VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=65405 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Маска [ 30 июл 2009, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Никогда не ходила к гадалкам. Но слышала, что НАСТОЯЩАЯ - никогда не скажет плохое... Н о речь не о них. А о высококвалифицированных (по идее) специалистах. Специалисте... Психологе. У меня возникла проблема с ребенком. Для меня - проблема. Скажем так - то ли невроз, то ли дурная привычка. Неврологи по-разному ее трактовали, и тут я услышала, что может помочь психолог. Записалась. Взяла с собой ребенка и мужа - и пришла на прием. Через 10 минут общения она произнесла: "У меня ощущение от вашего ребенка как от детдомовского". Дальше - много о том, каким должен быть ребенок такого возраста. "А ваш - весь на эмоциях, его интеллект не задействован". И - "Не вижу проблеска мысли в глазах". При этом - "Ребенок ухоженный, видно, что вы стараетесь, но как бы по обязанности"..."вы заботитесь - но тлько о физическом развитии"... Ну а потом... потом муж с ребенком вышел, и она спросила - как ребенок планировался, как появился на свет. И понеслось... А - у вас кесарево! Это многое объясняет. У Вас нет в глазах ТОЙ любви, которая обычно у матери... Ведь та особая близость возникает в момент появления малыша, его прикладывания к груди... Вы заботитесь о ребенке, но чисто формально - так в детдомах, без личностного контакта... Поэтому у ребенка и сформировалась эта привычка, этот невроз... ребенок требует постоянного телесного контакта, потому что ему не хватает духовного. И если сейчас не начать корректировать - то ребенок плохо адаптируется в социуме... и у вас с ним контакта не будет...Мне надо с Вами еще будет повстречаться. Вы пока почитайте такую-то литературу... и приходите ко мне еще. ... Не все конечно, в точности... Но я вышла из кабинета как в трансе. Глядя мне в глаза, незнакомый человек говорил мне, что Я НЕ ЛЮБЛЮ своего ребенка! Никаких смайликов не хватит изобразить мой шок... И вот теперь, самое страшное - я смотрю на свою кровиночку...и силюсь понять: а как, по какому такому шаблону я должна любить тебя?! С каким светом в глазах? Неужели тебе чего-то не хватает?.. Неужели то, что я к тебе испытываю - не материнская любовь? Но что же это тогда?! А может я и впрямь некудышняя мать, раз довела ребенка до невроза? Все делаю потому что так надо делать: кормить-поить-одевать-развлекать... Я не знаю, как успокоиться. Думаю, чувство вины за недостаточное внимание, уделяемое своему ребенку, многие испытывали. Но у меня другое... Я и так из породы "горе от ума" - долго не решалась стать мамой, все считала себя неготовой. Наконец решилась, забеременела планово. Так неужели я так и осталась неготовой? Даже мысль "Слушай только свое материнское сердце" мне теперь не помогает - ведь я усомнилась в этом самом, материнском... во мне. Как мне теперь жить с этими мыслями? Я уже извожу себя всеми упущениями в воспитании, на которые мне открыл глаза психолог... Подходит время следующего посещения этого психолога. Я пытаюсь понять - стоит ли... |
Автор: | Ксюля** [ 30 июл 2009, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): раз довела ребенка до невроза а как вел себя ребенок у психолога? сколько ребенку? |
Автор: | Рапунцель* [ 30 июл 2009, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Я пытаюсь понять - стоит ли. нет, однозначно |
Автор: | Хаска [ 30 июл 2009, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Гоните нахрен этого психолога! |
Автор: | Маска [ 30 июл 2009, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Ксюля** Год с небольшим. Ребенок - скажем так - продемонстрировал свою "вредную привычку", или "невроз" - уже сама не знаю, как назвать... На что психолог и сказал - "это ужасно... так часто ведут себя детдомовские" |
Автор: | Аврора [ 30 июл 2009, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска выкиньте из головы. Язык надо отрубить этому "психологу". Или голову. Психологи тоже бывают разными, со своими жирными тараканами. Вам не повезло нарваться на особо жирного(( Сходите действительно к гадалке. Как правило, многие из них тоньше чувствуют. |
Автор: | Хаска [ 30 июл 2009, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
У меня что то даже слов нет, одни матерные, она и вас до невроза доведет ![]() |
Автор: | Рапунцель* [ 30 июл 2009, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Хаска писал(а): она и вас до невроза доведет по-моему, довела ![]() |
Автор: | Ксюля** [ 30 июл 2009, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Ребенок - скажем так - продемонстрировал свою "вредную привычку", или "невроз" - уже сама не знаю, как назвать... На что психолог и сказал - "это ужасно... так часто ведут себя детдомовские" странный психолог... не ходите туда больше. |
Автор: | Марьянка [ 30 июл 2009, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
я чот не пойму, а как тетка определила, что вы его не любите? |
Автор: | МИРа* [ 30 июл 2009, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска,поменяйте психолога!!!и посмотрите,что скажет другой специалист.Мне кажется это лучше,чем вгонять сейчас себя в депрессию. |
Автор: | Маска [ 30 июл 2009, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Муж вот тоже недоволен приемом... Но он по природе такой - сначала всем всегда недоволен. Про мою НЕлюбовь разговор шел, когда он вышел. Это он еще не знает... если бы узнал - скандал бы точно разразился. Просто я как-то слышала, что с психологами - как со стоматологами. Сначала тебе больно, болячку "углубляют" и "чистят" - потом уже лечат... Но не знаю, как можно вылечить "НЕлюбовь"... |
Автор: | Litvina [ 30 июл 2009, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
А как зовут психолога? Можно в личку ![]() |
Автор: | Сэриндэ [ 30 июл 2009, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Может лучше к другому психологу сходить? По моему эта ваша п...сихолог просто комплекс неполноценности у вас выработала, чтоб без зарплаты не оставаться ![]() Всё что она сказала, особенно про кесарево- полный бред!!! ![]() |
Автор: | *Яна_83* [ 30 июл 2009, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска а у самого психолога дети есть??? ![]() Я бы к этому психологу не ногой, ![]() |
Автор: | Baby doll [ 30 июл 2009, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
психолог должен помогать морально в избавлении от вашей проблемы, а не выискивать новые. тем более не вселять в пациента чувство вины. гоните его лесом! |
Автор: | Крольча в тапках [ 30 июл 2009, 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Марьянка писал(а): я чот не пойму, а как тетка определила, что вы его не любите? наверное, по отсутствию каого-то только одному психологу известного блеска в глазах... ![]() Маска У меня вот слов нет, даже эмоции куда-то пропали от такого супер-лечения... А может этот психолог изобрел свой метод стресс-терапии? Ну вот такой вот "Супер-спец" он в вопросах детского воспитания... Пипец какой-то. А вот вы сходите и спросите - свои дети то есть у того психолога? И пусть продемонстрирует вам этот блеск в глазах, хоть посмотрите, как ЭТО бывает. А вообще - ну есть больные люди, не заморачивайтесь вы. И все мы встречаем на своем пути больных людей, кто где. А вот вы в образе психолога встретили. Вам не совсем повезло. Плюньте, обнимите своего малыша и забудте об этом походе к специалисту. Вы, как мать, лучше знаете - любите вы своего ребенка или нет. А если такие мысли вас терзают - то уж точно любите! Блин, во накатала.... Но возмутило, сори... ![]() |
Автор: | полосатик [ 30 июл 2009, 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Не переживайте все должно наладиться, ребенок ведь желаный. Мне кажется, что к психологу надо походить, если возникло всетаки желанию к нему обратиться за помощью. Единственное может к другому специалисту, если этот вам не по душе. Тоже интересно сколько ребетенку лет. Кстати у меня тоже кесаренок и даже двое. Матерью не сразу становишься, все со временем, по крайней мере в моем случае. Сейчас люблю обоих безумно. Подскажите куда обращались за помощью, тоже интересует этот вопрос, дитенка бы тоже поводила, у нас правда другая проблема. |
Автор: | Аврора [ 30 июл 2009, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
По-моему, этот "психолог" просто решает свои проблемы за счет других. Наверняка ее тараканы тесно связаны с проблемами ее материнства. Втоптав в грязь клиента, ощущает себя лучшей матерью, чем она. ИМХО |
Автор: | Tootsy* [ 30 июл 2009, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска Дурь такая, мой вот ребенок без кесарева появился на свет, по честному в результате обычных родов и что, она до невроза любого психолога доведет ![]() Хорошую отмазку нашли своей некомпетентности - или значит кесарево ли родовая травма. |
Автор: | кипяток [ 30 июл 2009, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска а вы симптомы "невроза" не хотите озвучить? из-за чего Вы решили идти к психологам? |
Автор: | МИРа* [ 30 июл 2009, 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Просто я как-то слышала, что с психологами - как со стоматологами. Сначала тебе больно, болячку "углубляют" и "чистят" - потом уже лечат... Но не знаю, как можно вылечить "НЕлюбовь"... ну это на самом деле так....психолог обычно не говорит своим пациентам ничего хорошего,и не гладит по головке а раскрывает перед нами то,в чём мы боимся себе признаться сами,потому что психолог никогда не решит за нас проблему,а только помогает выявить причину проблемы и подсказать пути её решения. Мы же иногда сами не знаем от чего идёт какая либо проблема в жизни потому что это может сидеть очень глубоко и конечно для Вас просто такая неожиданная формулировка причины проблемы и вызвала шок. Потому я думаю,что надо послушать мнение другого специалиста,а оттуда уже плясать.Тем более если Вы чувствуете себя у этого психолога некомфортно. |
Автор: | Крольча в тапках [ 30 июл 2009, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Tootsy* Не у тебя одной такой ребенок. Можно, я к вам в группу запишусь по доведению психологов и вообще всех? ![]() ![]() |
Автор: | Tootsy* [ 30 июл 2009, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Крольча в тапках Давай возьмем еще Аришу Кисулича и пойдем добъем какго нибдь невролога или психолога ![]() |
Автор: | *Яна_83* [ 30 июл 2009, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Litvina писал(а): А как зовут психолога? Можно в личку мне можно? ![]() |
Автор: | Крольча в тапках [ 30 июл 2009, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Tootsy* ага, я - за. Предлагаю одному позвонить и пригласить психолога на прием домой. А остальные потом из-под дивана и выскочат! ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | zoloto [ 30 июл 2009, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Боже, какой ужас! Я предлагаю озвучить ФИО этой "кучи дерьма", сорри, дабы на ее удочку никто больше не попался! Грамотный врач никогда такого не скажет! И перестаньте заморачиваться, дите еще совсем малое, чтоб выявлять какие-то неврозы. Айда с сентября на интонику, там педагоги наблюдают за детами в процессе, потом консультируют, ежели что... ![]() |
Автор: | Маска [ 30 июл 2009, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Прочитав такое о другом - тоже бы возмутилась и посоветовала "ни ногой". Но вдруг именно мой случай - когда "нечего на зеркало пенять..." - потому и написала все это. По этой же причине даже в личку не напишу, что за психолог. Про кесарево уже много сказано-написано-прочитано... Но первое время я действительно переживала, что пропустила самое главное... без меня меня "родили" . кипяток знала, что кто-нибудь спросит... нет, не хотелось бы. |
Автор: | Яшка* [ 30 июл 2009, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Tootsy* писал(а): Хорошую отмазку нашли своей некомпетентности - или значит кесарево ли родовая травма. согласна на милион! Фигня это все про кесарево. У меня много подруг, родивших с помощью кесарева и все обожают своих детей. Также есть мамашки которые сами рожают и отказываются от детей. Так что это не показатель. Мне кажется ,что вы любите свеого ребенка ,раз так мучаетесь этой проблеимой. Вас почему-то терзает сомнение в этом. |
Автор: | Ресничка [ 30 июл 2009, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
бред какой . маска не зацикливайтесь и не берите в голову ни в коем случае . от таких докторов лучше подальше держаться . это и с той же серии как в месяц мы пришли на прием к невропатологу . она читает карту и говорит а у вас что ребенок нежеланный ? я вообще в шоке суперневролог - ну как же она ведь с пуповиной вокруг шейки родилась . ну не бред ?! это был наш последний поход к к этому светилу. найдите вменяемого специалиста с положительными отзывами. |
Автор: | Астра [ 30 июл 2009, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
ооо.. написала и все пропало(( У меня была примерно такая ж история и я вас понимаю как никто другой))))) Мне не говорили про нелюбовь, правда.. а вот про воспитание, развитие... тут прошлись по полной.. какая я сволочь и ращу ущербную личность.. за несколько минут мне кардинально промыли мозг, убедили меня, что 6 ет моей жизни прошли напрасно, а для самого моего любимого человека я не мать, а вредитель.. Честно, просто хотелось лечь и подохнуть.. Я 3 часа проревела.. щас сама себе не верю.. Я ваще человек не впечсатлительный, редко что-то на веру принимаю.. скептик, я б сказала.. А тут вот так.. психолог же.. Волбщем я тогда встала с кровати, вытерла сопли, напилась валерианки. Сказала себе, что мой ребенок самый лучший для меня, а я для него самая лучшая мать и никакая тетка ничего про нас знать не может.. И больше к психологам я с тех пор не хожу.. Чего и вам желаю:) |
Автор: | Natalinka [ 30 июл 2009, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Ни один профессиональный психолог таких высказываний себе не позволит! На чем основаны ее домыслы? Где вы ее вообще нашли? Едва ли не половина детей появляется на свет через кесарево сечение, и что же, у них у всех невроз? Это полный бред! Мне самой не везет с психологами, пару раз в жизни обращалась, больше желания не возникает. Первый раз пыталась с первым мужем как-то семью сохранить, ходили к одной, она нам предлагала назвать по 10 пунктов чего именно нас друг в друге не устраивает и все в таком стиле... другой раз меня в детстве после развода с отцом мать повела...так там вообще маньяк был какой-то, всю душу вынул, орал отвечай сволочь, это из-за тебя родители разошлись!?!?!? Реально...потом мне сказали это типа такая шоковая терапия, чтобы ты заплакала и все выложила как на духу...мне тогда 12 лет было, я конечно ревела белугой, но у меня и в мыслях не было, что я причина развода родителей, а он мне настойчиво пытался эту мысль навязать! так что или ищите другого психолога, или сами почитайте каких-нибудь умных книжек, попробуйте сами разобраться с вашим ребенком, вы - мать! И вы лучше всех знаете что нужно вашему ребенку! |
Автор: | *Яна_83* [ 30 июл 2009, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Я вот тоже не представляю, что все мамы должны любить своего ребенка как психолог сказал??? У каждой мамы свое представление о любви к ребенку. |
Автор: | Астра [ 30 июл 2009, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Про кесарево уже много сказано-написано-прочитано... Но первое время я действительно переживала, что пропустила самое главное... без меня меня "родили" . ВОт всегда считала такие высказывания бредом.. Я сама рожала, но оба раза ничего такого офигенного не испытавала.. Может есть, конечно, восторженные личности, которые увидев ребенка впадают в экстаз, но у меня все проще - пришла в роддом за ребенком, получила, ушла.. По мне такчто кесарево б было, что родила я.. Ну ничо такого я не испытавала.. никакой любви.. оба раза как так и надо.. ну ребенок.. ну ручки-ножки.. прикольно.. Так что гон все))) |
Автор: | zoloto [ 30 июл 2009, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Natalinka писал(а): орал отвечай сволочь, это из-за тебя родители разошлись!?!?!? Реально... жесть... ![]() |
