VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Дети от первых браков и совместное проживание. https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=223652 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Маска [ 31 май 2015, 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | Дети от первых браков и совместное проживание. |
Ситуация простая. ЕМУ около сорока, ЕЙ около 30. У обоих за плечами первый брак. У неё дочь 9 лет Живет с ней. Дочку периодически навещает воскресный папа, раз в месяц с алиментами на несколько часов. У него сын 11 лет. Сын живет с бывшей и её родителями. Вроде идеальная пара, совместный культурный отдых с театрами и в компании общих друзей и все шло к совместному проживанию и браку. Она уверена, что раз ОН любит её , значит полюбит и её дочь. И неоднократно об этом говорила при нем. Он не против совместного проживания с неё и её дочерью. Но ситуация изменилась, мама сына уезжает по работе на несколько лет. Он не хочет оставлять сына 11 лет на стареньких бабушку с дедушкой, хочет жить всем вместе. Говорит что если действительно любишь меня, то полюбишь и моего сына. А ОНА категорически не хочет жить вчетвером с его сыном. Встречалась с его сыном несколько раз в нейтральной обстановке. Понятно что 11-летний пацан искренне считает ЕЁ виновницей развода родителей и любит мать, со всеми вытекающими из этого реакциями. ОНА не права что не хочет любить его сына или ОН не прав что настаивает на совместном проживании с сыном? Должны ли взрослые люди любить детей от прежних браков своих супругов и проживать вместе? Или такая любовь только сказки? Нельзя полюбить пасынка или падчерицу по настоящему? Стоит ли им сейчас съезжаться и забирать сына. Собирались жить у НЕГО. У НЕГО своя трешка, у НЕЁ двушка от прежнего мужа, муж прописан и владеет по документам какой-то долей. |
Автор: | Liza S. [ 31 май 2015, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Никто ничего никому не должен. Мы должны только собственным детям и престарелым родителям. |
Автор: | Samsara [ 31 май 2015, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Маска писал(а) 31 май 2015, 09:18: Она уверена, что раз ОН любит её , значит полюбит и её дочь. А почему в аналогичной ситуации с сыном она так не считает? Ведь сын мужчины, такой же человечек, как и ее дочь. А если он скажет категорическое нет их совместному проживанию с ее дочерью? |
Автор: | Alivia [ 31 май 2015, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
если ОНА хочет, чтоб ОН любил ее дочь, значит нужно полюбить ЕГО сына |
Автор: | mamo [ 31 май 2015, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Никто не обязан любить детей от первого брака ни вашу дочь, ни его сына. НО раз люди встретились-любят-решили жить вместе, ОНИ обязаны любить детей. Жена-любовница это бесконечность, а ребенок это твоя кровь и стакан воды в старости. В сторону детей любовь должна быть бесконечна. Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: Alivia Согласна, на все сто. Не бывает положительного ответа если твоя реакция отрицательная. |
Автор: | Эльдорадо [ 31 май 2015, 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Маска писал(а) 31 май 2015, 09:18: А ОНА категорически не хочет жить вчетвером с его сыном. Ситуация решается элементарно- ей нужно просто-напросто расстаться с этим мужчиной. А все сложности у нее от того, что она хочет и рыбку съесть и на елку влезть. ИМХО, если планируешь жить с мужчиной с детьми от прошлых браков- осознавай, что он- отец. В жизни никто ни от чего не застрахован. И если с мамой что-то случится- детей заберет папа. Это жизнь, и ее повороты. Не готова к такому раскладу- не вступай в отношения. |
Автор: | mamo [ 31 май 2015, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
То что думает и считает 11 летний сын, вы развеете своей любовью к его отцу и к нему самому. 18 лет он ищменет свое мнение о вас, ну а в 35 станет таким как его отец. |
Автор: | Samsara [ 31 май 2015, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Alivia писал(а) 31 май 2015, 12:26: если ОНА хочет, чтоб ОН любил ее дочь, значит нужно полюбить ЕГО сына +1 |
Автор: | Сентябринка*** [ 31 май 2015, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
это будет кошмар..Маска вы не готовы (если речь о вас) принять прошлое мужчины...не факт что он сможет принять ваше прошлое..взгляды на воспитание у родных родителей часто не сходяться.а уж в подобных ситуациях..начнется_ты балуешь совего ребенка\ты должен ему\ей это запретить.Дети могут и не сдружиться..уж они то не обязаны априори любить всех с кем вы их сводите по жизни...короче поживите еще отдельно..он со совим сыном\вы со своей дочерью. встречайтесь\общайтесь. Жизнь сама раставит все на свои места |
Автор: | чипса 1 [ 31 май 2015, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
какая интересная женщина. мою дочь - люби и она будет с нами жить. а твоего сына - не буду любить и жить с ним не хочу. а с фига ли он должен любить дочку? |
Автор: | Каракум [ 31 май 2015, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Маска писал(а) 31 май 2015, 09:18: Она уверена, что раз ОН любит её , значит полюбит и её дочь никто не обязан никого любить, новый муж должен быть другом ребенку и уважать его (её). |
