| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Сказка для взрослых.... https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=77911 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Маска [ 25 окт 2009, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Сказка для взрослых.... |
Доброе время суток. Расскажу Вам взрослую сказочку, про то, как маменькин принц, женился и что из этого вышло…. Начинается она с того, что жила была королева, у нее подрастала дочка (она уже побывала в браке за короля, но так как король любил погулять на лево, она не смогла смириться и развелась…). Дочери ее было к этому моменту 9 лет. И вот принц на белом коне… с одним маленьким «НО» - в королевстве его жила мать - королева, желавшая только самое лучшее своему сыночку… ну уж точно не мать с ребенком…. Она ограждала его от всего, он не знал, ни то что сколько стоит… ни то что она болеет….(зачем его угнетать мирскими проблемами, пускай живет в свое удовольствие) Вообщем оберегала по полной…. Пусть дитятко не в чем себе не отказывает…. И вот дитятко встречает королеву с дочкой…. У матери-королевы шок…. В скором времени она умирает (от болезни)…. Проклиная будущую жену принца в том, что она воспользовалась ее сыночком… Королева с дочкой подумав и решив, что принц т. к маменькин сынок очень сильно переживает потери матери, пригласила жить, вместе, решив взять всю заботу на себя и помочь ему в этой сложной ситуации…. Она не собиралась за него выходить замуж, т. к понимала, что не сможет постоянно быть мамочкой… проходят дни…. проходит месяц….Она помогает ему выкарабкиваться из стресса… Теперь она попадает в тяжелое положение (ее увольняют с работы)… жизнь становится все чернее и чернее… проходит еще пара месяцев и она понимает, что она беременна от принца и пора ему уже стать королем, раз уж он так хочет. Она выходит замуж, в скором времени рожает ребенка…. Жизнь идет своим чередом… Через некоторое время король-муж решает, что он очень устал работать на работе и решает уволится по сокращению (благо позволило время…. И шанс) Пол года он наслаждается жизнью… иногда переругиваясь с женой, т.к живут друг с другом, бок о бок, из часа в час. Жена - королева знающая и умеющая абсолютно все по дому… когда он работал, не загружала его домашними неурядицами и бытовухой…. Теперь стала надоедать… просить посидеть с маленьким ребенком (родилась дочь), помочь по дому…. Он это быстро понял и стал частенько сваливать на охоту… Пол года пока он получал пособие по безработице, жена постепенно намекала, что не плохо бы подыскать себе работу к концу полугодия… он отнекивался… все пучком… все образуется… и вот когда закончилось полугодия и они все вчетвером сели на мель. Т.к она сидит дома, он сидит дома, а дочери еще маловаты, что бы зарабатывать…. Сказка сказывается..., а время идет... В данный момент королева сидит возле корыта, которое почему-то разбито, с двумя детюшечками в обнимку. Денег нет... Король хлопнул дверью и сказал развожусь, т.к он до сих пор витает в облаках и не понимает, что 8 тысяч, которые он приносит... ну оч. мало для троих. Настаивает на том, что бы жена сидела дома с маленькой детюшечкой, а то что она во всем себе отказывает, ну не могет понять, т.к всегда королева тащила все на своих плечах, а сейчас заортачилась и не хочет.... Королева подумала подумала и решила идти на работу, а Вы как думаете? Что ей сделать и предпринять в этом случае? |
|
| Автор: | Бергамот [ 25 окт 2009, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
А что тут скажешь...королева знала куда она голову сует и все равно сунула... Если изначально знаешь что мужчина маменькин сынок, зачем он вообще нужен... у меня даже знакомых таких нет, они меня раздражают, а тут замуж выйти, да еще и дите родить...Она правда думает что его может что-то изменить... 
|
|
| Автор: | Mersedes [ 25 окт 2009, 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Капец сказочка 
|
|
| Автор: | зуец [ 25 окт 2009, 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Мораль: Не ходите королевы за прЫнцев, которые от мамкиной сиськи отвалиться не могут |
|
| Автор: | Marsala [ 25 окт 2009, 21:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Башка уже ломится от историй про "мелкого мужиченку". Читала тему самостоятельных мам, чуть с ума не сошла, какие мужики бывают. Ну а что тут королеве делать? Остается надеяться только на себя. Увы:( |
|
| Автор: | Abul [ 25 окт 2009, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Ну а что советовать то?Найти родственников каких-ниб,чтобы сидели с дочкой..И работать..Ну либо няню нанять..хотя дорого..А на принца на алименты подать! |
|
| Автор: | Повесть [ 25 окт 2009, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Пусть король сидит дома с детьми, а королева на трон(работу) или тьфу! короля, всё остальное по обстоятельствам. Зачем королевству тухлый король? |
|
| Автор: | didoha [ 25 окт 2009, 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска снимите корону ( ну если вы действительно королева  ) и марш на работу!
|
|
| Автор: | Gibiskus [ 26 окт 2009, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Н-да! Вот здесь как никогда кстати соглашусь с Наной, что человек выбирает себе в партнеры ровно того, кого достоин сам...дура это, а не королева...хотя нет..наверно умная, что одного ребенка родила, а не сразу троих..чтоб сейчас думать что ей делать. |
|
| Автор: | magenta [ 26 окт 2009, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
|
|
| Автор: | Маска [ 26 окт 2009, 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Большое спасибо за советы... Если честно, об этом я знала сама, но по настоянию подруги написала эту сказочку, что бы увидеть это с другой стороны - с вашей, дорогие советчицы. В этом плане я человек рациональный... А на счет того, что Цитата: Если изначально знаешь что мужчина маменькин сынок, зачем он вообще нужен... на него я никогда не рассчитывала, просто судьба внесла коррективы (я забеременела).Т.к аборт я не стала делать, поэтому решила выйти замуж, что бы ребенок жил в полной семье. Он мне несколько раз предлагал выйти замуж и каждый раз я отказывала, т.к понимала, что он не готов..., но что случилось, то случилось и назад не вернешь.... Есть маленький человечек, который нежно тебя обнимает и целует, и ты понимаешь, что для своих двоих детей ты вселенная.  Цитата: Семья есть типичное место взаимного духовного воспитания, то есть доказательства того, что мир многообразен и в реальности никакая система ценностей не имеет пре-имуществ над другой. Чтобы доказать это, Жизнь сводит через любовь людей, имеющих разные системы ценностей - чтобы затем они научились прощать и уважать друг друга. Но люди обычно не понимают этого замысла и погружаются в процессы взаимной пере-делки. Результаты такой переделки бывают обычно очень негативные -обиды, скандалы, разводы, измены, пьянство и т.д. Юлия и Александр Свияш "СОВЕТЫ БРАЧУЮЩИМСЯ, УЖЕ ЗАБРАКОВАННЫМ И СТРАСТНО ЖЕЛАЮЩИМ ЗАБРАКОВАТЬСЯ" Я всегда считала и считаю, что два взрослых человека всегда могут сесть за стол переговоров и договорится, важно услышать и понять претензии... и поработать как следует, что бы их исправить, а это ох как тяжело... Легче хлопнуть дверью и поскандалить...Защищая своё "Я" и не слыша реплики другого человека.... Gibiskus Цитата: ....дура это, а не королева...хотя нет..наверно умная, что одного ребенка родила.... Это очень тяжелый вопрос делать или не делать аборт... Ведь ребенок не знает и не понимает, что он почему-то не пришелся ко двору... ОН ХОЧЕТ ЖИТЬ!!! И я дала ему эту возможность. Как любая мать я могу дать жизнь и дать условия для жизни, не требуя ничего взамен. Этот ребенок выиграл лотерею из миллиона, это он воплотился... Так пусть он будет счастлив... Мы уже счастливы, потому что живем в относительно неплохих условиях...Я стараюсь видеть плюсы во всем, ведь не всем так везет как мне... Многие мамочки долгие годы ходят по больницам, чтобы заиметь ребенка.... В этом мире если закрывается одна дверь, то открывается другая.... Шанс есть у всех... только кто им пользуется, а кто нет.... |
|
| Автор: | Tais_afina** [ 26 окт 2009, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Тяжело оторваться от маленькой детки, но уважаю ваше решение выйти на работу. Вы сильная женщина, это видно по вашему посту. |
|
| Автор: | Маска [ 26 окт 2009, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Tais_afina** спасибо за моральную поддержку. У французов есть крылатое выражение: "Лучше расстаться на год раньше, чем на день позже" и даже зная это я все равно чувствую себя ужастно,  .... ощущение утраты , ведь человек тебе не безразличен и это был самый близкий человек для тебя...Цитата: ....причиной самого сильного стресса (его интенсивность ученые приняли за 100 баллов) является смерть супруга или супруги. На втором месте - душевная травма, полученная при разводе (73 балла). Психологический дискомфорт, вызванный разлукой супругов, был оценен в 65 баллов, а стресс, причиной которого стала смерть близкого человека (не супруга), - в 63 баллов.....
|
|
| Автор: | Нанна [ 26 окт 2009, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
королевы дурами не бывают |
|
| Автор: | Gibiskus [ 26 окт 2009, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Вопрос делать или нет аборт вообще не должен вставать...взрослая королева должна была знать откуда у нее первый ребенок и соответственно предохраняться..лечить ведь надо не следствие, а причину..а вы все на обстоятельства скидываете сложившееся положение. |
|
| Автор: | Asiat [ 26 окт 2009, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Ни кто не застрахован от таких "ПРИНЦЕВ", жалко деток, |
|
| Автор: | Бориска [ 26 окт 2009, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
 Пендаля ему хорошего на дорожку ! И на исправительные работы чтоб алименты зарабатывал 
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 26 окт 2009, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): Королева подумала подумала и решила идти на работу, а Вы как думаете? Что ей сделать и предпринять в этом случае? Королеве нужно выйти на работу, подать на алименты и устраивать свою личную жизнь с мужчиной, умеющим ценить жизнь и зарабатывать деньги, любящим ее и ее детей. |
|
| Автор: | Konsultant [ 26 окт 2009, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска То, что Ваш муж так себя ведет, не значит, что он плохой человек. Вы сами написали, что его никто никогда не учил быть Мужчиной. Тут получается, что, т.к. нужно конкретно спасать положение, причем срочно, то это придется сделать "единственному мужчине в семье", т.е. Вам. А мужа или выгонять, или научить-таки по-мужски смотреть на мир. Поверьте мне, это возможно. Но есть одно но, он сам как минимум должен понимать что, так дальше жить нельзя... И хоть немного хотеть измениться. Это не быстро, но достижимо. |
|
| Автор: | Arunka [ 26 окт 2009, 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Если есть возможность(есть с кем посидеть с малышкой),выходите на работу будете немного отвлекаться от домашних забот.А короля пошлите лесом,и не думайте о нем ,не расстраивайтесь зря.У вас есть детки ,а это самое главное.Короля можно найти нового,это не проблема. |
|
| Автор: | Маска [ 26 окт 2009, 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Gibiskus Цитата: ....взрослая королева должна была знать откуда у нее первый ребенок и соответственно предохраняться... А кто Вам сказал, что я не предохранялась? Как раз наоборот, я всегда имела на плечах голову и прЕдОхрАнЯлАсь, только вот нюансик не учла, что есть маленький процент залетов от свечей, и я как раз в него попала
|
|
| Автор: | Маска [ 26 окт 2009, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant Цитата: А мужа или выгонять, или научить-таки по-мужски смотреть на мир. Мужа я не выгоняла, он сам ушел, т.к понимает что неправ, но признать это не может...И самое легкое, что ему пришло в голову-это развод, т.к сразу снимает все обязательства и ответственность. Цитата: Поверьте мне, это возможно. Верю. Подскажите каким образом это возможно ему донести? Т.е как ему это объяснить в каких словах, что бы до него дошло? Я уже испробывала несколько способов, но результат все равно плачевный Цитата: Но есть одно но, он сам как минимум должен понимать что, так дальше жить нельзя... И хоть немного хотеть измениться. Это не быстро, но достижимо. Он далеко не глупый человек, он прекрасно все понимает, просто не хочет это видеть, если образно можно так сказать... |
|
| Автор: | Abul [ 26 окт 2009, 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Масочка!Держитесь!Много ведь самостоятельных мамочек. 
