз, читая топики о помощи возникает такая мысль. Несем ли мы ответственность за наши добрые дела? Когда оказываем людям помощь правильно ли поступаем? Я не о тех ситуациях, когда в семье происходит несчастье (не дай бог никому!) тут одназначно нужно помогать и спасать всем миром. Буквально вчера читала о молодой семье, которой все дружно помогают. Какие-то знакомые пустили жить в заброшенный дом, оба родителя приезжие, топливо и одежду с миру по нитке и т.д. Теперь семейство ждет уже второго ребенка. И это все в тех же жутких условиях. Может не оказывай им окружающие с такой готовностью помощь, уехали они бы давно к кому-то из своих родителей и ребенок бы, по крайней мере жил в тепле. Может и мамочка бы уже на работу вышла, если бы бабушки-дедушки за малышем присматривали. Да и няню найти в деревнях и небольших городках намного проще и дешевле. Получается, что два взрослых человека не в состоянии обеспечить одного ребенка, а с двумя - это просто 0 шансов из нищеты вылезти. Не потому ли эти люди так беспечны, что подспутно расчитывают на помощь таких вот сердобольных людей, которые с такой готовностью спешат на помощь? Не с этой ли помощью, грубо говоря "плодится нищета". Я сама мама. И сколько нужно малышам знаю не по наслышке. Я не о серебрянных погремушках, а о нормальных бытовых условиях, приемлимом питании, медобслуживании. Понятно, что у таких родителей дети просто борются за выживание, а не нормально развиваются.

Автор:	мыФка [ 12 мар 2010, 15:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
маска1 писал(а): Не потому ли эти люди так беспечны, что подспутно расчитывают на помощь таких вот сердобольных людей, которые с такой готовностью спешат на помощь? Не с этой ли помощью, грубо говоря "плодится нищета". Плодятся крысы и тараканы... А нищета далеко не во всех случаях такая же богомерзкая... Вы, похоже, уже совсем смирились, что "человек человеку волк", а они вот нет - и не ошибаются! Не надо о таких людях как об ошибке природы! Не оценивайте чужих условий, занимайтесь уж своими - явно, таких как Вы, только на это и хватает.

Автор:	Гость [ 12 мар 2010, 15:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
В костер их всех! Вместе с инвалидами, одинокими, больными и прочими, и прочими... подспуДно рассчитывающими выжить. маска1 Хоть бы уж не довелось вам помощи ждать. Я б не помог А то к ответственности привлечете.

Автор:	Йева [ 12 мар 2010, 15:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Поняла про что именно пишите, тоже не понимаю зачем второго зачали, но коли так уже сложилось, то лучше помочь, мне вот было не в тягость, а в радость отвезти им пакетик

Автор:	Koza [ 12 мар 2010, 15:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Была и у меня точно такая же мысль, когда читала тот пост, как..... ну как можно заводить второго реб в их ситуации, когда первого даже согреть не могут????? и все им несут, боже да в деревню б поехали картошку посадили, в лесу дров нарубили.....нет же сидят и ждут, да еще и бах бах вторго ждемс....

Автор:	Йева [ 12 мар 2010, 15:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Koza писал(а): Была и у меня точно такая же мысль, когда читала тот пост, как..... ну как можно заводить второго реб в их ситуации, когда первого даже согреть не могут????? и все им несут, боже да в деревню б поехали картошку посадили, в лесу дров нарубили.....нет же сидят и ждут, да еще и бах бах вторго ждемс.... Может нет возможности в деревню уехать?

Автор:	lapsik [ 12 мар 2010, 15:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Нет девочки, я даже не буду осуждать эту семью, потомучто не знаешь, что с тобой завтра случиться и не знаешь у кого помощи будешь просить. Если уже так случилось, что второй ребенок будет, значит так и должно быть. Ведь это не они инициативу проявляют о помощи просят, а люди которые знают ситуацию и готовы помочь, а почему бы и нет!

Автор:	мыФка [ 12 мар 2010, 15:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Поднималась где-то такая тема, что каждая копейка, брошенная в шапку нищему у перехода, поддерживает криминал... Вот та нищета настораживает. А тут - ну не у всех гладко складывается. Но они не воруют, а просто живут своей жизнью. Скажете: "детей гробят". А вот не факт, что в теплых уютных квартирах всем детям хорошо живется.

Автор:	Koza [ 12 мар 2010, 15:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Йева писал(а): Koza писал(а): Была и у меня точно такая же мысль, когда читала тот пост, как..... ну как можно заводить второго реб в их ситуации, когда первого даже согреть не могут????? и все им несут, боже да в деревню б поехали картошку посадили, в лесу дров нарубили.....нет же сидят и ждут, да еще и бах бах вторго ждемс.... Может нет возможности в деревню уехать? Не хочется обсуждать незнакомых людей, не зная ситуации, но..... почему муж не заработает на самое необх, почему мои родители всю жизнь работали без отбдыха в пять смен, и я сама теперь пашу наверно за десятерых и все вокруг меня пашут и ничего не просят, а живут вполне обеспеченно

Автор:	маска1 [ 12 мар 2010, 15:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Давайте не будем трогать инвалидов, одиноких, тяжелобольных и беспомощных. Если внимательно прочитаете, то я пишу совсем не о таких людях и ситуациях. Речь о людях, в первую очередь, безответственных, при этом молодых и здоровых. И мне не жаль пакетик передать. Жаль детей у которых на нормальную жизнь практически нет шансов с родителями, которые надеются на авось, на что-нибудь и на наши с вами пакетики. В 3-4 года одними пакетиками уже не обойдешься. А в 5 лет дети уже отлично понимают что и откуда берется .

Автор:	Лена_П [ 12 мар 2010, 15:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Гость Инвалиды, одинокие и больные люди при чем тут?? Я тоже не понимаю, когда человек здоров, молод, у него есть руки и ноги (тем более, если есть мужчина в семье) не найти себе хоть какую-то работу это просто идиотизм называется!! Конечно, проще сидеть и ждать, когда тебе помогут добрые люди. зачем суетиться?? Но еще больше никогда не уложится в моей голове, для чего рожать детей при таких условиях жизни??????? Йева Что значит нет возможности в деревню уехать??? Было бы желание, а остальное приложится.

Автор:	мыФка [ 12 мар 2010, 15:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
lapsik Koza А Вы откуда знаете, что приведенные в пример люди не пашут? Лучшие пашни уже заняты, и все приходит не сразу.

Автор:	зуец [ 12 мар 2010, 15:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
а я не буду комментировать (пока), просто почитаю существующие мнения

Автор:	Сherchez la femme [ 12 мар 2010, 15:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
маска1 я согласна с ходом ваших мыслей...

Автор:	Entina [ 12 мар 2010, 15:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
у меня порой тоже такие мысли возникают, тут при муже, при квартире, при образовании-работе, и то пока не можешь решиться на ребенка, ибо понимаю что привыкла всего получать сама и не на чью помощь не расчитываю и еще надо поднажать, чтоб потом все было нормально, а тут ни кола ни двора - рожают, а потом всем миром им выживать помогают. Я не бесчувственный сухарь, я всегда помогу старикам, бездомным животным, в меру возможности, но молодым - извините молодежь сейчас вообще живет, в большинстве счучаев, имея вместо головы попу....им так удобно, примеров этому масса. Я искренне рада когда люди действительно встают на ноги и понимают что надо учиться, работать, что то делать, а не давать слезные объявления о помощи! это во многом все же заслуга людей, которые им в этом помогают. ведь многие не просто привозят вещи и еду, а психологически настраивают человека. Но я видимо еще не доросла до такого. Или воспитана так, что расчитывать надо только на свои силы и считаю что пока ты молод, ты должен сам стараться добиваться чего то в жизни!

Автор:	Сherchez la femme [ 12 мар 2010, 15:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка писал(а): Лучшие пашни уже заняты в смысле? Чет не поняла какие лучшие пашни?

Автор:	зуец [ 12 мар 2010, 15:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Vredina* писал(а): мыФка писал(а): Лучшие пашни уже заняты в смысле? Чет не поняла какие лучшие пашни? Ну это про то, что вся приличная работа уже кем-то занята, а за неприличные деньги приличные люди работать не согласны.

Автор:	Maruska [ 12 мар 2010, 15:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Йева писал(а): Поняла про что именно пишите, тоже не понимаю зачем второго зачали, но коли так уже сложилось, то лучше помочь, мне вот было не в тягость, а в радость отвезти им пакетик Действительно, зачем судить? Можешь помочь - помоги. Не можешь, не хочешь - проходи мимо.

Автор:	мыФка [ 12 мар 2010, 16:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Vredina* Девочки, ну я тоже всех нюансов семьи той не знаю. но точно знаю, что на вакансии с хорошей ЗП очереди стоят. Так что пахать можно хоть от зари до зари... а толку. А вот попытки урегулировать рождаемость... вон, в том же Китае. Результат: киднеппинг процветает! Вот сидеть тут и с высоты своего сравнительного благополучия рассуждать... как-то мне не по себе стало. (Мое мнение, мои чувства )

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 16:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Koza писал(а): да еще и бах бах вторго ждемс.... а форс-мажор не допускаете? единственный 100%-ный способ предохранения - полное воздержание, а на это не многие способны. к тому же сомневаюсь, чтобы среди передаваемых вещей присутствовали контрацептивы. а вот то, что они сами ничего не предпринимают, это им в минус. но тут уже каждый сам решает - кому помогать, а кому нет. и еще - кто-нибудь из благотворителей предлагал этим людям вместо пакетика конкретную работу?

Автор:	Гость [ 12 мар 2010, 16:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Maruska писал(а): Действительно, зачем судить? Можешь помочь - помоги. Не можешь, не хочешь - проходи мимо. Не сужу и не собираюсь их судить. Чем могу помогу. Но не усугубила ли ситуацию такая помощь? Когда прочитала о втором ребенке, первая мысль была :"Вот и допомогались"

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 16:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
зуец писал(а): а за неприличные деньги приличные люди работать не согласны подскажите, пожалуйста, от каких именно неприличных должностей и зарплат они уже отказались?

Автор:	Entina [ 12 мар 2010, 16:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): Koza писал(а): да еще и бах бах вторго ждемс.... а форс-мажор не допускаете? единственный 100%-ный способ предохранения - полное воздержание, а на это не многие способны. к тому же сомневаюсь, чтобы среди передаваемых вещей присутствовали контрацептивы. а вот то, что они сами ничего не предпринимают, это им в минус. но тут уже каждый сам решает - кому помогать, а кому нет. и еще - кто-нибудь из благотворителей предлагал этим людям вместо пакетика конкретную работу? ну стариный русский способ "в кулочок" еще никто не отменял, просто видимо для них секас остался единственным занятием в жизни

Автор:	Князева [ 12 мар 2010, 16:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
были уже такие темы не маске, а в благотворительности. случаются истории, когда благими намерениями выстлана дорога сами знаете куда. Когда девчонки со всего города собирают помощь, везут, а человек принимает и начинает считать, что это правильно и начинает уже не просить, а требовать. Когда пытались устроить одинокого папашу работать, а он дверь перед носом закрывал..... истории разные, не стоит всех под одну гребенку. Но помощь с одной стороны и паразитизм с другой, увы, встречается

Автор:	Entina [ 12 мар 2010, 16:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): зуец писал(а): а за неприличные деньги приличные люди работать не согласны подскажите, пожалуйста, от каких именно неприличных должностей и зарплат они уже отказались? по мне, так я бы работала кем угодно, лишь бы не быть в таком положении. Но я опять повторюсь - все идет из семьи, значится там изначально воспитание в правильное русло отсутствовало

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 16:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Entina писал(а): ну стариный русский способ "в кулочок" еще никто не отменял а зачем тогда вместе жить?

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 16:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Entina писал(а): по мне, так я бы работала кем угодно, лишь бы не быть в таком положении повторю вопрос: кем именно они не согласились работать?

Автор:	Entina [ 12 мар 2010, 16:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): Entina писал(а): ну стариный русский способ "в кулочок" еще никто не отменял а зачем тогда вместе жить? в каком плане?????? вышесказанное относилось именно к вашим словам - что контрацептивы им видите ли забыли передать а если вы это относительно меня - то мы с мужем не принимаем никаких мер чтобы избежать зачатия, просто видимо каждому ребеночку свой час

Автор:	Entina [ 12 мар 2010, 16:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): Entina писал(а): по мне, так я бы работала кем угодно, лишь бы не быть в таком положении повторю вопрос: кем именно они не согласились работать? это мне неведомо, я выссказала своё мнение.

Автор:	Лесавка [ 12 мар 2010, 16:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
маска1 Koza +1. Всегда помогу матери-одиночке или семье, в которой произошло несчастье, но данная ситуация, когда двое взрослых, здоровых (!!!) людей, будучи не в состоянии прокормить одного ребенка, делают второго, мне в корне непонятна. Как они в дальнейшем рассчитывают жить?

Автор:	Лена_П [ 12 мар 2010, 16:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Лесавка писал(а): Как они в дальнейшем рассчитывают жить? С помощью добрых людей, видимо. Как же еще

Автор:	мыФка [ 12 мар 2010, 16:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
А с другой стороны: вот не передали вы пакетик теплых детских вещей... Пока папа-мама разумеют, что рассчитывать им нужно только на себя, ребенок лишний раз переболеет. Те, кто помогали и помогают, думают не о двух здоровых людях, а о беспомощном пока ребенке.

Автор:	Лена_П [ 12 мар 2010, 16:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка А папа с мамой ребенка пользуются этим. И стимула нет у них что-либо предпринимать, чтобы их ребенку тепло было и, чтобы он не переболел...

Автор:	мыФка [ 12 мар 2010, 16:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Лена_П Ну так я ж и грю: нехай их повымерзают... в назидание.

Автор:	мыФка [ 12 мар 2010, 16:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Я исхожу в описанном маской примере не из того, что материальная помощь "расхолодит" родителей", а ребенку поможет. Еще и тем, что не даст родителям (да, непутевым, безответственным - но пока хоть не озлобившимся!) спиться от безысходности, пойти воровать и еще усугубить ситуацию. Пусть лучше беспечные жизнерадостные кролики, чем озверевшие нелюди...

Автор:	Сherchez la femme [ 12 мар 2010, 16:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Плохо, что всей ситуации не видно.... Трудно дискутировать на тему, когда все вокруг всего лишь чьи-то домыслы... фрюта писал(а): подскажите, пожалуйста, от каких именно неприличных должностей и зарплат они уже отказались? а вы лучше в семье ситуацию знаете? Так расскажите нам...

Автор:	Лесавка [ 12 мар 2010, 16:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка кто-то от безысходности спивается и звереет, кто-то крутится и ищет новые возможности.

Автор:	Лена_П [ 12 мар 2010, 16:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка А обязательно спиваться от безысходности??? Кто-то выше писал поехали бы в деревню жить, садили бы огород. Муж, что инвалид??? Мне не понятно, почему он не работает??? Или з/п 10-12 000 это не для него?? И это не деньги для них??