Автор: | Sweeetlike [ 31 май 2015, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Маска, жить вместе пока не надо, не готовы. Живите отдельно и встречайтесь, совместный отдых и все такое. А жить вчетвером - это все попереругаются. Бывшая жена молодец, зачёт. Это ж классика жанра: БЖ отправляет ребенка жить с отцом, новая пассия не выдерживает проблем и уходит, тадааам! |
Автор: | косик [ 31 май 2015, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
olmaly писал(а) 31 май 2015, 15:51: Маска, жить вместе пока не надо, не готовы. Живите отдельно и встречайтесь, совместный отдых и все такое. А жить вчетвером - это все попереругаются. Бывшая жена молодец, зачёт. Это ж классика жанра: БЖ отправляет ребенка жить с отцом, новая пассия не выдерживает проблем и уходит, тадааам! Я, если честно, на такую классику жанра просто поражаюсь. Сколько женщин сейчас при разводе отдают детей папам. Это просто уму непостижимо. И ладно подрощенных, совсем лялек оставляют. Что в голове у мам таких? По теме, зачем сразу жить вместе? Можно по прежнему встречаться. Тем более и у девочки есть отец, пусть и приходящий и у мальчика есть мать, хоть и кукушка. Дети отдельно, отношения мужчина-женщина отдельно. |
Автор: | Астра [ 31 май 2015, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Всегда в таких историях удивлялась злым детям) И когда коснулось меня на самом деле, я поняла, что не зря удивлялась.. У меня самые добрые и хорошие дети в мире) Им реально можно винить чужую тетю, которая увела их папу, но они к ней и к отцу всегда нормально относились, как и к следующим папиным женам)) Ревности к маминым новым отношениям тоже никакой.. Мне кажется с негативно настроенным ребенком найти общий язык это дико сложно.. Если нет желания превратить свою жизнь в борьбу, я б не стала пытаться жить вместе всем.. |
Автор: | Фафа [ 31 май 2015, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Я насколько поняла ещё никто не в курсе, как сын относится в реальности. Это только домыслы. Может он милый мальчик, и для него наоборот будет интересно жить с папой и вновь образовавшейся сестрой |
Автор: | Астра [ 31 май 2015, 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Маска писал(а) 31 май 2015, 09:18: Понятно что 11-летний пацан искренне считает ЕЁ виновницей развода родителей и любит мать, со всеми вытекающими из этого реакциями. Фафа ну может и домыслы, но написано про реакции) |
Автор: | Anna-Maria [ 31 май 2015, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
косик писал(а) 31 май 2015, 15:57: Сколько женщин сейчас при разводе отдают детей папам. Это просто уму непостижимо. И ладно подрощенных, совсем лялек оставляют. Что в голове у мам таких? Правда, много таких случаев? Аллилуйя! Мужчины добились равных с женщинами прав и равной ответственности! ![]() |
Автор: | Saprano [ 31 май 2015, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
я чужих детей не люблю |
Автор: | Anna-Maria [ 31 май 2015, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Я чужих людей не люблю... пока не станут своими в доску ![]() |
Автор: | @vok@do [ 31 май 2015, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Очень редко, что б чужие дети стали родные по настоящему ...... С ними можно ладить , понимать, помогать .... |
Автор: | Алена Ласка [ 31 май 2015, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Маска писал(а) 31 май 2015, 09:18: Собирались жить у НЕГО. У НЕГО своя трешка, у НЕЁ двушка от прежнего мужа, муж прописан и владеет по документам какой-то долей. А зачем в квартире доля бывшего мужа? Ну переписал бы на дочку взамен на отказ жены от алиментов. |
Автор: | Anna-Maria [ 31 май 2015, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Еще некомпетентных юридических советов Маске надаем ![]() Отказ от алиментов незаконен и не имеет никакого юридического значения |
Автор: | Алена Ласка [ 31 май 2015, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Anna-Maria писал(а) 31 май 2015, 20:03: Еще некомпетентных юридических советов Маске надаем ![]() Отказ от алиментов незаконен и не имеет никакого юридического значения Теперь буду знать :) Ну а правда, зачем ему доля в квартире бывшей жены? Потом лет через дцать как придет с чемоданами и кучей дитяток и новой женой. Жить на своей доле. |
Автор: | Guppi [ 31 май 2015, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Если вы любите этого мужчину, то вы найдете в себе силы, терпение, жить безконфликтно, в мире с его сыном (я не говорю о любви к его сыну, это вы не обязаны). А если не сможете, значит не так уж и любите |
Автор: | svetyctar [ 31 май 2015, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
мне кажется, что женщине просто не хватило времени, чтобы полюбить пасынка или хотя бы немножко понять, ведь видела она его поди очень редко. понятно, что она должна принимать любимого мужчину со всеми его достоинствами и недостатками, а так же добавками от прошлого брака, как и он принимает ее с ее кучей проблем. это логично и справедливо. понятно, что мальчик в пасынки ей достался уже с кучей обвинительных приговоров в ее адрес и ей придется ох как нелегко. но если она и впрямь любит этого мужчину, то найдет язык с его сыном и возможно исправит мнение пасынка о себе. понятно, что будет очень тяжело, особенно учитывая, что у мальчика сейчас очень сильно становится "я" как и у всех подростков. советую женщине сильно запастись терпением и все же принять любимого мужчину вместе с его сыном. все получится и не так страшен черт, как его малюют:) все наладится. определенный нейтралитет выработается 100%, а уж взаимопонимание или симпатия с пасынком тоже может возникнуть, все зависит от приложенных усилий, порой гигантских. а оставить мальчика с бабушкой и дедушкой значит лишить себя шанса исправить негативное отношение пасынка к себе, лишить мужчину сына, а сына отца. такой шанс выпадает не так часто и мне кажется, что им надо воспользоваться. мальчик будет с отцом, познакомится с мачехой, возможно даже примет ее в свою душу и сердце и семью. я бы попробовала однозначно. |