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 26 окт 2009, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска если он уже принял решение о разводе, то не стоит биться о стену, никакой консультант тут не поможет. Почему? Потому что у Вашего короля нет желания быть королем, чтобы научить его стать мужчиной нужно: 1. чтоб он сам этого хотел, а он не хочет, ему так проще жить 2. Вам стать мамой третьему ребенку, а оно Вам надо? Всю жизнь угробите на его перевоспитание и удовлетворения так и не получите, а уж благодарности от него тем более. Konsultant писал(а): есть одно но, он сам как минимум должен понимать что, так дальше жить нельзя. Не совсем верно, он не только это дожен понимать, но также и то, что это ему нужно в первую очередь стать отцом детям и мужчиной своей женщине, а ему удобно это не понимать и делать именно так, как он сечйас сделать.ИМХО - его не перевоспитать и ему только один плюс, что он вовремя королеву освободил от своего общества, потому что сейчас у нее еще есть все шансы найти свое счастье, но не с ним это точно. С ним союз - это вечная борьба за жизнь и воспитание в нем мужчины. |
|
| Автор: | soechka [ 26 окт 2009, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
чего уж там - выходите на работу - и оставайтесь королевой. |
|
| Автор: | Треугольник [ 26 окт 2009, 23:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Противно даже не то, что не умеет зарабатывать (некоторые хоть за копейки крутятся, но стараются хоть морально поддержать, или мог попытаться домом и детьми заниматься, пока жена пашет), а то что побежал как крыса с тонущего корабля... И ведь обратно прибежит, когда поймет, что никому кроме своей мамы он не будет нужен. Пустите или нет - вам решать, а какие еще можно тут давать советы со стороны? Все равно детей кормить только вам придется 
|
|
| Автор: | GalinaP [ 27 окт 2009, 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant писал(а): Маска То, что Ваш муж так себя ведет, не значит, что он плохой человек. Вы сами написали, что его никто никогда не учил быть Мужчиной. Тут получается, что, т.к. нужно конкретно спасать положение, причем срочно, то это придется сделать "единственному мужчине в семье", т.е. Вам. А мужа или выгонять, или научить-таки по-мужски смотреть на мир. Поверьте мне, это возможно. Но есть одно но, он сам как минимум должен понимать что, так дальше жить нельзя... И хоть немного хотеть измениться. Это не быстро, но достижимо. + 1000. Попытайтесь спасти семью. Это не просто и не быстро, но такая ситуация требует и терпения и времени и ещё вашего желания... Будет желание и всё получится... Но по крайней мере вы потом скажете себе: "Я сделала всё, что смогла..." Желаю вам семейного благополучия и счастья... |
|
| Автор: | anatolyp [ 27 окт 2009, 08:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): Королева подумала подумала и решила идти на работу, а Вы как думаете? Что ей сделать и предпринять в этом случае? Королева управлять должна подданными, а не работать. Однозначно. Научиться выбирать для себя рабов и любовников и командовать ими. А они в огонь и воду ради своей королевы. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 27 окт 2009, 08:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
GalinaP писал(а): 1000. Попытайтесь спасти семью Ради кого? Ради детей - глупо, ему не нужны эти дети.GalinaP писал(а): "Я сделала всё, что смогла..." порой чтобы это понять нужно угробить полжизни, неужели это того стоит? Объясните - ЗАЧЕМ женщине тратить свою жизнь на то, чтоб воспитать мужчину, который этого не хочет? ДЛЯ ЧЕГО?Есть ситуации, когда стоит сохранять семью, но это совершенно не та сказка, в которой может быть счастливый конец с теми же героями, посмотрите правде в глаза. Треугольник писал(а): кроме своей мамы он не будет нужен. мама уже у него умерла
|
|
| Автор: | Хасаночка [ 27 окт 2009, 09:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Сама пережила такое (только избавилась от такого принца на 6 месяце беременности, видно глаза раскрылись). Я выгнала, мы не были женаты. У меня нет богатых родственников, которые могли бы поддержать материально, но есть мама, которая помогла. Она просто сидела с ребенком, а я пошла работать. А принц кричал, что я вас не брошу и буду помогать. Ха-ха. Не знаю как сложилась его судьба, а моя очень даже. Нашелся действительно достойный человек на этой земле, и у меня есть самое дорогое на этом свете - дочка. То, что родили ребенка - молодец, дети - дар божий. Скажите спасибо за все своему "королю" и отправьте искать другое королевство. А сама на рботу, если есть конечно с кем дитей оставить |
|
| Автор: | anatolyp [ 27 окт 2009, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Ольга Уваева писал(а): А сама на работу, если есть конечно с кем дитей оставить Других путей и не видно с этих точек обозрения. Но тогда и называть себя придётся не королевой, принцессой, царицей. Кто перепишет сказку в реальных названиях действующих лиц? |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 27 окт 2009, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
anatolyp писал(а): Но тогда и называть себя придётся не королевой, принцессой, царицей. что значит придется?Человек как чувствует себя, так и называет - это его личное ощущение и мнение, тут не может быть таких слов как "придется", "вынуждена" и т.п., Королевы тоже умеют и могут работать, если женщина в таком положении и не смотря ни на что по прежнему считает себя достойной настоящего короля и королевой в целом по жизни, то это ее мнение о самой себе, на которое она имеет полное право и хорошо, что она еще может держаться и не опустить руки и голову. Никому не нужно переписывать сказку, реальность у каждого своя, у автора именно такая, а у Вас своя - так и напишите тогда свою сказку в реальных названиях и лицах, а Маске это ни к чему, у нее свой мир. |
|
| Автор: | Konsultant [ 27 окт 2009, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Донести можно одним способом, обращаясь непосредственно к его опыту. А не рассказывать ему "свою картинку". Он её всё-равно попросту не увидит. Такова природа нашего восприятия. Задавайте ему вопросы, я думаю Вы даже это делали. Научите его, так сказать, самого думать. Для примера: 1. Ты получаешь 8 000 рублей, это мало. - неконкретная формулировка, мало - это абстракция . 2. Скажи пожалуйста, что можно купить на 8 000 рублей? - как вариант, предложить ему рассчитать бюджет на месяц исходя из суммы 8 000 р. Еще вариант: 1. Найди новую работу, где тебе будут больше платить. - Снова неконкретно, больше может быть и 10 000 р. 2. Давай посчитаем, сколько нам нужно хотябы по минимуму денег в месяц на жизнь. - При этом четко сформулировать рамки, что Вы закладываете в бюджет. По поводу развода, попробуйте вместо своей оценки ситуации, попробовать узнать его видение, а еще лучше попробуйте выяснить его точки важности и опираться на них в решении проблемы. Мы часто в стрессовом состоянии уходим вниманием внутрь и большинство из нас не видит того, что на самом деле происходит снаружи, а это совсем малоэффективный способ решить вопрос. У Вас есть СВОИ проблемы, я не спорю, но если Вы хотите решить Вашу общую проблему, то опору в решении стоит поискать извне, т.е. в Вашем муже. Попробуйте узнать у него его мнение на этот счет? Но только слушайте, что он говорит и вместо трансляции своей картины задавайте вопросы так, чтобы понять, какие его реальные мотивы. Один из способов раскрыть человека, это попросить его не о себе рассказать, а как-будто бы он смотрит на ситуацию, как сторонний наблюдатель. Я и Вам советую попробовать в этой ситуации взглянуть на себя со стороны, на Вас со стороны, Вы что-то может быть по-другому увидите. Совета здесь спрашивать бессмысленно, только Вы сама можете дать себе совет, ведь только Вы сама знаете ситуацию изнутри. Просто так никто не учил нас думать, но ведь Вы взрослый, опытный человек, и, я думаю, другому бы сами дали совет какой-угодно. Дать совет себе, изнутри мешает наша включенность в процесс через чувства... Взгляните со стороны, и ему помогите посмотреть со стороны и Вам расказать, что он видит, так может появиться результат. 
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 27 окт 2009, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant писал(а): Совета здесь спрашивать бессмысленно, только Вы сама можете дать себе совет, ведь только Вы сама знаете ситуацию изнутри. Просто так никто не учил нас думать, но ведь Вы взрослый, опытный человек, и, я думаю, другому бы сами дали совет какой-угодно. Дать совет себе, изнутри мешает наша включенность в процесс через чувства... Взгляните со стороны, и ему помогите посмотреть со стороны и Вам расказать, что он видит, так может появиться результат. вот здесь полностью согласна.
|
|
| Автор: | Маска [ 27 окт 2009, 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Анекдот. Поймал старик золотую рыбку. Взмолилась рыбка: - Отпусти меня, старче, что хочешь для тебя сделаю! Хочешь, твоя старуха станет молодой и красивой? Хочешь, она будет самой сексуальной? Или будет божественно готовить? Старик задумался. - Не надо, - сказал он рыбке, - Пусть она перестанет делать из меня человека! Спасибо моим хорошим и отзывчивым собеседникам за поддержку: Бориска, Arunka, Abul, kotsep, GalinaP, anatolyp Треугольник Цитата: ….И ведь обратно прибежит, когда поймет, что никому кроме своей мамы он не будет нужен. Пустите или нет - вам решать, а какие еще можно тут давать советы со стороны? Все равно детей кормить только вам придется. В точку!!! Матюшина мама Цитата: Маска если он уже принял решение о разводе, то не стоит биться о стену, никакой консультант тут не поможет. Почему? Потому что у Вашего короля нет желания быть королем, чтобы научить его стать мужчиной нужно: 1. чтоб он сам этого хотел, а он не хочет, ему так проще жить 2. Вам стать мамой третьему ребенку, а оно Вам надо? Всю жизнь угробите на его перевоспитание и удовлетворения так и не получите, а уж благодарности от него тем более. Мы в ответе за тех, кого приручили С французского: Tit deviens responsable pour tpujows.de се que tit as apprivoise. Буквально: Ты всегда будешь в ответе за того, кого ты приручил. Из повести «Маленький принц» (1943) французского летчика и писателя Антуана де Сент-Экзюпери (1900—1944). Слова Лиса, адресованные Маленькому принцу: «— Люди забыли эту истину, — сказал Лис. — Но ты не должен ее забывать. Мы всегда будем в ответе за тех, кого приручили. И ты отвечаешь за свою розу... — Я отвечаю за свою розу... — повторил Маленький принц, чтобы хорошенько это запомнить.» Иносказательно: призыв быть ответственным в любви и дружбе, щадить чувства близкого человека, дорожить чужим доверием, не обманывать его и т. д. Гробить свою жизнь я не собираюсь, я лишь пытаюсь помочь ему выплыть из тяжелой ситуации и поверьте я сделаю все возможное, что бы он из этого вышел. Если человек тонет, то я не пройду мимо, буду спасать, а вот если я пойму, что человеку нравится тонуть и помощь ему не нужна, в этом случае не предприму никаких действии. Удовлетворять и любить нужно, прежде всего себя, а не проецироваться через других. Да, близкие тебя любят, но не обязаны, и требовать от них благодарности и удовлетворения не стоит. А если он стал понимать, попросил прощение. Для дальнейшего действия и следующей главы нужно время, что бы построить новые взаимоотношения и поведение, ведь не скоро сказка сказывается и быстро дело не делается… Цитата: ИМХО - его не перевоспитать и ему только один плюс, что он вовремя королеву освободил от своего общества, потому что сейчас у нее еще есть все шансы найти свое счастье, но не с ним это точно. С ним союз - это вечная борьба за жизнь и воспитание в нем мужчины. Пока я этот жизненный урок не пройду с высоко поднятой головой, он будет повторяться, не с ним, так с другим. ( Пример-женщины постоянно выходящие замуж за алкоголиков). Тем самым я решаю свои проблемы, а он свои…. Жизнь, как известно, любит сводить вместе противоположности… Вот такое мнение у меня по этому вопросу. Лучший брак - брак людей, умеющих прощать недостатки любимого человека. Научитесь этому, и вас ждут долгие годы счастливой совместной жизни. Ю.и А. Свияш Konsultant Доброе время суток. Спасибо большое за ответ. Нет пророка в своем отечестве... Несколько вариантов Вашего ответа я уже использовала... Цитата: Донести можно одним способом, обращаясь непосредственно к его опыту. Я знаю что если у человека не болел зуб, то рассказывать о зубной боли бесмысленно... Цитата: Для примера: 1. Ты получаешь 8 000 рублей, это мало. - неконкретная формулировка, мало - это абстракция . 2. Скажи пожалуйста, что можно купить на 8 000 рублей? - как вариант, предложить ему рассчитать бюджет на месяц исходя из суммы 8 000 р. Еще вариант: 1. Найди новую работу, где тебе будут больше платить. - Снова неконкретно, больше может быть и 10 000 р. 2. Давай посчитаем, сколько нам нужно хотябы по минимуму денег в месяц на жизнь. - При этом четко сформулировать рамки, что Вы закладываете в бюджет. Мои мысли он читать не умеет, поэтому я все что думаю, то и говорю. Т.к человек я рациональный, мне это просто сделать, другое дело, что мой любимый иррациональный и до него долго и туго доходит. Семейный бюджет можно рассматривать под лупой (у меня все записано, за каждую копеечку я готова отчитатся), другое дело, что он не готов... И со стороны смотрела  Если это возможно, то я бы Вас попросила поговорить с ним, потому что мои все доводы и разговоры исчерпаны... этот клубок настолько запутан,  что его распустить может только профессионал, а таковым я не являюсь... В данный момент я занимаюсь тем, что ищу способы полечить головку мужу, как мамочка
|
|
| Автор: | Konsultant [ 27 окт 2009, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Ну ведь я и говорю, что Вы вполне способны решить ситуацию сами. Когда не даете эмоциям захлестнуть себя, я предполагаю, получается у Вас лучше. А если предположить, что любимый Ваш рационален, только у него ключ рациональности другой? Попробовать искать с ним не различия, сами видите, что на этом далеко не получается уехать, а сходства. И через них находить все-таки решения? Может быть не сразу все получится, есть глобальная цель, разбейте её на небольшие подцели и, на каждом этапе старайтесь закрепиться. У Вас нет сейчас диалога с ним, я правильно понимаю? Вы сейчас лучше него знаете, что ему нужно делать, а он с этим несогласен. В итоге Вы констатируете - да, мы разные, и все... Первым шагом может стать поиск того, в чем Вы схожи? Как Вы думаете? Вы здорово написали: Цитата: мои все доводы и разговоры исчерпаны... Но это не значит, что ВООБЩЕ все способы исчерпаны. Давайте поищем их вместе. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 27 окт 2009, 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): , и требовать от них благодарности и удовлетворения не стоит. удовлетворение должно быть у Вас самой, а не у него. Я именно об этом и писала, видимо не совсем понятно. А благодарность конечно не стоит ждать, но согласитесь приятно, когда через несколько лет Ваш мужчина признался бы Вам в том, что Ваши труды не зря пропали и он это осознает.Маска писал(а): Гробить свою жизнь я не собираюсь, я лишь пытаюсь помочь ему выплыть из тяжелой ситуации и поверьте я сделаю все возможное, что бы он из этого вышел. Если человек тонет, то я не пройду мимо, буду спасать, а вот если я пойму, что человеку нравится тонуть и помощь ему не нужна, в этом случае не предприму никаких действии. Все верно, но только Вы же сами и написали, что он сам ушел и готов на развод - разве это не показатель того, что человек тонет и ему не нужна Ваша помощь?Может я идеалистка и сужу только по себе, но я тоже побывала в разных ситуациях и была свидетелем у друзей, родственников многих ситуаций, когда действительно жены вытаскивают мужиков и продолжают жить очень счастливо, но это все же больше заслуга именно жен при желании мужей. Простите, но по Вашему рассказу я не увидела у мужчины желания что-либо изменить. По натуре я всегда ЗА сохранение брака, но только при обоюдном желании двух сторон. Может Вы свой рассказ не так изложили, но у меня сложилось стойкое ощущение, что желание что-либо изменить только у Вас. |
|
| Автор: | Маска [ 27 окт 2009, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant Как и любая женщина я частенько пользуюсь уловками... Сначало просто намекаю, потом говорю и уже через некоторое время заставляю задуматся чтобы быть услышанной.Ситуация. Он мне жалуется на то что на работе и вне работы его частенько просят помочь (бесплатно), если же дело доходит до его просьбы, то ему отвечают со всем простодушием:"А сколько ты мне заплатишь?" Самое интересное все его "друзья-панибраты" за бесплатно ничего делать не хотят, при этом требуют от него бескорыстия. Рассказываю как я с ним разговариваю. Представь мы в песочнице... -Дай мне игрушку! - на тебе игрушку! - Дай мне игрушку! - Я не дам тебе игрушку! Ты эту ситуацию должен был прожить минимум в песочнице, максимум в школе....Солнышко, в твоем возрасте уже пора научится отказывать, если ты чем то занят или это идет в ущерб твоей работе и здоровью, просто скажи НЕТ. Ответ можешь оргументировать, а можешь нет. Пока ты не научишься отвечать НЕТ, на тебе будут ездить. Как только раз, другой ответишь НЕТ, больше этого повторятся не будет, и ты зацикливатся не будешь уже на этом. Проблемы у него с работой... Солнышко, тебе нравится эта работа? -Да, если получается.... - НЕТ, у меня ничего не получается. У меня мозги начинают кипеть, потому что он как приморская погода... Я понимаю что я дура, и что со мной не все в порядке... Я ему пошагово все расказываю, что будет через месяц в его жизненных ситуациях.... Прошу его разобраться в себе и понять что ОН ХОЧЕТ? Как ОН хочет жить дальше? ОН хочет работать или поменять работу? Что бы ОН расставил приоритеты и на основании них и в гармонии с самим собой начал жить! И вот этого я не могу от него добится и он все больше и больше меня запутывает.... Прошу его понять меня и помочь решить наши проблемы вместе, он как Вы правильно говорите, с этим не согласен и хочет делать по своему (витание в облаках-Дон Кихот) Цитата: У Вас нет сейчас диалога с ним, я правильно понимаю? Вы сейчас лучше него знаете, что ему нужно делать, а он с этим несогласен. В итоге Вы констатируете - да, мы разные, и все... Первым шагом может стать поиск того, в чем Вы схожи? Как Вы думаете?[/quote] Пока я не могу понять его....  а он меня... И в этом я прошу Вас помочь разобратся, что бы он понял и расставил приоритеты для начала... Матюшина мама У него есть желание, другое дело, что я пока не могу достучатся до него... Потому что он запутался в круговороте событий и меня запутывает... |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 27 окт 2009, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Я Вас с одной стороны очень даже понимаю, вот прям очень. Знаете в чем проблема? Вы много анализируете и раскладываете ему по полочкам, он знает, что Вы за него подумаете и Вы за него решите все, поэтому ему нет нужды делать выводы из ситуации, он все еще в той песочнице, ему там очень уютно, она запутался в том, что он хочет быть ребенком, а Вы хотите его вытащить из этого состояния и не понимает Зачем Вы это делаете. Он не уверен в себе, в своей правоте, а тут еще и Вы давите своими речами. Я сама ни разу не люблю поговорить, поэтому понимаю Ваше желание объясниться с мужчиной и рассказать ему очевидные для Вас вещи, а он никак их не понимает. Мне кажется, что все же Вы ему остаетесь быть мамой, не женой, не любовницей, а именно мамой. На самом деле многие жены мамы для своих мужей, думаю, что и я не исключение, и многих это устраивает, но тогда нужно просто принимать его таким какой он есть. Все же я убеждена глубоко, что Вы не измените его, перемены если и будут, то временные, потом все вернется на круги своя и нужно не питать иллюзий и быть готовой к этому. Поверьте, хоть я и младше Вас (мне почему-то так кажется), но в этом случае я уверена в том, что говорю. |
|
| Автор: | Mersedes [ 27 окт 2009, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Мне кажется, что Ваши отношения с мужем - утопия, Вы будете вкладывать в него силы свои и душу, сюсюкать, а результата будет ноль. Где, покажите мне у него тяжелая ситуация??? Тут не философствовать надо, а заставить пахать как лошадь, чтоб не ныл. Интересно, если лишить его средств к существованию, что он делать будет... Бесят такие мужики 
|
|
| Автор: | Маска [ 27 окт 2009, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама Мы одного возраста, так что я польщена... В иллюзиях я давно не витаю и даже не тешу свое самолюбие... ( опыт и двое детюшечек дают о себе знать) Просто я стараюсь не делать близким людям больно... ведь их надо беречь, в том числе и мужу каждый раз давать кнут, тоже не вижу смысла, ведь ласковое слово и кошке приятно, пускай и пряничка поест, ведь эта жизнь... Полоса белая, полоса черная.... только вот моя полосочка черная чтот затянулась.... вот и все... Со своими проблемами я стараюсь справлятся сама, к тому же у меня есть несколько подруг, которые разрулить могут обсолютно всё (умненькие и благоразумненькие), но и они опускают руки когда а начинаю говорить про своему мужчину... Они говорят тоже что и 80% ой, ошибочка вышла! написавших-бросить мужа и начать работать. Только в данной жизненной ситуации я еще не нашла работу в своем городишке... и сидеть с принцессой маленькой никто из родственников не хочет В данный момент меня интересует как ему помочь реализоваться в этом мире. Помочь определить приоритеты и цели.