Автор:	Гость [ 12 мар 2010, 16:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
эти товарищи тупо спекулируют ребенком . мол вот видите дитятке плохо холодно зябко голодно и тд. и все мы кинемся помогать бедному ребятенку .здоровый нормальный мужик а семью обеспечить не желает имено не хочет, так как думаю вагоны разгружать и двор мести не его барское дело!выход найти всегда можно! пиндыр еще и второго забахали! где органы соцзащиты!!!???

Автор:	Лена_П [ 12 мар 2010, 16:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Лесавка писал(а): кто-то от безысходности спивается и звереет, кто-то крутится и ищет новые возможности. Вот вот.

Автор:	Koza [ 12 мар 2010, 16:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): Entina писал(а): по мне, так я бы работала кем угодно, лишь бы не быть в таком положении повторю вопрос: кем именно они не согласились работать? Работы всякой вон валом, можно в ЖКХ устроиться и сутками там полы мыть , домов в городе хватает... Я помню, это было где-то через год после интитута, мы тогда еще с моей подругой жили у меня в квартире, так вот она потеряла работу, через два дня от переживаний она покрылась чешуей, в прямом смысле слова слова, думали чесотка, все перепугались, а оказалось на нервной почве, так что кто хочет тот найдет, я вот сразу после интитута пахать и во время института пахала, уже вот 5 лет без отдыха... а подруга моя тогда за 7 дней работу нашла, хорошую по спец-ти экономистом... А вы гворите от чего они отказались, раз не работают, значит не искали...

Автор:	Лесавка [ 12 мар 2010, 16:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Если это та тема, о которой я думаю, то там муж работает на автомойке, зарплату с процентов получает.

Автор:	Kitten100200300 [ 12 мар 2010, 16:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Чтоб дети не замерзли должны думать в первую очередь родители, ну а если они не в состоянии....., да и мешка презервативов не хватит, если голова не варит.... Уехать в деревню лучший вариант,и предохранятся, предохранятся, предохранятся..... Хотя есть вариант на пособия жить

Автор:	мыФка [ 12 мар 2010, 16:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Ну кто ж спорит, что ЛУЧШЕЕ для этих малышей, чтоб родители их обеспечили. Но я останусь при своем мнении, что если хоть частичка такой помощи улучшает быт ребенку, то она имеет права быть.

Автор:	poli-kiri [ 12 мар 2010, 16:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Я согласна с Маской. Люди безответсвенные, раз допустили еще одну беременность при совершенно неустроенном быте и тотальном безденежье. Помочь можно, разово, но ставить это на поток...Зачем? Что изменится в мировоззрении этой семьи?

Автор:	Гость [ 12 мар 2010, 16:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Ну кто ж спорит, что ЛУЧШЕЕ для этих малышей, чтоб родители их обеспечили. Но я останусь при своем мнении, что если хоть частичка такой помощи улучшает быт ребенку, то она имеет права быть. вот до тех пор пока все будут в зобу нести им, сами не будут двигаться в нужном направлении!!!они не же не нам с вами детей делают!!! да ребенка жалко да сердце екает при виде босого и голодного но это ИХ дите!!!!

Автор:	Kitten100200300 [ 12 мар 2010, 16:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Где-то говорилось, не давай голодному рыбу дай ему удочку! Так а почему взрослый здоровый мужик сам ее найти не хочет, да еще и усугубляет свое положение...

Автор:	Sobolek [ 12 мар 2010, 17:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Kitten100200300 писал(а): взрослый здоровый мужик В той теме писАли, что муж - инвалид, травма головы была в детстве И он работает, денег хватает только на еду и необходимые нужды. Ну а вообще мне кажется, что , конечно, стОит им ехать домой, родителям

Автор:	СВЕКОЛКА [ 12 мар 2010, 17:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
poli-kiri писал(а): Я согласна с Маской. Люди безответсвенные, раз допустили еще одну беременность при совершенно неустроенном быте и тотальном безденежье. Помочь можно, разово, но ставить это на поток...Зачем? Что изменится в мировоззрении этой семьи? полностью поддерживаю маску.

Автор:	Сherchez la femme [ 12 мар 2010, 18:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
...

Автор:	Йева [ 12 мар 2010, 18:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): Entina писал(а): по мне, так я бы работала кем угодно, лишь бы не быть в таком положении повторю вопрос: кем именно они не согласились работать? В том то и дело что папа там работает, так много сколько можно...

Автор:	Йева [ 12 мар 2010, 18:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Sobolek писал(а): Kitten100200300 писал(а): взрослый здоровый мужик В той теме писАли, что муж - инвалид, травма головы была в детстве И он работает, денег хватает только на еду и необходимые нужды. Ну а вообще мне кажется, что , конечно, стОит им ехать домой, родителям А кто сказал что в деревне будет лучше? Там точно такой же дом...а вот работы нет...а если есть, то за мизерную зарплату...я думаю они выбрали самый лучший вариант.

Автор:	Йева [ 12 мар 2010, 18:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Лена_П писал(а): мыФка А обязательно спиваться от безысходности??? Кто-то выше писал поехали бы в деревню жить, садили бы огород. Муж, что инвалид??? Мне не понятно, почему он не работает??? Или з/п 10-12 000 это не для него?? И это не деньги для них?? Да работает там папа, не отказывается! Когда предлагали еще подработку, сказали что он много времени проводит на своей работе и на подработку просто физически нет времени!

Автор:	SHEV [ 12 мар 2010, 18:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Мне кажется здесь нечего обсуждать... Не суди, да сам судим не будешь... Есть желание-помогайте, а нет-так мимо проходите...а про рождение второго ребенка, так вообще...без слов... ну и беременна- что аборт делать??...вот взгляд церкви... его по-моему везде цитируют... ......Рассуждения о матери Бетховена. Она была больна туберкулезом и вышла замуж за человека, страдавшего сифилисом; он уже имел четверых детей, из которых один был слепым, другой - глухонемым, а третий заразился туберкулезом. Семья жила в условиях крайней бедности, два ребенка умерли, и если бы мать сделала тогда аборт, то мир не получил бы одного из величайших музыкальных гениев - Людвига ван Бетховена... Бог дает жизнь! Бог и заберет! Пока дает радоваться нужно... А благие дела воздадутся, если не нам, так нашим детям...

Автор:	зуец [ 12 мар 2010, 19:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Ну на самом деле благотворительность - личное дело каждого. У меня был печальный опыт. Я после него - категорически против такой поддержки. И я однажды обращалась на форуме за помощью. Девочки собрали вещи и я отвезла их в деревню 80-летнему дедушке для правнука-сироты. Так дед ОСКОРБИЛСЯ и категорически запретил повторять подобное. И денег моих не взял. Сказал, что если бы не был готов к воспитанию мальчика, то и не брался бы. Вот как-то так

Автор:	Все будет хорошо! [ 12 мар 2010, 19:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Maruska писал(а): Действительно, зачем судить? Можешь помочь - помоги. Не можешь, не хочешь - проходи мимо. Согласна на 100%

Автор:	Сherchez la femme [ 12 мар 2010, 19:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
SHEV писал(а): Рассуждения о матери Бетховена ради бога.... такой затасканный пример...

Автор:	HaYeng [ 12 мар 2010, 19:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
я согласна с маской. рожая детей, мы должны сами отдавать себе отчет о том, что нам их еще подымать и растить достойных людей. я знаю много многодетных семей, но ни кто из них на попе ровно не сидит. 3--4-5-6 детей, всегда родители крутятся, зарабатывают. там забаротать, там подработать. для своих же деток. я согласна, что нуждающимся надо помогать, но помогать, а не растить своими руками иждивенцев

Автор:	Tatti [ 12 мар 2010, 19:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Лена_П писал(а): Гость Инвалиды, одинокие и больные люди при чем тут?? Я тоже не понимаю, когда человек здоров, молод, у него есть руки и ноги (тем более, если есть мужчина в семье) не найти себе хоть какую-то работу это просто идиотизм называется!! Конечно, проще сидеть и ждать, когда тебе помогут добрые люди. зачем суетиться?? Но еще больше никогда не уложится в моей голове, для чего рожать детей при таких условиях жизни??????? Йева Что значит нет возможности в деревню уехать??? Было бы желание, а остальное приложится. +1 когда человек живет, работает, старается и вдруг что-то случилось (где-то в декабре, например, тут писала мамочка - прямо за пару месяцев до рождения ребеночка мужа сократили, а несколько месяцев до этого платили только минимальную з/п) - вот в данном случае да, не грех помочь кто чем может. А здесь как в той поговорке - кто везет, на том и едут, только перефразировать - кого возят, тот и ездит. есть люди, готовые на шею сесть при любом удобном случае. ИМХО - не стоит помогать людям, которые просто не хотят работать. про детей - давно заметила, что рожают больше одного либо бедные, либо богатые. средний класс себе такую роскошь (больше 1 ребенка) не всегда может позволить, 15 раз подумают. А по поводу воспитания... мне кажется, что главное, чтобы ребенок себя ощущал любимым. А обноски всех по-разному вопитывают - кто-то озлобляется, а кто-то себе цели ставит: заработать, стать богатым, что можно было позолить себе все - и добивается этого (хотя в семьях дармоедов чаще - 1 вариант).

Автор:	мыФка [ 12 мар 2010, 19:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
HaYeng А как вы отделите мух от котлет? Вот попросили...в данной ситуации реальные девочки ездили, хоть какую-то информацию получили. А в иных случаях как? Tatti И так ли уж сразу всем всё и видно: кто не хочет работать, а кто не может...

Автор:	Еленушка [ 12 мар 2010, 19:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Тоже согласна с маской, правильно говорите. Людям дали шанс, а они решили на нем всю жизнь проехать. Мы не можем себе позволить второго ребенка, хотя у нас своя квартира, муж работает и бабушки под боком.

Автор:	Tatti [ 12 мар 2010, 19:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Tatti И так ли уж сразу всем всё и видно: кто не хочет работать, а кто не может...[/quote] папа инвалид... да... прочитала только что... ну что тут скажешь - надо третьего рожать, может и квартирку какая-нибудь администрация подарит.

Автор:	зуец [ 12 мар 2010, 19:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка писал(а): HaYeng А как вы отделите мух от котлет? Вот попросили...в данной ситуации реальные девочки ездили, хоть какую-то информацию получили. А в иных случаях как? Tatti И так ли уж сразу всем всё и видно: кто не хочет работать, а кто не может... Я однажды реально ездила и тоже получила информацию Вопросами возникшими поделилась на форуме. В результате на меня столько г... было вывалено, что я зареклась вообще участвовать в подобных мероприятиях. причем ни одного дурного слова о бедной беременной девушке я не сказала

Автор:	HaYeng [ 12 мар 2010, 19:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка писал(а): HaYengА как вы отделите мух от котлет? Вот попросили...в данной ситуации реальные девочки ездили, хоть какую-то информацию получили. А в иных случаях как? если инфы нет, а попоросили, почьи 1 раз и все. у нас вон куча нужающихся больных детей, так им что бы помочь, они куча инфы предоставляют, аздесь сказали, что им плохо и вы ринетесь забирать у своих и отдавать другим? я вот не конкретно про какую-то ситуацию говорю. просто постоянно кого-то содержа и помогая, каждый из нас прилагает усилия к тому, что бы они сели на шею и не работали. люди привыкают, что им дают и им для этого не надо напрягатся

Автор:	Котяра [ 12 мар 2010, 20:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
HaYeng писал(а): я согласна, что нуждающимся надо помогать, но помогать, а не растить своими руками иждивенцев Ну есть и не нуждающиеся А все равно иждивенцы Мало таких, что ли?

Автор:	HaYeng [ 12 мар 2010, 20:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Котяра писал(а): Ну есть и не нуждающиеся А все равно иждивенцы Мало таких, что ли? да подно, огласить список?:)

Автор:	Котяра [ 12 мар 2010, 20:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
HaYeng писал(а): Котяра писал(а): Ну есть и не нуждающиеся А все равно иждивенцы Мало таких, что ли? да подно, огласить список?:)

Автор:	Аврора [ 12 мар 2010, 20:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Ситуации не знаю, хоть бы кто ссылку дал, по следам чего тема открыта((( Но если там намечается второй ребенок, первому наверняка больше года. Почему бы маме не попытаться устроиться работать в садик? И оба будут накормлены, и маме будут выплаты всякие, и зарплата, пока работать будет. Вообще, если б моему ребенку нечего было кушать и надеть, я бы полы пошла мыть в подъездах, но обеспечила бы его. И уж тем более, даже в случае форс-мажора не стала бы рожать. Не верю я в пословицу про зайку и лужайку

Автор:	Гость [ 12 мар 2010, 20:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора писал(а): Ситуации не знаю, хоть бы кто ссылку дал, по следам чего тема открыта((( Но если там намечается второй ребенок, первому наверняка больше года. Почему бы маме не попытаться устроиться работать в садик? И оба будут накормлены, и маме будут выплаты всякие, и зарплата, пока работать будет. Вообще, если б моему ребенку нечего было кушать и надеть, я бы полы пошла мыть в подъездах, но обеспечила бы его. И уж тем более, даже в случае форс-мажора не стала бы рожать. Не верю я в пословицу про зайку и лужайку фигеть поражают женщины просто рассказывающие что не стали бы рожать, коли им не удобно по каким-либо причинам стало б, зато других в легкую осуждая за ненамеренные ошибки в своей жизни Как говорится в своем глазу...

Автор:	Maruska [ 12 мар 2010, 20:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора писал(а): Ситуации не знаю, хоть бы кто ссылку дал, по следам чего тема открыта((( вот эта тема http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=146&t=50774

Автор:	Аврора [ 12 мар 2010, 20:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Гость я не осуждала вообще-то. Я про свой выбор писала. Но вам же нравится читать между строк?)) особенно после гречневой каши))

Автор:	SHEV [ 12 мар 2010, 20:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора писал(а): Гость я не осуждала вообще-то. Я про свой выбор писала. Но вам же нравится читать между строк?)) особенно после гречневой каши)) а каша здесь причем? новая тема? дайте ссылку

Автор:	Котяра [ 12 мар 2010, 20:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
SHEV Тормозишь, мать ... Зайди в раздел Маска, там она висит

Автор:	svetyctar [ 12 мар 2010, 20:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
зря тут спор развели мне кажется. всегда было деление мира на "трудяг" кто все своим хребтом зарабатывает и на "наглых халящиков". по-другому - на "безотказных" - о чем ни попроси все отдадут и "вымогателей" - кто всегда все на халявку получить стремится. такое есть в ЛЮБОМ обществе, в ЛЮБОЙ семье и даже в вашей. ну не нравится Маске,что кто-то помогает халявщикам - ее право. а кому-то в удовольствие осознать себя значимым и оказать помощь таким образом, а не выкинуть эти вещи - тоже в своем праве. не нравится -не помогай, никто не заставляет. А свои чувства по поводу, что настоящая помощь оказывается адресно и единожды, чтоб не расхолаживать - лучше оставить при себе. все равно мало кто поймет.