Автор: | Астра [ 31 май 2015, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Anna-Maria писал(а) 31 май 2015, 19:14: Аллилуйя! Мужчины добились равных с женщинами прав и равной ответственности! я тоже удивилась.. у меня только один такой пример среди знакомых.. |
Автор: | Не, опытная [ 31 май 2015, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Никто никого любить не обязан: ни ОН ее дочь, ни ОНА его сына. Просто нужно принять как данность, что твой партнер достался тебе с чемоданчиком. Можно пытаться отравить жизнь всем, а можно просто научиться жить всем вместе на единых для всех правилах. Если БЖ намеренно сдала своего сына папашке, чтобы изжить новую пассию - то почему бы не принять этого ребенка назло БЖ? Да мужчина на руках до конца жизни будет носить ту, которая примет его ребенка как своего, и будет ей премного благодарен. а во-вторых, детям будет намного проще и веселее жить вместе, чем одному ребенку с отчимом/мачехой. Я сама мачеха и прошла через все это. просто не надо ожидать что твой партнер будет относиться к неродному ребенку сразу как к родному, и что неродной ребенок полюбит тебя как своего родного родителя. намного тяжелее ситуация, когда у одного из партнеров вообще не было детей, а второй приходит уже с багажом. а когда у обоих есть дети - это в разы лучше - и для родителей, и для детей. |
Автор: | косик [ 31 май 2015, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Астра писал(а) 31 май 2015, 22:02: Anna-Maria писал(а) 31 май 2015, 19:14: Аллилуйя! Мужчины добились равных с женщинами прав и равной ответственности! я тоже удивилась.. у меня только один такой пример среди знакомых.. А у меня много таких в окружении. У дочи одноклассница с папой, на танцах девчушка с папой, у сына одноклассница с папой, да что далеко ходить у мужа брат один с двумя девками. И все они при живых и здоровых матерях с отцами. Просто если папы еще хоть как то участвуют в жизни детей, то мамы почему то уходят навсегда. Полностью устраняются. |
Автор: | Фафа [ 31 май 2015, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Астра писал(а) 31 май 2015, 22:02: Anna-Maria писал(а) 31 май 2015, 19:14: Аллилуйя! Мужчины добились равных с женщинами прав и равной ответственности! я тоже удивилась.. у меня только один такой пример среди знакомых.. А мой случай... ![]() Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд: косик писал(а) 31 май 2015, 22:23: Просто если папы еще хоть как то участвуют в жизни детей, то мамы почему то уходят навсегда. Полностью устраняются. Ну так, женщины чаще всего подают на алименты, если папа не желает участвовать в жизни ребёнка В случае обратном- мужчина считает, что это низко у женщины просить деньги на ребёнка. Вот мамы и устраняются. У них же новый муж, новый ребёнок. Зачем им старые дети, если новых можно родить |
Автор: | Астра [ 01 июн 2015, 08:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Фафа писал(а) 31 май 2015, 23:39: А мой случай... я тут посчитала.. тогда третьей будешь)))) |
Автор: | Saprano [ 01 июн 2015, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Не, опытная писал(а) 31 май 2015, 22:18: Да мужчина на руках до конца жизни будет носить ту, которая примет его ребенка как своего, и будет ей премного благодарен. не факт |
Автор: | Котяра [ 01 июн 2015, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Маска писал(а) 31 май 2015, 09:18: Но ситуация изменилась, мама сына уезжает по работе на несколько лет Уезжает куда? И почему не может взять ребенка с собой - ? Кидалово какое-то для пацана: папа живет отдельно с тётенькой и её дочкой, которую папа обязан любить ![]() Вам мальчишку не жалко, а? Если уж так звезды сошлись, самое время выстроить с ним СВОИ отношения - глядишь, срастется все так, как надо |
Автор: | Ultra [ 01 июн 2015, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Мужчине принять чужого ребенка - достаточно просто хорошо к нему относиться. А женщине - полностью принять на себя ответственность за него, и кучу обязанностей. Он был только воскресным папой для своего ребенка, а женщине предлагается все делать каждый день. Короче меня бы тоже напрягло, если мужчина так разложил ситуацию. |
