VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=66041
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 06 авг 2009, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Ситуация такова: Жили вместе, имеем ребенка, развелись, встретила другого. Живем у меня: я, ребенок, новый муж. Проблема в следующем: в связи с летней погодой ездили на природу на выходные с ночевкой с ребенком. В первый раз бывший узнал, что собираемся, позеленел от злости, я уже думала, что нас возле машины караулить будет и ребенка заберет, перенервничала очень. А во второй раз я ему ничего не говорила, телефон не брала с собой. Ему мама моя сказала, которую он встретил. А после того как приехали, позвонил мне и начал меня в неприличной форме оскорблять: что мол ты тащишь ребенка с этим уродом не понятно куда в леса, где нет больниц и тд. Он ничего не сделает, если что слкчится. Ну откуда он может знать, девочки. Я ему говорю: ты по себе чтоли судишь, а он мне говорит, что это не его ребенок и ездийте вдвоем хоть куда а ребенка не трогайте. Пыталась объяснить, что помимо нового мужа еще и я есть и за ребенком я смотрю и уж как мама создаю вполне комфортные условия и это не он его тащит, а я, потому как в городе с бабушкой ему будет хуже, чем на природе. Говорит, что т к он платит алименты (минимальная сумма, больше денег не дает) я обязана спрашивать его мнение, куда его брать. А я понимаю, что он это делает не из-за боязни за ребенка, а потому, что он боится, что ребенок будет нового папу больше любить и привыкнет к нему.
Помогите советом: как сделать так, чтобы без скандалов и негатива я имела возможность отвезти ребенка к морю. Мои убеждения он не воспринимает, начинает орать и матерится.
Автор:  freedom_amateur [ 06 авг 2009, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бывший муж не дает ЖИЗНИ. Дайте совет!

обычно согласие у папы нужно спрашивать, если вы заграницу едите.....
а тут просто он не хочет оставлять вас в покое и все... видать сказывается ваш развод
Автор:  free [ 06 авг 2009, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Маска писал(а):
Помогите советом: как сделать так, чтобы без скандалов и негатива я имела возможность отвезти ребенка к морю. Мои убеждения он не воспринимает, начинает орать и матерится.

Исправить же его не получится?
Конкретизируйте, чего именно хотите...
Автор:  Анна75 [ 06 авг 2009, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бывший муж не дает ЖИЗНИ. Дайте совет!

Да не боится он, что ребенок нового папу будет любить.. Просто свербит у него, что вы без него не пропали и не плачете по нем и вымещает все через ребенка.
А откуда он узнает, что вы куда-то едете? И вообще, вы должны у него спрашивать разрешение на вывоз ребенка только за границу РФ, а внутри страны вы можете ездить куда угодно без его разрешений. Вы в разводе , ребенок проживает с вами. Алименты он платит, т.к. по закону обязан их платить, но ни в каком законе не написано, что это обязывает вас отчитываться перед ним, куда вы возите ребенка.
Автор:  Мамка Махно [ 06 авг 2009, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Маска
А много ли времени,Ваш бывший муж проводит со своим ребенком?
Автор:  freedom_amateur [ 06 авг 2009, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бывший муж не дает ЖИЗНИ. Дайте совет!

Анна75 писал(а):
И вообще, вы должны у него спрашивать разрешение на вывоз ребенка только за границу РФ, а внутри страны вы можете ездить куда угодно без его разрешений. Вы в разводе , ребенок проживает с вами. Алименты он платит, т.к. по закону обязан их платить, но ни в каком законе не написано, что это обязывает вас отчитываться перед ним, куда вы возите ребенка.

может еще у него спрашивать разрешения с ребенком в магазин сходить :shock:
и не понимаю зачем вам выслушивать его маты и крики - закрыли дверь или бросили трубку.... раз он по хорошему не может :evil:
Автор:  Анна75 [ 06 авг 2009, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

штрунечка
+ 100000000000000000000000!!!
Автор:  Nadi [ 06 авг 2009, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Я тоже думаю, что это у него свербит в одном месте, что у вас все хорошо. И он через ребенка пытается вами манипулировать и портить вам жизнь. Просто максимально отстранитесь от него, не обращайте внимания, пусть себе злится! А по поводу отдыха вообще успокойтесь, не говорите ему и все! И маме своей скажите, чтобы никакой информации о вас ему не сообщала!
Автор:  Мамка Махно [ 06 авг 2009, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Напрасно,вы девочки,так категоричны.Я сама имею ребенка от первого брака и считаю,что он должен встречаться со своим биологическим отцом,если конечно он не моральный урод
Автор:  Мамка Махно [ 06 авг 2009, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