|
|
| Автор: | Konsultant [ 27 окт 2009, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Мама его слишком долго опекала. Человек просто не научился искать опору на реальность. Помогать приобретать приоритеты и цели не стоит. Их нужно обозначать. А вот научить жить в реальном мире - это уже вопрос решаемый. Но для этого Вам тоже бы стоило самой разобраться с реальностью, где факты, а где Ваша картинка. Это процесс долгий и затратный, а в Вашей ситуации это непозволительная роскошь. Попробуйте след момент. Дайте волю своему творчеству и интуиции. Помечтайте, какой Вы бы хотели видеть себя и мужа, после того, как Вы с ним прошли все препятствия, самые смелые фантазии приветствуются. Как-будто это уже произошло. Какими качествами обладаете новыми Вы, какими он. Потом, попробуйте составить план, допустим на три-шесть месяцев. Причем - РЕАЛЬНЫЙ план, масксимально достижимый. А уже третьим этапом постарайтесь план (именно план, а не фантазию) расмотреть со стороны, и внесите критику, но только с целью улучшения своего плана. Сможете сделать? Вы очень здорово ориентируетесь в проблеме своей, могу я Вам с уверенностью сказать, Вы правильно поступаете, что не делаете в отношении своего мужа "далеко идущих выводов", а хотите понять, что же на самом деле происходит. Но пока есть много эмоций, которые отвергать я не предлагаю, но предлагаю направить их в конструктивное русло. Очень в Вас верю.
|
|
| Автор: | Розалинда [ 28 окт 2009, 01:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
молодец, что родила. Ребенок не виноват. Бог не дает больше, чем человек не может вынести. Все что не делается, делается к лучшему. А мужа своего бросай,чем раньше, тем лучше. Иди вперед и не оглядывайся. Ты еще встретишь хорошего человека и будешь с ним счастлива. Или будешь тянуть еще одного нахлебника,а может еще и его любовницу. И превратишься не в королеву, а в ломовую лошадь. Надо себя уважать самой, тогда и другие тебя будут уважать. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 28 окт 2009, 08:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): В данный момент меня интересует как ему помочь реализоваться в этом мире. Помочь определить приоритеты и цели. Эх, ну как говорится: Бог в помощь.
|
|
| Автор: | anatolyp [ 28 окт 2009, 09:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): В данный момент меня интересует как ему помочь реализоваться в этом мире. Помочь определить приоритеты и цели. Это если он этого захочет. Изменить человека мимо его желаний может другая среда обитания (ландшафт ) - или армия, или зона ...И сам он сможет сделать себя иным. Каким он желает быть, то сможет сам приблизиться к этому своему желаемому в некоторой мере. НО - желание самому измениться стоит на 1-ом месте. |
|
| Автор: | Маска [ 28 окт 2009, 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant Плох тот капитан который не видит конечной цели. Я это все прекрасно понимаю и вижу. У меня уже давно цели и задачи поставлены и по приоритетам расстановлены. Жизнь распланирована и картинка уже живет своей жизнью Реальность вносит коррективы... у нас разные с мужем цели и задачи... расходимся во мнении...  Каждый тянет одеяло на себя... в итоге можем остатся голыми...
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 28 окт 2009, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): у нас разные с мужем цели и задачи... расходимся во мнении... это ключевые слова, Вы действительно уверены в том, что муж изменит свои цели на Ваши?Если нет общей цели, если нет единого мнения и вы уже не 18-летние подростки, то каким образом Вы хотите повлиять на взрослого человека, который при этом не вырос духовно. |
|
| Автор: | Konsultant [ 28 окт 2009, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Вы видите пока только СВОЮ цель, а там, вашего мужа, похоже нет. Поэтому Вы туда той стратегией, которая Вас сейчас с ним не придете. Вот и вся правда. Я Вам предлагаю найти либо общую цель и идти к ней вместе, либо "сбросить балласт" как Вам тут многие советуют. Третьего не дано. Тянуть одеяло на себя - не есть движение к цели, я думаю Вы это сами понимаете. А то, что реальность вносит коррективы - Вы правы, но это происходит потому-что ВЫ сами опираетесь на фантазии, а не на реальный план в том, что Вы делаете. Вот и все. Когда Вы будете РЕАЛЬНО понимать, что возможно с Вашим мужем Вашими силами, а что нет, тогда корректив и иллюзий не будет. |
|
| Автор: | Маска [ 28 окт 2009, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама Цитата: Если нет общей цели, если нет единого мнения и вы уже не 18-летние подростки, то каким образом Вы хотите повлиять на взрослого человека, который при этом не вырос духовно. Духовно это практически чистый человек.... он в своей жизни намного меньше согрешил, чем я. Другое дело, что он не готов и не приспособлен жить в социуме. Мамина опека была чрезмерной... уж слишком долго она его держала.... Он как и я подростком был "белой вороной", только мы женщины более гибче думаем, гибко относимся к жизни, снисходительнее как бы ко всему (при условии, что не "блондинки" и не гламурные пустышки). Когда жизнь даст пару уроков, начинаешь задумыватся и на некоторые вещи просто закрывать глаза. Мужчины более прямые и принципиальные, тяжело идущие на уступки (мне такие попадались, может есть и другие)... Konsultant Доброе время суток. У меня к Вам маленькая просьбочка напишите, кода вы собираетесь быть на форуме, что бы состоялась беседа и я смогла пообщаться с Вами в режиме онлайн, если это Вас конечно не затруднит. Я вижу и видела СВОЮ цель, потому что в этой жизни я могу отвечать только за себя и своих детей. Муж у меня постоянно расплывчат... и говорить за него я не могу. Я отправила ему Ваши консультации, что бы он тоже работал над собой и решал свои задачи. Вечером мы должны обговорить наши совместные цели. Мои он знает, т.к я их уже не раз обговаривала. Он противник планирования, и всегда на это напирает: - Ты не знаешь, что будет через полчаса, так почему ты планируешь на месяц вперед.... К сожалению, я не опираюсь на фантазии. Он не хочет или не может... по своим объективным причинам изменить цели свои на мои, пока. Незнаю как будет дальше. Вечером уже будет ответ.... а пока его нет, а за него я решать не могу |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 28 окт 2009, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): Духовно это практически чистый человек.... он в своей жизни намного меньше согрешил, чем я. не согласна, причем тут духовно вырасти и быть чистым ангелом и типа не грешить. Для меня лично это разные понятия. В понятие "духовно вырос" я вкладываю, что человек уже узнал цену жизни, понял истинные ценности, познал и проникся радостью отцовства (материнства) и т.п. При этом он не обязательно должен быть без греха. Поэтому Вы немного неверно меня поняли. |
|
| Автор: | Маска [ 28 окт 2009, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама Думаю, что я не правильно выразилась, т.к ребенок постоянно мешает сосредоточится и набегами отвечаю.... Если так подумать, то духовность – понятие весьма эфемерное. Духовность человека определяется ценностями, чем меньше предпочтений он оказывает материальным ценностям, тем выше духовность. Он не зациклен на вещах... В доме все есть... Если я что-то хочу он мне это дарит...Если есть деньги он их не транжирит и несет в дом...Так же он глубоко нравственен, в отличае от меня не может делать больно (не психологически, не физически), ни при каких обстоятельствах...А я могу  У него есть свои моральные устои и принципы... не может обманывать (просто сказка )....может быть поэтому он мне глубоко нет такого слова!, т.к я не жду от него предательства и нож, как говорится в спину...  Всегда спокоен - это просто праздник какой-то!!! В отличае от меня, если меня что-то достанет я и истерику могу закатить в итальянских традициях...
|
|
| Автор: | Маска [ 28 окт 2009, 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Во всем хочу дойти до самой сути! В работе, в поисках пути, в сердечной смуте До сущности протекших дней, до их причины, До оснований, до корней, до сердцевины! |
|
| Автор: | Casablanca75 [ 28 окт 2009, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Ты кто служанка? Принцесса? Королева? Служанки мечтают о доброй фее, принцессы – о прекрасном принце, королевы не мечтают, а действуют. Служанки верят, что чудеса случаются, с принцессами они действительно случаются, королевы творят их сами. Служанки слабы, но кажутся сильными, принцессы сильны, но кажутся слабыми, королевы обходятся без маски. Служанки приходят заранее, принцессы являются с опозданием, королевы прибывают вовремя. Служанки во всем винят себя, принцессы - других, королевы делают выводы. Служанки не умеют побеждать, принцессы не умеют проигрывать, королевы не соревнуются. Служанками драконы не интересуются, принцесс драконы едят, с королевами драконы дружат. Потому что служанки драконами не интересуются, принцессы их боятся, а королевы их приручают. Служанки, даже хорошенькие, считают себя дурнушками, принцессы, даже уродливые, считают себя красавицами, у королев так и не выдалось времени толком рассмотреть себя в зеркало. Служанку можно не заметить, принцессу нельзя не заметить, королеву нельзя не заметить, когда ей это нужно. Служанки покорны, принцессы своенравны, королевы дисциплинированны. Служанки хотят получить похвалу, принцессы - внимание, королевы - опыт. Служанки сносят унижения, принцессы мстят за них, королеву унизить невозможно. Служанки любят, принцессы позволяют себя любить, королевы не задумываются - кто кого. Служанки всё понимают и терпят, принцессы понимают только то, что хотят, королевы всё понимают и уходят. Служанки не умеют требовать, принцессы не умеют ждать, королевы знают, что всему своё время. Служанки не хотят взрослеть, принцессы не хотят стареть, королевы знают, что всему своё время. Служанки видят мир в чёрном цвете, принцессы - в розовом, королевы - в чёрном, розовом и всех остальных цветах. Со служанками легко, с принцессами сложно, с королевами, по крайней мере, интересно. Быть служанкой сложно, быть принцессой легко, быть королевой, по крайней мере, имеет смысл. |
|
| Автор: | Маска [ 28 окт 2009, 15:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Casablanca75 В первую очередь Я-ЖЕНЩИНА!!! и этим все сказано.... Я такая, как есть, я останусь такой. Я наивной бываю, бываю - вредна, Но, такая, как есть, я на свете одна. Я такая, как есть, я умею любить. Кто увидит меня, тот не сможет забыть. Я умею ласкать, но умею и бить. Я умею спасать и умею губить. Я такая, как есть, я похожа на мать. Строя жизнь, я себя успеваю ломать. Я немного грущу, и немного смеюсь. Я бесстрашной бываю, но я и боюсь. Я такая, как есть, я люблю помогать. Но бывает, что я не могу не кричать. Я бываю вольна, я бываю одна. Пылкой быть я могу, а потом - холодна. Я такая, как есть, я не стану иной. Я немного поплачу у вас за спиной, Вытру слёзы и мило в ответ улыбнусь Девули, мы частенько не обласканы... Поэтому чувствуем себя то служанками, то принцессами, да кем угодно....  Но когда мужчина тебя любит по настоящему, тогда ты точно знаешь и веришь, что ТЫ-КОРОЛЕВА!!! 
