VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Разводиться или дело во мне?
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=226240
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 21 сен 2015, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Разводиться или дело во мне?

Замужем 5 лет. Нашему ребенку 3 года. До беременности все было хорошо: с мужем часто проводили время, дарил цветы, на праздники подарки. Он и свекровь часто просили ребенка. Я морально не была к этому готова, но решила, что, раз этому ничего не мешает и все хорошо, пора :smile: В начале беременности была угроза, поэтому от половой связи с мужем воздерживалась. Потом было все нормально. Когда уже вырос живот, любовью не занимались, так как мне не хотелось, а мужу было страшно. Когда родила, снова воздерживались, пока все зажило. Ребенок с рождения кричал, очень мало спал, были проблемы с кишечником. Я не высыпалась. Пару раз была истерика, думала никогда это не закончится, физических сил не оставалось ни на готовку, ни на домашнюю уборку, и это меня "убивало", что не могу со всем справиться. Муж от нас отселился в соседнюю комнату, чтобы не слышать криков, и высыпаться, так как с утра ему на работу. В заботе о малышке почти не принимал участия, потому что начинал нервничать, когда она снова плакала. Прошло почти три года после рождения дочки. Уже год задумываюсь о разводе, но страшно, потому что не куда идти. Родители живут в другом городе. Да и сама я нормально не работаю, чтобы снимать квартиру. Есть маленький бизнес, который приносит маленькую прибыль и очень много нервотрепки и занимает много времени и сил у меня. Причины моих мыслей о разводе: страсти к мужу нет (поэтому занимаемся любовью редко), пьет пиво через день, а если отпуск - каждый день, дома не готовит и не убирается (потому что ждет конкретной задачи и то после пяти пинков или скандала), раздражает меня своей неаккуратностью и раскидыванием вещей, часто разговаривает со мной в дерзкой манере (но сам так не считает), нередко бывает резок и груб (хотя не оскорбляет), в свои выходные стремится уехать на встречу к друзьям, где тоже без выпивки не обходится. Цветы и подарки на праздники не дарит. Уже не вижу к себе отношения, как к любимой женщине. Мы семьей, втроем, никуда не выезжаем на отдых, либо с его друзьями, либо с родственниками (наверно ему с нами скучно, хотя я всегда проявляю другое желание). Недавно случился крупный скандал между нами. Поздно вечером вернулась я домой после работы, он снова выпивший. В очередной раз сказала, что мне это не нравится, что у него поведение меняется, он становится еще более дерзким (порой хочется сказать - хамом), и что это проблема. Он ответил, что раз считает свое поведение нормальным, под столом не валяется, не буянит, значит и проблемы нет. На этом фоне и появился скандал, где мы наорались друг на друга и мне супруг высказал, что его тоже много чего не устраивает и главным образом - редкая близость в постели. Кинул в меня пультом и подушкой, ударил рядом с лицом об стену кулаком, выгнал из кухни (когда я пошла за таблеткой дочке), и в порывах обмолвился о разводе. Довел до слез. Я сказала, что буду с ним разговаривать только когда отрезвеет. Он сказал, что и завтра так же будет себя вести. Но нет... На утро смирный, помнит все, но вины не чувствует. Мои страхи: что муж сопьется, как его отец, и будет невыносимо с ним жить; что ребенок маленький и нам нужен папа; что может найти другую женщину, и семья разрушится. Нужен взгляд со стороны и ваше мнение. Нет будущего нашим отношениям? Может проблема и во мне?
Автор:  Viki [ 21 сен 2015, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска
у всех есть семьи,обязанности ...но это не говрит о том,что нужно мужа ставить на последнее место в семье.,а он у вас именно там.
про подарки...а что это основное в отношениях?купите сами себе,это не проблема.
вы пишите только о себе,а мужа не жалко?
Автор:  Iranis [ 21 сен 2015, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска
А Вы пробовали спокойно с мужем поговорить, когда он трезвый? Есть вероятность, что: во-первых, он не знает, что есть какая-то проблема; во-вторых, он просто боится к Вам лишний раз подойти, потому что постоянно видит только критику.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
А раньше Ваш муж так же часто употреблял алкоголь?
Автор:  Маска [ 21 сен 2015, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Viki
Жалко. Я не вижу, что ставлю его на последнее место. Как это проявляется в моих действиях? Что я много времени уделяю ребенку, дому и работе? Хочу разобраться, что я делаю не так и как надо.
Автор:  Герда [ 21 сен 2015, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска

Женщина она для терпежу. Терпите дальше.
Автор:  Anna-Maria [ 21 сен 2015, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Герда писал(а) 21 сен 2015, 21:20:
Маска

Женщина она для терпежу. Терпите дальше.

В смысле-для взаимного воздержания? :-)
Автор:  Герда [ 21 сен 2015, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Anna-Maria

Да.
Автор:  Anna-Maria [ 21 сен 2015, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Герда писал(а) 21 сен 2015, 21:26:
Anna-Maria

Так это по его мнению она его на голодном пайке держит.

:du_ma_et: а по-ее? Осыпает мужа ласками?
Автор:  Герда [ 21 сен 2015, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Anna-Maria

Да ну их.
Автор:  карапузик L [ 21 сен 2015, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Ну не кричал же ребенок без перерыва, мама всегда знает время комфорта у ребенка, надо в это время мужа привлекать. Дочка растет, можно ее учить встречать папу с работы, пусть к нему на руки бежит, конфетку ему оставит, рисунок покажет. У знакомой муж с сыном хорошо общаться начал после трех лет. А до этого так совсем чуть-чуть, то болся, то неумел с ним играть. Ну и вы конечно как-то непонятно себя ведете. Если все было хорошо, то куда делись чувства? Неужели и вспомнить нечего? Ну были проблемы у ребенка, лечили наверно. Неужели в трудную минуту вам не хотелось прижаться к мужу и тихонько посидеть? Вы его задвинули в угол, он сначала наверно переживал, а потом привык быть без вас. Если чувтвуете что не все потеряно, поговорите с ним, расскажите как вам без него трудно и что соскучились по совместным вечерам. Ребенка можно к бабушке на день-два отвезти.
Автор:  Sweeetlike [ 21 сен 2015, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Муж бесится, потому что секса не хватает. Маска не хочет секса, потому что муж ее обижает. Муж бесится и обижает маску, потому что секса не хватает. Замкнутый круг. Как из него выйти я не знаю.
ИМХО переселиться в другую комнату, потому что ребенок плачет и не дает выспаться -жестоко.
Ээх, есть же папы, которые по ночам помогают маме лялечку укачивать.
Автор:  ВечноСонная [ 21 сен 2015, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

olmaly писал(а) 21 сен 2015, 22:04:
ИМХО переселиться в другую комнату, потому что ребенок плачет и не дает выспаться -жестоко.

ну и что такого? у меня старшая после роддома во сне ночью очень громко храпела или хрюкала, в общем какие-то такие звуки издавала, чем мешала спать, сначала муж сбежал в соседнюю комнату, а потом и я, и как бы он помог мне укачивать, если ребенок был на ГВ

так что здесь мужа тоже могу понять
Автор:  Iranis [ 21 сен 2015, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная
Полностью поддерживаю. Зачем обоим не спать? Мужу ведь потом весь день работать.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 21 сен 2015, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

карапузик L писал(а) 21 сен 2015, 21:50:
Ребенка можно к бабушке на день-два отвезти.

вы знаете, не у всех бабушки берут детей на день-два, даже на час не беру, даже когда очень надо. Рад бы их сдать и мужа ублажить, так нет же. :-) :-) :-)
Автор:  Хаска [ 21 сен 2015, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

olmaly писал(а) 21 сен 2015, 22:04:
Муж бесится, потому что секса не хватает. Маска не хочет секса, потому что муж ее обижает. Муж бесится и обижает маску, потому что секса не хватает. Замкнутый круг. Как из него выйти я не знаю.
ИМХО переселиться в другую комнату, потому что ребенок плачет и не дает выспаться -жестоко.
Ээх, есть же папы, которые по ночам помогают маме лялечку укачивать.

Почему жестоко? Он подле другой сиси должен лежать? Дануна, мужики работают, бабы рожают. Он работал. Маска свое усталашокапец и на нервахвсяяяя затянула. Дитю три года. Желающие уже к этому возрасту порхают во всей красе с локонами и улыбками. Не желающие ноют как муж психует. Доктор в помощь, специалист по личным и сексуальным отношениям, сами уже не распутают, какой бы ни был банальный совет
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 21 сен 2015, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

на мой взгляд, отношения сожрала рутина и бытовуха, семейный секс скучный и однообразный для маски и ее супруга.
Автор:  Honey wife [ 21 сен 2015, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

olmaly писал(а) 21 сен 2015, 22:04:
Ээх, есть же папы, которые по ночам помогают маме лялечку укачивать.

Хорошие папы не в этом проявляются.
Маска, а в чем проблема погулять хотя бы с друзьями? Когда вы втроем - как это происходит? Вы его заставляете бегать за ребенком, или в панике носитесь за ним сама, а муж печально бредет следом?
Просто представьте себя на его месте? Вам бы понравились ваши разговоры? Вечера? встречи? Вообще, вам бы было приятно проводить время?
Я знаю какими мужчины бывают ленивыми, но точно так же и знаю как женщины могут выносить мозги и делать совместное проживание невыносимым. :nez-nayu:
Автор:  farytale [ 21 сен 2015, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

olmaly писал(а) 21 сен 2015, 22:04:
переселиться в другую комнату, потому что ребенок плачет и не дает выспаться -жестоко

Ничего жестокого, у меня муж первые пару месяцев сына тоже в соседней комнате спал, тк утром за руль и на работу, зачем над ним издеваться? Да и толку от него не много бы было.
А вот по поводу маскиной проблемы, Маска, нужно сесть с мужем вдвоем и поговорить, для решения ваших Проблем вместе, а не по одиночке, каждый у себя в голове (так уж точно до развода додумаетесь). Все проблемы решаемы, только нужно разговаривать, а не таить обиды друг на друга и накручивать себя постоянно.
Автор:  Хасаночка [ 21 сен 2015, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

В отношениях виноваты оба. Секс -дело обоюдное. Если мама сильно устает, папа вполне может хоть чем-то помочь, чтобы ребенка раньше уложить спать.
Автор:  Amazing [ 21 сен 2015, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

МаскаПочему вы не работаете? Почему сами свою жизнь заковали в четырех стенах и сами себя лишаете возможности быть самостоятельной и независимой?
Вы не думали что сами в свое время от мужа можно сказать отвернулись? Перестали уделять ему внимание, полностью переключившись на ребенка? Ну ладно первый год, он самый трудный, но потом?? Ребенку три года уже!
Если вы хотите сохранить семью, попробуйте поговорить с мужем откровенно. Ну и естественно когда он трезвый. Но не начинайте со своих претензий. Дайте ему возможность высказать свои. Я думаю, вы удивитесь, что и его поведение имеет свои корни...
Автор:  Нася [ 21 сен 2015, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Отношения строят двое. Но в данном случае - оба ломают то, что когда-то было. ОБА.
Но как всегда, жена видит причину разлада в муже, а муж - в жене. А "Я" - белая и пушистая или белый и пушистый.

Могу вкратце проанализировать ситуацию. Появились новые обстоятельства в жизни семьи - беременность и рождение малыша. Оба взрослые не захотели-не смогли-не приложили достаточных усилий, чтобы сохранить хорошие отношения друг с другом (и сексуальные, и душевные, и бытовые, и доверительные). Оба взрослых предпочли и предпочитают до сих пор ответственность за огромную трещину снимать с себя и перекладывать на супруга (супругу).
Выход? конечно есть. Выход всегда есть, даже больше - всегда есть множество вариантов решения тех или иных проблем.
И главное - это цель. Правильно поставить цель. Чего хотите ВЫ ? Чего хочет муж?
Хотите развода? ну дык разводитесь и проблеме конец.
Хотите сохранить отношения ради кажущегося комфорта и стабильности (вернее от страха их потерять) - ну дык это заведомо тупик, т.к. придется перешагивать через себя и требовать от супруга того же
Хотите лада в семье, хотите чтобы всем было хорошо в Вашем уютном, светлом доме? хотите чтобы каждый член семьи ощущал себя любимым, нужным, счастливым? Ну тогда учитесь строить подобные отношения.
Возможно, Вы желаете чего-то, о чем мы не догадываемся или сами не знаете чего хотите.

Если Вы сами не понимаете, чего хотите, запутались, то первозадачей будет - распутаться, проанализировать в первую очередь СВОЁ поведение и отношение к мужа, включить СВОЕГО внутреннего наблюдателя и наблюдать за собой

Больше пока ничего писать не буду. Нужен диалог
Автор:  Хасаночка [ 21 сен 2015, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Viki писал(а) 21 сен 2015, 20:42:
про подарки...а что это основное в отношениях?купите сами себе,это не проблема.

это не основное, но любой женщине хочется внимания. Однозначно.
У меня муж в этом плане тоже чурбан. А очень хочется хоть мелких, но подарков.
Автор:  Хаска [ 21 сен 2015, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 21 сен 2015, 22:37:
В отношениях виноваты оба. Секс -дело обоюдное. Если мама сильно устает, папа вполне может хоть чем-то помочь, чтобы ребенка раньше уложить спать.

На начальном этапе сисю дать когда кричал? Когда подрос уже мама не давала укладвать, если я правильно понимаю мамины цели и задачи. Да и трехлетний ребенок в саду уханькивается так за день, что спать валится раньше мамы и папы. На поцеловать уходит ровно 10 секунд
Ладно, ладно, еще почитать на сон 10 минут. Дети нынче с переводом часов спать ложатся в девять, взрослые уж точно в 12. Три часа на чудеса нет? Даже подремать можно успеть
Автор:  Anna-Maria [ 21 сен 2015, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

farytale писал(а) 21 сен 2015, 22:30:

А вот по поводу маскиной проблемы, Маска, нужно сесть с мужем вдвоем и поговорить,.

Я предлагаю лечь вдвоем и поменьше болтать :men:
Автор:  Нася [ 21 сен 2015, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 21 сен 2015, 22:39:
У меня муж в этом плане тоже чурбан. А очень хочется хоть мелких, но подарков.

Я в какой-то момент предоставила мужу возможность проявлять свою заботу и внимание ко мне тем способом, которые ему близки. А не чьими-то шаблонами
Поверьте - это стОит того. Подарков я не получала и не получаю до сих пор :-) , но есть нечто НАШЕ и только НАШЕ. И мне откровенно страшно, если муж вдруг начнет действовать под общепринятый норматив проявления внимания и потеряет то НАШЕ

Добавлено спустя 21 секунду:
Anna-Maria писал(а) 21 сен 2015, 22:45:
Я предлагаю лечь вдвоем и поменьше болтать

:-) :co_ol: :co_ol: :co_ol:
Автор:  Хаска [ 21 сен 2015, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Anna-Maria писал(а) 21 сен 2015, 22:45:
farytale писал(а) 21 сен 2015, 22:30:

А вот по поводу маскиной проблемы, Маска, нужно сесть с мужем вдвоем и поговорить,.

Я предлагаю лечь вдвоем и поменьше болтать :men:

Главное давать, сосать и улыбаться? Как бы ни было вокруг, какие бы мысли не крутились. Раздвинуть ноги рецепт счастья?
Автор:  Хасаночка [ 21 сен 2015, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хаска писал(а) 21 сен 2015, 22:43:
На начальном этапе сисю дать когда кричал? Когда подрос уже мама не давала укладвать, если я правильно понимаю мамины цели и задачи. Да и трехлетний ребенок в саду уханькивается так за день, что спать валится раньше мамы и папы. На поцеловать уходит ровно 10 секунд
Ладно, ладно, еще почитать на сон 10 минут. Дети нынче с переводом часов спать ложатся в девять, взрослые уж точно в 12. Три часа на чудеса нет? Даже подремать можно успеть
_

Вообще дети разные бывают. У меня 3х летка засыпает позже меня. Очень часто. И никакой сад не спасает. :nez-nayu:
А утром в 7.15 даже в выходные утро доброе :de_vil:
Это я так, к тому что всякое в жизни бывает...
Автор:  Хаска [ 21 сен 2015, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка
У детей должен быть режим. Если он не устраивает - переучивать. Все реально.
Простите, но я слабо верю в ребенка трех лет, каждый день зпсыпающего в 11 и прлсырающегося в семь утра. Ваша недоработка, никак иначе, значит много позволяете
Автор:  Нася [ 21 сен 2015, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хаска писал(а) 21 сен 2015, 23:03:
Ваша недоработка, никак иначе, значит много позволяете

:-) Я тоже так думала, пока не родился второй ре

Помимо воспитания еще необходимо учитывать особенность ребёнка. Например, сколько ребенку нужно часов сна в сутки, сова-жаворонок
Знаю мальчишку, которому достаточно 4-5 часов сна в сутки. Родители научили его не будить весь дом в 6 утра, лежит тихонько с игрушками/книжками, но спать укладывается после 12
Автор:  Honey wife [ 21 сен 2015, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хаска писал(а) 21 сен 2015, 23:03:
Ваша недоработка, никак иначе, значит много позволяете

;;-))) Ага. Все вокруг дураки. ну-ну.
Дети разные, и иногда они выматывают взрослых куда раньше чем самих себя. Я знаю с кем и чем сравнивать :mi_ga_et: И по этому уже давно не утверждаю что буйные дети - это отсутствие воспитания. :nez-nayu:
Автор:  Хаска [ 21 сен 2015, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася писал(а) 21 сен 2015, 23:09:
Хаска писал(а) 21 сен 2015, 23:03:
Ваша недоработка, никак иначе, значит много позволяете

:-) Я тоже так думала, пока не родился второй ре

Помимо воспитания еще необходимо учитывать особенность ребёнка. Например, сколько ребенку нужно часов сна в сутки, сова-жаворонок
Знаю мальчишку, которому достаточно 4-5 часов сна в сутки. Родители научили его не будить весь дом в 6 утра, лежит тихонько с игрушками/книжками, но спать укладывается после 12

Именно! Научили совместному сосуществованию, а не принесли себя в целую жертву
Автор:  Хасаночка [ 21 сен 2015, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хаска
Спасибо, что сообщили. Но есть еще физиология. Особенности такие бывают. У меня ребенок не спит с рождения. У нее час за три.

Но к счастью, это не моя тема. У меня муж никуда не убегал. И до сих пор встает по ночам к ребенку, когда у меня нет сил бежать 10 й раз к ней за ночь. И маленькую на руках качал по ночам, а утром на работу шел.

Любящие люди заботятся друг о друге. Мамы устают за день ничуть не меньше пап. А то и больше.
Виноваты безусловно оба.
Автор:  Хаска [ 21 сен 2015, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Так что все возможно. А если не устраивает переучивать, либо учить другим правилам проживания. Мой случай
Автор:  Хасаночка [ 21 сен 2015, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хаска
Возможно далеко не все, поверьте.
Вам просто в жизни повезло.
Автор:  Anna-Maria [ 21 сен 2015, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хаска писал(а) 21 сен 2015, 22:49:
Anna-Maria писал(а) 21 сен 2015, 22:45:
farytale писал(а) 21 сен 2015, 22:30:

А вот по поводу маскиной проблемы, Маска, нужно сесть с мужем вдвоем и поговорить,.

Я предлагаю лечь вдвоем и поменьше болтать :men:

Главное давать, сосать и улыбаться? Как бы ни было вокруг, какие бы мысли не крутились. Раздвинуть ноги рецепт счастья?

Рецепт счастья-подлинная близость между мужчиной и женщиной. Семейный секс способствует сохранению близости. Близким людям проще решать разногласия в супружестве.
Автор:  назарка [ 22 сен 2015, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска,вас обижает,что муж не проявляет к вам чувств,не смотрит как на любимую.
А вы проявляете к нему чувства,если даже не хотите близости,да и просто все в нем раздражает.Закон жизни - как аукнется,так и откликнется.
Интересно пишите - р. хотел муж,да он вас любил и поэтому желал р.,а ваше отношение к нему и ранее было типа позволяла себя любить.
Так спросите себя,чего вы хотите от мужа,какой семьи желаете,да и найдутся оценят его по достоинству,приласкают и .....додумывайте сюжет сами
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 08:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

назарка
А для Маски не найдется тот кто полюбит и приласкает? Точно также найдется. При желании.

Но....если от семьи еще что-то осталось, ее надо спасать.
Лучшее лекарство - секс.
Блин да большинство мужиков после этого дела как ручные собачки.
Автор:  tihushnik [ 22 сен 2015, 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 21 сен 2015, 22:39:
Viki писал(а) 21 сен 2015, 20:42:
про подарки...а что это основное в отношениях?купите сами себе,это не проблема.

это не основное, но любой женщине хочется внимания. Однозначно.
У меня муж в этом плане тоже чурбан. А очень хочется хоть мелких, но подарков.


есть женщины, которым не хочется ничего дарить
есть женщины, которым хотелось делать подарки, но потом они это желание отбивают
есть женщины, которым регулярно хочется дарить по поводу и без...
Автор:  Славочкина [ 22 сен 2015, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

У моих знакомых была ситуация в семье похожая:жили до рождения ребенка хорошо,ребенок получился неспокойный,да и мамуля очень ответственная и любящая,короче,папулю отодвинули на задний план и он плавно переселился в другую комнату.Вместо того,чтобы снять часть ответственности и забот с плеч жены и укрепить тем самым свое положение отца и мужа,он обиделся,рванул к друзьям,а те,само собой,поддержали как могли(все бабы стервы и тд),дальше пьянки,неначевки дома.Но жена у него-все таки умница,хоть и с опозданием,она то знает,он у нее хороший.Пришел он домой пьяный,она ужин на стол,и спокойненько разговоры с ним разговаривать,он ей и высказал,что у него на уме,что не нужен он никому,любви нет,секса нет,смысла в такой семейной жизни он не видит.В общем,исправила она все тем же вечером,договорились они,живут крепенько.
Я к чему все это написала:если Маска знает,что муж у нее хороший,надо попробовать договориться,неважно,до постели произойдет разговор или после,это уже как у кого в семье принято.Есть,конечно,шанс,что может быть поздно,но стоит попробовать.
А вообще это ошибка многих женщин-брать всю заботу о деточке на себя.Ну не верю я,что прям все мужчины работают от зари до темна и вечером падают замертво спать.На попить пиво и заняться любовью силы есть.а с ребенком часик повозиться сил прямо нет.Если сравнить день дома с ребенком и рабочий день,думаю,многие выберут второе,менее хлопотное и однообразное .
Автор:  Anna-Maria [ 22 сен 2015, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 08:01:
назарка
А для Маски не найдется тот кто полюбит и приласкает? Точно также найдется. При желании.

А оно ей надо? У нее генетическая программа-максимум выполнена-ребенок рожден. Мужчина, как партнер, не интересен. Только как атрибут "полной семьи"
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

tihushnik
Ха...зачем же жениться на той, которой не хочется дарить?

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Anna-Maria
А может ей неинтересен именно этот мужчина? А найдется прЫнц, который разбудит спящую красавицу... :rolleyes:
Автор:  Anna-Maria [ 22 сен 2015, 08:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 08:18:
tihushnik
Ха...зачем же жениться на той, которой не хочется дарить?

В целях экономии :-)

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 08:18:
Anna-Maria
А может ей неинтересен именно этот мужчина? А найдется прЫнц

- импотент?
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Короче виноваты оба....
Я хорошо знаю, что значит не спящий ребенок. У меня до сих пор не спит. И орет по ночам. И до сих пор самое большое желание в жизни - выспаться.
Но...чтобы ни было, муж не уходил от меня в другую комнату. Иногда бывает. Когда у ребенка температура и я беру ее к себе. Втроем с ней спать невозможно.
А вот так муж сбежал потому, что хочет выспаться. Ему ж работать...для меня это непонятно.
А Маска позволила это сделать. Отсюда все и пошло. Муж с женой должны спать вместе.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Anna-Maria писал(а) 22 сен 2015, 08:20:
- импотент?

Сексуальная совместимость не только в потенции заключается...
Автор:  Anna-Maria [ 22 сен 2015, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Забота в семье должна быть взаимна: жена, которая с искренней заботой дает мужу, которому работать весь день, выспаться-скорее получит от него в ответ помощь с ребенком и домом; женщина, которая продолжает любить своего мужчину, несмотря на родительство-с большей степень вероятности продолжит получать от него знаки внимания, как женщина.
Автор:  ВечноСонная [ 22 сен 2015, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 08:25:
А вот так муж сбежал потому, что хочет выспаться. Ему ж работать...для меня это непонятно.

в смысле непонятно? то есть если он будет плохо работать и его уволят, то
это будет лучше? ну конечно лучше, зато спать будут вместе, люди все разные, я вообще только одна могу полноценно спать
Автор:  Anna-Maria [ 22 сен 2015, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 08:25:
Anna-Maria писал(а) 22 сен 2015, 08:20:
- импотент?

Сексуальная совместимость не только в потенции заключается...

Но он единственный идеальный партнер для определенного типа женщин.
Автор:  Singu [ 22 сен 2015, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 08:01:
Лучшее лекарство - секс.
Блин да большинство мужиков после этого дела как ручные собачки.


:-)
Как все просто, оказывается
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 21 сен 2015, 21:09:
А Вы пробовали спокойно с мужем поговорить, когда он трезвый?

Да, конечно, разговаривала. Он считает, что я придумываю.

Iranis писал(а) 21 сен 2015, 21:09:
он просто боится к Вам лишний раз подойти, потому что постоянно видит только критику.

Он боится показывать, что выпил. Поначалу делал это открыто: при семье дома (как он объяснял, что расслабляется после рабочего дня). Теперь нахожу заначки (пустые бутылки) при уборке на балконе, за диваном. По дороге домой выпивает, как заходит - глаза его выдают, но он упорно отрицает и от меня раздраженно отмахивается, давая мне понять, чтобы я не лезла к нему.

Iranis писал(а) 21 сен 2015, 21:09:
А раньше Ваш муж так же часто употреблял алкоголь?

При знакомстве и встречах - очень редко, либо хорошо скрывал. До ребенка 1-2 раза в неделю. Сейчас 3-4 раза в неделю, если не в отпуске
Автор:  Sweeetlike [ 22 сен 2015, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка
Я тоже считаю, что главная ошибка, что муж сбежал в другую комнату.
Но сейчас-то что делать? Как Маске эту утерянную близость душевную и доверие восстановить?
Автор:  Славочкина [ 22 сен 2015, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мы после рождения второго ребенка три года спали втроем,старшая всегда спала в своей коечке,а младший с первых дней с нами,а иначе поспать не даст, всю ночь как ванька-встанька.Но мысли переехать в другую комнату у мужа не возникало.Если болеет малыш,спали по очереди.Временами мне было совсем не до секса.Но фишка в том,что муж почти наравне со мной с детем возится в свободное от работы время,и если день выдался тяжелый,ему тоже не до разврата,до подушки бы голову дотянуть.Так рождается гармония :-) в отношениях.
Автор:  Anna-Maria [ 22 сен 2015, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

olmaly писал(а) 22 сен 2015, 08:44:
Но сейчас-то что делать? Как Маске эту утерянную близость душевную и доверие восстановить?