Автор:	ЖоржАнна [ 12 мар 2010, 21:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Koza писал(а): Была и у меня точно такая же мысль, когда читала тот пост, как..... ну как можно заводить второго реб в их ситуации, когда первого даже согреть не могут????? и все им несут, боже да в деревню б поехали картошку посадили, в лесу дров нарубили.....нет же сидят и ждут, да еще и бах бах вторго ждемс.... согласна с тем, что в деревне жить проще все таки. Земля кормит, излишки продавать можно. Только правильно деревню выбрать.

Автор:	Аврора [ 12 мар 2010, 21:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
svetyctar я ту тему почитала, имхо, не халявщики они, а просто безголовые "птицы божьи не сеют и не жнут" И пока люди добрые будут им усиленно помогать так и будут они плыть по воле волн, они по-другому не умеют, видимо.

Автор:	ЖоржАнна [ 12 мар 2010, 21:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора Таня, с этим я согласна! Есть такая категория граждан. а сами? ну хоть что нить сами делают? стремления есть?

Автор:	svetyctar [ 12 мар 2010, 21:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора да, скорее всего так и есть. хотя есть люди, которые просто косят под "дурачков" и живут в свое удовольствие за чужой счет. а есть действительно те, кому реально нужна помощь. настоящая. и иногда вот так не фильтруя можешь своей помощью нанести вред.... кто настоящий благотворитель наверное поймет смысл этой фразы. спорить по этому поводу не хочу и не буду. просто иногда и вправду голодному нужно дать не деньги или еду, а возможность на нее заработать....

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 21:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Лена_П писал(а): А папа с мамой ребенка пользуются этим. И стимула нет у них что-либо предпринимать, чтобы их ребенку тепло было и, чтобы он не переболел... так помогите ребенку по-другому: пойдите в отдел опеки и напишите заявление, чтоб их лишили родительских прав, а ребенка в детдом. будете ему туда пакетики с вещами возить. Vredina* писал(а): а вы лучше в семье ситуацию знаете? в том-то и дело, что нет. но здесь пишут, что они не хотят работать за те деньги, что им предлагают. вот я и спрашиваю, что им предлагали. я, например, пришла в детский сад и сказала: "я готова работать за любую зарплату". мне ответили: "мы не возьмем вас ни на какую должность, потому что у вас маленький ребенок. запрещено." кстати, я по специальности воспитатель. теперь пусть кто-нибудь скажет, что я сижу на шее у мужа потому что не хочу "подтирать сопли чужим детям за такую зарплату". Лесавка писал(а): когда двое взрослых, здоровых (!!!) людей, будучи не в состоянии прокормить одного ребенка, делают второго вы их так хорошо знаете, что можете утверждать: "они сознательно зачали второго ребенка, а вовсе не презерватив порвался"? или считаете, что они обязаны убить этого второго, чтоб вас не обидеть?

Автор:	Аврора [ 12 мар 2010, 21:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
svetyctar ну какое там удовольствие? Жить в развалюхе, ходить по грязи, ребенка не накормить нормально, не одеть. Видимо, просто никто в жизни их не научил - ставить цели, добиваться, думать головой, к чему-то стремиться.

Автор:	svetyctar [ 12 мар 2010, 21:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора да я в общем говорю. я не говорю - не помогайте им, им нужно помочь однозначно. просто один раз а не постоянно. их безголовость не должна быть чьей-то головной болью. просто иногда надо дать шанс людям самим выбираться из того д...а в котором они по СВОЕЙ воле и оказались.

Автор:	Аврора [ 12 мар 2010, 21:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
По-моему, более действенным было бы - пристроить папу на нормальную работу, а не сдельную. Вообще, большинство молодых семей проходят через стадию "все очень сложно финансово", вопрос в том, как они оттуда выберутся, и хотят ли они приложить к этому усилия, или уже отчаялись.

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 21:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
svetyctar писал(а): иногда и вправду голодному нужно дать не деньги или еду, а возможность на нее заработать.... недаром в известной мудрости говорится о том, что голодному нужно не только "дать удочку", но и "научить ловить рыбу". если вы сомневаетесь, достойны ли люди вашей помощи, предложите им любую реальную возможность заработать небольшие деньги (не обязательно постоянную работу) и посмотрите на их реакцию.

Автор:	джулиана [ 12 мар 2010, 21:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора почитала тему....и родители то не в деревнях особых....Хороль да Арсеньев.... а про второго ребенка - не думали, ой ни о чем не думали на будущее...действительно - "Ну раз так вышло, нам помогут ведь"

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 21:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
джулиана писал(а): а про второго ребенка - не думали, ой ни о чем не думали на будущее...действительно вы со свечкой стояли?

Автор:	missis.raf [ 12 мар 2010, 21:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Гость писал(а): эти товарищи тупо спекулируют ребенком . мол вот видите дитятке плохо холодно зябко голодно и тд. и все мы кинемся помогать бедному ребятенку .здоровый нормальный мужик а семью обеспечить не желает имено не хочет, так как думаю вагоны разгружать и двор мести не его барское дело!выход найти всегда можно! пиндыр еще и второго забахали! где органы соцзащиты!!!???

Автор:	Kitten100200300 [ 12 мар 2010, 21:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): svetyctar писал(а): иногда и вправду голодному нужно дать не деньги или еду, а возможность на нее заработать.... недаром в известной мудрости говорится о том, что голодному нужно не только "дать удочку", но и "научить ловить рыбу". если вы сомневаетесь, достойны ли люди вашей помощи, предложите им любую реальную возможность заработать небольшие деньги (не обязательно постоянную работу) и посмотрите на их реакцию. Вот бы мне кто работу предложил, да не за 20000, а то мне ребенку на серебрянные погремушки не хватает, а за 120000... Так никто не предлагает, и ничего работаем с мужем и неплохо так получается Каждый человек сам кузнец своего счастья ИМХО

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 21:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Kitten100200300 я писала на предыдущей странице, как ходила устраиваться на работу. и не за 12000, а за 3000-5000.

Автор:	svetyctar [ 12 мар 2010, 21:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): svetyctar писал(а): иногда и вправду голодному нужно дать не деньги или еду, а возможность на нее заработать.... недаром в известной мудрости говорится о том, что голодному нужно не только "дать удочку", но и "научить ловить рыбу". если вы сомневаетесь, достойны ли люди вашей помощи, предложите им любую реальную возможность заработать небольшие деньги (не обязательно постоянную работу) и посмотрите на их реакцию. было бы желание заработать, а не висеть на шее у сердобольных - нашли бы возможность. какт другой народной мудрости - желающий ищет возможности, а нежелающий причины.

Автор:	Аврора [ 12 мар 2010, 21:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Мне вот интересно, а Гость в этой теме один и тот же?

Автор:	Kitten100200300 [ 12 мар 2010, 21:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): Kitten100200300 я писала на предыдущей странице, как ходила устраиваться на работу. и не за 12000, а за 3000-5000. Так вы же все "Предлагали им работу?" Кто и кому что должен предлагать....

Автор:	missis.raf [ 12 мар 2010, 21:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): я, например, пришла в детский сад и сказала: "я готова работать за любую зарплату". мне ответили: "мы не возьмем вас ни на какую должность, потому что у вас маленький ребенок. запрещено." кстати, я по специальности воспитатель. теперь пусть кто-нибудь скажет, что я сижу на шее у мужа потому что не хочу "подтирать сопли чужим детям за такую зарплату". В чем проблема найти работу не по специальности???

Автор:	Князева [ 12 мар 2010, 21:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
почитала историю, о которой речь. истории год!оставьте людей в покое со своей помощью, а то точно всю жизнь просидят в чужом холодном доме. кому охота помочь-передайте в находкинский дом ребенка памперсы. точно знаю, что им надо, а еще ходунки и прыгунки, если не нужны.

Автор:	Сherchez la femme [ 12 мар 2010, 21:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): вы со свечкой стояли? вы так рьяно отстаиваете случайное зачатие....а я вот в него не верю... Сейчас достаточно информации о контрацепции...не хватает денег на таблетки, презерватив....порвался-постинор... и вообще, если уж не захочешь беременеть-не забеременеешь... это мое имхо, так что...

Автор:	Kitten100200300 [ 12 мар 2010, 21:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Да нет такой проблеммы, я в годы учебы, училась на Технолога общественного питания , а устроилась в банк, хоть и кредитным менеджером но все же и было это на 3 курсе, то есть образования у меня как такового не было

Автор:	Сherchez la femme [ 12 мар 2010, 21:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Kitten100200300 писал(а): Да нет такой проблемы +1 Главное - желание и четкая установка по жизни!

Автор:	Солнечный денек [ 12 мар 2010, 21:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Из поста автора я правильно поняла, что семья живет в деревне? И они бедствуют? Я всю жизнь живу в пригороде, правда в благоустроенном жилье, но вокруг народ живет в частных домах. Если есть руки и желание, то с голоду не помрут, и на все остальное хватит. У меня подруга осталась одна с двумя детьми, бывший муж практически не помогал. Она сажала огород, держала корову, курей, и в одиночку тянула детей, не ноя и не требуя ничего от окружающих. Щас она снова замужем, у нее уже большое фермерское хозяйство, и она искренне не понимает, как можно бедствовать в селе, на земле. Даж если самим неохота тянуть свое хозяйство, то пусть наймутся к фермеру, там работа всегда есть, а оплата и продуктами и деньгами. Но проще же скулить и просить помощи у всех, на жалость давить, да детей строгать. А уж в городе то если, то тем более с работой молодому мужику проблем быть не может, если свою лень и гордыню в попу засунуть

Автор:	Мариша [ 12 мар 2010, 21:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
вчера вон в передаче у Малахова сидел отец-осеменитель..разглагольствовал чего ему и кто должен..одно слово не мужик.. а про бедность вы перестройку вспомните..кому легко было? многие в проголодь жили...мы вон почти всю зиму пропитались тода картошкой да соленьями с огорода...ничего ни у кого никогда не просили..вокруг в те годы многие так жили ..хотя семья до и потом после как устаканилось все среднего класса была..а тогда туго родителям пришлось... было бы желание а прокормить дете коль родили всегда возможность можно найти..

Автор:	Klusha [ 12 мар 2010, 21:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
SHEV писал(а): Есть желание-помогайте, а нет-так мимо проходите... Только вчера Человек и закон показывал ребенка, которому кто-то помагал, а кто-то проходил мимо. В итоге за год такой жизни ребенок отстающий в развитии, превратился в маугли. Вряд ли кто-то сможет дать однозначный ответ, что лучше для ребенка: полуголодная жизнь, безалаберные любящие родители, антисанитарные условия и все сопутствующие заболевания. Или теплый казенный детский дом.

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 22:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
svetyctar писал(а): было бы желание заработать, а не висеть на шее у сердобольных - нашли бы возможность ваши предложения? Kitten100200300 писал(а): Так вы же все "Предлагали им работу?" я ходила устраиваться на работу. поэтому знаю, что даже в уборщицы берут не всех. здесь очень многие заявляют "они не хотят работать". вот я и пытаюсь понять, из чего сделан такой вывод. пока никто не ответил, от какой работы эти люди отказались сами. missis.raf писал(а): В чем проблема найти работу не по специальности??? например? продавец? уборщица? дворник? - "у вас маленький ребенок, вы будете часто брать больничные или отгулы, а нам это не нужно". курьер? таксист? торговый агент? - нет машины. ваши варианты Vredina* писал(а): если уж не захочешь беременеть-не забеременеешь... а аборты и брошеные или убитые младенцы - это миф. Vredina* писал(а): не хватает денег на таблетки-постинор... Kitten100200300 писал(а): Да нет такой проблеммы какой? что работодатель лучше возьмет на должность студента без семьи, чем мать с маленьким ребенком?

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 22:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Vredina* писал(а): Главное - желание и четкая установка по жизни! где вы работаете? я приду устраиваться

Автор:	Kitten100200300 [ 12 мар 2010, 22:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Я вот сейчас мать с маленьким ребенком, сижу дома муж хорошо получает, так я вот через ВМ подработку на дому за 3000 рублей в месяц!!!! нашла, вот хочу я сама себе купить лифчик за такие деньги И поверьте скоро куплю!!!!

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 22:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Kitten100200300 писал(а): так я вот через ВМ подработку на дому за 3000 рублей в месяц!!!! нашла, так поделитесь, я согласна

Автор:	Мариша [ 12 мар 2010, 22:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): что работодатель лучше возьмет на должность студента без семьи, чем мать с маленьким ребенком? вы знаете и такое бывает ..это ж женщина уже с ребенком готовым ..если люди понимают что им работа дает возможность прокормить ребенка, то они будут более отвественными и исполнительными чем студент..так что не известно что работодатель предпочтет...

Автор:	Kitten100200300 [ 12 мар 2010, 22:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Так вот и я про то же, что кто-то может сам, а с кем-то делиться надо Скину в личку

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 22:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Мариша писал(а): вы знаете и такое бывает ..это ж женщина уже с ребенком готовым адрес или телефон, пожалуйста. во избежание флуда все предложения о работе лично для меня можно в личку

Автор:	Kitten100200300 [ 12 мар 2010, 22:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Вот адреса и тел нет, а то что мне предлагали вам отправила!

Автор:	Navigator [ 12 мар 2010, 22:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
а причем тут благотворительность ? мне кажется это разные понятия - отвезти пакетик и заниматься благотворительностью

Автор:	Мариша [ 12 мар 2010, 22:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта, пару лет назад на вакантное место мы взяли именно такую кандидатуру (кстати эта девушка наша форумчанка)... в личку телефон и адрес не сброшу так как на данный момент вакантных мест нет.

Автор:	Сherchez la femme [ 12 мар 2010, 22:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Девочки, набрела на такую мысль в инете.... "Всем людям свойственно быть всегда в поиске того, чтобы могло удовлетворить их самих. Если кому-то плохо и нам от этого не комфортно, то мы обязательно оказываем ту помощь, которую, как нам, кажется, наилучше подойдет в данной ситуации, чтобы наша душа успокоилась. По этому, нет практически ни какого эффекта в таких подачках, что друг другу, что между странами." источник

Автор:	missis.raf [ 12 мар 2010, 22:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта А чем вам работа продавцом не угодила, работа, как правило, посменно, неделя через неделю, очень удобно, или это для вас неприлично??? Вообще интересно читать такие посты, я сама педагог, после универа пришла в сад, спросила - сколько у вас з\п? Мне сказали - 3000, я развернулась и пошла работать продавцом в универсам за 30000. Правда, через год грянул кризис, продажи резко упали, соответственно, и з\п, пришлось уволиться, но это уже совсем другая история. А вообще, перед тем, как ребенка рожать, нужно на работу устроиться с соц пакетом, чтобы было куда выйти после декрета, это вроде все знают.

Автор:	Сherchez la femme [ 12 мар 2010, 22:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта эй, не надо перевирать мои слова...

Автор:	Сherchez la femme [ 12 мар 2010, 22:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): где вы работаете? я приду устраиваться дело не в месте работы, а в вас самой...