Автор: | Стеша [ 01 июн 2015, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Как показывает жизнь, мужчины в большинстве своём равнодушны к чужими детям ("не моя кровь", поулыбаюсь, поглажу по голове и уже всё ок), а женщины относятся к чужим детям тоже в большинстве своём гораздо хуже. На подсознательном уровне это "кусок от чужой тётки", постоянно напоминание о том, что мужчина спал с другой женщиной, любил её. Плюс то, что чаще мужчина более обеспечивает ребёнка, женщину бесит всё равно, что "на сторону" уходят деньги. Инстинкт. Плюс на женщину ложится именно круг обязанностей к чужому ребенку, а мужчине достаточно просто быть доброжелательным. Готова к тапкам, но это жизненный опыт. Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: И знакомые мужчины, коих много, согласно кивают, что мужчины равнодушны к чужим детям, а женщины ненавидят чужих детей. Почти все. Но на форумах таких такие откровения не в цене. Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: Saprano писал(а) 01 июн 2015, 10:55: Не, опытная писал(а) 31 май 2015, 22:18: Да мужчина на руках до конца жизни будет носить ту, которая примет его ребенка как своего, и будет ей премного благодарен. не факт + 1, абсолютно не факт, более вероятно, что мужчина воспримет это как должное.. |
Автор: | malnatol [ 01 июн 2015, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
у меня сестра съехалась с мужчиной после 3-х лет встреч, у нее дочь 16лет, у него два сына. Мужчина купил кв.(половину занимала ему сестра,с тем чтоб позже отдал и они берут 1ком.кв. ее дочери), собирались съезжаться только он,она и ее дочь. Но в итоге он въехал с сыном 15лет,того срочно перестали устраивать условия жизни с мамой. сестра промолчала,она ж тоже с ребенком. Мальчик,который раньше в совместных поездках за границу и вообще на отдых и т.д., был приветливым,общительным стал считать сестру с племяшкой оккупантами,которые какого-то черта лезут в их с папой жизнь,не разговаривал,короче игнор и мелкие подлости.Плюс мужчина оказался домостроевцем, и т.к.территория его чувствовал себя хозяином положения. Много всего было,сестры хватило на пару лет,подкопить деньги,взять ипотеку,и бежать роняя тапки. У подруги сын мужа так-же считал ее виновницей развода родителей, где-то лет с 11, как только не пытались с ним строить отношения,по сию пору,ему уже 25, ненавидит ее всеми фибрами души,так что не факт что мальчик поменяет мнение. |
Автор: | Diavona* [ 01 июн 2015, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Стеша вы уточняйте - как показывает ваша жизнь |
Автор: | Стеша [ 01 июн 2015, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Diavona* писал(а) 01 июн 2015, 12:57: Стеша вы уточняйте - как показывает ваша жизнь уже началось)) далеко не только моя. но в обществе не принято об этом говорить |
Автор: | ole488ka [ 01 июн 2015, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Стеша писал(а) 01 июн 2015, 13:04: далеко не только моя.но в обществе не принято об этом говорить Соглашусь с вами... Есть такой, форум вторых жен. Там такой пипец... Причем в основном посетительницы сайта на глазах мужа тискают его детей и поют, что любят как родных. А там пишут о том, как в мечтах этим же детям цианистый калий в суп подсыпают. Почему-то женщинам многим действительно сложно принять детей мужа. Но есть и такие, у кого это получается. Маска, я соглашусь с теми, кто написал, что никто не обязан любить чужих детей. Достаточно просто принять факт их наличия. Если не можешь - не стоит заводить отношения. |
Автор: | Diavona* [ 01 июн 2015, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Стеша Я всего лишь высказала мнение, что бывает по-другому, и не стоит все своим мерилом мерить. Начинать ничего не собираюсь. |
Автор: | Сумасшедшая белка [ 01 июн 2015, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Стеша писал(а) 01 июн 2015, 12:30: И знакомые мужчины, коих много, согласно кивают, что мужчины равнодушны к чужим детям, а женщины ненавидят чужих детей. Почти все. Но на форумах таких такие откровения не в цене. +100500 и даже не в факте совместного проживания, убедилась на собственном опыте, пока муж после развода был один - общался постоянно с дочерью, как завелась новая жена - пропадает на полгода-год, я себе за правило уже давно взяла, накануне праздников и ДР дочери посылаю короткую СМС типа "не забудь поздравить, завтра дочери столько то..." ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 01 июн 2015, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Да о чем спор? Как и в любой ситуации есть бабы-дуры, а есть мудрые. Есть мужики-пофигисты, а есть настоящие отцы. Разные бывают ситуации. Историй масса, но очень многое зависит от женщин с обоих сторон (как от бывшей жены-матери ребенка, так и от новой жены, которой нужно принять этого ребенка). У меня в родне две такие ситуации (в одном случае дети первой и второй семьи просто часто встречались на территории папы, в другой ребенок практически живет с отцом в новой семье), в обоих у всех женщин хватает мудрости относиться к детям с уважением, хотя в одной из ситуаций это дается не просто (переходный возраст однако). Мужчины чаще бывают толерантны к чужим детям, чем женщины, потому что основной процесс воспитания в нашей стране по умолчанию ложится на женщину. И весь груз ответственности ложится чаще именно на мачеху, которая априоры должна понимать, что ее новый муж уже был в браке и имеет детей независимо от ее желания, ревности и любви. Если она этого не понимает и не принимает, то дура. Уж простите. Также как и дура та бывшая жена, которая настраивает детей против папы или новой его жены. Смысл? Это все равно не склеит ее брак с ним уже, она все равно никогда не вернет. Это всего навсего ее обида, которая не станет меньше. А вот здоровой психической атмосферой что в одной семье, что в другой не каждая может похвастаться. |