Сейчас, когда нереализованную энергию муж сублимирует выпивкой и стал алкоголиком? :du_ma_et: :nez-nayu:
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная писал(а) 22 сен 2015, 08:30:
в смысле непонятно? то есть если он будет плохо работать и его уволят, то
это будет лучше?

Выбор есть у каждого....
Почему-то мамы могут ночами не спать, стирать, варить, гладить, мужа ублажать.
А мужчина не может работу работать. Есть, конечно, определенные профессии, где концентрация внимания должна быть 100% ая. И высыпаться необходимо.
Автор:  Anna-Maria [ 22 сен 2015, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка, на какой еще работе, кроме материнской, можно вздремнуть днем? :du_ma_et:
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

карапузик L писал(а) 21 сен 2015, 21:50:
Ну не кричал же ребенок без перерыва

Практически без перерыва. :-( Доча засыпала после 1,5-2 часовых укачиваний, спала вниз своим животиком на мне. Так могла от силы часик проспать. На кроватке минут 20. Я за это время сломя голову бежала что-то дома успеть сделать либо покушать. К нам моя мама приехала на недельку, снова начала курить от стресса. После этого мы поняли, что так не должно быть и пошли сдали все анализы и легли в больницу.
Дело не в доче. Доча папу любит, но если рядом я, не разрешает себя купать, кормить, начинает отбрыкиваться и реветь, на что муж обижается и уходит. Мамсик. Но в целом, все хорошо. Папа ее очень любит.

карапузик L писал(а) 21 сен 2015, 21:50:
Ребенка можно к бабушке на день-два отвезти.

Бабушки живут в других городах. Переехали, когда ребенку почти год был.

карапузик L писал(а) 21 сен 2015, 21:50:
Если все было хорошо, то куда делись чувства? Неужели и вспомнить нечего?

Чувства... притупились, думаю, во всей этой суете.
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Anna-Maria писал(а) 22 сен 2015, 09:01:
Хасаночка, на какой еще работе, кроме материнской, можно вздремнуть днем? :du_ma_et:

Ну может и можно...мне такого познать не удалось...
У меня дите спало только когда ее качали.
Но у меня действительно проблемный ребенок.
Сон для нас - мечта.

Похоже мне мужа на руках носить надо. :ps_ih:
Автор:  ВечноСонная [ 22 сен 2015, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 08:56:
Почему-то мамы могут ночами не спать, стирать, варить, гладить, мужа ублажать.

зачем не спать ночами? далеко не у всех дети ночью не спят, а еще дети днем спят, что мешает с ними поспать и не обязательно тазами готовить, а с уборкой и муж может помочь, стирает стиралка
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная
Вот ключевое - помощь мужа. Она может быть любая. Кто-то ночью может к ребенку подойти. А кто-то в бытовом плане помочь.
Автор:  ВечноСонная [ 22 сен 2015, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка
просто мы не знаем, как там у маски все развивалось и почему муж раньше был золотой, а теперь все по другому
Автор:  Славочкина [ 22 сен 2015, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Anna-Maria писал(а) 22 сен 2015, 08:50:
olmaly писал(а) 22 сен 2015, 08:44:
Но сейчас-то что делать? Как Маске эту утерянную близость душевную и доверие восстановить?

Сейчас, когда нереализованную энергию муж сублимирует выпивкой и стал алкоголиком? :du_ma_et: :nez-nayu:

.А не надо всю вину за сложившуюся ситуацию возлагать на Маску.Она хотела как лучше,поэтому и освободила его от забот.Думала,он будет благодарен.Сама она устала и запуталась,потому и просит совета.Ей бы здорового эгоизма,сгружала бы деточку на него да на свекровь,а время это себе,любимой,глядишь,и мысли романтические посетили бы,а пока только он бесится от скуки на все руки.
Опять же,переступать через свое" не хочу",чтобы он реализовал свою энергию,по-вашему это хорошо?Она ему кто,жена или нянька пополам с лежалкой?Он о себе думает только.Тут разговаривать надо спокойно,отношения налаживать ее и мужа,мужа и ребенка.
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

У меня муж по дому не делает ничего. Хотя вру. Посудомойку вечером запускает :-)
Но мне и не надо от него этого. А вот с детьми помогает очень-очень. Я не представляю как бы я сама со всем этим справлялась.
Уже бы я каждый день пиво пила с такимм заботами. :ps_ih:
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Железная Женщина писал(а) 21 сен 2015, 22:27:
Маска, а в чем проблема погулять хотя бы с друзьями? Когда вы втроем - как это происходит? Вы его заставляете бегать за ребенком, или в панике носитесь за ним сама, а муж печально бредет следом?
Просто представьте себя на его месте? Вам бы понравились ваши разговоры? Вечера? встречи? Вообще, вам бы было приятно проводить время?

У нас погулять с его друзьями - это их разговоры о работе (работают в одной организации, но в разных городах). Ну и выпивка. А я занята, конечно, ребенком. Им, конечно, будет интереснее без нас.
"Когда вы втроем" - за три года, никогда, в том то и дело.
Лично я хотела бы наши личные вечера, встречи. Бытовуха замучила, хочу романтики
Автор:  AdelinaDV [ 22 сен 2015, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

А я так и не поняла, чего хочет Маска.
Ответственность за разрушающуюся семью маска переложила на появление ребенка и недовольство мужа.
То Маска хочет развода и муж ее раздражает, то Маске уже надо семью сохранить, когда муж сказал о разводе.
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV
У нас в болтухе каждая 2я пара была на грани развода во время декрета жены :-)
И каждая 2я не знала, что ей надо.

Ребенка в сад, сама работать и жизнь станет возвращаться.
Автор:  Нася [ 22 сен 2015, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 09:09:
Вот ключевое - помощь мужа

Ключевое - ВЗАИМОпомощь, ВЗАИМОдоверие, ВЗАИМОзабота.
В случае Маски не видно её заботы о муже, но она ждёт и требует, когда он начнет проявлять оную. Видимо и муж ждёт, когда о нем позаботятся.

И можно сделать первый шаг самой, первой начать проявлять заботу, нежность, ласку, внимание, понимание. И не ждать, не требовать, что муж тут же поскачет выполнять прихоти, одарит подарками и т.д. И если искренне дарить человеку любовь, то только дуболом и чурбан не откликнется (а таковых беЗчувственных - не так уж и много)

Но по моим наблюдениям, жены сразу кидаются возмущаться на это предложение и спрашивать "А почему я первая, ведь он то и то, и не делает это и это, а я должна его ублажать, ноги раздвигать, борщи варить?" Нууууу, тогда сидите дальше на печи, перебирайте собственное грязное белье и даже не пытайтесь его отстирать - ждите когда муж начнет стирать (ждать и требовать, требовать и ждать... и ничего не делать - вот золотые принципы инфантилизма и матриархата)
Автор:  Anna-Maria [ 22 сен 2015, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 09:06:

Похоже мне мужа на руках носить надо. :ps_ih:

а он в это время пусть носит ребенка-и все при деле и вместе. :-)
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

farytale писал(а) 21 сен 2015, 22:30:
Маска, нужно сесть с мужем вдвоем и поговорить, для решения ваших Проблем вместе, а не по одиночке, каждый у себя в голове

Разговаривали несколько раз. Он говорит, что я придумываю и выношу ему мозг. Я понимаю, что достучаться до него не получается. От безвыходности и нервных срывов уже о каком-нибудь специалисте по семейным отношениям. Что может каждый из нас лучше поймет ситуацию и как ее решать с уст другого человека... Но уверена, что он не пойдет к таким людям, так как считает это бредом.
Автор:  AdelinaDV [ 22 сен 2015, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка
Мне тоже знакома ситауции маски, у нас тоже кризис с мужем был, он даже уходил.
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася писал(а) 22 сен 2015, 09:20:
Ключевое - ВЗАИМОпомощь, ВЗАИМОдоверие, ВЗАИМОзабота.

Согласна на все 100
Автор:  Нася [ 22 сен 2015, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 22 сен 2015, 09:24:
Мне тоже знакома ситауции маски

Такие ситуации знакомы каждой второй паре. И не обязательно такое непонимание и взаимные упреки начинаются после рождения ребенка. Как правило такое начинается после кардинального изменения прежнего быта, прежней жизни. У кого-то трещина после рождения малыша, у кого-то после второго, у кого-то после переезда или новой работы, у кого-то после выходы женщины на работу после декрета и т.д.

И формула, как выйти из этой ситуации (а лучше не допустить) - на самом деле простая. Появились новые условия, новые обстоятельства жизни - значит надо адаптироваться под эти условия таким образом, чтобы ВСЕМ членам семьи было хорошо. И это достигается путем РАЗГОВОРОВ и понимания, путем оптимизации домашних дел, структуризации собственного времени, перераспределением обязанностей и т.д.

Люди же не думают об этом, продолжают жить по старому (как-будто не было новых обстоятельств), по накатанному, друг с другом не разговаривают, перестают друг друга понимать, и конечно же получают кучу неприятностей.
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Amazing писал(а) 21 сен 2015, 22:38:
Почему вы не работаете?

Я работаю. Мы продали мою и его мамы квартиры, переехали, и взяли на оставшуюся сумму ипотеку на квартиру. Его зарплаты хватает на самое необходимое. Поэтому я открыла мини бизнес, почти сразу как переехали. Почти 2 года я уже работаю и сижу с ребенком. Правда в последнее время очень тяжело идут дела, постоянный нервоз.
Я хочу, чтобы муж мне немного помогал, когда я его прошу. Я по времени работаю не меньше его, порой и больше и допоздна. Физически сложно все успеть сделать и по работе и по дому. Хочу нормального общения: без иронии, поддевок и раздражения. Все это от него отталкивает. Хочу мужского внимания со стороны мужа. Я с ним ласкова, не грублю, разговариваю после работы. Но я не молчу, если что-то не так. Пару раз потерплю, но все равно объясняю, что мне конкретно не нравится. Мой муж никогда не любит критики в свой адрес, даже если она объективная и звучит в ровном тоне. Он сразу становится морально нестабильным и злым. На этой почве у него часто недопонимания с родственниками и окружающими людьми. Возможно это мои глупые обиды
Автор:  Iranis [ 22 сен 2015, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска писал(а) 22 сен 2015, 08:43:
Iranis писал(а) 21 сен 2015, 21:09:
А раньше Ваш муж так же часто употреблял алкоголь?

При знакомстве и встречах - очень редко, либо хорошо скрывал. До ребенка 1-2 раза в неделю. Сейчас 3-4 раза в неделю, если не в отпуске

Вы считаете, что это было редко? :sh_ok: Если человек регулярно выпивает 1-2 раза в неделю, то алкоголь просто не успевает выводиться из организма за 7 дней. А если он уже прячет бутылки от Вас, то есть повод задуматься о том, что Ваш муж страдает алкоголизмом. :-(
Автор:  AdelinaDV [ 22 сен 2015, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска
Скажите, что лично сделали вы для сохранения семьи и налаживания отношений с мужем?
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 22 сен 2015, 09:55:
Если человек регулярно выпивает 1-2 раза в неделю, то алкоголь просто не успевает выводиться из организма за 7 дней.

Смотря что пить. Если он вечером выпивает бутылку пива, то пиво выводится из организма за 2-3 часа. За руль даже можно.
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 09:06:
Ну может и можно...мне такого познать не удалось...
У меня дите спало только когда ее качали.
Но у меня действительно проблемный ребенок.
Сон для нас - мечта.

Это про нас!
Автор:  Iranis [ 22 сен 2015, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

И не начинайте разговора с мужем о том, что у Вас всё плохо. Он ведь не видит. Поговорите о том, как можно сделать "ещё лучше". Я думаю, в таком ключе, возможно, разговор может быть понят.
Или попросите помощи. Конечно, мужчины бывают разные, но, вот честно, не встречала ещё ни одного мужчины, который не кинулся бы на помощь слабой женщине (или мне везет так... :du_ma_et: ) :-) Например, "Солнышко, я так устала, ты не мог бы часик поиграть с дочкой, а я полежу в ванной, а потом мы с тобой её уложим и я в твоем полном распоряжении (последнюю часть говорить голосом, полным обещания).

Добавлено спустя 55 секунд:
Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 10:03:
Iranis писал(а) 22 сен 2015, 09:55:
Если человек регулярно выпивает 1-2 раза в неделю, то алкоголь просто не успевает выводиться из организма за 7 дней.

Смотря что пить. Если он вечером выпивает бутылку пива, то пиво выводится из организма за 2-3 часа. За руль даже можно.

Из крови - да, из организма - в течение пары недель. Посмотрите статьи медиков. :mi_ga_et:
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 22 сен 2015, 10:00:
Маска
Скажите, что лично сделали вы для сохранения семьи и налаживания отношений с мужем?


Маска, ну раз вы 2 года уже работаете, да еще и дом и ребенок на вас, начните пить вместе с мужем. Чтоб на одной волне быть. :ps_ih:
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная писал(а) 22 сен 2015, 09:10:
просто мы не знаем, как там у маски все развивалось и почему муж раньше был золотой, а теперь все по другому

В плане уборки и готовки он не был золотым. Но претензий к нему не было. Я все успевала, ребенка не было еще тогда. Он мне по просьбе иногда помогал (хотя и скрипя зубами).
Работа у него не физическая. Инженерная. Сидит по будням за компьютером. Но его убивала дорога на работу и обратно. Полтора часа в одну сторону. Так как работал в другом городе. Приезжал домой в 19:30 - 20:00 и уже ничего не хотел кроме покушать, ТВ посмотреть, секса и спать.
Чтобы решить эту проблему, мы переехали
Автор:  Beldam [ 22 сен 2015, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 10:11:
AdelinaDV писал(а) 22 сен 2015, 10:00:
Маска
Скажите, что лично сделали вы для сохранения семьи и налаживания отношений с мужем?


Маска, ну раз вы 2 года уже работаете, да еще и дом и ребенок на вас, начните пить вместе с мужем. Чтоб на одной волне быть. :ps_ih:

Отличный совет :-(
я бы по рекомендовала оставить ребенка на мужа и уехать отдохнуть хотяб на выходные.
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Beldam писал(а) 22 сен 2015, 10:13:
Отличный совет

это была ирония.
Автор:  Lukolle [ 22 сен 2015, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

На ВМ много мудрых женщин, но катастрофически не хватает грамотного нарколога :-)
Мужчина уже алкоголик, у него уже пошло разрушение личности на фоне алкоголизма. Конечно он не хочет втроем гулять, не побухаешь же. А без этого отдых не отдых. И вообще - через призму алкоголя все видится иначе, хоть бисером рассыпайся - он найдет повод обидеться и утешиться пивком. Хоть заласкай его, но ему больше секса нужна бутылка. Да, возможно, сначала он бутылкой замещал отсутствие секса, но сейчас бутылка важнее. А скоро такими темпами секса уже не надо будет, первыми теряют потенцию пивные алкоголики. И то, что он не ужирается, ничего не значит. Минимальный необходимый уровень алкоголя в тканях старательно поддерживается.
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis
НЕ в обиду, но Вас иногда так читать забавно...
Это в книжках пишут? Практике то у Вас еще нет. :du_ma_et:
Автор:  Iranis [ 22 сен 2015, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка
Это пишут не в "книжках", а в медицинских статьях. :men: Мне не нужно пить, чтобы знать об алкоголе. Алкоголик - это не тот, кто бухает неделями. Есть гораздо более ранние стадии алкоголизма. Вот мой муж не пьет уже больше 3х лет (хотя он алкоголиком точно не был, так как пил очень редко, раз в 3 месяца, наверно), но, говорит, что иногда тянет. У него, скорее всего, психологическая зависимость. Но ему легче, так как в стрессовых ситуациях я всегда его поддерживаю, поэтому не тянет начитать, то есть для него созданы другие способы психологической разгрузки. ::yaz-yk:
И я не против, чтобы Вы улыбались и даже смеялись. Привыкла к критике, в том числе, и на работе.
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 22 сен 2015, 09:55:
Вы считаете, что это было редко?

Я так не считаю. Я ему об этом говорила. В пятницу он встречался с друзьми, где без выпивки ни как. А в субботу поход к маме. Там уже с ее мужем за встречу, так сказать. Если не шли к маме, то в субботу дома обязательно пиво.
Сейчас я уже уверена, что это алкоголизм, даже если сама начальная стадия. Доношу это до мужа. Ведь мне это не нравится наблюдать и это проблема для него и во что это выльется. Но он говорит, что я придумываю и проблемы нет. У нас нет взаимопонимания в данном вопросе.
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis
да я не про алкоголь. А про советы о семейной жизни. С ребенком.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
я с мужем знакома 17 лет. Ни разу за это время он не выпил ни капли спиртного. В семье пьющим должен быть кто-то одна :-)
Кстати, я могу вечером выпить бутылку пива :smu:sche_nie: А так как компании нет, я одинокий алкоголик.
Автор:  Iranis [ 22 сен 2015, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка
Я заранее обычно продумываю модели поведения "на будущее". Обычно помогает в жизни. Особенно в стрессовых ситуациях, когда не получается думать адекватно. Модель поведения с мужем, я например, "разработала" для себя ещё в юном возрасте. Оказалось, работает :-)
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 22 сен 2015, 10:00:
Скажите, что лично сделали вы для сохранения семьи и налаживания отношений с мужем?

Скинула 8 кг, вернулась к весу до беременности. Занималась с ним чаще любовью, не когда мне удобно и есть время, а чаще, когда он хочет.
То есть то, где он видит во мне проблему.
Да, он после любви, становится сразу ласковым, добрым, даже что-то сделает. Я его всегда благодарю за действия, чтобы он понял, что мне это приятно. Но это не надолго.
Сам он не меняется.
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 22 сен 2015, 10:32:
Хасаночка
Я заранее обычно продумываю модели поведения "на будущее". Обычно помогает в жизни. Особенно в стрессовых ситуациях, когда не получается думать адекватно. Модель поведения с мужем, я например, "разработала" для себя ещё в юном возрасте. Оказалось, работает :-)

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: эх,...все мы были милыми, юными, наивными созданиями....
Автор:  Iranis [ 22 сен 2015, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

И я уж точно не буду обращаться к посторонним специалистам за помощью в разрешении ситуаций между мной и мужем. У нас есть у обоих речь, поэтому будем всё обсуждать. Нельзя о чем-то договориться только с психически неадекватными людьми, но таких просто стоит просто избегать, если есть возможность.

Добавлено спустя 40 секунд:
Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 10:38:
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: эх,...все мы были милыми, юными, наивными созданиями....

Ага, Вы всего на 1 год старше меня ;;-)))
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 22 сен 2015, 10:05:
Или попросите помощи. Конечно, мужчины бывают разные, но, вот честно, не встречала ещё ни одного мужчины, который не кинулся бы на помощь слабой женщине

Прошу. Он мне раздраженно: "что сама не можешь это сделать?!" Я: "не могу" И после 5-ти напоминаний делает. Но инициативу никогда не проявляет, что мне и не нравится. У меня кавардак в голове, много информации, мыслей, задач. если я еще каждый раз буду столько времени тратить на уговоры помочь....
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 10:11:
Маска, ну раз вы 2 года уже работаете, да еще и дом и ребенок на вас, начните пить вместе с мужем. Чтоб на одной волне быть.

:-) :-) :-) Это вариант тоже обсуждался в семье! Я ему предложила: давай и я буду пить через день, как тебе? Он: Не надо. Мне не нравится! Я: так и мне не нравится.
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle писал(а) 22 сен 2015, 10:16:
На ВМ много мудрых женщин, но катастрофически не хватает грамотного нарколога :-)
Мужчина уже алкоголик, у него уже пошло разрушение личности на фоне алкоголизма. Конечно он не хочет втроем гулять, не побухаешь же. А без этого отдых не отдых. И вообще - через призму алкоголя все видится иначе, хоть бисером рассыпайся - он найдет повод обидеться и утешиться пивком. Хоть заласкай его, но ему больше секса нужна бутылка. Да, возможно, сначала он бутылкой замещал отсутствие секса, но сейчас бутылка важнее. А скоро такими темпами секса уже не надо будет, первыми теряют потенцию пивные алкоголики. И то, что он не ужирается, ничего не значит. Минимальный необходимый уровень алкоголя в тканях старательно поддерживается.

Вот этого я очень боюсь :cry_ing:
Если он выпьет, у нас никакущий секс, а иногда у него не получается довести до конца.
Автор:  Герда [ 22 сен 2015, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася писал(а) 22 сен 2015, 09:20:
Но по моим наблюдениям, жены сразу кидаются возмущаться на это предложение и спрашивать "А почему я первая, ведь он то и то, и не делает это и это, а я должна его ублажать, ноги раздвигать, борщи варить?" Нууууу, тогда сидите дальше на печи, перебирайте собственное грязное белье и даже не пытайтесь его отстирать - ждите когда муж начнет стирать (ждать и требовать, требовать и ждать... и ничего не делать - вот золотые принципы инфантилизма и матриархата)


А я так наивно полагала, что матриархат - это:проснулась на заре простая русская баба... печь истопила, избу убрала, щей наварила, детей накормила, корову подоила, поросятам дала, кур покормила, в огороде покопалась, побежала на луг. косила, косила, косила до полудня. домой прибежала, детей накормила, постирала, в огороде полила, опять в поле побежала. косила, косила, косила до заката... домой прибежала затемно. корову подоила, печь растопила, детей накормила, в огороде полила, поросятам дала, села ткать. Ткала, ткала, ткала до ночи. детей уложила, в избе прибрала, сама на кровать присела... смотрит: «Батюшки, а мужик-то у меня не обласканный!!!!» :smu:sche_nie: Это чтобы не сидеть одной на печи. Масочка, делай молча как все, не бухти на ВМ.
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 22 сен 2015, 10:39:
Ага, Вы всего на 1 год старше меня

Да дело ж не в возрасте.
А в опыте совместной жизни. И не просто муж и жена, а дети. Когда в семье появляется малыш, жизнь вся переворачивается вверх дном.
Можно в 25 лет иметь 3х детей, а можно только в 40 познакомиться с этим.

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
Герда писал(а) 22 сен 2015, 10:53:
Масочка, делай молча как все, не бухти на ВМ.

:hi_hi_hi:
Это точно. Все мы тут умные, грамотные, идеальные.

У меня у самой не жизнь, а сплошной развод.
Автор:  Yarmilla [ 22 сен 2015, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

А я вот не понимаю, КАК можно хотеть секса с мужиком, от которого фанит пивасом и вообще перегаром? Вот честно... 2-3-4 раза в неделдю... :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: Все накинулись на маску, такая сякая, сама не знает чего хочет. Да она пытается вытнуть мужа на разговор, но он уже начинает деградировать как личность. И это уже не проблема маски, а проблема мужа. И эту проьблему маска тоже должна тянуть? Вот уж вправду вторая ляля, которая еще и по морде может дать по неадекватности.

Маска, вам в качестве работы нужен не свой бизнес, а работа по найму. Ребенок в сад ходит? Диагноз по неврологии стоит какой-то у ребенка?

Попробуйте не предложить мужу размазанное "погулять вместе", а заказать тур/поездку по краю хотя бы на день (водопады, тигры, сплав по реке - это если совсем круто) и поставить его перед фактом, что, мол, такого-то чтоб ничего не планировал. Реакцию, конечно, не знаю его, но на моего такое действует. =))) Если забухает в этот день, ИМХО, это повод к разводу уже.
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Yarmilla
:co_ol:
Автор:  Yarmilla [ 22 сен 2015, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

[quote="Маска";p=17168930]Я: так и мне не нравится.
[quote]
А он что?
Автор:  Как|тус [ 22 сен 2015, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска писал(а) 21 сен 2015, 20:21:
Замужем 5 лет. Нашему ребенку 3 года. До беременности все было хорошо: с мужем часто проводили время, дарил цветы, на праздники подарки. Он и свекровь часто просили ребенка. Я морально не была к этому готова, но решила, что, раз этому ничего не мешает и все хорошо, пора :smile: В начале беременности была угроза, поэтому от половой связи с мужем воздерживалась. Потом было все нормально. Когда уже вырос живот, любовью не занимались, так как мне не хотелось, а мужу было страшно. Когда родила, снова воздерживались, пока все зажило. Ребенок с рождения кричал, очень мало спал, были проблемы с кишечником. Я не высыпалась. Пару раз была истерика, думала никогда это не закончится, физических сил не оставалось ни на готовку, ни на домашнюю уборку, и это меня "убивало", что не могу со всем справиться. Муж от нас отселился в соседнюю комнату, чтобы не слышать криков, и высыпаться, так как с утра ему на работу. В заботе о малышке почти не принимал участия, потому что начинал нервничать, когда она снова плакала. Прошло почти три года после рождения дочки. Уже год задумываюсь о разводе, но страшно, потому что не куда идти. Родители живут в другом городе. Да и сама я нормально не работаю, чтобы снимать квартиру. Есть маленький бизнес, который приносит маленькую прибыль и очень много нервотрепки и занимает много времени и сил у меня. Причины моих мыслей о разводе: страсти к мужу нет (поэтому занимаемся любовью редко), пьет пиво через день, а если отпуск - каждый день, дома не готовит и не убирается (потому что ждет конкретной задачи и то после пяти пинков или скандала), раздражает меня своей неаккуратностью и раскидыванием вещей, часто разговаривает со мной в дерзкой манере (но сам так не считает), нередко бывает резок и груб (хотя не оскорбляет), в свои выходные стремится уехать на встречу к друзьям, где тоже без выпивки не обходится. Цветы и подарки на праздники не дарит. Уже не вижу к себе отношения, как к любимой женщине. Мы семьей, втроем, никуда не выезжаем на отдых, либо с его друзьями, либо с родственниками (наверно ему с нами скучно, хотя я всегда проявляю другое желание). Недавно случился крупный скандал между нами. Поздно вечером вернулась я домой после работы, он снова выпивший. В очередной раз сказала, что мне это не нравится, что у него поведение меняется, он становится еще более дерзким (порой хочется сказать - хамом), и что это проблема. Он ответил, что раз считает свое поведение нормальным, под столом не валяется, не буянит, значит и проблемы нет. На этом фоне и появился скандал, где мы наорались друг на друга и мне супруг высказал, что его тоже много чего не устраивает и главным образом - редкая близость в постели. Кинул в меня пультом и подушкой, ударил рядом с лицом об стену кулаком, выгнал из кухни (когда я пошла за таблеткой дочке), и в порывах обмолвился о разводе. Довел до слез. Я сказала, что буду с ним разговаривать только когда отрезвеет. Он сказал, что и завтра так же будет себя вести. Но нет... На утро смирный, помнит все, но вины не чувствует. Мои страхи: что муж сопьется, как его отец, и будет невыносимо с ним жить; что ребенок маленький и нам нужен папа; что может найти другую женщину, и семья разрушится. Нужен взгляд со стороны и ваше мнение. Нет будущего нашим отношениям? Может проблема и во мне?