|
|
| Автор: | magenta [ 28 окт 2009, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
К психотерапевту обращается человек: - Помогите! Каждую ночь мне снится, что я тащу поезд. Пол ночи - туда, полночи - обратно. Я так устал!.. - Ладно, договорились, вторую часть ночи тащить поезд буду я. Клиент благодарит, расплачивается и уходит. Приходит другой: - Помогите! Мне снится, что полночи я провожу с блондинкой, а другую - с брюнеткой... Я уже устал... - Ладно. Беру блондинку на себя... - Но блондинка мне нравится больше... - Ничего не знаю - вторую часть ночи я тащу поезд... |
|
| Автор: | Konsultant [ 29 окт 2009, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска То, что Вы Женщина - это уже 99% успеха, Вы не потеряли свою главную суть во всех этих передрягах, на самом деле - остальные РОЛИ, это именно роли, которые МЫ сами, часто того не осознавая, на себя примеряем.  вопрос в том не кем быть - СЛУЖАНКОЙ, ПРИНЦЕССОЙ, КОРОЛЕВОЙ да еще кем угодно. А быть тем кем ИМЕННО нужно быть ИМЕННО в тот момент, когда этим самым нужно быть. Успешного человека от всех остальных отличает одно из Важнейших качеств - ГИБКОСТЬ. На эту тему вспоминается анекдот(я смотрю, народ разошелся с анекдотами): Мужик с женой разводится, его друзья спрашивают - Почему? Он говорит, да я когда женился, думал, что она будет в гостях - королева, на кухне хозяйка, а в постели - блудница. А она все переиначила, она в гостях - блудница, в постели - хозяйка, а на кухне - королева... Я ни на кого не намекаю, если что, просто про то, какие роли мы играем. Вопрос про время моего нахождения тут. Мне удобнее вечером, я после 19 часов и до часу ночи, в принципе, могу в любое время. Пишите, когда Вам удобно. |
|
| Автор: | Маска [ 29 окт 2009, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant Доброе время суток. Прочитав Ваш последний пост, душевно согрелась и получила позитив для продолжения беседы. Дела наши обстоят на данный момент времени так: Мой муж живет во Влад-ке и работает в компании, я же живу в провинциальном городишке, где работу днем с огнем не сыщешь (можно найти, но зарплата будет маленькая). В течение полутора месяца он успел переболеть три раза, отнести заявление к руководителю 3 раза (он столько работает). Огромнейшая благодарность руководителю, за то, что он его отправляет восвояси и говорит, что бы тот шел работать и разбираться. Директор оказался понимающим человеком, но и его терпению может прийти конец. Каждый день я оказываю психологическую помощь своему Ясна Солнышку. И каждый раз я не знаю, что я могу услышать...как на вулкане... При этом он знает, что в данный момент времени три человека полностью финансово зависят от него. Но его беспокоит только одно... Я не хочу работать, у меня ничего не получается.... (один день) Я буду работать (когда у него что-то получилось) И такая дребедень постоянно. Он хочет потешить свое самолюбие (когда получается работа), и тут же впадает в депрессию, если у него не получается… и он что-то не понимает…. О каких планах может идти речь, если на прошлой неделе он мне говорил, что все замечательно, в скором времени вы переедите ко мне… На этой неделе песня другая… Я забираю вещи, и приезжаю к Вам. И это уже длится уже три месяца... (период пребывания во Влад-ке) У меня руки опускаются, потому что я не знаю, что от него ждать в следующий раз….Сюрприз будет… Цитата: Вы видите пока только СВОЮ цель, а там, вашего мужа, похоже нет. Поэтому Вы туда той стратегией, которая Вас сейчас с ним не придете. Вот и вся правда. Я Вам предлагаю найти либо общую цель и идти к ней вместе, либо "сбросить балласт" как Вам тут многие советуют. Третьего не дано. Вчера спрашиваю у мужа, какие планы??? Его ответ:"Я никогда не планирую, ты же знаешь...И вообще я болею, пожалей меня..." Обсуждать совместные планы он не хочет... потому что он занят в данный момент собой.... Вот и весь ответ...ОН живет в своем мире, а я в своем... и впускать он не собирается...Как хочешь так и барахтайся... А я отдыхать домой приезжаю... Все мои доводы и планы отметаютсятя и не имеют поддержки... Сегодня решила вообще выключить телефон....т.к душевного тепла совсем нету... организм хочет впасть в депрессию... (устал тащить чемодан без ручки)... прийдется занятся собой. По времени меня бы очень устроило после 21.00, если это Вас не затруднит, то буду ждать вас в это время. |
|
| Автор: | Маска [ 29 окт 2009, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама А можно Вам задать глупый вопрос? Вы психологом работаете или просто интересуетесь? |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 29 окт 2009, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска совсем не глупый вопрос  , я не психолог, им не работаю, психология - это мое хобби и я не претендую на истину в первой инстанции, я просто всегда высказываю свое мнение исходя из опыта и полученных знаний от профессионалов.
|
|
| Автор: | Casablanca75 [ 29 окт 2009, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
К каждому психотипу женщины тянется соответствующий психотип мужчины (и наоборот). К женщине-опекунше тянутся мужчины, желающие получить заботу, наставления, жалость и т.п. Ей нравится учить и наставлять на путь истинный, ему - снимать с себя все обязанности... К женщине-королеве тянутся те мужчины, кто готов исполнять в том числе ЕЕ желания... Кто готов взять на себя ответственность за нее и за ее детей... |
|
| Автор: | Маска [ 29 окт 2009, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама Если бы Вы не приводили жизненные примеры. Не примеряли ситуацию на себя. Говорили без эмоций и объективно, то можно было подумать, что вы начинающий психолог. Отдалюсь от темы и поясню, почему я так выразилась... Частенько включаю детюшечку, задаю простые вопросы. Мой друган говорит, что простые вопросы, задаваемые мной, ему кажутся глупыми.... Может потому что я уже заранее знаю ответ... и ему кажется, что я просто издеваюсь над ним... Но пока он не скажет, я не могу проверить свою догадку… И я всегда начинаю… А можно задать тебе глупый вопрос?… Всегда срабатывает… И он меньше напрягается… Casablanca75 Надеюсь в вашей жизни есть такой король. К моему великому счастью мне посчастливилось стать КОРОЛЕВОЙ. Жаль что не всем так сказочно везет... У меня был король, который (из замухрышки) меня поднял на новый уровень. Он и сейчас есть, просто наши пути разошлись. Мы и сейчас сожалеем, что не смогли наши отношения продолжить (уж слишком гордые были оба, моя инициатива и настойчивость его просто подавляла). Блин... я тогда еще не знала, что так гормоны играют.... 
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 29 окт 2009, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска ну скажем так: чужие ситуации я на себя не примеряю (не дай Бог, никогда такими фантазиями не увлекаюсь, т.к. мысли материальны), я просто исхожу из своего опыта и опыта своих близких. Маска писал(а): Говорили без эмоций и объективно, то можно было подумать, что вы начинающий психолог. Именно поэтому я не психолог, слишком эмоциональна. А вообще если Вам неприятны мои комменты в Вашей темы, то дайте знать и я не буду писать (без обид)
|
|
| Автор: | Маска [ 29 окт 2009, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама Ни кто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек, тебе учитель... Не помню кто сказал, но эта фраза мне очень нравится и я иду с ней по жизни. Наоборот, мне нравится читать Ваши посты, и обмениватся мнениями. Ведь каждый из нас видит через свою призму, через свой угол обзора... и чем больше угол обзора, тем лучше. Ведь при беседе между людьми рождается истина... Спасибо Вам огромное. У меня есть любимые притчи, вот одна из них.... 1000 шариков Несколько недель назад я приготовил себе кофе, взял утреннюю газету и сел послушать радиоприемник. Переключая каналы радиостанции, я вдруг остановил свое внимание на бархатном голосе одного старика. Он что-то говорил о "тысяче шариков". Я заинтересовался, сделал звук погромче и откинулся на спинку кресла. - Хорошо, - сказал старик, - могу поспорить, что вы очень заняты на работе. Вчера, сегодня, завтра. И пусть вам платят много. Но за эти деньги они покупают вашу жизнь. Подумайте, вы не проводите это время со своими любимыми и близкими. Ни за что не поверю, что вам нужно работать все это время, чтобы свести концы с концами. Вы работаете, чтобы удовлетворить ваши желания. Но знайте, что это замкнутый круг - чем больше денег, тем больше хочется и тем больше вы работаете, чтобы получить еще большее. Нужно суметь в один момент спросить себя: "А действительно ли мне так нужна та или иная вещь, например новая машина?" И ради этого вы готовы пропустить первое танцевальное выступление вашей дочери или спортивное соревнование вашего сына. Позвольте мне рассказать кое-что, что реально помогло мне сохранить и помнить о том, что главное в моей жизни. И он начал объяснять свою теорию "тысячи шариков" - Смотрите, в один прекрасный день я сел и подсчитал. В среднем человек живет 75 лет. Я знаю, некоторые живут меньше, другие больше.. Но живут примерно 75 лет. Теперь я 75 умножаю на 52 (количество воскресений в году) и получается 3900 - столько воскресений у вас в жизни. Когда я задумался об этом, мне было пятьдесят пять. Это значило, что я прожил уже примерно 2900 воскресений. И у меня оставалось только 1000. Поэтому я пошел в магазин игрушек и купил 1000 небольших пластиковых шариков. Я засыпал их все в одну прозрачную банку. После этого каждое воскресенье я вытаскивал и выбрасывал один шарик. И я заметил, что когда я делал это и видел, что количество шариков уменьшается, я стал обращать больше внимания на истинные ценности этой жизни. Нет более сильного средства, чем смотреть, как уменьшается количество отпущенных тебе дней! Теперь, послушайте последнюю мысль, которой я хотел бы поделиться сегодня с вами, перед тем как обнять мою любимую жену и сходить с ней на прогулку. Этим утром я вытащил последний шарик из моей банки... Поэтому каждый последующий день для меня подарок. Я принимаю его с благодарностью и дарю близким и любимым тепло и радость. Знаете, я считаю, что это единственный способ прожить жизнь. Я ни о чем не сожалею. Было приятно с вами поговорить, но мне нужно спешить к моей семье. Надеюсь, еще услышимся! Я задумался. Действительно было о чем подумать. Я планировал ненадолго смотаться сегодня на работу - нужно было делать проект. А потом я собирался с коллегами по работе сходить в клуб. Вместо всего этого я поднялся наверх и разбудил мою жену нежным поцелуем. - Просыпайся, милая. Поедем с детьми на пикник. - Дорогой, что случилось? - Ничего особенного, просто я понял, что мы давно не проводили вместе выходные. И еще, давай зайдем в магазин игрушек. Мне нужно купить пластиковые шарики... |
|
| Автор: | Нэцке** [ 29 окт 2009, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска очень сильная история про шарики........ как раз про моего бывшего мужа - он работал, работал, работал, работал........................................................ он не жил, он РАБОТАЛ |
|
| Автор: | didoha [ 29 окт 2009, 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Нэцке** писал(а): он не жил, он РАБОТАЛ а сейчас он что не работет? я имею ввиду что ты в прошедшем времени написала-работал... |
|
| Автор: | Маска [ 29 окт 2009, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Нэцке** У меня таких притч несколько, которые повлияли на меня... Заставили по другому посмотреть на мир...Хотя и до этого про это все знала..., но как то не задумывалась.... Особенно люблю притчу про монахов и девушку. Частенько приходится вспоминать...и другим своим знакомым напоминать... Два монаха и девушка Два монаха шли проселочной дорогой. Вдруг на их пути раскинулась огромная лужа. На краю лужи стояла молодая девушка, не решаясь ее перейти. Один из монахов молча взял девушку на руки, перешел лужу, отпустил ее и пошел дальше. После этого монахи долго шли молча, как вдруг второй не выдержал: «Как ты мог? Мы не имеем права даже смотреть на женщин, а ты взял ее на руки и нес через лужу целую минуту!» – «Я нес девушку одну минуту, а ты несешь ее до сих пор». |
|
| Автор: | valevsska [ 29 окт 2009, 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Gibiskus писал(а): Маска Вопрос делать или нет аборт вообще не должен вставать...взрослая королева должна была знать откуда у нее первый ребенок и соответственно предохраняться..лечить ведь надо не следствие, а причину..а вы все на обстоятельства скидываете сложившееся положение. Ничего не дает 100% гарантии. Можно забеременеть и сидя на таблетках, и потом "Опа!! сУрприз!!!" Королева, выходите на работу. Лучше с таким прЫнцем не станет, а так, вы будете обеспечивать себя и не расчитывать на мужа. Удачи вам. |
|
| Автор: | valevsska [ 29 окт 2009, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
[/quote] Он далеко не глупый человек, он прекрасно все понимает, просто не хочет это видеть, если образно можно так сказать...[/quote] Конечно не хочет. Его всю жизнь оберегали, в попу целовали, все за него и для него делали, решений не принимал (по-крайней мере глобальных). Конечно ему было комфортно и тепло. А сейчес вдруг БАМ!! кирпич на голову.. Тут уже говорили, его не учили быть мужчиной, в частности это "заслуга" мамы. |
|
| Автор: | Маска [ 29 окт 2009, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
valevsska « Самое большое счастье – чувствовать, что тебя любят.» Василий Фёдоров Я борюсь за свое счастье. Если это не случится, то тогда я изменю свою точку мышления к этому человеку. Мудрость в одной строке. Один восточный владыка захотел узнать всю историю человечества. Мудрец принёс ему пятьсот томов. Занятый государственными делами, царь отослал его, повелев изложить всё это в более сжатой форме. Через двадцать лет мудрец вернулся: история человечества занимала теперь всего пятьдесят томов, но царь был уже слишком стар, чтобы одолеть столько толстых книг, и снова отослал мудреца. Прошло ещё двадцать лет, и постаревший, убелённый сединами мудрец принёс владыке один-единственный том, содержавший всю премудрость мира, которую тот жаждал познать. Но царь лежал на смертном одре, и у него не осталось времени, чтобы прочесть даже одну эту книгу. Тогда мудрец изложил ему историю человечества в одной строке, и она гласила: «Человек рождается, страдает и умирает». |
|
| Автор: | natail [ 29 окт 2009, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Уже писала и повторюсь. Все это происходит, потому что в семье нет Бога. Правильно, вы тянете одеяло каждый на себя. У вашей семьи нет путеводной звезды. Вы женщина начитанная, прочитайте книгу Вознесенской "Мои посмертные приключения". Хотите хорошего психолога, сходите на исповедь к батюшке. У вас цель сохранить брак, это написано в каждой вашей строчке. Просите и будет дано вам. С Богом. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 29 окт 2009, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Вы мудрый человек, все будет у Вас хорошо, обязательно.