Автор: | Риччи [ 01 июн 2015, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Никто не знает, как жизнь сложится.. Быть может, эти ребенок откроет для вас много нового - узнаете и о себе и о жизни... бывает и так, что неродные дети ближе по духу, характеру (когда получится узнать их поближе), чем дети родные.. Жизнь - она такая жизнь ![]() Но я как думаю - раз уж влезли в это дело, так разгребайте, сохраняя максимально свое достоинство. Стараясь дать всем детям - своим и мужа - семью, дом и любовь, которой так им не хватает. И все у вас получится :) А если понимаете, что силенок не хватит - как тут писали - бегите, роняя тапки. Всем лучше сделаете. |
Автор: | Барби на пенсии [ 01 июн 2015, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Лебедь белая писал(а) 01 июн 2015, 14:34: Мужчины чаще бывают толерантны к чужим детям, чем женщины, потому что основной процесс воспитания в нашей стране по умолчанию ложится на женщину. И весь груз ответственности ложится чаще именно на мачеху, которая априоры должна понимать, что ее новый муж уже был в браке и имеет детей независимо от ее желания, ревности и любви. У меня есть знакомый, воспитывающий сына один (мать погибла). Так вот, когда у него начинались отношения с девушкой (познакомила я, хоть сватать и не планировала ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 01 июн 2015, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Барби на пенсии писал(а) 01 июн 2015, 14:48: И раз не смогла - правильно, что сразу расставила все точки. Ну это и правильно конечно, лучше сразу расставить точки над i. Барби на пенсии писал(а) 01 июн 2015, 14:48: Парень, к слову, себе девушек без детей подыскивал и вариант с ребенком не рассматривал вообще... ну его право, на любой товар найдется свой купец как говорится.Это лучше, чем если бы он оставил ребенка бабушкам и дедушкам и вообще на него забил. По крайней мере он тоже честен был с этой девушкой и сразу дает понять что к чему. |
Автор: | Риччи [ 01 июн 2015, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Барби на пенсии писал(а) 01 июн 2015, 14:48: обязали стать мачехой и гувернанткой сына Васи Пупкина а мне тут в подаче видится неприятие в принципе женской роли. В наше время все больше девушек хотят всю жизнь оставаться девушками, в крайнем случае женщинами. А вот уже когда идет речь о роли жены, мамы, мачехи - так сразу врубается только потребительство. В браке видят "МНЕ".. Обо мне должны заботиться, меня содержать, меня любить - я ведь такая звезда ;). Но в одну сторону ведь не бывает. Как только "МНЕ", так сразу в ответ "А ты?"... Так если не готова заботиться, любить, терпеть - мужа ли, сына ли мужа (считаю ребенка любимого человека неотъемлемой частью его жизни, а значит и его самого) - так и не лезь в эти дела семейные, не обманывай себя и других.. Вокруг много одноразовых мужчин, которые будут рады одноразовой женщине и не будут требовать от нее любить своих детей.. |
Автор: | natie77 [ 01 июн 2015, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Риччи писал(а) 01 июн 2015, 15:28: а мне тут в подаче видится неприятие в принципе женской роли. не согласна, чтобы понять женскую роль, прочувствовать, надо ее пройти, побыть женой, потом матерью, а потом, возможно, и получится стать доброй мачехой. Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд: Сумасшедшая белка писал(а) 01 июн 2015, 13:40: а она умудрилась дочке в частной беседе заявить, что все оформлено на нее и моей рассчитывать не на что ![]() открою страшную тайну ![]() если все зарегистрировано не нее в браке с папой дочки то в случае чего дочка имеет право на наследство от отца, т.к. отец имеет право на 50%, то от этих 50% и танцуем. расскажите это той "тетке", чтобы сон потеряла ![]() |
Автор: | ole488ka [ 01 июн 2015, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
natie77 писал(а) 01 июн 2015, 16:40: расскажите это той "тетке", чтобы сон потеряла Лучше не рассказывать. Пусть это будет приятным сюрпризом в свое время. А то кинутся писать завещание, или все ее маме дарить... И все-таки есть огромная разница... Проживает ли совместно ребенок от первого брака или нет. Зачем второй жене стараться стать хорошей мачехой, если ребенок с ними не живет и видит она его, допустим, несколько раз в год к примеру. Достаточно просто при встрече быть приветливой и относиться к ребенку уважительно. |
Автор: | natie77 [ 01 июн 2015, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
ole488ka писал(а) 01 июн 2015, 16:50: А то кинутся писать завещание, это оспорить можно , а вот это ole488ka писал(а) 01 июн 2015, 16:50: все ее маме дарить... тут уже не попишешь, да |
Автор: | ole488ka [ 01 июн 2015, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
natie77 ![]() |
Автор: | Сумасшедшая белка [ 01 июн 2015, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