Автор: | Natalisa [ 30 июл 2009, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Простите за офф... zoloto писал(а): Айда с сентября на интонику, там педагоги наблюдают за детами в процессе, потом консультируют, ежели что... ![]() Это что и где? ![]() По теме: считаю, что раз уж вы дошли до психолога, значит проблема действительно есть, вряд ли по пустякам кто пойдет. но однозначно, надо сходить еще и к другому специалисту. мнение одного, да еще и предвзято относящегося к кесареву - не стоит таких переживаний! |
Автор: | Маска [ 30 июл 2009, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
zoloto писал(а): Айда с сентября на интонику, там педагоги наблюдают за детами в процессе, потом консультируют, ежели что... ![]() Это что-где-когда? Астра Валерьянка выпита... мысли тяжелые не уходят. Я боюсь переоценить свои с силы в воспитании... Natalinka "10 пунктов чего именно нас друг в друге не устраивает" - я с таким тоже сталкивалась, когда с первым МЧ проблемы были и я к психологу ходила... Я не выполнила это задание, а она просто уволилась - а к другому я не пошла. Да я бы ради себя к психологу не ломанулась бы - я ж хотела помочь ребенку! |
Автор: | zoloto [ 30 июл 2009, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Но вдруг именно мой случай тот факт, что вы, всем семейством, потащились к психологу, говорит о любви и заботе о ребенке. Детским домом тут и не пахнет! Интоника- музкально-оздоровитеьные занятия в Планете Детей по системе Лазарева. Где-то темка есть... |
Автор: | Яшка* [ 30 июл 2009, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
zoloto писал(а): Natalinka писал(а): орал отвечай сволочь, это из-за тебя родители разошлись!?!?!? Реально... жесть... ![]() ![]() У меня бывают такие моменты ,когда все достало и ребенок аж бесит. Но стоит мне только представить, что не дай бог что-то с ней... и понимаю ,что люблю ее очень. |
Автор: | Астра [ 30 июл 2009, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Я боюсь переоценить свои с силы в воспитании... А вот знаете какая мысль меня тогда "спасла"? Что мой ребенок нужен только мне и больше никому. И значит никакаяы тетя не будет отвечать за последствия своих слов, действий.. отвечать буду я. Так пусть же мне придется отвечать за свои убеждения и методы, а не за насажденные какими-то тетями, которым по большому счету на меняч и моего ребенка наплевать. Я не могу быть не права, потому что это мой ребенок, а я его МАТЬ! и пошли все в сад.. понимаю, что сейчас вам такие мысли кажутся пустым звуком, вам нужен рецепт, вы хотите вылечиться и думаете,а вдруг только у этой тетеньки правильный рецепт)))) мой вывод - у тетенек не может быть правильных рецептов)))) |
Автор: | Хаска [ 30 июл 2009, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Астра писал(а): Маска писал(а): Про кесарево уже много сказано-написано-прочитано... Но первое время я действительно переживала, что пропустила самое главное... без меня меня "родили" . ВОт всегда считала такие высказывания бредом.. Я сама рожала, но оба раза ничего такого офигенного не испытавала.. Может есть, конечно, восторженные личности, которые увидев ребенка впадают в экстаз, но у меня все проще - пришла в роддом за ребенком, получила, ушла.. По мне такчто кесарево б было, что родила я.. Ну ничо такого я не испытавала.. никакой любви.. оба раза как так и надо.. ну ребенок.. ну ручки-ножки.. прикольно.. Так что гон все))) От себя добавлю что меня кесарили и действительно ощущения были такие что пришла в роддом за ребенком - получила - ушла. Любовь пришла не сразу, но пришла и накрыла. Любовь как чувство не зависит от способа появления на свет. А "специалист" позволяющий себе такие высказывания вряд ли достоин вашего повторного визита. |
Автор: | Монишна [ 30 июл 2009, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Пип!Е.....мать!Вот бывают же такие уе...кие психологи!Ее цуку на Шепеткова прямым рейсом.Маска,Вы мужественная мама.Я бы этого с...го психолога мордой в стенку припечатала! Запомните!Вы самая лучшая мама!А психозы у любой мамочки случаются,даже у самых супер спокойных))))))Вот тогда пустырничек,новопасситик-и жизнь хороша! |
Автор: | Маска [ 30 июл 2009, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Natalisa писал(а): значит проблема действительно есть, вряд ли по пустякам кто пойдет. Дело в том, что неврологи говорили - "да, это проблема", но не говорили, КАК ее решить! А тут я услышала, что этот специалист знает КАК... вот и пошла. Но покак конечно, ответа не услышала... Видимо, любовью только... zoloto Спасибо, поищу! Яшка* "У меня бывают такие моменты ,когда все достало и ребенок аж бесит" Вот это у меня частенько. Я даже стала материться... но не на ребенка, конечно. И в самый жгучий припадок я хватаю ребенка на руки, и как бы "закрываю" от чего-то плохого - хотя плохое в этот момент - это я. Может не надо так? Просто у меня на заре супружества был случай, когда муж пришел пьяный, снес вазу и зарычал от злости. Не на меня, а просто... А я так испугалась, что... бросилась к нему на шею, уткнулась в грудь - как бы за защитой... и конфликт был исчерпан! |
Автор: | Маска [ 30 июл 2009, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Читать успеваю, цитировать и отвечать всем - нет, уж простите! |
Автор: | мамулечка-красотулечка [ 30 июл 2009, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
а какими критериями и метражом должна измеряться любовь к ребенку? Одни кормят и поят и считают, что любят, другие делают жест доброй воли-усыновляют...все думают...о, эти точно любят, а потом находят детский труп. Каждый сам для себя решает как любить своего ребенка и от этого решения дети вырастают со своим характером, привычками, принципами и т.д. Все мы разные, наверное потому, что родители нас любили не одинаково, не по-книжному, не по законам психологии, а так как сердце подсказывает. |
Автор: | мамулечка-красотулечка [ 30 июл 2009, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Просто у меня на заре супружества был случай, когда муж пришел пьяный, снес вазу и зарычал от злости. Не на меня, а просто... А я так испугалась, что... бросилась к нему на шею, уткнулась в грудь - как бы за защитой... и конфликт был исчерпан! не думаю, что это из-за этого. Припадки и срывы бывают почти у всех. сказываются усталость, недосыпы и т.д. Мы ж не роботы. Просто нужен контроль над собой и в помощь успокоительное. |
Автор: | Litvina [ 30 июл 2009, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска Я не из праздного любопытства спросила имя-отчество... ![]() ![]() |
Автор: | Лайф Лайн [ 31 июл 2009, 00:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Цитата: На что психолог и сказал - "это ужасно... А психолог вообще не имеет права давать оценку. ![]() Возможно, работает по какой-то одной определённой схеме. Например, прошла один-единственный тренинг и исходя из него теперь работает... ![]() Молодая была? А может, вообще практикантка? ![]() |
Автор: | Змейка** [ 31 июл 2009, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска А как эта женщина может сделать такой вывод, что вы не любите своего ребенка, пообщавшись с вами 10-15 МИНУТ? Оначто, знает вашу жизнь от и до? Уних же все по книжкам, если не сходится, значит это уже отклонение и начинают делать выводы. Маска писал(а): Вот это у меня частенько. Я даже стала материться... но не на ребенка, конечно. И в самый жгучий припадок я хватаю ребенка на руки, и как бы "закрываю" от чего-то плохого - хотя плохое в этот момент - это я. Может не надо так? А вы знаете, что дети очень тонко чувствуют родителей, особенно в таких ситуациях? Никогда нельзя при ребенке ругаться, выражать свой негатив, это очень сильно сказывается на их психике. Может с этого у вас и начались проблемы. А решить их очень просто. Не показывайте ребенку свою плохую сторону,отвлекайте себя от этих мыслей и занимайтесь им. А если не в моготу, отойдите в сторону, чтобы он вас не видел, перебеситесь и с хорошим настроением опять в бой. Я это испробовала на себе. У старшей дочери были очень сильные срывы. Была неуправляемая, могла завестись на ровном месте, истерика, успокоить невозможно. Резкие перепады настроения, сидит ноет час, об пол бьется, игрушки в разные стороны, резко замолкает и начинает улыбаться, как-будто ничего не произошло, я от этого была в шоке. Решила, что дело во мне и муже( у нас тогда были проблемы в семейной жизни). Все нервы свои собрала в кулак и потихоньку стала ситуация исправляться. Сейчас вполне нормальная и адекватная девочка растет. Но я к психологу не обращалась, сама разруливала ситуацию. |
Автор: | Malika [ 31 июл 2009, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Почему Вас так зацепила оценка какого-то психолога? У Вас есть проблемка с ребенком, нужно решать ее и думать Как,а не зацикливаться на чьих-то суждениях-хоть психолога,хоть подруг,хоть родственников. А в решении-не стоит ограничиваться мнением одного спеца. У нас очень "замечательная" страна и медицина такая же-думают не только как вылечить,но и как делать это подольше,чтобы больше $ заплатили. |
Автор: | pupsik007 [ 31 июл 2009, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Ксюля** Год с небольшим. Ребенок - скажем так - продемонстрировал свою "вредную привычку", или "невроз" - уже сама не знаю, как назвать... На что психолог и сказал - "это ужасно... так часто ведут себя детдомовские" А что вы хотите от ребенка в год с небольшим?? может эта вредная привычка или невроз, как вы его называете, просто защитная реакция на какие-то раздражители.. ну не понравилось ему у психолога... может еще что не нравится...как он вам еще об этом ЕЩЕ скажет?? Найдите то, что нравится вашему ребенку и пытайтесь отвлечь его в эти моменты, переключить на что-то иное, рассмешите, дайте то что он хочет. " А, смотри птичка полетела или Киска побежала" - вам виднее чем отвлекать. А вот что "горе от ума" я с вами соглашусь! (извините за резкость) Кокой психолог за пол часа сможет вашего ребенка понять и все по полочкам разложить??? У них самих обычно в семьях не все гладко. И к тому же детская психология это так тонко, далеко не каждый справится, а по книжкам ломать это каждый горазд. все детки разные и у каждого свой характер и подход к каждому разный. А чтоб с социумом нужно чаще с ним общаться. Может стоит в школы развития походить, с детками с педагогами побольше находится. Вообщем пишу тут распинаюсь, на самом деле Вам виднее что делать!!! А в вашей любви уж точно никто не сомневается ![]() |
Автор: | pusik17 [ 31 июл 2009, 01:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска Я сынка рожала сама, и когда мне его на живот положили, заплакала от счастья (уже потом прочитала, что просто после родов случается мощный гормональный выброс). Я люблю своего ребенка, но и у меня, наверное, как и у других мамочек, бывают сомнения, а достаточно ли я забочусь о своем ребенке, а достаточно ли я хорошая мать? Главное, на этом не зацикливаться и не превращать такие мысли в комплекс. А по поводу специалистов... Я думаю, один неудачный визит - это не показатель и не повод не ходить к врачам, тем более, если ребенку действительно нужна психологическая, а может, и медикаментозная помощь. На Горной в районе БТИ есть Центр коррекции, слышала, там хорошие специалисты. Телефон скину в личку. |
Автор: | Anastasya [ 31 июл 2009, 01:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Лайф Лайн в некоторых терапевтических концепциях - очень даже имеет... Только гуманистическая психология,которая очень у нас в стране популярна, утверждает, что психолог не имеет права на оценку. В той же когнитивной терапии - имеет право и на оцнеку и на прямые советы. В данном случае человек, скорей всего, попал к гештальт-психологу или нлписту, последние вообще, у нас просто сектанты натуральные. А, вообще, в целом вы правы - что слишком много специалистов, которые не имея никаких глубоких знаний о людях, никакого чутья - могут, типа, овладеть какой-нибудь терапевтичской техникой - а потом махать ей "как обезьяна скальпелем", не понимая основ воздействия |
Автор: | Anastasya [ 31 июл 2009, 01:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска не парьтесь по поводу того, что вам сказали! Мне кажется,изначально вы чувствовали свою вину за невроз ребенка,поэтому вас так задели слова психолога, который возможно, просто работает по определенному терапевтическому шаблону в духе "если А, то Б", если у ребенка невроз -то виноваты в этом его родители, которые его не любят, а невроз - это попытка привлечь их внимание и любовь. При чем истинность этих шаблонов очень условная, потому что все практики консультирования существуют в психологии на базе гипотез о природе человеческой психики и отношений, которые на то и гипотезы, что не факт - что верные. Вообще, очень многие неврозы имеют генетические причины, чуть ли уже не мутации отдельных генов нашли, которые, допустим, отвечают за некоторые формы навязчивого поведения (я так понимаю, в вашем случае речь идет именно о какой-то навзязчивости, раз вы пишите - дурная привычка). Кто в этом виноват? Да, собственно, никто, потому что эти мутации могут передаваться по наследству, а могут возникать, как случайные ... А терапия должна быть, прежде всего, направлена на коррекцию нежелательного поведения с применением техник поведенческой терапии. Это дает успех, даже если изначально - причины невроза генетические. P.S. а, вообще, наши психологи часто страдают просто низким уровнем кругозора и эрудиции... и свои терапевтические шаблоны могут применять и когда надо и когда не надо. Если речь идет о какой-то навязчивости - то тут нужна терапия определенными лекарствами и поведенческая терапия, направленная на изменение нежелательных форм поведения. Никакой глубокой рефлексии тут не нужно, потому что причины таких состояний, чаще всего - генетические. Другой вопрос в том, что у нас, вообще, в городе поведенческих терапевтов нет (я не знаю - кто практикует), а психатры, как лечить неврозы навязчивых состояний лекарствами - плохо понимают, потому что - это не их основной контингент. |
Автор: | Маска [ 31 июл 2009, 07:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Я не Маска, но хочу ответить ей тоже под Маской. Прошла бы мимо, но ребеночка жалко. Вот причина его неврозов: "И в самый жгучий припадок я хватаю ребенка на руки, и как бы "закрываю" от чего-то плохого - хотя плохое в этот момент - это я. Может не надо так?" Вы его просто убиваете. Всю негативную энергию, все негативные эмоции сваливаете на его неокрепшую психику. Можете верить, можете нет, это Ваш ребенок. Просто предупреждаю, что в приступах ярости, гнева, ненависти ни в коем случае нельзя брать ребенка на руки, прижимать к себе, гладить по голове. Я понимаю, что Вам становится легче, Вас это успокаивает, но Вы ребенка доводите до неврозов. Теперь понятно, почему у психолога сложилось впечатление, что ребенок детдомовский. Похоже, что у него сложилось ассоциация, что прижимают к себе, берут на руки только в самые неприятные моменты. Возможно, он избегает людей и контакта с ними. Во время очередного припадка, уйдите в другую комнату, побейтесь головой об стену, если поможет, или раскидайте вещи из шкафа (но не мебель или посуду, а то напугаете ребенка), сделайте 50 отжиманий от пола. В общем, гасите свой припадок, как можете, но не за счет ребенка. А вообще, Вам нужно свои нервы лечить, тогда и с ребенком все будет в порядке. |
Автор: | Тетчер [ 31 июл 2009, 08:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
пока все перечитывала эмоции бурлили. Во-первых, психолога подбирают так же как и сексуального партнера, или он вам подходит или нет, нужно искать своего. Я никогда не полагаюсь на мнение одного специалиста или даже двух, нужно узнать как минимум 3 разных мнения, к какой бы области это не относилось. Во-вторых, если слова психолога так зацепили, значит что-то есть (на глубинном уровне), возможно не по отношению к дочери, а по отношению к себе, это как вариант из множества. В-третьих, ребенку 1 год, о каких навязчивых движениях говорит маска , если неврологи (несколько и после диагностики НСГ, энцефалографии и пр) говорят что все в порядке, органики нет, то как показывает практика, лечить нужно родителей, в первую очередь маме нужно привести в порядок свою нервную систему и у ребенка тогда тоже все наладится, хотя мне кажется, там ничего и нет, хотя нужно смотреть, все очень индивидуально |