|
|
| Автор: | Маска [ 29 окт 2009, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
natail писал(а): Маска Уже писала и повторюсь. Все это происходит, потому что в семье нет Бога. Правильно, вы тянете одеяло каждый на себя. У вашей семьи нет путеводной звезды. Вы женщина начитанная, прочитайте книгу Вознесенской "Мои посмертные приключения". Хотите хорошего психолога, сходите на исповедь к батюшке. У вас цель сохранить брак, это написано в каждой вашей строчке. Просите и будет дано вам. С Богом. Раньше я увлекалась суфизмом и хочу Вам ответить строками этого стихотворения Вы, взыскующие Бога средь небесной синевы, Поиски оставьте эти, вы - есть Он, а Он - есть вы. Вы - посланники Господни, вы Пророка вознесли, Вы-закона дух и буква, веры твердь, Ислама львы, Знаки Бога, по которым вышивает вкривь и вкось Богослов, не понимая суть Божественной канвы. Вы в Источнике Бессмертья, тленье не коснется вас Вы - циновка Всеблагого, трон Аллаха средь травы. Для чего искать вам то, что не терялось никогда? На себя взгляните - вот вы, от подошв до головы. Если вы хотите Бога увидать глаза в глаза - С зеркала души смахните муть смиренья, пыль молвы. И тогда, Руми подобно, истиною озарясь, В зеркале себя узрите, ведь Всевышний - это вы. Джалал Ад-Дин Муххамад Руми Если честно, некогда читать...я считаю себя не начитанной... так по верхам... по шапкам... Подруга считает меня полуверкой, только когда жизненная ситуация прижимает, я вспоминаю Бога... А так живу обычной жизнью повседневной среднестатистического человека. Книжку постараюсь прочесть. Я сейчас читаю книгу глубоковерующего человека (Н. В. Пил "Сила позитивного мышления"), только если честно на веру не вдохновляет... Слишком я сейчас зашорена... Батюшка наш городской мне вообще не нравится, поэтому на исповедь к нему я точно не пойду (есть намного одухотворенней и с верой люди, чем наш батюшка) |
|
| Автор: | Маска [ 29 окт 2009, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама Спасибо, я очень рада  что у меня появились единомышленники
|
|
| Автор: | natail [ 29 окт 2009, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): natail писал(а): Маска Уже писала и повторюсь. Все это происходит, потому что в семье нет Бога. Правильно, вы тянете одеяло каждый на себя. У вашей семьи нет путеводной звезды. Вы женщина начитанная, прочитайте книгу Вознесенской "Мои посмертные приключения". Хотите хорошего психолога, сходите на исповедь к батюшке. У вас цель сохранить брак, это написано в каждой вашей строчке. Просите и будет дано вам. С Богом. Если честно, некогда читать...я считаю себя не начитанной... так по верхам... по шапкам... Подруга считает меня полуверкой, только когда жизненная ситуация прижимает, я вспоминаю Бога... А так живу обычной жизнью повседневной среднестатистического человека. Книжку постараюсь прочесть. Я сейчас читаю книгу глубоковерующего человека (Н. В. Пил "Сила позитивного мышления"), только если честно на веру не вдохновляет... Слишком я сейчас зашорена... Батюшка наш городской мне вообще не нравится, поэтому на исповедь к нему я точно не пойду (есть намного одухотворенней и с верой люди, чем наш батюшка) У вас я думаю не одна церковь на весь город, сходите к другому батюшке. Как говорит пословица, "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Не ждите грома с градом. |
|
| Автор: | Маска [ 29 окт 2009, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Цитата: У вас я думаю не одна церковь на весь город, сходите к другому батюшке. Как говорит пословица, "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Не ждите грома с градом. Я не христианка. Поэтому бежать в Веру мне не имеет смысла... Я и так ВЕРЮ...Отвечу Вашей верой словами: «"Если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему" (Евангелие от Марка 9:23). Мне не нужен батюшка лишь потому, что необходима исповедь...Совесть моя чиста и чувства вины не затмивает глаза. На Бога надейся, а сам не плошай... Уильям Джеймс, знаменитый психолог, сказал: «Наша вера в начале какого-нибудь сомнительного предприятия является единственным фактором, который гарантирует успешный результат этого рискованного предприятия». Научиться верить — дело первостепенной важности. Это основной показатель успеха в любом деле. Если вы надеетесь на лучшее, то вы высвобождаете волшебную силу в своем разуме, которая с помощью закона притяжения притянет к вам это лучшее. Но если вы ожидаете наихудшего, то в вашем разуме вырабатывается сила отталкивания, имеющая тенденцию отводить от вас лучшее. Просто поразительно, как упорное, длительное ожидание лучшего приводит в движение силы, которые заставляют это лучшее материализоваться..... |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 29 окт 2009, 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): Спасибо, я очень рада что у меня появились единомышленники единомышленники в чем? Я просто вижу, что Вы неглупый человек и с Вами есть о чем поговорить и тут мне еще более странно становится, что Вы связали свою судьбу с таким человеком, как Ваш муж. ТОчнее даже не странно, я немного догадываюсь о причинах и откуда ноги растут, но тут уже не буду на эту тему говорить, слишком долго, нудно и может неверно даже. Я просто поддерживаю людей, которые стремятся познать истину, которые не бояться трудиться, которые верят в себя и свое будущее, которые не боятся споткнувшись подняться и идит дальше - мне Вы такой и показались, но союз с мужем мне все равно не совсем понятен, т.к. я и много не знаю о Вас (тогда бы пазл сложился). |
|
| Автор: | natail [ 29 окт 2009, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): Код: У вас я думаю не одна церковь на весь город, сходите к другому батюшке. Как говорит пословица, "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Не ждите грома с градом. Я не христианка. Поэтому бежать в Веру мне не имеет смысла... Я и так ВЕРЮ...«"Если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему" (Евангелие от Марка 9:23). Мне не нужен батюшка лишь потому, что необходима исповедь...Совесть моя чиста и чувства вины не не затмивает глаза. На Бога надейся, а сам не плошай. Если человек верит с горчичное зерно, он может свернуть горы. По вере и воздастся вам. Библия. |
|
| Автор: | magenta [ 29 окт 2009, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Чтот атмосфера не веселая.... Анекдот в тему Два психолога, оптимист и пессимист, убирают кучу навоза. Пессимист: Фу, какой кошмарный запах! Оптимист (радостно копаясь в навозе): Здесь где-то должна быть лошадка! *** Клиент: У меня постоянно звенит в ухе. Психолог: А вы не отвечайте *** - Здравствуй, бесплатный психолог! - Здравствуй, абсолютно нормальный человек! |
|
| Автор: | Konsultant [ 30 окт 2009, 02:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Прошу прощения, неожиданные гости спутали немного мне планы, до интернета добрался только в 2 часа ночи. Попробуем сегодня (пятница, 30.11) пообщаться. Судя по Вашему описанию могу сказать, Вашего мужа можно попробовать научить верить в себя. Или Вам научиться верить в то, что он может научиться верить в себя (сегодня много говорили про веру). Вера (не религия) - это очень мощная опора в жизни для человека. Я на форуме вижу много интересного, что люди Вам говорят и кто какие советы дает. Большинство, и это укладывается в мои наблюдения, дает советы, причем так, как-будто им открыта истина мира. Т.е. люди РЕАЛЬНО не зная ни Вас ни Вашего мужа ставят диагноз и выписывают рецепт. Причем я дам рукав от майки на отсечение, что они в подобной ситуации свой совет даже и не будут выполнять. Ну это моя ремарка для "советчиков". Но есть люди, которые выстраивают с Вами диалог, очень приятно аблюдать за ним тоже, сразу видно, что человек участием проникается. Ну это так, наблюдение по ходу... Что-то я сегодня какой-то сентиментальный.
|
|
| Автор: | Маска [ 30 окт 2009, 08:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant Доброе время суток, мне вчера так и хотелось написать: "Уж пол ночь близится, а Германа все нет..." Что не делается, то к лучшему... Я верю, что гости оставили только приятные и позитивные впечатления, а это в нашей жизни самое главное. Обожаю общаться с интересными людьми, т.к они дарят свой бесценный опыт и общение, которое ни с чем не сравнимо. Практически каждый вечер я внушаю ему, что он самый умный (это так и есть), самый счастливый... и тд. Мне кажется, что дело в другом, в том что идет влияние чувства вины и страха. Из-за этого у него идет истощение энергетических ресурсов, вызванное страхом и чувством вины, и поэтому у него остается мало сил, которые можно было бы приложить к работе. В результате он быстро устает. Будучи неспособным удовлетворить все требования, которые налагают на него обязательства, он отступает, впадая в апатичное, тупое, безразличное состояние, и, в сущности, готов даже отказаться от всякой деятельности и пребывать в полудремотном, вялом, расслабленном состоянии (он так и говорит, что 15 мин. читает и 1 час тупит... а то и весь день... начинает болеть). Это что касается него. Про себя могу сказать, что в данный момент (депрессия) мне обидно (до слез).Муж меня бросает уже во второй раз... где гарантия что он не бросит в третий.... в самые тяжелые для меня времена... когда он точно знает, что мне очень нужна поддержка... Тут не все так однозначно... Мдя, прям чувствую себя "жертвой", но со своими проблемами я еще как-то справляюсь, но мне еще приходится разбираться с дочерью подростком, с мужем переростком, дочерью-принцессой... и когда это все хором наваливается.... тогда да... тогда хочется всех послать... на небо, за звездочкой... Вот и приходится по быстрому разгребать и закапывать свои скелетики... и заниматься другими проблемами anatolyp Цитата: "Демоны" прорываются наружу, когда человек переутомлен. А может это не так, почему так однозначно... Ведь один человек видит в луже только лужу, а другой, глядя в лужу, видит звезды... Я вот считаю что у человека без проблем, просто не могут быть проблемные друзья, и у него всегда ОК. Ведь успешный человек и привлекает к себе только успешных, другие просто не смогут находится рядом... энергетика не даст... |
|
| Автор: | anatolyp [ 30 окт 2009, 09:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant писал(а): неожиданные гости спутали немного мне планы, до интернета добрался только в 2 часа ночи "Демоны" прорываются наружу, когда человек переутомлен. Берегите себя. |
|
| Автор: | Маска [ 30 окт 2009, 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама я ж любопытная... ну хоть намекните Цитата: откуда ноги растут
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 30 окт 2009, 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска детство Ваше.
|
|
| Автор: | anatolyp [ 30 окт 2009, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама писал(а): Маска детство Ваше. Вы создайте тему, как понимающий человек, "От куда ноги растут" в разделе Дети и родители. И не спеша с азов и простых понятий опишите общую часть. Или копии статей, или ссылки, или дайджесты книг - очень много материала, но собрать всё вместе не просто. Это очень поможет и молодым мамочкам и взрослым мамам. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 30 окт 2009, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
anatolyp мне если честно, некогда сейчас этим заниматься и не профи я, не считаю, что обладаю настолько глубокими знаниями, чтоб претендовать на истину в первой инстанции и создавать отдельную тему. Кто из мамочек хочет, тот итак со мной обсуждает эти моменты, т.к. меня многие знают на форуме. ТО о чем Вы говорите - это глобальная работа и проработка инета и литературы, потому что про детские проблемы и в целом про детское воспитание очень много информации и я еще сама многое не прочитала, чтоб писать азы (у меня есть наработанные азы, но лишь для конкретных ситуаций, которые были со мной). А еще, самое главное: я очень много сталкивалась уже вот с чем. Кому нужны эти знания тот их сам познает, а всем остальнм бесполезно что-либо пояснять, ну почитают, поспорят, но все равно ни о чем не задумаются и ничего не изменится. Я в маске очень долго время общалась и давала советы направо и налево как раз исходя из этих знаний и знаете что из этого вышло? Да ничего. Кто хотел что-то изменить в своей жизни, тот и без меня изменил и сам все знает, а кто не хотел - тот просто меня невзлюбил.
|
|
| Автор: | Маска [ 30 окт 2009, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама Цитата: А еще, самое главное: я очень много сталкивалась уже вот с чем. Кому нужны эти знания тот их сам познает, а всем остальнм бесполезно что-либо пояснять, ну почитают, поспорят, но все равно ни о чем не задумаются и ничего не изменится. Я в маске очень долго время общалась и давала советы направо и налево как раз исходя из этих знаний и знаете что из этого вышло? Да ничего. Кто хотел что-то изменить в своей жизни, тот и без меня изменил и сам все знает, а кто не хотел - тот просто меня невзлюбил. Некоторым не хватает знаний или жизненного опыта, а может просто они не видят что делается перед носом, т.к варятся в своей каше и незамечают... и вот об этом нужно и важно говорить им, при условии что они сами просят Вашей помощи. Это самый важный фактор, если не просят, значит им не надо... Первая ступень, накопление знаний, вторая всех просвятить в эти знания, третья более глубококое осмысление знаний уже включает в себя - практические умения и навыки + новые знания. Нет придела совершенству... И через это все проходят, не Вы первая и не последняя... А на счет того что не взлюбили, так я в этом случае всегда говорю: "Люби себя и плюй на всех, и в жизни ждет тебя успех." |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 30 окт 2009, 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска да я то не олимпийский рубль, чтоб всем нравится, не переживаю сильно на этот счет. Маска писал(а): всех просветить в эти знания, не уверена, что это имеет смысл. Вот честно. Пыталась, просвещала, нашла действительно единомышленников, вот с ними и говорим о насущном, а в рамках форум очень сложно просветить, т.к. тут нет полутонов, сложно выражать свои слова и многие неверно трактуют, возможно это мое косноязычие и неумение излагать свои мысли, но в любом случае это не моя цель. Я и близких то людей не могу убедить в чем-то, что мне кажется истиной, поэтому бросила всякие попытки, у всех своя жизнь, если людям так нравится жить, то это их выбор, у меня другой, но навязывать его не хочу никому. Кому он нужен, тот мне в личку или в аську пишет, там и говорим.