взяла и испортила мужика :-(
Автор:  Yarmilla [ 22 сен 2015, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Вот как начитаюсь тут таких историй, сразу понимаю, какой у меня муж хороший. Есть минус - молчун...
Автор:  Iranis [ 22 сен 2015, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Yarmilla
Это не минус, а плюс. Зато можно болтать, сколько хочешь: не перебивает :-) :co_ol:
Автор:  Славочкина [ 22 сен 2015, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хасаночка писал(а) 22 сен 2015, 11:14:
Это точно. Все мы тут умные, грамотные, идеальные.

У меня у самой не жизнь, а сплошной развод.

Да любую семью возьмите,не бывает все гладенько да ровненько.Только в книгах жили долго и счастливо,а сколько из этих долго жили именно счастливо,не указывается.
Удивляет другое:человек обращается за советом,у него и так непростая ситуация,а некоторые стараются себя приподнять,обвиняя во всей ситуации саму Маску.Забывают себя,якобы сами в таком положении не были,ошибок не совершали,все идеальные жены,мамы,хозяйки.Короче,сеют в людях комплексы ненужные.
Автор:  Январь [ 22 сен 2015, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Список, который спас мой брак
Цитата:
Я держалась, пока я могла в моем браке. Но настал тот день, когда моих сил не хватило, и как только мой муж, Билл, уехал на работу, я собрала вещи, взяла нашего 14-месячного сына и ушла из дома. Тот год был единственным, когда мы жили в одном городе с моими родителями. Очевидно, возможность убежать к папе и маме упростила мое решение оставить Билла.

С заплаканным, сердитым лицом, я ушла с мамой на кухню. Она держала ребенка, а я, рыдая, оправдывала свой поступок. Мама налила мне чашку кофе и сказала, что она и папа помогут мне. Я облегченно вздохнула, когда узнала, что они за меня.

– Но прежде, чем ты оставишь Билла, ты должна будешь кое-что сделать, – сказала мама. Она уложила моего спящего сына, взяла лист бумаги и ручку, и прочертила вертикальную линию в центре листа. Она попросила меня написать в левой колонке все то, что сделал Билл, из-за чего жить с ним стало невозможно.

Я взглянула на разделительную линию и подумала, что справа мама попросит написать все хорошие качества Билла. Я была уверена, что список отрицательных качеств всё равно окажется длиннее, поэтому охотно взялась заполнять левую колонку. Я не жалела чернила и бумаги. Мне не терпелось запечатлеть на бумаге отвратительный портрет моего несносного мужа. Левая колонка выглядела следующим образом:

Никогда за собой не убирает.

Неразговорчивый (молчун).

О всех его планах и решениях я узнаю последней.

Засыпает во время церковных служений.

Сморкается и делает отрыжку прямо за столом.

Никогда не покупает мне хороших подарков.

Одевается неряшливо и невпопад.

Скуп на деньги.

Лентяй (не помогает мне по дому).

Список заполнил всю страницу. У меня было больше, чем достаточно доказательств того, что никакая женщина не в состоянии жить с таким мужчиной-монстром.

С чопорной, самодовольной улыбкой я спросила:

— А теперь, я полагаю, ты попросишь меня написать с правой стороны листа хорошие качества Билла?

— Нет, – сказала она, — Я и так знаю хорошие качества Билла. Я просто хочу, чтобы к каждой строчке написанной слева, ты написала свою ответную реакцию справа. То, как ты поступаешь.

Это оказалось более жестоким и трудным заданием, чем описывать хорошие качества Билла. Я помнила несколько хороших качеств Билла, и вполне могла их описать. Но я никогда не думала о себе самой. Я знала, что мама не отстанет от меня, пока я всё не закончу, поэтому я начала писать:

Я обижалась, кричала, сердилась, дулась.

Мне стыдно было быть рядом с ним.

Я строила из себя «мученика», играла на чувствах и вызывала к себе жалость.

Я хотела быть замужем за кем-нибудь другим.

Я не разговаривала с ним (замыкалась в себе и наказывала его молчанием).

Я считала, что я слишком хороша для него (я считала Билла недостойным меня).

Список казался бесконечным. Когда я исписала весь столбик, мама взяла бумагу из моих рук и ножницы со стола. Она разрезала мое произведение по вертикальной полосе. Левую колонку она скомкала и бросила в мусор, а правый столбик вручила мне.

— Бекки, — сказала она, — возьми этот список домой. Подумай сегодня над своими поступками. Помолись об этом. Пусть сегодня ребенок останется у нас. Если ты искренне выполнишь то, о чём я тебя прошу, и по-прежнему, будешь хотеть покинуть Билла, то папа и я сделаем все, что мы можем, чтобы помочь тебе.

Голая правда

Оставив вещи и сына, я вернулась домой. Я сидела на кушетке со своей частью листа. Трудно было поверить, как выглядели мои поступки без балансирующего перечня раздражающих привычек Билла. Список выглядел ужасающим.


Я видела запись мелочного поведения, позорных методов, и разрушительных реакций. Я провела следующие несколько часов, прося у Бога прощения. Я просила силу, руководство, и мудрость для тех изменениях, которые я должна была сделать. Я продолжала молиться и поняла, каким посмешищем я оказалась. Мне трудно стало даже вспомнить описанные мной прегрешения Билла. Насколько абсурдны были они. Там не было ничего безнравственного или ужасного. Мое сердце настолько ожесточилось и ослепло, что я перестала замечать, что я была благословлена действительно хорошим мужем – не совершенным, но хорошим.

Я вспоминала, как пять лет назад, я дала клятву Биллу. Я обещала любить его в болезни и в здравии. Быть с ним в печали и в радости. Я обещала всё это в присутствии Бога, моей семьи и друзей. Но не смотря на мое священное обещание, я была готова была покинуть его этим утром из-за мелочных раздражений.

Я прыгнула в автомобиль и поехала обратно к моим родителям. Я не могла поверить тому, как хорошо я себя чувствовала, в отличие от моего первого визита к маме. Теперь я ощущала мир, спокойствие и благодарность.

Когда я забирала сына, я ужаснулась от того, что чуть было трагически не изменила его жизнь. Из-за своей мелочной придирчивости и повышенной чувствительности я чуть не лишила его возможности ежедневно проводить время с замечательным отцом. Я быстро поблагодарила свою маму и вылетела за дверь, чтобы успеть домой до возвращения Билла. К тому времени, когда он вернулся с работы, я уже распаковала вещи и ждала его.

Я хотела бы сказать, что Билл изменился, но это не так. Он продолжал делать всё то, что смущало и раздражало меня, заставляя взрываться и выходить из себя. Однако изменения произошли во мне. С того самого дня я почувствовала ответственность не только за мои действия, но также за то, как я реагировала на поступки и отношение Билла.
Автор:  Как|тус [ 22 сен 2015, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска писал(а) 21 сен 2015, 20:21:
Он и свекровь часто просили ребенка.

Маска писал(а) 22 сен 2015, 09:04:
Бабушки живут в других городах. Переехали, когда ребенку почти год был.

зачем тогда ребенка просила? :du_ma_et:
Автор:  Славочкина [ 22 сен 2015, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска
Маска,у Вашего мужа проблемы с алкоголем и Вы боитесь,что он сопьется,как его отец.А как жила Ваша свекровь со своим мужем?Имеет ли она влияние на своего сына?Может,поговорить с нею об этой проблеме аккуратненько,выяснить ее мнение.объединить усилия,да закодировать его?
Автор:  Iranis [ 22 сен 2015, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Как|тус
Мне кажется, ребенка рожают для себя, а не для бабушек. Не?
Автор:  Алю [ 22 сен 2015, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 22 сен 2015, 11:55:
Мне кажется, ребенка рожают для себя, а не для бабушек. Не?

:no: не, ребенка рожают для самого ребенка....
Автор:  Iranis [ 22 сен 2015, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Январь
Отличный список :co_ol: Я бы ещё добавила, что нужно относиться к большинству недостатков партнеров (я не говорю про алкоголизм и подобное ему), как к достоинствам.
Неразговорчивый? Нет, вдумчивый!
Медлительный? Нет, тщательно всё делает!
Болтушка? Нет, коммуникабельная!
Жадина? Нет, бережливый очень!
Возмущается? Нет, просто эмоциональная, а не холодная как лягушка и т.д. :-)
Ведь у нас самих этих самых "недостатков" - вагон и маленькая тележка. И лучше не пилить про "недостатки", а превозносить достоинства. Девочки, неужели мы все выходили замуж за человека, у которого были одни сплошные недостатки? Вот не поверю!
Автор:  Как|тус [ 22 сен 2015, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 22 сен 2015, 11:55:
Мне кажется, ребенка рожают для себя, а не для бабушек. Не?

не знаю, у меня свекровь не просила родить :nez-nayu:
Автор:  Славочкина [ 22 сен 2015, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 22 сен 2015, 11:55:
Как|тус
Мне кажется, ребенка рожают для себя, а не для бабушек. Не?

Вам кажется.Ребенок-это продолжение рода,и,кстати,не только конкретно Вашего,но и мужа,следующее поколение ваших семей,следовательно,его рожают для всех Ваших близких родственников,все заинтересованы в его появлении на свет,в том,чтобы он вырос хорошим человеком,не позорил свой род.Соответственно,очень здорово,если в его взрослении принимают участие все члены семьи,он чувствует защиту и поддержку.
Автор:  Iranis [ 22 сен 2015, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Славочкина
Не думаю, что когда рожают, все так и думают "про продолжение рода". Лично я точно про это не думаю. И муж, скорее всего, тоже. Мы просто хотим иметь общую частичку себя. И желательно, не одну :-)
Автор:  Славочкина [ 22 сен 2015, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis
Так начинают думать через год после рождения ребенка,когда уже ну очень хочется выбраться куда-нибудь хоть на пару часиков вдвоем с мужем :-)
Автор:  AdelinaDV [ 22 сен 2015, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Что-то я сомневаюсь, что наши родственники думали о продолжении рода, когда я сына ждала.
Спасибо свекрови, что она помогает мне с ребенком, хотя она вовсе не обязана этого делать.
Автор:  Julita [ 22 сен 2015, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска
Спокойствие ребенка очень сильно зависит от спокойствия мамы. Именно женщина создает гармонию в отношениях, настраивает на нее всю семью. Если вы много нервничаете, вас многое не устраивает, это и приводит к беспокойству ребенка, отсутствию взаимопонимания с мужем. Точку опоры всегда надо искать в себе, научиться самой быть счастливой независимо от внешних обстоятельств, отношения людей и т.д.
Ответьте себе честно, была ли изначально любовь в ваших отношениях. Если да - вспоминайте ее и выводите на новый уровень. Не было - создавайте. Или разводитесь, если потянете всё одна.
Скажу откровенно - ваши действия, и сопровождающие их мысли, никак не приведут к хорошим отношениям с мужем. Придется себя менять.
Автор:  Секретный файл [ 22 сен 2015, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Вот на счет совместного сна в одной постели... дело даже не в том что муж уходит из за не высыпания, а дело в том что если дать этому начало, то муж всегда будет уходить при любом случаи, так можно и отвыкнуть от друг друга. В течении всего дня нам порой не когда подойти к любимым и проявить свою любовь, за то всегда можем это сделать в постели перед сном! А без всего этого не удивительно что чувства остывают!
МАСКА, вам, как хранительнице домашнего очага, нужно сделать первой шаг! Ведь признак его алкоголизма явно говорит о том что ему плохо.
Автор:  malnatol [ 22 сен 2015, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл

А не может признак его алкоголизма говорить о его распущенности?
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Yarmilla писал(а) 22 сен 2015, 11:26:
Маска, вам в качестве работы нужен не свой бизнес, а работа по найму. Ребенок в сад ходит? Диагноз по неврологии стоит какой-то у ребенка?

По поводу работы, мне муж уже говорил, что раз все надоело, бросай бизнес. Я: а как же ипотека и все остальное. Он: устраивайся на работу, как все. Я пока раздумываю над этим, что-то уже сворачиваю по своим делам, чтоб разгрузиться. Но этот вариант однозначно рассматриваю.
Ребенок только пошел в муниципальный сад. До этого, если нужно было быть на работе весь день, отдавала в частный.
Диагноза по неврологии нет
Автор:  Секретный файл [ 22 сен 2015, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

malnatol писал(а) 22 сен 2015, 12:58:
Секретный файл

А не может признак его алкоголизма говорить о его распущенности?

Думаю не в этом случае.
Автор:  карапузик L [ 22 сен 2015, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска, не совсем понятно вы ребенку здоровье поправили? Почему не в садике? Вам нужна др работа-у вас дома все на вас висит и на работе так же. Вы ни морально, ни физически неотдыхаете. Если дома вы главная, то на работе должны быть в подчинении, так мозги отдохнут. Ну а мужа вы старательно отучили от понятия семья. А что касается выпивки, то чесно говоря, еще до ребенка уже было не очень здоровая отмасфера. Мужу нужно лечение,смена окружения и интересов. Может вам с его мамой посоветоться. Как она относится к выпивке, может для их семьи это норма, то вам самой придется попытаться. А вообще, наследственность очень серьезная вещь. Животных к размножению не допускают при даже небольших дефектах, а тут ребенок. И если муж вам до ребенка не помогал, то расчитывать надо сразу на себя, а мужа почаще с ребенком оставлять, что бы привык и не считал это обузой.
Автор:  malnatol [ 22 сен 2015, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл

Почему же? маска пишет что разговаривает с мужем,предлагает совместные прогулки, т.е. идет на сближение,докапывается до причины охлаждения. В ответ-отмахивание,гулять с семьей не хочет, т.к. хочет ВЫПИТЬ на отдыхе с друзьями. и где тут вина Маски?

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Так же плохо представляю терпеть рядом вечно воняющее перегаром тело? какая любовь и ласка может быть,когда :ze_le_ny: охота.
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Славочкина писал(а) 22 сен 2015, 11:52:
.А как жила Ваша свекровь со своим мужем?Имеет ли она влияние на своего сына?Может,поговорить с нею об этой проблеме аккуратненько,выяснить ее мнение.объединить усилия,да закодировать его?

У свекрови появились проблемы с мужем, когда тот начал пить. Всю вторую беременность она проходила на нервах. Когда старший ребенок уехал учиться в другой город, она с младшим отселилась от мужа в другую комнату и жила там. Рассказывала, что он был часто в запоях, что жизнь семьи его не интересовала, что превозносил себя выше окружающих.
Мой муж часто общается с ней по телефону. Когда жили в одном городе, часто у них были в гостях. Когда ему нужен совет, он ей звонит. Но не по части личной жизни. Ее он с ней не обсуждает. И она в нашу жизнь не лезет. Но когда она ему объясняет, что здесь ты не прав или нельзя себя так вести (касаемо любой ситуации в жизни), он взрывается на нее. Он не приемлет критики. Ее это оскорбляет. В последнее время они плохо находят язык.
Она знает, что он выпивает и больше с моих слов. Осуждает это. Но жаловаться ей на ее сына, я не могу. Она взрослая и умная женщина, все понимает. Тем более не могу просить ее на него повлиять. Она конечно выслушает, поговорит с ним, но у них будет скандал и останется она виноватой перед сыном, что лезет в наши отношения
Автор:  Секретный файл [ 22 сен 2015, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

malnatol писал(а) 22 сен 2015, 13:24:
очему же? маска пишет что разговаривает с мужем,предлагает совместные прогулки, т.е. идет на сближение,докапывается до причины охлаждения. В ответ-отмахивание,гулять с семьей не хочет, т.к. хочет ВЫПИТЬ на отдыхе с друзьями. и где тут вина Маски?
Вот еще раз перечитала пост и ни чего подобного что вы написали не увидела. Вижу только то что он ее раздражает и она его не хочет. Думаю что он с ней вдвоем не выезжает за то что пилит. Пьет, т.к. сам считает себя обиженным, о его же потребностях ни кто не думает. Психовал с ребенком т.к. наверное не часто его брал на руки и в следствие не знал что делать с ним. Ребенку нужно помочь полюбить отца, что бы отец больше проводил с ним времени, а не с бутылкой.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
malnatol писал(а) 22 сен 2015, 13:24:
Так же плохо представляю терпеть рядом вечно воняющее перегаром тело? какая любовь и ласка может быть,когда охота.

А может он в такие моменты спит отдельно? Ему же это можно :-)
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Julita писал(а) 22 сен 2015, 12:27:
Скажу откровенно - ваши действия, и сопровождающие их мысли, никак не приведут к хорошим отношениям с мужем. Придется себя менять.

Тогда как и что в себе менять? Относиться ко всему проще? Объясните
А как мужа заставить не пить? Или с этим не бороться, закрыть глаза
И если я устроюсь на наемную работу, ребенок по будням в садике, стану чаще спать с мужем, он бросит пить?
Ведь если его алкоголизм усугубиться, я точно так жить не смогу, уйду. Мне достаточно было услышать от него и свекрови истории о его отце. Да и у меня отчим такой же был, насмотрелась вдоволь на вытекающие из этого проблемы дома.
Что нужно в себе изменить, чтобы изменился и мой муж?
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 22 сен 2015, 12:55:
Ведь признак его алкоголизма явно говорит о том что ему плохо.

Не спорю. Так я только и делаю шаги навстречу. Пытаюсь с ним поговорить, сама часто на уступки иду. А генетика на алкоголизм не влияет? А то, что он не был непьющим до нашего брака. Получается в большей степени - это я причина его алкоголизма?
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

карапузик L писал(а) 22 сен 2015, 13:16:
Маска, не совсем понятно вы ребенку здоровье поправили? Почему не в садике?

Да, поправили одно, появилось другое. С тем же кишечником. В разном возрасте свои болячки
А в садик дали путевку только в этом году.
Автор:  альбинас [ 22 сен 2015, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска писал(а) 21 сен 2015, 20:21:
. Цветы и подарки на праздники не дарит. Уже не вижу к себе отношения, как к любимой женщине. Мы семьей, втроем, никуда не выезжаем на отдых, либо с его друзьями, либо с родственниками

Уже не видит в вас женщину, вы теперь только мать, уборщица, кухарка. Раз никуда вместе не ходите, значит ему с вами неинтересно, цветы и подарки на праздники не дарит-значит разлюбил.
Автор:  Лебедь белая [ 22 сен 2015, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

История стара как мир, быт и женщина-баба-конь, которая и в воду, и в огонь все разрушили.
Можно ли склеить? Всегда можно начать заново, но есть одно важное условие: желание обоих.
В данной истории у обоих желание одно - развестись. Так зачем же мучаться? Никакие советы Маске не нужны на самом деле, она, ее муж хотят развода. Так и пожалуйста, пусть каждый идет своей дорогой. Нет тут ни любви, ни уважения, ни понимания с обоих сторон.
Трудные моменты действительно бывают почти во всех семьях, но есть нечто неуловимое и не сразу осознаваемое, что заставляет людей обернуться лицом друг к другу.
Нигде Маска ни разу не написала, что любит мужа, нигде не написала про его положительные качества.
С дочерью именно она сама выстроила отношения так, что она мамсик и игнорит отца. Купаться она не хочет с папой? Да вообще легко решается вопрос: раз в неделю я встречаюсь вечером с подругами, соответственно ребенок на муже. Это как пример решения ситуации и таких примеров можно привести на любую ситуацию у Маски. Но... они не нужны уже ей, она сделала по сути свой выбор.
Секс с пьяным мужем действительно никакой. А утром? утром он тоже пьян? Мужчины очень любят утренний секс, это заряд позитива и бодрости на весь день :-) Ребенок беспокойный? Ну всякое бывает, но 3-х летний ребенок это не грудная лялька, любого ребенка можно приучить к определенным ритуалам. Мои дети с годика знали, что в выходные родители утром спят и даже если дети встали раньше, то у них кайф, они предоставлены сами себе и могут делать почти все, что захотят, а родители в это время спят во всех смыслах этого слова.
Автор:  альбинас [ 22 сен 2015, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

А по поводу пива, так это вообще такой стрем, я по своему мужу сужу, он когда выпьет ентого пива, такой идиот становится (не буянит, но что-то не то, даже объяснить не могу), сковородкой иногда хочется прибить.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Лебедь белая писал(а) 22 сен 2015, 14:04:
Секс с пьяным мужем действительно никакой. А утром? утром он тоже пьян? Мужчины очень любят утренний секс

Маска говорит, что у нее к мужу страсти нет, а если ее нет, то какое утром может быть? Мужчины много чего любят, чтож теперь.
Автор:  Как|тус [ 22 сен 2015, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Цитата:
Лучшая любовница - это пьяная жена!

так что Маска, набухайтесь вместо мужа лучше :a_g_a:
Автор:  альбинас [ 22 сен 2015, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

альбинас писал(а) 22 сен 2015, 14:09:
Секс с пьяным мужем действительно никакой. А утром? утром он тоже пьян? Мужчины очень любят утренний секс

Что он делает для того, чтоб быть желанным и получать много секса (помогает по дому для того, чтоб она не устала к вечеру? ребенка воспитывает? Даже цветок в праздник не принесет), зато она должна его хотеть и после всего еще спасибо, наверное, сказать. Выпивающий и хамящий мужчина очень возбуждает...
Автор:  Секретный файл [ 22 сен 2015, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Во всем виновата раздельная постель :-)
К слову у меня есть знакомый, у него два брака за спиной, так разлад начинался из за того что он "времено" перебирался спать в другую комнату, причем что жены сами выгоняли, то у одной ребенок долго болел, то у другой храп мешал. А он говорит, ну не могу я ложиться спать не обнявшись и в итоге от не хватки элементарной ласки появлялись упреки, недовольство и портились отношения. Как обычно происрощходит-один заводит шарманку, а второй подъигрывает ей. Т.е. недовольство заразно))
Автор:  карапузик L [ 22 сен 2015, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска, непойму, чего от форума хотите? Если вы знали про алкоголизм отца мужа, насмотрелись на отчима, так какого черта вы стали жить с подобием вашего отчима, отягощным алкогольной наследственностью? Все советы отрицаете :ne_vi_del: , ну если для себя уже все решили, то зачем спрашивать?
Автор:  malnatol [ 22 сен 2015, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Да при чем тут постель? есть люди -любят спать по одному, мешает им рядом лежащий человек шевеленьем,храпеньем и тп(сестра у меня такая, Варум как-то в интервью говорила-что спать только по одному,но в гости ходят :-) ) Почему игра в одни ворота? Она значит прикинься кисой,зайчиком, а он такой потребитель. Я одна увидела, что маска писала, мол не хочет муж вместе гулять и прочее,не слушает аргументов, хамит? Прикидываю на себя-даром не надо сомнительное счастье соблазнять алкаша.
Автор:  Секретный файл [ 22 сен 2015, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Я вот не поняла...Маска, до совместного проживания, муж якобы не пил, но и про встречались вы не долго? Как съехались, то вы увидели что пьет он 1-2 в неделю? До ребенка это сколько, два года?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
И как вы тогда на это реагировали?
Автор:  Lukolle [ 22 сен 2015, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

карапузик L писал(а) 22 сен 2015, 14:35:
акого черта вы стали жить с подобием вашего отчима, отягощным алкогольной наследственностью

Так рассуждая, можно половину женихов выбраковать. А между тем часть таких "отягощенных" бывают самыми сознательными трезвенниками.
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

карапузик L писал(а) 22 сен 2015, 14:35:
аска, непойму, чего от форума хотите? Если вы знали про алкоголизм отца мужа, насмотрелись на отчима, так какого черта вы стали жить с подобием вашего отчима, отягощным алкогольной наследственностью?

Наверное, все мы считаем, что можем исправить. Переделать.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 22 сен 2015, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

А может Маска хочет секса днем, а ее муж вечером или утром? Такое тоже бывает. поэтому вечером или утром у нее страсти и нет. :-)
Автор:  AdelinaDV [ 22 сен 2015, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секс надо заслужить?!
Автор:  карапузик L [ 22 сен 2015, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Ну она же сама писала, как вгости к родителям по субботам, так обязательно выпить за встречу-капец предлог :ps_ih: значит муж это поддерживает, мать против ничего не имеет-пьющая семья на мой взгляд. С течением времени дозировка и частота выросла-это уже факт, так о каких трезвенниках говорить?
Автор:  Как|тус [ 22 сен 2015, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

карапузик L писал(а) 22 сен 2015, 15:08:
как вгости к родителям по субботам, так обязательно выпить за встречу-капец предлог значит муж это поддерживает, мать против ничего не имеет-пьющая семья на мой взгляд.

вы вбили намертво мне комплекс алкоголички :cry_ing:
Автор:  Iranis [ 22 сен 2015, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Как|тус
Ничего. На ВМ и Вас исправят :-)
Автор:  карапузик L [ 22 сен 2015, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Причем здесь вы, читать умеете? В моих словах нет вашего имени. Это вывод по маскиным отзывам о муже и выпивке.
Автор:  Anzhela5 [ 22 сен 2015, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска
вы в декрете? выйдите на работу.все сразу изменится
Автор:  Lukolle [ 22 сен 2015, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Anzhela5 писал(а) 22 сен 2015, 16:01:
Маска
вы в декрете? выйдите на работу.все сразу изменится

По-ходу тут наоборот надо дома осесть. Маска работает еще больше мужа.
Автор:  альбинас [ 22 сен 2015, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная писал(а) 21 сен 2015, 22:15:
у меня старшая после роддома во сне ночью очень громко храпела или хрюкала

:-) а моя крякала громко ;;-)))
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

карапузик L писал(а) 22 сен 2015, 14:35:
Маска, непойму, чего от форума хотите?

карапузик L писал(а) 22 сен 2015, 14:35:
Все советы отрицаете

Хочу услышать мнение со стороны.
Советы я не отрицала. Отвечаю на вопросы и пытаюсь все написанное осмыслить.
Девочки, всем очень благодарна за ваши высказывания, за каждое мнение. Делаю выводы, буду применять на практике. Несмотря на посещаемые меня мысли о разводе, я сторонник сохранения семьи. Поэтому сюда и написала.
Автор:  Хасаночка [ 22 сен 2015, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Anzhela5 писал(а) 22 сен 2015, 16:01:
Маска
вы в декрете? выйдите на работу.все сразу изменится

Вы бы почитали внимательно посты Маски, прежде чем советы давать.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Вот за что я люблю ВМ. Сразу понимаю, что я этакая стерва. Мужа надо любить и ценить. Надо срочно плетку и чулки достать. :-)
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

карапузик L писал(а) 22 сен 2015, 14:35:
Если вы знали про алкоголизм отца мужа, насмотрелись на отчима, так какого черта вы стали жить с подобием вашего отчима, отягощным алкогольной наследственностью?

Потому что мужа я себе выбрала, не ориентируясь на его отца. А по взаимной любви. И проблем тогда не было. Есть и много положительных качеств в нем.
Свекровь не поддерживала их (моего мужа и ее мужа) выпивания за столом. Цыкала и делала замечания. Может я не корректно написала выше, объясню: отец моего мужа и муж моей свекрови - не один и тот же человек. Это ее второй брак.
Автор:  anatolyp [ 22 сен 2015, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска, надо разводиться. Разберется с алкоголизмом, сойдётесь, если другой алкоголик не соблазнит.
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 22 сен 2015, 14:56:
но и про встречались вы не долго? Как съехались, то вы увидели что пьет он 1-2 в неделю? До ребенка это сколько, два года?