Автор: | Психея [ 31 июл 2009, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Во время очередного припадка, уйдите в другую комнату, побейтесь головой об стену, если поможет, или раскидайте вещи из шкафа (но не мебель или посуду, а то напугаете ребенка), сделайте 50 отжиманий от пола. В общем, гасите свой припадок, как можете, но не за счет ребенка. А вообще, Вам нужно свои нервы лечить, тогда и с ребенком все будет в порядке. очень ценный совет!!!! Litvina писал(а): Маска Я не из праздного любопытства спросила имя-отчество... +1! страна должна знать героев в лицо! скажите хотя бы, это медицинский психолог? принимает в мед. учреждении? частном? психолог - это не врач! нет такой врачебной должности! и если неврологи не лечат, а вам очень надо - идите к психотерапевту или детскому психиатру. |
Автор: | Summer In Paris [ 31 июл 2009, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
в шею гнать такого психолога ![]() я бы вообще сеанс прервала, высказала, все что думаю, ребенка в охапку и домой) |
Автор: | kea [ 31 июл 2009, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Присоеденюсь к мнению, что нужно гнать такого психолога....Вы МАМА и любите так как НУЖНО!!!!! Сейчас очень много кесаренных, мы в том числе. У детей бывают различные переходные периоды, когда они ведут себя не очень адекватно, но проходит это все. И ВЫ сами поймете как поспупить в той или иной ситуации, по тому лишь, что вы МАМА!!! Не грузитесь по поводу сказанного психологом, бред это все!!! Живите счастливо, проводите больше времени вместе всей семьей!!! |
Автор: | Ckazka [ 31 июл 2009, 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска, если честно, у меня тоже создалось впечатление, что проблема не у ребёнка, а у вас. К психологу надо было идти вам одной, к взрослому. Ребёнок в возрасте не более двух лет, просто повторюшка. Он ещё всему учится и порой копирует нас, какие вредные привычки в таком возрасте, не могу даже представить ![]() Тут статейка "как выбрать психолога": http://www.naritsyn.ru/consult/choice/index.htm |
Автор: | Масленица [ 31 июл 2009, 11:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
всего не прочитала, может уже писали, тогда повторюсь. Маска, посмотрите на своего ребенка и ответьте сами себе на вопрос, только честно. ВЫ ЛЮБИТЕ СВОЕГО РЕБЕНКА? Если нет, то психолог была права увидев это в каком-то недостаточном блеске в глазах... Если любите, то какие проблемы? Меняем психолога и ищем причину проблемы с которой вы пришли к этому психологу. Поскольку если я безумно люблю своего ребенка, но мне будут говорить обратное, пошлю всех к чертовой бабушке, поскольку не надо мне указывая на белое говорить что это чёрное, когда я прекрасно вижу что это не так. |
Автор: | Маска [ 31 июл 2009, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Я не Маска, но хочу ответить ей тоже под Маской. Вам нужно свои нервы лечить, тогда и с ребенком все будет в порядке. Ckazka писал(а): Маска, если честно, у меня тоже создалось впечатление, что проблема не у ребёнка, а у вас. К психологу надо было идти вам одной, Не отрицаю. И даже думаю, что именно для этого психолог и предлагает продолжить встречи без ребенка. Я же и хочу решить проблему, любым квалифицмрованным способом! Если через "и меня вылечат" - прекрасно! Да как угодно - только бы действенно... и не навредив. Масленица писал(а): посмотрите на своего ребенка и ответьте сами себе на вопрос, только честно. ВЫ ЛЮБИТЕ СВОЕГО РЕБЕНКА? Вот слышали, что если человек начнет думать - а как же собственно он на двух ногах ходит? - то он начнет спотыкаться и терять равновесие? Вот я сейчас просто не знаю, что ж такое любовь. Я просто чувчтвую то же, что чувствовала к малышу до похода к психологу. А вот любовь-НЕлюбовь - тема вечная... Между прочим, курящая мать-алкоголичка может с гордостью орать, что любит всоего ребенка. |
Автор: | Anastasya [ 31 июл 2009, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Я не Маска, но хочу ответить ей тоже под Маской. Прошла бы мимо, но ребеночка жалко. Вот причина его неврозов: "И в самый жгучий припадок я хватаю ребенка на руки, и как бы "закрываю" от чего-то плохого - хотя плохое в этот момент - это я. Может не надо так?" Вы его просто убиваете. Всю негативную энергию, все негативные эмоции сваливаете на его неокрепшую психику. Можете верить, можете нет, это Ваш ребенок. Просто предупреждаю, что в приступах ярости, гнева, ненависти ни в коем случае нельзя брать ребенка на руки, прижимать к себе, гладить по голове. Я понимаю, что Вам становится легче, Вас это успокаивает, но Вы ребенка доводите до неврозов.. Что вы кошмарите человека? Чуть ли не половина неврозов, тем более навязчивые состояния, о которых, видимо, идет речь в этом посте - имеет генетические причины. Если бы причиной серьезных неврозов - были только огрехи воспитания или несдержанность - тут бы 90% имели серьезные неврозы. |
Автор: | kapriz [ 31 июл 2009, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писала:Между прочим, курящая мать-алкоголичка может с гордостью орать, что любит всоего ребенка .МаскаОрать , может и будет, но никогда не задаст такой вопрос лично себе, не пойдет к психологу, да и вообще заморачиваться не станет |
Автор: | Toxic [ 31 июл 2009, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
даже если этот психолог не совсем профессионален, не просто так же он сделал такие выводы. может доля правды есть? походите к психологу еще. может к другому, не поздно еще все исправить. |
Автор: | Toxic [ 31 июл 2009, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Масленица писал(а): посмотрите на своего ребенка и ответьте сами себе на вопрос, только честно. ВЫ ЛЮБИТЕ СВОЕГО РЕБЕНКА? Вот слышали, что если человек начнет думать - а как же собственно он на двух ногах ходит? - то он начнет спотыкаться и терять равновесие? Вот я сейчас просто не знаю, что ж такое любовь. Я просто чувчтвую то же, что чувствовала к малышу до похода к психологу. А вот любовь-НЕлюбовь - тема вечная... Между прочим, курящая мать-алкоголичка может с гордостью орать, что любит всоего ребенка. Маска, если не можете ответить на этот вопрос, тогда скажите, вы любите свою маму, или мужа? или тоже не знаете что такое любовь |
Автор: | zoloto [ 31 июл 2009, 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Девочки, это по интонике инфа, а то вопросы сыплются ![]() viewtopic.php?f=76&t=43792&hilit=%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0+%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9 |
Автор: | Anastasya [ 31 июл 2009, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Катерина II писал(а): даже если этот психолог не совсем профессионален, не просто так же он сделал такие выводы. может доля правды есть? походите к психологу еще. может к другому, не поздно еще все исправить. психологи, как правило, пользуются определенными шаблонами консультирования и определенными объяснительными схемами, которые носят гипотетический характер. НО, на самом деле, объяснений может быть много. Невроз можно считать следствием "нелюбви матери", но, в общем, последнее время появляется все больше данных о генетической предрасположенности к отдельным формам неврозов. |
Автор: | Ckazka [ 31 июл 2009, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Вторая Маска, возможно вы правы. Но ответьте, пожалуйста, что в вас вызвало написать фразу "Вы его просто убиваете"? Чувствуется, что вы в теме, возможно сами психолог или увлекаетесь. Но вот я хочу понять, зачем кроме совета, как поступить в ситуации, нужно человека припечатать к полу? Русский язык велик и могуч, в нём столько синонимов!!! Теорию припечатывания тут уже один психолог применил, была одна проблема, которую нужно было решать, теперь две. Зачем? |
Автор: | Церера [ 31 июл 2009, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Моё сугубо ИМХО: Я бы к этому психологу больше не пошла. Она сделала выводу по короткому наблюдению за ребенком, не описала возможные проблемы, а поставила точный диагноз на первом же визите. ![]() Плюс (если уж она такой спец и смгла так точно распознать проблему), то почему она даже не намекнула на возможные пути решения, а просто сказала, что у вас всё у меня просто денег не хватает!, приходите ко мне? Если всё же решите к ней пойти, то спросите психолога что такое любовь и как ведут себя маленькие детдомовские дети. Ваш поход к психологу напоминает психологическую атаку. Понятно, что раз пришла семья, то проблема уже присутствует. И самое больное - это сказать матери, что она не любит свое чадо. Да еще и связывать это с кесарево... Попробуйте отделить проблему: люблю ли я ребенка и его невроз. Вы его любите. Может, по-своему. Он - неотъемлимая часть вашей жизни. И вряд ли вы представляете свою жизнь без него. А неврозы - довольно часто встречаются у детей. Вам необходимо найти специалиста, который скажет что НАДО делать, чтобы улучшить ситуацию. А не будет рассказывать, какая вы плохая... |
Автор: | Элли [ 31 июл 2009, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Удивительно, Маска, как Вы ведетесь на чье-то субъективное мнение, ну даже если и психолог это, Вы же мама, Вы и только Вы можете знать КАК сильно Вы любите своего малыша, а не тетя видевшая вас вместе пол часа ![]() Не забивайте себе голову, к чему вообще было ваше семейное посещение, по какому поводу? Вас саму что-то беспокоит? Если нужна консультация хорошего специалиста, могу скинуть инфу в личку ![]() |
Автор: | Alivia [ 31 июл 2009, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
ой, кажется я знаю такого психолога, я у нее диплом защищала. Та тоже выводы делает такие, что диву даешся. Одной мамаше прям в лицо сказала, что ее дети 4 и 8 лет живут друг с другом половой жизнью. И это она выяснила просто посмотрев на их рисунки и еще какую то бурду. |
Автор: | Alivia [ 31 июл 2009, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
когда я сама учась на факультете психологии спросила у преподавателя, консультирующего психолога, когда лучше вести ребенка к психологам, она мне сказала, чем позже, тем лучше, а лучше вообще к ним не соваться. Вот ответ психолога ![]() |
Автор: | мамулечка-красотулечка [ 31 июл 2009, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Между прочим, курящая мать-алкоголичка может с гордостью орать, что любит всоего ребенка. И все ей будут верить....А почему нет...Потому что, возможно, она даже чаще бавает со своим ребенком, чем мама-трудоголик, которая "ну в лепешку разбивается для своего чада" поэтому видит его только ночью. Каждому свое. ![]() |
Автор: | Йева [ 31 июл 2009, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Ну такого психолога на фиг!!! ![]() Что она за психолог если породила у вас невроз и вообще которая общается в таком русле? |
Автор: | Уникум [ 31 июл 2009, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска Мне кажется, что все познается в сравнении, сходите к другому психологу, вдруг у того, который Вам сей диагноз поставил имеет на это кучу причин, одна из которых зацепить клиента и качать деньги (может это и абсурд, но кризис). Вы к этому психологу по рекомендации пошли или по объявлению? |
Автор: | Тигренок [ 31 июл 2009, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
может я ошибаюсь, но то что психолог сразу поставила такой "диагноз", вкупе с тем, что мама и сама сильно сомневается-любит ли она ребенка + то, что она не описывает что с малышом, говорит о какой-то действительно серьезной проблеме... Маска - а вас ваша мама любила? Просто часто мы строим отношения с детьми "по образу и подобию"... И еще... к сожалению, действительно не все родители любят своих детей. И в этом ничего особо страшного нет - вырастают ![]() ![]() |
Автор: | клео [ 31 июл 2009, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска Надо не к психологу, а к врачу, т.е. к психиатру. Не ребёнку, а Вам. У нас все психиатров боятся, но на самом деле - ничего страшного;) В ПНД на Некасовской принимают грамотные специалисты, если не хотите светить свою фамилию, есть анонимный платный приём. Назначат обследование, подберут таблеточки. И всё будет тип-топ. По крайней мере, там опытные квалифицированные врачи, а не непонятно где обучавшийся "психолух", который только навредить может. |
Автор: | ALEN [ 31 июл 2009, 17:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Согласна про интонику на 100% ребенок лучше контактирует с мамой, больше доверяетчто ли ![]() А огласить имя психолога Вы зря не хотите - ведь не надо чтоб еще сколько-то мам было доведено до вашего эмоционального состояния и тогда другие не пойдут. То что практически все в этой ветки высказались о некомпетентности этого психолога поддерживаю и я, но думаю, что тут еще и то что "работа" этого специалиста на свою клиентуру - т.е. он с удовольствием вас будет лечить долго и упорно (за ваши денежки) - думаю прием у него не бесплатный. А что б вы ходили к нему с завидной регулярностью он вам и проблемку очертил. Как человек который видел вас 20-30 мин может определить любит/нелюбит ![]() ФИО в студию ![]() ![]() ![]() |
Автор: | ALEN [ 31 июл 2009, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
может он еще в баллах оценил Вашу любовь/нелюбовь? ленейкой измерил ![]() из сложности в отношениях Вам, дорогая Маска, сделали проблему (или комплекс) из которого сложно выбраться самостоятельно. |
Автор: | Лайф Лайн [ 31 июл 2009, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Цитата: В той же когнитивной терапии - имеет право и на оцнеку и на прямые советы. А ведь я этого не знала... к своему стыду... ![]() ![]() Цитата: В данном случае человек, скорей всего, попал к гештальт-психологу или нлписту, последние вообще, у нас просто сектанты натуральные. А я вообще про психоаналитика подумала! ![]() |
Автор: | Мужик [ 31 июл 2009, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Сперва бородатый анекдот: Встречаются два еврея: — Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят... Что людям в них нравится?! — А где ты их слышал? — Да мне Мойша напел… Сейчас расскажу к чему я это... В свое время мне приходилось видеть как работают психологи и после даже общаться с их пациентами. На вопрос, о чем был разговор и что вам сказали были такие ответы, что диву даешься. Всем известно, что человек выносит из разговора ровно столько, сколько в состоянии вынести. Обычный человек часто не видит разницы в оценке поступка и оценке личности. И на фразу, например: "твой поступок не очень хороший" скажет, что его назвали плохим. На этом строится большой процент семейных ссор и недоразумений. Тот психолог мог сказать такую фразу: " в своем поведении ребенок напоминает детдомовского, лишенного любви...". Лично мое мнение, что давать оценку работы психолога, руководствуясь комментариями пациента, по меньшей мере преждевременно, а уж тем более пытаться пригвоздить его к позорному столбу. Не понравился специалист- ваше право обратиться к любому другому. То, что специалист за 30 минут разговора, знает больше пациента меня абсолютно не удивляет. Бывает человек всю жизнь не знал, что у него искривление позвоночника, а беглого взгляда специалиста достаточно чтобы увидеть это. И это в любой области. Ведь каждый из нас в чем-то специалист (кто на что учился) и может легко удивить других в вопросах своей узкой специализации. Ну и абсолютно не соглашусь с мнением, что ЛЮБАЯ МАМОЧКА самим этим фактом уже лучше всех знает, что лучше ее ребенку. Да. Она любит своего ребенка безусловной любовью. Тут даже шла речь о пьяницах, обожающих своих детей и проводящих с ними времени больше работающих. Но необходима и осознанная любовь, которая требуем знаний. Или как минимум задуматься над вопросом чем вызваны мои те или иные слова или поступки в отношении с детьми. Ведь родители это не только те, кто кормит, а те кто учит и воспитывает. Не хочу сказать ничего плохого про Маску, но ей психолог не помешает. Просто успокоиться. И литературу почитать надо. В таком возрасте грубые ошибки родителей дорого стоят. |
Автор: | Лебедь белая [ 31 июл 2009, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Самое странное в этой теме для меня: ЗАЧЕМ с годовалым ребенком идти к психологу? Если у Маски были сомнения относительно своей любви, то нужно лечить только саму себя. Я знаю немало психологов и довольно профессиональные тоже есть, и ни один из них не соглашается работать с такими малышами, там еще работать не с чем, там только работа с родителями может быть и отработка их проблем. Минимальный возраст, с которым (как я слышала) работают, это 3 года. А то, что у ребенка прям могут быть неврозы я что-то не верю. У него могут быть проблемы неврологического характера, которые лечит массаж, бассейн, гимнастика и в редких случаях таблетки. Если Маска усомнилась в своих чувствах, то скорее всего точно есть с чем поработать. Мне кажется, что ее детские обиды, а точнее именно ее детство может быть ключом к разгадке. Кстати: спросите у девчонок с разделе "Помощи детям" и они Вам скажут, что порой детдомовские детки, особенно малыши очень ласковые бывают, очень любящие и принимающие любовь. Не все конечно, но такие там есть и мне странно, что профессиональный психолог оценивает по признаку детдомовский или домашний. Это, как мне кажется, непрофессионально. |
Автор: | леди [ 31 июл 2009, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Вот слышали, что если человек начнет думать - а как же собственно он на двух ногах ходит? - то он начнет спотыкаться и терять равновесие? Вот я сейчас просто не знаю, что ж такое любовь. Я тоже иногда злюсь и срывает меня....но как только представлю, что что-то может случится с моим ангелочком, прям волной накатывает ЛЮБОВЬ и накрывает до слез...Маска, только представьте, что с вашим крохой может что-то случится и тогда поймете и прочувствуете любовь...я иногда ночью просыпаюсь и проверяю дышат ли мои любимые дочь и муж(да, вот такой глюк есть), так страшно, что все не вечно.... И у меня, Маска, тоже кесарево, это значения не имеет. Про психологов: в роддоме лежала на сохранении и ходила от скуки послушать штатного психолога, которая час в день бесплатно говорила с роженицами. Одного раза мне хватило, посмотрела я на это смешное действо, когда тетя вроде умно так чего-то у девочек спрашивала(они там ей про свекровь плохую, страхи и т.д.), а сама периодически на часы взгляд кидала, когда же этот час закончится. А в конце чуть ли не насильно свой телефон предлагала забить в мой( у остальных был уже), и добавила, что час 500рэ стоит. Фальш такая во всем... |
Автор: | Ленорчик [ 31 июл 2009, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
МаскаВы как-то нечётко обозначили проблему своего ребёнка,чем увели разговор в свосем другое русло.Между неврозом и "вредной привычкой"-огромная разница.В чём выражается припадок и почему в этот момент вы-это зло? Матюшина мама Я так подразумеваю,что речь идёт о каком-то повторяющемся действии ребёнка.Возможно,он трогает свои интимные места.Не знаю,можно об этом говорить или нет,но у меня ребёнок периодически это делает(точнее делал,с возрастом прошло),более того,это делают все дети.Если заострять на этом внимание-всё,пиндыр,невроз (именно в такой форме) ребёнку обеспечен. Маска,если проблема в этом,настоятельно советую вам почитать Леви,он очнь подробно освещает тему неврозов вобще и этой в частности,не упрекая в нелюбви родителей.А главное,даёт рекомендации,как это исправить. На счёт психолога и материнской любви,а также всего,что она под собой подразумевает-полностью согласна с Мужиком. |
Автор: | Лебедь белая [ 31 июл 2009, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Ленорчик да у меня в 3 годика тоже писюн трогает и пальцы в рот сует и я точно знаю причину этого (уже знаю). НО в 1 годик? ![]() Кстати, мне показалось, что все же есть здравый смысл в словах второй Маски, что ни в коем случае нельзя в припадке ярости, гнева, злости, закрываться ребенком - на мой взгляд это самая большая ошибка, которую делает Маска. |
Автор: | Конфетка [ 31 июл 2009, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Вы спрашиваете совета..но информации очень мало дали..чтобы понять некомпетентность врача..и стоит ли вам еще идти..Понятно что кесарево..это все ерунда..без симптомов какие у ребенка сложно судить о вашей ситуации, и не понятно почему вы не хотите рассказать их. |
Автор: | Тетчер [ 31 июл 2009, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Тигренок писал(а): вкупе с тем, что мама и сама сильно сомневается-любит ли она ребенк с чего вы пришли к такому выводу ? ![]() Мужик полностью согласна |
Автор: | Хаска [ 31 июл 2009, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Мужик + мульон! Вообще всегда считала психологию слегка шарлатанской наукой... Да и действительно как измерить любовь? В граммах? В сантиметрах? В часах? |
Автор: | Лебедь белая [ 31 июл 2009, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Тетчер мне кажется, что Маска просто себя не любит в первую очередь, оттуда и ноги растут. Я могу и ошибаться, но вот сложилось такое мнение у меня. |
Автор: | Тетчер [ 01 авг 2009, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Матюшина мама писал(а): Если у Маски были сомнения относительно своей любви, . с чего вы это взяли, вот это и называется "сарафанное радио" Матюшина мама писал(а): НО в 1 годик? Мне кажется, что в этом возрасте еще не может никаких неврозов, он же еще маленький человечек. неврозы могут быть с рождения , как генетическая предрасположенность |
Автор: | фрюта [ 01 авг 2009, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
zoloto писал(а): Интоника- музкально-оздоровитеьные занятия в Планете Детей по системе Лазарева. Где-то темка есть... и в "счастливом малыше". тоже есть темка. а психолог этот просто как специалист почувствовал ваши переживания из-за кесарева, пусть даже неосознанные, и решил на этом денежку заработать. любовь - эмоция, а не интеллект. мама, которая ребенка не любит, а делает все по обязанности, как раз будет стараться вовсю запихнуть его на все занятия сразу и на общение у нее времени уже не останется, зато интелект будет задействован по полной. видимо, у ребенка ничего действительно серьезного не нашел, решил вас загрузить. сходите к другому обязательно. стати, я тут уже создавала тему "нелюбимый ребенок", почитайте, вам поможет. |
Автор: | Ленорчик [ 01 авг 2009, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Матюшина мама писал(а): Ленорчик да у меня в 3 годика тоже писюн трогает и пальцы в рот сует и я точно знаю причину этого (уже знаю). НО в 1 годик? ![]() Кстати, мне показалось, что все же есть здравый смысл в словах второй Маски, что ни в коем случае нельзя в припадке ярости, гнева, злости, закрываться ребенком - на мой взгляд это самая большая ошибка, которую делает Маска. Как раз в годик дети начинают интересоваться тем,что у них "там".Особенно когда без памперсов.У нас где-то также началось,сейчас т-т-т прошло. Насчёт слов второй Маски, я просто не поняла чей припадок имелся ввиду.Если самой мамы,то полностью согласна.Лучше уйти,посидеть под душем, в ванне и т.д. Напомним ещё раз из Хеллингера-детям нужно ДАВАТЬ, а не прятаться у них на груди или за спиной.У мужа-пож-та, у мамы с папой-сам Бог велел.А ребёнку надо давать и как можно больше хорошего. Странно,Маска говорит,что ребёнок запланированный и желанный,но тем не менее из её же постов складывается мнение,что она сама ещё ребёнок,если ищет защиты у совсем маленького человечка.Возможно она и не любит своего ребёнка именно как мать.Ей хочется чтобы её любили и жалели.Возможно, я ошибаюсь, и уж тем более никого не хотела обидеть. |
Автор: | Ленорчик [ 01 авг 2009, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Тетчер писал(а): Матюшина мама писал(а): Если у Маски были сомнения относительно своей любви, . с чего вы это взяли, вот это и называется "сарафанное радио" Читайте внимательнее посты самой Маски.И постарайтесь не интерпретировать их со своей точки зрения,либо с общепринятой:что,типа,мать не может не любить своего ребёнка. |
Автор: | ЛЕНИВЫЙ ЛЕВ [ 01 авг 2009, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска, наймите няню и езжайте с мужем на море. |
Автор: | Лебедь белая [ 01 авг 2009, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Тетчер какое сарафанное радио, Вы о чем? Перечитайте внимательно первый пост Маски ![]() Поэтому не стоит наговаривать на меня, если сами невнимательно прочитали. Это первое, а второе - я ведь написала "если". Вам ни о чем не говорит это слово? А мне говорит, что я лишь предоплагаю один из вариантов, а не утверждаю. ![]() |
Автор: | Астра [ 01 авг 2009, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Матюшина мама писал(а): если бы у Маски не было сомнений, то она бы сразу послала этого психолога куда подальше и уж точно бы не задавалась вопросом: по какому такому параметру определяют любовь, чем ее меряют и т.д. Да ладно! если б вам уважаемый человек с высшим образованием такое сказал, да не вскользь, а после "диагностики", то вы бы тоже задумались, уверяю вас.. ![]() |
Автор: | Тетчер [ 01 авг 2009, 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Ленорчик я очень внимательно прочитала всю тему, и у меня сложилось впечатление, что человек просто в шоке, что если то, что она испытывает к Маска писал(а): своей кровиночке. не любовь, то что же это тогда?.мне думается, что Маска усомнилась в правильности терминологии, но никак не своего чувства. кто сейчас кого интерпретирует, Ленорчик писал(а): ,либо с общепринятой:что,типа,мать не может не любить своего ребёнка. ![]() ![]() Матюшина мама за что не люблю интернет, так это за отсутствие эмоций, я не хотела вас обижать, надо было поставить какой-нибудь смайлик ![]() ![]() Матюшина мама писал(а): Да если бы у Маски не было сомнений, то она бы сразу послала этого психолога куда подальше у каждого человека своя реакция на травмирующую ситуацию, кто-то начинает действовать, а кто-то впадает в ступор и тд. Вот реакция Маски - это шок и прострация, я надеюсь, когда она прийдет в себя, все у нее прояснится и встанет на свои места |
Автор: | Тетчер [ 01 авг 2009, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Астра писал(а): Да ладно! если б вам уважаемый человек с высшим образованием такое сказал, да не вскользь, а после "диагностики", то вы бы тоже задумались, уверяю вас.. полностью присоединяюсь mama_to_be mama_to_be писал(а): занимаются здоровыми все верно, психологи занимаются здоровыми, но попавшими в трудную жизненную ситуацию людьми mama_to_be писал(а): выслушивают их проблемы и мягко, не настаивая, направляют в нужное русло, предлагают варианты; не всегда, техники разные, бывают и очень жесткие, девочки выше об этом писали. mama_to_be писал(а): а всякие неврозы - стезя психотерапевтов +1000 цитирую :Обязанность родителей при подозрении на невротизацию ребенка — проконсультироваться с врачом-психоневрологом. |
Автор: | Лебедь белая [ 01 авг 2009, 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Астра ![]() Пример: в ИФНС тоже сидят люди с высшим образованием, но порой задвигают ТАКОЕ, что ощущение будто у них образование 9 классов. Поэтому не всегда сама профессия (должность) и подобаемое этому образование говорит о том, что человек профи и что ему стоит доверять. |
Автор: | Астра [ 01 авг 2009, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Матюшина мама нет вы не понимаете.. мы все можем подойти критически к словам, ситуации.. но первая реакция все равно будет шоковой.. и именно в состоянии шока был написан первый пост.. Я автора отлично понимаю, свою историю выше писала. Я пофигист жуткий, но и меня так пробрало, что мама не горюй ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 01 авг 2009, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Астра видимо у меня просто с психологами мне было такой ситуации, то, что было, то сразу и решалось, так сказать не отходя от кассы. ![]() Я бы, наверное, на месте Маски успокоилась для начала, поговорила с мужем, попросила бы его почаще снимать домашнее видео, чтоб увидеть себя со стороны, так сказать. О каком неврозе идет речь непонятно и информации Маска не дала полной, но в любом случае, мне кажется, что не стоит так переживать. Стоит послушать свое сердце, разум включить и все встанет на свои места. И научится скидывать свой гнев другим способом, что уже и писала. |
Автор: | Lelka* [ 02 авг 2009, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Хотела тоже пойти к психологу, т.к. у нас появились кой-какие проблемы. Скажите куда вы ходили, чтоб не попасть к ней и не винить себя потом еще несколько лет... |
Автор: | Маска [ 03 авг 2009, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Мужик писал(а): Лично мое мнение, что давать оценку работы психолога, руководствуясь комментариями пациента, по меньшей мере преждевременно, а уж тем более пытаться пригвоздить его к позорному столбу. ![]() Уточняю: я не прсто повела ребенка к психологу - мы пошли всей семьей. То есть именно чтобы всех увидел специалист. Ну и само собой чтоб не я описывала, как ребенок делает что-то, а чтобы показать это. Насчет того, чтобы разобраться с собой - это тоже ясный для меня вопрос, буду разбираться. Психованная мама -это недопустимо. Относительно того, что я не бью себя пяткой в грудь - "Я ЛЮБЛЮ своего ребенка!" - это уж точно не оттого, что я не-люблю... И детский сад этот словесный в моей ситуации неприемлем. Слово не меняет ничего. Что чувствовала - то и чувствую к малышу. Да, задело, что такую оценку дали моему чувству... Но я различаю оценку и факт. Факт "любви=нелюбви" не словами меряется... Кто-то и бьет любя. Кто-то нелюбя всю душу отдает. Главное из массы высказываний для себя я вынесла - найду еще специалиста. Этот никуда не денется. |
Автор: | Ленорчик [ 03 авг 2009, 10:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Астра За Маску,конечно,не скажу.Но,взяв себя, как среднестатистического человека, могу сказать:если бы мне врач (не психолог) поставила диагноз один, а я думала,что болит напрмер у меня что-то другое-тогда да.Сомнение,попытка сходить к другому врачу.Но когда мне человек говорит одно,а я уверена в обратном, я не стану сомневаться и испытывать шок.Потому что только лично я могу определить люблю я ребёнка и как мне его любить. Lelka* Идите к психологу с хорошими отзывами,который реально кому-то помог.И его методы вы должны будете принять,если хотите решить проблему.Где вы видели,чтобы лечение было приятным:капельницы,уколы,синяки,операции.Также и с психологами.Будьте готовы услышать что-то,что вам будет нелегко принять. |
Автор: | Ленорчик [ 03 авг 2009, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): сейчас пол-Владмамы впечатлятся моими субъективными переживаниями - и что, конец карьере ? Относительно того, что я не бью себя пяткой в грудь - "Я ЛЮБЛЮ своего ребенка!" - это уж точно не оттого, что я не-люблю... И детский сад этот словесный в моей ситуации неприемлем. А зачем тогда вы тему создали,простите?Выплеснули негативние эмоции в народ,так сказать,а теперь называете всех "детским садом". |
Автор: | Ленорчик [ 03 авг 2009, 10:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Кто-то нелюбя всю душу отдает. Странное высказывание,но тогда Вы сами подтверждаете,что тот факт,что констатировал психолог,может иметь место, так? Моё ИМХО:такого быть не может.Любя,наподдать по попе,ну кто этим не грешен?А вот наоборот?.. ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 03 авг 2009, 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Ленорчик +1. |
Автор: | Ленорчик [ 03 авг 2009, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Ещё хотелось бы сказать Маске:вы в ответе за человека,которому вы дали жизнь,поэтому помогайте ему в первую очередь решать его проблемы.Дайте всё то,что можете ему дать.Не смотрите на то,сколько кому кто даёт (в материальном или духовном плане),не сравнивайте себя ни с кем.Просто давайте то,что можете давать,но всё,без остатка.У Некрасова хорошо написано:мы (родители) можем давать детям только то,что сами имеем.Если муж и жена счастливы-их дети тоже счастливы. ![]() ![]() |
Автор: | Лайф Лайн [ 03 авг 2009, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Цитата: ой, кажется я знаю такого психолога, я у нее диплом защищала. Та тоже выводы делает такие, что диву даешся. Одной мамаше прям в лицо сказала, что ее дети 4 и 8 лет живут друг с другом половой жизнью. И это она выяснила просто посмотрев на их рисунки и еще какую то бурду. Фамилия не на Е, случайно? ![]() ![]() |