Автор:	Аврора [ 12 мар 2010, 22:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта я, сидя дома подрабатывала - репетировала ребеночка к школе, подшивала вещи (шить немного умею))) Можно взять в компанию еще одного ребенка - хотя бы даже гулять с ним, или отводить-забирать из садика. Понятно, что в глобальном плане не решит вопроса с деньгами, но позволит заработать на тот же комбез ребенку.

Автор:	Navigator [ 12 мар 2010, 22:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора я тоже считаю, что работу найти всегда можно, а вот вообще в декрет не выходила - так как ситуация не позволяла. иногда конечно себя жалко бывает, отдохнуть хочется, но это лучше чем ныть, что денег не хватает

Автор:	мыФка [ 12 мар 2010, 22:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора Ну а что плохого, что тот же комбез оказался в одном из переданных той семье пакетиков? Никак не пойму я, одним - не нужно, отдали тем, кому нужно... Всем хорошо! Если человек в принципе трутень - то тут его не "допортишь" подачками, а если нет - то помощь окажет пользу!

Автор:	Аврора [ 12 мар 2010, 22:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Ничего плохого, просто удивителен плач ярославны - ну где взять работу, ну как предохраняться? Судя по всему, эту пару просто не научили как-то планировать свою жизнь. И в частности - предохраняться.

Автор:	HaYeng [ 12 мар 2010, 23:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта у меня трое! так я в 2-х места подрабатывать умудряюсь, аа не сидеть сопли на кулак мотать. еще не понимаю, вот этого фанатического сидения во Владе, так можно же собратся и уехать к родителям, посадить на лето огррод. всю зиму есть будут. было бы желание. кто-то из наших девочек шьет, кто-то вяжет, кто-то украшения делают, все крутятся. все, кто хочет.

Автор:	Йева [ 12 мар 2010, 23:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Не могу понять с чего взяли что та семья села на шею помошникам? Там же не деньги на карту на постоянное проживание собирают...и папа там работает... И может у тех людей есть стремление к более высокому уровню жизни и дай Бог, что вскоре они смогут жить хорошо!

Автор:	Йева [ 12 мар 2010, 23:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
HaYeng писал(а): фрюта у меня трое! так я в 2-х места подрабатывать умудряюсь, аа не сидеть сопли на кулак мотать. еще не понимаю, вот этого фанатического сидения во Владе, так можно же собратся и уехать к родителям, посадить на лето огррод. всю зиму есть будут. было бы желание. кто-то из наших девочек шьет, кто-то вяжет, кто-то украшения делают, все крутятся. все, кто хочет. Может они и тут огород содержат? Кто-нибудь знает эту информацию?

Автор:	HaYeng [ 12 мар 2010, 23:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Йева писал(а): Может они и тут огород содержат? Кто-нибудь знает эту информацию? я вот не знаю. и не собираюсь узнавать. я вообще высказываюсь по теме, что не чего с люди сюсюкатся годами. возить им уголь, дрова. у пенсионеров тоже не хватает. может лучше им. просто помогая людят с руками и ногами, это выращивать из них своими руками содержанцев. людей не приспособленных к самостоятельной жизни.

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 23:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Мариша писал(а): пару лет назад на вакантное место мы взяли именно такую кандидатуру ... на данный момент вакантных мест нет. мне вернуться на пару лет назад? или подождать пару лет? Kitten100200300 писал(а): Вот адреса и тел нет это было не вам. на ваше сообщение ответила Мариша писал(а): это ж женщина уже с ребенком готовым ..если люди понимают что им работа дает возможность прокормить ребенка, то они будут более отвественными и исполнительными чем студент это мы с вами понимаем. а работодатель просчитывает, как часто ребенок будет болеть и кто тогда будет вместо мамы-сотрудника ее работу выполнять. missis.raf писал(а): А чем вам работа продавцом не угодила, работа, как правило, посменно, неделя через неделю, очень удобно, или это для вас неприлично??? это где вы такое прочитали у меня? я писала, что меня не захотели взять продавцом, потому что у меня маленький ребенок. missis.raf писал(а): перед тем, как ребенка рожать, нужно на работу устроиться с соц пакетом, я работала и меня работа устраивала. за время моего декрета контора загнулась. мне было предложено на выбор: выйти из декрета в отпуск без содержания на неопределенное время (возобновлять деятельность они не хотели и ликвидироваться тоже) или уволиться по собственному желанию Vredina* писал(а): фрюта эй, не надо перевирать мои слова... где? Vredina* писал(а): дело не в месте работы, а в вас самой... т.е. удочку я тебе дам, а учить не буду Аврора писал(а): я, сидя дома подрабатывала - репетировала ребеночка к школе, подшивала вещи (шить немного умею))) Можно взять в компанию еще одного ребенка - хотя бы даже гулять с ним, или отводить-забирать из садика все это я предлагала, а также еще и косметику - желающих не нашлось Navigator писал(а): вообще в декрет не выходила - так как ситуация не позволяла. но это лучше чем ныть, что денег не хватает мне ситуация не позволяла оставаться на работе - ребенка мы ждали семь лет сорри за большой пост, когда вернулась, захотела всем ответить сразу

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 23:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
HaYeng писал(а): не чего с люди сюсюкатся годами. возить им уголь, дрова. у пенсионеров тоже не хватает. может лучше им. у мужа дядька-пенсионер работает на трех работах. значит, могут? зачем же им помогать?

Автор:	Аврора [ 12 мар 2010, 23:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта ты сама себе противоречишь, или я неправильно поняла. Пенсионеры значит могут работать, а молодой мужчина - нет? Вообще, еще раз убедилась - кто хочет, ищет способ. Вот они и нашли его(( Свой путь в жизни.

Автор:	Йева [ 12 мар 2010, 23:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Каждый волен помогать кому считает нужным, если вообще считает нужным... А если абстрактно говорить на эту тему, то....................да не о чем тогда говорить...

Автор:	Мариша [ 12 мар 2010, 23:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): Мариша писал(а): пару лет назад на вакантное место мы взяли именно такую кандидатуру ... на данный момент вакантных мест нет. мне вернуться на пару лет назад? или подождать пару лет? не поняла агрессии?

Автор:	Йева [ 12 мар 2010, 23:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора писал(а): фрюта ты сама себе противоречишь, или я неправильно поняла. Пенсионеры значит могут работать, а молодой мужчина - нет? Вообще, еще раз убедилась - кто хочет, ищет способ. Вот они и нашли его(( Свой путь в жизни. Да с чего взяли что муж там не работает?

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 23:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
HaYeng писал(а): так я в 2-х места подрабатывать умудряюсь адрес и телефон, пожалуйста

Автор:	missis.raf [ 12 мар 2010, 23:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта Реальный совет - зайдите на фарпост - все свои прошлые работы я нашла там!

Автор:	зуец [ 12 мар 2010, 23:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): HaYeng писал(а): так я в 2-х места подрабатывать умудряюсь адрес и телефон, пожалуйста откуда такое стремление узнать адрес и телефон чужого места работы? многомама вобще из Артема

Автор:	Лена_П [ 12 мар 2010, 23:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора писал(а): Ситуации не знаю, хоть бы кто ссылку дал, по следам чего тема открыта((( Но если там намечается второй ребенок, первому наверняка больше года. Почему бы маме не попытаться устроиться работать в садик? И оба будут накормлены, и маме будут выплаты всякие, и зарплата, пока работать будет. Вообще, если б моему ребенку нечего было кушать и надеть, я бы полы пошла мыть в подъездах, но обеспечила бы его. И уж тем более, даже в случае форс-мажора не стала бы рожать. Не верю я в пословицу про зайку и лужайку Так а зачем ей куда-то идти?? Сердобольные Владмамы помогут и они прекрасно понимают это....

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 23:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора писал(а): или я неправильно поняла я просто хочу услышать, от какой именно работы этот молодой мужчина [u]отказался[/u Мариша писал(а): не поняла агрессии? где агрессия? я рада за девушку, которой повезло два года назад. но какое отношение это имеет ко мне, раз вы не можете предложить мне работу сейчас?

Автор:	фрюта [ 12 мар 2010, 23:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
зуец писал(а): откуда такое стремление узнать адрес и телефон чужого места работы? ты не поняла, я прошу адрес и телефон места, где меня могут сейчас взять на работу

Автор:	Аврора [ 12 мар 2010, 23:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Мне казалось, что взрослые люди сами себе работу ищут))) Вон, предлагали в шопперы пойти, в смысле тайные покупатели, чем плохо?

Автор:	Сherchez la femme [ 13 мар 2010, 00:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): где? про постинор.... порванный презик пропустила

Автор:	Йева [ 13 мар 2010, 00:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора писал(а): Мне казалось, что взрослые люди сами себе работу ищут))) Вон, предлагали в шопперы пойти, в смысле тайные покупатели, чем плохо? Ой, читала я, раньше даже работала, так там от 27 лет не по теме правда...

Автор:	Мариша [ 13 мар 2010, 00:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): где агрессия? я рада за девушку, которой повезло два года назад. но какое отношение это имеет ко мне, раз вы не можете предложить мне работу сейчас? я вообще то конкретно ответила на ваш вопрос что не обязательно работодатель предпочтет студента вместо мамы с ребенком..я что где то вам вакасию предлагала? или каким то другим образом подчеркивала вашу взаимосвязь с моим ответом?

Автор:	Сherchez la femme [ 13 мар 2010, 00:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта вы загоняете себя в угол...спор то о чем? вы же с каждой поспорить пытаетесь....

Автор:	Лена_П [ 13 мар 2010, 00:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
svetyctar писал(а): Аврора да я в общем говорю. я не говорю - не помогайте им, им нужно помочь однозначно. просто один раз а не постоянно. их безголовость не должна быть чьей-то головной болью. просто иногда надо дать шанс людям самим выбираться из того д...а в котором они по СВОЕЙ воле и оказались. Тема про них была заведена в апреле 2009 года. Скоро год. Они ждут второго ребенка, а живут судя по всему так же. Сколько еще помогать нужно в таком случае??

Автор:	Лена_П [ 13 мар 2010, 00:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Князева писал(а): почитала историю, о которой речь. истории год!оставьте людей в покое со своей помощью, а то точно всю жизнь просидят в чужом холодном доме. кому охота помочь-передайте в находкинский дом ребенка памперсы. точно знаю, что им надо, а еще ходунки и прыгунки, если не нужны. +100000000000000.Или детям отказникам во Владивостоке.

Автор:	зуец [ 13 мар 2010, 00:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора писал(а): Мне казалось, что взрослые люди сами себе работу ищут))) Вон, предлагали в шопперы пойти, в смысле тайные покупатели, чем плохо? А мне не позвонили из этой конторы Видать не подошла я им

Автор:	Лена_П [ 13 мар 2010, 00:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
зуец писал(а): фрюта писал(а): HaYeng писал(а): так я в 2-х места подрабатывать умудряюсь адрес и телефон, пожалуйста откуда такое стремление узнать адрес и телефон чужого места работы? +1000 ?? На готовенькое хочется??

Автор:	Йева [ 13 мар 2010, 00:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
зуец писал(а): Аврора писал(а): Мне казалось, что взрослые люди сами себе работу ищут))) Вон, предлагали в шопперы пойти, в смысле тайные покупатели, чем плохо? А мне не позвонили из этой конторы Видать не подошла я им Да там могут и через несколько недель позвонить

Автор:	Лена_П [ 13 мар 2010, 00:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): HaYeng писал(а): не чего с люди сюсюкатся годами. возить им уголь, дрова. у пенсионеров тоже не хватает. может лучше им. у мужа дядька-пенсионер работает на трех работах. значит, могут? зачем же им помогать? Работающий дядька-пенсионер, это не НЕРАБОТАЮЩИЙ молордой мужчина. Почему пенсионер пашет на 3 работах, а он нет??? Только детей делать может?? Так тут много ума не надо, конечно.

Автор:	Парасолька [ 13 мар 2010, 00:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
да уж

Автор:	Парасолька [ 13 мар 2010, 00:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
грустно. не стану их осуждать по поводу рождения ребенка, но к родителям уехать, это вариант. у меня знакомый на двух работах пашет, чтоб скмью прокормить, почти без выходных, охранником и водилой. значит можно, если он может.

Автор:	Гость [ 13 мар 2010, 01:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
по теме. Как говориться от сумы не зарекайся. Когда-то мы жили в городе и была у нас своя квартира, затем родился ребенок и мы потеряли квартиру, даже представить не могли, что такое может случиться. Решили уехать поближе к родителям, здесь жилье снимать дешевле и они рядом на тяжелый случай. Я очень переживала, что не смогу без города жить, что второго ребенка без квартиры рожать нельзя и т.д. Через годик я пришла в себя и мы с мужем решили, что второму карапузу быть! Когда я ходила беременная на меня так осуждающе косились, одна дама заявила, что если бы они не приобрели жилье, то она бы нищету плодить не стала. Конечно нам помогают родители и мои и его, слава Богу, они это могут себе позволить и на огороде я даже беременная работала, хорошее подспорье. Муж подрабатывает при любой возможности, я своим детям шью ползунки, брючки, рубашки и т.д. Выйду на работу станет полегче, да нам тяжело сейчас, но 2 таких славных мальчугана растут не нарадуемся и я уверенна, что все у нас будет замечательно. Если будет совсем худо я и полы мыть пойду, не побрезгаю, бабушка рядом прикроет Я, конечно, не знаю, что у той семьи за беда случилась, но дай Бог, чтоб они не были лодырями. Я понимаю жилья нет, одеждой помогут, но на топливо и еду заработать можно же. Складывается впечатление, что им лень и они, действительно привыкли ко всему готовенькому. Хорошо если я ошибаюсь, иначе детишек жалко.

Автор:	Сherchez la femme [ 13 мар 2010, 01:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Гость вы молодцы!!!!!!!