natie77 писал(а) 01 июн 2015, 16:40: открою страшную тайну если все зарегистрировано не нее в браке с папой дочки то в случае чего дочка имеет право на наследство от отца, т.к. отец имеет право на 50%, то от этих 50% и танцуем. расскажите это той "тетке", чтобы сон потеряла ![]() ![]() ole488ka писал(а) 01 июн 2015, 16:50: Достаточно просто при встрече быть приветливой и относиться к ребенку уважительно. вот я о том же, тем более совместных не родили, что это, ревность женская к дочери? Бред... Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд: natie77 писал(а) 01 июн 2015, 16:53: ole488ka писал(а) 01 июн 2015, 16:50: А то кинутся писать завещание, это оспорить можно , а вот это ole488ka писал(а) 01 июн 2015, 16:50: все ее маме дарить... тут уже не попишешь, да да мы никогда ни про какое то там мифическое наследство и не думали, муж при разводе оставил квартиру, машину, поступил порядочно (хотя виновата я в первую очередь была ![]() ![]() ТЕТИ и ДЯДИ чужие, не бойтесь вы за детей наших, просто дружите с ними и все будет отлично, найдутся время, силы, любовь и понимание и на ваших, и на наших, и на общих |
Автор: | Котяра [ 01 июн 2015, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Сумасшедшая белка Цитата: вот я о том же, тем более совместных не родили, что это, ревность женская к дочери? Бред... Не ревность - дурость ![]() |
Автор: | BeshenayaDashka [ 01 июн 2015, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Котяра писал(а) 01 июн 2015, 17:13: ни разу больше ей не звонил... как так ..... родная ведь кровиночка, неужели так бывает |
Автор: | firekisa [ 01 июн 2015, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Котяра писал(а) 01 июн 2015, 17:13: ни разу больше ей не звонил... Что за люди... ![]() |
Автор: | Котяра [ 01 июн 2015, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Shanechka писал(а) 01 июн 2015, 17:36: Котяра писал(а) 01 июн 2015, 17:13: ни разу больше ей не звонил... как так ..... родная ведь кровиночка, неужели так бывает Бывает ![]() ![]() |
Автор: | anatolyp [ 02 июн 2015, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
firekisa писал(а) 01 июн 2015, 17:43: Что за люди Это мы. Котяра писал(а) 01 июн 2015, 18:08: хошь узнать свою вторую половину получше, разведись с ней (с ним) Изучив вторую половину, мы получим много сведений о первой половине. Так мы знакомимся сами с собой (кроме поверхности мы видим ещё место разреза). . . мы такие же. (Предлагаю для простоты сделать эксперимент с яблоком, разрезав его на 2 равные части) |
Автор: | Котяра [ 02 июн 2015, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
anatolyp Цитата: Изучив вторую половину, мы получим много сведений о первой половине. Так мы знакомимся сами с собой (кроме поверхности мы видим ещё место разреза). . . мы такие же. (Предлагаю для простоты сделать эксперимент с яблоком, разрезав его на 2 равные части) То есть, если муж гулящий, то жена такая же? ![]() ![]() Две половинки яблока не равнозначное сравнение, т.к. муж и жена изначально, до женитьбы, не были одним целым. Никогда |
Автор: | Лебедь белая [ 02 июн 2015, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
anatolyp тут Вы заблуждаетесь, не всегда люди, которые разводятся были единым яблоком. Иногда это половинка от груши, а вторая от яблока. И развод/предразводная ситуация как раз многое расставляет на свои места. |
Автор: | Lukolle [ 02 июн 2015, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Алена Ласка писал(а) 31 май 2015, 20:08: Anna-Maria писал(а) 31 май 2015, 20:03: Еще некомпетентных юридических советов Маске надаем ![]() Отказ от алиментов незаконен и не имеет никакого юридического значения Теперь буду знать :) Ну а правда, зачем ему доля в квартире бывшей жены? Потом лет через дцать как придет с чемоданами и кучей дитяток и новой женой. Жить на своей доле. Чтобы без его ведома не продала и ребенка на бобах не оставила. Переписать на ребенка он всегда успеет. |
Автор: | anatolyp [ 02 июн 2015, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Котяра писал(а) 01 июн 2015, 18:08: свою вторую половину получше Котяра писал(а) 02 июн 2015, 10:09: до женитьбы, не были одним целым ну тогда выбирайте другие слова, если это не половинка одного целого. Лебедь белая писал(а) 02 июн 2015, 10:11: Иногда это половинка от груши, а вторая от яблока ели вы груша, то не называйте свой половинкой яблоко Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: с яблок уже перешли на груши и бобы ![]() |
Автор: | Котяра [ 02 июн 2015, 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
anatolyp писал(а) 02 июн 2015, 10:22: Котяра писал(а) 01 июн 2015, 18:08: свою вторую половину получше Котяра писал(а) 02 июн 2015, 10:09: до женитьбы, не были одним целым ну тогда выбирайте другие слова, если это не половинка одного целого ![]() Не надо цепляться к словам и троллить. Половина в данном случае означает вторую часть супружеской пары, да вы и сами это прекрасно знаете |
Автор: | Лебедь белая [ 02 июн 2015, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
anatolyp я вообще то свою половинку не называла тут никак, не приписывайте мне. Я писала чисто гипотетически и не о себе. |
Автор: | anatolyp [ 02 июн 2015, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Котяра писал(а) 02 июн 2015, 10:23: ы и сами это прекрасно знаете не морочьте мне голову, я понимаю всё буквально и однозначно. я не филолог и не пацталом Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: Лебедь белая писал(а) 02 июн 2015, 10:24: я вообще то свою половинку не называла тут никак, не приписывайте мне извините меня. это я по привычке приписал вам. |
Автор: | Котяра [ 02 июн 2015, 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
anatolyp Цитата: не морочьте мне голову, я понимаю всё буквально и однозначно. я не филолог и не пацталом ![]() Ваша вусмерть замороченная голова на аве мне очень нравицца ![]() |