Автор: | Маска [ 03 авг 2009, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Ленорчик писал(а): А зачем тогда вы тему создали,простите?Выплеснули негативние эмоции в народ,так сказать,а теперь называете всех "детским садом". Негатив я бы выплеснула, написав что-то типа "такой-сякой писхолог мне гадости наговорил, а я так люблю своего ребенка! И слышать ничего не желаю, и самая самая я!" Я здесь выплеснула ситуацию. А уж негатив-не негатив - это уже второе. Или в Маске должны счастливыми историями делиться? Зачем темку создала? А зачем вообще раздел создан? Что бы узнать мнения, разные, в том числе отличные от моих. Но не огульно соглашаться с каждым. Я никого обидеть несогласием или невниманием к посту не хочу - я благодарна каждому, уделившему время моей проблеме, написавшему свое мнение... "Ещё хотелось бы сказать Маске:вы в ответе за человека,которому вы дали жизнь,поэтому помогайте ему в первую очередь решать его проблемы." - вот к этому я и стремлюсь !!! И еще - мне рекомендовали сходить к неврологу Семашко на Пологую, прежде чем продолжать искать другого психолога (или продолжать с этим). |
Автор: | Конфетка [ 03 авг 2009, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): И еще - мне рекомендовали сходить к неврологу Семашко на Пологую, прежде чем продолжать искать другого психолога (или продолжать с этим). а вообще ходили к нервологу? Может нервологические все таки проблемы у ребенка, делали ЭЭГ? |
Автор: | ALEN [ 03 авг 2009, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Семашко сейчас в отпуске, к ней только в сентябре попадете. Придется подождать. Но это того стоит. Меняет она иногда родительские взгляды на жизнь. ![]() |
Автор: | Klusha [ 03 авг 2009, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Признаюсь, что всю тему не осилила ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 04 авг 2009, 08:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска боюсь уже давать советы и не пытаюсь Вас принуждать к чему-либо. Но, не зная толком всей истории, скажу, что Вам нужно решить именно СВОЮ проблему. Проблема не в ребенке, проблема в Вас самой. Понимаете? Не таскайте ребенка по врачам (ну разве что к Семашко может и сходила бы). Лечите себя. Судя по всему (могу и ошибаться) проблемы все же есть именно у Вас, а может и супруга. Изменив себя Вы тут же увидите и в ребенке перемены. В таком возрасте дети - это отражение взрослых, это зеркало родителей. И зачастую родители вместо того, чтоб посмотреть объективно на смих себя начинают искать причину в ребенке. Да нет в нем причины, причина в Вас (именно причина его невроза). Не поверю, что Вы уж не любите своего ребенка. Наверняка любите, но возможно есть проблема как раз в любви, которую Вы когда-то (возможно в детстве) недополучили. Повторюсь: я не специалист, могу ошибаться, истории нет полной, но вот такие у меня сложились впечатления. |
Автор: | Zarka [ 04 авг 2009, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Матюшина мама Абсолютно согласна! Маска, если у наших малюток случаются неврозы, то идут они в первую очередь от нас-родителей! И на счёт психолога: Занималась я у одной популярной в городе персоны. Так вот она в присутствии нескольких человек швыряла не те купленые колготки в лицо своей секртарше, а её 14-летняя на тот момент дочь была ходячим комплексом. Наверное мамиными трудами! На редкость несчастный ребёнок! Свиду во всяком случае. |
Автор: | Гость [ 04 авг 2009, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Klusha писал(а): Признаюсь, что всю тему не осилила ![]() +100 Вот это точно! Мы тоже ходили к психологу на Горную, очень продуктивное общение, бесплатно. |
Автор: | Лебедь белая [ 04 авг 2009, 09:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Гость только на Горной принимают с 3-х лет, там как раз и работает моя знакомая психолог. Она говорит, что раньше 3-х лет там еще смотреть нечего и причина может быть только в самих родителях, только докопаться до нее не каждый может, одна из причин: нежелание клиента говорить правду, признаться вслух психологу в том, что есть больные тараканы в голове. |
Автор: | Фантастика [ 04 авг 2009, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска не стоит гонять ребенка с малолетства по психологам...это само по себе стресс.. Любите своего малыша как чувствуете эту любовь.. ну и провлять не забывайте))) А психолог .. да кто он(она) вообще такой, чтобы говорить что вы не любите своего ребенка!!! скорее всего ему не досталось достаточно любви в детстве.. вот и на других вешает этот ярлык.. Любите ребенка и Удачи вам! |
Автор: | Ленорчик [ 04 авг 2009, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска Соглашусь со всеми последними постами:лучший лекарь для ребёнка-это счастливые мама и папа,благополучная в моральном аспекте семья.А главное уверенность,что у вас и вашего малыша всё настолько хорошо,насколько вы можете ему своими силами обеспечить.Удачи вам. ![]() |
Автор: | Sunshine [ 05 авг 2009, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
[quote="фрюта] а психолог этот просто как специалист почувствовал ваши переживания из-за кесарева, пусть даже неосознанные, и решил на этом денежку заработать. любовь - эмоция, а не интеллект. мама, которая ребенка не любит, а делает все по обязанности, как раз будет стараться вовсю запихнуть его на все занятия сразу и на общение у нее времени уже не останется, зато интелект будет задействован по полной. видимо, у ребенка ничего действительно серьезного не нашел, решил вас загрузить. сходите к другому обязательно. стати, я тут уже создавала тему "нелюбимый ребенок", почитайте, вам поможет.[/quote] +100 Извините, все не осилила, но то что зацепило прокомментировать хочу... ![]() Сама рожала через кесарево, знаю что остается чувство вины и неудовлетворенности. И истоки дочиного невроза тоже знаю, и это тесно связано с кесарево и от этого чувство вины еще больше (а как не знать, когда среди ночи после операции ты слышишь как в конце длинного коридора за тремя дверьми надрывается твой новорожденный малыш, в его голосе ты слышишь трагедию всего мира и полное отчаянье, а ты не можешь пошевелиться и даже медсестры реанимационной рядом нет... и это длиться пару часов, а потом она умолкает от усталости, горя и отчаянья... а ты сходишь с ума от всего этого... и не надо говорить, что может это была не она! ни от какого другого голоса я так не подскакивала, да и потом узнала, что в ту ночь она была одна в детском отделении, а как храпят акушерки под крики деток в этом отделении я видела потом своими глазами... ![]() И то что многие врачи пользуются нашим чувством вины - тоже знаю не понаслышки, а загрузить профессиональным языком и множеством терминов может как раз корыстный и нечестный, пусть и самый супер-пупер специалист... Сталкивалась с этим, прийдя к именитому в наших краях специалисту с одним, загрузили по всем статьям, и за полторы недели выложила тыс 12-13 как кролик перед удавом, а доче подорвали иммунитет аминокислотами (до этого двухлетний ребенок практически не болел), и обычная подхваченная в песочнице стрептодермия превратилась в кошмар ![]() Девочки, не надо утверждать, что кесарево не влияет на восприятие любви к ребенку, что все это ерунда, наверное в этом есть некоторая правда (но не в той мере, как это воспринял психолог из литературы, и попытался убедить пациента)... По крайней мере наверное кесарево при полной анестезии дает такой эффект (у меня такая была), что у тебя выпадает какой-то важный элемент в процессе появления ребенка, как некий важный пазл из картинки, нет целостности что-ли... Я точно знаю, что я люблю своего ребенка, и очень-очень! но у меня нет какого-то "открытого контакта" через который "ток сразу идет, на прямую", важной "кнопки" в этой любви, с которой обычно все начинается, что-ли... и потому мне и Маске внушить чувство вины в отношении ребенка гораздо проще и легче, чем тем у кого эта "кнопка" сформировалась в процессе родов, наверное... Они как бы "заработали" этот "пусковой механизм" в процессе и при этом научились им пользоваться сразу на родильном столе, а нам просто "выдали результат" без инструкции и мы учимся "пускать этот ток" в процессе уже совместной жизни, но остается неуверенность что это делаем правильно... ![]() Маска Так что не доверяйте врачам, которые внушают чувство вины, если в душе сомнения - идите консультироваться к другому специалисту... какова бы не была метода, по которой работает психолог, главная его цель должна быть помочь клиенту, а не выудить из него побольше денег подсадив на чувство вины... Надо искать "своего" психолога, с которым ты будешь на "одной волне", тогда и результат будет, и даже то, что тебе будет больно слышать, будет "проникать", заставлять менять в себе что-то, лечить душу пусть и через боль, а не увеличивать вину... и наверное правы те, кто говорят, что это Вам надо сходить к специалисту, может все же это Ваша затянувшаяся послеродовая депрессия дает такие результаты, прокесаренные часто этим страдают... а годовалому ребенку рано ставить диагнозы это уж точно... |
Автор: | фрюта [ 05 авг 2009, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Sunshine писал(а): но у меня нет какого-то "открытого контакта" именно потому, что я читала статью про кесарево, на которой "психолог" решила сыграть, я и решила написать здесь. смысл этой статьи как раз в том, что у мамы, родившей путем кесарева, нет этого самого "открытого контакта" изначально. но это только начало статьи. дальше автор подробно пишет, КАК СОЗДАТЬ этот контакт. и в первую очередь советует не отделять ребенка от мамы после кесарева, а создать условия при которых она сможет с первых минут постоянно находиться рядом с малышом. если же этого сделать не удалось, автор советует чаще использовать телесный контакт с ребенком, особенно в первые дни после выписки. вся статья направлена на то, чтобы убедить мам, перенесших кесарево, в том, что нарушенные связи МОЖНО ВОССТАНОВИТЬ. и там нет ни слова об отсутствии любви. |
Автор: | Sunshine [ 05 авг 2009, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
фрюта Да мне кажется все мамы это как раз интуитивно чувствуют и делают, если сами себе доверяют. ![]() Моя доча спала с нами до 2-х лет точно практически постоянно, да и сейчас бегает досыпать под утро... грудь до 2,4 не бросала, а я и не заставляла ее это делать, тоже чувствовала, что ей это надо, до сих пор когда ей плохо или соскучится, она руку кладет на открытый вырез, контакт ищет... Многие детки знаю, что с рук не слазят маленькие, как и моя обезьянка на мне висела, и я не смотря на боль в спине даже не помышляла ее отучать от них... Да многие восстанавливают эту связь идя интуитивно, мне кажется... Просто сознание-то знает, что этого не было, вот и сомнения остаются... а "специалисты" этим пользуются... ![]() |
Автор: | Anastasya [ 05 авг 2009, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Sunshine вообще-то у человека (как и у других высших приматов!) импринтинг и формирование привязанности между матерью и ребенком происходит не одномоментно, как, например, у водоплавающих птиц, а в течение нескольких месяцев, поэтому я бы не стала переоценивать значение первого контакта. Этология это уже давно описала, НО, к сожалению, многие наши психологи имеют слишком маленький кругозор и не знают об этих данных, зато пройдя потом пару семинаров, начинают свято верить в главенствующую роль первого контакта. Тем более, это очень спорный и недоказанный вопрос о влиянии и о наличии у ребенка воспоминаний сразу после рождения... У меня одна из близнецов две недели пробыла в реанимации - операция в связи с ВПР, вообще, одна там лежала под капельницами, увезли туда через два часа после рождения.Я рожала сама, но детей сразу забрали, потому что у меня давление поднялось после родов, Юльку принесли потом утром, Лизу я, вообще, после этого 2 недели не видела. И что-то никакой особой нервозности не вижу - бойкая, активная, слава Богу - и особых проблем, по сравнению с сестрой не имеет... Хотя, по идее, если, действительно, разлука с матерью сразу после рождения имеет такое глобальное значение - я должна иметь забитого, нервого, закомплексованного ребенка... Так что не накручивайте себе! |
Автор: | фрюта [ 05 авг 2009, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Anastasya разлука с ребенком влияет в первую очередь на сознание матери, хотя и не у всех одинаково. в отличие от приматов человек способен осознать и проанализировать то, что с ним происходит. а кроме того, человека от животного отличает именно способность испытывать чувство вины |
Автор: | Milesya*** [ 05 авг 2009, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Господи - какая ерунда - кесарево или естественные роды.... Ваш ребенок прежде всего рождается в ваших мозгах, потом на свет. И сколько различных слов..диагнозов....когда дитю всего 1.5 года.. Мамочка - просто забей на все и вся, и мне интересно, что за психолог такой, у которой такой богатый опыт общения с детдомовскими детками. И чтоб вас успокоить, расскажу маленьку историю, пр ребенка с "детдомовскими повадками". Мой старший сын до 5 лет жил с бабушкой. бабушка его безумно обожала, в прошлом она потеряла 2х дочерей , она подвергла любимого внука сумашедшей гиперопеке. Ребенка носили на руках, кормили с ложки, одвали и все прощали...до 4 лет...пока я не стала делать попытки забрать ребенка. Так вот, ее умиляло до слез, когда ребенок складывал ладошки у груди в просящем жесте...и ребенок, маленький психолог, играл на эмоциях бабушки этим ну и пытался со всеми использовать этот трюк. Вот и представьте себе, худенький малыш 5 лет и с дистрофией 2 степени (бабушка тут не виновата, точно), белокурый, вьющиеся кудри до плеч, огромные карие грустные глаза и длинющие ресницы... в общественном месте складывает ладошки в таком жесте... и только крылья за спиной у него не хлопают... представили? А вот если бы мы с ним сходили к вашему психологу...ох, склолько бы я там огребла за вся и всех. Если вы не уверены в правильности своих действий(чт то же вас сподвинуло на этот поход в психологу) , то все из нас свершают ошибки и бывают серьезные, а без них никуда. Ну не идеальные мы и взгляды наши не всегда полны любовью к ближним, и мысли не всегда чисты и побуждения бывают очень даже не благочестивыми ![]() ![]() Просто оставайтесь человеком и все, остальное утрясется. |
Автор: | Anastasya [ 05 авг 2009, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
фрюта писал(а): Anastasya разлука с ребенком влияет в первую очередь на сознание матери, хотя и не у всех одинаково. в отличие от приматов человек способен осознать и проанализировать то, что с ним происходит. а кроме того, человека от животного отличает именно способность испытывать чувство вины вот видите, вы же сами тут по сути, формулируете то же самое - что и я - что все это "накручивания". Не является ли чувство вины в данном случае - "наворотом" связанным с тем, что кто-то, где-то, когда-то прочитал, что ребенок неприменно должен родиться естественно, а кесарево и КРАТКОВРЕМЕННАЯ разлука после родов - это огромное зло для формирование отношений матери и ребенка? При чем никаких объективных доказательст этого не приводится, никакой статистики... А рассуждения эти выглядят как гипотезы, которые потом почему-то многие берут на веру и начинают чувствовать себя виноватыми. Т.е. в данном случае чувство вины навязывается даже не культурой, а каким-то локальным дискурсом в духе "естественные роды - это круто, а кесарево необратимо нарушает формирование привязнности между матерью и ребенком". Сознание, не забывайте, мы формируем САМИ, прежде всего, той инфорамцией которую собираем и теми объяснительными схемами, которые выбираем. При чем авторы этих объяснительных схем подчас сами не утруждают себя внятной системой доказательств... а кто-то берет это на вооружение и начинает на их основе строить свои оценки или даже жизнь и испытывать чувство вины из-за того, что Пупкин написал о том, что кесарево необратимо нарушает формирование привязанности. Вообще, биологически формирование импринтинга и привязанности у ребенка и матери человека происходит НЕ одноментно, как у водоплавающих птиц - а в течение первых месяцев жизни. |
Автор: | полосатик [ 05 авг 2009, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
У меня 2-е детей и оба кесарева, никакой вины за такое появление их на свет я не чувствую, любовь пришла не сразу, и то что пребывание наше было не с первой минуты вместе, так я просто физически к ним подойти не могла, а вина есть за то что грудь не спасла, доча искуственица, сейчас ей 9 мес., а до сих пор корю себя. У меня наверно тоже психолог кучу комплексов мог бы развить. |
Автор: | Anastasya [ 05 авг 2009, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