До брака мы встречались около 1,5 лет. Ребенок родился через 2 года после свадьбы.
Автор:  Маска [ 22 сен 2015, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 22 сен 2015, 14:56:
И как вы тогда на это реагировали?

Тогда это не напрягало. Замечания делала изредка
Автор:  Anzhela5 [ 22 сен 2015, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle
да?не смогла осилить всю историю)

Добавлено спустя 30 секунд:
Хасаночка
да не читала.каюсь..отрывками читала, но сказать очень хотелось :smu:sche_nie:
Автор:  назарка [ 22 сен 2015, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

anatolyp +10000000000000
Моя своячница 20лет всеми способами сохраняла семью, и даже решилась второго родила,думала ради р. малого остановится,но с каждым годом было все хуже,лечится не хотел,стал избивать ее и детей,развелась,но эти годы не вернешь,и кошмары детские не забудутся.
Автор:  Секретный файл [ 22 сен 2015, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

назарка писал(а) 22 сен 2015, 16:54:
anatolyp +10000000000000
Моя своячница 20лет всеми способами сохраняла семью, и даже решилась второго родила,думала ради р. малого остановится,но с каждым годом было все хуже,лечится не хотел,стал избивать ее и детей,развелась,но эти годы не вернешь,и кошмары детские не забудутся.

20 лет конечно же перебор, но тут еще можно дать шанс семье, если не поможет ни чего, то терпеть ни кто не советует :no:
Автор:  Лебедь белая [ 22 сен 2015, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска Вы сторонник сохранения семьи, а муж? Ему то нужна семья? Он то готов хоть в чем-то изменить свой образ жизни ради семьи?
Я вообще тоже за то, чтоб женщина не пеняла на мужа, а тоже делала (не только разговоры говорила) дела. Но если муж тупо пьет пиво и чешет пузо, не реагирует на изменения в жене, не меняет ничего в своем поведении, отрицает все свои косяки, то что тут сохранять? Название муж?
Просто реально из Вашего рассказа не увидела ни с его стороны, ни с Вашей никакого желания жить семьей, проводить вместе время. Любви нет, уважения нет, так... все удобно пристроились.
Разорвать порочный круг - нужно иметь большое мужество. Пытаться сохранить семью нужно, но не заигрываться в историю длиной в 20 лет. Люди меняются, но в стрессовой ситуации это произойдет или сейчас, или никогда. Максимум, на мой взгляд, срок за который могут произойти перемены это год, ну с самым большим натягом это два или три года, но не более. Если за это время ничего не изменится, то значит все будет также и возможно хуже.
Автор:  Anna-Maria [ 22 сен 2015, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Лебедь белая писал(а) 22 сен 2015, 17:58:
. Но если муж тупо пьет пиво и чешет пузо,

что делать со своим здоровым либидо мужчине, лишенному интимной жизни в течение нескольких лет, потому что жена как забеременела-так и устала сразу? Вот и глушит эстрогенами...
Автор:  Lukolle [ 22 сен 2015, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Anna-Maria писал(а) 22 сен 2015, 18:24:
Лебедь белая писал(а) 22 сен 2015, 17:58:
. Но если муж тупо пьет пиво и чешет пузо,

что делать со своим здоровым либидо мужчине, лишенному интимной жизни в течение нескольких лет, потому что жена как забеременела-так и устала сразу? Вот и глушит эстрогенами...

Вы знаете, есть очень близкий пример... секс мужику перепадает практически каждый день за исключением дней, когда жена на работе на сутках, и то не факт, что в эти дни он скучает. И во время ее беременности секс был до последнего, потом и ребенок маленький не мешал на соседней подушке. При этом он пьет пиво каждый день, уже полгода нигде не работает, нигде не задерживается подолгу, потому что опаздывает, прогуливает, врет; деньги на пиво берет у мамы и у жены. А женщина ходит к психологам, ей там говорят, что такое поведение мужа - результат ее ошибок, ведь брала его хорошим, что бухает он потому что чего-то она ему недодает и т.п. что тут уже писали. Вот она меняется, меняется, научилась не пилить, научилась не злиться, дает каждый день хоть как умоталась. Единственное, чего добилась - ей стало наплевать - пьяненький он пришел или в говнище, духами от него разит или бомжатиной. Но зато у ребенка есть отец. Любящий, да.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 22 сен 2015, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle писал(а) 22 сен 2015, 18:34:
А женщина ходит к психологам, ей там говорят, что такое поведение мужа - результат ее ошибок, ведь брала его хорошим, что бухает он потому что чего-то она ему недодает и т.п. что тут уже писали.

а психологам то че, лишь бы деньги платила, чем сильнее они ее убедят, что она сама виновата, тем больше она будет ходить.
Автор:  Lukolle [ 22 сен 2015, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Я это все к тому, что алкоголизм только лаской и пониманием не лечится, даже если толчком послужило непонимание и недоласканность. А муж Маски проблемы не видит (как и парень в моем примере), и пока не увидит - хоть расшибись - ничего хорошего. Только если жена с ним будет бухать. Есть такие сладкие парочки - напьются, передерутся, потом бурно помирятся в койке - и красота.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 22 сен 2015, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle
алкоголизм - это болезнь, никакая ласка, внимание-понимание не поможет.
Автор:  Lukolle [ 22 сен 2015, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

БезоблачнаяЯ писал(а) 22 сен 2015, 18:38:
Lukolle писал(а) 22 сен 2015, 18:34:
А женщина ходит к психологам, ей там говорят, что такое поведение мужа - результат ее ошибок, ведь брала его хорошим, что бухает он потому что чего-то она ему недодает и т.п. что тут уже писали.

а психологам то че, лишь бы деньги платила, чем сильнее они ее убедят, что она сама виновата, тем больше она будет ходить.

Она даже с ним вместе ходила, мол, хочу семью сохранить, отношения наладить, чтоб на мужа можно было положиться. Расплакалась там. А психолог ей - кто плачет, тот и виноват, в том и причина - мол, слезы от чувства вины. Вышли - мужинёг грудь колесом, говорит - ну вот видишь! Проблема в твоем отношении ко мне!! Работай над собой.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
БезоблачнаяЯ писал(а) 22 сен 2015, 18:43:
Lukolle
алкоголизм - это болезнь, никакая ласка, внимание-понимание не поможет.

Помогут - вкупе с терапией, в т.ч. медикаментозной и главное - огромным желанием больного. Но мне кажется, несколько порций хороших люлей могут не хуже помочь. Хотя я теоретик. Советовать-то все горазды.
Автор:  Anna-Maria [ 22 сен 2015, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle писал(а) 22 сен 2015, 18:34:
Единственное, чего добилась - ей стало наплевать - пьяненький он пришел или в говнище, духами от него разит или бомжатиной.

зачем? Ее это устраивает?
Автор:  Lukolle [ 22 сен 2015, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Anna-Maria писал(а) 22 сен 2015, 18:46:
Lukolle писал(а) 22 сен 2015, 18:34:
Единственное, чего добилась - ей стало наплевать - пьяненький он пришел или в говнище, духами от него разит или бомжатиной.

зачем? Ее это устраивает?

что именно? Его пьянство? Или ее собственное попустительство?
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 22 сен 2015, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle писал(а) 22 сен 2015, 18:46:
Помогут - вкупе с терапией, в т.ч. медикаментозной и главное - огромным желанием больного.

вот именно, пока мужчина не признает, что он алкоголик и ему нужно лечение, тогда да, понимание и внимание большой помощник. а без этого все впустую.
Автор:  Lukolle [ 22 сен 2015, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

БезоблачнаяЯ писал(а) 22 сен 2015, 18:52:
Lukolle писал(а) 22 сен 2015, 18:46:
Помогут - вкупе с терапией, в т.ч. медикаментозной и главное - огромным желанием больного.

вот именно, пока мужчина не признает, что он алкоголик и ему нужно лечение, тогда да, понимание и внимание большой помощник. а без этого все впустую.

Мой отец - алкоголик. С огромным стажем. Запойный. Ничего он до сих пор не признал. Приходит выпивший, клянется, что не пил, и вижу, что сам практически верит себе.
Мама в свое время ему на календарике отмечала дни, когда он выпивший приходил, даже когда он эти календарики исчерканные видел - все равно отрицал, говорил - тут ты пририсовала, а тут и не пьяный я был, а просто уставший, и вообще - в чем проблема? Лучше иди в сарае почисть, а то там уже по колено, некогда будет мужика из-за глупостей пилить.
Автор:  Anna-Maria [ 22 сен 2015, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle писал(а) 22 сен 2015, 18:51:
Anna-Maria писал(а) 22 сен 2015, 18:46:
Lukolle писал(а) 22 сен 2015, 18:34:
Единственное, чего добилась - ей стало наплевать - пьяненький он пришел или в говнище, духами от него разит или бомжатиной.

зачем? Ее это устраивает?

что именно? Его пьянство? Или ее собственное попустительство?

Совместная жизнь с ним. Я не открою Америки, если скажу, что любят всяких: и больных, в том числе-больных алкоголизмом. Жизнь с алкоголиком из любви- мне как-то понятна. Но из равнодушия-нет. :nez-nayu:
Автор:  Lukolle [ 22 сен 2015, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Anna-Maria писал(а) 22 сен 2015, 19:27:
Совместная жизнь с ним. Я не открою Америки, если скажу, что любят всяких: и больных, в том числе-больных алкоголизмом. Жизнь с алкоголиком из любви- мне как-то понятна. Но из равнодушия-нет.

Я не писала, что она стала равнодушна к нему, я писала, что она стала равнодушна к его пьянству и похождениям. Но определенно это не то, чего она хотела, не так она представляла себе семейное счастье и она несчастлива. Тянет лямку, отрабатывает супружеский долг, который не всегда в радость, ждет, когда же она абсолютным принятием и пониманием превратит свою жабу в прынца.
Автор:  Славочкина [ 22 сен 2015, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

В который раз вспоминаю слова моей наимудрейшей крестной:"Если мужик не пьет,не дурак и работает-с ним можно жить."Муж маски пьет,и именно этот фактор-повод для развода.Если он не захочет бросить пить,стоит задуматься о расставании с ним,потому что дальше может быть хуже.Стоит ли тратить на алкоголика свою жизнь,портить детство своему ребенку-это вопрос серьезный.
Автор:  Singu [ 22 сен 2015, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Да-да, не пьет, не бьет, работает, что еще надо?
Так давно говорили моей подруге тетки у нее на работе, когда она решила разводиться с мужем. Правда, у нее муж и не пил
Автор:  marinavldv [ 22 сен 2015, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска
Маска, я развелась с мужем по причине алкоголизма. Тоже после рождения ребенка, тоже мужа не устраивала сексуальная жизнь. Но алкоголизм у него был запущенный. Я решилась на развод. Сейчас хожу к психологу. Хожу не горе выговаривать, я справилась с эмоциями сама, а чтобы разобрать свои ошибки и не допустить повторения ситуации. Мне помогло. Но одно знаю точно, если бы мы с мужем обратились за помощью к психологу сразу, когда стали возникать проблемы, то брак, скорее всего, был бы сохранен. Сейчас уже нет, слишком много сделано и сказано.
У нас у каждой второй здесь своя история, и мы можем давать Вам советы. Я же советую Вам обратиться к психологу, это не помешает. Обратитесь пока одна, без мужа, раз он пока не хочет.

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
Почитала сообщения на предыдущей странице касательно психолога. Хочу дополнить: обратитесь к хорошему семейному психологу, по рекомендациям. Я не сильно внушаемый человек, склонный к самоанализу, плюс я уже пережила эмоциональную встряску с разводом, мне уже помог психолог, к которому я обратилась (тоже по рекомендациям)
Автор:  Lukolle [ 22 сен 2015, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

К алкоголику нужно относиться как больному - жалеть и лечить. А если бы у него гипертония была? Давление лупит под 200, лежит, встать не может, только страдальчески просит не шуметь, не мельтешить, а так же сходить к соседям сверху, чтобы те утихомирили своих детей. А таблетки пить отказывается, садиться на диету и вообще идти к врачу - отказывается, потому что все устраивает. Кого не устраивает - пусть к психологу чешет и меняет свое отношение. Даже если представить, что человек себе эти приступы гипертонические провоцирует, чтобы добиться внимания и любви выглядит это жалко и мерзко.

Так что, Масочка, перед визитом к психологу, сходите к наркологу, можно тоже одной для начала. К хорошему, который не только кодировать умеет. Может сможете справиться. И если сможете смотреть на алкоголизм мужа как на болезнь, продвинетесь дальше.

Написала кучу советов как мужу объяснять о вреде алкоголизма, но стерла. Все же я теоретик. Советы такие нужно принимать от тех, кто справился с болезнью родных или от врачей. Не конченный ваш муж алкаш, лечите его ради себя, семьи, ради личности мужа, которая сейчас разрушается. Но принимать его таким как есть и давать почаще пьяному этому созданию... это что-то не то.
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска писал(а) 22 сен 2015, 16:40:
Секретный файл писал(а) 22 сен 2015, 14:56:
но и про встречались вы не долго? Как съехались, то вы увидели что пьет он 1-2 в неделю? До ребенка это сколько, два года?

До брака мы встречались около 1,5 лет. Ребенок родился через 2 года после свадьбы.

Думаю за 1,5 года можно было бы заметить в нем пьяницу если б он являлся таковым изначально.

Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:
Маска писал(а) 22 сен 2015, 16:41:
Секретный файл писал(а) 22 сен 2015, 14:56:
И как вы тогда на это реагировали?

Тогда это не напрягало. Замечания делала изредка

А вот и зря, позволяя пить мужчине, вы этим самым говорите ему что вы не против его увлечения алкоголем, а это балует. ... по мне при любом раскладе когда слышите о желании выпить от своего мужчины, нужно сделать недовольное лицо :-)
Мой муж пьет раз в две недели 0,25-0,5 пива, на праздник больше, может и рюмочку накатить, и естественно его как бы обижает что я и этим не довольна, но он сам мне как то признался, что если б я не бранилась, то он бы чаще пил и что я правильно все делаю и так с ними и надо :a_g_a: , и вообще мы с ним подсели на без алкогольное пиво :-)
Автор:  карапузик L [ 23 сен 2015, 06:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Хорошо надо знать характер мужа. Кому-то ваш метод пойдет, а кто-то будет пить втихушку, особенно если есть сильное желание выпить.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

карапузик L писал(а) 23 сен 2015, 06:38:
а кто-то будет пить втихушку, особенно если есть сильное желание выпить.

и если при этом жена пилит и бранит за выпивку. :a_g_a:
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска писал(а) 21 сен 2015, 20:21:
Замужем 5 лет. Нашему ребенку 3 года. .., пьет пиво через день, а если отпуск - каждый день, дома не готовит и не убирается (потому что ждет конкретной задачи и то после пяти пинков или скандала), ... в свои выходные стремится уехать на встречу к друзьям, где тоже без выпивки не обходится. ... Поздно вечером вернулась я домой после работы, он снова выпивший. В очередной раз сказала, что мне это не нравится, что у него поведение меняется, он становится еще более дерзким (порой хочется сказать - хамом), и что это проблема. Он ответил, что раз считает свое поведение нормальным, под столом не валяется, не буянит, значит и проблемы нет. ..... Мои страхи: что муж сопьется, как его отец, и будет невыносимо с ним жить; что ребенок маленький и нам нужен папа; что может найти другую женщину, и семья разрушится. Нужен взгляд со стороны и ваше мнение. Нет будущего нашим отношениям? Может проблема и во мне?
Вам бояться уже поздно. Муж УЖЕ алкоголик. В соседней теме отправила Маску на нотдринк, и Вас отправляю туда же в раздел " Для тех, кто живет с алкоголиком". http://notdrink.ru/index.php?showforum=7 Вы созависимая. Ваши страхи типичны для созависимой(зависимой от чужого употребления). Ваша проблема одна - Вы вышли замуж за алка. Разве это выносимая жизнь, как Вы живете? Откуда желание, если муж наплевал на ребенка, и отсыпался под предлогом " на работу"? Созависимая вцепляется в алка, учит его жизни, боится, что вся проблема вней, что это она не может объяснить алку, что пить нехорошо, а вот другая женщина( допсоз), ему объяснит, и он бросит пить. Самоценка падает ниже плинтуса, а алк еще глубже ее втаптывает. Единственное - и алк и созависимая делают все это не нарочно. Все манипуляции и навешивание чувства вины неосознанны. Так что идите по ссылке, читайте там темы, читайте прикрепленные темы. алкоголик может бросить пить только сам. А вот Вы можете себе невроз заработать. Какая секс. жизнь с товарищем, вечно под кайфом? Вот счастье-то, что через день запах. Отойти не успеваешь от злости.
Если у алка нет проблем с питием - дальше будет хуже. Но это не Вы виноваты. Вы не Бог, Вы не можете решить, как жить другому человеку, сколько пить, как вещи раскладывать. Вы можете решить только за себя и ребенка.Нужно ли Вам сидеть и нервничать? Нужно ли ребенку видеть, что папа через день на пиве? У ребенка уже наследственность, как у его папы. У Вас в родне тоже кто-то употребляет? Я бы не сказала - разводитесь. Вот почитайте про созависимых, подумайте хорошенько. А там уже и решите. Пока у Вас есть большая возможность уйти от алка и встретить другого алка. Оно Вам надо? Надо менять свое восприятие мира.

Добавлено спустя 25 минут 11 секунд:
Маска писал(а) 22 сен 2015, 10:28:
Iranis писал(а) 22 сен 2015, 09:55:
Вы считаете, что это было редко?

Я так не считаю. Я ему об этом говорила. В пятницу он встречался с друзьми, где без выпивки ни как. А в субботу поход к маме. Там уже с ее мужем за встречу, так сказать. Если не шли к маме, то в субботу дома обязательно пиво.
Сейчас я уже уверена, что это алкоголизм, даже если сама начальная стадия. Доношу это до мужа. Ведь мне это не нравится наблюдать и это проблема для него и во что это выльется. Но он говорит, что я придумываю и проблемы нет. У нас нет взаимопонимания в данном вопросе.
Никто из алкоголиков не будет признаваться в алкоголизме. разве что пококетничать. Прятание тары по квартире: балконы-туалет-за диваном тоже симптом алкоголизма. Вы не сможете ему ничего объяснить. Не тратьте нервы. Алкоголик может понять свою проблему только сам. И перестать пить , если захочет, сможет только сам. Когда достигнет дна. А может и не достигнуть и пить до самой смерти. разводом его не шантажируйте - если прозвучало слово развод, значит развод будет. тогда алк может испугаться потерять семью и завязать. А может не испугаться и не завязать.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Как|тус писал(а) 22 сен 2015, 11:38:
...
взяла и испортила мужика :-(
Ну да, давайте на Маску еще вины навесим. У алка отец алкоголик, у него наследственность, он не знал, что пить ему нельзя? небось, в детстве клялся, что его ребенок его пьяным не увидит. А теперь прятание бутылок и подайте ему пьяному тарелку борщу, да неудержимого секса на его пьяный глаз с его выхлопными газами. А так, как у него с пьяных глаз плохо получается, и он кончить не может, пляши, жена-соза, включай фантазию. А то он с друзьями пойдет выходной отмечать, или кого найдет. Вы то сами сколько выдержите?

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Славочкина писал(а) 22 сен 2015, 11:52:
Маска
Маска,у Вашего мужа проблемы с алкоголем и Вы боитесь,что он сопьется,как его отец.А как жила Ваша свекровь со своим мужем?Имеет ли она влияние на своего сына?Может,поговорить с нею об этой проблеме аккуратненько,выяснить ее мнение.объединить усилия,да закодировать его?
Это созависимое поведение. Он что, 3 летний ребенок, что решать за него, кодироваться ему или нет? Если у него нет проблем с алкоголем,( а у него нет, он считает, что проблема в Маске), то он сходит ради отмазки, но пить не перестанет. или снимет кодировку, или( если кодировка пустышка), спокойно будет пить на нее.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Секретный файл писал(а) 22 сен 2015, 12:55:
...
МАСКА, вам, как хранительнице домашнего очага, нужно сделать первой шаг! Ведь признак его алкоголизма явно говорит о том что ему плохо.
Бла-бла-бла, Ты Маска, светоч в его алкогольной жизни, плюнь на свою жизнь, плюнь на ребенка, и посвяти свою жизнь алкоголику, чтоб ему было хорошо, даже в алкогольном угаре! Созависимые и так считают, что они Боги, и могут крутить жизнью алка. Не получается крутить, они бесятся, и опять пытаются крутить алком. Теперь справа налево. так жизнь и пройдет.
А о Маске и о ребенке кто будет заботиться?

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Anna-Maria писал(а) 22 сен 2015, 18:24:
Лебедь белая писал(а) 22 сен 2015, 17:58:
. Но если муж тупо пьет пиво и чешет пузо,

что делать со своим здоровым либидо мужчине, лишенному интимной жизни в течение нескольких лет, потому что жена как забеременела-так и устала сразу? Вот и глушит эстрогенами...
Что в Водку уходить? Так он пил и до рождения ребенка. Раза два в неделю это разве мало? Алкоголизм просто усугубляется. Дальше будет хуже.

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Anna-Maria писал(а) 22 сен 2015, 19:27:
зачем? Ее это устраивает?

что именно? Его пьянство? Или ее собственное попустительство?[/quote]
Совместная жизнь с ним. Я не открою Америки, если скажу, что любят всяких: и больных, в том числе-больных алкоголизмом. Жизнь с алкоголиком из любви- мне как-то понятна. Но из равнодушия-нет. :nez-nayu:[/quote] Созависимые больны. И так же, как алкоголики, этого не понимают:( Вон, Маска в первом посту свои страхи написала. Они типичны. Еще врать и отмазывать пьяного, переживать, что с его-то сердцем, как пить( Алк не боится пить с больным сердцем, а соза за него боиться - нонсенс.) Не созы после месяца так выкрутасов разворачиваются и уходят. А созы все спасают, спасают, спасают, все вину на себя берут. Самооценка падает и кажется, никому-то она не нужна. а вот ей именно этот адк нужен. Она научит его не пить. :cry_ing:
Вон, у Маски, оказывается есть пример перед глазами: мама отчима спасает. Наследственность.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 00:35:
...
Думаю за 1,5 года можно было бы заметить в нем пьяницу если б он являлся таковым изначально.

Не поверите, но люди, бывают, только через лет 5 начинают о чем-то догадываться, хотя алк уже лужи под себя года два делает. или считают, что это такая мелочь, она-то его исправит.
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 10:07:
Секретный файл писал(а) Вчера, 13:55:
...
МАСКА, вам, как хранительнице домашнего очага, нужно сделать первой шаг! Ведь признак его алкоголизма явно говорит о том что ему плохо.
Бла-бла-бла, Ты Маска, светоч в его алкогольной жизни, плюнь на свою жизнь, плюнь на ребенка, и посвяти свою жизнь алкоголику, чтоб ему было хорошо, даже в алкогольном угаре! Созависимые и так считают, что они Боги, и могут крутить жизнью алка. Не получается крутить, они бесятся, и опять пытаются крутить алком. Теперь справа налево. так жизнь и пройдет.
А о Маске и о ребенке кто будет заботиться?

А вот еще писала
Цитата:
20 лет конечно же перебор, но тут еще можно дать шанс семье, если не поможет ни чего, то терпеть ни кто не советует :no:


Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 10:07:
Секретный файл писал(а) Сегодня, 01:35:
...
Думаю за 1,5 года можно было бы заметить в нем пьяницу если б он являлся таковым изначально.

Не поверите, но люди, бывают, только через лет 5 начинают о чем-то догадываться, хотя алк уже лужи под себя года два делает. или считают, что это такая мелочь, она-то его исправит.


Что, реально прятать так долго запах перегара? Не выдумывайте ерунду.
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

В общем, Маска, дочитала я все:) При всем уважении к ВМ, они просто не в теме:) Сходите к наркологу. Сходите одна, позадавайте ему вопросы. Не как лечить алка, а как быть Вам. Сходите по ссылке, там можно поспрашивать и таких же бедолаг, как Вы, и алки там отписываются. Если побродить по форуму, можно много интересного найти. даже задать вопрос специалисту-наркологу, самому в завязке больше 10 лет. К психологу :du_ma_et: Это должен быть хороший психолог, разбирающийся в алкоголизме и созависимости. Другой Вам не поможет.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 10:12:
...
Что, реально прятать так долго запах перегара? Не выдумывайте ерунду.
При чем здесь перегар? Мышление не дает увидеть алкоголика. Все кажется, да секс вчера плохой ему обеспечила, борщ пересолила, не так улыбнулась. Виноватая яаааа! Завта по другому попробую и у меня-нас все получится. :men: Или я не Бог? И алк эти мысли активно поддерживает.
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 10:16:
При чем здесь перегар? Мышление не дает увидеть алкоголика. Все кажется, да секс вчера плохой ему обеспечила, борщ пересолила, не так улыбнулась. Виноватая яаааа! Завта по другому попробую и у меня-нас все получится. Или я не Бог? И алк эти мысли активно поддерживает.

Так говорится что он тогда редко пил, стал пить чаще после женитьбы, а с рождением ребенка спился
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 10:19:
Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 10:16:
При чем здесь перегар? Мышление не дает увидеть алкоголика. Все кажется, да секс вчера плохой ему обеспечила, борщ пересолила, не так улыбнулась. Виноватая яаааа! Завта по другому попробую и у меня-нас все получится. Или я не Бог? И алк эти мысли активно поддерживает.

Так говорится что он тогда редко пил, стал пить чаще после женитьбы, а с рождением ребенка спился
Что для Вас редко? Алкоголизм медленно прогрессирующая болезнь. От жены никак не зависит

Маска писал(а) 22 сен 2015, 08:43:
....
При знакомстве и встречах - очень редко, либо хорошо скрывал. До ребенка 1-2 раза в неделю. Сейчас 3-4 раза в неделю, если не в отпуске
Может, у него давно привычка ныкать бутылки по балконам, или не появлятся перед девушкой в гавно пьяным? Встретился с ней, а после встречи можно и наподдать:) Алки хитры в период употребления. Кстати, многие алки в период знакомства вообще не употребляют:) Потому как знают - рюмка попала, ушел в запой. Дамочка может испугаться и уйти в дальние дали. а кто его будущие запои будет обслуживать? И вот ходят, прям такие золотые , на взгляд девушки. Не пьют, по дому шуршат, душа компании, все завидуют, какого парня отхватила:) И как потом его бросать, он же нечаянно в запой ушел?:)
Далеко ходить не будем: "Москва слезам не верит" Кто не радовался за героиню? А он ушел в запой. Недельный. А до запоя, знаете ли, допиться тоже надо научится.
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 10:27:
Что для Вас редко? Алкоголизм медленно прогрессирующая болезнь. От жены никак не зависит

Интересно, и как вы думаете, что иначе не могло быть? Так тут пол Владика тогда больны алкоголизмом, предрасположенность к этому у многих, но алкоголиком становится не каждый. Для примера, возьмем группу, в которой я когда то училась примерно 30 человек, 4 стали алкашами, а хотя мы многие там любители выпить были предрасположенность можно сказать у 15 человек точно было :-) Я не отрицаю возрастание в группе алкашей, но все же :mi_ga_et:

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 10:27:
Кстати, многие алки в период знакомства вообще не употребляют:) Потому как знают - рюмка попала, ушел в запой. Дамочка может испугаться и уйти в дальние дали. а кто его будущие запои будет обслуживать? И вот ходят, прям такие золотые , на взгляд девушки. Не пьют, по дому шуршат, душа компании, все завидуют, какого парня отхватила:) И как потом его бросать, он же нечаянно в запой ушел?:)

Это да, тоже и так бывает, но не все они такие хитрые :-)
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 10:32:
Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 10:27:
Что для Вас редко? Алкоголизм медленно прогрессирующая болезнь. От жены никак не зависит

Интересно, и как вы думаете, что иначе не могло быть? Так тут пол Владика тогда больны алкоголизмом, предрасположенность к этому у многих, но алкоголиком становится не каждый. Для примера, возьмем группу, в которой я когда то училась примерно 30 человек, 4 стали алкашами, а хотя мы многие там любители выпить были предрасположенность можно сказать у 15 человек точно было :-) Я не отрицаю возрастание в группе алкашей, но все же :mi_ga_et:
Во-первых, неалки могут притормозить. Покуролесил по молодости, попил, травку пару раз курнул, пора семьей обзаводиться. Делу время - потехе час. Во-вторых предрасположенные могут пойти не в алки, а в созы. Самой вообще не употреблять, а искать, найти алка и его спасать. Как в родительской семье. Запрограмировано. В-третьих, зная, что ты предрасположен к алкоголизму , зная свою проблему, могут просто завязать самому. Дно у каждого разное. Кому -то руку на жену поднять не дно, кому-то матернуться во время пьянки повод завязать. Не под нудеж окружающих. Окружающие иногда могут только поспособствовать дальнейшему алкоголизму.

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 10:32:
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 10:27:
Кстати, многие алки в период знакомства вообще не употребляют:) Потому как знают - рюмка попала, ушел в запой. Дамочка может испугаться и уйти в дальние дали. а кто его будущие запои будет обслуживать? И вот ходят, прям такие золотые , на взгляд девушки. Не пьют, по дому шуршат, душа компании, все завидуют, какого парня отхватила:) И как потом его бросать, он же нечаянно в запой ушел?:)

Это да, тоже и так бывает, но не все они такие хитрые :-)
Так и созы наивны до безобразия:)
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 10:40:
Окружающие иногда могут только поспособствовать дальнейшему алкоголизму.

Да, есть и такие в жизни примеры(((
Автор:  Iranis [ 23 сен 2015, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Я бы сказала, что вообще общество в целом способствует развитию алкоголизма, поскольку у нас считается нормой употреблять алкоголь (и я общаюсь с разными людьми, в том числе, с довольно интеллигентными кандидатами наук). Сама я прошла через постоянное давление со стороны различных компаний, потому что в раннем детстве (в года три, если быть точнее) решила не употреблять алкоголь. И даже лет до 15 не было у меня друзей, пока не нашла компанию, которая меня поддержала. Потом, когда появился первый парень, стало легче, так как все мои парни (даже те, с которыми были просто романтические отношения) с гордостью заявляли вместо меня: "Она у меня не пьет!". И от меня отставали. Теперь все привыкли, даже те, кто прилично выпивает, и никто не пристает.
Второй пример - бабушка такая милая в трамвае, которая разглагольствовала о том, что у неё есть знакомый молодой парень. Хороший, но "странный какой-то" - алкоголь совсем не употребляет. На это я ей возразила, что у меня есть множество знакомых, которые вообще не употребляют алкоголь. Даже на Новый год. Она спросила, не секта ли у нас? ;;-))) Нет, не секта. У нас, в основном, атеисты, хотя есть и представители различных конфессий (мне лично всё равно, баптист, кришнаит и т.п., лишь бы человек цельный). Просто люди с твердой жизненной позицией. И всем ребятам молодым, которые к нам приходят и которые чувствовали себя раньше белыми воронами, я показываю, что есть и другая норма. Когда стремишься к цели, когда делаешь то, что задумал. И без алкоголя ::yaz-yk:
И третий пример, хоть и не последний. Родная мама моего мужа не понимает, почему он бросил совсем пить: "На праздники ведь можно!". Нет бы радоваться, что сын увлекся спортом, растет в профессиональной сфере и у него дружная семья. Странные люди...
Но лично никогда не стану бороться ни за одного алкоголика и его судьбу, потому что считаю, что взрослый человек должен сам отвечать за свои поступки и идти своим путем. В мире есть гораздо больше людей, которым действительно нужна помощь.
Автор:  Элен@ [ 23 сен 2015, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 23 сен 2015, 11:07:
И третий пример, хоть и не последний. Родная мама моего мужа не понимает, почему он бросил совсем пить: "На праздники ведь можно!". Нет бы радоваться, что сын увлекся спортом, растет в профессиональной сфере и у него дружная семья. Странные люди...

Это еще не странные :smile: бывший муж прогрессирующий алк, я была совсем молодой девчонкой, в жизни не видавшей спивающихся людей и прозрела мягко говоря не сразу, но свекровь, всю жизнь прожившая с запойным мужем и страдающая от его пьяных бесчинств, в праздники подливала своему сыну шампанского и удивлялась, что мне это не нравится Оо
Iranis писал(а) 23 сен 2015, 11:07:
Но лично никогда не стану бороться ни за одного алкоголика и его судьбу, потому что считаю, что взрослый человек должен сам отвечать за свои поступки и идти своим путем. В мире есть гораздо больше людей, которым действительно нужна помощь.

хорошая позиция. Но оставить пьющего мужа наверное проще, чем родных по крови близких родственников...
Автор:  Lukolle [ 23 сен 2015, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Про совсем непьющих )) Брат мой родной (понятно, с той самой наследственностью отягощенной) в студенчестве пил-курил-куролесил как все. Потом решил в один день, что не будет ни пить, ни курить. Никакого события этому не предшествовало. Просто он все проанализировал, признался себе, что после третьей рюмки закруглиться уже трудно, потом голова болит, нет бы дела делать, а приходится с похмельем лежать. Нашел несколько фильмов о вреде алкоголя и табака для мотивации. Ну и все. особого труда ему не стоил этот шаг т.к. алкоголиком еще не был в силу небольшого стажа. И его пьющая компания это приняла. Сидел так же с ними, но пил сок. Я как-то пыталась свести его с хорошей девочкой - красавица, умница, молодой врач. Она тогда только рассталась с алкоголиком и наркоманом, от которого наплакалась. Так вот, она сходила с ним на свидание... и все, потом аккуратно съехала. Маме своей сказала, что наверное этот парень какой-то больной и странный, может даже с головой не в порядке, раз совсем не пьет. Вот так.
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle писал(а) 23 сен 2015, 12:17:
... Брат мой родной (понятно, с той самой наследственностью отягощенной) в студенчестве пил-курил-куролесил как все. Потом решил в один день, что не будет ни пить, ни курить. Никакого события этому не предшествовало. Просто он все проанализировал, признался себе, что после третьей рюмки закруглиться уже трудно, потом голова болит, нет бы дела делать, а приходится с похмельем лежать. ..... Я как-то пыталась свести его с хорошей девочкой - красавица, умница, молодой врач. Она тогда только рассталась с алкоголиком и наркоманом, от которого наплакалась. Так вот, она сходила с ним на свидание... и все, потом аккуратно съехала. Маме своей сказала, что наверное этот парень какой-то больной и странный, может даже с головой не в порядке, раз совсем не пьет. Вот так.
Ну, видишь, брат сам захотел и сделал. А про девушку. Есть мнение, что созам куража не хватает. То есть с нормальными парнями им скучно, адреналина нет. Они ищут нескучных. Чтоб зацепил, так зацепил! :) С действующим алком чего только не испытаешь! Тут тебе и любовь-морковь( алк в период золотистости), и отчаяние, и гнев и какие хочешь эмоции. Можно все в один день испытать. :men: Естественно, неосознанно. Поэтому созам нужно начинать лечение себя. Разбираться, почему скучно с людьми, от которых ты не получишь стресса, разбираться с любовью к самой себе, учиться поднимать свою самооценку, и не давать другому человеку топтать свою границу. И не лезть на чужую границу. И многое другое. Главное - отстать от алка, и заниматься собою.

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
Iranis писал(а) 23 сен 2015, 11:07:
...
Но лично никогда не стану бороться ни за одного алкоголика и его судьбу, потому что считаю, что взрослый человек должен сам отвечать за свои поступки и идти своим путем. В мире есть гораздо больше людей, которым действительно нужна помощь.
По идее, это позиция здорового человека:) Но проблема в том, что соза в начале своего пути тоже так считает:) А потом втягивается в " Спасение" и спасает, спасает. Отмазываясь сама перед собой, что это муж-родители- дети-друзья. И сама себя убивает. Люди до психушки"доспасываются"
Автор:  Varenik [ 23 сен 2015, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis

абсолютно с вами согласна по поводу общества - питие никуда не денешь, к сожалению. Мало-мальски значимые события надо "обмыть". Моя мама смогла отучить моего отца выпивать. Он пару раз на рогах приходил , давным-давно. Уж не знаю, что она с ним сделала или сказала, но выпивать он стал, только если мама ему сама нальет (это случается 2-3 раза в год). Вот так. А еще у отца язва. Может, и это тоже сделало свое дело - после бурных возлияний вообще встать не мог от болей. Кстати, и за рулем он сидит почти каждый день, так что особо не выпьешь. Я и сама могу выпить вина пару раз в год - мне алкоголь не вкусен и не интересен, а уж тем более пугает реакция моего организма на него :-) Маске я бы посоветовала (в случае чего) не бояться менять свою жизнь. Вопрос только к вам - что вы готовы сделать ради мужа? вы готовы уйти от него хотя бы на месяц, чтобы он смог прийти в себя, чтобы поразмыслил, что ему нужно от семьи, от вас?
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Был у меня мч, не пил, просто не понимал алкоголя и не курил, и с ним было очень весело)))) Но и упорство в характере присутствовала и совсем не всегда в хорошею сторону ((( но в итоге стал пиво пить, так обидно прям за него :-( пьет почти каждый вечер, как и его родители, но те пузырь вечером осушают.
Автор:  Singu [ 23 сен 2015, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Меня настораживают люди, которые совсем не пьют
Автор:  Iranis [ 23 сен 2015, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Singu писал(а) 23 сен 2015, 13:39:
Меня настораживают люди, которые совсем не пьют

Почему? Мы не кусаемся :-) Хотя, нет... Вру. В садике мальчика укусила, когда он меня машинкой по голове ударил :smu:sche_nie:

Добавлено спустя 26 секунд:
Но это было в ясельной группе ещё. :smile:
Автор:  Beldam [ 23 сен 2015, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Встречалась с парнем кот был алголоком пил каждый вечер после работы и на выходных тоже и прятал бутылки пустые от меня. правда когда выпил был спокойный. Я ему пыталась в долбить что он алоголик а он мне в ответ: Я могу и не пить :-( я ему говорю ну попробую. В итоге не смог. Сейчас уже в таком режиме 5 лет. На работе появляется не прогуливает много увлечений хобби, но как то так :-( никто не догадывается что он пьет каждый день.
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Varenik писал(а) 23 сен 2015, 13:25:
Iranis

... Маске я бы посоветовала (в случае чего) не бояться менять свою жизнь. Вопрос только к вам - что вы готовы сделать ради мужа? вы готовы уйти от него хотя бы на месяц, чтобы он смог прийти в себя, чтобы поразмыслил, что ему нужно от семьи, от вас?
Не бояться - соглашусь. А съезжать за ради алка - нет:) Это попытка манипулирования алком. Еще в угол его поставить за плохое поведение, да чтоб поразмыслил, стоит ли двойки из школы приносить:) Ну, подумает он месяц, а не готов бросать? Или бросает ради семьи - да он потом ей мозги выест" я для тебя бросил пить, цени это", а потом запьет. Нельзя алку бросать ради кого-то. Только для себя. Тогда есть шанс. И что делать маске? Морально к уходу не готова, финансово тоже. Возвращаться на радость алка к алку? Смысл уходить? Надо учиться менять свое мировоззрение. Это видно со стороны, когда человек меняется. Алк уже не будет нужен. Хочешь - пей, но для меня это неприемлемо, хочешь - не пей, и может быть, у нас все получится. И при следующей рюмке уходить навсегда, без нытья, скандалов и воплей " я потратила на тебя все лучшие годы!" Потому что он не виноват, что тебе захотелось потратить свою жизнь так.
Автор:  Хасаночка [ 23 сен 2015, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

У меня муж не пьет и не курит. Совсем. Все нормально. В компаниях пьет чай или сок. Но...если после праздника какого у меня на утро болит голова, то лекция о вреде алкоголя мне обеспечена.
Хочется стукнуть по сильнее. В такие моменты думаешь: лучше бы ты тоже употреблял. :ps_ih:
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Singu писал(а) 23 сен 2015, 13:39:
Меня настораживают люди, которые совсем не пьют
Ну, кстати, это может быть просто опыт жизни. "Был знакомый алк, который не пил совсем годов так несколько, а потом как дал шухеру. Был в завязке, развязался" Созы, которые начинают лечиться, тоже относятся к этому делу настороженно:)
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Singu писал(а) 23 сен 2015, 13:39:
Меня настораживают люди, которые совсем не пьют

Вас настораживает крепкая сила воли и свобода от попадания под мнение других людей? Если так то да, хотя и заядлые курильщики и алкоголики тоже наверное с твердым, не пригибным характером :-)
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл
А если человек может позволить себе выпить, но при этом не алкоголик, то у него уже нет силы воли и он зависим от мнения других людей?

Имхо. Я тоже осторожно отношусь к таким категоричным людям.
Автор:  Singu [ 23 сен 2015, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 13:49:
Вас настораживает крепкая сила вол


:-) А сила воли при чем?
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Singu писал(а) 23 сен 2015, 13:59:
Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 13:49:
Вас настораживает крепкая сила вол


:-) А сила воли при чем?

Ну да, здесь я может не так сказала.. хотя вспоминая свою подругу которая меня сутками могла уговаривать покурить с ней или выпить, то да, мне не хватало силы, она так меня задолбала этим, что я шла на поводу что бы быстрее от меня отстала, но что то не могу подобрать силы чего мне не хватало? :du_ma_et: Хотя твердо для себя с дества решила что курить не буду, и не когда не было это интересным.

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:
AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 13:56:
Секретный файл
А если человек может позволить себе выпить, но при этом не алкоголик, то у него уже нет силы воли и он зависим от мнения других людей?

Имхо. Я тоже осторожно отношусь к таким категоричным людям.

Мы тут говорим либо о совсем алкоголике или о совсем не пьющим :smile: Но по мне если человек не представляет свой отдых без алкоголя, то он зависим, так как теряет что то другое из своей жизни, к примеру активный отдых. И почему совсем не пьющий человек должен выпивать по праздникам если ему это совсем не хочется и не надо? Вот это мне не понятно.
Автор:  Youngest daughter [ 23 сен 2015, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Когда мне говорят: "Я совсем не пью", тоже отношусь с подозрительностью, поскольку пару раз встречала таких людей, задавала вопросы, как решили, что сподвигло, почему... В итоге ответы были одинаковые: пить не могу - становлюсь буйным/ничего не помню/все пропиваю. Вот и думаю потом, зачем мне такие знакомые. Вдруг выпьет и что, карул? Лучше те, кто иногда и понемногу. Для аппетита :hi_hi_hi: ИМХО.
Автор:  карапузик L [ 23 сен 2015, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

С такой подругой-сила воли нужна что бы ей сказать что бы не приставала, иначе будет не подруга :-)
Автор:  Beldam [ 23 сен 2015, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

вообще тема не об этом :men:
Автор:  Lukolle [ 23 сен 2015, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 13:56:
Секретный файл
А если человек может позволить себе выпить, но при этом не алкоголик, то у него уже нет силы воли и он зависим от мнения других людей?

Имхо. Я тоже осторожно отношусь к таким категоричным людям.

А зачем так переворачивать? Если красные розы вкусно пахнут, то значит ли это, что белые не пахнут?

На самом деле сила воли совсем непьющим людям нужна не для того, чтобы удержаться от выпивки (если это не алкоголик в завязке), а для того, чтобы в компаниях отвечать стопицот раз "нет" и не нагрубить. Люди со своим "ну по рюмочке" могут быть очень навязчивы. Что уж там, я не пила, т.к. кормила, говорю - нет, не буду, я кормящая мама, а мне - ну от бокала шампанского ничего не будет ведь! Ну вот я пила иногда и ничего и т.п.

Я знаю еще одного парня уже лет 15, он никогда, ни разу в жизни не пил и не курил. Я даже не верила сначала, думала - врет. Но нет. Уже под 40 ему, семья, дети, работа. В компании никогда не морализирует, нос не кривит, выпивших по домам развезет. Ну и все. Он когда-то насмотрелся на алкоголика-отца и решил, что не будет даже пробовать. И не считает, что он много потерял в жизни.
Автор:  Iranis [ 23 сен 2015, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

*Фанта*
Мой ответ немного другой. Я ни разу не пробовала алкоголь. И не собираюсь, поэтому вряд ли буду буянить :-)
Муж бросил, наверно, ради меня. Потому что я не доверяю выпившим людям, даже после небольшого количества алкоголя. И боюсь их (страх неосознанный какой-то, вгоняет в ступор). При этом муж никогда не был буйным, денег не пропивал. Один раз был никакущий, но просто пришел домой и лег спать, а после этого да, ничего не помнил.
При этом практически все знакомые уже привыкли к нашей непьющей семье.
Автор:  Как|тус [ 23 сен 2015, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 23 сен 2015, 14:32:
Я ни разу не пробовала алкоголь.

:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: я ни разу не встречала таких людей.
Автор:  anatolyp [ 23 сен 2015, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

наркотики
алкоголь
курение
продукты с высоким ГИ
соль и другие усилители вкуса
жареное, копченое, печёное
обжорство
гиподинамия
плохая наследственность
дурное воспитание

Вот вам неполный список причин проблем жизни
Автор:  Youngest daughter [ 23 сен 2015, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis
Вы исключение из правил. :smile: Честно не встречала таких людей.
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

У нас в группе такая девушка училась. Даже на своей свадьбе она ни одного глотка шампусика не сделала.
Автор:  Lukolle [ 23 сен 2015, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мой брат с женой на своей свадьбе пили лимонад , им налили в бутылку из-под шампанского.
Автор:  Барсучиха-мама [ 23 сен 2015, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Капец читаю и меня настораживает то, что людей настораживают непьющие люди! :-) я не пью, муж не пьет, подруга да много примеров! Почему? Да просто в этом " питье" даже по праздникам нет ни пользы ни смысла-все просто.
По поводу темы, семьи такие все разные, для кого то приемлемо такое поведение мужа ( переселиться в др комнату мол ребенок кричит, не дарить подарки, обозлиться из- за редкой близости и тд) а для других - нет. Все трудности нужно вместе преодолевать.
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 14:41:
Даже на своей свадьбе она ни одного глотка шампусика не сделала.

О, боже! Как она посмела! :-)

Добавлено спустя 59 секунд:
Наверное ее до сих пор осуждают за это
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл
За это не осуждает никто. А вот за некоторые некрасивые поступки, да.
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Барсучиха-мама писал(а) 23 сен 2015, 14:54:
По поводу темы, семьи такие все разные, для кого то приемлемо такое поведение мужа ( переселиться в др комнату мол ребенок кричит, не дарить подарки, обозлиться из- за редкой близости и тд) а для других - нет. Все трудности нужно вместе преодолевать.
Кому нужно? А если для кого-то трудность - это не трудность? Для алка трудность: жена брюзжит и гонит, что слишком много пьет, приходится втихушку пить, и не дает, ребенок спать не дает, а деньги ж в семью все - зачем подарки?( ну почти все, минус на алко).Ну, трудности жены тут описаны. И что тут делать? Жене уже невмочь, она полностью потерялась, уже у посторонних спрашивает, может, это она какая-то не такая?
Если в семье один курит и бросать не собирается, то как ему объяснить, что сигареты зло? Если одного не устраивает вес второго - тоже вместе решать?
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 15:03:
За это не осуждает никто.

Уже радует, есть люди которые и такое осуждают.
AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 15:03:
А вот за некоторые некрасивые поступки, да.

К сожалению отказ от алкоголя, не гарант преобладания положительных качеств в человеке.
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Это же как прочно в головы вбито понятие "выпивать по праздникам", что люди боятся непьющих :sh_ok:
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

каждый думает и поступает в силу своей (у каждого она своя)
мне до балды, пьют люди или нет, сама не вижу ничего особенного как в тех, так и в других, а принижать друг друга из разных лагерей в данной теме не корректно

давайте за свободный выбор
алкоголизм не имела в виду
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная писал(а) 23 сен 2015, 15:52:
принижать друг друга из разных лагерей в данной теме не корректно

да что вы. на ВМ у нас быстро навешиваются ярлыки и раздаются клейма. ни пью, ни курю, фииии, не понимаю тех, кто это делает и ба-бла-бла.
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

tinky писал(а) 23 сен 2015, 15:42:
Это же как прочно в головы вбито понятие "выпивать по праздникам", что люди боятся непьющих :sh_ok:

Кому вбито такое понятие и кто боится непьющих?

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
БезоблачнаяЯ писал(а) 23 сен 2015, 15:57:
ВечноСонная писал(а) 23 сен 2015, 15:52:
принижать друг друга из разных лагерей в данной теме не корректно

да что вы. на ВМ у нас быстро навешиваются ярлыки и раздаются клейма. ни пью, ни курю, фииии, не понимаю тех, кто это делает и ба-бла-бла.

Да-да.
И, кстати, этой темы вообще не касались пока категоричные трезвеники ни начали восхвалять свое отношению к алкоголю.
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 16:03:
И, кстати, этой темы вообще не касались пока категоричные трезвеники ни начали восхвалять свое отношению к алкоголю.

Была дискуссия по поводу алкогольного пристрастия мужа маски и в следствие чего все перетекло к не употребляющим, так что ни кто не выскакивал. Вы как то с пренебрежением относитесь к таковым, которые поддерживают здоровую популяцию нашей страны и по логике нужно их наоборот поддерживать и ставить в пример :mi_ga_et:
Автор:  Anna-Maria [ 23 сен 2015, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

anatolyp писал(а) 23 сен 2015, 14:37:
наркотики
алкоголь
курение
продукты с высоким ГИ
соль и другие усилители вкуса
жареное, копченое, печёное
обжорство
гиподинамия
плохая наследственность
дурное воспитание

Вот вам неполный список причин проблем жизни

Выпил. Закусил копченостью. И никаких проблем :-)
Автор:  Как|тус [ 23 сен 2015, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 16:12:
Вы как то с пренебрежением относитесь к таковым, которые поддерживают здоровую популяцию нашей страны и по логике нужно их наоборот поддерживать и ставить в пример

:du_ma_et: предлагаю собрать вмтрезвенников и пронести их на руках подкидывая и крича при этом "слава героям" в центре города :a_g_a: когда организовываем это действие?
Автор:  anatolyp [ 23 сен 2015, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Как|тус писал(а) 23 сен 2015, 16:14:
пронести их на руках подкидывая и крича

А пожелают они отдаться в пьяные подкидывающие руки?
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

каждый сам выбирает, выпивать ему спиртное или нет.

Добавлено спустя 37 секунд:
anatolyp писал(а) 23 сен 2015, 16:16:
А пожелают они отдаться в пьяные подкидывающие руки?

а выбора уже нет. :-)
Автор:  Как|тус [ 23 сен 2015, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

anatolyp писал(а) 23 сен 2015, 16:16:
А пожелают они отдаться в пьяные подкидывающие руки?

БезоблачнаяЯ писал(а) 23 сен 2015, 16:17:
а выбора уже нет.

:nez-nayu:
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Как|тус писал(а) 23 сен 2015, 16:14:
предлагаю собрать вмтрезвенников и пронести их на руках подкидывая и крича при этом "слава героям" в центре города когда организовываем это действие?

Чур только понесете в трезвом состоянии, а то не донесете :-)
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV
Алин, даже ты писала, что невеста не выпила ни грамма шампанского, что всех удивило. И в примерах приводили, как говорят о непьющих, мол у них с головой что-то. Я не осуждаю выпивающих, не знаю лично людей, которые ни разу в жизни не пробовали алклголь. Но вот очень меня задевает, когда начинается навязывание привычки выпивать по поводу и без. Допустим на шашлыках в лесу, часто слышу фразы "шашлычок под коньячок". Или при рыбалке, "какая уха без водочки".
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл
Я ни к кому не отношусь.
Зы! Если человек не является полным трезвеником, это вовсе не значит, что праздник-это повод напиться до ползающего состояния.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

tinky
как можно взрослому разумному человеку навязать привычку выпивать? Я хочу - выпиваю, не хочу - никто меня заставить не может, пусть даже все вокруг выпивают под шашлык, под уху, под дичь, под кабана, под что угодно.
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

tinky
Это был просто пример еще одного непьющего человека.
Для нас, студентов, это было удивительно
Автор:  Anna-Maria [ 23 сен 2015, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 23 сен 2015, 14:32:
Но лично никогда не стану бороться ни за одного алкоголика и его судьбу, потому что считаю, что взрослый человек должен сам отвечать за свои поступки и идти своим путем. В мире есть гораздо больше людей, которым действительно нужна помощь.

даже если любимый муж развяжется?
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 16:29:
Для нас, студентов, это было удивительно

Это как раз и печально и не правильно ':roll:'
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

БезоблачнаяЯ
Да с самого детства нам с телевизора навязывают о норме выпивать. Все помнят песню дискотеки аварии "пей пиво на заре, пей пиво натощак, пей пиво просто так". Это песня моего детства. Поколение пивных алкоголиков выросло. Мои родители росли на советских фильмах, там все курили. Поколение моих родителей - курящее. Телевизор нам навязывант всё. Взрослому не знаю как , но и такое бывает ((
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 16:32:
AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 16:29:
Для нас, студентов, это было удивительно

Это как раз и печально и не нет такого слова! ':roll:'

Что печально?
Автор:  Как|тус [ 23 сен 2015, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 16:32:
Это как раз и печально и не нет такого слова!

Цитата:
Не пила,не курила,мужу не изменяла,готовила,стирала,пироги пекла,детей растила...А правильно ли я жила,Батюшка? Правильно,дочь моя,но зря!!!)))
:-) :-) :-)
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Как|тус
:-) :-) :-)
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 16:32:
Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 16:32:
AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 16:29:
Для нас, студентов, это было удивительно

Это как раз и печально и не нет такого слова! ':roll:'

Что печально?

Что люди принимают распитие алкоголя как факт, как должное
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл
Ну-ну.
Хоть от вас буду знать кто и что тогда считал.
Автор:  Как|тус [ 23 сен 2015, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 16:36:
Что люди принимают распитие алкоголя как факт, как должное

меня больше смущал бы муж курящий в подъезде в трусах, чем совершенно чужие люди, которых я в глаза не видела :-)
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Воспринимают как надо
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 16:36:
Что люди принимают распитие алкоголя как факт, как должное

да с чего вы это взяли?
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Как|тус писал(а) 23 сен 2015, 16:33:
Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 16:32:
Это как раз и печально и не нет такого слова!