Автор: | Барби на пенсии [ 02 июн 2015, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Риччи писал(а) 01 июн 2015, 15:28: а мне тут в подаче видится неприятие в принципе женской роли. В наше время все больше девушек хотят всю жизнь оставаться девушками, в крайнем случае женщинами. Девушка должна пройти этапы формирования. И я не отрицаю, что возможно сперва стать мачехой, а потом мамой. Но как минимум надо стать женой... А не "Привет, ты мне нравишься, я тебе тоже? Ну тогда чЁ растягивать на долго - вот ре и будь любезна. А там я уже посмотрю годишься ли ты на роль моей жены...". Там был именно такой поворот событий. На данный момент девушка успешно замужем за другим парнем и абсолютно состоялась в женской роли. |
Автор: | Lukolle [ 02 июн 2015, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
http://prostitutka-ket.livejournal.com/105224.html пост проститутки кэт в тему замечательной мачехи. но к даме из первого поста это не относится, там никакой жертвенностью и готовностью тянуть лямку и не пахнет. |
Автор: | ole488ka [ 02 июн 2015, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Lukolle писал(а) 02 июн 2015, 11:28: http://prostitutka-ket.livejournal.com/105224.html пост проститутки кэт в тему замечательной мачехи. но к даме из первого поста это не относится, там никакой жертвенностью и готовностью тянуть лямку и не пахнет. Почитала. По моему мнению героиня поста - дура полная. Только многие именно так и видят идеальную женщину, мать, жену. Которая все приносит в жертву своей семье. |
Автор: | Котяра [ 02 июн 2015, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Lukolle писал(а) 02 июн 2015, 11:28: http://prostitutka-ket.livejournal.com/105224.html пост проститутки кэт в тему замечательной мачехи. но к даме из первого поста это не относится, там никакой жертвенностью и готовностью тянуть лямку и не пахнет. Кто везет, на том и едут ![]() |
Автор: | Барби на пенсии [ 02 июн 2015, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
ole488ka писал(а) 02 июн 2015, 11:51: Почитала. По моему мнению героиня поста - дура полная. Только многие именно так и видят идеальную женщину, мать, жену. Которая все приносит в жертву своей семье. Ну вот так могли закончиться отношения моих приятеля и приятельницы о которых я писала на прошлой странице, будь она чуток сговорчивей ![]() |
Автор: | Lukolle [ 02 июн 2015, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
По-моему - это вполне нормально и жизненно - такое отношение женщины к семье. Ненормально такое отношение семьи к женщине. Все это от мужа идет. Муж должен ценить, ставить на место зарвавшихся сынков и папашу, покупать жене любимую косметику, если она себе не покупает, экономит. Барби на пенсии Я потому и вспомнила про эту историю. |
Автор: | ole488ka [ 02 июн 2015, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Барби на пенсии писал(а) 02 июн 2015, 12:02: Видимо есть и женщины, для которых это истинная женская роль. Да на здоровье. Если человек счастлив так жить, его все устраивает - его жизнь и его право. Живи радуйся и не жалуйся, так как твой выбор. При этом если человек понимает, что такое "женское счастье" не для него, как поняла ваша знакомая в той ситуации - это опять же ее выбор и ее право. И это не делает ее "недоженщиной". |
Автор: | Риччи [ 02 июн 2015, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Барби на пенсии писал(а) 02 июн 2015, 12:02: Видимо есть и женщины, для которых это истинная женская роль Девочки и мальчики уже с рождения играют в разные игры и ведут себя по-разному. Да, для девочки заботиться о ком-то (лечить, качать, кормить) естественно! Для мальчика естественно - преодолевать и стремиться к новым вершинам. Просто в наш век все смешалось, все больше мужественных девочек и женственных диванных мальчиков. Разве это нормально? Разве это хорошо? Да, я верю - и вижу по своему окружению - что НЕ работающие женщины более спокойны, женственны, умиротворенны.. Хотя и не у всех у них мужья богатые, в некоторых семьях там напряг-напряг бывает иногда. А вот женщины, которые все сами, зарабатывают хорошо, все в проектах, делах, разъездах - у них или измученность какая-то, или просто развал в семье (перестают уважать и любить мужа). Они все ищут мужчину сильней себя. Просто меру нужно во всем соблюдать. Если женщина нагребает на себя все и волочет и мужа, и детей, и быт и работает еще по 10 часов в день - это, конечно же, перебор. Но любить, оберегать, терпеть, сглаживать острые углы, находить общий язык со всеми - кто же это будет делать, если не женщина? |
Автор: | Барби на пенсии [ 02 июн 2015, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Риччи писал(а) 02 июн 2015, 12:38: Но любить, оберегать, терпеть, сглаживать острые углы, находить общий язык со всеми - кто же это будет делать, если не женщина? Главное, чтобы это ценилось... А вообще разговор о другом был изначально. Женщина может вполне быть прекрасной хозяйкой, матерью, женой, но это никак не гарантирует то, что в ситуации проживания с детьми супруга от предыдущего брака она станет хорошей мачехой. Также, как и тот факт, что женщина для себя исключает вариант жить с мужчиной и его детьми совместно, априори не женщина... Я лично не смогла бы. Я уважаю женщин, которые могут, любят, хотят... Я другая. Но при этом я люблю своих детей и сказать, что во мне отсутствует женское начало, не могу... Но я хочу заботиться о своих детях, вкладывать силы в своих детей, гулять со своими детьми... Вот такая я... И таких много, даже наверное большинство. Только об этом молчат чаще... Потому всем, кто заводит отношения с мужчиной с ре, посоветую взвесить все "А сможешь ли, а захочешь ли, а не ранишь ли...". |