полосатик писал(а): У меня 2-е детей и оба кесарева, никакой вины за такое появление их на свет я не чувствую, любовь пришла не сразу, и то что пребывание наше было не с первой минуты вместе, так я просто физически к ним подойти не могла, а вина есть за то что грудь не спасла, доча искуственица, сейчас ей 9 мес., а до сих пор корю себя. У меня наверно тоже психолог кучу комплексов мог бы развить. видимо, вы не читали чудо-книжки, в которых подробно описывается, что все зло в жизни ребенка - последствия кесарева ![]() |
Автор: | полосатик [ 05 авг 2009, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Anastasya не читала, а это плохо что нет угрызения совести. Подскажите что за книжки, плиз. Во дворе есть кесарята и обычные детки, так я не заметила особой разницы у моего старшого, есть детки и похуже. Но вот вредный конечно и во всем ему нужна МАМА. |
Автор: | Sunshine [ 06 авг 2009, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Anastasya Цитата: Сознание, не забывайте, мы формируем САМИ, прежде всего, той инфорамцией которую собираем и теми объяснительными схемами, которые выбираем. Так вот и я говорю, что многое еще внушается, как к какому врачу не заходили так сразу "а, кесарево? ну тогда понятно..." А что понятно?! Тоже вижу, что и при естественных родах детки и с худшими проблемами... Меня только наш мануолог в свое время успокоила, что кесарятами, возможно благодаря тому, что все пугают, больше занимаются и внимания уделяют, так они в основном и опережают в развитии тех, у кого никаких предпосылок не было ни в родах, ни потом... А вот ответить врачам, что они не правы ты не можешь, потому как ты был выключен в тот момент, и не можешь с уверенностью утверждать, что все было хорошо... Вот и давят на это... А в тебе и сидит гвоздь сомнений, а вдруг они правы... ![]() Но а то что мамсики - эту тенденцию замечаю, у нас есть такие примеры среди ровесников, да они в основном кесарята... хотя это и недоказуемо... |
Автор: | фрюта [ 06 авг 2009, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Anastasya писал(а): видимо, вы не читали чудо-книжки, в которых подробно описывается, что все зло в жизни ребенка - последствия кесарева а вы читали? это видимо про статью, о которой я писала. так вот повторюсь: смысл статьи в том, что независимо от способа появления младенца на свет его отношения с матерью все-таки будут зависеть от того, что думает и делает мать. если мать считает, что что-то упустила, разве плохо, если ей скажут, что она может это компенсировать? а если не считает, это конечно еще лучше. Milesya*** Anastasya полосатик не надо додумывать мои мысли! я сказала, что ощущения матери при естественных родах и при кесаревом разные. и нигде не говорила, что это зло. я писала, что ЕСЛИ мать чувствует за собой вину (ей внушили или она себя убедила - неважно), нужно помочь ей, убедить, что своими действиями она уже все исправила и компенсировала. |
Автор: | фрюта [ 06 авг 2009, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
полосатик писал(а): это плохо что нет угрызения совести. это очень хорошо! ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 06 авг 2009, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
фрюта писал(а): это очень хорошо! и никому не позволяйте их вызвать. +1.
|
Автор: | Тигренок [ 06 авг 2009, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Девочки! Че за бред про отлучение в первые минуты? ![]() Вспомните, еще несколько лет назад ВСЕХ деток отлучали и ВСЕХ их выпинывали в детское отделение ![]() ![]() А десяток другой лет назад вообще были ясли с полу года... представляю - лежали там мелкие штабелями и рыдали ![]() ![]() Во всем виноваты производители одноразовых подгузников, стиральных машин, противозачаточных и интернета !!! ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | фрюта [ 06 авг 2009, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Тигренок лучше не стало? вернем все обратно? пусть будет как раньше? |
Автор: | Тигренок [ 06 авг 2009, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
фрюта писал(а): Тигренок лучше не стало? вернем все обратно? пусть будет как раньше? да причем тут вернем? ![]() я к тому, что не надо заморачиваться так! Если б эти выкладывания и т.д. были ТАК важны - мы бы были все асоциальными ![]() |
Автор: | фрюта [ 06 авг 2009, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Тигренок люди разные. и для кого-то они действительно важны (я имею в виду мам). совет "плюнь на все и ни о чем не думай" - самый худший в любой ситуации. если эти выкладки помогут маске убедиться, что она все делает правильно - кому будет хуже, кроме того "психолога". |
Автор: | Anastasya [ 06 авг 2009, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Sunshine писал(а): Anastasya Цитата: Сознание, не забывайте, мы формируем САМИ, прежде всего, той инфорамцией которую собираем и теми объяснительными схемами, которые выбираем. Так вот и я говорю, что многое еще внушается, как к какому врачу не заходили так сразу "а, кесарево? ну тогда понятно..." А что понятно?! Тоже вижу, что и при естественных родах детки и с худшими проблемами... Меня только наш мануолог в свое время успокоила, что кесарятами, возможно благодаря тому, что все пугают, больше занимаются и внимания уделяют, так они в основном и опережают в развитии тех, у кого никаких предпосылок не было ни в родах, ни потом... А вот ответить врачам, что они не правы ты не можешь, потому как ты был выключен в тот момент, и не можешь с уверенностью утверждать, что все было хорошо... Вот и давят на это... А в тебе и сидит гвоздь сомнений, а вдруг они правы... ![]() Но а то что мамсики - эту тенденцию замечаю, у нас есть такие примеры среди ровесников, да они в основном кесарята... хотя это и недоказуемо... ВЫ же не можете быть уверены в профессионализме данного врача? Надо полагаться, в первую очень, на свой здравый смысл и оценивать информацию критически - анализировать ее на наличие противоречий, неточностей. К тому же, сейчас много специальной информации доступно благодаря интернету - если есть сомнения, да и, вообще, для проверки адекватности сказанного врачем, бывает не лишним чуть-чуть погуглить. Конечно, есть хорошие врачи, есть настоящие профессионалы, НО есть и не очень хорошие врачи. К тому же, полагаю, уровень диагностики у нас такой, что в ряде случаев просто не ставится адекватный диагноз из-за отсуствия обследований нужного уровня. |
Автор: | Anastasya [ 06 авг 2009, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
фрюта писал(а): не надо додумывать мои мысли! я сказала, что ощущения матери при естественных родах и при кесаревом разные. и нигде не говорила, что это зло. я писала, что ЕСЛИ мать чувствует за собой вину (ей внушили или она себя убедила - неважно), нужно помочь ей, убедить, что своими действиями она уже все исправила и компенсировала. В данной проблеме, скорее, встает вопрос - а зачем, вообще, нужна эта вина? Зачем компенсировать и растить в себе то целесообразность чего не очевидна? Или есть какие-то безусловные (внешние, объективные) критерии того, что кесарево должно вызывать чувство вины? В том то и суть, что возникает вопрос о целесообразности этой вины и о ее происхождении... |
Автор: | Anastasya [ 06 авг 2009, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
полосатик писал(а): Anastasya не читала, а это плохо что нет угрызения совести. Подскажите что за книжки, плиз.. Да это я простебалась просто Книги?! Мишель Оден, например, "Кесарево сечение: безопасный выход или угроза будущему". Я бы просто не стала возводить в ранг аксиомы то, что пишут педиатры... Одно время все как на икону молились на Спока, а его книгу читали как библию молодых родителей. А потом выяснилось - что в воспитании собственных детей он был не лучшим родителем - дети жаловались на его холодность, граничащую с жестокостью, его внук покончил жизнь самоубийством, а один из сыновей свою жизнь посвятил развенчанию мифа о Споке. Это вовсе не означает, что Спок был не прав или, что он был прав. Просто не стоит забывать, что во многом такого рода книги - это предположения отдельных авторов, которые не могут собрать слишком много данных и не всегда располагают обширной статистикой, чтобы делать достоверные выводы. |
Автор: | фрюта [ 06 авг 2009, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Anastasya писал(а): фрюта писал(а): не надо додумывать мои мысли! я сказала, что ощущения матери при естественных родах и при кесаревом разные. и нигде не говорила, что это зло. я писала, что ЕСЛИ мать чувствует за собой вину (ей внушили или она себя убедила - неважно), нужно помочь ей, убедить, что своими действиями она уже все исправила и компенсировала. В данной проблеме, скорее, встает вопрос - а зачем, вообще, нужна эта вина? Зачем компенсировать и растить в себе то целесообразность чего не очевидна? Или есть какие-то безусловные (внешние, объективные) критерии того, что кесарево должно вызывать чувство вины? В том то и суть, что возникает вопрос о целесообразности этой вины и о ее происхождении... ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Anastasya [ 07 авг 2009, 02:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
фрюта писал(а): ![]() ![]() ![]() Возможно, я неправильно поняла вас... НО зачем компенсировать ТО, в чем НЕТ смысла испытывать чувство вины? Интерсная "ошибка природы"... до появления кесарева сечения риск погибнуть при родах был чуть ли не 5%? Женщина не могла разродиться - и гибли при этом и мать и ребенок. А потом Кесарь (римский император) издал указ - разрубать чрево матери в таких случаях - чтобы дать шанс жить ребенку, поэтому "кесарево сечение". Мать, естественно, гибла, учитывая тогдашний уровень медицины - отсуствие понятие стерильности и антибиотиков. Современная медицина свела риск подобны операци почти к нолю - и это вы называется "ошибкой природы", которую надо компенсировать? Это одно из важных достижений человеческий цивилизации, благодаря которому выжили тысячи людей, которые в случае естественных родов бы погибли. Поэтому я не очень понимаю, в принципе, разговоры о том, что кесарево сечение - это нечто из-за чего человек должен компенсировать чувство вины.... Даже в таком контексте. |
Автор: | полосатик [ 07 авг 2009, 02:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Anastasya спасибо за чудо -книжку, но мне кажется сейчас 216стр.мне перечитать просто нереально может быть через годик и найдется у меня время на себя, а вообще всему свое время и чтение именно этой книги надо производить до беременности или хотя бы во время ее. |
Автор: | Гость [ 07 авг 2009, 09:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
[quote="Anastasya"][quote="фрюта"]. Девочки! Вы обе умненькие и хорошие мамочки! Не спорьте, не ругайтесь по пустякам! Обе мне нравитесь воим трезвым, адекватным взглядом на любую ситуацию. Не столь важно каким образом ребенок родился, главное, чтобы желанный, здоровый и любимый ![]() |
Автор: | фрюта [ 08 авг 2009, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Гость а мы и не ругаемся ![]() Anastasya мне просто хочется, чтобы вы меня поняли правильно: кесарево ни в коем случае не зло, ошибкой природы я называю ситуацию, при которой ребенок не может появиться на свет. а сама операция как раз эту ошибку исправляет. а мама компенсирует именно последствия этой ошибки, а ни в коем случае не чувство вины. а про целесообразность - разве целесообразно человеку болеть, например? но ведь болеем. |
Автор: | Лебедь белая [ 10 авг 2009, 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Приятно почитать беседу двух цивилизованных людей. ![]() |
Автор: | крошка енот [ 10 авг 2009, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Сейчас читаю очень интересную и полезную, как мне кажется, книгу Валентиры Рахматшаевой ""Граматика общения.Шаг за шагом-к доверию и взаимопониманию" Интересно и доступно написано, так сказать на уровне домохозяек. Книга делится на три части. В первой как бы на уровни теории расказывается о взаимоотношениях при непонимании друг друга, почему мы загоняем себя в угол приобщении с детьми или другими людьми. Вторая часть практическая, помогает найти дорогу к себе истинному, "незамаскированному". Она содержит конкретные "уроки доверия" помогающие обходить ловушки, ограничивающие наши возможности. "Мир начинается с доверия"-девиз книги. Прежде всего доверять надо себе, а также другим людям-а это ключ к воспитанию у детей ответственности :за самого себя, свои поступки . Эта третья часть книги. Книга помогает найти путь к сердцу ребенка,и, как ни странно, этот путь лежит через тайники нашей личности. Ну и ,конечно ,продуктивное общение можно и нужно строить не только с детьми, но и со всеми окружающими. Книга попала ко мне случайно, просто отрыла ее в библиотеке у своей знакомой. Все написано конкретно и точно, читается на одном дыхании. Очень советовала бы ее прочитать некоторым педагогам |
Автор: | Маска [ 11 авг 2009, 01:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Прочитала на одном дыхании эту тему, которая тоже для меня остро актуальна... Я-мама, которая страдает неврозами. Долго не решалась рожать ребенка, потому что была уверена, что ребенка только испорчу, сладить бы с собой. Сейчас ребенку уже два года, и я, можно сказать, с ним мучаюсь. Или он со мной мучается... Он агрессивен, капризен, упрям. Пожинаю сейчас плоды в виде его фраз: "маму бить и пинать", а также бабушку, и всех остальных... В этом вижу только свою вину, т.к. не умею держать себя в руках, выливаю на ребенка весь негатив... Даже страшно подумать, сколько морального вреда я УЖЕ нанесла ему, и можно ли что-либо исправить... Ведь я уже в таком возрасте, что враз переродиться и стать другим человеком не смогу. Буду изо всех сил стараться уносить клокотание подальше, уходить отжиматься пятьдесят раз, колотить грушу, делать что нибудь еще подальше от его глаз... Не знаю, какой отпечаток на всю его дальнейшую жизнь наложило мое поведение... Ведь ему уже два. |
Автор: | valevsska [ 11 авг 2009, 03:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Во-первых, я не пойму как психолог определила что вы не любите своего ребенка. Во-вторых, сам факт того что вы переживаете от того что вам сказали, говорит о многом, хотя бы о том что вы переживаете о том, получает ли ваш ребенок вашу тепло и ласку.. а раз переживаете, значит любите. В-третьих, следите за речью!, можно подумать что дети в годовалом возрасте с хвостиком все такие примерные и послушные лапочки. Да порой даже самая любящая мама хочет отшлепать или наорать на своего ребенка, ибо дети они такие. |
Автор: | Гость [ 11 авг 2009, 08:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
[quote="Anastasya"] Боль. Не стоит думать, что роды с использованием кесарева сечения безболезненны. Действие наркоза улетучивается быстро, а вот рана на животе (длиной не менее десяти сантиметров) остается. Первые сутки после операции бывают мучительными, да и потом организм матери восстанавливается с трудом. Наркоз. Кесарево сечение чаще всего проводится под общим наркозом, тр ющим искусственного дыхания, а он всегда сопряжен с риском осложнений. Назовем хотя бы некоторые - рефлекторная остановка сердца, ларингоспазм, удушье. Кровопотеря. При кесаревом сечении женщины теряют от полулитра до литра крови - больше, чем при обычных родах. Поэтому после операции нередко тр ется переливание крови. Травма. Будущие матери могут стремиться к кесареву из-за страха перед родовыми травмами. Но от этих травм не застрахован и "кесаренок". Стремясь свести к минимуму разрез на матке, акушеры могут попасть в ситуацию, когда головка ребенка не сможет выйти наружу. При затрудненном, нередко затягивающемся извлечении ребенка он может пережить удушье, получить травму позвоночника. Наркоз и ребенок. Во время кесарева наркоз действует на ребенка не меньше, чем на мать. Младенец рождается полусонным, заторможенным: он плохо дышит, рефлексы у него снижены. Кормление сразу. Очень полезно сразу после родов приложить ребенка к груди. Но вряд это ли возможно после кесарева. При обычных же родах матери даруются эти восхитительные минуты. Кормление потом. Опасаясь послеоперационных осложнений, врачи после кесарева обычно назначают антибиотики. Поскольку ребенку поступающие с материнским молоком антибиотики явно не нужны, начало кормления грудью откладывается почти на неделю. В реанимации. Обычно мамы через пару часов после родов встают и сами пеленают и кормят младенца. После кесарева женщина целый день лежит под капельницей, не зная, что с ребенком, не имея возможности взглянуть на него. Микрофлора. При прохождении ребенка через влагалище он "заселяется" материнскими молочнокислыми бактериями, которые затем противостоят болезнетворным микробам и создают основу для развития нормальной микрофлоры. Появляясь на свет с помощью кесарева сечения, ребенок остается "стерильным", на его кожных и слизистых покровах микробы размножаются беспрепятственно. Пребывание в роддоме. В роддоме хорошо, а дома лучше - и маме, и малышу. Но швы после кесарева должны зажить, их нужно снять. Поэтому пребывание в роддоме удлиняется еще на 4-5 дней. Рубец на животе. Что говорить, он не красит женщину, хотя сейчас кесарево делается с использованием поперечного разреза внизу живота и шов можно прятать под трусиками. Рубец на матке. Последующие роды, как водится, тоже потр ют кесарева, поскольку акушеры опасаются разрыва матки по рубцу. Психология матери. Когда мать видит, как рождается ее дитя, ее пронизывает неповторимое чувство. Женщине после кесарева сечения этого испытать не дано. Ей просто приносят младенца и ставят в известность, что это ее ребенок. Матери трудно понять, что она "настоящая мама". Ее может мучить вина перед ребенком за его неестественное появление на свет. Так или иначе, психологические проблемы, связанные с кесаревым, возникают часто. Психология ребенка. Дети, не прошедшие через родовой стресс, дольше адаптируются к новым жизненным условиям. "Кесарята" в целом пассивнее, их контакты с окружающим миром затруднены. |
Автор: | Anastasya [ 11 авг 2009, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Гость писал(а): Anastasya писал(а): Психология матери. Когда мать видит, как рождается ее дитя, ее пронизывает неповторимое чувство. Женщине после кесарева сечения этого испытать не дано. Ей просто приносят младенца и ставят в известность, что это ее ребенок. Матери трудно понять, что она "настоящая мама". Ее может мучить вина перед ребенком за его неестественное появление на свет. Так или иначе, психологические проблемы, связанные с кесаревым, возникают часто. Психология ребенка. Дети, не прошедшие через родовой стресс, дольше адаптируются к новым жизненным условиям. "Кесарята" в целом пассивнее, их контакты с окружающим миром затруднены. Я не утверждаю нигде, что роды с кесаревом безболезненны и что у этой операции нет никаких негативных последсвий... НО если бы не эта операция - 1000 бы людей умирали или становились инвалидами. Собственно, любые роды болезненны и несут определенные риски, те же естественные роды могут сопровождаться преждевременной отслойкой плаценты, длительной асфиксией, последствия чего могут быть фатальны. Естестественно, везде есть свои риски. Что касается психологии матери и ребенка - это домыслы, потому что, если не домыслы, то обычно это формулируется так: " было обследовано 1000 детей возраста 3-5 лет, рожденных через кесарево сечение, контрольная выборка составила 1000 детей того же возраста, рожденных естественным путем, выборки были уравнены по параметрам...., исследование показало, что между выборками существуют различия в.... уровень значимости различий соотвествует..." В противном случае это все просто измышления, а хотелось бы - фактов. То же самое и про психологические проблемы матери - где факты, где достоверное сравнение между матерями, которые родили естественным путем и через кесарево? Какие методики использовались для исследования матерей? Насколько эти методики валидны и надежны? Уравнены ли выборки по другим параметрам, кроме кесарева сечения. Вообще, у нас часто теражируются теории, построенные на домыслах, а не на фактах, ХОТЯ, в общем, провести сравнение тут не так сложно. И, вообще, ставьте копирайты, когда что-то копируете. |
Автор: | Sunshine [ 11 авг 2009, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Прочитала на одном дыхании эту тему, которая тоже для меня остро актуальна... Я-мама, которая страдает неврозами. Долго не решалась рожать ребенка, потому что была уверена, что ребенка только испорчу, сладить бы с собой. Сейчас ребенку уже два года, и я, можно сказать, с ним мучаюсь. Или он со мной мучается... Он агрессивен, капризен, упрям. Пожинаю сейчас плоды в виде его фраз: "маму бить и пинать", а также бабушку, и всех остальных... В этом вижу только свою вину, т.к. не умею держать себя в руках, выливаю на ребенка весь негатив... Даже страшно подумать, сколько морального вреда я УЖЕ нанесла ему, и можно ли что-либо исправить... Ведь я уже в таком возрасте, что враз переродиться и стать другим человеком не смогу. Буду изо всех сил стараться уносить клокотание подальше, уходить отжиматься пятьдесят раз, колотить грушу, делать что нибудь еще подальше от его глаз... Не знаю, какой отпечаток на всю его дальнейшую жизнь наложило мое поведение... Ведь ему уже два. Свои неврозы нужно конечно же лечить, как у себя, так и у ребенка... и конечно не у таких психологов, как у автора темы, а то никогда из неврозов не выберетесь... Попробуйте для начала рассказывать своему ребенку о своих чувствах, "я сейчас сильно сержусь на твой поступок (на то, что грубо разговариваешь, на твои крики и т.д....), мне трудно сейчас не ругаться на тебя и я гневаюсь, т.к. твое поведение сейчас очень нехорошее, ты сейчас делаешь то и то... когда человек сердится, он говорит часто грубости, и потом ему плохо, что он был так груб, с теми, кого любит... вот и я сейчас сорвалась и на тебя накричала за то, что... и мне плохо от того, что не смогла это объяснить тебе спокойно... " и т.д. Вам легче будет, и свои гневные эмоции Вы будете выражать словами, сами будете их понимать и Вам станет проще ими управлять... А ребенок будет знать, что Вы ругаетесь не потому что он "ПЛОХОЙ", а потому что он что-то сделал плохое, но это можно исправить... а так же объясняйте, что чувствует он, тогда и он научится передавать свои чувства словами и понимать, что он сейчас чувствует, сможет это объяснять Вам, тогда и его поведение улучшится... Мне это очень помогло в свое время, и сейчас помогает. Когда я объясняю дочери, что сейчас очень рассержена на ее поступок, и так сильно, что мне хочется даже ее отшлепать (кстати, когда я все это проговариваю, желание это уходит... ![]() Кстати, два года - уже нормальный возраст для этого, только фразы надо строить попроще, и объянения покороче... |
Автор: | Маска [ 11 авг 2009, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
[b]Sunshine[/b], Спасибо, вы поддержали и укрепили мою уверенность в том что у меня всё получится ![]() Мне эта тема Маски очень помогла осознаться. Спасибо вам, Маска, за то, что вы затронули эту тему и описали ее. Думаю, что вы сейчас тоже задумаетесь очень крепко, ведь плох или хорош был тот психолог, но он заставил вас наверняка над чем-то задуматься, над тем, что известно только вам одной. Думаю, что всё у вас наладится, и вы тоже осознаете, что ребенка своего вы очень любите, просто, может быть, вы эту любовь не можете выразить словами, поцелуями, объятиями и тд. Возможно, вы суховаты в выражении чувств по какой-то причине. Я могу сказать про себя, что родители у меня очень строги и скупы в выражении чувств. Поэтому и мне сейчас очень тяжело высказывать словами и тактильными ощущениями свою любовь к родителям, к мужу, к ребенку. Но я их люблю очень сильно, могу сказать это с полной уверенностью. Выглядя суховатым человеком снаружи, я внутри очень ранима. Находясь в одиночестве, могу плакать от жалости к чужому ребенку, попавшему в беду, могу плакать и жалеть взрослого, испытывающего боль и страдания. Но я никогда не смогу показать эти чувства на людях, при свидетелях, вот такой я человек... Сегодня я, находясь под впечатлением от темы Маски, тщательно контролировала свое поведение по отношению к моему ребенку. Надо сказать, что мне это хорошо удавалось, я ни разу не сорвалась на него, не отшлепала. Всё высказывала словами, объясняла. Обнимала, когда чувствовала что надо. Всё будет хорошо. [b]Anastasya[/b] Вы несколько раз высказывались, что неврозы могут быть заложены генетически. Чувствую, что это как раз мой случай, так как похожие неврозы наблюдаются и у родителей. В вас чувствуется очень грамотный специалист, разбирающийся в тонкостях психологии. Скажите, генетически заложенные неврозы как-то исправляются? И если их можно исправить, то как и у каких специалистов (думаю, что это далеко не психологи, а психотерапевты)? У меня был опыт общения с психотерапевтами, но я чувствую, что пока никто толком мне помочь не смог. Ощущала бессмысленность консультаций в результате. Да, надо сказать, что основная моя проблема-социофобия, сформировавшаяся на базе некоторого явно видного невроза. То есть невроза, который создает препятствие к нормальному взаимодействию с социумом. На сегодняшний день мне советуют обратиться к психологу, делающему расстановки по Хелленгеру (надеюсь, написала правильно) с целью скорректировать мое отношение к социуму и помочь нормальному взаимодействию с ним. Но я абсолютно не знаю, сможет ли он мне помочь, и стоит ли идти на дорогостоющую консультацию. Может, будет дейсвенным какой-либо иной способ психологического или психотерапевтического воздействия? Что вы думаете по этому поводу? |
Автор: | Sunshine [ 11 авг 2009, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска, рада за вас, у Вас все получится! Anastasya Вам скажет, что Хеллингер - это сектанство. Пожилая мама - это хорошо? Надеюсь, Anastasya, Вы не обиделись, что я вставила цитату, в некотором роде влезла с ответом за Вас, просто вспомнила... Если интересно мое мнение о Хеллингеровской теории основанное на личном опыте, то тут пишу: Может я просто не выношу все, что пахнет фанатизмом, поэтому и не отношусь к любому учению-увлечению с подобным чувством, потому и не вижу совсем в теории Берта Хеллингера основ для создания секты, кроме большой стоимости семинаров по этому методу... Но это мое ощущение, всегда стараюсь своей головой думать и не расчитывать на чудо, а работать самой, правда не всегда это происходит сразу... Мне пара расстановок помогли многое понять-прочувствовать в своей жизни, посмотреть на других людей, в том числе и близких, с другой точки зрения, мне это помогло и научило многому. Но это только мое личное мнение! И возможно мне повезло не столкнуться с теми людьми, которые на основе теории Хеллингера действительно пытаются создавать сетоподобные образования, может у других людей другой опыт... Если сомневатесь, поищите книги Берта Хеллингера в сети, они есть и их можно скачать, вооружившись теорией Вы будете знать, близко ли Вам это или нет... Я много вынесла очень полезного для себя из них... Для того, чтоб найти больше взаимопонимания с ребенком, могу посоветовать книгу психолога Ю.Б. Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" , в ней много полезного можно найти... |
Автор: | Anastasya [ 11 авг 2009, 17:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Вы несколько раз высказывались, что неврозы могут быть заложены генетически. Чувствую, что это как раз мой случай, так как похожие неврозы наблюдаются и у родителей. В вас чувствуется очень грамотный специалист, разбирающийся в тонкостях психологии. Скажите, генетически заложенные неврозы как-то исправляются? И если их можно исправить, то как и у каких специалистов (думаю, что это далеко не психологи, а психотерапевты)? Дело в том, что даже те виды поведения, которые генетически детерменируются поддаются некоторой коррекции. В психологии есть разные подходы к неврозам, НО я считаю наиболее действенным способом консультирования и психотерапии - конгитивно-бихевиоральную, когда идет коррекция неправильного поведения и мыслей, которые вызывают неадекватные эмоции. Суть поведенческой терапии - это "дрессировка", когда прививаются новые полезные навыки поведения, а мешающие реакции при этом подавляются. А когнитивная терапия - это работа над мыслями, которые как правило сопровождают неадаптивные эмоции и поведенческие реакции. Одна из разновидностей когнитивно-поведенческой терапии - рационально-эмотивная и поведенческая терапия (РЭПТ), по американским исследованиям именно этот вид терапии наиболее эффективен при терапии депрессий и невротических расстройств, кроме того эффект достигается быстро - за несколько месяцев. Кто СЕЙЧАС в городе работает как, когнитивно-бихевиоральный терапевт - я не знаю. Кого знала - уехал или практикой не занимается. Что касается психолог-психотерапевт, то, в некоторых случаях разницы почти нет, кроме того, что психотерапевт (человек с мед. образованием) может еще проводить лекарственную терапию, а психолог - нет. Если это психолог - то, чем он занимается, называется "консультирование", а если психотерапевт - "психотерапия", НО в некоторых случаях провести грань между консультированием и терапией очень трудно. НО если есть необходимость в лекарственной терапии - лучше обращаться к человеку с медицинским образованием. Я хотя и не врач, но склоняюсь к мнению, что при довольно тяжелых невротических расстройствах, хотя бы на начальных этапах лечения может понадобиться лекарственная терапия и, в общем, бояться этих препаратов не надо, потому что это уже препараты нового поколения - легкие и не вызывающие особых подобчных эффектов. НО это, опять же, мое мнение - есть и другие подходы. А, вообще, в стране в рамках бихевиоральной (поведенческой) терапии из известных специалистов работает Андрей Курпатов, который в свое время передачу по домашнему каналу вел. Вот его довольно интересная книга на эту тему http://svitk.ru/004_book_book/2b/515_ku ... _jizni.php |
Автор: | Anastasya [ 11 авг 2009, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Sunshine Просто в эффективность расстановок верят только те, кто в них *участвовать или практикует, а стороние проверки этого не подверждают, что, в общем, в значительной степени указывает на плацебо (ссылки на соотвествующие статьи есть в англоязычной Википедии). Не говоря уже о том, что теоретические предпосылки, лежащие в основе семейных расстановок, в принципе, не доказуемы. |
Автор: | Лебедь белая [ 12 авг 2009, 08:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Anastasya писал(а): Просто в эффективность расстановок верят только те, кто в них *участвовать или практикует Но согласитесь, что если этот метод хотя бы этим людям помог, то уже хорошо. Это же не такое зло, как секта все же. Там берут конечно с тебя деньги, но ты заранее знаешь сколько что будет стоить, там нет разврата, там нет никаких секретов неизвестных участникам. Т.е. я хочу сказать, что адекватный человек сперва подготовиться к расстановке и как минимум книгу автора прочитает, а потом уже поймет: нужно ему идти на расстановки или нет.Кто-то читает и принимает Ошу, кто-то Синельникова, кто-то Зеланда ,кто-то Хеллингера, кто-то Курпатова. У каждого автора свой метод и каждый из нас в 21 веке имееет право выбора. Первую половину поста Вашего я что-то совсем не поняла, все так умно написано ![]() Я согласна с тем, что у нас вообще очень мало или почти нет специалистов по психотерапии, а может просто я не знаю о них и не слышала. Но даже обычного психолога найти вменяемого тоже трудно. |
Автор: | Гость [ 12 авг 2009, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
"Матюшина мама" Я согласна с тем, что у нас вообще очень мало или почти нет специалистов по психотерапии, а может просто я не знаю о них и не слышала. Но даже обычного психолога найти вменяемого тоже трудно.[/quote] Что значит вменяемого психолога, чтоб говорил только приятное и хорошее? А кто же сейчас практикует, если у нас "почти нет специалистов по психотерапии" ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 12 авг 2009, 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Гость ![]() Вменяемого (с моей точки зрения)- это того, который бы имел большой опыт, образование, который бы объективно подходил к проблеме пациента, а не переносил на него свои комплексы и проблемы, того, который владеет разными методиками, а не циклится на одной, который пытается докопаться до сути проблемы, а не судит поверхностно (ведь зачастую мы приходим с одной проблемой как нам кажется, а собака зарыта в другом и задача психолога, на мой взгляд, до этого докопаться и помочь устранить проблему). Гость писал(а): А кто же сейчас практикует, если у нас "почти нет специалистов по психотерапии" Понятия не имею кто практикует (имела в виду Владивосток).