|
|
| Автор: | magenta [ 30 окт 2009, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама Мне так кажется, что Вы уже просто выросли. Уже на третьей стадии находитесь... |
|
| Автор: | Casablanca75 [ 30 окт 2009, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant писал(а): Маска Судя по Вашему описанию могу сказать, Вашего мужа можно попробовать научить верить в себя. Или Вам научиться верить в то, что он может научиться верить в себя (сегодня много говорили про веру). Вера (не религия) - это очень мощная опора в жизни для человека. Уважаемый Консультант, Конечно, это все здОрово, о чем Вы говорите! Но!!!! Вспомните Р. Бэндлера, который говорил: "У меня для Вас есть две новости: одна плохая, другая хорошая. Плохая новость в том, что другого человека ничему нельзя научить. Хорошая новость в том, что, если человек захочет, то он САМ может всему научиться..." (с) Маска неоднократно говорила о том, что мужа все устраивает, он не хочет учиться... Маска ведь сама очень начитанная и эрудированная дама. Тоже пытается мужа чему-то научить... Но все тщетно... ОН не хочет учиться... Маска хочет сохранить семью. Но в таком виде, в каком сейчас эта семья существует, Маске пребывать как будто бы не хочется... Хотя... Если бы НЕ устраивало, то Маска бы здесь не сидела и не сыпала умными цитатами, а предпринимала решительные действия! Тот, кто на самом деле хочет что-то изменить, не говорит об этом, а действует! Кто реально менять ничего не хочет, просто разглагольствует на тему и всего лишь! Зачем она здесь??? Да не нужны ей наши советы... Ей нужно (1) сочувствие и (2) поднятие собственной самооценки... Муж ей дать этого не может... |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 30 окт 2009, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Casablanca75 а почему Вы думаете, что писанина на форуме не может совмещаться с делами? Вы же не знаете человека. Я много пишу и не меньше делаю в жизни, поэтмоу считаю не объективным писать такие вещи Casablanca75 писал(а): бы здесь не сидела и не сыпала умными цитатами, а предпринимала решительные действия .Возможно и Маска такой же человек, она ведь писала, что и говорит с мужем и пытается что-то изменить. Casablanca75 писал(а): "У меня для Вас есть две новости: одна плохая, другая хорошая. Плохая новость в том, что другого человека ничему нельзя научить. Хорошая новость в том, что, если человек захочет, то он САМ может всему научиться..." (с) с этим согласна от части. Почему от части? Потому что есть люди, которым просто нужен первый толчок и если они сами хотят действительно научиться, то с этого толчка и начнут, а если не хотят, то хоть запинай.Я тоже в свое время стала расти благодаря совету одной мудрой женщины и до сих пор в моей жизни появляются люди, у которых я учусь или которые мне помогают научиться. Поэтому и не совсем согласна с высказыванием, некоторым просто нужен волшебный пинок и он помогает (хотя муж Маски к ним не относится как мне показалось) |
|
| Автор: | Konsultant [ 30 окт 2009, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Давайте для начала с Вашим состоянием попробуем что-то сделать, т.к. находясь в депрессии достаточно трудно как-то позитивно повлиять на ситуацию, а на другого человека тем более. Немного теории. Мне очень нравится такое определение депрессии - это стресс по поводу переживаемого стресса. Т.е. у Вас не два стресса, а стресс в квадрате, так сказать. Поэтому стоит попробовать этот стресс как-то нейтрализовать. Первый стресс - это Ваше состояние/реакция на то, что происходит. А происходит немного хорошего, судя по всему. А второй стресс - это Ваше отношение к тому, что у Вас стресс. Попробуем поменять второе? Отношение к стрессу? Для начала постарайтесь сформулировать что такое для Вас этот самый стресс? Уважаемая Casablanca75, Вы учень много выводов и заключений сделали в предыдущем посте, не буду цитатой все это выделять, чтобы место не занимать тут лишнее. Вы сейчас фактически наставили диагнозов, а как Вы конкретно все, то что написали узнали, что это именно так? Если уж брать НЛП, то вспомните, пожалуйста базовые пресуппозиции насчет карты, намерений и т.п. То, что Вы написали, это Ваша карта. А если брать уважаемого Бэндлера, то то, что мы делаем сейчас никак не противоречит второй части его высказывания. Только в Вашем фрейме Вы этого не видите, но не значит, что этого нет... Она САМА сейчас и учится, тому, чего ей самой не хватает. Для этого она сюда и обратилась в том числе, и формат ветки "Маска" так и выглядит, подскажите, может я САМА чего-то не вижу-не знаю... Иногда взгляд со стороны, но только при правильном подходе очень может помочь. А еще может помочь использовать чей-то успешный опыт. Здесь же к сожалению чаще происходит вещание "мудрецов"... У Маски нет ни средств ни возможности пойти и поучиться куда-то. Вот и учится, как может. Т.е. ЧТО-ТО делает. По крайней мере, я так воспринимаю. Уважаемая Маска, подскажите, я ничего не напутал в выводах? |
|
| Автор: | Casablanca75 [ 30 окт 2009, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant писал(а): Уважаемая Casablanca75, Вы учень много выводов и заключений сделали... Вы сейчас фактически наставили диагнозов... Если уж брать НЛП, то вспомните, пожалуйста базовые пресуппозиции насчет карты, намерений и т.п. То, что Вы написали, это Ваша карта. Диагнозов????  Я всего лишь порассуждала на тему... Да, исходя из собственной карты, намерений и т.п. Вы мне можете показать хотя бы одного человека, который бы о чем-то говорил, исходя из чужой карты??? (но давайте не будем переходить на птичий язык, который большинство людей в этой ветке не понимают). Konsultant писал(а): А если брать уважаемого Бэндлера, то то, что мы делаем сейчас никак не противоречит второй части его высказывания. Только в Вашем фрейме Вы этого не видите, но не значит, что этого нет... Она САМА сейчас и учится, тому, чего ей самой не хватает. Для этого она сюда и обратилась в том числе, и формат ветки "Маска" так и выглядит, подскажите, может я САМА чего-то не вижу-не знаю... Иногда взгляд со стороны, но только при правильном подходе очень может помочь. А еще может помочь использовать чей-то успешный опыт. Здесь же к сожалению чаще происходит вещание "мудрецов"... У Маски нет ни средств ни возможности пойти и поучиться куда-то. Вот и учится, как может. Т.е. ЧТО-ТО делает. Маска - умница! Если внимательно прочитаете мой пост, то поймете, что я писала о том, что МУЖ ее учиться не намерен и это ему волшебные пендали не помогают... увы... |
|
| Автор: | Konsultant [ 30 окт 2009, 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Уважаемая Casablanca75, по поводу мужа, спасибо, что акцентируете на этом внимание - ведь мы делаем опять же предположения, мы с мужем не общались же лично. Вот входим мы в ситуацию, результат уже заранее понятен ведь, если мы войдем с предположением, что МУЖ ее учиться не намерен и это ему волшебные пендали не помогают... увы... - то мы заранее проиграем "битву"... А если мы предположим, что он все-таки вполне нормальный человек, но с упущениями в воспитании и что ему, как нормальному человеку, не может в любом случает нравиться что, что с ним происходит и он хотел бы найти выход, но не знает как это сделать, в его карте на месте выхода - стена. Как Вы думаете с таким предположением можно как-то уже влиять на происходящее? Вы правы, что каждый говорит из своей карты, но раз так, то было бы очень здорово, если бы в карте говорящего на месте выхода был бы выход, там, где у мужа Маски стена. И мы, общаясь, обогатили бы карту его до того уровня, на котором стены нет...  
|
|
| Автор: | Casablanca75 [ 30 окт 2009, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
еще есть такое высказывание (Коко Шанель, если не ошибаюсь): "Если ты хочешь иметь то, чего никогда не имел, тебе придется делать то, чего ты никогда не делал!" или избитая энэлперская фраза про то же самое: "Если ты что-то делаешь, и результат тебя не устраивает, сделай что-нибудь другое!" (имеется в виду ПРИНЦИПИАЛЬНО другое)... Да, я никого не учу, просто делюсь информацией! Отличная книга-практикум "Не рычите на собаку"... по... гм... дрессировке людей и животных... В отличие от философских трактатов с обсасыванием проблемой ситуаwии на уровне "to be or not to be", мне она понравилась исключительно практическим подходом к жизни! |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 30 окт 2009, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Casablanca75 писал(а): Отличная книга-практикум "Не рычите на собаку" угу, я вот ой, ошибочка вышла... ее прочитать, не пошла, не могу я методы дрессировки животных применять с людьми, бросила ее прочтение.
|
|
| Автор: | Casablanca75 [ 30 окт 2009, 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама писал(а): Casablanca75 писал(а): Отличная книга-практикум "Не рычите на собаку" угу, я вот ой, ошибочка вышла... ее прочитать, не пошла, не могу я методы дрессировки животных применять с людьми, бросила ее прочтение.Матюшина мама, я, наверное, циник... но, во-первых, человек - тоже животное, тока социальное, условные рефлексы ведь тоже дедушка Павлов на собачках экспериментировал... а ведь для пользы людей... а во-вторых, не надо так буквально параллель проводить... все ИМХО |
|
| Автор: | Маска [ 30 окт 2009, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Если честно... птичий язык мне вообще не понятен... Konsultant Цитата: Для начала постарайтесь сформулировать что такое для Вас этот самый стресс? Энергетический спад. хочется побыть в тишине и одиночестве (мечта).Мне кажется что я постоянно ошибаюсь, не могу сконцентрироватся...Но я не унываю, думаю позитивно, сейчас детские песни горланила... Цитата: Она САМА сейчас и учится, тому, чего ей самой не хватает. Для этого она сюда и обратилась в том числе, и формат ветки "Маска" так и выглядит, подскажите, может я САМА чего-то не вижу-не знаю... Иногда взгляд со стороны, но только при правильном подходе очень может помочь. А еще может помочь использовать чей-то успешный опыт. Здесь же к сожалению чаще происходит вещание "мудрецов"... У Маски нет ни средств ни возможности пойти и поучиться куда-то. Вот и учится, как может. Т.е. ЧТО-ТО делает. По крайней мере, я так воспринимаю. Вы правильно меня поняли. Для того что бы прийти к цели, нужно ПРАВИЛЬНО её сформулировать. Мне нужен успех (как воздух) в моих начинаниях и ожиданиях. Я хочу научится тому, чего у меня сейчас в данный момент нет - понимания, как изменить жизнь и мыслеформы, что бы я и мои близкие были счастливы. Если не ты, то кто, если не сейчас, то когда... Я считаю что нужно действовать. Под лежачий камень вода не течет. А вот как не знаю... Изменишься ты и изменится мир. Я пытаюсь изменится, чтобы и мир изменился и для этого я обратилась к Вам. |
|
| Автор: | Маска [ 30 окт 2009, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Casablanca75 Цитата: Маска хочет сохранить семью. Но в таком виде, в каком сейчас эта семья существует, Маске пребывать как будто бы не хочется... Хотя... Если бы НЕ устраивало, то Маска бы здесь не сидела и не сыпала умными цитатами, а предпринимала решительные действия! Мудрость как раз и заключается в том, что бы все делать размеренно и обдуманно, а не махать шашкой наголо... Цитата: Тот, кто на самом деле хочет что-то изменить, не говорит об этом, а действует! Кто реально менять ничего не хочет, просто разглагольствует на тему и всего лишь! А кто Вам сказал, что я топчусь на месте??? Вы меня не знаете, с моими друзьями не общаетесь... Не слишком ли вольнодумно решать за меня... Цитата: Зачем она здесь??? Да не нужны ей наши советы... Ей нужно (1) сочувствие и (2) поднятие собственной самооценки... Муж ей дать этого не может... Мне нужна квалифицированная помощь, а не шапочный разбор... В сочувствии я не нуждаюсь... Собственную оценку мне тоже не надо поднимать, уж поверьте, я себе цену знаю. Мне нужно понять, где я допускаю ошибки и их аннулировать. Если бы муж был алкоголиком, наркоманом и тд. у меня даже мысли бы не возникло сохранить брак. Я люблю себя и не позволю какому-то человеку отравлять мне жизнь своими слабостями. Другое дело муж, он старается, но у него с самого детства так накручено, так навинчано..., что он в данный момент сам не может выйти из замкнутого круга... он ищет выход... а его нет... потому что он его не видит... Я ему не могу помочь... Ну не хватает у меня ума... |
|
| Автор: | *Nastena* [ 30 окт 2009, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска, спасибо за тему и за спокойные, мудрые диалоги в ней. Было невероятно приятно и, думаю, полезно почитать Радует, что тема не перешла в типичное русло ругани и навешивания ярлыков, хотя попытки были. Вы очень мудрая женщина, у вас обязательно все получится. Надеюсь с помощью специалистов карта вашего мужа обогатится Цитата: до того уровня, на котором стены нет... и он сумеет нати выход из своего замкнутого круга
|
|
| Автор: | Маска [ 30 окт 2009, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
*Nastena* и Матюшина мама спасибо я чувствую ваши позитив
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 30 окт 2009, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Casablanca75 просто это не мои методы и мне эта книга не близка. *Nastena* наверное первая тема в Маске, которая идет в русле спокойного диалога
|
|
| Автор: | anatolyp [ 30 окт 2009, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): Вы правильно меня поняли. Для того что бы прийти к цели, нужно ПРАВИЛЬНО её сформулировать. Мне нужен успех (как воздух) в моих начинаниях и ожиданиях. Я хочу научится тому, чего у меня сейчас в данный момент нет - понимания, как изменить жизнь и мыслеформы, что бы я и мои близкие были счастливы. Если не ты, то кто, если не сейчас, то когда... Я считаю что нужно действовать. Под лежачий камень вода не течет. А вот как не знаю... Изменишься ты и изменится мир. Я пытаюсь изменится, чтобы и мир изменился и для этого я обратилась к Вам. напишите е мейл мне в личку. помогу. вышлю первопричины наших бед. |
|
| Автор: | Konsultant [ 31 окт 2009, 00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Давайте маленько поучим птичий язык. Я Вам сейчас дам самые первые, так называемые базовые предположения НЛП. А Вы посмотрите, подходят ли они Вам. Хорошо? Предположение первое Каждый человек воспринимает мир по-своему, абсолютно индивидуально, через так называемые фильтры личности. Которые обусловлены его физиологией, опытом, воспитанием и средой обитания. Можно провести аналогию между тем, что каждый представляет об окружающем мире и реальным миром, как между реальной земной поверхностью и картой, которая передает схему этой поверхности. Следствие, кторое из этого вытекает - КАРТА НЕ ЕСТЬ ТЕРРИТОРИЯ, А ТОЛЬКО ЕЁ ОТОБРАЖЕНИЕ. Предположение второе Каждый человек в каждый момент своей жизни, для решения любых проблем, действует максимально эффективным из имеющихся в его карте способов. Предположение третье В действиях любого человека, даже если его действия, направленые на окружающих, имеют негативный характер, всегда можно отыскать какое-то позитивное намерение, которое направлено на него самого. Все это верно при условии, что человек не страдает психическими заболеваниями. В данном случае мы говорим о нормальных людях. Матюшина мама *Nastena* А Вы может быть заметили, что в этой ветке идет диалог с Маской, а не вещание по теме и без...