Автор:	Приамурская [ 13 мар 2010, 01:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
SHEV писал(а): Мне кажется здесь нечего обсуждать... Не суди, да сам судим не будешь... Есть желание-помогайте, а нет-так мимо проходите...а про рождение второго ребенка, так вообще...без слов... ну и беременна- что аборт делать??...вот взгляд церкви... его по-моему везде цитируют... ......Рассуждения о матери Бетховена. Она была больна туберкулезом и вышла замуж за человека, страдавшего сифилисом; он уже имел четверых детей, из которых один был слепым, другой - глухонемым, а третий заразился туберкулезом. Семья жила в условиях крайней бедности, два ребенка умерли, и если бы мать сделала тогда аборт, то мир не получил бы одного из величайших музыкальных гениев - Людвига ван Бетховена... Бог дает жизнь! Бог и заберет! Пока дает радоваться нужно... А благие дела воздадутся, если не нам, так нашим детям... одно дело - через пару сотен лет думать "спасибо маме Бетховена за сына", а другое - быть этой мамой и видеть, как живут в голоде и умирают твои дети. (хотела постоять послушать ) когда та тема появилась, подумала, что молодцы ребята, не испугались. а сейчас - странно как минимум

Автор:	мартынов [ 13 мар 2010, 02:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Знаете, девочки, прочитала я темку вашу, гадкое какое-то впечатление от ваших высказываний здесь. Такое ощущение будто вы этой семье из своей зарплаты ежемесечно процент отчисляете, и вот прошел год и вы решаете: "до коле ж мы этих лодырей на шее своей держать будем?" Помогать другим дело добровольное, никто не заставляет, а если собрала пакетик ребенку или ведро угля принесла, вот и забудь про этот пакетик. Сомневаешься по тому ли адресу помощь пошла, у тех ли родителей твой пакетик с детскими вещами ребенка согрел? Ну, так неси в детдом, там то уж точно нужно. Самое интерсное, что никто здесь не знает эту семью, и как там на самом деле обстоят дела. Ситуации разные бывают, жизнь не черное и белое, и не дай бог, чтобы вам, таким работоспособным, состоятельным и правильным гордым владмамам, ведро угля не понадобилось. Вы, кстати, когда коляску не нужную или вещи на младенца знакомой отдаете, вы также про нее судачите, что дряни такие дитем обзавелись, а на коляску не накопили? И еще, я с этой семьей не знакома, но хочу от них и от остальных, кому подобная помощь оказывается (в смысле рубль дали, а разговора на мильон, я не про всех помогающих) низкий вам поклон до земли, что со своего барского плеча звездную пыль стряхнули.

Автор:	Сherchez la femme [ 13 мар 2010, 02:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мартынов к чему столько пафоса? Здесь каждый выразил отношение не к вышеупомянутой семье, а в общем к помощи страждущим, как к социальному явлению....

Автор:	джулиана [ 13 мар 2010, 03:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Vredina* писал(а): фрюта писал(а): вы со свечкой стояли? вы так рьяно отстаиваете случайное зачатие....а я вот в него не верю... Сейчас достаточно информации о контрацепции...не хватает денег на таблетки, презерватив....порвался-постинор... и вообще, если уж не захочешь беременеть-не забеременеешь... это мое имхо, так что... свечка....у мня в одном месте свечка не горит зато....я до сего времени головой думаю, а не на авось живу....нет у меня сейчас возможности в ХОРОШИХ условиях ребенка растить - я принимаю меры....а не надеюсь на помощь людей в будущем

Автор:	HaYeng [ 13 мар 2010, 08:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): HaYeng писал(а): не чего с люди сюсюкатся годами. возить им уголь, дрова. у пенсионеров тоже не хватает. может лучше им. у мужа дядька-пенсионер работает на трех работах. значит, могут? зачем же им помогать? я не думаю. чо у вас есть знания корейского языка. поэтому мое место работы вам ни как не поможет

Автор:	Аврора [ 13 мар 2010, 08:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мартынов вопрос был не о том, жалко или нет пакет вещей или коляску. А о том, стоит ли помогать РАБОТОСПОСОБНЫМ людям, которые сами для себя ничего сделать не хотят, а живут полагаясь на помощь добрых людей. ИМХО, оказывая помощь семье, которая не меняет самостоятельно ничего в своей жизни на протяжении года, а только ухудшает свои условия, люди переключают внимание с тех, кто действительно нуждается в помощи - те же дети-отказники в больнице.

Автор:	Kitten100200300 [ 13 мар 2010, 11:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора писал(а): мартынов вопрос был не о том, жалко или нет пакет вещей или коляску. А о том, стоит ли помогать РАБОТОСПОСОБНЫМ людям, которые сами для себя ничего сделать не хотят, а живут полагаясь на помощь добрых людей. ИМХО, оказывая помощь семье, которая не меняет самостоятельно ничего в своей жизни на протяжении года, а только ухудшает свои условия, люди переключают внимание с тех, кто действительно нуждается в помощи - те же дети-отказники в больнице.

Автор:	Sobolek [ 13 мар 2010, 11:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Девочки, я что-то не пойму о чем разговор здесь ведется вообшще, Вы ТЕМУ ТУ ЧИТАЛИ ВООБЩЕ??? Там папа работает, на еду зарабатывает, просили только помочь с углем, да и то в прошлом году. В этом году я так понимаю, никто особо и не помогал, да и не просят . А вы тут расписали как 2 здоровых лодыря детей стругают и работать не хотят. Хоть бы почитали внимательно, что ли. Вот есть тема про многодетную семью, там тоже , что ли, раз мама родила 10 детей, значит, сама виновата и помочь не надо?

Автор:	зуец [ 13 мар 2010, 11:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Sobolek Та тема, просто как пример приведна. А вообще тема о том (насколько я поняла), стоит ли в приниципе устраивать всенародный клич в таких случаях? Ну узнал ты про такую семью, помог по мере своих сил и всё. Мне показалось, что речь именно об этом, т.к. коллективная систематическая помощь, взятие на поруки как-то расхолаживают

Автор:	Sobolek [ 13 мар 2010, 12:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
зуец не, читая комментоы, я так понимаю, что обсуждают именно ту молодую семью А вообще я согласна с зуец писал(а): узнал ты про такую семью, помог по мере своих сил и всё

Автор:	Сherchez la femme [ 13 мар 2010, 12:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Sobolek писал(а): не, читая комментоы, я так понимаю, что обсуждают именно ту молодую семью да нет.... это вначале было...

Автор:	Еленушка [ 13 мар 2010, 12:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Sobolek Они опять на зиму без угля остались. А вообще почитайте темы в которых люди помогают. Сначала просят помогите хоть чем-нибудь, потом начинают упоминать про памперсы и пюрешки, потом уже нужны коляски, прыгунки, ходунки и прочее. Как говорится, аппетит растет во время еды.

Автор:	фрюта [ 13 мар 2010, 13:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Аврора писал(а): предлагали в шопперы пойти дай ссылочку, пожалуйста. а то я вчера ушла

Автор:	Котяра [ 13 мар 2010, 13:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Еленушка писал(а): А вообще почитайте темы в которых люди помогают. Сначала просят помогите хоть чем-нибудь, потом начинают упоминать про памперсы и пюрешки, потом уже нужны коляски, прыгунки, ходунки и прочее. Как говорится, аппетит растет во время еды. "Дайте водички попить, а то так кушать хочется, аж переночевать негде"

Автор:	kawaii [ 13 мар 2010, 13:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Да, темка такая актуальная Согласна с топикстартером и теми, кто против поддержки лодырей. И да, я считаю, что та женщина, родившая непонятно куда десяток детей - виновата сама. А кто ещё? Её насиловали каждый раз, что ли? Плоды её бесконечных родов уже сейчас налицо: старшие дети уже сами бессонательно плодятся, пьют горькую и плюют на своих детей. Такие "верующие" не вызывают у меня симпатий. Про "жирные места" насмешили высказывания. Ну да, мы же тут все сидим на жирных местах, а некоторым несчастным не хватило. Учитывая, что у них наверняка образование - как минимум Гарвард . А не слабо ли пойти полы мыть в 3-х местах, например? Можно тысяч 20 в месяц зарабатывать. Хотя это, конечно, совсем не то, что капризно топать ножкой на благодетелей, которые, из непонятного мне чувства жалости (или вины?), уже не знают, чем ещё умаслить "несчастных", которые только и умеют, что совершать фрикции и рожать. В своё время много поездив по известным местам, посмотрев и почитав известные всем темки про нуждающихся (и здесь в том числе), пришла к выводу, что лично мне такая "благотворительность" не нужна и не интересна. Может, кому-то траты средств и сил в никуда придают чувство собственной значимости, а я почему-то в таких случаях ощущаю себя использованной дурой. Поэтому забила с чистой совестью на всякие "благотворительные проекты" и прекрасно себя чувствую. PS Заметьте, почти все воинствующие благотворители пишут анонимно .

Автор:	kawaii [ 13 мар 2010, 13:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Гость писал(а): . Когда-то мы жили в городе и была у нас своя квартира, затем родился ребенок и мы потеряли квартиру, даже представить не могли, что такое может случиться. . Может , не в тему, но меня это вопрос живо интересует? Вот КАК можно "потерять свою квартиру"? Это что, иголка или перчатка? Я встречала в своей жизни одну пару идиотов, которые продали гостинку, чтобы купить мужу машину Ну вот такой он был аристократ, что жить без машины не мог Разумеется, эту ржавую железяку он умудрился разбить в хлам... Насколько мне известно, последние годы жили в съёмной гостинке Второго родили, это уж как водится Поделитесь, ну как люди "теряют квартиры"? Не берём ипотеку. Это не СВОЯ квартира.

Автор:	Солнечный денек [ 13 мар 2010, 14:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
kawaii я вот теперь знаю, КАК в России можно потерять квартиру У нас в Хабаровске в прошлом году показывали сюжет, как приставы выселяли из квартиры семью из трех человек, причем муж - бывший мент. Они купили квартиру, а оказалась, что эта квартира в самом начале цепочки продаж была обманным путем у кого-то там отнята (то ли у инвалида психического, то ли еще чего), факт, что там была афера. Но мент то этого не знал, когда ЧЕСТНО покупал жилье. И все отошли в сторону, и нотариусы, и центр по регистрации сделок с недвижимостью, и риэлторы, и гос-во. А виноватым остался этот несачстный мужик с женой и сыном Деньги ему не вернули, мошенников не нашли, а его просто выкинули на улицу. И от этого не застрахован НИКТО! Юрист по телеку давала комент, что "сделка с недвижимостью в нашем гос-ве - это всегда риск, вы никогда не сможете собрать полную инфу по квартире", и таких случаев немало

Автор:	Сherchez la femme [ 13 мар 2010, 14:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Солнечный денек какой ужас....

Автор:	kawaii [ 13 мар 2010, 15:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Солнечный денек Мдя... российская действительность...

Автор:	Гость [ 14 мар 2010, 00:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
kawaii писал(а): Поделитесь, ну как люди "теряют квартиры"? Не берём ипотеку. Это не СВОЯ квартира. kawaii, телевизор смотрите? там и не такое показывают. Во владе тоже случай был, оформили люди документы, собрались в квартиру въезжать, а она совсем не их и агенство с деньгами исчезло, таких историй море. я и сама не знаю как мы так лохонулись (простите, иначе не назовешь), в подробности вдаваться не буду. Толи молодость подвела, толи необразованность в юриспруденции, может все вместе, вроде все нотариально оформляли, проверяли, консультировались. Несколько лет там жили и на тебе. Мы адвоката хорошего наняли, долго судились, увы. Но теперь-то мы умные

Автор:	мыФка [ 14 мар 2010, 00:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
kawaii писал(а): Может, кому-то траты средств и сил в никуда придают чувство собственной значимости Среди этого "никуда" есть нуждающиеся, как и среди помогающих просто желающие помочь. Не ради самоутверждения. А у Вас все в грязном цвете ...Мне вся эта тема напоминает, как опасно потерять сознание на улице. Девять против одного, что пройдут мимо, да еще домыслят всякое - мол, нечего было пить и падать тут и т.д. и т.п. Давайте-давайте. Блюдите... может, вашими стараниями станет хоть одним лоботрясом меньше (...не верю в это ).

Автор:	kawaii [ 14 мар 2010, 14:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Гость писал(а): kawaii писал(а): Поделитесь, ну как люди "теряют квартиры"? Не берём ипотеку. Это не СВОЯ квартира. kawaii, телевизор смотрите? : Нет, не смотрю. И Вам не советую

Автор:	kawaii [ 15 мар 2010, 21:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
...

Автор:	FenechKA [ 20 мар 2010, 12:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
по поводу квартиры: у меня знакомые тоже продали, взяли деньги в займы во Владике поехали в Питер, купили в строящемся доме и ждали окончания строительства, потом оказалось, что квартира продана и т.д., а агентство исчезло, сейчас снимают... Йева писал(а): Каждый волен помогать кому считает нужным, если вообще считает нужным...А если абстрактно говорить на эту тему, то....................да не о чем тогда говорить... поддерживаю

Автор:	Лесавка [ 20 мар 2010, 14:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка писал(а): Пусть лучше беспечные жизнерадостные кролики, чем озверевшие нелюди... тогда чем вам не угодило слово "плодится" в первом сообщении?

Автор:	мыФка [ 20 мар 2010, 18:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Лесавка Не угодило, и я "в стиль" пишу, утрируя Главное не слово, а отношение к вопросу

Автор:	Тасярыжик [ 21 мар 2010, 21:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Девочки вот читаю все что пишите и думаю всякое в жизни бывает и никто не от чего не застрахован и помогать надо по возможности, но вот я лично столкнулась с ситуацией живет в нашем доме семья бабушка ( труженик тыла) внучка с мужем, братом еще там кто-то тусется вообщем народу до фига в квартире разруха клопы внучка рожает ребенка и мы все с соседями начинаем помогать кто одежку ребенку кто что, прошло немного времени она снова с пузом ей говорят ты на что надеешься веть первый мальчик много недополучает живете в такой грязи на что она отвечает Путин за второго ребенка деньги обещал..... я смотрю на нее глаза пустые вечно с сигаретой ,ребенку первому уже говорить давно пора а он только мычит и я тут подумала ,ну что я буду этой бездельнице помогать сама палец о палец не стукнет ждет когда люди помогут, а я когда осталась с отцом парализованным на руках на вторую работу пошла мне ненаково было расчитывать, а такие как она вечно на добрых людях выезжать будут помогать нужно, но тем кто действительно в этом нуждается я вот еще не понимаюкак с малышами в переходах сидят Гоподи ну что это за матери такие на ветру на холоде

Автор:	мыФка [ 21 мар 2010, 22:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Тасярыжик В переходах не матери сидят , это вообще тема отдельная и жуткая... А на приведенном Вами примере тоже можно по-разному расставить акценты. 1.Лучшая помощь - материальная. 2. Лучшая помощь - вызвать органы опеки. 3. Лучшая помощь - не вмешиваться.

Автор:	Тасярыжик [ 21 мар 2010, 22:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Я уже не вмешиваюсь соседи преложили ей работу подъезд мыть но не царское это дело т.е одно дело когда человек хочет выбраться из нищиты ищет работу и не находит и помочь ему хочется ,а другое как наша дамочка лучше на лавочке сидеть сигоретки покуривать да семечки полузгивать

Автор:	мыФка [ 22 мар 2010, 00:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Тасярыжик Это замечательно, когда ситуация прозрачна. но ведь не всегда есть возможность убедиться, что помощь "вредит". А просто из опасений не помогать, что этот нуждающийся вдруг да и сядет на шею помогающим - не совсем справедливо в отношении тех, кто останется без поддержки ни за что... Я до рождения дочки была суше, циничнее... А сейчас, когда представляю, что какой-то малыш, с такими же розовыми пяточками и щечками лишен чего-то, что действительно необходимо, а можно ему это дать, не обделяя кого-то - мне все равно, моет ли его мама полы (ведь не пойдет она продавать за-ради бутылки отданные вещички? а если и пойдет, то не каждая даже вторая), так что большей части детей помощь пюрешкой или старыми ползунками все же принесет пользу. И еще. А почему в детдом лучше передать, многие тут написали? В случае с родителями (допустим, непутевыми), о ребенке должны позаботиться они... но не заботятся в полной мере. А там государство "должно" - и тоже не хватает возможностей... Это тоже очень грустно, и праведной желчи в адрес безликих госорганов можно литься и литься... В общем, желаю не очерстветь и не упустить важного!