|
Автор: | Гость [ 12 авг 2009, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Матюшина мама писал(а): Гость ![]() Вменяемого (с моей точки зрения)- это того, который бы имел большой опыт, образование, который бы объективно подходил к проблеме пациента, а не переносил на него свои комплексы и проблемы, того, который владеет разными методиками, а не циклится на одной, который пытается докопаться до сути проблемы, а не судит поверхностно (ведь зачастую мы приходим с одной проблемой как нам кажется, а собака зарыта в другом и задача психолога, на мой взгляд, до этого докопаться и помочь устранить проблему). Гость писал(а): А кто же сейчас практикует, если у нас "почти нет специалистов по психотерапии" Понятия не имею кто практикует (имела в виду Владивосток).Такие высказывания: "почти нет специалистов по психотерапии" и тут же: Понятия не имею кто практикует (имела в виду Владивосток) Вы уж определитесь, их, специалистов либо мало или нет, либо понятия об этом Вы не имеете ![]() ![]() |
Автор: | Anastasya [ 12 авг 2009, 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Матюшина мама писал(а): Anastasya писал(а): Просто в эффективность расстановок верят только те, кто в них *участвовать или практикует Но согласитесь, что если этот метод хотя бы этим людям помог, то уже хорошо. Это же не такое зло, как секта все же. Там берут конечно с тебя деньги, но ты заранее знаешь сколько что будет стоить, там нет разврата, там нет никаких секретов неизвестных участникам. Т.е. я хочу сказать, что адекватный человек сперва подготовиться к расстановке и как минимум книгу автора прочитает, а потом уже поймет: нужно ему идти на расстановки или нет.Кто-то читает и принимает Ошу, кто-то Синельникова, кто-то Зеланда ,кто-то Хеллингера, кто-то Курпатова. У каждого автора свой метод и каждый из нас в 21 веке имееет право выбора. Первую половину поста Вашего я что-то совсем не поняла, все так умно написано ![]() Я согласна с тем, что у нас вообще очень мало или почти нет специалистов по психотерапии, а может просто я не знаю о них и не слышала. Но даже обычного психолога найти вменяемого тоже трудно. Курпатова я бы все-таки выделила из этой странной компании -потому что Курпатов - базируется на традиционных, принятых в науке подходах и даже, кажется, кандидат медицинских наук. Вообще, любые методы группового обсуждения очень личных проблем как-то действуют, происходит катарсис - выброс эмоций, человек начинает думать об этом, к тому же на него действуют механизмы групповой динамики и давления - в том числе конформизм групповым представлениям... НО долговременный эффект при этом может отсуствовать и проблема, в том числе невротический симптом, с которым пришел человек не решается. Как в сказке про голого короля - платье есть, потому что его видят другие, но, на самом деле то, его нет... Соотвественно, возникает вопрос - почему платье видят, хотя на самом деле его нет Для невротических симптомов во многих случаях нужно другое "лекарство", хотя, наверное, для желающих подумать о смысле жизни, порефлексировать, разобраться в себе, разложить все по полочкам - расстановки хороший методы, как, впрочем, и другие методы, где происходит глубокое, групповое копание в личных переживаниях человека... Просто как было установлено еще 2-3 десятилетия назад - проговаривание, осознание, копание - далеко не всегда приводит к коррекции нежелательных реакций (в том числе невротических). Люди получают "выигрыш в красноречии", НО их поведение при этом не меняется, потому что чтобы изменить поведение - надо работать с поведением. Хотя, конечно, результат зависит от того - кто за чем приходит, НО если человек хочет решить конкретную проблему своих неадаптивных поведенческих реакций - а с ним начинают копать историю его детства, историю его рода, а не работать с его негативным поведением. И даже если все эти истории будут до косточек прокопаны, проработаны, пережиты, а все персонажи будут полюблены и прощены - это НЕ гарантия того, что проблема неадаптивного поведения будет решена, с чем собственно и сталкиваются часто люди, которые посещают треннинги направленные на изменение личности или на осознание тех или иных переживаний. Приведу один пример - исследование известного когнитивного психолога Дернера. В обучающем тренинге испытуемые были разделены на три группы: с первой проводился тренниг техник креативности, вторая группа обучалась стратегии обращения со сложными ситуациями, третья – тактике. Тренинг оказался бесполезным для всех трех групп (что показало выполнение последующего практического задания!), однако последние две группы считали, что тренинг им помог. Дернер назвал это "выигрыш в красноречии", который, тем не менене, не повлиял на практические действия. |
Автор: | Лебедь белая [ 13 авг 2009, 08:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Матюшина мама писал(а): что у нас вообще очень мало или почти нет специалистов по психотерапии, а может просто я не знаю о них и не слышала. Но даже обычного психолога найти вменяемого тоже трудно. Гость Вам эта цитата ни о чем не говорит, а точнее слова "может просто я не знаю о них и не слышала". Вы прежде, чем к словам придраться прочитали бы внимательнее. ![]() ![]() Anastasya я и согласна с Вами в чем-то и нет, потому что Anastasya писал(а): , результат зависит от того - кто за чем приходит, . И это, на мой взгляд, ключевые слова. Каждый слышит то, что хочет услышать и верит в то, во что хочет поверить.Мне даже пример с Дернером не очень показателен, т.к. я сама один раз была на тренинге (там всего было 6 человек участников), который вела опытный психолог, кан.псих.наук, так вот у всех шестерых были соверешнно разные ощущения относительно тренинга и совершенно разные результаты. Во-первых, все пришли с разным уровнем подготовки, во-вторых у многих были совершенно отличные друг от друга проблемы, в-третьих, даже по темпераменту люди все были разные и поэтому подача информации для них нужна была разная. И еще можно много пунктов указать, которые повлияли на результат тренинга. Есть люди, которые вообще живут только тренингами и не мыслят жизни без них, которые постоянно раскапывают родовые проблемы и считают, что их жизнь стала лучше после этого. Это уже своего рода зависимость и некий фанатизм, но если лично этим любдям от этого хорошо, то и пусть будет так, они не приносят окружающим вред. А есть люди, которые не верят ни во что, они верят только сами себе, своему разуму, своим эмоциям и чувствам и плевать они хотели как на психологов, так и на психотерапевтов. Так это их выбор и для них он единственно верный. Я не даром поставила в этот ряд Курпатова, потому что он как раз не занимается эзотерикой, а другие авторы ближе именно к ней и есть люди, которые выберут себя Ошу, а есть Курпатова и Вы знаете прекрасно, что у них совершенно разные подходы, но они оба хотят одного: чтоб их пациенты (читатели) стали более счастливыми людьми и разве это плохо? Не столь важно с помощью какого автора они найдут решение своих проблем, важно другое - чтоб люди стали счастливыми. Ни в коей мере не хочу сказать, что типа пусть любым путем, но человек будет счастлив. Все же я разделяю для себя то, что может предствить опасность в достижении счастья (например наркотики, алкоголь-я не считаю с их помощью можно стать счастливым). |
Автор: | Мэй [ 13 авг 2009, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Sunshine писал(а): фрюта Да мне кажется все мамы это как раз интуитивно чувствуют и делают, если сами себе доверяют. ![]() Моя доча спала с нами до 2-х лет точно практически постоянно, да и сейчас бегает досыпать под утро... грудь до 2,4 не бросала, а я и не заставляла ее это делать, тоже чувствовала, что ей это надо, до сих пор когда ей плохо или соскучится, она руку кладет на открытый вырез, контакт ищет... Многие детки знаю, что с рук не слазят маленькие, как и моя обезьянка на мне висела, и я не смотря на боль в спине даже не помышляла ее отучать от них... Да многие восстанавливают эту связь идя интуитивно, мне кажется... Просто сознание-то знает, что этого не было, вот и сомнения остаются... а "специалисты" этим пользуются... ![]() У меня два кесаревых, первое под спиналкой, второе под общим, слава Богу детских криков когда лежала в пите не слышала, но во второй раз ночь в пите была ужасной, спрашивала как там лялька, сказали спит под лампой, она чуть-чуть незрелой родилась в 37 недель. Любовь к старшей дочке меня накрыла в ее месяцев 5, до того времени делала все ухаживала и сильно переживала за нее, носила на руках, кормила до 1,6 лет, пока ей надо было, спала с ней до 2. Младшую как увидела, полюбила безумно, тоже на инстинктивном уровне носила все время и спим вместе до сих пор... Вроде у нас со связями стало все в порядке) |
Автор: | Гость [ 13 авг 2009, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Бабы! Какие кесарева?! Маске психолог саср$ла мозг, причины и следствия можно как кому нравится трактовать, хоть научно, а хоть интуитивно. Дети любимые с любящими родителями, не любимые- в детских домах. Способы их появления- это главноетолькодля тех, кто циклится на этом ![]() |
Автор: | Anastasya [ 13 авг 2009, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Матюшина мама пример с экспериментом Дернера я привела просто, как пример того, что даже если люди получают "выигрыш в красноречии", и ДУМАЮТ, что тренниг им помог - не факт, что это скажется на их реальном поведении и на решении проблем. Просто к тому, что собственное мнение человека о том, что ему что-то помогло - оно весьма субъективно. На самом деле, есть вполне достоверные способы проверки эффективности психотерапевтических процедур, с использованием сравнительного анализа, математического аппарата. Так вот, в случае с расстановками это как раз не делалось и, как написано в одной из статей - невозможно сделать... Просто если человек пришел разобраться в себе - то ему любой групповой тренниг поможет, а если у него есть конкретная проблема (невротический симптом) - то эффективность подобного рода процедур сомнительна, надо работать с поведением и с мыслями, которые сопровождают (вызывают) эти симптомы. |
Автор: | Лебедь белая [ 14 авг 2009, 08:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Anastasya мне кажется, что довольно часто этот невротический симптом идет из детства и раскопать его может только опытный психолог и необязательно, конечно, на тренинге или расстановке. Даже сами психологи говорят, что при некоторых проблемах недостаточно одной расстановки (она лишь помогает иногда докопаться до глубинной причины проблемы, но не решает ее), а дальше уже бывает нужна именно помощь писхолога с другими методиками, чтоб решить ту самую проблему, которая идет из глубины подсознания (из детства) - это сделать порой гораздо сложнее, чем простой пройти расстановку. Я вот не могу говорить о кесареве и его влиянии на отношения между матерью и ребенком, читая со стороны я отчасти соглашаюсь и с одной стороной, и с другой. А где истина? Мне лично пока непонятно. Знаю одну маму - у нее двое деток кесарята, у нее прекрасные отношения с детьми. Также знаю маму, которая сама рожала, но у меня чувство, что она просто ненавидит своего ребенка. Вот как это уже объяснить? Кстати раньше вообще детей не прикладывали к груди в первый минуты и не давали полежать на животике мамы и это достаточно долгиый период времени длилось и ведь неужели все наши мамы, бабушки не любят своих детей из-за этого или дети все эти страдают неврозами. В общем проанализировав все это я больше все же склоняюсь к мысли, что дело не только в кесарево или некесарево, собака зарыта где-то в другом месте. Психологу просто проще все валить на кесарево, если проблема у Маски и есть, то психолог не смогла ее увидеть до конца и раскопать. Не там ищет. |
Автор: | Маска [ 14 авг 2009, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Anastasya писал(а): Кто СЕЙЧАС в городе работает как, когнитивно-бихевиоральный терапевт - я не знаю. На днях узнала, что по этому методу работает преподаватель ДВГУ Воткина М.В. Что-нибудь знаете о ней? Она еще преподает? |
Автор: | Маска [ 14 авг 2009, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Матюшина мама писал(а): я больше все же склоняюсь к мысли, что дело не только в кесарево или некесарево, согласна с вами как всегда ![]() Где же Маска-автор темы? Отзовитесь, как у вас дела? Как настроение? Какие мысли? |
Автор: | Anastasya [ 14 авг 2009, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я ...не люблю?! своего ребенка?!?!?!... |
Маска писал(а): Anastasya писал(а): Кто СЕЙЧАС в городе работает как, когнитивно-бихевиоральный терапевт - я не знаю. На днях узнала, что по этому методу работает преподаватель ДВГУ Воткина М.В. Что-нибудь знаете о ней? Она еще преподает? М.В. уже несколько лет, как в Москве... Собственно, я ее и знала, как терапевта в этом направлении, она в институте РЭТ в Нью-Йорке у Эллиса (одного из основоположников этого вида терапии) училась. Пара моих одногруппников, которые практиковали в этом направлении, практикой сейчас не занимаются, ушли в другую сферу. И сама я уже несколько лет как практикой не занимаюсь... |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |