вот вот....
Нашему 20ть, живет отдельно. Всегда спрашивает совета, выслушивает его.... действительно слушает, но принимает решение сам.

Однозначно! Ты прямо мою мысль озвучила. Дочери почти 14 и я понимаю, что у меня начался кризис. У нее все понятно и объяснимо, растет девочка, приобретает свой характер, меньше поддается внушению, чаще выражает свои мысли... А у меня на этой почве кризис Я стараюсь держать себя в руках, но кризис реально у меня - мне сложно принять, что девушка становится взрослой и самостоятельной. И хочет иметь право на свое мнение, на свои ошибки...

Добавлено спустя 48 секунд:
Я уже подумала я одна такая, которая при выборе машины сына привлекла

это вы у маски спросите, её что-то в этом не устраивает, не меня

Маска, ваш оебенок хочет быть частью семьи-дайте ему обязанности, ни разоаые , а постоянные-вся посуда только на нем, пусть сам решает какго цвета будет губка и с каким запахом фери. Пусть выносит мусор каждый день. Вот и почувствует свою важность, а там наверняка захочется в детство, а если нет, ну будет помошник у вас.

карапузик L,

Вы серьезно про посуду?) парню 12, а не 2 года

Вынести мусор и помыть за собой посуду- это помощь? Я думала это просто значит, что человек не свинья

Машину муж выбирает сам. И себе и мне. Это не обсуждается. У первого сына был кризис в лет 15... У младших на полную луну бывает.
Соглашусь, что многое от взрослых зависит.

Нет, не все


Самостоятельные и взрослые там, где доросли до взрослости и самостоятельности - что надеть, на какой кружок ходить, как свободное время проводить. Остальное - можем и обсудить, куда в отпуск поехать, например, но решение за взрослыми все равно.
Ужин у нас вообще не обсуждается, что приготовили, то и едят или ходят голодные.

Не знаю, мой тоже самостоятельный. В воскресенье с утра встал, тесто на блины намесил (по фигу что не совсем вышло, главное сам, по рецепту в инете ), подождал до разумного времени, чтоб разбудить мать, пришел и говорит: ма, я там тесто замесил, пожарь нам блины на завтрак
Мы распределяем меру ответственности и все таки с детьми не советуемся какую машину нам покупать и какую квартиру, эти вопросы решаем я и муж, а вот в какой лагерь поехать решают дети или как одежду им носить, тоже советуемся, особенно с сыном, ему 13. Дочке 7, с ней не советуемся, но иногда просто ей говорим: что хочешь, то и надевай сегодня, чаще всего нормально все выходит
Выбираю с ними портфель в СП или пенал.
Что кушать? Да что приготовила, то и едят, если есть выбор, то спрошу у них и положу то, что заказали. В кафе они тоже сами себе еду заказывают. Детям важно чувствовать себя причастными к выбору и мы им даем такую возможность, но все же разграничиваем, потому что есть реально еще не их уровня вопросы.

belladonna,
Помощь, да. Сколько человек в семье, сколько у вас посуды после каждого 3 раза в день+кастрюли-сковородки? Ну отравть на работу , если мыть за всеми посуду для вас не помощь. Я , например, к посуде вообще не прикасаюсь, иногда во время готовки, если надо что-то срочно помыть.

извините, а зачем ее мыть за всеми? может и стирать тогда уже вручную?
у меня приятельница постоянно возмущается, что я дочь не приучаю мыть посуду. Типа девочка - должна! Да пусть она этот лишний час английский поучит, книгу почитает, на фортепиано поиграет, да просто кино посмотрит... Я вот не видела ни одну тётю, чтоб не умела при необходимости вымыть тарелки. А теть, которые не знают язык, не играют на инструментах - сколь угодно! Зачем тратить время драгоценное на мытье посуды в век технологий? Зачем, просто потому что девочка, моя дочь по мнению знакомой должна час жизни тратить на такую ерунду при наличии посудомоечной машины?

Барби на пенсии, у меня дочь не умеет мыть посуду, т.к. растет с рождения с посудомойкой, я только после твоего поста это поняла и думаю, блин, может надо научить? Летом всегда ездим в поход, наверное там и научится мыть в тазах и чистить песком

Я в детстве ненавидела мыть посуду. Особенно вилки - ложки.
Да и причём тут споры о трате денег и мытье посуды.
Мои ноют, что не хотят плаваньем заниматься.... И в школу не хотят.....
Надо значит надо.
Я тоже ненавижу чистить картошку! И что?

А зачем за каждым мыть три раза в день посуду?????
Каждый встал и помыл за собой тарелку. И проблемы нет.
У меня нет посудомоечной машины, но и посуды в раковине никогда нет. Потому что приучены сразу за собой мыть.
Так что это и не помощь вроде как.... это чистоплотность...