|
|
| Автор: | Маска [ 31 окт 2009, 09:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Бабушкины советы Полистала себя немного назад и собрала всех "Бабушек". Хронолония соблюдена. - Бабушка, как мне понять, что я влюбилась? - Очень просто, внученька. Ты помнишь, как вы познакомились? - Конечно, бабушка. Я помню не только наше знакомство, но и каждую встречу: как мы первый раз улыбнулись друг другу, как первый раз взялись за руки, как поцеловались. Знаешь, бабушка, я даже помню, всё-всё-всё, о чём ему рассказывала; над какими его шутками смеялась; как готовилась к каждому свиданию; во что была одета, чтобы ему понравится. Это любовь, бабушка? - Нет, внученька. Любовь – это когда помнишь, во что он был одет на свиданиях. А если помнишь себя, это влюбленность. Сложи куклы в ящик, внученька. ____________________ Бабушка, скажи мне, когда наступает время расставаться? Может, лучше уходить после первой же ночи, пока еще нет неоправдавшихся надежд, не дожидаясь выяснения отношений, оставив на память только смущённое приятное воспоминание? Или после многих и многих ночей, когда всё само потихонечку исчезнет, неизвестно куда и почему; спокойное «экологическое» расставание, без боли чего-то рвущегося, без надрывов и криков? - Тут всё очень просто, внученька. Уходить надо не после какого-то определенного количества ночей, а после первого же утра, когда тебе не захочется встать пораньше и приготовить ему завтрак. Напои его тогда чаем, поцелуй на прощанье и закрой дверь. _____________________ Бабушка, он мне до сих пор снится… - Внученька, вспомни прошлогодний снег. - При чём тут прошлогодний снег? Я же совета у тебя хотела попросить, а не о погоде поговорить. - А я тебе, внученька, его уже и дала. Если ещё болит, если ещё не до конца забылось, если вздрагивает ещё внутри, то ты скажи про себя мысленно: «Прошлогодний снег». И относись к тому, что у вас было, точно так же. Невозможно сохранить снежинку летом, внученька, - приходит и ей время растаять. И хоть тебе сейчас в это тяжело поверить, но обязательно выпадет новый снег. Просто доверься времени и дождись его, нового, свежего, чистого, первого снегопада. Но если ты еще тоскуешь по тому, что прошло, повторяй про себя: «прошлогодний снег, прошлогодний снег, прошлогодний снег». ____________________ - Бабушка, я буду бороться за свою любовь. Я не отдам его просто так. Не опущу руки, не сдамся без боя! - Внученька, знаешь ли ты такую любимую игру школьных массовиков-затейников, когда надо бегать вокруг стульев, которых заведомо на один меньше, чем играющих; а когда закончится музыка, успеть занять стул первым? Внученька, ты ведь играешь именно в эту игру, когда пытаешься "бороться". Зачем же бегать вдвоём, а то и в троем вокруг одного стула, пытаясь перехитрить соперниц и занять его первым, смеша окружающих, злясь и нервничая? Оглянись вокруг - возле стенки стоят много других незанятых стульев. Ты же уже взрослая, внученька, пора перестать играть в детские игры. ___________________ - Бабушка, почему мне так больно? Я ревную буквально к любому произнесённому им женскому имени. Когда он не поднимает трубку, я тут же представляю себе, что он с другой. Когда он рассказывает о какой-то женщине, я сразу начинаю думать «было ли?». Ревную к «бывшим», к друзьям, коллегам на работе, к случайным встречным. Как перестать себя мучить, бабушка? - Внученька, ревность – это обманчивое чувство. Ты не ревнуешь, ты боишься потерять. Но ты не бойся, внученька, это бессмысленно. Потому что если повода для ревности нет, то ревновать глупо, а когда повод уже есть, то поздно. __________________ - Все мужчины одинаковые! Бабушка, ему стоит только сказать мне первый раз "привет", а я уже знаю, как он будет вести себя дальше, какие анекдоты рассказывать, как улыбаться, как прикасаться, как ссориться и уходить. - Ты не права, внученька. Все мужчины разные. Просто нам нравятся похожие мужчины. Тебе нравятся скромные, "домашние"? Тогда почему ты сетуешь, что опять попался зануда, который никуда не хочет выходить из дома? Если ты выбираешь мужчину "душа компании", то не удивляйся, что прийдётся делить его с друзьями, а, зачастую, и параллельными подругами. Если любишь романтиков, то будь готова не только к свечам, стихам и шампанстому, но и к периодическим депрессиям и исчезновениям, которые он будет объяснять "творческими кризисами". Выбираешь мужчину, за которым сможешь быть "как за каменной стеной" - не удивляйся, что не смоежшь найти в этих стенах двери на волю. Женщины выбирают похожих мужчин, а потом удивляются, что они все одинаковые. __________________ - Бабушка, я не знаю, как сказать ему, чтобы не сделать больно. Он не заслужил банального «давай останемся друзьями». Он хороший, а мне придётся поступить с ним жестоко. Что мне делать, бабушка, как сказать ему, что между нами все кончено? - Внученька, запомни: в последней фразе, которую ты скажешь мужчине при расставании, он должен услышать не только неизбежную жестокость, но и благодарность за всё то хорошее, что у вас было. Ведь когда он будет вспоминать тебя, он, неизбежно, будет вспоминать и ваше расставание. И если ты хочешь, чтобы при воспоминании о тебе его глаза улыбались, не выясняй отношений при прощании. Скажи ему только одно: "мне больше не нужно твое присутствие, чтобы любить тебя". И всё, уходи. _________________ Бабушка, я не знаю, стоит ли ему всё рассказать. Вроде бы и ничего такого не было, но вдруг он узнает? И признаваться вроде не в чем, но и рассказать не могу. И как я могу требовать от него быть честным со мной, если сама начинаю что-то скрывать и недоговаривать? - Внученька, запомни три простых правила. Первое: никогда и ни при каких условиях не обманывай его. Второе: Никогда и ни при каких условиях не изменяй ему. И третье: если уж обманула и изменила, то никогда, ни при каких условиях не рассказывай ему об этом. Только помни, внученька, как бы тебе ни хотелось, но последнее правило следует только за первыми двумя. _________________ - Бабушка, я не понимаю что происходит: он вдруг куда-то просто исчез. Все было хорошо, а потом так внезапно, без объяснений просто исчез. Я его уже не вижу, молчит телефон, и даже случайно мы больше [не] видимся. Может, что-то случилось? Или я обидела его случайно? Может, стоит позвонить и поговорить, выяснить, что же всё-таки происходит? - Внученька, не стоит, поверь мне. Ведь ты и сама знаешь ответ, только не хочешь себе в этом сознаться. Он не звонит, потому что не хочет – это очень просто. Запомни, внученька, до тех пор, пока мужчина заинтересован в женщине, он не исчезнет. Он будет обрывать телефон, караулить у подъезда, организовывать случайные встречи. И никакие причины, даже самые веские, не станут причиной того, что его не будет рядом, если он этого хочет. И если ты не хочешь заставлять его врать в ответ на твой вопрос о том «почему он пропал из твоей жизни» про то, что был занят или много работы, то лучше не спрашивай. И если не ищешь лишнего повода сделать себе еще больнее услышав правду, то тоже не спрашивай. Ты ведь и так знаешь ответ. источник: нашла в интеренете на сайте ww.ovsianka.livejournal.com |
|
| Автор: | Маска [ 31 окт 2009, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant Постараюсь найти учебник по НЛП, но времени, в данный момент мало. Оно как будто сжалось и мчится со скоростью скорого поезда. Вчера читала в инете статьи, но они какие-то заумные... Я считаю, что все гениальное просто. И человек, который живет и работает по технике НЛП, может сказать все простыми словами... Ваш язык мне понятен. Вас можно сравнить с черным крепким кофе - бодрите, тонизируете (прилив сил), подбадриваете меня, дарите оптимистический взгляд на жизнь. Спасибо вам огромное, пусть Вам воздастся по заслугам... Мой анекдот, для позитива... Заказ Мужик едет в автобусе на работу. Стоит, хмурый такой, и думает: "Жизнь - дерьмо, жена - стерва, люди - корыстные сволочи..." Сзади за его плечом стоит ангел с блокнотом и записывает: "Жизнь дерьмо, жена стерва, люди сволочи... Как странно, опять то же самое. Эх! Ну что ж, все равно: раз заказывает, то надо исполнять". |
|
| Автор: | Konsultant [ 31 окт 2009, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Спасибо, такие отзывы - лучшая награда за труды. А анекдот Вы вообще очень хороший рассказали, очень здорово отражает суть наших мыслительных процессов, мы исследуем в НЛП такие вещи, как лингвистика, есть даже тренинг - Лингвистика власти. Для меня с свое время стало открытием, что, как мы думаем, так мы и живем... Этот Ангел, который все записывает, он живет внутри нас. Если мы считаем, что вокруг куча уродов и плохих людей, то мы найдем всегда этому подтверждение. Мне больше нравится, что вокруг много умных, сильных и замечательных людей и Вы знаете, я как-то больше их встречаю...
|
|
| Автор: | Белк [ 31 окт 2009, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Добрый день! Замечательное обсуждение печальной и очень, наверное, распространенной проблемы. И видение конечно у каждого свое, но тем интереснее узнать другую точку зрения. Я почитала и очень захотелось задать может быть попутный вопрос - а что делать если человек и сам согласен и что надо быть мужчиной, и королем, и зарабатывать, и детей ростить, и жену любить - ну в общем делать все что сделает его окружающих и его самого счастливым... А не может. Ну не получается у него! Ведь есть же люди, у которых нет врожденного чувства ритма, нет например слуха, ну или усидчивость отсутствует напрочь... Ведь нетерпеливого человека вряд ли кто-нить поставит работать на конвейере? (это я так, для примера). И дело не в том что он неспособен на конвейере работать, а в том что для него это настолько будет тяжело, что закончится может нервным срывом, который для остальных будет абсолютно непонятен... Ведь пусть жизненные установки можно взаимно подкорректировать, а обыкновенные особенности характера куда деть? Мы ж все разные... Я понимаю что в любом случае необходима длительная и кропотливая работа над собой и с близкими людьми. Но ведь может и не получиться! Или если получится, а человек рядом "сломается" от того что признает себя способным на то, что совершенно ему не присуще? Такое в принципе возможно? (Если не тему, удалите . В любом случае спасибо за внимание)
|
|
| Автор: | Konsultant [ 31 окт 2009, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Белк Хороший вопрос Вы задали. А что ВЫ скажете, если я сообщу Вам, что чувству ритма можно научить любого человека? И что слух есть у всех, мы же слышим звуки. Нет только координации между слухом и голосом. (Это говорят люди, занимающиеся и обучающие вокалу) А вот координация эта - функция тренируемая. И усидчивости тоже можно научиться и не только, причем научиться по-настоящему, чтобы применять "на полную катушку". Вы наверное поняли, что я здесь общаюсь с позиций НЛП, так вот в НЛП мы подходим к человеку с позиции, что всему, что у него есть в личности (наши реакции, наши особенности поведения, а отсюда - наши эмоции и характер) мы научились в течение нашей жизни. А значит, если когда-то научились чему-то, что нам сейчас не помогает, то можно научиться другому - эффективному поведению. Как Вам такое предположение? С ним можно в жизни что-то менять? А вот я Вам сразу могу вопрос задать - а что такое по Вашему - "особенности характера" зачем их куда-то девать? И какие, например, особенности Вы бы хотели куда-то деть? |
|
| Автор: | Белк [ 31 окт 2009, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant Цитата: А вот я Вам сразу могу вопрос задать - а что такое по Вашему - "особенности характера" зачем их куда-то девать? Особенности характера - это те проявления личности, которые значительно отличают одного человека от другого, точнее присущи конкретному человеку и "бросаются в глаза". Ну что-то вроде наклеивания ярлычков - "буйный", "тормоз", "страха нет - один задор" и т.д. Я так понимаю все эти особенности связаны с темпераментом, полученным при рождении, который можно ли и следует ли перепрограммировать??? Или я не о том? А то есть же фраза "Выше головы не прыгнешь"... И девать их никуда не надо, надо просто учитывать. Цитата: И какие, например, особенности Вы бы хотели куда-то деть? Огласите весь список, пжалста... ))). Да много наверное, начиная от привычки вкусно покушать на ночь до обидчивости. Или неумения твердо высказать свое мнение, дабы никого не обидеть (ведь плохих людей не бывает, побуждения у всех хорошие. Вот для кого хорошие - эт вопрос))). Ну вот так как-то . В общем мона я обобщу? Спасибо . Понимая проблему, сложившуюся в семье Маски, Вы можете дать какие-то рекомендации, какими "словами заветными" помочь изменить тяжелую ситуацию? Не, не так... Я так поняла - способы есть, но значит они совершенно отличаются от уже использованных человеком! Т.е.надо что-то совершенно новое пробовать чтоб стену пробить? Уф....
|
|
| Автор: | Konsultant [ 31 окт 2009, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Белк Первому вопросу - характер - это сложившаяся модель поведения, т.е. это те реакции которым мы научились и которые "считаем" эффективными. Причем считаем - именно в кавычках, т.к. большинство наших реакций мы вызываем бессознательно, на автомате. Поэтому и не задумываемся, что это наш конкретный опыт и наша реакция и это типа не мы, а наш характер такой, поэтому мы себя не контролируем в каких-то ситуациях. Я сейчас, может быть, не совсем понятно объясняю, проще будет на каком-то конкретном примере. Может вспомните ситуацию, где Вы не можете себя контролировать, или не можете выбирать реакцию. По второму - про неумение ответить: А скажите, для Вас чье состояние хорошее и благополучие важнее? Ваше или чужих людей? А побуждения, кстати, действительно у всех хорошие, так сказать каждый имеет положительное намерение, но Вы упустили один Важный момент, это положительное намерение направленно ими на самих себя в любом случае. Еще хочу добавить, что я рекомендации-то дать могу, но толку от них немного может быть. Если Вы внимательно почитаете, то увидите, что мы с Маской обращаемся к её опыту и там ищем неэффективное поведение и пробуем заменить его на более эффективное. Т.к. есть у нас предположение, что, во-первых, если что-то не получается, то стратегии имеющиеся не эффективны и что есть стратегии даже у неё самой, из других контекстов только, есть. Посмотрите чуть Выше, где я пишу про базовые предположения.
|
|
| Автор: | anatolyp [ 01 ноя 2009, 07:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant писал(а): это сложившаяся модель поведения, т.е. это те реакции которым мы научились и которые "считаем" эффективными. Причем считаем - именно в кавычках, т.к. большинство наших реакций мы вызываем бессознательно, на автомате Пока Белк думает Я за свои реакции скажу (у других я наблюдаю и совпадающие и отличающиеся от моих) , что: Реагирую однозначно, когда вижу машину едущую на меня - отскакиваю в сторону не медля. А вот, когда собака рычащая злая и большая подбегает, то моя реакция "плохая" - дрожь в ногах, анус сжимается, и я лихорадочно хватаю камни или что в руку попадётся.. Когда следует кого либо из нерадивых наказать, то зачастую сжимается выше солнечного сплетения и слегка перехватывает горло. Когда поощряю кого либо, то реагирую - лицо мое слегка краснеет. При публичном выступлении, в самом начале выступления - легкая дрожь в голосе, но потом все нормально. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 01 ноя 2009, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Как раз вчера пересматривала "Секрет" (на ТВ3 показывали) и еще вспомнила сразу этот анекдот Маски из темы и в очередной раз себе напомнила Konsultant писал(а): Если мы считаем, что вокруг куча уродов и плохих людей, то мы найдем всегда этому подтверждение. .Мне больше нравится, что вокруг много умных, сильных и замечательных людей и Вы знаете, я как-то больше их встречаю... И это работает - это факт.
|
|
| Автор: | magenta [ 01 ноя 2009, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Поясните пожалуйста, как понять выражение "волшебный пендаль" |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 01 ноя 2009, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
magenta , это когда ты можешь так провести беседу с человеком, что он реально проникнется твоими словами и полетит на крыльях любви и с новыми мыслями в голове, в душе творить что-то, с чем у него раньше была проблема. Ну это в моем понимании У остальных может и другое значение.
|
|
| Автор: | Маска [ 01 ноя 2009, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Доброе время суток. Дорогие мои советчицы и консультант, желаю вам всем удачи и процветания, здоровья и любви. Жизнь не стоит на месте и я вынуждена буду поменять место жительства, там к сожалению нет интернета... Поэтому буду общаться с урывками. Надеюсь, что наша беседа продолжится и будет позитивной, результативной и тд... У кого ни будь есть другое мнение, по выражению " волшебный пендаль"? Я почему то думала совсем по-другому... А сейчас позитив... Время завтрака. Жена мужу: - Уверена, что ты забыл какой день сегодня? - Глупости, я прекрасно помню какой сегодня день, - ответил муж и свалил на работу. В 10:30 раздался входной звонок. Когда жена открыла дверь, то увидела возле порога большой букет красных роз. В 13:00 снова раздался звонок. На этот раз это была коробка ее любимого бельгийского шоколада. В 15:00 это было шикарное платье. Жена еле дождалась мужа: - О! Дорогой! Сначала цветы, потом шоколад, потом платье! Это самый счастливый День Воздушно-Десантных Войск в моей жизни!... |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 02 ноя 2009, 09:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Вам тоже всего самого доброго, мудрости и любви.
|
|
| Автор: | anatolyp [ 02 ноя 2009, 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Инстинкты и реакции организма самая достоверная информация, причем на довербальном уровне, где вообще лжи то и нет. Ложь формируется в индивидуальных искажениях, усечении, потерях при перекодировке конкретным сознанием. Поэтому и говорят, что слово изреченное, есть ложь. Имеется и обратное преобразование. слова изменяют мысли. Мысль изменяет биохимиские реакции организма. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 02 ноя 2009, 10:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
anatolyp это Вы для чего тут загнули сей опус?
|
|
| Автор: | Gibiskus [ 02 ноя 2009, 10:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама У меня вообще впечатление сложилось, что мальчики стали писями меряться аки петушки перед нами....н-да, а еще говорят в женском коллективе у нас одни склоки...
|
|
| Автор: | Маска [ 02 ноя 2009, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Gibiskus Не стоит так категорично относится к высказываниямanatolyp, т.к у мужчин другое мировосприятие. Мужчины думают умом, разумом (правда иногда и другим местом думают... , но тут уж ничего не поделаешь, природа), а мы частенько интуичим, эффект один и тот же...  только пути и подходы абсолютно разные. Вопрос на засыпку, как правильно сформулировать посыл мыслеформы, чтобы побыстрей устроится на работу. Если честно, то у меня мозги на раскорячку... Черепушка скоро закипит... эмоционально не могу поднять себя (депресняк уже задолбал)  , еще сложились обстоятельства (я не буду говорить, но не очень хорошие) и нужно срочно менять ВСЁ..., а я не могу собратся в горстку... Нет человека, с которым поговорив, я выстроила свои позицию..., который поддержал меня... Мне сейчас очень необходим ВОЛШЕБНЫЙ ПЕНДАЛЬ и впридачу еще несколько, чтоб летела не оглядываясь.... Не могу успокоится (умом понимаю, но нервная система, живет по другим законам...),надо в аптечку сбегать за успокоительным...
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 02 ноя 2009, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска попробуйте почитать вот эту темку Аффирмации, фен-шуй и все что делает Вашу жизнь лучше Может поможет хоть чем-то Очень сложно заочно давать "пендали", т.к. человека по сути не знаешь, не видишь, не слышишь. |
|
| Автор: | anatolyp [ 02 ноя 2009, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама Полезную темку про аффирмации завели. дочитал уже до 3-ей страницы: Цитата: Единственное, с чем вам надо работать, - это ваша мысль, а мысль
можно сознательно изменить |
|
| Автор: | Милочка [ 02 ноя 2009, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
я не стала читать всю ветку но могу сказать одно горбатого могила исправит...это точно...у меня есть такой пример семьи..и тут ни в чем не виновата королева...а вся вина лежит на принце, он нехочет быть королем..ведь это трудно, зачем...вот история из моей подруги...они познакомились в институте..провстречались до четвертого курса...потом она забеременнела...родители(ее) пригласили их жить с ними, ну чтобы молодой семье полегче было работа маленький ребенок да и учебу нужно было заканчивать...все было замечательно...почти 10 лет...пока моей подруге не надоело все это..если что то надо купить она идет к родителям...устроить на работу мужа опять же родители(благо папа человек известный в нашем городе)... все проблемы решались ею, как будто его и нет...все в сторонке да ничего только поговорить...решили жить отдельно, прожили месяца 3 на сьемной квартире, деньги накопленные кончились..стали жить на зарплату...не жить выживать....в итоге купили квартиру(родители)...стали они жить отдельно в собственнгом жилье...и когда она забеременнела второй раз этот король сказал не мое и удалился к маме...где и живет по сей день...на звонки не отвечает, вообщем скрывается, на что свекровь полностью поддерживает...мальчику так не повезло с женой, лон непризнаный гений...а она его теранит и заставляет работать как лошадь...причем у него зп 10000 у нее чуть ли не 3 раза больше... а вы молодец что не смотря на все родили ребеночка..и все у вас будет хорошо..отпустите его...пусть живет с миром...все что он мог вам дать он уже дал....а у вас все еще впереди... |
|
| Автор: | anatolyp [ 02 ноя 2009, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Gibiskus писал(а): Матюшина мама У меня вообще впечатление сложилось, что мальчики стали писями меряться аки петушки перед нами....н-да, а еще говорят в женском коллективе у нас одни склоки... Это естественный процесс. Наблюдали эти измерения писями в стае приматов (орангутангов кажется). У вожачка всегда была пися повнушительнее. |
|
| Автор: | Маска [ 02 ноя 2009, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама Спасибо, то что нужно. Жаль что я так много еще не знаю в этом мире, а так хочется узнать. anatolyp Мы тут практической психологией занимаемся, а не физиологией, с этим пожалуйста в зоопарк... Милочка Мужа я уже отпустила, дала как говорится ВОЛШЕБНЫЙ ПЕНДАЛЬ (после некоторых событий)... Раньше слова любить не было в русском языке, вместо него употребляли слово "жалей"- "жалеть".Наш русский менталитет женщин часто основывается на этом... Только русский жены могут так самозабвенно, отказываясь от всего, любить... В моей ситуации: Жалко у пчелки!... а у меня нет... я ж не пчелка.
|
|
| Автор: | Casablanca75 [ 02 ноя 2009, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Уважаемая Маска, Маска писал(а): anatolyp Мы тут практической психологией занимаемся, а не физиологией, с этим пожалуйста в зоопарк... скажу следующее не в защиту anatolyp, а для расширения кругозора... еще один из принципов НЛП, о котором еще не сказал Консультант - разум и тело - части одной системы... т.е. anatolyp прав - при определенных мыслях у человека очень сильно могут меняться физиологические реакции организма, в том числе и биохимические процессы... приведу пример. Представьте: Вы на работе. Идет важное совещание, Вы сосредоточены на том, что происходит. Делаете записи, обдумываете полученную информацию... В какой-то момент звонит Ваш телефон и Вам сообщают, что у Вашего ребенка поднялась высокая температура... Вопрос: что с Вами происходит в данный момент??? |
|
| Автор: | anatolyp [ 02 ноя 2009, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): с этим пожалуйста в зоопарк... а я хде?
|
|
| Автор: | Маска [ 02 ноя 2009, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
anatolyp писал(а): Маска писал(а): с этим пожалуйста в зоопарк... а я хде? Лапонька, а я где? |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 02 ноя 2009, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
anatolyp писал(а): а я хде? честно, расцениваю это как хамство.
|
|
| Автор: | anatolyp [ 02 ноя 2009, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Какая же часть наших поступков совершается помимо нашего сознания, как в животном мире? Бессознательные мотивы в действительности управляют до 90% нашего поведения. В это трудно поверить. И тем не менее это так. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 02 ноя 2009, 14:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
anatolyp да причем здесь трудно поверить, мне не трудно поверить в то, что наши инстинкты, рефлексы родом из природы. Но, млин, говорить, находясь в обществе дам, что Вы в зоопарке - это неэтично, ИМХО. Да и сравнивать себя с орангутангом тоже как-то м.м.м странновато мягко выражаясь. Ну ладно, тема не об этом, не будем засорять красивую тему в Маске. |
|
| Автор: | Маска [ 02 ноя 2009, 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
anatolyp Мужик приходит к врачу: - Доктор, помогите, у меня психика на грани срыва. Все из-за моей жены. Понимаете, она всегда во всем впереди меня. Денег получает больше чем я, водки выпить может больше чем я, бегает быстрее меня, обыгрывает меня в теннис, в шахматы... о-о-о, я ничтожество... я так больше не могу... (рыдает) Доктор: - Вам нужно обязательно в чем-то одержать над ней победу, иначе у вас будет стойкий комплекс неполноценности. Давайте подумаем, в чем. Час вместе думали и, наконец, придумали. Мужик веселый приходит домой и говорит жене: - А давай поспорим, что я выше тебя на стенку пописаю. Вышли во двор, жена юбку снимает, ногу поднимает и с разворота - ф-и-и-ть. Померили - метр восемьдесят в высоту. Мужик брюки расстегивает, достаёт, прицеливается, и тут жена ему говорит: - Ну, ты еще на лестницу встань. Ты давай как я, по-честному, - БЕЗ РУК! Хватит Цитата: Бессознательные мотивы в действительности управляют до 90% нашего поведения. Открывайте свою тему и ее ведите, уж там я со своим цинизмом развернусь... А здесь пожалуйста со своим уставом не приходите... Если даете комментарии, то по существу... И БЕЗ РУК!!! и всего остального... Мудрец- тот, кто способен в нужный момент арестовать самого себя. Гюго |
|
| Автор: | anatolyp [ 02 ноя 2009, 19:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска Не вы ли открыли тему специально для того, что бы спросить у меня и других совета? Те мои "циничные" мысли, на которые у вас повышенный эмоциональный отклик, являются для Вас жизненной проблемой. Там спрятаны ваши причины. Т.е. я Вам помог в наибольшей степени. Я и впредь готов бескорыстно помогать советом всем вопрошающим. Маска В некоторых темах я выступаю под МАСКОЙ. Так что мы тёзки. Приходите и разворачивайтесь ... коллега. 
|
|
| Автор: | anatolyp [ 03 ноя 2009, 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Матюшина мама Матюшина мама писал(а): Да и сравнивать себя с орангутангом тоже как-то м.м.м странновато мягко выражаясь. Это я перевёл стрелки, после того как меня Гибискус с Магнитогорской с петухом сравнила. Как ещё я вытерпел такое оскорбление? |
|
| Автор: | Gibiskus [ 03 ноя 2009, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
anatolyp писал(а): Матюшина мама Матюшина мама писал(а): Да и сравнивать себя с орангутангом тоже как-то м.м.м странновато мягко выражаясь. Это я перевёл стрелки, после того как меня Гибискус с Магнитогорской с петухом сравнила. Как ещё я вытерпел такое оскорбление? Афигенственно! Ну во истину каждый волен понимать прочитанное ровно настолько, насколько ему эт удобно.... Ну уж если вы себя петушком считаете...то зачем орангутангом прикидываться??? 
|
|
| Автор: | Белк [ 04 ноя 2009, 08:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Casablanca75 Цитата: разум и тело - части одной системы... т.е. anatolyp прав - при определенных мыслях у человека очень сильно могут меняться физиологические реакции организма, в том числе и биохимические процессы... Т.е.надо либо по возможности не попадать в ситуации, когда организм выдает бурную отрицательную реакцию, либо менять свое отношение к этим ситуациям? Ёлы-палы, сложно наверное менять то, что происходит на подсознательном уровне... А еще сложнее вообще понять что происходит .
|
|
| Автор: | Konsultant [ 04 ноя 2009, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Белк Конечно сложно, если думать, что бессознательное - это нечто далекое и непонятное, что-то, что есть, но недоступно и неизменно. Мы вообще-то так устроены, что все, чему научаемся, сначала идет в тело сознательно, а потом переходит в бессознательное. Так вот, поверьте пока на слово, если хотите можно проверить на Вашем личном опыте, что изменить реакцию и поведение автоматическое можно, вернув реакцию в осознание, а потом заменив на ту, которая будет более эффективна. Это уровень первого и второго модуля Практика НЛП.
|
|
| Автор: | Маска [ 04 ноя 2009, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
anatolyp писал(а): Маска Не вы ли открыли тему специально для того, что бы спросить у меня и других совета? Те мои "циничные" мысли, на которые у вас повышенный эмоциональный отклик, являются для Вас жизненной проблемой. Там спрятаны ваши причины. Т.е. я Вам помог в наибольшей степени. Я и впредь готов бескорыстно помогать советом всем вопрошающим. Вы себе льстите, мне Вы конкретно ничем не помогли ни советом, ни той информацией, которую Вы написали. Больше всего мне помог Konsultant, Матюшина мама и еще несколько имен. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 05 ноя 2009, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска
|
|
| Автор: | Маска [ 20 ноя 2009, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Доброе время суток. Очень хорошая песня написана Макаревичем, она отражает мою суть. Но это тоже не важно, а важно то, что я выйдя из депрессии, так и не обрела покой... можно сказать, что произошел надлом и теперь я как хвостик Иа (потерялась). Очень просто сказать выкинь все – неуверенность, комплексы и тд. А не просто… Сходила на консультацию к психологу, облегчения не принесло, зато запуталась окончательно… После общения с консультантом, мне намного проще делать выводы и убирать свои ошибочные убеждения. Психолог-женщина, иногда мне кажется что женский ум уж очень изворотлив… Она пыталась убедить в том что мужчина за которого я вышла замуж (раз и навсегда), а это у меня уже не первый брак (ответить на этот вопрос затруднителен, бежать к первому и кричать ему возьми меня... Боже упаси...) это раз и навсегда,а так же все кроется в том, что у меня плохие отношения с родителями, и нужно начинать с этого… мне это не помогло... а наоборот я вошла в свою дисгармонию. Мне было бы легче сказать своему отцу, то что я о нем думаю, чем придерживается ее убеждению «Яйца курицу не учат». Я не выяснила свои отношения с отцом и в очередной раз пожалела свою маму, которая мучается с ним (я понимаю это ее выбор, но я ей сказала, что с таким мужчиной я не прожила столько лет (спасибо папе и маме характер у меня такой же), т.к прожив пару недель с ним мне хватило на всю оставшуюся жизнь). Домашнее задание психолога: как можно чаще петь песню Родительский дом. Вот такие новости Всем удачи и везения, терпения и любви. Автор текста (слов):Макаревич Ан. Композитор (музыка):Макаревич Ан. Текст (слова) песни «Она идет по жизни смеясь» Она идет по жизни смеясь Она легка как ветер нигде на свете Она лицом не ударит в грязь Испытанный способ решать вопросы Как будто их нет Во всем видеть солнечный свет Она идет по жизни смеясь Встречаясь и прощаясь не огорчаясь что прощанья легки а встречи на раз И новые лица торопятся слиться В расплывчатый круг Как будто друзей и подруг Она идет по жизни смеясь В гостях она как дома где все знакомо Удача с ней жизнь удалась И без исключенья все с восхищеньем Смотрят ей вслед И не замечают как плачет ночами Та что идет по жизни смеясь |
|
| Автор: | Маска [ 20 ноя 2009, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Konsultant писал(а): Белк ....если хотите можно проверить на Вашем личном опыте, что изменить реакцию и поведение автоматическое можно, вернув реакцию в осознание, а потом заменив на ту, которая будет более эффективна. Это уровень первого и второго модуля Практика НЛП. Хотим, приведите пример. |
|
| Автор: | Casablanca75 [ 20 ноя 2009, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
сходите на семейные расстановки по Хелингеру - сильное действенное средство!!! поможет - 100% |
|
| Автор: | Casablanca75 [ 20 ноя 2009, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска писал(а): Konsultant писал(а): Белк ....если хотите можно проверить на Вашем личном опыте, что изменить реакцию и поведение автоматическое можно, вернув реакцию в осознание, а потом заменив на ту, которая будет более эффективна. Это уровень первого и второго модуля Практика НЛП. Хотим, приведите пример. Маска! это одна из техник НЛП, как уже сказал Консультант... Вы с ним (Консультантом) свяжитесь, пусть с Вами ее проведет... по времени это занимает около 1 часа... описывать нет смысла, не зная механизма работы, сами себе Вы ее не проведете зато, попробовав раз, потом сможете по этой схеме менять любое свое нежелательное поведение |
|
| Автор: | Солнечный денек [ 20 ноя 2009, 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Да уж. Уж скока я таких историй переслышала-перечитала . Всегда убивает женское неумение любить и уважать саму себя. Изначально видят, что мужик го-но, но нет, "жалко" им его. Или просто комплекс срабатывает, дескать никому я больше не нужна. Ну ладно, живи с ним, раз хоца, но лялю то зачем от такого рожать ?! Как это понимать, жили-жили, и вдруг ляля Это ж не грипп свинский, слово ВДРУГ тут не оч.уместно. Презервативы, таблетки, спирали и т.п., не в курсе что ль? Любят некоторые процитировать девиз мазохистов, типа к нам относятся так, как мы этого заслуживаем. Да нет, блин, к нам относятся так, как мы сами позволяем, не больше не меньше
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 20 ноя 2009, 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Маска прям очень знакомо все, что написали. |
|
| Автор: | Маска [ 20 ноя 2009, 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сказка для взрослых.... |
Casablanca75 Цитата: сходите на семейные расстановки по Хелингеру - сильное действенное средство!!! поможет - 100% Легко, сейчас к 50 рублевой купюре нолика два (маловато будет), тогда три подрисую и вперед.... Ну а если серьезно, то скачала пару книжек с инета и теперь в свободное время читаю Матюшина мама Цитата: Маска прям очень знакомо все, что написали. Визит к психологу или что-то еще?
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|