А маты и угрозы,это ведь все эмоции.Успокоиться,научиться жить своей жизнью,если конечно,опять повторюсь ,он адекватный нормальный мужик.
Автор:  angelok [ 06 авг 2009, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Маска, а что Вы переживаете. Пусть новый муж и разбирается со старым. Или ему все равно ,что на Вас кто то орет и пугает?
Автор:  Анна75 [ 06 авг 2009, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Он же при разводе не претендовал на то, чтобы ребенок проживал с ним. С ребенком, если я правильно поняла, видится, вы не запрещаете. А за все остальное вы отвечаете, он вобще не при чем. Наоборот, это вы можете диктовать условия при его встречах с ребенком, куда идти и чем дышать. У моей подруги второй год из-за такого гада судебные тяжбы по поводу ребенка. Только ребенок на фиг ему не нужен, даже с роддома их не встречал, 7 лет ребенка видеть не хотел, а тут как узнал, что она замуж собирается и нужно было разрешение ребенка зарубеж,...Присудил суд встречи раз в месяц с ребенком, а он на них и не является. Напоганил............,подруга замуж не вышла ( жених из Германии был).В свое время упустила она момент ,когда он полгода не платил алименты и можно было лишить родительских прав.
Автор:  freedom_amateur [ 06 авг 2009, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Мамка Махно писал(а):
Напрасно,вы девочки,так категоричны.Я сама имею ребенка от первого брака и считаю,что он должен встречаться со своим биологическим отцом,если конечно он не моральный урод

мне кажется тут проблема не во встречах, а в том что они уехали отдыхать на море с новым мужем... и бывший супруг ревнует...
Автор:  MissLi [ 06 авг 2009, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Если вы бывшему с ребенком видется не запрещаете, какие еще у него могут быть претензии? Все остальное вы не обязаны с ним обсуждать, тем более в матерной форме :rolleyes:
Автор:  Мамка Махно [ 06 авг 2009, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

штрунечка
Да это все понятно,что б/у жаба душит и хочет он все о..ать.Только,если Вы Маска не хотите портить с ним отношений придется,Вам найти общий знаменатель.Ну типа эти выходные он со мной(ребенок),а следующие твой!
Автор:  Тигренок [ 06 авг 2009, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Маска, скажите спокойно ему, что если он захочет повезти ребенка на море на выходные со своей девушкой, например, вы ему не будете мешать в этом... Какая бы девушка ни была... Вы ему доверяете, знаете, как он любит ребенка...
А вы, кстати, готовы будете к такому повороту?
Автор:  Маска [ 06 авг 2009, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

free писал(а):
Конкретизируйте, чего именно хотите...


Я хочу чтобы без скандалов матов и криков я могла уезжать на 2-3 дня, а может и на неделю, а то блин получается ощущаю, что краду у себя своего ребенка :( :shock:

Мамка Махно: времени с ребенком проводит столько сколько хочет, но он у него не ночует. Получается примерно 3-4 раза в неделю он с ним гуляет, но может после того, как я куда-нибудь съезжу с ним погулять и до 11 часов вечера, теребя мне нервы. Мол соскучился он по нему и ребенок домой не хочет, трубу ему дает гад, а ребенок говорит: мама я хочу с папой жить... :shock: :shock:

штрунечка: Блин, трубку ложу, так перезванивает и когда потом дитенка берет, хрен пойми где с ним шарахается и нервы мне треплет. Говорю: приди в 8. Несусь домой к 8. А он в 8.15 звонит и говорит, что до 9 погуляет.

angelok: А своего нового мужа нехочу приплетать. У нас уже был печальный опыт. Встретил бывший муж нас возле подъезда пошел провожать нас до двери, а я взяла и дверь стала не своим ключом открывать а позвонила, новый муж пошел открывать, а бывший давай орать на него, мол съе...сь отсюда и тд, а потом ребенка взял и на лифте с ним уехал, привел только в 12 ночи, так они еще и подрались, я перетреслась тогда, ребенок видел все. нехочу повторения. :|