Автор:	Либи [ 22 мар 2010, 10:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка писал(а): 2. Лучшая помощь - вызвать органы опеки. сейчас Вам кто-нибудь расскажет о том, что лучше жить в таком гадюшнике и с такой мягко выражаясь "нерадивой" мамашей, чем в дет.доме. Я лично именно в таких запущенных ситуациях считаю, что из мыФка писал(а): 1.Лучшая помощь - материальная. 2. Лучшая помощь - вызвать органы опеки. 3. Лучшая помощь - не вмешиваться. самый подходящий вариант под номером 2. №1-категорически нельзя делать. №3-позиция не вмешательства для меня не понятна, когда страдают дети. А вообще, нет смысла обсуждать благотворительность. Кто хочет ей заниматься, тот и занимается. Кто не хочет, его право. Главное делать все осмысленно, по принципу- не навреди.

Автор:	Лесавка [ 22 мар 2010, 15:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка писал(а): Тасярыжик А просто из опасений не помогать, что этот нуждающийся вдруг да и сядет на шею помогающим - не совсем справедливо в отношении тех, кто останется без поддержки ни за что... так никто и не говорит, что помогать вообще не надо. Помогать надо, и даже очень, просто не позволять на себе ездить и в случае, когда твоей добротой начинают тупо пользоваться - просто прикрыть "лавочку" и дальше - по ситуации (органы опеки и т.п.)

Автор:	мыФка [ 22 мар 2010, 17:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Лесавка А то, что здесь о конкретном примере додумали все неизвестное? Что муж не работает по "не-царским" соображениям? Ярлычок-то лекго повесить! Или вот: " Цитата: Я не бесчувственный сухарь, я всегда помогу старикам, бездомным животным, в меру возможности, но молодым - извините ...расчитывать надо только на свои силы и считаю что пока ты молод, ты должен сам стараться добиваться чего то в жизни! Так что я тоже не говорю, что севшим на шею надо тупо складировать пакетики. Я говорю, что изначально предполагаю истинную нуждаемость, а не наглость просящего! А некоторые исходят из других предположений ...Сама однажды по молодости лет бросилась к лежащему на дороге прилично одетому старичку. А он пьяненько смеясь меня чуть на себя не повалил, пытаясь встать. Потом девятой дорогой всех обходила... и вот на работе вывесили в черной рамочке фото немолодого сотрудника, который упал от сердечного приступа на улице, и никтошеньки не подошел. Вызвали скорую уже к покойнику Короче, я - за ненавешивание ярлыков, типа "раз молодые просят помощи - то лаботрясы и иждивенцы".

Автор:	фрюта [ 22 мар 2010, 23:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка писал(а): А то, что здесь о конкретном примере додумали все неизвестное? Что муж не работает по "не-царским" соображениям? Ярлычок-то лекго повесить! мыФка писал(а): Короче, я - за ненавешивание ярлыков, типа "раз молодые просят помощи - то лаботрясы и иждивенцы". не понимаю, чем эта конкретная семья так неугодила автору и иже с ним. помощи они не просили, попросила за них дочка их знакомой, случайно узнавшая об их условиях. что, должны были с гордым видом отказаться от пакетиков с вещами, чтоб в халявщики не записали? муж работает на автомойке. да, работа не высокооплачиваемая. что, должен был уволиться и ходить искать "достойную" зарплату? да, ждут второго ребенка. что, должны были сделать аборт и стерилизоваться (единственный стопроцентный способ предохранения кроме раздельного проживания)?

Автор:	missis.raf [ 23 мар 2010, 02:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта А для вас стерелизация единственный 100% способ предохранения от беременности??? А про таблетки+презерватив слышали???? Гарантия 200% а еще постинор бывает))

Автор:	мыФка [ 23 мар 2010, 10:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
missis.raf писал(а): фрюта А про таблетки+презерватив слышали???? Гарантия 200% а еще постинор бывает)) А про статистику, у кого до Ваших 200% не хватило сто одного процентика не слышали? вы б хоть поинтересовались, прежде чем так безапелляционно, и еще и не по теме Вот еще "благотворителей" спросить забыли, кому рожать или не рожать. Просто слов не хватает, как тут влет и демографические проблемы, и социальные с гарантией в 200% решают!

Автор:	Лебедь белая [ 23 мар 2010, 12:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
маска1 писал(а): Несем ли мы ответственность за наши добрые дела? Когда оказываем людям помощь правильно ли поступаем? А в чем должна заключаться ответственность? Я не поняла, если честно, вопрос этот. А на второй вопрос отвечу-правильно (моя личная позиция), а такие семьи рожали, рожают и будут рожать даже без наличия помощи, это просто их философия жизни, они живут одним днем, у них изначально совсем другие мысли (не о питании,об образовании и здоровье). Если я считаю нужным помочь кому-то, то это мой осознанный выбор и я точно знаю для чего и для кого я это делаю. У меня у самой были (уже умерли от такого образа жизни) родственники и поэтому знаю не по наслышке ПОЧЕМУ они рожают детей и как они живут, а точнее существуют. Хотя они думают, что они именно живут полной жизнью. С детского садика нужно прививать людям ответственность за своих детей и их воспитание, а про ответственность за добрые дела я бы не стала думать. Т.к. человек, который помогает, тоже должен иметь голову на плечах и понимать КОМУ он помогает и думать не после помощи, а перед тем как. Для этого нам дан мозг.

Автор:	buklya [ 23 мар 2010, 14:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка писал(а): Vredina* Девочки, ну я тоже всех нюансов семьи той не знаю. но точно знаю, что на вакансии с хорошей ЗП очереди стоят. Так что пахать можно хоть от зари до зари... а толку. А вот попытки урегулировать рождаемость... вон, в том же Китае. Результат: киднеппинг процветает! Вот сидеть тут и с высоты своего сравнительного благополучия рассуждать... как-то мне не по себе стало. (Мое мнение, мои чувства ) значит толку нет? значит мне бросить две свои не особо прибыльные работы, и сидеть ждать когда кто-нибудь поможет?

Автор:	Entina [ 23 мар 2010, 14:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка писал(а): Лесавка А то, что здесь о конкретном примере додумали все неизвестное? Что муж не работает по "не-царским" соображениям? Ярлычок-то лекго повесить! Или вот: " Цитата: Я не бесчувственный сухарь, я всегда помогу старикам, бездомным животным, в меру возможности, но молодым - извините ...расчитывать надо только на свои силы и считаю что пока ты молод, ты должен сам стараться добиваться чего то в жизни! Так что я тоже не говорю, что севшим на шею надо тупо складировать пакетики. Я говорю, что изначально предполагаю истинную нуждаемость, а не наглость просящего! А некоторые исходят из других предположений ...Сама однажды по молодости лет бросилась к лежащему на дороге прилично одетому старичку. А он пьяненько смеясь меня чуть на себя не повалил, пытаясь встать. Потом девятой дорогой всех обходила... и вот на работе вывесили в черной рамочке фото немолодого сотрудника, который упал от сердечного приступа на улице, и никтошеньки не подошел. Вызвали скорую уже к покойнику Короче, я - за ненавешивание ярлыков, типа "раз молодые просят помощи - то лаботрясы и иждивенцы". если Вы уж цитируете мое мнение, то подписывайте что это были МОИ слова я и сейчас готова их повторить. и я не ярлык вешала, согласно вашему выссказыванию, а всего лишь озвучила своё мнение и не по поводу конкретно этой ситауции, а вообще про нынешние нравы и позиции по жизни некоторых лАботрясов:) фрюта (единственный стопроцентный способ предохранения кроме раздельного проживания)?(с) - для Вас это видимо действительно панацея

Автор:	мыФка [ 23 мар 2010, 16:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Entina Приношу извинения за некорректное цитирование! buklya Да при чем тут бросить и ждать? Я просто уже в словах начинаю плутать, а мысль моя проста: есть люди, которые нуждаются. Не по своей вине. Вот их обходить помощью не надо! А верный путь к этому - предположить, что "Я-то смог, значит,и он хотел бы - смог бы, а раз не можешь - то и не стоит таким помогать!"

Автор:	Нася [ 23 мар 2010, 22:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
missis.raf писал(а): А для вас стерелизация единственный 100% способ предохранения от беременности??? А про таблетки+презерватив слышали???? Гарантия 200% а еще постинор бывает)) гыыыы, спросите у мам детей погодок о 200% гарантии таблеток-презервативов. Неужто до сих пор есть люди, свято верующие в то, что существует 100% гарантия от беременности при регулярной половой жизни. Кста, оба моих детенка незапланированные... подать в суд на изготовителей таблеток и презервативов что-ли?... И вообще, нехорошо обсуждать чье-то решение оставить ребенка, а не сделать аборт... нехорошо.... Деньги и удача - это дамы капризные и изменчивые, сегодня есть, завтра нет. Сами мы, забеременев второй раз, и подумать не могли, что к родам окажемся в ТАКОЙ финансовой ж...пе.... по теме.... Каждому свое... придерживаюсь мнения, что лучше дать нуждающимуся удочку, чем накормить его рыбой.... Однако сама я благотворительностью практически не занимаюсь, поэтому моя позиция - это позиция "чайника" Еще вот что пришло в голову... Детские вещи часто сохраняются в хорошем виде (это знают все), поэтому многие из нас используют б/у детские вещи, а также отдают знакомым и близким кучи распашенок, штанишек, комбезов и т.д. (некоторые еще пытаются б/у вещи продавать)....Ну дык какая разница, отдам я это все знакомым (которые в принципе могут себе позволить купить новые вещи), или отдам тем, кому эти вещи действительно необходимы (как например семье, которую так здесь рьяно обсуждают).

Автор:	Эсти* [ 23 мар 2010, 22:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Еленушка писал(а): А вообще почитайте темы в которых люди помогают. Сначала просят помогите хоть чем-нибудь, потом начинают упоминать про памперсы и пюрешки, потом уже нужны коляски, прыгунки, ходунки и прочее. Как говорится, аппетит растет во время еды. ППКС

Автор:	фрюта [ 23 мар 2010, 22:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
missis.raf если вы все-таки решите работать по специальности, пожалуйста, сообщите мне место своей работы, чтоб не дай Бог не попасть на прием к такому "специалисту" Матюшина мама писал(а): такие семьи рожали, рожают и будут рожать даже без наличия помощи, это просто их философия жизни, они живут одним днем, у них изначально совсем другие мысли (не о питании,об образовании и здоровье). ... У меня у самой были (уже умерли от такого образа жизни) родственники и поэтому знаю не по наслышке ПОЧЕМУ они рожают детей и как они живут, а точнее существуют. Хотя они думают, что они именно живут полной жизнью. вы так хорошо знаете именно эту семью? по-вашему, если семья живет в доме без удобств и с печным отоплением, такой образ жизни ведет к скорой смерти? (напомню, они не алкоголики, не наркоманы, муж работает, жена занимается хозяйством) buklya писал(а): значит мне бросить две свои не особо прибыльные работы, и сидеть ждать когда кто-нибудь поможет? не утрируйте. просто здесь обвиняли мужа, что он до сих пор не нашел более высокооплачиваемую работу Entina писал(а): (единственный стопроцентный способ предохранения кроме раздельного проживания)?(с) - для Вас это видимо действительно панацея панацея от чего? от детей? спасибо, не надо Нася писал(а): какая разница, отдам я это все знакомым (которые в принципе могут себе позволить купить новые вещи), или отдам тем, кому эти вещи действительно необходимы (как например семье, которую так здесь рьяно обсуждают).

Автор:	фрюта [ 23 мар 2010, 22:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Эсти* писал(а): ППКС расшифруйте "чайнику", пожалуйста

Автор:	Эсти* [ 23 мар 2010, 23:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
ППКС-Полностью присоединяюсь к сказанному

Автор:	kawaii [ 23 мар 2010, 23:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Эсти* писал(а): ППКС-Полностью присоединяюсь к сказанному Это Вы так шутите? Если человек спрашивает расшифровку, он таких шуток не поймёт.

Автор:	kawaii [ 23 мар 2010, 23:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): Эсти* писал(а): ППКС расшифруйте "чайнику", пожалуйста Подпишусь под каждым словом.

Автор:	kawaii [ 23 мар 2010, 23:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Нася писал(а): [] гыыыы, спросите у мам детей погодок о 200% гарантии таблеток-презервативов. Неужто до сих пор есть люди, свято верующие в то, что существует 100% гарантия от беременности при регулярной половой жизни. Кста, оба моих детенка незапланированные... подать в суд на изготовителей таблеток и презервативов что-ли?... ). Да, есть такие люди. Вот это я. Свято верю в то, что, если действительно предохраняться, то беременности не будет. Это как в любом деле: если подходить ответственно, то и результат будет соответсвующий. И не все рожают погодок по залёту. Это так, к сведению . Нася писал(а): [.Ну дык какая разница, отдам я это все знакомым (которые в принципе могут себе позволить купить новые вещи), или отдам тем, кому эти вещи действительно необходимы (как например семье, которую так здесь рьяно обсуждают). А мне большая разница. Я как раз отдам вещи в приличную семью. Мне моя бабушка 1900 года рождения, неграмотная, прошедшая через все катаклизмы 20 века, родившая 13 детей и похоронившая 9 из них, получившая похоронку на мужа в 44-м... говорила, что самое низкое в жизни - это попрошайничать. И что лучше землю грызть, но не с протянутой рукой идти. А она знала, о чём говорит. И теперь, имея некоторый жизненный опыт, я с ней полностю согласна: подаяния не помогают, а развращают. А помощь надо искать в семье, у родственников и друзей. Но помощь - это не подаяние с миру по нитке.

Автор:	Эсти* [ 23 мар 2010, 23:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
kawaii писал(а): Эсти* писал(а): ППКС-Полностью присоединяюсь к сказанному Это Вы так шутите? Если человек спрашивает расшифровку, он таких Нет,не шучу. Реально считала,что расшифровка такова

Автор:	Марьянка [ 23 мар 2010, 23:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Эсти* писал(а): kawaii писал(а): Эсти* писал(а): ППКС-Полностью присоединяюсь к сказанному Это Вы так шутите? Если человек спрашивает расшифровку, он таких Нет,не шучу. Реально считала,что расшифровка такова я всегда думала что ППКС это в расшифровке - подпишусь под каждым словом

Автор:	Бергамот [ 23 мар 2010, 23:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
kawaii, +1000000. Никогда контрацепция не подводила. Считаю что помогать нужно старикам, инвалидам, тем людям которым нужна экстренная помощь (вопрос жизни и смерти) Молодым пинка под зад, работать, пока будут находится помощники таким, они будут надеяться на кого-то, а не на себя. Благими намерениями в таком случае выстлана дорога в ад.

Автор:	мыФка [ 23 мар 2010, 23:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
kawaii писал(а): И теперь, имея некоторый жизненный опыт, я с ней полностю согласна: подаяния не помогают, а развращают. А помощь надо искать в семье, у родственников и друзей. Но помощь - это не подаяние с миру по нитке. 1.А если нет родственников и друзей? Или они не в состоянии помочь? 2.Поясните, пожалуйста, чем же все-таки отличаются "помощь" и "подаяние", а то я эту разницу пока только в выражении лица дающего представляю: с радостью и сочувствием, или брезгливостью и жалостью. Ну, и возможно, в мотивации: рациональность или самоутверждение.

Автор:	kawaii [ 23 мар 2010, 23:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка писал(а): [2.Поясните, пожалуйста, чем же все-таки отличаются "помощь" и "подаяние", Вырастете - поймёте

Автор:	фрюта [ 23 мар 2010, 23:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
kawaii Эсти* писал(а): Полностью присоединяюсь к сказанному kawaii писал(а): Подпишусь под каждым словом считаете эти две фразы разными по смыслу? Эсти* эта семья не просила помощи. когда девушка, создавшая ту тему, спросила, нужно ли им что-то, они ей ответили "спасибо, нет". девушка сама проявила инициативу по сбору вещей. единственная ошибка тех людей ,видимо, в том, что приняли вещи, которые им привезли.

Автор:	Марьянка [ 23 мар 2010, 23:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
девы, что тут мусолить то десять страниц.... Не хотите помогать, не надо, что на суд то выносить. Говорится, не суди.... и словами типа, вот Я да НИКОГДА не бросались бы. Ведь одному Богу известно, что будет с нами завтра, и как она жизнь то повернется. Относитесь к людям так, как хотели бы, чтобы относились к вам. а то прям как у колодца собрались, и давай хату на окраине обсуждать... и крыльцо кривое и потолки небелены... а у самих небось полы немыты

Автор:	kawaii [ 23 мар 2010, 23:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): kawaii Эсти* писал(а): Полностью присоединяюсь к сказанному kawaii писал(а): Подпишусь под каждым словом считаете эти две фразы разными по смыслу? [. При чём здесь разница смыслов? Существуют конкретные аббревиатуры, имеющие однозначную расшифровку, оторыми Интернет-сообщество пользуется дестятилетиями. И в честь Вашего появления на просторах сети, как это ни удивительно , никаких новшеств в этом плане введено не было. Так что, нравится Вам это или нет, а ППКС расшифровывается именно так, как я написала выше. Но лично Вы можете расшифровать, например, как "Пойду придумаю как смогу" Ну или ещё как...

Автор:	kawaii [ 23 мар 2010, 23:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Марьянка писал(а): Я да НИКОГДА не бросались бы. А кто бросается? Ссылками бросьтесь

Автор:	фрюта [ 23 мар 2010, 23:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
kawaii писал(а): Я как раз отдам вещи в приличную семью чтобы эту семью унизить? Бергамот писал(а): Молодым пинка под зад, работать, пока будут находится помощники таким, они будут надеяться на кого-то, а не на себя. в этой семье муж работает. они помощи не просили в этой теме все, кому не лень, обвиняли эту семью в тунеядстве и нежелании работать, но никто так и не ответил мне: от какой именно работы ОТКАЗАЛИСЬ эти люди?. легко говорить: захотел бы - заработал бы. вы отдадите ему свое рабочее место?

Автор:	kawaii [ 23 мар 2010, 23:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): kawaii писал(а): Я как раз отдам вещи в приличную семью чтобы эту семью унизить? ? Конечно. А как Вы догадались? Мало того, я и сама "унижаюсь" таким образом иногда. Так и живём, униженные и оскорблённые

Автор:	kawaii [ 23 мар 2010, 23:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): [: от какой именно работы ОТКАЗАЛИСЬ эти люди?. легко говорить: захотел бы - заработал бы. вы отдадите ему свое рабочее место? А точно русский - Ваш родной язык? И где в мире работу предлагают? Работу ищут. Сами. Если не офигенные спецы, которые нарасхват ( к мойщикам машин это явно не относится). А место отдайте своё лучше. На моё личное ему способностей не хватит.

Автор:	Марьянка [ 23 мар 2010, 23:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
kawaii писал(а): Марьянка писал(а): Я да НИКОГДА не бросались бы. А кто бросается? Ссылками бросьтесь мы же не в суде. Те кто так говорит, сам поймет. Будьте милосерднее, вот и все. Мыфка права, можете помочь, помогите. нет - проходите мимо. Дал им Бог детей и это счастье. А те кто думает, что счастье в квартиремашинесуперпуперработе, так и к ним придет переосмысление. Вот эти люди живут, у них детки, пусть нет у них материальной стабильности, но возможно это временные трудности. Только осуждая, вы делаете хуже себе.

Автор:	kawaii [ 24 мар 2010, 00:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Марьянка писал(а): [. Только осуждая, вы делаете хуже себе. Вы не четырнадцатый апостол, случайно? А то аж прям тошнит от праведности ЗЫ Квартирымашины не исключают наличие детей. Дети не исключают наличие квартирмашин.

Автор:	мыФка [ 24 мар 2010, 00:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
kawaii Пока я не "доросла" до Ваших седин, все ж таки замечу: не все Вы в бабушкиных словах поняли. Вряд ли она желала "землю грызть" чужим людям. А вот Вы, похоже - да...

Автор:	Бергамот [ 24 мар 2010, 00:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта, я пишу не об этой семье, а о молодых в общем. Сами должны нести ответственность и зарабатывать. Нам с мужем никто не помогал, ничем. За исключением того что малого нянчили (бабушки, дедушки) хотя мы и в этом надобности не испытывали. Помощь больше для общения, для души. Я против помощи молодым, те кто с руками с ногами должны работать. К бездельникам жалости не испытываю, только отвращение.

Автор:	vladkristal [ 24 мар 2010, 00:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Ого как много наболтали Все не осилю к сожалению Вставлю и свою мыслю У меня вот муж тоже все время ворчит что я такая милосердная. Но помогает мне помогать. И с детства меня ругали все родственники что я не такая какая надо - последнее отдам. И сейчас считают меня не от мира сего. Наверное, не каждому дано понимать нужды других людей Вот и все. Просто мы все разные Мне песня одна нравится, там слова такие не проходи, мимо не проходи ведь завтра на этом же месте можешь быть ты

Автор:	kawaii [ 24 мар 2010, 00:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
мыФка писал(а): kawaii Пока я не "доросла" до Ваших седин, все ж таки замечу: не все Вы в бабушкиных словах поняли. ... ПрЭлестно . "Ухожу, Мариванна, ухожу..."(с)

Автор:	Эсти* [ 24 мар 2010, 00:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта писал(а): Эсти* эта семья не просила помощи. когда девушка, создавшая ту тему, спросила, нужно ли им что-то, они ей ответили "спасибо, нет". девушка сама проявила инициативу по сбору вещей. единственная ошибка тех людей ,видимо, в том, что приняли вещи, которые им привезли. Я не о этой семье конкретно,а о тенденции,вы не находите,что такое реально существует? Как я поняла,несколько страниц назад уже кто-то указал,что семья была приведена как пример,а далее обсуждалась ситуация с помощью в общем,а не этой семье

Автор:	Марьянка [ 24 мар 2010, 00:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
kawaii писал(а): Марьянка писал(а): [. Только осуждая, вы делаете хуже себе. Вы не четырнадцатый апостол, случайно? А то аж прям тошнит от праведности ЗЫ Квартирымашины не исключают наличие детей. Дети не исключают наличие квартирмашин. да куда уж мне до праведной вы как то очень болезненно реагируете на вполне нормальные действия людей, до тошноты прямо. Помощь нуждающимся, это нормально.

Автор:	Aydan [ 24 мар 2010, 00:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
а мне кажется автор хотела сказать, что есть категория людей, которым люди помогли в сложных ситуациях, а те и дальше, как в той басне про двух лягушек опустили лапки и ждут помощи со стороны, не пытаясь выбраться сами. ничего не имею против помощи людям, которые действительно в ней нуждаются, но честно скажу не испытываю ничего хорошего к тем людям, которые надеются и ждут помощи только от других людей. каждый человек сам кузнец своего счастья

Автор:	vladkristal [ 24 мар 2010, 00:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Aydan Согласна с вами - кто не работает тот и не ешь

Автор:	Aydan [ 24 мар 2010, 00:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
vladkristal писал(а): Aydan Согласна с вами - кто не работает тот и не ешь не то что бы совсем не ест, ситуации бывают разные. скажем так - кто имеет возможность (физическую) и постоянно не работает, то да. а вообще пример не совсем удачный наверное, но я восхищаюсь нашими параолимпийцами!

Автор:	vladkristal [ 24 мар 2010, 00:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Aydan очень даже удачный пример наверное просто есть люди которыми можно и нужно восхищаться брать с них пример, а есть такие которым нужно помогать.

Автор:	Aydan [ 24 мар 2010, 09:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
vladkristal писал(а): Aydan очень даже удачный пример наверное просто есть люди которыми можно и нужно восхищаться брать с них пример, а есть такие которым нужно помогать. типа мы в ответе за тех, кого приручили?

Автор:	Entina [ 24 мар 2010, 10:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
пипец......у кого-то тошнота, у кого-то маразм, у кого -то приступ вселенской любви к каждой твари божьей....девоньки, ну хватит пытытаться донести до аппонента свой пыл, с целью чтобы он думал как вы. каждый всего лишь выссказал свою точку зрения и, больше, не на конкретный пример, приведенный автором темы, а на нынешнюю тенденцию в жизни! может не по теме,но......почему то сегодняшнее поколение считает нормальным что родители должны им ОБЯЗАТЕЛЬНО помогать - оплатить учебу, дать денег на свадьбу, купить квартиру, обставить ее, нянчить внуков и т.д.....знаю очень много тошнотных примеров когда дети "начиная взрослую жизнь" приходили безвозвратно занимать денег чтобы оплатить съемную квартиру и покушать к маме....а мама пашет на 2-3 работах, о себе вообще не думая....я такого не понимаю!!!!!ну не могу я понять!!!!маме еще самой хочется жить и что то в жизни успеть, их поколение итак было обделено многим, а тут вроде и детей выростила, а дойка продолжается Если у вас есть возможность помочь и при этом вы не идете вразрез со своими внутренними устоями, то кто ж против. Только зачем об этом так кричать?

Автор:	Солнечный денек [ 24 мар 2010, 10:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Я старые вещи, которые еще в хорошем состоянии, отдаю семьям, которые называются "неблагополучными". А куда их девать? Выкидывать жалко, потому что многие вещи очень даже еще неплохие, особенно детские - растут то дети быстро. Отдвать в детдом - смешно, я живу недалеко от детского дома, так там воспитатели постоянно говорят, что вещей-игрушек у детей море, кормят так, как мы своих домашних не можем себе позволить и т.д. И это не пустые слова, я действительно вижу, что одеты эти дети очень хорошо, да еще и у большинства сотовые телефоны В общем, вещи отдаю бичам, их детям. Не из любви к ближним, а просто ну куда девать?

Автор:	Либи [ 24 мар 2010, 13:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Очень много зависит от чела, которому помогают. Вот два примера, в обоих случаях помощь была от владмам.Итак. Две девочки- Лена и Даша. И у одной и у другой рождается двойня(история Лены более ранняя, чем Дашина). Обе одиноки, без денег, без помощи. Помогаем всем миром, детей жалко, мамочку жалко. Вещи, питание, памперсы, поездки в больницы, в гос.учереждения. В обоих случаях помощь одинаковая совершенно. Напомню итог. Лена- выкарбкалась, устроила личную жизнь и сказала всем огромное спасибо. Даша- что с ней самой, не знаю. Детей забрали, они уже в приемной семье. Вот вам и рыба и удочка. Знаете, если из десятки людей, которым я лично помогу, будет девять Даш и только одна Лена, я буду знать, что все это не зря. И очем тут ведется спор, вообще не ясно. Хочешь помочь, помоги, не хочешь, ступай с миром.

Автор:	Йева [ 24 мар 2010, 13:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Либи писал(а): Очень много зависит от чела, которому помогают. Вот два примера, в обоих случаях помощь была от владмам.Итак. Две девочки- Лена и Даша. И у одной и у другой рождается двойня(история Лены более ранняя, чем Дашина). Обе одиноки, без денег, без помощи. Помогаем всем миром, детей жалко, мамочку жалко. Вещи, питание, памперсы, поездки в больницы, в гос.учереждения. В обоих случаях помощь одинаковая совершенно. Напомню итог. Лена- выкарбкалась, устроила личную жизнь и сказала всем огромное спасибо. Даша- что с ней самой, не знаю. Детей забрали, они уже в приемной семье. Вот вам и рыба и удочка. Знаете, если из десятки людей, которым я лично помогу, будет девять Даш и только одна Лена, я буду знать, что все это не зря. И очем тут ведется спор, вообще не ясно. Хочешь помочь, помоги, не хочешь, ступай с миром.

Автор:	фрюта [ 24 мар 2010, 15:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Либи писал(а): Очень много зависит от чела 100%. никогда не поверю, что пара старых ползунков сделает из нормальных людей тунеядцев.

Автор:	FenechKA [ 24 мар 2010, 18:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Либи писал(а): Очень много зависит от чела, которому помогают. полностью согласна с постом, лучше пример и не приведешь!!!

Автор:	лесная [ 30 мар 2010, 13:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Есть у меня знакомый один, человек очень порядочный и состоятельный (представьте и такое в жизни бывает), зашла я к нему как то кофе попить, а он в кабинете со студентом беседует и 500р ему на дорогу до Славянки протягивает. (студент из Славянки). Спрашиваю у знакомого зачем такая щедрость, а он в ответ: -да из бедной семьи парень, если ему не помочь он учебу бросит, сопьётся, а так профессию получит, работать будет! А вам то,что спрашиваю я? Ответ: - ну мне же когда то помогли, теперь моя очередь, их таких у меня знаешь сколько! Мне так стыдно стало. Моей семье он тоже не раз помогал, когда советом, когда делом.

Автор:	Либи [ 30 мар 2010, 13:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
лесная писал(а): А вам то,что спрашиваю я? Ответ: - ну мне же когда то помогли, теперь моя очередь, их таких у меня знаешь сколько! А самое главное, что его детям жить в одном обществе с этим студентом. И если от него зависит, станет студент Человеком или человечешкой, то думаю выбор вашего знакомого очевиден.

Автор:	kitti [ 30 мар 2010, 19:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Либи писал(а): Очень много зависит от чела, которому помогают. Вот два примера, в обоих случаях помощь была от владмам.Итак. Две девочки- Лена и Даша. И у одной и у другой рождается двойня(история Лены более ранняя, чем Дашина). Обе одиноки, без денег, без помощи. Помогаем всем миром, детей жалко, мамочку жалко. Вещи, питание, памперсы, поездки в больницы, в гос.учереждения. В обоих случаях помощь одинаковая совершенно. Напомню итог. Лена- выкарбкалась, устроила личную жизнь и сказала всем огромное спасибо. Даша- что с ней самой, не знаю. Детей забрали, они уже в приемной семье. Вот вам и рыба и удочка. Знаете, если из десятки людей, которым я лично помогу, будет девять Даш и только одна Лена, я буду знать, что все это не зря. И очем тут ведется спор, вообще не ясно. Хочешь помочь, помоги, не хочешь, ступай с миром. ддаааа..было дело главное желание и "цепляние" за любую! возможность и помощь что предлагают - работа, совет, дело, деньги - не важно! спасение-дело рук самого утопающего! не хочешь себе сам помочь - никто не сможет помочь

Автор:	МамаСлавы [ 30 мар 2010, 19:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Если честно, читая тот пост у меня тоже возникла мысль, что в таком положении не следовало бы допускать второй беременности. А еще была мысль, что если не получается у вас жить воВладивостоке, ну поискали бы жилье в пригороде или близлежайших небольших городах. Сама знаю, что жизнь за городом гораздо дешевле. НО не судите и не судимы будете, НО я не могу зарекаться, что не окажусь на их месте, НО Дети не виноваты в наших ошибках и они достойны жить в заботе, любви, тепле и иметь элементарный кусок хлеба... Помогают-то как правило ради детей. Их жалко, очень жалко! Осудить родителей тоже не могу. Решили рожать второго - Бог в помощь, будет у меня возможность помогу. И ведь не зря же говорят: "Дал Бог ребенка и на ребенка даст".

Автор:	лесная [ 31 мар 2010, 09:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Солнечный денек писал(а): Я старые вещи, которые еще в хорошем состоянии, отдаю семьям, которые называются "неблагополучными". А куда их девать? Выкидывать жалко, потому что многие вещи очень даже еще неплохие, особенно детские - растут то дети быстро. Отдвать в детдом - смешно, я живу недалеко от детского дома, так там воспитатели постоянно говорят, что вещей-игрушек у детей море, кормят так, как мы своих домашних не можем себе позволить и т.д. И это не пустые слова, я действительно вижу, что одеты эти дети очень хорошо, да еще и у большинства сотовые телефоны В общем, вещи отдаю бичам, их детям. Не из любви к ближним, а просто ну куда девать? А я туда возила (р-он кольца Окатовой). Первый раз отвезла 5.5 лет назад. Они очень рады были. Говорили, все бы так.... Потом перевыв был (второго родила), отвезла им 1.5г назад. В д/д изменения существенные произошли, на первом эт смотрю и машина новая стир появилась, и вещей и калясок люди много навезли, и площадку детск установили иремонтик сделали. Может все действительно изменилось? Я в гостинице 3 года работала, на детей насмотрелась, которых Американцы да Канадцы в больших кол-вах вывозили из Владика. Так вот эти дети не знали что такое колбаса, яичница, печенье, сок, апельсины и конфеты! Было это 7лет назад....

Автор:	зуец [ 31 мар 2010, 09:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
лесная Солнечный денек живет в Хабаровске

Автор:	джулиана [ 31 мар 2010, 11:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
МамаСлавы писал(а): Помогают-то как правило ради детей. Их жалко, очень жалко! Осудить родителей тоже не могу. Решили рожать второго - Бог в помощь, будет у меня возможность помогу. И ведь не зря же говорят: "Дал Бог ребенка и на ребенка даст". вот этим они и пользуются теперь....жалостью к детям, что теперь то их не бросят...

Автор:	МамаСлавы [ 31 мар 2010, 20:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
джулиана писал(а): МамаСлавы писал(а): Помогают-то как правило ради детей. Их жалко, очень жалко! Осудить родителей тоже не могу. Решили рожать второго - Бог в помощь, будет у меня возможность помогу. И ведь не зря же говорят: "Дал Бог ребенка и на ребенка даст". вот этим они и пользуются теперь....жалостью к детям, что теперь то их не бросят... Да, возможно, кто-то пользуется...не все, но, к сожалению, есть и такие

Автор:	фрюта [ 31 мар 2010, 21:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
джулиана писал(а): вот этим они и пользуются теперь....жалостью к детям, что теперь то их не бросят... вы с ними знакомы?

Автор:	джулиана [ 01 апр 2010, 20:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
фрюта я читала....и здесь в их теме...и сделала выводы.....второго можно было не заводить...точка... уж на предохранение им должно было хватать!!! не удивлюсь если через годик и третий появится...

Автор:	FenechKA [ 01 апр 2010, 20:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
джулиана Джулиана, читать это одно, а знать лично людей - совсем другое. не благодарное это дело вешать ярлыки только от отзывов других людей... имхо

Автор:	Марьянка [ 01 апр 2010, 21:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
FenechKA как на базаре, ей богу

Автор:	FenechKA [ 01 апр 2010, 21:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Марьянка писал(а): FenechKAкак на базаре, ей богу Вы? что решили на базаре делать?

Автор:	Тигренок [ 01 апр 2010, 22:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
девочки, сама постановка вопроса изначально странная... вот есть у вас кроватка (предположим) ненужная, ваш ребенок вырос из нее. А кому-то она нужна, кто-то просит. Не отдадите, что ли? Вдруг развратите ? Лучше на дрова пустите и шашлык напечете? Глупость какая... Ведь по большому счету, все, кто помогает, не отдают последнее или нужное еще для них... Зачем возводить себя тогда в ранг благотворителей???

Автор:	Марьянка [ 01 апр 2010, 23:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
FenechKA писал(а): Марьянка писал(а): FenechKAкак на базаре, ей богу Вы? что решили на базаре делать? не пойму, что конкретно вас интересует?

Автор:	джулиана [ 02 апр 2010, 01:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
FenechKA да не от отзывов я...из ситуации....я работаю - не могу позволить себе и одного - не хочу зависеть от кого-то...а тут так вот получается.... а по благотворительности - в Парус надежды с 2005 г. отдавала по возможности вещи и прочее ( с мотофорумом)..

Автор:	Марьянка [ 02 апр 2010, 10:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
джулиана а если вы всю жизнь его не сможете позволить? без дети останетесь? зато икрой на хлебе? простите за возможную резкость

Автор:	джулиана [ 02 апр 2010, 17:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Марьянка можете ругать - но останусь значит....сейчас это не редкость.

Автор:	Марьянка [ 02 апр 2010, 18:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
джулиана да не о том же, редкость не редкость? вам самой то хотелось бы такой судьбы? можете не отвечать на этот вопрос...

Автор:	Fiu [ 02 апр 2010, 18:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
наверняка повторюсь - все странички не осилила. Но это же невозможно просто, как поданый кусок хлеба может позволить кому бы то ни было судить?! или вообще мимо проходящие - каким боком вас это касается?! Вы благополучные же никогда не пересечетесь с этими людьми... Благотворительность потому и благотворительность - помог и судить права она не дает. никакого.... А в описываемой ситуации - помощь же ребенку, а не его родителям, которые и так судя по всему бьются из последних сил. помогите ребенку, двум. Кто дал право судить?

Автор:	FenechKA [ 02 апр 2010, 18:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Fiu писал(а): Кто дал право судить? согласна, иногда тааак помогают, что лучше бы это не делали. сама столкнулась когда отдают просроченные продукты, например макароны 1994года выпуска, где только нашли?( либо питание для ребенка просроченное из за которого ребенка отвозят в реанимацию, я понимаю, что родителям тоже нужно смотреть, что суют в рот, НО отдавать таааакое, для "галочки" что ли...

Автор:	Sobolek [ 02 апр 2010, 18:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
FenechKA писал(а): питание для ребенка просроченное из за которого ребенка отвозят в реанимацию, Не в тему, но спрошу здесь- это Настя маленькая все-таки питанием отравилась, да?

Автор:	FenechKA [ 02 апр 2010, 18:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Sobolek писал(а): да? да

Автор:	mimoz@ [ 03 апр 2010, 01:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Солнечный денек писал(а): Отдвать в детдом - смешно, я живу недалеко от детского дома, так там воспитатели постоянно говорят, что вещей-игрушек у детей море, кормят так, как мы своих домашних не можем себе позволить и т.д. И это не пустые слова, я действительно вижу, что одеты эти дети очень хорошо, да еще и у большинства сотовые телефоны В общем, вещи отдаю бичам, их детям. Не из любви к ближним, а просто ну куда девать? Тему почитала не всю, с вами согласна т.к сама как-то столкнулась с тем что в дд детей кормят хорошо бананы, ипеченье, соки, пюре и т.д вещи в осноном сильно ношенные или просто застиранные уже в прачке,вещей много, но как сказала воспитатель не наряжаем, а в основном одеваем каждый день одно и тоже, а другие вещи в пакетах просто стоят в шкафчиках.Игрушек море всякие и музыкальные и пирамидки машинки, но они тоже просто красуются на полках...малышня в рот берёт и поочереди облизывает, старшие толком играть не умеют, а воспитателю некогда,нужно всех накормить, переодеть и т.д Памперсов всегда хватает(со слов воспитателя и глав.врача)питания тоже(сама свидетель).Детям нужно общение и материнская ласка а так из моего опыта в дд всё есть.Спросила про волонтёров сказали нет к ним не ходят.

Автор:	Либи [ 03 апр 2010, 16:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
mimoz@ писал(а): Памперсов всегда хватает у нас нет ни одного детского заведения, в котором бы действительно было нужное кол-во( а не ДВА в сутки) памперсов постоянно. Вернее есть одно- это наше подшефное отделение, и то потому, что мы там на постоянной основе . Ну как ре должен обойтись двумя памперсами? И очень часто бывает перерасход(повальный жидкий стул) этих двух несчастных пампов, и тогда опять пользуются пеленками. И так везде. А волонтеры не ходят только туда, куда их не пускают.

Автор:	mimoz@ [ 03 апр 2010, 18:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
я вот часто читаю что всегда требуются памперсы,питание одежда и т.д но побывав в одном детском доме увидела другую картину я думаю там где начальство деньги кладёт в карман действительно у детей ничего нет и им выгодно привлекать волонтёров.Неужели их никто не контролирует куда они тратят средства ну не может же так быть что в одном дд всего хватает а в другом нет даже мыла...

Автор:	МамаСлавы [ 03 апр 2010, 22:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
КАк я заметила, помощь требуется как правило больницам, где есть отделения с отказничками, в которых лежат детки с тяжелыми заболеваниями из неблагополучных семей. Еще помощь требуется отдельным семьям, детям, пожилым людям, животным...Детские дома должны, конечно спонсироваться государством, но бюджеты больниц вряд ли предусматривают такие затраты, как детское питание, памперсы, крема и т.д. Даже если это есть, то не в том количестве, которое требуется для нормального ухода за детьми... Были в доме престарелых. Картина очень печальная, а ведь тоже должны обеспечиваться государством. Вообще-то я не спец, в этой области, не работала и всех нюансов не знаю. Поэтому ни в коем случае спорить не собираюсь, но если за каждым видеть обман и никому не доверять ...помощь - дело добровольное, никто не просит отдать последнее, говорится лишь о желании помочь кому-то и возможности это сделать.

Автор:	La vita [ 04 апр 2010, 07:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
mimoz@ Назовите пожалуйста этот волшебный детский дом. И еще не путайте пожалуйста понятия. Детский дом и больница. Это совершенно разные статусы, и разное финансирование. В больницах с отделениями для отказничков, не имеющих статуса детского дома, соответственно нет и финансирования (статьи расхода) на одежду и те же памперсы. Так что не надо обвинять людей в нечистоплотности! И еще такой момент: Вам могли действительно сказать, что памперсов хватает, имея в виду эту пресловутую норму 2 памперса в день!

Автор:	mimoz@ [ 04 апр 2010, 12:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
La vita вот только не надо мне ничего доказывать

Автор:	La vita [ 04 апр 2010, 12:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
mimoz@ Не разбрасывайтесь обвинениями! Кстати, Вы так и не сказали нам номер волшебного ДД.

Автор:	mimoz@ [ 04 апр 2010, 12:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
La vita писал(а): mimoz@ Не разбрасывайтесь обвинениями! Кстати, Вы так и не сказали нам номер волшебного ДД. Я не разбрасываюсь обвинениями это вы так прочли мой пост я просто в недоумении как же так что в одном у детей всего в достатке а в других дд всегда дети голодают.Номер дд писать не буду не вижу смысла.

Автор:	Stephanie [ 18 май 2010, 14:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Entina писал(а): ..знаю очень много тошнотных примеров когда дети "начиная взрослую жизнь" приходили безвозвратно занимать денег чтобы оплатить съемную квартиру и покушать к маме....а мама пашет на 2-3 работах, о себе вообще не думая....я такого не понимаю!!!!!ну не могу я понять!!!!маме еще самой хочется жить и что то в жизни успеть, их поколение итак было обделено многим, а тут вроде и детей выростила, а дойка продолжается 8) простите, не совсем в тему, но захотелось ответить: думаю, что дети ведут себя по отношению к родителям так, как последние их научили сами, как они позволяют с собой обращаться.

Автор:	динка* [ 18 май 2010, 15:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
джулиана Согласна полностью. Дети - для многих просто роскошь, но некоторые умудряются рожать без оглядки, при этом плакать, рассказывать как им тяжело и по привычке ждать помощи. Так и хочется сказать: "А поработать не пробовали? А в две смены?" В общем не понимаю я таких людей и никогда не пойму. Надеюсь, что смогу себе позволить когда нибудь родить второго ребенка.

Автор:	Entina [ 18 май 2010, 15:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Stephanie писал(а): Entina писал(а): ..знаю очень много тошнотных примеров когда дети "начиная взрослую жизнь" приходили безвозвратно занимать денег чтобы оплатить съемную квартиру и покушать к маме....а мама пашет на 2-3 работах, о себе вообще не думая....я такого не понимаю!!!!!ну не могу я понять!!!!маме еще самой хочется жить и что то в жизни успеть, их поколение итак было обделено многим, а тут вроде и детей выростила, а дойка продолжается 8) простите, не совсем в тему, но захотелось ответить: думаю, что дети ведут себя по отношению к родителям так, как последние их научили сами, как они позволяют с собой обращаться. Я может и не права, но Вам сейчас кажется что у Вас будет именно такой ребенок, какого Вы воспитаете. И то что Вы ему дадите, то и получите взамен. Не спорю, что посеешь, то и пожнешь. Но есть примеры и их очень много, когда сколько не вкладывай в ответ только гогно получаешь.

Автор:	Stephanie [ 18 май 2010, 17:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: про благотворительность
Entina писал(а): Но есть примеры и их очень много, когда сколько не вкладывай в ответ только гогно получаешь. может, СЛИШКОм много вкладывают Entina писал(а): Я может и не права, но Вам сейчас кажется что у Вас будет именно такой ребенок, какого Вы воспитаете. я так не думаю. Я вообще не знаю, как получаются хорошие люди Я в детстве очень противной была, но мама очень старалась из меня человека сделать, сейчас вот я вполне адекватный человек

Страница 1 из 1

Часовой пояс: UTC + 10 часов

Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.