Вот меня всегда удивляет выражение ,,современные дети,,.На это выражение спихивают все что приходит в голову.
А при чем тут современность? Капризные и невоспитанные дети всегда были.
Это от родителей зависит.
Помимо того что ребенка одеваем,кормим,ребенка надо воспитывать.
А не ждать что он - бац- все сам поймет и воспитается.
Нет,мне нравится это Маскино,,ребенок требует,орет ,не считается,,
Это наверное не вчера появилось то...
Сначала то скорее всего умилялись,,ах какой самостоятельный,принимает решение,,,
Думали это игра такая.
А для ребенка это ЖИЗНЬ а не игра.
Конечно он теперь так себя ведет,с чего бы по другому то,если родители сами поощряли сначала,ребенок привык,считает это нормальным.
И если сейчас начать орать на него,бить,наказывать,то толку будет НОЛЬ.
Вот представьте ,Маска,вы всегда говорили мужу что купить вечером после работы.
И вдруг вы говорите а муж как заорет ,,какое ты имеешь право мне указывать,ты кто такая,
С вами что случится?
Шок,слезы,скандал.
А если муж вам угрожать начнет? А если ударит?
Ужасная ситуация,правда?
И главное,обида- за что?
Всегда было так,это же не преступление,и вдруг такое...
А теперь представьте,что чувствует ваш ребенок и откуда эти скандалы.
Я вот так вижу то что у вас происходит.
С неба не падают такие ситуации.
Я бы вам посоветовала,идите скорей к психологу,детскому,взрослому,семейному,любому
Иначе это нарастет как снежный ком и может вылиться в чудовищный ком проблем.
Дети в таком возрасте зачастую очень агрессивны,и просто такие вопросы не решаются.
Надо РАБОТАТЬ,трудно,тяжело,и прежде всего над собой.
Поверьте,я знаю о чем пишу.
В свое время я чуть не потеряла старшего ребенка,в смысле отношений.ГОДЫ ушли на исправление ошибок,но боль по сей день со мной.
Если б только тогда кто сказал,,бегом к психологу,,.
Младшая сейчас входит в пубертат,но я уже не боюсь и самое главное,понимаю.
Учитесь понимать,пока не поздно.

Добавлено спустя 21 минуту 5 секунд:
Могу сказать про себя,откуда появился ком проблем.
Я НИЧЕГО не знала о пубертате,кроме собственного опыта.это было огромной ошибкой.Так как я наивно полагала что у меня милый послушный мишка,он так - раз- и перепрыгнет пубертат и станет умным взрослым.
Ага,сейчас.
Он стал злым ежиком,ежом,ежищей.
Это было реально открытие.
Вторая огромная ошибка- то что мы с мужем заигрались,воспитывая ДРУГА,напрочь забыв о субординации,,родители- дети,,
Вот из этого оказалось вылезти сложнее,чем восполнить пробел знаний о пубертате.
Очень сложно почувствовать и установить эту грань.
Прямо преклоняюсь перед теми,кто умееет.
Мне пришлось учится этому и это оказалось сложно.
Ну и еще,опять же где грань между,,уметь донести мнение,подтолкнуть,направить,и СЛОМАТЬ- оказалось непростой наукой.
Так что все прелести- скандалы,обиды,воспринимал в штыки,делал по своему,не считался- мы прошли по полной.
И да,мы ходили к психологу,и она мне лично очень помогла.Сын и муж можно сказать на аркане туда ходили,не хотели и не верили.
К огромному сожалению,я не помню фио этой чудесной женщины,я была рада ,,новой,, жизни и на радостях наивно полагала что мне точно больше психолог не нужен.
Да,он пока не нужен.но жизнь сложная штука.

А зачем готовить на всех, убирать стирать-вы семья или комуналка?
2 года назад когда старший был в больнице 24 дня-ночью с ним был дед, я днем между работами. Младший почти постоянно был на самообеспечении-и не возникала вопросов чья грязная тарелка в раковине и по поводу завтрака или мусора никто не напоминал , про уроки вообще молчу-а еще репетиции на танцах. Так что , представляю-свои тарелки помыл, а тут отгорожены-пофигу что я бегаю, сама помоешь , даааа супер.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
А , забыла, старший с дцп, сам помыть не может , да и наложить и подогреть проблематично. Я счастлива что младшей не эгоист-потребитель и не делит свое -твое в быту.

Девочки,ну вы о чем?
При чем тут самостоятельность,участие в семейном выборе и мытье посуды?
Нет,бесспорно эти темы пересекаются личной ответственностью за поступки.
Но у Маски не та ситуация.
Там педагогически запущено все.
И никакое мытье посуды и вынос мусора ТАМ не поможет,если это впарить ребенку в скандале.
Там надо разбираться( лучше с психологом) прежде всего родителям в себе,какие цели они ставят в семье,в воспитании.
И что такое понятие самостоятельности?
Хотя б сами для начала уяснили ,а потом детям донесли.
А то когда 3-4-5 летний карапуз выбирает цвет холодильника( чего угодно)и топает так смешно ножкой- ах,это так мило,он такой самостоятельный!
А когда 10-11-12 летний требует купить именно черный джип в ультимативной форме- как он может,ах какой негодник,посмел требовать цвет!

Зачем вы смешиваете мух с котлетами?...
При чем тут своё-твоё-отгородить?....
Я говорю про то что поел, встал и помыл тут же за собой. Тут много времени не надо даже если куда то торопишься. А за того кто помыть не может-можно и помыть. Но не за всеми же, еще и по три раза за день.

ваша дочь моет сама за собой?