Тигренок: к повороту, что он будет брать ребенка со своей девушкой я готова, и такое было уже, но как я поняла девушке это не очень нужно, т к хотя ребенок и малнький, но все понимает и в те пару раз, когда она была с ними он с ней плохо разговаривал и всем видом показывал, что эта как он говорит девка ему не нравится. Так что, бывший муж берет его чаще всего один.
Автор:  Мамка Махно [ 06 авг 2009, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Маска
А Вы попробуйте навязать ему ребенка.Знаю,тяжело отдать дите гаду такому,но Вы пересильте себя.Пусть сам понянчиться,да и подружке чужое дите будет ни к чему.Этож в нем самец играет,хотя бывают папаши которым действительно необходимо знать где,с кем и что делает их ребенок.Но их мало!
Автор:  Маска [ 06 авг 2009, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Мамка Махно: У меня крутился такой вариант, в полной мере я так не делала, но как-то он говорит: в 3 приведу, а я ему ой нет, давай в 7 приводи, я вся в делах сегодня. и лицо радостное нацепила, что он его забирает, хотя не нравится мне это.
Еще я ему говорила, что давай ты предупреждать будешь, когда ты брать его будешь и я буду знать и тебе хорошо и мне, так он говорит, что берет не тогда когда хочет, а когда может... Ваще короче..
проблема в том, что я бы говорила ему, предупреждала, что мы уезжаем, но боюсь, что он скажет я ПРОТИВ, и что тогда? Вообще не ехать? Или ругаться... доказывать ему, что ребенку на природе также небезопасно как и дома, ведь и дома может что-то случится...(Тьфу-тьфу)
А еще говорит, что я тебе алименты плачу и ты мне за это отчитываться будешь где мой ребенок. мне мой муж на выходных предлагает опять поехать, а я как подумаю, что он может возле подъезда нас караулить и ребенка увезти так аж в дрожь бросает, отказалась я ехать... :( :(
Автор:  HaYeng [ 06 авг 2009, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Маска писал(а):
ребенка увезти так аж в дрожь бросает, отказалась я ехать...

а вы разве при этом заяву в минтовку нап исать не можете, типа у крал у вас сына, нет?
Автор:  Мамка Махно [ 06 авг 2009, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Маска
Ему повезло,что Вы с ним разговариваете.Вы конечно не я,я бы давно его в сад послала и ходил бы как миленький по времени и с конвертиком.Вам надо поговорить,сказать,что Вы уважаете его чувства и заботу,но Ваша жизнь не может зависеть от прихотей какого-то дяди,пусть даже и отца Вашего ребенка.Вы мать и в нашем государстве все законы на Вашей стороне.Будет дальше тупить,скажите что подадите на лишение родправ,Но я правда думаю,это не Ваш вариант,судя по всему Вы не умеете давить и Ваш б/у это знает и удачно пользуется ситуацией.
Автор:  hel [ 06 авг 2009, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Вообще странная ситуация...
Папа против того, шоп ребенок отдыхал....
Да и финик..., уж простите мне мой французский, что он против, надо было думать, когда вместе жили, чтобы ребенку хорошо было.
А щас носишь алименты - и радуйся в тряпочку, что ребенка вообще дают пообщаться.
Вы, Маска, странную позицию заняли для мамы и бывшей жены.
Пусть пасется, а не продолжает распоряжаться вашей и ребенка жизнью.
Автор:  Gibiskus [ 06 авг 2009, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Маска! А мне кажется дело не в ребенке, а в алиментах..он об этом вам я так понимаю регулярно говорит, а вы мимо ушей пропускаете..он считает, что если у вас есть другой мужчина, то он уже не обязан вам платить алименты (даже скорее так его нынешняя пассия считает) а пока платит проде как "покупает" возможность контроля над вами и ребенком..откажитесь от алиментов причем хотя бы просто на словах предложите такой вариант..и посмотрите на его поведение...
Автор:  freedom_amateur [ 06 авг 2009, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Маска писал(а):
мне мой муж на выходных предлагает опять поехать, а я как подумаю, что он может возле подъезда нас караулить и ребенка увезти так аж в дрожь бросает, отказалась я ехать... :( :(

о чем вы вообще говорите :shock: собрали чемоданы и вперед на отдых...
еще я немного не понимаю вашего нынешнего мужа :rolleyes: . почему он ко всему так лояльно относится.... другой бы уже поговорил с бывшим
Автор:  Sunshine [ 06 авг 2009, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Маска
так и надо ехать с новым мужем на моря, а ребенка к папе на пару-тройку дней со словами "мы хотим отдохнуть на море, а ты как папа будь так добр, и пообщаетесь побольше, и время будет проявить о нем заботу... а то ведь ты не разрешаешь с собой брать, а кто может о нем лучше позаботиться как папа, когда мамы нет рядом!..." Думаю, и он перестанет с этим приставать, и пассия его так взбунтуется, что всякое желание пропадет выдрюкиваться... :mrgreen:
Автор:  Gibiskus [ 06 авг 2009, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Sunshine писал(а):
Маска
так и надо ехать с новым мужем на моря, а ребенка к папе на пару-тройку дней со словами "мы хотим отдохнуть на море, а ты как папа будь так добр, и пообщаетесь побольше, и время будет проявить о нем заботу... а то ведь ты не разрешаешь с собой брать, а кто может о нем лучше позаботиться как папа, когда мамы нет рядом!..." Думаю, и он перестанет с этим приставать, и пассия его так взбунтуется, что всякое желание пропадет выдрюкиваться... :mrgreen:

Да ну..это не решение..он ребетенка быстренько бабушке скинет (тем более он, как писала маска именно такой вариант и предлагает), а ребенок себя будет ощущать разыгрываемой картой в игре взрослых...не хорошо по отношению к малышу. Не нужен он этому папане..просто повод кровь попить!
:!:
Автор:  freedom_amateur [ 06 авг 2009, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Gibiskus
полностью согласна.....
Автор:  Маска [ 06 авг 2009, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

HaYeng*** писал(а):
Маска писал(а):
ребенка увезти так аж в дрожь бросает, отказалась я ехать...

а вы разве при этом заяву в минтовку нап исать не можете, типа у крал у вас сына, нет?


У нас и такой прецендент уже был. Позвонила в милицию, а они через 3 часа приехали, пошли вместе с ментами, они в дверь стучали-стучали, а он им я неверю, что вы милиционеры, ну типа под дурака закосил. Я на следующий день пошла в ментовку заяву думаю напишу, а они ее не приняли, говорят мол, что если бы отчим, тогда дверь бы ломали и в розыск, а так отец прав не лишенный, является оказывается таким же родителем как и мать. грустно все это, тогда я стала узнавать в каких случаях лишают прав. Это алкоголизм, наркомания, жестокое обращение с ребенком или невыплата алиментов в течении 3х месяцев. Подала на алименты, т к на практике (это мне адвокат сказала - что алкоголизм, наркоманию и жесток обращение вообще нереально доказать, даже если есть такое). Был суд, на суде он сказал, что вообще считает, что он мне денег не должен давать, судья аж поперхнулся. Назначили алиментов по минимуму т к он официально не работает, но он мне их (и только их не больше) регулярно выплачивает.
Т е в наших законах разведенные родители имеют равные права на ребенка, только в пользу проживания склоняются в основном к матери. Я спрашивала у адвоката, можно ли заявить в судебном порядке о времени когда отец проводит с ребенком, а она говорит, что это делают отцы наоборот, чьи матери не дают им детей. Но и то, тк по милиционеру не поставишь к каждой мамочки с ребенком, это действует только на бумаге.
Грустно. :o
Автор:  Маска [ 06 авг 2009, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

штрунечка писал(а):
Маска писал(а):
мне мой муж на выходных предлагает опять поехать, а я как подумаю, что он может возле подъезда нас караулить и ребенка увезти так аж в дрожь бросает, отказалась я ехать... :( :(

о чем вы вообще говорите :shock: собрали чемоданы и вперед на отдых...
еще я немного не понимаю вашего нынешнего мужа :rolleyes: . почему он ко всему так лояльно относится.... другой бы уже поговорил с бывшим


Я уже писала выше, мой настоящий муж то рвется, а толку...Я сама его останавливаю, т к понимаю, что его действия только подтолкнут б/у (понравилось как кто-то так обозвал) к тому, что он его будет назло забирать с утра до вечера а может и сутками. В последний раз до драки дошло, до этого просто крики и маты.. Толку нет. :(
Автор:  Байдик [ 06 авг 2009, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Маска
Конечно это может показаться шуткой, но найдите своему бывшему пассию :D тогда он не будет вам докучать. А если у них и сложиться что-то, тогда и вам хорошо и им. А вообще он себя так ведет, потому что одинок, вот и завидует вашему счастью!
Автор:  КатяО [ 06 авг 2009, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Предложите ему оплатить вам более комфортабельный отдых с мед. пунктом :wink:
Конечно, если бы он думал о ребенке, он бы себя при нем так не вел :x, согласна с мнением, что ему не нравится, что у вас все хорошо, а он без вас несчастен :pardon:
Автор:  Змейка** [ 06 авг 2009, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Маска, а почему вы его на место не поставите? Сказали, ты мне платишь алиментов 300р, вот на них и будешь ребенка видеть, а на остальное не заслужил и не оплатил.

И зря вы так думаете, что не можете установить время свиданий. Мотивируйте тем, что муж поздно приводит ребенка. Гуляет с ним неизвестно где, вы не можете дозвониться и т,д. Ограничьте общение до нескольких раз в месяц.
Автор:  Алена Ласка [ 08 авг 2009, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Мне кажется, что если вы будете периодически вот так отказываться от отдыха с мужем и ребенком из-за боязни, что б/у будет качать права на ребенка у подъезда, то вашему мужу такая ситуация разонравится и у вас начнутся скандалы. Получается, что вы жертвуете своей семейной жизнью ради удовлетворения идиотских требований б/у.
Если у б/у есть пассия и ей не нравится, что он берет ребенка к себе на выходные и т.д., то думаю он скорее бросит пассию, чем оставит в покое Маску и ребенка.
Мне кажется надо или ловить момент, когда он не платит алименты, чтобы лишить родительских прав или искать нормальные компромиссы типо "седня ты, завтра я" только по-честному, а не как он - должен привезти ребенка в 8. а сам опаздывает. Вариант "послать лесом" думаю не поможет...
У б/у надеюсь нет привычки подкарауливать и мстить? а то бывают всякие психованные идиоты =\
Автор:  галактика [ 08 авг 2009, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Мамка Махно писал(а):
Маска
А Вы попробуйте навязать ему ребенка.Знаю,тяжело отдать дите гаду такому,но Вы пересильте себя.Пусть сам понянчиться,да и подружке чужое дите будет ни к чему.Этож в нем самец играет,хотя бывают папаши которым действительно необходимо знать где,с кем и что делает их ребенок.Но их мало!

Не соглашусь с вами,ребенок же не вещь чтоб на нем эксперименты ставить!!!
Автор:  галактика [ 08 авг 2009, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Я не знаю сколько лет вашему ребенку,но лишать его отца не ваше право(вы же ребенка,когда рожали не спрашивали а тебе этот папа нравится)попробуйте поговорить и решить этот вопрос мирно.Ну и ваш новый муж-если он не тряпка не должен позволять чтобы вас оскорбляли(тут драться и ругаться необязательно,может поможет простой мужской разговор?)
Автор:  Женюсик [ 08 авг 2009, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

С перва разведутся, а потом начинают права качать, если он так переживает за ребенка на отдыхе, считает себя примерным отцом, заботливым, а чтоже тогда алиментов так мало выплачивает. Да сволочи они все. Он бесится что у вас все нормально, он не может это принять да и нехочет, они всегда были собственники жена хоть и бывшая но все равно была же моя.
Автор:  Анна75 [ 08 авг 2009, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Я думаю, все-таки следует в вашей ситуации в судебном порядке установить время и сроки общения отца с ребенком. Не сидеть и думать, а вдруг то или это, а сделать.
Автор:  Царевна-девица [ 11 авг 2009, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дележка РЕБЕНКА. Дайте совет!

Мамка Махно писал(а):
Маска
Ему повезло,что Вы с ним разговариваете.Вы конечно не я,я бы давно его в сад послала и ходил бы как миленький по времени и с конвертиком.Вам надо поговорить,сказать,что Вы уважаете его чувства и заботу,но Ваша жизнь не может зависеть от прихотей какого-то дяди,пусть даже и отца Вашего ребенка.Вы мать и в нашем государстве все законы на Вашей стороне.Будет дальше тупить,скажите что подадите на лишение родправ,Но я правда думаю,это не Ваш вариант,судя по всему Вы не умеете давить и Ваш б/у это знает и удачно пользуется ситуацией.

+1
Сами не против слушаться бывшего, что мешает Вам жить своей жизнью, своей семьей, не оглядываясь на требования посторонних? Пустьотец, он встечается, общается с ребенком, платит алименты, но указывать Вам с кем и куда, на сколько ехать он не имеет права. :x

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.