Цитата:
Не пила,не курила,мужу не изменяла,готовила,стирала,пироги пекла,детей растила...А правильно ли я жила,Батюшка? Правильно,дочь моя,но зря!!!)))
:-) :-) :-)

Ну вот и еще пример манипуляции сознанием, что если не пить и не курить, то зря живешь)
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Как|тус писал(а) 23 сен 2015, 16:39:
меня больше смущал бы муж курящий в подъезде в трусах, чем совершенно чужие люди, которых я в глаза не видела

А муж в постели трусами не смущает?
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

БезоблачнаяЯ писал(а) 23 сен 2015, 16:42:
Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 16:36:
Что люди принимают распитие алкоголя как факт, как должное

да с чего вы это взяли?

Да это маничка уже
на фоне своей безупречности

Не хотела обижать да сдержаться не могу
Автор:  Как|тус [ 23 сен 2015, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

tinky писал(а) 23 сен 2015, 16:44:
Ну вот и еще пример манипуляции сознанием, что если не пить и не курить, то зря живешь)

вы нимб немного расслабьте, а то он видимо что-то сильно сдавил, что вы даже шуток не понимаете :ro_za:

Добавлено спустя 49 секунд:
Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 16:44:
А муж в постели трусами не смущает?

:du_ma_et: :du_ma_et: :du_ma_et: почему он должен меня смущать? хоть в трусах хоть без :men:
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

При чем тут вообще муж в трусах в постели :hi_hi_hi:
Автор:  Нася [ 23 сен 2015, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 16:36:
Что люди принимают распитие алкоголя как факт, как должное

Если вспомнить историю внедрения алкоголя в разные страны, то станет понятно - почему это воспринимается как норма, как должное. В частности, в нашей стране - это культурное питиё. Когда перед комсомольцами, перед рабочими выступали "профессора" и рассказывали о пользе рюмочки коньяка или красного вина для здоровья или крутили по телеку фильмы, где осуждалось пьянство, но было в порядке вещей замахнуть рюмочку...
Хотя каждый человек знает (из школьного курса химии), что есть два универсальных растворителя: вода - для неорганики и этиловый спирт - для органики. А органика - это мы с вами. Каждый раз выпивая рюмочку, бокальчик, просто следует помнить, что мы растовряем в самих себе оболочки клеток, делая их тем самым уязвимыми для агрессивных факторов (вирусы, кислотность и пр.). Попал спирт в любых количествах в желудок - подточил слизистую. Попал в кровь - лишил эритроциты отрицательного заряда, что привело к их слипанию и закупориванию капилляров и т.д.
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

БезоблачнаяЯ
А как вы думаете, почему на новый год все покупают шампанское? Потому, что его принято пить на новый год. Вот вам и ответ.
Автор:  Как|тус [ 23 сен 2015, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная писал(а) 23 сен 2015, 16:47:
При чем тут вообще муж в трусах в постели

я тоже не поняла :ps_ih:
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная писал(а) 23 сен 2015, 16:47:
При чем тут вообще муж в трусах в постели :hi_hi_hi:

Видимо постель в подъезде стоит :-)
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная писал(а) 23 сен 2015, 16:45:
Да это маничка уже
на фоне своей безупречности

Если вы на счет меня, то я не безупречна ;;-))) Но поддерживаю безупречных и осуждаю тех кто пропагандирует алкоголь, вот и все. :)-(:
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Шампанское ассоциируется с любым праздником
а что на новый год не пить? :sh_ok: чайку с тортиком и спать или как мне сейчас напишут :ti_pa: правильные
надо уметь расслабляться и веселиться без алкоголя :ya_hoo_oo:
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Как|тус
Я знаю эту шутку) и нимба нет у меня никакого. Пытаюсь сказать, что нам даже под призмой шуток говорят, что "пейте люди". Всё хорошо в меру, но в этих шутках про меру ни слова.

Добавлено спустя 45 секунд:
ВечноСонная
Мне всё равно, что вы будете делать на новый год))
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 16:51:
ВечноСонная писал(а) 23 сен 2015, 16:45:
Да это маничка уже
на фоне своей безупречности

Если вы на счет меня, то я не безупречна ;;-))) Но поддерживаю безупречных и осуждаю тех кто пропагандирует алкоголь, вот и все. :)-(:

А кто кто пропагандирует? Пальцем покажите :shout:
Автор:  Как|тус [ 23 сен 2015, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

tinky писал(а) 23 сен 2015, 16:53:
Всё хорошо в меру, но в этих шутках про меру ни слова.

Цитата:
меру я знаю, но разве ее выпьешь
:-) :-) :-)
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

tinky
Вы не поверите мне самой все равно :hi_hi_hi: тем более я не просила вас составить для меня праздничную программу
Автор:  Нася [ 23 сен 2015, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нечем аргументировать и понеслись усмешки - безупречные, правильные ':roll:'
Предсказуемо.

Странно, что человек намеренно травит себя ядами и при этом мнит себя разумным и вершиной эволюции, в то время как на лицо деградация
( я не про кого-то конкретно, а в целом про человечество)
Автор:  Как|тус [ 23 сен 2015, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

а вот еще
Цитата:
А вот мне сказали: «Пить надо в меру!…» Я заглянула в словарь: МЕРА (старорусск.) — единица объема равная 26,24 литра… :):)
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Как|тус писал(а) 23 сен 2015, 16:46:
почему он должен меня смущать? хоть в трусах хоть без

Так чего вас мужья в трусах смущают, которых вы ни разу не видели :du_ma_et:
Как|тус писал(а) 23 сен 2015, 16:39:
чем совершенно чужие люди, которых я в глаза не видела

Я уж подумала вы противник трусов
Автор:  Как|тус [ 23 сен 2015, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 16:59:
Как|тус писал(а) 23 сен 2015, 16:46:
почему он должен меня смущать? хоть в трусах хоть без

Так чего вас мужья в трусах смущают, которых вы ни разу не видели :du_ma_et:
Как|тус писал(а) 23 сен 2015, 16:39:
чем совершенно чужие люди, которых я в глаза не видела

Я уж подумала вы противник трусов

с вами даже спорить не интересно и отвечать желания нет :a_g_a:
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная
Да как же тут пальцем покажешь, я ж писала, всё из телевизора. Из общества.
тот пацан, который девочку зарезал недавно, тоже, наверное, считал, что надо пить в меру. И в этом ничего такого. А в итогде белочку словил, девочку жизни лишил. Прожил до 36 лет, без судимости. В итоге и он и девочка стали жертвами "умеренного" пьянства
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася
Ну если не пьющие не деградируют так чего от них полетели усмешки и тд и при этом не забывают напоминать какие они идеальные

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
tinky
Недавний случай это капля в море

сказать вам сколько трезвый людей совершает преступления?

только пьяный спонтанно а трезвый обдуманно и цинично
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная
А кто смеялся? Процитируйте хоть одну усмешку от меня.
Скажите мне по преступлениям. и откуда берете данные :smile:
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Как|тус писал(а) 23 сен 2015, 17:01:
вами даже спорить не интересно и отвечать желания нет

Ну не ужели, от меня с трусами отстанут, а то во всех темах мне пишете про эти, зла полученные или как раз не полученные трусы :-)
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

tinky писал(а) 23 сен 2015, 17:20:
Скажите мне по преступлениям. и откуда берете данные

здесь не место обсуждать данную тему

и так наоффтопили
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная
Для вас, почитайте.
http://ruxpert.ru/Статистика:Преступность_в_России
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

tinky
я знаю, как делается статистика, мне даже читать не надо
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Как|тус писал(а) 23 сен 2015, 16:46:
tinky писал(а) 23 сен 2015, 16:44:
Ну вот и еще пример манипуляции сознанием, что если не пить и не курить, то зря живешь)

вы нимб немного расслабьте, а то он видимо что-то сильно сдавил, что вы даже шуток не понимаете :ro_za:

...
Тем ни менее, в этом есть сермяжная правда. :-) Только я бы назвала это самоотмазкой и саморазводом. Алки ж тоже поводы придумывают, чтоб пить, а как без повода?:) Без повода алкоголизм получается :mi_ga_et:
Сама курю и пью, если что:)
У меня сестра непьющая.Ну, я думала сначала, что она такая принципиальная , оказалось, в школьные годы смешала водку с пивом. :sh_ok: Косые взгляды на следующий день и собственное самочувствие подвинули к тому, чтоб не пить. Потом я думала, что тем случаем все и закончилось. Говорит - ну, я губы иногда смачиваю, вкус попробовать:)
Недавний случай. Привезла я самогона мамкиного в гостинец. Из + мамкин, не суррогат.:) Но воняет и крепок. Ну и налила я сестре попробовать - буквально в крышку от пластиковой бутылки. Она с этой дозы умудрилась захмелеть, потом ей стало плохо, потом побежала к унитазу, потом глотала воду и чай кружками :-) Решила ей больше не наливать - только самогон портить, это хорошо, что не буйная ;;-))) Так-то за 50 ей уже.
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная
Это чтоб вы просто так не писали
ВечноСонная писал(а) 23 сен 2015, 17:09:
казать вам сколько трезвый людей совершает преступления?
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

это во-первых, а во-вторых я где-то писала, что пьяных, совершивших преступление, в меньшинстве?

ну и потом для них есть ст. 63 УК РФ, где прописаны отягчающие обстоятельства, в том числе и то, что если преступление совершенно в состоянии, вызванном употреблением алкоголя

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
бытовые убийства и тяжкие телесные всегда были сопутствующим составом для алкоголиков, чуть-чуть краж и грабежей
Автор:  anatolyp [ 23 сен 2015, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

БезоблачнаяЯ писал(а) 23 сен 2015, 16:25:
как можно взрослому разумному человеку навязать привычку выпивать?

Например, умеренное употребление алкоголя, улучшает кровообращение и снижает риск страшных заболеваний.
Если такое утверждение сообщать вам каждый день по три (лучше семь) раза из разных источников?

Или бокал вина за ужином, который содержат целый комплекс веществ (катехины, ресвератрол, кверцетин), улучшает состояние сердечно сосудистой системы и налаживает семейную жизнь...

Неужели умный человек разберется, что это бред собачий и не выпьет рюмочку коньячку или литрик пива с водкой?
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

anatolyp писал(а) 23 сен 2015, 17:58:
апример, умеренное употребление алкоголя, улучшает кровообращение и снижает риск страшных заболеваний.
Если такое утверждение сообщать вам каждый день по три (лучше семь) раза из разных источников?

из каких источников? про сми речи не было, а если пьяный дядя Вася из второго подъезда и трезвая тетя Маша из соседнего дома, да вообще как-то фиолетово, что они там несут
Автор:  anatolyp [ 23 сен 2015, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

а если дядя Вова по телику на новый год поздравит всех с бокалом вина, то неужто он вам зла желает. тем более научно доказано, что алкогольный стресс позволяет лучше адаптироваться к другим видам стресса.
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

anatolyp писал(а) 23 сен 2015, 18:06:
неужто он вам зла желает

Это означает, что дядя Вова безвольный деградирующий человек, который зависит от мнения окружающих. И в скором будущем он кого-нить прибьет в бытовой пьянке. :-)
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

anatolyp писал(а) 23 сен 2015, 17:58:
Например, умеренное употребление алкоголя, улучшает кровообращение и снижает риск страшных заболеваний. Если такое утверждение сообщать вам каждый день по три (лучше семь) раза из разных источников?Или бокал вина за ужином, который содержат целый комплекс веществ (катехины, ресвератрол, кверцетин), улучшает состояние сердечно сосудистой системы и налаживает семейную жизнь...Неужели умный человек разберется, что это бред собачий и не выпьет рюмочку коньячку или литрик пива с водкой?



никогда не слышала о пользе спиртного ни в каких дозах. ':roll:'
телевизор вроде смотрю, интернет у меня есть, газет вот только не читаю. :-) мож не те каналы у меня и не те Интернет-ресурсы, как у всех?

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 18:11:
Это означает, что дядя Вова безвольный деградирующий человек, который зависит от мнения окружающих.

я бы сказала совсем наоборот. :-)
Автор:  Нася [ 23 сен 2015, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

БезоблачнаяЯ писал(а) 23 сен 2015, 16:25:
как можно взрослому разумному человеку навязать привычку выпивать? Я хочу - выпиваю, не хочу - никто меня заставить не может

Взрослый разумный человек формируется в определенной среде.

В качестве примера. Если ребенка поместить в общество обезьян и оставить его там на все время взросления, то из него никогда не вырастет человека разумного. Он будет полностью и целиком подражать обезьянам, которые его воспитали. Потому что мало родиться человеком, необходимо еще попасть в необходимую среду, чтобы вырастит человеком. А если эти дети (выращенные обезьянами) родят детей, а те - тоже родят детей, то происходит необратимый процесс. Через три поколения у этого сообщества людей не будет ни одного шанса стать человеком разумным (правило трёх поколений).
Т.е. помимо прочего ребенка формирует среда, ближайшее окружение. И если ребенок воспитывается в курящем обществе (полностью курящем), он вероятнее будет подражать этому обществу. Особенно если по СМИ вовсю идет скрытая реклама табака. Но все же у него есть шанс подумать и отказаться от табака. А вот у его детей и внуков такие шансы будут постепенно сводиться к нулю (как и в случае с обезьянами).
Здесь наверное следует сказать, что табак и алкоголь влияют на человека еще и на генном уровне, и через три поколения курящих-пьщих-умеренновыпивающих "программа" будет встроена в геном. В то же время, человеку будет предложена мнимая свобода выбора "хочу - курю, хочу - не курю, меня никто не заставляет, это мой личный :ti_pa: ОСОЗНАННЫЙ выбор"
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася
естественно, воспитание и окружение делают большое дело, если ребенок с малых лет живет в асоциальной среде, среди вредных привычек, аморального поведения и хаоса, то его путь во много предрешен. Но если, среда была здоровой и нормальной изначально, ребенок вырос и созрел в ней, его вряд ли СМИ заставят курить и пить, навяжут ему эту привычку.

Добавлено спустя 22 секунды:
чет мы так далеко ушли от темы. ':roll:'
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

БезоблачнаяЯ
БезоблачнаяЯ писал(а) 23 сен 2015, 18:39:
никогда не слышала о пользе спиртного ни в каких дозах.

Да?)) А я слышала, что малиновая спиртовая настойка это хорошее жаропонижающее, а красное вино гемоглобин повышает)
кстати про малиновую настойку мне родители рассказали, они ей лечатся при первых признака болезни, мол помогает.


Вообще не туда ушли
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

tinky
про малиновую настойку не знаю, а про вино и гемоглобин - чушь полная.
Автор:  Мира [ 23 сен 2015, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася
Не совсем согласна ,что у курящих родителей ,дети будут курить . На своем примере. Курю,дети всегда видели ( пример не самый хороший).Двое уже взрослых детей ,ни когда даже не пробовали курить.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мира
но вероятность все таки больше в подобных случаях.
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

А мне вот интересно, что значит наследственность алкоголизма? Это ген? Или это модель поведения из детства, которую копирует человек уже будучи взрослым?
Автор:  Lukolle [ 23 сен 2015, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Охохо... когда Маска пожаловалась на пьющего мужа, дружный хор предложил ей давать почаще мужу, вернуть в постель, меняться к лучшему и пр. Как-то пьянство мужа и то, что он навязывает семье себя такого никого не возмутило. К алкоголикам наше общество супертолерантно. А стоило кому-то рассказать, что вообще не пьет, что алкоголь вреден, что осуждает алкоголиков - понеслось - нимб не нимб, а не пронести ли на руках? И это ВМ, не дром какой. Брат мой говорил, что сталкивался с огромным давлением друзей, чуть не в сок водку подливали. Это не забулдыги какие в подворотне, а молодые интеллигентные парни и девушки с высшим образованием. Они бы с таким рвением стакан отбирали у тех товарищей, по кому уже было видно, что проблемы есть.
Когда я на свой первый День Рождения в общаге приготовила ужин - старалась как могла, все деньги, что были, потратила. Пришли однокурсницы и были в шоке - а как же без бутылки на столе? Что, даже вина нет? Мне тогда и в голову не пришло, что надо, а девочкам 17-18 лет и в голову не могло прийти, что можно без этого.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 19:06:
А мне вот интересно, что значит наследственность алкоголизма? Это ген? Или это модель поведения из детства, которую копирует человек уже будучи взрослым?

Это гормональный фон, набор ферментов - от этого зависит то, как быстро обмен веществ подстроится под постоянную дозу. И от особенностей нервной системы, это тоже наследуется.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV
я все же думаю, что это модель поведения, про ген алкоголизма я не слышала. Просто под действием алкоголя происходят нарушения других генов. Я знаю только про фермент, который перерабатывает спиртное, у каждого человека количество этого фермента разное, поэтому восприимчивость к алкоголю тоже разная, у некоторых этот фермент отсутствует, для таких людей алкоголь - мгновенный смертельный яд.
Автор:  Мира [ 23 сен 2015, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

БезоблачнаяЯ писал(а) 23 сен 2015, 19:03:
Мира
но вероятность все таки больше в подобных случаях.

Вероятность ,есть и у некурящих родителей,дети курят ( прячутся) , как маме ,мне не хотелось чтобы мои дети курили ( стратегия акцента всегда была , запах от одежды ,волос и т.д),сын ,ни когда не встречался c курящий девушкой ,дочь вышла замуж за некурящего.Детям ,всегда говорила -" На вас природа , должна отдыхать"
Автор:  Нася [ 23 сен 2015, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

БезоблачнаяЯ писал(а) 23 сен 2015, 18:54:
Но если, среда была здоровой и нормальной изначально, ребенок вырос и созрел в ней, его вряд ли СМИ заставят курить и пить, навяжут ему эту привычку.

Я например не могу похвастаться, что я и мои дети росла/растут в здоровой и нормальной среде.
Ведь здоровая и нормальная среда - это не только родительский дом, это еще и улица, телевизор, сверстники, родственники. И по мере взросления ребенка влияние на него родителей уменьшается, а влияние всего остального социума возрастает.

По поводу влияния СМИ - есть прямая реклама (рекламу алкоголя и сигарет вроде как запретили по ТВ). Но есть скрытая реклама - в фильмах, сериалах, шоу.... Например, супер-крутой дядька с накаченными мышцами, с харизматической внешностью, спасает автобус заложников от террористов, на фоне эффектных взрывов закуривает мальборо, вечером отмечает победу в местном баре, где его славят и заказывают выпивку бесплатно для всех .... Герой, икона для подражания, на него хотят походить подростки с нескладными (из-за быстрого роста) телами. И эти подростки идут по самому легкому пути - курят мальборо и угощают сверстников сэмом от соседки бабы Вали...
И таких "заготовок для подражания"в кино и шоу-бизнесе очень много, на любой вкус и цвет. Доходит до смешного (вернее грустного) - когда мульт-герои курят или чокаются.

Че-то мы вапще от темы Маски ушли далеко в глухую степь :-)
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle писал(а) 23 сен 2015, 19:10:
дружный хор предложил ей давать почаще мужу, вернуть в постель

подождите, сейчас и до постели дело дойдет. :-)
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Цитата:
Наследственность алкоголизма, не доказана однако даже на протяжении многих поколений. Выявлено, что из поколения в поколение передается лишь различного рода психические отклонения и неустойчивость нервной системы, то есть факторы побуждающие к пьянству не специфическим образом. Они скорее выступают как дополнительный провокатор употребления алкоголя в качестве временному средства для снятия напряжения уменьшения роли этих симптомов, а вовсе не как наследственный механизм. Для развития алкогольной зависимости куда более решающее значение играет воспитание и окружающая обстановка.

Это из статьи в инете нашла
Автор:  Нася [ 23 сен 2015, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мира писал(а) 23 сен 2015, 19:00:
Не совсем согласна ,что у курящих родителей ,дети будут курить

А я и не утверждала этого, речь велась о вероятности, немалой, но все же вероятности.
А вот через 3 поколения курящих родителей - дети будут курить 100% (так утверждает правило трёх поколений, не я :-) ). Т.е. если у меня курили родители и бабушки-дедушки (все), и я сама курю с мужем, то наши дети 100%-но будут курить
Автор:  Lukolle [ 23 сен 2015, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася писал(а) 23 сен 2015, 19:18:
Мира писал(а) 23 сен 2015, 19:00:
Не совсем согласна ,что у курящих родителей ,дети будут курить

А я и не утверждала этого, речь велась о вероятности, немалой, но все же вероятности.
А вот через 3 поколения курящих родителей - дети будут курить 100% (так утверждает правило трёх поколений, не я :-) ). Т.е. если у меня курили родители и бабушки-дедушки (все), и я сама курю с мужем, то наши дети 100%-но будут курить

А если в этих поколениях курили дедушки и не курили бабушки, то предрасположенность к курению будет наследоваться согласно закону менделя? :-)
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 19:06:
А мне вот интересно, что значит наследственность алкоголизма? Это ген? Или это модель поведения из детства, которую копирует человек уже будучи взрослым?
Это все вместе. Например, индейцы и наши чукчи-якуты, много времени прожившие без " бремени белого человека" и алкоголя, как такового, спиваются быстрее. Соответственно, у правнуков с примесью этих кровей тоже риск больше. У нас от предков уже заложен некий "иммунитет" и мы крепче. Опять же, если в родне были алкоголики есть большой риск. Например, был папа-алкоголик, который ушел из семьи, когда еще жена беременная была - есть риск. Если родители не пьют, а дядя-тетя, бабушка- прадедушка, и тут риск. А если все это сверху накрывается детством в неблагополучных условиях, то вообще страшно. Остается только говорить детям о вреде алкоголя и об опасности. И то, не факт, что поможет.
Автор:  Нася [ 23 сен 2015, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle
Я не знаю кто такой Мендель :smu:sche_nie:

Но .... видимо нужно пояснить, что все мои примеры сделаны на пальцах для более быстрого и простого понимания сути. И если пытаться усложнить упрощенную проекцию (даже в шуточной форме), то это отвлечет от той самой сути
Автор:  Lukolle [ 23 сен 2015, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася писал(а) 23 сен 2015, 19:31:
Я не знаю кто такой Мендель
:-)
Изображение
Автор:  Нася [ 23 сен 2015, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle
:sh_ok: В ужОсе ищу смайл суслика, падающего в обморок :-)
Автор:  Lukolle [ 23 сен 2015, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася писал(а) 23 сен 2015, 19:42:
Lukolle
:sh_ok: В ужОсе ищу смайл суслика, падающего в обморок :-)

Вот представим, что сморщенные и зеленые детеныши - это курящие, гладкие желтые -некурящие :-) Остальные варианты - это бросившие курить и пассивные курильщики. это шоб уже по-научному :ps_ih:

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Блин, нет. Не учла. Закон Менделя характеризует распределение в поколениях доминантных и рецессивных признаков. Значит надо с этим определиться тоже.
Автор:  Мира [ 23 сен 2015, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle писал(а) 23 сен 2015, 19:51:
Нася писал(а) 23 сен 2015, 19:42:
Lukolle
:sh_ok: В ужОсе ищу смайл суслика, падающего в обморок :-)

Вот представим, что сморщенные и зеленые детеныши - это курящие, гладкие желтые -некурящие :-) Остальные варианты - это бросившие курить и пассивные курильщики. это шоб уже по-научному :ps_ih:

На основании сказанного ,следует предположить ,что следующие поколения будут курить :smile: ..Ага..,но опять же но,прогресс не стоит на месте ,мутирует все и вся.Можно было бы оспаривать ,при условии наглядных примеров...Однако три поколения ,не переживу :smile:

Добавлено спустя 6 секунд:
Lukolle писал(а) 23 сен 2015, 19:51:
Нася писал(а) 23 сен 2015, 19:42:
Lukolle
:sh_ok: В ужОсе ищу смайл суслика, падающего в обморок :-)

Вот представим, что сморщенные и зеленые детеныши - это курящие, гладкие желтые -некурящие :-) Остальные варианты - это бросившие курить и пассивные курильщики. это шоб уже по-научному :ps_ih:

На основании сказанного ,следует предположить ,что следующие поколения будут курить :smile: ..Ага..,но опять же но,прогресс не стоит на месте ,мутирует все и вся.Можно было бы оспаривать ,при условии наглядных примеров...Однако три поколения ,не переживу :smile:
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle
Так если гена алкоголизма и табакозависимости нет, то при чем тут закон менделя?
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

я бы на месте маски ошизела бы перечитывать все это
Автор:  Мира [ 23 сен 2015, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная
Остальное ,для общего развития :-) в двух словах
Автор:  Lukolle [ 23 сен 2015, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 19:54:
Lukolle
Так если гена алкоголизма и табакозависимости нет, то при чем тут закон менделя?

Это шутка. Гена нет, а предрасположенность есть. В т.ч. и ввиду воспитания и модели поведения в семье.
У меня вот отец курил прямо в доме. Меня всегда от табачного дыма воротило. Я кашляла, болела голова. Я и не курю и никогда не курила. Пыталась было научиться в студенчестве, но не смогла, это ж как себя насиловать надо было. А сестра моя курит, курит так, что и беременная курила не могла бросить, загибалась так уши пухли при попытках бросить. Брат курил и бросил, еще один брат дымит как паровоз, еще одна сестра курила и бросила, тоже как-то легко, как и брат. Курение, конечно, не семечки, но, имхо, не сравнить с алкоголизмом. Я еще не слышала, чтобы человек выкурил сигаретку и пошел в супермаркет расстреливать всех, а потом ничего не помнил. Или чтобы деградировал как личность до того, чтоб под себя ходить, от табачной зависимости.
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Девочки, а кто из вас разорвал отношения с мужчиной только по причине возможной предрасположенности?
Вот встретишь мужчину, он не алкоголик, но узнаешь, что у него мать или отец страдали от алкогольной зависимости. У него нет шансов?
Автор:  Lukolle [ 23 сен 2015, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 20:08:
Девочки, а кто из вас разорвал отношения с мужчиной только по причине возможной предрасположенности?
Вот встретишь мужчину, он не алкоголик, но узнаешь, что у него мать или отец страдали от алкогольной зависимости. У него нет шансов?

Тоже интересно узнать. Я не знаю НИ ОДНОЙ семьи, в которой не было бы алкоголиков. Хоть дед, хоть дядя, хоть бабка двоюродная, а чаще букет. Это ж тогда из кого выбирать женихов? Со старообрядцами не знакома ))
Автор:  Мира [ 23 сен 2015, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 20:08:
Девочки, а кто из вас разорвал отношения с мужчиной только по причине возможной предрасположенности?
Вот встретишь мужчину, он не алкоголик, но узнаешь, что у него мать или отец страдали от алкогольной зависимости. У него нет шансов?

Если говорить о глобальной предрасположенности ,то послевоенное поколение все без исключения предрасположенные,150 гр водки наркомовских,до и после.Мужики ,после войны пили ,как скаженные.
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мира
Я, кстати знаю 3 поколения. В нашем доме живёт дедушка, он большой любитель выпить, знаю его дочь, она тоже не раз уже кодировалась и знаю дочерей (мои ровестницы) этой женщины. Так вот старшая не пьёт, а младшая очень даже..
AdelinaDV
Я не разрывала.
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 20:08:
Девочки, а кто из вас разорвал отношения с мужчиной только по причине возможной предрасположенности?
Вот встретишь мужчину, он не алкоголик, но узнаешь, что у него мать или отец страдали от алкогольной зависимости. У него нет шансов?
Почему? Есть. Если он осознает свою проблему и свой риск. Не пить. Вообще. Но тут дело в том, что, бывает, жена, не знающая о его проблеме, сама его раскручивает на рюмку. Ну, там бокал вина, романтИк. Гости пришли, чего ж рюмку-то не тяпнуть? Одну.Она то сама остановиться, а муж потихоньку полегоньку может уйти в отрыв. Жена и сам алк и не заметят начала упс.... А упс началась, когда жена предложила выпить шампанского.
Автор:  Singu [ 23 сен 2015, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мира писал(а) 23 сен 2015, 19:58:
ВечноСонная
Остальное ,для общего развития :-) в двух словах


:-) У владмам мужья верные хозяйственные олигархи. Непьющие.
Автор:  Iranis [ 23 сен 2015, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Anna-Maria писал(а) 23 сен 2015, 16:31:
Iranis писал(а) 23 сен 2015, 14:32:
Но лично никогда не стану бороться ни за одного алкоголика и его судьбу, потому что считаю, что взрослый человек должен сам отвечать за свои поступки и идти своим путем. В мире есть гораздо больше людей, которым действительно нужна помощь.

даже если любимый муж развяжется?

Мой муж и не был алкоголиком, так как пил не чаще 1 раза в 3 месяца. Я бы не связала судьбу с регулярно употребляющим. Если по каким-то причинам начнет пить, сначала поговорю. Если разговор не будет услышан, то бороться и насильно менять не стану. У меня нет привычки ломать людей. Уйду. И буду жить дальше.
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Singu писал(а) 23 сен 2015, 20:17:
Мира писал(а) 23 сен 2015, 19:58:
ВечноСонная
Остальное ,для общего развития :-) в двух словах


:-) У владмам мужья верные хозяйственные олигархи. Непьющие.

и какают исключительно фиалками
Автор:  Lukolle [ 23 сен 2015, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная писал(а) 23 сен 2015, 20:19:
Singu писал(а) 23 сен 2015, 20:17:
Мира писал(а) 23 сен 2015, 19:58:
ВечноСонная
Остальное ,для общего развития :-) в двух словах


:-) У владмам мужья верные хозяйственные олигархи. Непьющие.

и какают исключительно фиалками

Чо, мой один такой - на освежителях разоришься с его зарплатой? ;;-)))
Автор:  Мира [ 23 сен 2015, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Все зависит ,от отношения человека к алгоколю.Мой муж,выпивал и считаю часто ,но ни когда не видела его пьяным,неадекватныМ. Еще в молодости спросила -" Почему? В18 лет напился ,утром встал ,перед родителям было очень стыдно .С тех пор ,дал себе слово ,ни когда и ни кто больше не увидит меня пьяным"
Автор:  Нася [ 23 сен 2015, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 20:08:
Девочки, а кто из вас разорвал отношения с мужчиной только по причине возможной предрасположенности?
Вот встретишь мужчину, он не алкоголик, но узнаешь, что у него мать или отец страдали от алкогольной зависимости. У него нет шансов?

Предрасположенность - не есть болезнь. Можно иметь предрасположенность к гастриту, но зная эту свою особенность и выбрав оптимальный образ жизни-мысли-питания, никогда не встретиться с воспалением слизистой желудка.
Хотя наверное, не совсем верно ставить алкоголизм в один ряд с болезнью :du_ma_et:
Автор:  AdelinaDV [ 23 сен 2015, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Наследственность-это было бы самое последнее оправдание алкогольной зависимости мужа Маски, которое я бы предположила.
В моем понимании алкоголик-слабохарактерный человек, который не может решать проблемы самостоятельно, а запивает их алкогольными напитками. У каждого есть возможность сказать Нет или Стоп в нужное время и в нужном месте.
Я ошибаюсь?
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася писал(а) 23 сен 2015, 20:28:
AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 20:08:
...
Хотя наверное, не совсем верно ставить алкоголизм в один ряд с болезнью :du_ma_et:
Алкоголизм не распущенность. Это болезнь. Так что ты верно написала.
Автор:  Lukolle [ 23 сен 2015, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 20:28:
Наследственность-это было бы самое последнее оправдание алкогольной зависимости мужа Маски, которое я бы предположила.
В моем понимании алкоголик-слабохарактерный человек, который не может решать проблемы самостоятельно, а запивает их алкогольными напитками. У каждого есть возможность сказать Нет или Стоп в нужное время и в нужном месте.
Я ошибаюсь?

Не совсем. Не всегда они чего-то там запивают вместо того, чтобы решать. Просто - пьют, это приятно и прикольно. И проблем нет. Жена не дает - можно развестись и найти бабу посговорчивей. Не бросать же пить из-за дуры. Тем более, что уж выпивка - точно не проблема, а радость.
Автор:  anatolyp [ 23 сен 2015, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мира писал(а) 23 сен 2015, 20:13:
Мужики ,после войны пили ,как скаженные.

все пили, но не все пили каждый день

Постановление от 22 августа 1941 года № ГКО-562с «О введении водки на снабжение в действующей Красной Армии».

Установить, начиная с 1 сентября 1941 года, выдачу 40° водки в количестве 100 граммов в день на человека красноармейцу и начальствующему составу войск первой линии действующей армии.

Председатель Государственного Комитета Обороны И. Сталин
Автор:  Мира [ 23 сен 2015, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Распущенность,безответственность -любая приобретенная вредная привычка.Любая.
Автор:  ВечноСонная [ 23 сен 2015, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

а я считаю распущенностью и алкоголизм, и наркоманию, и меня коробит, когда называют это болезнью

болезнью специально как правило не заболеешь, а здесь люди целенаправленно себя губят
Автор:  Мира [ 23 сен 2015, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Lukolle писал(а) 23 сен 2015, 20:32:
AdelinaDV писал(а) 23 сен 2015, 20:28:
Наследственность-это было бы самое последнее оправдание алкогольной зависимости мужа Маски, которое я бы предположила.
В моем понимании алкоголик-слабохарактерный человек, который не может решать проблемы самостоятельно, а запивает их алкогольными напитками. У каждого есть возможность сказать Нет или Стоп в нужное время и в нужном месте.
Я ошибаюсь?

Не совсем. Не всегда они чего-то там запивают вместо того, чтобы решать. Просто - пьют, это приятно и прикольно. И проблем нет. Жена не дает - можно развестись и найти бабу посговорчивей. Не бросать же пить из-за дуры. Тем более, что уж выпивка - точно не проблема, а радость.

Да и флаг в руки ,свято место пусто не бывает :-)
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мира писал(а) 23 сен 2015, 20:24:
Все зависит ,от отношения человека к алгоколю.Мой муж,выпивал и считаю часто ,но ни когда не видела его пьяным,неадекватныМ. Еще в молодости спросила -" Почему? В18 лет напился ,утром встал ,перед родителям было очень стыдно .С тех пор ,дал себе слово ,ни когда и ни кто больше не увидит меня пьяным"
Есть ЕУ(ежедневное употребление) алкоголики:) Они пьют или каждый день, или почти каждый день. Поначалу работа не страдает, чего там, вкусного виски со льдом попить, как в американских фильмах? Со временем( не за год, не за два), толерантность повышается, уже не одну рюмку надо для расслабления, а 3, потом 6, потом полбутылки на рыло. И вроде не пьяный, и не понимает, почему жена бурчит, он же не валяется?

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
anatolyp писал(а) 23 сен 2015, 20:32:
Мира писал(а) 23 сен 2015, 20:13:
Мужики ,после войны пили ,как скаженные.

все пили, но не все пили каждый день

Постановление от 22 августа 1941 года № ГКО-562с «О введении водки на снабжение в действующей Красной Армии».

Установить, начиная с 1 сентября 1941 года, выдачу 40° водки в количестве 100 граммов в день на человека красноармейцу и начальствующему составу войск первой линии действующей армии.

Председатель Государственного Комитета Обороны И. Сталин
Насколько я помню, выдавали перед атакой, и то не всем. Не давать же летчику перед вылетом? Эти 100 гр с адреналином выветривались быстро. Еще слыхала, что особо хитрожопых, которые пытались не пить сразу, а скопить эти 100 гр за несколько дней, чтоб получить кайф, так получить, расстреливали. Хитрожопые быстро кончились.
Автор:  Мира [ 23 сен 2015, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка
Не буду спорить ,мой дед говорил о 150 гр :smile:
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная писал(а) 23 сен 2015, 20:33:
а я считаю распущенностью и алкоголизм, и наркоманию, и меня коробит, когда называют это болезнью

болезнью специально как правило не заболеешь, а здесь люди целенаправленно себя губят
Ты думаешь, наркоман перед первым уколом мечтает, что скоро помрет от передозировки, ограбив родную семью? Или алк, выпивая первую рюмку мечтает о том времени, когда заработает цирроз?
Автор:  anatolyp [ 23 сен 2015, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

В послевоенных Вооружённых силах алкоголь в виде сухого вина в количестве 100 граммов в день выдавался только экипажам атомных подводных лодок ВМФ СССР в период боевого похода.
Автор:  Мира [ 23 сен 2015, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка
Каждый день ,пить :ne_vi_del: все праздники календаря ,мы не об этом .. О самоконтроле,ответственности перед семьей, о зоне комфорта в семье с ним.
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мира писал(а) 23 сен 2015, 20:46:
Провинциалка
Каждый день ,пить :ne_vi_del: все праздники календаря ,мы не об этом .. О самоконтроле,ответственности перед семьей, о зоне комфорта в семье с ним.
Все таки наркоманов гораздо меньше, чем алков. Почему? Ну, все мы знаем, что после первого укола, ну, второго, тебя можно вычеркивать из списка живых и из социума. Кто в здравом уме поверит, что через 20 лет после первой рюмки ты будешь писать в постель, рыться в мусорке, терять работы, семью, биться в алкоэпиприпадке, получать инсульт? Этого не будет. А если будет, то не со мною. А через 20 лет я вообще стариком буду. 20 лет еще прожить надо. И что, теперь 20 лет даже не нюхать? И т.д. Алкоголизм медленно прогрессирующая болезнь. В этом беда. И мышление алка и соза меняется медленно и незаметно для них.
Автор:  Мира [ 23 сен 2015, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка
И опять же не соглашусь ,по поводу наркомании. На моих глазах ,соседский парень ,пропадал от героиновой зависимости,мы с его мамой списали..из живых,все три года боролись. К счастью ,на его пути встретились духовные наставники. Вы,бы видели сейчас его. Красавец,женился на бывшей наркоманке,двое совершенно здоровых детей,помогает таким же ,как и он ..
Автор:  Sweeetlike [ 23 сен 2015, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка
Так что делать потенциальным созам? То есть тем, кто только на старте этой карьеры, и которые понимают, что у них есть все шансы стать созой.
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мира писал(а) 23 сен 2015, 21:01:
Провинциалка
И опять же не соглашусь ,по поводу наркомании. На моих глазах ,соседский парень ,пропадал от героиновой зависимости,мы с его мамой списали..из живых,все три года боролись. К счастью ,на его пути встретились духовные наставники. Вы,бы видели сейчас его. Красавец,женился на бывшей наркоманке,двое совершенно здоровых детей,помогает таким же ,как и он ..
А в чем противоречие? Наркоман может завязать Если сам захочет. Алк может завязать.Если сам захочет.
У меня знакомая, вышла за нарка. Решила его спасать изнутри - начала колоться вместе с ним. Докажу, что можно начать колоться и можно бросить колоться. Появились общие темы. Семьей стали.Ребенок от первого брака -у родителей первого мужа, ребенок от второго брака у родителей второго мужа. Он умер, ее посадили за распространение. С наркотиками завязала, стала запойной.
Автор:  Нася [ 23 сен 2015, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 20:56:
Алкоголизм медленно прогрессирующая болезнь.

Вспомнила. Один профессор, занимающийся проблемой алкоголя и табака, приводил пример.
Если на необитаемом острове оставить трех людей - ракового больного, туберкулезника и алкоголика без лекарств (и водки), то первые двое через какое-то время умрут. Третий выживет и будет выглядеть значительно лучше чем в тот момент, когда его бросили на острове. Странная болезнь.

Есть еще одно сравнение. Раньше, дабы устранить соперника в политических играх, часто прибегали к ядам. И чтобы никто не заподозрил об отравлении, жертву потчевали в течении длительного времени малыми дозами например ртути, которая накапливалась в организме, медленно травила его, вызывала различные недомогания, симптомы. А затем следовала контрольная доза, после чего жертва умирала. Со стороны казалось, что жертва умерла от какого-то тяжелого заболевания. Да, жертва действительно умерла от заболевания, но причиной заболевания был яд.

Знакомая картина.
Автор:  карапузик L [ 23 сен 2015, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Тогда небыло такой диагностики, поэтому отравления всегда выдавалось за болнзнь, если человек не умирал мгновенно. А еще стародание временя боялись смотреть в зеркало и считали что отражение -это смерть смотрит, так что не стоит так долеко углубляться. Мы живем здесь и сейчас.
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

olmaly писал(а) 23 сен 2015, 21:09:
Провинциалка
Так что делать потенциальным созам? То есть тем, кто только на старте этой карьеры, и которые понимают, что у них есть все шансы стать созой.
Читать литературу о созависимости. нотдринк в этом отношении достаточно знающий. Лечиться. Не позволять алку манипулировать тобой и виноватить тебя. Не позволять себе манипулировать алком и виноватить его. Принять бессилие перед чужой зависимостью, принять, что ты не Бог, и не можешь по своему хотению менять другого человека. Дать право жить другому человеку так, как ему хочется. Дать себе право жить так, как тебе хочеться. Ты не обязана спасать алка, он не обязан меняться ради тебя. Если тебе что-то не нравиться, ты можешь повлиять только на свою жизнь. Вообще, алки эгоцентричны( пуп земли и т.д) А созам не хватает здорового эгоизма. Именно здорового, больного у них завались:) Пускай другой человек поменяется, чтоб мне стало хорошо.:)
Есть еще ВДА( Взрослые Дети Алкоголиков) И про них читать.
Кстати, созависимость, вроде, тоже неизлечима:) Так что за собой бдить надо:) С временем просто сама себя вылавливаешь и тормозишь:)
Автор:  Нася [ 23 сен 2015, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

карапузик L
Болезнь ВСЕГДА имеет причину. В данном случае, болезнь вызвана системным отравлением ртутью.
В случае алкоголизма - болезнь вызвана системным отравлением другого яда - спирта. Если перестать травиться спиртом (т.е. перестать вливать в себя алкоголь), то организм как правило справляется с болезнью и излечивается полностью или частично в зависимости от степени запущенности вредной привычки травить самого себя
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

ВечноСонная писал(а) 23 сен 2015, 20:33:
болезнью специально как правило не заболеешь, а здесь люди целенаправленно себя губят

Согласна. Что они знают, на что идут.
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася писал(а) 23 сен 2015, 21:21:
карапузик L
Болезнь ВСЕГДА имеет причину. В данном случае, болезнь вызвана системным отравлением ртутью.
В случае алкоголизма - болезнь вызвана системным отравлением другого яда - спирта. Если перестать травиться спиртом (т.е. перестать вливать в себя алкоголь), то организм как правило справляется с болезнью и излечивается полностью или частично в зависимости от степени запущенности вредной привычки травить самого себя
С алкоголем и наркотиками такой финт не прокатывает:) Вообще, на том форуме пишут, что даже если человек завязал и не пьет годами, алкоголизм продолжает развиваться. И, если алк, решил, что он уже излечился, и начал пить, то будет катастрофа. Некоторое время раскачки, и через год он будет бухать так, как будто и не завязывал пить. Страшнее намного.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мама дорогая, я чуть умом не тронулась пока последние три страницы осилила!!!! :ps_ih: :ps_ih:
Автор:  tinky [ 23 сен 2015, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 20:56:
Все таки наркоманов гораздо меньше, чем алков.

алки те же наркоманы, только алкогольные наркоманы. Есть героиновые наркоманы, табачные, кофеиновые..
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Ох, девочки, если бы вы знали, сколько у нас наркоманов....... :-(
Автор:  Мира [ 23 сен 2015, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

БезоблачнаяЯ писал(а) 23 сен 2015, 21:29:
Ох, девочки, если бы вы знали, сколько у нас наркоманов....... :-(

:-) :-) особенно кофеиновых
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

tinky писал(а) 23 сен 2015, 21:26:
Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 20:56:
Все таки наркоманов гораздо меньше, чем алков.

алки те же наркоманы, только алкогольные наркоманы. Есть героиновые наркоманы, табачные, кофеиновые..
Ну, это да.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 сен 2015, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мира писал(а) 23 сен 2015, 21:30:
БезоблачнаяЯ писал(а) 23 сен 2015, 21:29:
Ох, девочки, если бы вы знали, сколько у нас наркоманов....... :-(

:-) :-) особенно кофеиновых

героиновых и синтетических, к сожалению.
Автор:  Lukolle [ 23 сен 2015, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася писал(а) 23 сен 2015, 21:13:
Странная болезнь.

Болезнь - не систематическое отравление, а сама зависимость, не способность самому отказаться от яда. Вот если взять невростеника из офиса, у которого бессонница, головные боли, нервный тик, плохой аппетит и стойкий разлад в семье, и поместить его в деревню на натур. питание, умеренный физический труд и естественные биоритмы и полное отсутствие начальства, то через несколько лет его тоже не узнаешь, человек изменится в лучшую сторону. Но это не значит, что невроз - это не болезнь.
Автор:  карапузик L [ 23 сен 2015, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

У знакомой сын попал на зону будучи в начальной стадии алкоголизма. Сидел долго, не пил. Вышел по удо и начал пить. Причем именно пиво крепкое :ze_le_ny: . Примерно через 1.5 года умер от резкой сердечной недостаточности.
Автор:  Провинциалка [ 23 сен 2015, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

карапузик L писал(а) 23 сен 2015, 21:51:
У знакомой сын попал на зону будучи в начальной стадии алкоголизма. Сидел долго, не пил. Вышел по удо и начал пить. Причем именно пиво крепкое :ze_le_ny: . Примерно через 1.5 года умер от резкой сердечной недостаточности.
Алкоголизм молодеет. Те, кто на рекламе пил пиво" как взрослый", ко времени женитьбы уже алки. Хорошо, что рекламу запретили. Насколько я поняла, чем раньше начал употреблять, тем быстрее спивается. То есть, молодой может уйти на дно за 5-10 лет. А если начал пить после 30, то может и лет 20 протянуть, и больше. Но может и меньше:)
Пивным алкам и ежедневникам труднее соскочить.

Добавлено спустя 40 минут 12 секунд:
Вот, кстати, книга нарколога, который в завязке уже почти 14 лет. И самой почитать для понимания, и алку попробовать порекомендовать. Захочет - прочтет, не захочет - ну нету у него проблем. http://alconar.ru/
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Вообще на счет алкоголизма, обидно, что не чем помочь не можешь ((( Дружила с девушкой по учебе, разошлись пути наши и вот не давно опять пересеклись, пьет всегда, обабилась, обыдлела, при том что сама она не глупая, много говорит правильного и дочка растет умница, послушница, бери строй свою жизнь лучше, а она нет-наоборот к кювету тянется, пыталась я ее переубедить, но со временем поняла что это без мысленно ((( а такая девчонка хорошая была (( Передживаю за нее (( (
Автор:  Iranis [ 23 сен 2015, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл
Занимаясь добровольчеством, я поняла, что не стоит переживать обо всем и обо всех. Отключайте эмоции. Думайте только о тех, кому реально можете и хотите помочь, иначе не хватит ни времени, ни сил.
Автор:  Секретный файл [ 23 сен 2015, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 23 сен 2015, 23:44:
Секретный файл
Занимаясь добровольчеством, я поняла, что не стоит переживать обо всем и обо всех. Отключайте эмоции. Думайте только о тех, кому реально можете и хотите помочь, иначе не хватит ни времени, ни сил.

Еще сделаю одну попытку и все, отпущу ее и свое сопереживание :a_g_a:
Автор:  Провинциалка [ 24 сен 2015, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Секретный файл писал(а) 23 сен 2015, 23:53:
Iranis писал(а) 23 сен 2015, 23:44:
Секретный файл
Занимаясь добровольчеством, я поняла, что не стоит переживать обо всем и обо всех. Отключайте эмоции. Думайте только о тех, кому реально можете и хотите помочь, иначе не хватит ни времени, ни сил.

Еще сделаю одну попытку и все, отпущу ее и свое сопереживание :a_g_a:
Тебе она просила о помощи? Не просила? Ну и не лезь,пока не послали:) У нее все хорошо, у нее проблем нет.
Автор:  Sweeetlike [ 24 сен 2015, 08:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка
Спасибо Вам за Ваши посты :ro_za: Многое проясняют, кратко, понятно, и так сказать, не в бровь, а в глаз :smile: Мне, как человеку, к сожалению, в теме, они очень важны. Некоторые Ваши высказывания я даже скопировала и вставила в ежедневник :smile:
Автор:  Нася [ 24 сен 2015, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 21:25:
Вообще, на том форуме пишут, что даже если человек завязал и не пьет годами, алкоголизм продолжает развиваться

А я поняла, что слишком много мифов и лжи об алкоголизме. Псевдо-ученые внедряют в сознание людей вредную и абсолютно неаргументированную информацию.
Правду прячут, высмеивают или запутывают.

Может кому будет интересно, посмотрите выступления профессора Жданова. Их много. Он развеивает мифы о пьянстве и табаке. И многие люди, просто прослушав несколько часов его выступлений перестают пить/курить. Речь не о конченных пьяницах, а о потенциальных конченных пьяницах, которые сейчас находятся в категории "умеренно-пьющий"
Например
http://www.youtube.com/watch?v=O0xPo30Kz90
Автор:  anatolyp [ 24 сен 2015, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

olmaly писал(а) 24 сен 2015, 08:20:
Провинциалка
Спасибо Вам за Ваши посты :ro_za: Многое проясняют, кратко, понятно, и так сказать, не в бровь, а в глаз :smile: Мне, как человеку, к сожалению, в теме, они очень важны. Некоторые Ваши высказывания я даже скопировала и вставила в ежедневник :smile:


То что вам понятно, это понятно. Это только начало. Я не смогу делать других ходов по жизни, кроме тех, которыми пользуюсь. Но, если я прочту пояснения канатоходца и пойму их, то это одно, а пройтись по канату, это совсем другое.
Автор:  Лебедь белая [ 24 сен 2015, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Что-то тема ушла не в том русло уже. Может остановимся в развитии темы алкоголизма? Она как-то бесконечна
Автор:  marchik [ 24 сен 2015, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Лебедь белая
Да вот вопрос, насколько конечна эта тема у Маски в ее семье. Пока все не очень оптимистично выглядит. Вот если бы Маска спрашивала совет, как ей жить дальше после развода с мужем-алкоголиком... А пока есть эта проблема в ее семье, все остальное - скорее следствие. Вернее мы не знаем, бы ли бы эти проблемы, если бы не было алкоголя :ne_vi_del:

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Одно точно могу сказать, что обижаться на 3-х летнего ребенка за то, что он хочет кушать-одеваться-укладываться спать с мамой - это последнее дело.
Маска, у ребенка может быть период такой. С сыном пережили сначала период мамси, потом начался период папси. Был период, когда носки должна надеть мама, а футболку папа... если наоборот - кранты утру. Доча сейчас мамся, хотя папа активно во всем участвует, она радостно бежит его встречать вечером. Но так же все должна делать с ней я... Это если я есть. А если меня нет - папа очень даже ее устраивает, им даже веселее без меня :-)
Автор:  Провинциалка [ 24 сен 2015, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

anatolyp писал(а) 24 сен 2015, 08:42:
olmaly писал(а) 24 сен 2015, 08:20:
Провинциалка
Спасибо Вам за Ваши посты :ro_za: Многое проясняют, кратко, понятно, и так сказать, не в бровь, а в глаз :smile: Мне, как человеку, к сожалению, в теме, они очень важны. Некоторые Ваши высказывания я даже скопировала и вставила в ежедневник :smile:


То что вам понятно, это понятно. Это только начало. Я не смогу делать других ходов по жизни, кроме тех, которыми пользуюсь. Но, если я прочту пояснения канатоходца и пойму их, то это одно, а пройтись по канату, это совсем другое.
да не за что:) Не останавливайтесь на этом, читайте и перечитывайте не мои посты, а более авторитетных товарищей. Все, что пишется, до мозгов не сразу доходит, надо думать, с кем-то, кто в теме, спорить. Анатолий прав: знать, как ходить по канату и ходить по канату - разные вещи:) Надо учиться. Я еще не умею :smu:sche_nie: Но шажки уже делаю:)

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Нася писал(а) 24 сен 2015, 08:38:
Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 21:25:
Вообще, на том форуме пишут, что даже если человек завязал и не пьет годами, алкоголизм продолжает развиваться

А я поняла, что слишком много мифов и лжи об алкоголизме. Псевдо-ученые внедряют в сознание людей вредную и абсолютно неаргументированную информацию.
Правду прячут, высмеивают или запутывают.

Может кому будет интересно, посмотрите выступления профессора Жданова. Их много. Он развеивает мифы о пьянстве и табаке. И многие люди, просто прослушав несколько часов его выступлений перестают пить/курить. Речь не о конченных пьяницах, а о потенциальных конченных пьяницах, которые сейчас находятся в категории "умеренно-пьющий"
Например
http://www.youtube.com/watch?v=O0xPo30Kz90
На том форуме, в том числе, пытаются бросить пить и по Жданову. Каждый ищет, что именно ему подходит. Там чем хорошо : непсевдоученые. А реально завязавшие алки, пытающиеся завязать алки, алки, которые начали задумываться. Реальный опыт реальных людей. Можно почитать, о чем думают те же алки и те же созы.

Добавлено спустя 44 секунды:
Лебедь белая писал(а) 24 сен 2015, 08:50:
Что-то тема ушла не в том русло уже. Может остановимся в развитии темы алкоголизма? Она как-то бесконечна
Ну, Маска куда-то делась, собственно.
Автор:  Нася [ 24 сен 2015, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка писал(а) 24 сен 2015, 18:07:
Там чем хорошо : непсевдоученые. А реально завязавшие алки, пытающиеся завязать алки, алки, которые начали задумываться. Реальный опыт реальных людей. Можно почитать, о чем думают те же алки и те же созы.

Кинь еще раз ссыль на форум, пожалуйста, или ткни на каком она листе.
Я еще не закрыла для себя тему алкоголя и табака. А мне надо
Автор:  Провинциалка [ 24 сен 2015, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася писал(а) 24 сен 2015, 19:26:
Провинциалка писал(а) 24 сен 2015, 18:07:
Там чем хорошо : непсевдоученые. А реально завязавшие алки, пытающиеся завязать алки, алки, которые начали задумываться. Реальный опыт реальных людей. Можно почитать, о чем думают те же алки и те же созы.

Кинь еще раз ссыль на форум, пожалуйста, или ткни на каком она листе.
Я еще не закрыла для себя тему алкоголя и табака. А мне надо
Табак там не трогают. http://notdrink.ru/ Можно так побегать, а если зарегиться, откроется страница " срыв".
Это для сорвавшихся алков. Но созам поучительно читать:) Есть над чем подумать:) Скопирую несколько постов оттуда из " Важных" " Вспомним о тех, кто умер" оттуда:
Цитата:
Любимый папа, ведущий инженер-химик, изобретатель,15 изобретений, 58 лет, алкоголик, избивал нас с мамой, умер в тюрьме..
через 6 лет любимый родной старший брат Лешка, 36 лет, не закончил политех, был хорошим автослесарем, бухал по-черному. Поехал на озеро с лучшим другом, конечно же пили. На утро пошел искупаться в озере и не вынырнул, друг вытащил, не смог реанимировать, скорая не приехала! Друг вез в Киев труп на своей машине бухой. Я студентка мед универа ездила забирать тело, патологоанатом сказал не было воды в легких... значит сердце остановилось, хотя здоровый был и профессиональный пловец...
я почти тоже там была... как-нибудь расскажу свою историю
Цитата:
Друг детства провожал брата в армию, много выпил ,лег спать. Так и не проснулся 23 года. Однокласнику водка дала смелости покончить с жизнью в 17 лет. Через 2 дня после его последнего звонка. Работа не пьющая у меня что собственно и сдерживает многих коллег. И вот один ушел на пенсию и через полгода в псих больнице из-за употребления алкоголя.
Цитата:
Отец. 68 лет. Пил всю жизнь, лет 50 плотно. Правда, последние лет пять уже меньше, но не намного. В феврале попал в реанимацию - сердечная недостаточность. Как только перевели в палату, сбежал домой. Две недели продержался и опять за старое... Курить бросил, а эту дрянь - нет. Последние дни весь опух, сердечный отек, но рюмочку-другую пропускал, не забывал. Задыхался, а эту дрянь лакал. Умер в начале сентября...
Цитата:
Двоюродный брат в 45 лет во время запоя. Один троюродный дядька в 40 лет, другой по пьяни утонул, тоже было сорок с чем-то. У двух родных теток мужья, сперва парализовало, потом спустя несколько лет поумирали. Два двоюродных брата жены примерно в 50 лет. Один просто от сердца с бутылкой пива в руках. Другой, пьяный разбился на машине, разбил голову. После двинулся рассудком, лежал в психушках и пил. Помер от того, что его пьяного избили. Хоронили в пакете. Знакомые по работе: Двое повесились, примерно лет в сорок. Один умер в 26 лет во время эпилептического припадка. Двое по пьяни утонули, один тридцати не было, другой около сорока. Работал со мной хороший дядька, специалист. Но пил. Выгнали с работы. Спился, в 50 лет пьяный замерз в лесу. Нашли спустя две недели, объеденного крысами, как неопознанный труп. Сын искал по моргам. Хоронили в пакете. Это те, с кем я лично был знаком. Если кого еще вспомню, напишу. А так вокруг мрут, как мухи, всех и не распишешь.
А страниц в это теме 100....
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 24 сен 2015, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

я когда судебно-медицинские направления читаю, там таких историй - каждое направление.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
суицид - по пьяне, неопознанный в лесу/в водоеме/на улице - пьяный, насильственная смерть - пьяный, смерть на дому в молодом возрасте - пьяный-препьяный.
Автор:  Iranis [ 24 сен 2015, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Страшные истории. И самое страшное, что настоящие. :-(
Автор:  Провинциалка [ 24 сен 2015, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 24 сен 2015, 22:26:
Страшные истории. И самое страшное, что настоящие. :-(
Ну, надо отдать должное, алки, в отличии от нервных, находящихся в постоянной депрессии, созов, умеют развлекаться:)
Цитата:
Таки продолжаю.
6 мес был счастлив.
Пока жона не зазвала в в эту сраную Турцию (да простят меня турки). Тыщу лет в ней не был, но семья уговорила. Не люблю я этот пляжно моржовый отдых.
Был настроен не пить, даже до аэропорта поехал на своём авто (обычно на такси ибо пьянство начиналось с чеммоданов дома) дабы после прилёта (я ж не пью) сесть за руль.
Как я решился выпитььбокал пива в аэропорту для меня до сих пор загадка. И понеслось. В самолёте 05 виски в одну харю. При прилёте вроде ничего состояние. Прадовало, но не остановило. Далее две недели сплошной синьки. Не, всё было весело. Дети довольны. Но я всё время бухой, раньше всех вырубался спать , позже всех вставать. Потому что встать не опохмелившись не было сил. Опохмеляться при детях стыдно, да и когда вномере пусто не так стрёмно блевать желчью. Когда все уходили на завтрак, я кое как протошнившись бежал в магаз за 033 абсолюта и там же её приговаривал, чем вызывал восторг турков. После этого мог позавтракать и идти на пляж развлекаться с детьми. Ну и в течении дня в лобби баре убирал не менее 07 виски (принципиально не пил бесплатное пойло в барах). Просрал на виски более 700 баксов. Понимал, что у меня классический запой и остановиться мне никак. Жалко не взял с собой планшет и не было доступа на НД.
При вылете обратно опохмеляться уже не мог , вылезало всё обратно. Долетел с кошмарами. Удивительно, но жена дети н чего не замечали.
До дому за рулём доехал как будто первый раз за машину сел.
При приезде домой стал трезветь, не спал двое суток. На третьи сутки решили съездить на дачу.Думал выхожусь, газон подстригу. По дороге на дачу в голове стал петь хор нацистов ( пум пум солдатен, унтер официрен...) причом с барабанной дробью, красиво так.. Так как я теоретически подкован, то определил что у меня слуховые галюны. Ладно думаю, пойте, отёк мозга скоро пройдёт и вы заткнётесь. Побегаю с косилкой попотею водоо колодезной отопьюсь и буду норм.
По приезде на дачу переоделся , выгнал мотокосилку . В голове уже сам фюрер речи толкает и ему апплодируют, а ощущение такое как будто на соседнем поле за горой это происходит. Лето, солнце, жена цветочки полет, дочь в доме вошкается с иггрушками.
Завёл мотокосилку, а у мменя она такая большая четырёхтактная самоходная, зелёненькая. Завёл косилку, приятное урчание мотора и вперёд (люблю косить газоны, и звук мотора фашистов заглушает). Кошу значит, и меня не покидает ощущение что кто то за мной идёт, обернусь- никого, дальше иду аж дыхание в спину чую - обернусь - опять никого. Кошу и боюсь. Тут меня дочь и жена по очереди звать стали по имени, глушу мотор иду в дом, в доме понимаю что никто меня не звал, все зан маются своими делами. Глюк.Иду дал ше косить. Тут ваще чудеса начались. Со мной стала разговаривать косилка. В унисон со звуком мотора она человеческим женским голосом стала из себя вещать - "Серёга-а, давай гони! Ты чемпион!Серёёёгаааа!" Заглушил мотор. Голос заткннулся. Закурил. Курю и думаю, словлю настоящую белку или обойдёмся голосами и шугами? При этом спокоен, но на гран срыва. завёл снова пошёл стричь, она сука опять"Серёёгааааа! Быстрееей! Даваййй!" Причом слово "Давай" звучало уже не женским , а каким то глубоким мужским дьявольским голосом. В общем кошу, очкую, то вспотею то замёрзну, эта зелёная падла меня подбадривает и ещё изредка кажется, что кто то меня из кустов зовёт. Я стиснув зубы как тот танкист не обращая внимания на неудобства кошу газон, а он сука большой.
Кончилось тем, что сзади подошла жена тронула за плечо (отчего я чуть не обкакался) и сказала, что надо ехать домой. Яей чесно признался, что со мной косилка разговаривает и что мне страшно, и если она за мной заметит какой неадекват, который я не смогу контролировать - пусть звонит срочно врачу. Пообещала наблюдать.
Вернулись домой под песни уже русского народного хора в моей голове. Пели душевно и красочно. По дороге заехал к знакомой медсестре из наркологии, выпросил фена для поспать т.к.знал если не поспать ещё сутки то всё - психушка.
Дома заставил себя поесть(не ел три дня), помылся. В голове пела какая то оперная певица, очень красиво, только слова неразборчиво. Закинулся первый раз в жизни феном, посмотрел в полудрёме мультиков и провалился в сон. Спал часов 14ать. Всё прошло состояние нормализовалось. Осталась дикая усталость и лень. В общем вылез.
После этого недели три не пил, но никак не мог себя настроить на трезвость, куража что ли не словил. Затем был трёхдневный запой в сопли виской и минимум закуской по поводу избрания меня в депутаты (я чесно говоря в а....уе).
Всё, щас настроен, ошибки отмечены, опыт приобретён.
Буду далее работать над собой.
Автор:  Секретный файл [ 25 сен 2015, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Провинциалка
Последняя цитата ;;-)))
Автор:  Anzhela5 [ 25 сен 2015, 05:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Нася писал(а) 24 сен 2015, 08:38:
Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 21:25:
Вообще, на том форуме пишут, что даже если человек завязал и не пьет годами, алкоголизм продолжает развиваться

А я поняла, что слишком много мифов и лжи об алкоголизме. Псевдо-ученые внедряют в сознание людей вредную и абсолютно неаргументированную информацию.
Правду прячут, высмеивают или запутывают.

Может кому будет интересно, посмотрите выступления профессора Жданова. Их много. Он развеивает мифы о пьянстве и табаке. И многие люди, просто прослушав несколько часов его выступлений перестают пить/курить. Речь не о конченных пьяницах, а о потенциальных конченных пьяницах, которые сейчас находятся в категории "умеренно-пьющий"
Например
http://www.youtube.com/watch?v=O0xPo30Kz90

а как он продолжает развиваться? может начаться конечно..но что бы развиваться
Автор:  Провинциалка [ 25 сен 2015, 06:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Anzhela5 писал(а) 25 сен 2015, 05:33:
Нася писал(а) 24 сен 2015, 08:38:
Провинциалка писал(а) 23 сен 2015, 21:25:
Вообще, на том форуме пишут, что даже если человек завязал и не пьет годами, алкоголизм продолжает развиваться...

а как он продолжает развиваться? может начаться конечно..но что бы развиваться
Сначала человек пьет раз в неделю, потом два, потом три, потом ежедневно.Это на развитие? У всех по разному, но Вы не видели бомжей? Думаете, они так и родились на мусорке? У алков бывают запои по полгода. Думаете, они так , сразу и начали по полгода пить? Все когда выпили первую невинную рюмку.

Добавлено спустя 20 минут 48 секунд:
Я проснулась, и вопрос дошел полностью:)
Не знаю, как он продолжает, это же и психологическая болезнь. Опыт тех, кто таки развязал после некоторого времени воздержания, показывает, что да, развился. Так и пишут - лучше бы и не завязывал(Подозреваю, что при употреблении они просто бы не заметили постепенного развития болезни, а если завязали - сравнивают как пили до того, как завязали, и как пили после развязывания. Обманывают себя, что ТАК бы не пили). Но сидят на том форуме те, кто что-то начал подозревать о своей болезни или уже начал лечиться. Можно дать алку ссылку на этот форум, но если у него нет проблем, то он там не задержится.
Автор:  Оливия77 [ 16 ноя 2015, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Маска писал(а) 21 сен 2015, 20:21:
пьет пиво через день, а если отпуск - каждый день, дома не готовит и не убирается (потому что ждет конкретной задачи и то после пяти пинков или скандала), раздражает меня своей неаккуратностью и раскидыванием вещей, часто разговаривает со мной в дерзкой манере (но сам так не считает), нередко бывает резок и груб (хотя не оскорбляет), в свои выходные стремится уехать на встречу к друзьям, где тоже без выпивки не обходится. Цветы и подарки на праздники не дарит. Уже не вижу к себе отношения, как к любимой женщине. Мы семьей, втроем, никуда не выезжаем на отдых, либо с его друзьями, либо с родственниками (наверно ему с нами скучно, хотя я всегда проявляю другое желание). Недавно случился крупный скандал между нами. Поздно вечером вернулась я домой после работы, он снова выпивший. В очередной раз сказала, что мне это не нравится, что у него поведение меняется, он становится еще более дерзким (порой хочется сказать - хамом), и что это проблема. Он ответил, что раз считает свое поведение нормальным, под столом не валяется, не буянит, значит и проблемы нет. На этом фоне и появился скандал, где мы наорались друг на друга и мне супруг высказал, что его тоже много чего не устраивает и главным образом - редкая близость в постели. Кинул в меня пультом и подушкой, ударил рядом с лицом об стену кулаком, выгнал из кухни (когда я пошла за таблеткой дочке)

боже неужели живут с таким деьмом :sh_ok:
Автор:  Мира [ 16 ноя 2015, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Оливия77
Оливия77 писал(а) 16 ноя 2015, 14:51:
боже неужели живут с таким деьмом

Начитаешься тут,и не с такими живут :du_ma_et:
Автор:  andg [ 16 ноя 2015, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

А если женщина каждый день за вечерней работой по дому (после рабочего дня) выпивает грамм 150 виски или коньяка - это алкоголизм? Похмелья не бывает: пока готовит ужин и детей купает-в сад собирает, пьет по глоточку, потом поужинает, в душ, и утром как огурчик на работу....
Автор:  Мира [ 16 ноя 2015, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg
Сколько будет выпито ,столько будет и детских слез.
Автор:  andg [ 16 ноя 2015, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Мира писал(а) 16 ноя 2015, 16:29:
andg
Сколько будет выпито ,столько будет и детских слез.

Почему?
Автор:  Мира [ 16 ноя 2015, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg писал(а) 16 ноя 2015, 16:32:
Мира писал(а) 16 ноя 2015, 16:29:
andg
Сколько будет выпито ,столько будет и детских слез.

Почему?

Это другая тема
Автор:  AdelinaDV [ 16 ноя 2015, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg
Плохо, что дети это видят, запах ощущают. В голове формируется ассоциация, что женщина, мать, жена, ежедневно употребляющая крепкие напитки, это норма.
Автор:  anatolyp [ 16 ноя 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg писал(а) 16 ноя 2015, 16:11:
А если женщина каждый день за вечерней работой по дому (после рабочего дня) выпивает грамм 150 виски или коньяка - это алкоголизм?

Да. И выпивает от неудовлетворенности (чаще сексуальной). Чем дольше, тем меньше возможностей удовлетворения.

Ещё эта женщина сильно любит сладости :smile: ... а кто их не любит?
Автор:  andg [ 17 ноя 2015, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

anatolyp писал(а) 16 ноя 2015, 16:52:
andg писал(а) 16 ноя 2015, 16:11:
А если женщина каждый день за вечерней работой по дому (после рабочего дня) выпивает грамм 150 виски или коньяка - это алкоголизм?

Да. И выпивает от неудовлетворенности (чаще сексуальной). Чем дольше, тем меньше возможностей удовлетворения.

Ещё эта женщина сильно любит сладости :smile: ... а кто их не любит?

Женщина, о которой я конкретно писала, сладости не любит, и не ест их... :smile:
А на счет неудовлетворенности - да, Вы правы......Просто она пьет так уже больше 10 лет, с перерывами на беременности и периоды лактации....Вот я и думаю - это просто стиль и образ жизни, или таки алкоголизм, на почве неудовлетворенности?
Автор:  Iranis [ 17 ноя 2015, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg писал(а) 17 ноя 2015, 09:53:
Просто она пьет так уже больше 10 лет, с перерывами на беременности и периоды лактации....Вот я и думаю - это просто стиль и образ жизни, или таки алкоголизм, на почве неудовлетворенности?

Легко проверить. Предложите ей отказаться от этой "привычки" на некоторое время. Ей наверняка будет ооочень тяжело.
Автор:  andg [ 17 ноя 2015, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis
Она никогда не пьет вне дома - ни в гостях, ни в ресторане, ни на отдыхе с палатками - всегда с детьми, за рулем....Говорит, что когда на отдыхе или в компании - ей и так весело, нет необходимости в алкоголе, она про него и не вспоминает.
А дома пьет именно из-за скучной ежедневной рутинной домашней работы: она не любит ни убираться, ни стирать, ни готовить, но никто за нее это не сделает, поэтому она так " подслащивает" себе эту горькую пилюлю...Домработницу муж не разрешает нанять - лишняя трата денег. Сам по дому практически не помогает, т.к устает на работе. Зарабатывает хорошо, но на прислугу денег жалеет - постоянно делает выгодные вложения, повыгоднее, чем вкидываться в обслуживающий персонал........
Автор:  AdelinaDV [ 17 ноя 2015, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg
Она же не в клетке сидит?!
Пусть идет сама работает, со своей зп будет домработницу оплачивать, еще и останется. Зато жизнь свою можно сделать интереснее и без алкоголя
Автор:  andg [ 17 ноя 2015, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

AdelinaDV писал(а) 17 ноя 2015, 11:52:
andg
Она же не в клетке сидит?!
Пусть идет сама работает, со своей зп будет домработницу оплачивать, еще и останется. Зато жизнь свою можно сделать интереснее и без алкоголя

Она работает! :a_g_a: Правда зарплата небольшая - 21 тыс, а т.к детки еще садиковские, то частые больничные - вообще копейки получаются...
Автор:  Iranis [ 17 ноя 2015, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg писал(а) 17 ноя 2015, 11:38:
Iranis
А дома пьет именно из-за скучной ежедневной рутинной домашней работы: она не любит ни убираться, ни стирать, ни готовить, но никто за нее это не сделает, поэтому она так " подслащивает" себе эту горькую пилюлю...

Она не боится, что дети, глядя на неё, начнут "подслащивать" неинтересную учебу/домашнюю работу и т.д.? :du_ma_et:
Автор:  AdelinaDV [ 17 ноя 2015, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg
Создается впечатление, что ей просто нравится пить, а домашние хлопоты-это просто отмазка, ибо женщина не только домом живет, а еще и ходит на работу. Если бы эти домашние хлопоты были бы намтолько невыносимы, то наняла бы помощницу, и зачем спрашивать мужа, если есть свой доход.
Значит, есть место зависимости от алкоголя
Автор:  andg [ 17 ноя 2015, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Iranis писал(а) 17 ноя 2015, 12:13:
andg писал(а) 17 ноя 2015, 11:38:
Iranis
А дома пьет именно из-за скучной ежедневной рутинной домашней работы: она не любит ни убираться, ни стирать, ни готовить, но никто за нее это не сделает, поэтому она так " подслащивает" себе эту горькую пилюлю...

Она не боится, что дети, глядя на неё, начнут "подслащивать" неинтересную учебу/домашнюю работу и т.д.? :du_ma_et:

Да, она думает, что через годик старший деть уже может начать понимать, что мама что-то там выпивает....И она с ужасом думает, что придется завязать с этим делом, а как тогда жить, как делать всю эту ненавистную работу и переносить жестокую равнодушность и холодность мужа....Думает, что если не будет выпивать, то и швырка по дому не швырнет! И будет постоянно выговаривать мужу все, что накипело, и о чем находила силы не выссказывать каждый день ( а изредка, раз в 2-3 месяца), т.к выпивала и закрывала глаза на всю неудовлетворенность. В конце концов это надоест мужу и он ее бросит.
Автор:  Iranis [ 17 ноя 2015, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg писал(а) 17 ноя 2015, 12:27:
Iranis писал(а) 17 ноя 2015, 12:13:
andg писал(а) 17 ноя 2015, 11:38:
Iranis
А дома пьет именно из-за скучной ежедневной рутинной домашней работы: она не любит ни убираться, ни стирать, ни готовить, но никто за нее это не сделает, поэтому она так " подслащивает" себе эту горькую пилюлю...

Она не боится, что дети, глядя на неё, начнут "подслащивать" неинтересную учебу/домашнюю работу и т.д.? :du_ma_et:

Да, она думает, что через годик старший деть уже может начать понимать, что мама что-то там выпивает....И она с ужасом думает, что придется завязать с этим делом, а как тогда жить, как делать всю эту ненавистную работу и переносить жестокую равнодушность и холодность мужа....Думает, что если не будет выпивать, то и швырка по дому не швырнет! И будет постоянно выговаривать мужу все, что накипело, и о чем находила силы не выссказывать каждый день ( а изредка, раз в 2-3 месяца), т.к выпивала и закрывала глаза на всю неудовлетворенность. В конце концов это надоест мужу и он ее бросит.

Я бы на её месте больше боялась алкогольной зависимости. Держать в себе негатив и подавлять его алкоголем - не выход. Когда-нибудь накопится столько и так прорвет плотину, что пострадают все. Терпеть - это не жизнь, а существование.
Автор:  anatolyp [ 17 ноя 2015, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Алкаши изобретательны на поиски внешних причин. Ситуация очень простая. Выпить хочется.
Автор:  andg [ 17 ноя 2015, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

anatolyp
Фу как грубо! Прямо сразу алкаши! Прямо вот 150 грамм по вечерам - алкаш???
Автор:  Верса [ 17 ноя 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg писал(а) 17 ноя 2015, 16:48:
Фу как грубо! Прямо сразу алкаши!

вроде как слышала определение именно для таких людей - бытовой пьяница.
то есть употребляет втихушку, в запои не срывается и даже не афиширует свое увлечение.
но и бросить не может.

хрен редьки не слаще...
Автор:  Эйприл [ 17 ноя 2015, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg писал(а) 17 ноя 2015, 11:38:
Она никогда не пьет вне дома - ни в гостях, ни в ресторане, ни на отдыхе с палатками - всегда с детьми, за рулем

Она - в гостях, в ресторане, на отдыхе - с мужем бывает или только с детьми?
Автор:  andg [ 17 ноя 2015, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Эйприл писал(а) 17 ноя 2015, 17:06:
andg писал(а) 17 ноя 2015, 11:38:
Она никогда не пьет вне дома - ни в гостях, ни в ресторане, ни на отдыхе с палатками - всегда с детьми, за рулем

Она - в гостях, в ресторане, на отдыхе - с мужем бывает или только с детьми?

Муж у нее - трудоголик! Он вообще не отдыхает, и с семьей в частности. Она с подругами и детьми ездит на море, на мероприятия всякие....Муж у нее тоже каждый вечер пьет, но у него доза побольше....Он, собственно, только так и расслабляется - вечером вискариком...И у него вообще ни друзей, ни знакомых, он ни с кем не встречается отдохнуть - только деловые встречи, на которых он не пьет. И, собствено, вне дома он вообще ни разу не пил, за всю их совместную жизнь...Вот такие два обеспеченные бытовые алкаша....
Автор:  Верса [ 17 ноя 2015, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg
а в чем проблема?
и у кого проблема?
может, люди вполне себе счастливы от такого образа жизни.
Автор:  andg [ 17 ноя 2015, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Верса писал(а) 17 ноя 2015, 17:18:
andg
а в чем проблема?
и у кого проблема?
может, люди вполне себе счастливы от такого образа жизни.

:-) :-) :-) :-) Действительно! Чего это я! :-)
Да просто спросила, не алкаголик ли, по общественому мению, женщина, которая каждый вечер выпивает виски? А когда ее алкашом обозвали, начала защищать....человек-то хороший....вдруг пропадает?.....
Автор:  Верса [ 17 ноя 2015, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg писал(а) 17 ноя 2015, 17:24:
не алкаголик ли, по общественому мению

ну, допустим - алкоголик по общественному мнению.
и что?
соберем в ЖЭКе заседание товарищеского суда? :du_ma_et:

поищите лучше здесь недорогие услуги домашних помощниц.
вот это будет лучшей помощью с вашей стороны.
а не вытряхиванием грязного белья подруги на людях.
Автор:  Anna-Maria [ 17 ноя 2015, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

andg писал(а) 17 ноя 2015, 12:27:
В конце концов это надоест мужу и он ее бросит.

И будет ей счастье :a_g_a:
Автор:  Клепа [ 17 ноя 2015, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

:smu:sche_nie:
Автор:  anatolyp [ 17 ноя 2015, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Клепа писал(а) 17 ноя 2015, 19:47:
Маска
Я что то ничего не понимаю :no: .Бегло прочла первые посты автора темы( все темы созданные Маской) и голова кругом:ga-ze-ta;.Совершенно разные ситуации, то замужем, то разведённая, то квартиру мужа забирают тк поручитель отца был, то живут с братом мужа и детей нет, то ребёнка от донара родила :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:

Маска какая из тем существует в реали :du_ma_et: ?????


Ничего подобного я не обнаружил. Вы пошутили?
Автор:  Клепа [ 17 ноя 2015, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

:smu:sche_nie:
Автор:  Верса [ 17 ноя 2015, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Клепа
Любой человек может одеть маску и завести свою тему :-)
в этом форуме есть правила, их можно почитать
Автор:  Клепа [ 17 ноя 2015, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

:smu:sche_nie:
Автор:  Верса [ 17 ноя 2015, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Клепа
Что значит один и тот же автор????
Маска - это не один человек, это любой человек, пожелавший остаться анонимным.
сегодня вы Клепа и пишете о собаках, а завтра заходите под ником Маска и пишете о брате мужа.
и я захожу не как Верса, а как Маска и пишу о потерявшихся бусинках, к примеру :men:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Клепа
Обычно новички не понимают :-) но вы же 5 лет на Владмаме.... :sh_ok:
Автор:  Клепа [ 17 ноя 2015, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Верса
интересно, получается на форуме несколько Масок???, на сколько я знаю профили не повторяются.И всё темы от одного автора , профиль гляньте .
Автор:  Верса [ 17 ноя 2015, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Что такое «Маска»?

вот это почитайте лучше
Автор:  Клепа [ 17 ноя 2015, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Верса
Спасибо что разьяснили :ro_za: .У меня не было ситуации для общения под "маской" по этой причине приношу извинения автору темы :smu:sche_nie:
Автор:  Аппетитная [ 18 ноя 2015, 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разводиться или дело во мне?

Не читала все комментарии, по этому возможно повторюсь. Муж вам озвучил главную проблему - отсутствие близости, мужчины без секса не чувствуют себя мужчинами, была угроза - это не являлась поводом полностью ограничить мужа от удовольствий, есть и менее стандартные способы помочь мужу "разрядится", вы же должны понимать мужскую природу, а вы думали только о себе. Так что верните близость в отношения, поцелуи, объятия, постель, и не через "не хочу", а через "надо", включайте женскую хитрость. И у вас будет сдвиг, но идеальности конечно ни когда не будет, хоть поменяйте 10 мужей, мужик после брака перемещает любимую из раздела "добиться" в раздел "добился" и все активность тут же спадает. Наши предки строили крепкие любящие семьи, потому что они семью строили, а не ждали действий от партнера. Да и вообще вам главное осознать, что для того что бы что-то было, надо что-то вложить, а то сейчас все себя считают подарком с небес, ни чего не делаю, но много хочу.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.