Автор: | Лебедь белая [ 02 июн 2015, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Барби на пенсии мне кажется, что еще от ребенка многое зависит, а точнее от того как его настроила мама. |
Автор: | Барби на пенсии [ 02 июн 2015, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Лебедь белая И от ребенка, и от мамы, и от поведения папы... А бывает, что еще и от бабушек/дедушек того ребенка, которого по головке гладят и жалеючи "Ну все, заведут теперь своих детей и никому не нужен ты будешь..." - добрые ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 02 июн 2015, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Барби на пенсии ну да, это имеет место быть. Знаю одно мужчину, который принял чужого ребенка как родного, родили потом совместного, потом развелись, но он по прежнему обоих детей считает своими и забирает на выходные, помогает. Вот это точно редкость. Притом сам по себе мужчина ничем не примечательный, на мой вкус так вообще никакой, но вот такие в нем есть человеческие качества, что только за одно это я очень его уважаю. |
Автор: | Барби на пенсии [ 02 июн 2015, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Лебедь белая И я таких знаю... Мужчины как-то проще принимают чужих детей... Даже не знаю почему, может изначально ответственности у мужчин меньше за ребенка и ребенок в большей степени друг/компаньон... А женщина переживает "одеть, выстирать, приготовить/накормить, уроки, друзья, выучить, профессию дать, а хватит ли денег/сил/здоровья...". Тут столько на быт времени уходит... |
Автор: | Как|тус [ 02 июн 2015, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Риччи тот случай который написала Барби на пенсии как раз от мужчины я только и увидела "мне и только мне", как можно сказать молодой девушке "ты будешь матерью для моего ребенка, но сама ты должна быть без детей и рожать ты тоже не будешь"...т.е. ради него любимого нужно положить себя на алтарь и не иметь возможности родить самой ребенка |
Автор: | Lukolle [ 02 июн 2015, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Фильм "Мачехины сказки" в тему. Хороший. |
Автор: | карапузик L [ 02 июн 2015, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Так это не жена, а бесплатная няня и домработница. |
Автор: | Yarmilla [ 02 июн 2015, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Эльдорадо писал(а) 31 май 2015, 12:30: Не готова к такому раскладу- не вступай в отношения. Вот поэтому я сознательно не завязывала отношений с мужиками с детьми ![]() |
Автор: | Эльдорадо [ 04 июн 2015, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Извините, а как понять - женщина более женственна? Более клушиста ( от слова- клуша) в плане межсоциумных отношений? Риччи писал(а) 02 июн 2015, 12:38: НЕ работающие женщины более спокойны, женственны,
|
Автор: | Риччи [ 04 июн 2015, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Эльдорадо писал(а) 04 июн 2015, 00:01: Извините, а как понять - женщина более женственна? Более клушиста ( от слова- клуша) в плане межсоциумных отношений? Риччи писал(а) 02 июн 2015, 12:38: НЕ работающие женщины более спокойны, женственны, про клушу не поняла. А вот женственность для меня - на уровне энергии. Девушка может быть оч привлекательной, ухоженной - но у нее энергия колючая. А может и не соответствовать требованиям общественности о красоте, но от нее так и пышит спокойствием, добром и лаской. Так по моей статистике, среди вторых больше неработающих женщин. Хотя у меня эта статистика и не такая и большая. |
Автор: | карапузик L [ 04 июн 2015, 07:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
А может она и не работает по причине спокойствия. Она родилась такой и ее не тешат амбиции и карьера. Поэтому она не работая, не чувствует недовлетворенность жизнью. |
Автор: | anatolyp [ 04 июн 2015, 07:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
Риччи писал(а) 04 июн 2015, 00:13: среди вторых больше неработающих женщин это значит, что вторых кормит женственность, а колючая энергия - первых женщин. чего нельзя сказать о муженственности |
Автор: | Барби на пенсии [ 04 июн 2015, 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дети от первых браков и совместное проживание. |
карапузик L писал(а) 04 июн 2015, 07:00: А может она и не работает по причине спокойствия. Согласна... Я не то, что дома сидеть в отпуске с детьми - с ума сойду, я даже на отдыхе в Тайланде через две недели кричала "На работу хочу!!!"... Ну и соответственно всех распихать - в сад, школу. Я когда совмещаю работу, хобби, быт - я относительно спокойная и даже ласковая... Посади меня дома - я тронусь. И всех трону... Изначально темперамент. И детям моим не интересна спокойная уравновешенная мама, которая готовит/стирает/убирает/по головке гладит... Им движняк нужен. Их устраивает мама, которая бежит, орет, суету наводит, И вдруг так ни с того ни с сего "Быстро собираем манатки - завтра вылетаем на Камчатку!". Или еще куда летим/едем/ползем... |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |