Главное , что бы ваша доченька нормально это перенесла и не бросила свои занятия!

Вот как с ними объясняться, на записках?

А накатайте заяву, свидетели есть, пусть с ней участковый мучается-разговаривает)

А накатайте заяву, свидетели есть, пусть с ней участковый мучается-разговаривает)
хотя б меня тоже тянуло пойти набить морду

А накатайте заяву, свидетели есть, пусть с ней участковый мучается-разговаривает)
хотя б меня тоже тянуло пойти набить морду

Глухонемые разговаривают руками, и свое неудовольствие мамаша тоже "высказала" руками. Хотя это ее, конечно, не оправдывает.

А вообще то что они глухонемых только упрощает дело, никаких разборок не надо наводить. Как было бы в случае с обычными родителями. Просто отдайье письмо или копию заявления участковому, и дело с концом.

Ой, вы ещё такая молодец, в хорошем смысле, здраво мыслить можете я бы, будь на подобном месте, написала заявление, сняла копию, пришла бы к этой мамаше, сняла ей шапку, стукнула бы по голове и вручила копию и припиской какой-нить от себя лично

Пусть она своими ручищами своим детям недовольство высказывает и заметьте, она не нечаянно задела, когда пыталась что то объяснить руками, а сняла с нее шапку и целенаправленно

ей рассказали, что моя Варя пока одевалась болтала с этой девочкой, баловались, но никто никого не обижал. Эта женщина подошла к Варе, сдернула с нее шапку и ударила по голове

Может можно найти сурдопереводчика и поговорить лично с женщиной?

В полицию заявление писать не нужно, слишком жестко, человек инвалид все таки. Может нервы сдали, ударила, а теперь сама сильно сожалеет о сделанном. Может можно найти сурдопереводчика и поговорить лично с женщиной? Если не получится, то через письмо донести информацию

фигасе нервы не выдержали, это повод стукнуть ребенка?

В полицию заявление писать не нужно, слишком жестко, человек инвалид все таки. Может нервы сдали, ударила, а теперь сама сильно сожалеет о сделанном. Может можно найти сурдопереводчика и поговорить лично с женщиной? Если не получится, то через письмо донести информацию

и на мой взгляд, чтоб такого не было - надо МАМЕ самой быть рядом со своим шаловливым ребенком, чтоб вовремя одернуть, а не перекладывать на чужие плечи свою вину

а где в это время была сама мама?

Рядом с девочкой была бабушка, она вышла, но это не означает, что ребенок остался один. Если что-то не устраивает, то решайте вопрос со взрослым человеком.

Вы так рассуждаете, потому что не вы оказались на этом месте. И не думаю, что вы постоянно находитесь рядом со своим ребенком.

svetyctar
А я с Вами абсолютно не согласна. Никто не имеет права бить моего ребенка, тем более по голове. Не для того я его рожала, чтобы кто-то так решал вопросы. Тем более взрослый человек. Я думаю вы бы на месте мамы девочки повели бы себя точно так же и были бы в бешенстве.

Интересно, а если бы ребенок пока балуется упал, получил шишку, кто был бы виноват? Тот кто оставил без присмотра в перву очередь.

Prinzessa

неужели та тетя так сильно шарахнула ребенка и ребенку было больно?

Так неизвестна причина то.

Pacifistka
Если такой факт имел место, то необходимо до взрослых доносить об отсутствии у ребенка воспитания.

мама свой косяк (свое отсутствие и невоспитанность ребенка в силу возраста) перекладывает на других

да, я очень сомневаюсь, что тот ребенок будет ходить на танцы туда

Возможно,действительно,ваша девочка стала издеваться над женщиной из-за ее проблемы? (соглашусь здесь с anatolyp).

ваш косяк, что у вас невоспитанная дочка 5 лет нетолерантно относится к инвалидам,

фантазеры блин))))

люди, вы о чем?
бабушка - говорящая. Почему бы ей было поговорить с мамой девочки или с девочкой? Какого фига она с оплеухами полезла к чужому ребенку?
Придавила б бабулю.

Pacifistka, где вы увидели инвалида?

ситация осложняется тем что и она и ее муж глухонемые!

а вы считаете это нормой?

не больше,чем автор.

ну анатолий по жизни немного не в себе)))) но меня такое убивает прям
фантазеры блин))))

Кошмарик

а вы уверены, что не было этого? может было? топик-стартер, расскажите пожалуйста как именно все было. по полочкам. чтоб уж точно знать, а не догадываться, кто неадкват, а кто просто не воспитан. и почему та женщина должна уходить со своим ребенком с удобного ей места, а не докучающий ребенок? ну так, чтоб все по справедливости.

щелбанить

просто обидную оплеуху

Prinzessa

по первому посту. неужели та тетя так сильно шарахнула ребенка и ребенку было больно? как должна была донести мать другого ребенка до вашего ребенка, чтоб та не мешала одеваться ее дочери? если особенно учесть, что она сама глухонемая, а ребенок ваш читать еще не умеет и сурдологические знаки вряд ли поймет? отдернуть и отодвинуть в какой угол? чем это лучше легкого шлепка по голове? на мой взгляд у женщины просто особо не было выбора как одернуть вашего расшалившегося ребенка. да, со стороны это возможно выглядит как ущемление прав ребенка, но если поставить себя на место той женщины - то все вполне логично. а ребенку можно уже все объяснить - что тетя не слышит и не может говорить в силу болезни, но видит, что ты себя плохо вела и попыталась просто осадить расшалившегося ребенка. ведь ударила она не больно, так? и шлепнула по голове наверняка после того как ребенок продолжал шалить даже после снятия шапки? конечно, будь это обычная мама, которой доступна речь - такое поведение ДОЛЖНО было бы вызвать агрессию, но давайте все же учтем, что та мама не совсем обычная и других доступных способов общения с чужим нечитающим ребенком у нее просто нет. на вашем месте я постаралась бы утихомирить свой гнев и написать той женщине письмо, что вам неприятно, что вашего ребенка обидела чужая женщина и впредь такое не допускается. но и ..... знаете, вот странно, а это только ваш ребенок один в раздевалке без родителей, или все так? и что тогда та женщина делала в раздевалке, а может это ВАМ надо было быть в раздевалке и следить за своим ребенком? на мой взгляд, если вы боитесь, что вашего ребенка могут где-то обидеть - так и будьте тогда рядом и помогайте ребенку решать конфликтную ситуацию на месте, а не опосля кулаками махать. имхо - ваш ребенок еще маленький, чтобы решать такие ситуации, а такие ситуации могут происходить в любом месте и в любое время и нужен свой взрослый человек, котрый вовремя осадит своего шалуна, видя что он мешает другим. вас там не было и адекватно вы оценить не можете ситуацию. я тоже не могу. вижу всего один выход - не бросать своего ребенка в раздевалке в одиночку, пока не убедитесь, что ваш ребенок усвоил правила этикета и никому не мешает одеваться-собираться. а второе - иногда ставьте себя и на место других людей. просто что бы вы например делали, если для вас слух и речь недоступны, вы куда-то со своим ребенком торопитесь, а чужой надоеда вам постоянно мешает и других знаков не понимает?.....

Астра
да из того сериала. потому, что считаю, что за ребенка несет ответственность родитель и за его действия тоже. в данной ситуации я увидела, что мама свой косяк (свое отсутствие и невоспитанность ребенка в силу возраста) перекладывает на других. и на мой взгляд она не права. повторяю еще раз - какие действия со стороны глухонемой матери были неадекватны? действительно ли она не рассчитала силу дара и на голове ребенка шишка-синяк или было просто больно, а может все же просто обидно? почему мама водит такого маленького еще ребенка на кружок и не присутствует в раздевалке по окончании занятий ( а во всех уже поди кружках есть в договоре пункт о том, что делать с ребенком в сулчае если родитель не приехал и кто несет ответсвтенность за жизнь ребенка в случае оного и т.д.) ? да, я обвиняю топик-стартера в том, что она кинулась позорить ту женщину, а своих косяков не видит и не хочет поставить себя на место той женщины. и да, я очень сомневаюсь, что тот ребенок будет ходить на танцы туда. т.к. ей эта ситуация еще тяжелее наверняка, что одернула ребенка так как смогла, а на нее все накинулись, забыв что другие способы общения ей недоступны. та сторона тоже пострадала.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

а куда бабушка смотрела, если она была рядом? или она не видела, что ее внучка мешает другим людям? зато хорошо увидела, как ее осадили, хотя должна была сделать это сама.

pantaty
а вы уверены, что не было этого? что эта женщина не пыталась отойти вместе со своим ребенком в сторону? и не проще ли было бы бабушке самой осадить свое шалящее дитятко, не дожидаясь. пока это сделают другие?

pantaty

нет, не допускаю. но у нас в саду нет глухонемых воспитателей, да и дети не владеют сурдологией. пишу уже в -дцатый раз, почитайте пожалуйста. как та глухонемая женщина должна была остановить например чужого допекающего и преследующего их по всей раздевалке ребенка? ( я допускаю, что могло быть так, ведь автор не пишет что было как-то по-другому, да и вообще подробностей не пишет, может даже сознательно их умалчивая). но я допускаю, что если б случилось, что мой ребенок допекал бы чужого ребенка и его глухонемую мать, что легкий шлепок по макушке был бы вполне адекватной мерой пресечения, пусть и неприятной мне и моему ребенку., особенно если учесть, что я тупо сидела рядом и наплевательски наблюдала бы как мое дитя достает других людей. но я просто не допускаю таких ситуаций и если вижу, что мой ребенок кому-то мешает - сама увожу ребенка и объясняю, что так нельзя делать. и именно поэтому я пока в данной ситуации вижу единственным виновником бабушку ребенка, что не следила за своей внучкой и допустила развитие данной ситуации.

Я не защищаю эту женщину, но посмотрите на первые посты в теме-все кто не зная ситуации советуют тут же бежать в полицию-они не обозленные? Пусть мама ребенка идет к педагогам и родителям, там и разбирается, потом и этой женщиной поговорит. Вот по результатам всех разговоров может картина прояснится и может та женщина уже сама переживает о случившимся.

pantaty

а что ж бабушка рядом сидела и наблюдала как ее драгоценное дитятко других людей достает? почему бабушка не одернула ребенка приемлимым в их семье методом? ей все равно было? а если ей все равно было, почему чужой тете должно быть не так же фиолетово каким способом она прекратит свои мучения и остановит шалуна? почему все сидели рядом и никто не одернул ребенка? почему все валят на эту женщину? может она и впрямь слегка шлепнула, а все тут же на нее с кулаками кинулись? и как она должна была писать сознательно ослепшей бабушке, что ее внучка уж сильно разбушевалась, когда она была заинтересована как можно скорее сбежать от самой девочки и быстрее старалась одеть свою? почему никто не поинтересовался, а почему эту женщина шлепнула чужого ребенка, что стало причиной? откуда мы знаем? может топикстартер выяснит все же, если не у бабушки и свидетелей, а напрямую в письменном виде спросит у самой обидчицы? а то придушить она готова эту женщину (по первому сообщению) , а почему так случилось спросить не хочет.....

ребенок без тормозов и пофигистичный родственник.

У меня ребенок плачет как только ее начинаешь спрашивать об этом случае, сам факт что взрослая тетка даже шапку с нее сняла уже отвратителен.

Вобщем ,маска оставайтесь человеком, ненадо писать, ненадо кулаками махать, сходите и сами разберитесь. Педагоги вполне могут дать оценку адекватности той дамы и оценку поведения вашего ребенка. Можно извиниться за поведение вашего ребенка, но предупредить женщину, что бы она в случае конфликта общалась со взрослыми, в противном случае с ней будут беседовать в полиции.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Да недергайте ребенка лишними расспросами, наообород попробуйте объяснить , что человек болен, что вы с ней поговорите и больше такого не будет.

честное слово - на хрена так было накручивать своего же собственного ребенка не успокоить - а накрутить до такой степени, что она плачет при расспросах
кто кому травму нанес - уже совсем непонятно.

как та глухонемая женщина должна была остановить например чужого допекающего и преследующего их по всей раздевалке ребенка? ( я допускаю, что могло быть так, ведь автор не пишет что было как-то по-другому, да и вообще подробностей не пишет, может даже сознательно их умалчивая). но я допускаю, что если б случилось, что мой ребенок допекал бы чужого ребенка и его глухонемую мать, что легкий шлепок по макушке был бы вполне адекватной мерой пресечения, пусть и неприятной мне и моему ребенку., особенно если учесть, что я тупо сидела рядом и наплевательски наблюдала бы как мое дитя достает других людей.

а что ж бабушка рядом сидела и наблюдала как ее драгоценное дитятко других людей достает? почему бабушка не одернула ребенка приемлимым в их семье методом?

Счастье есть
А к участковому тоже с домыслами идти, в любом случае надо выяснить и поговорить.

Да может и без полиции женщина 100 раз ивенится, зачем напролом идти.

В полицию не пойду пока. Там мне объяснили всю процедуру, себе дороже все это обойдется.

А в чём проблема? Почему себе дороже выйдет?

А в чём проблема? Почему себе дороже выйдет?

Сказали затаскают на допросы с ребенком, назначат ребенку психоневрологическую экспертизу, а тетеньке грозит штраф или исправительные работы.
Говорят если связываться, то давать делу ход, а от участковых толку нет.

Да уж... ребёнку от этого лучше не станет(

Сказали затаскают на допросы с ребенком, назначат ребенку психоневрологическую экспертизу, а тетеньке грозит штраф или исправительные работы.
Говорят если связываться, то давать делу ход, а от участковых толку нет.

5-ти летний ребенок после танцев переодевается сам да еще и девочка

это был легкий шлепок, призванный утихомирить чужого ребенка ГЛУХОНЕМОЙ женщиной, которой недоступны другие методы коммуникации

могу ударить Вашего ребенка по голове, если посчитаю, что он дурно воспитан на МОЙ взгляд?

с чего вдруг ВЫ будете стучать моего ребенка? у ВАС отсутствует слух и речь?

pantaty вы просто представьте, вы куда-то торопитесь, говорить-слышать не умеете в силу особенностей, к вам и вашему ребенку лезет чужой ребенок весьма навязчиво и сильно мешая, что ВЫ бы сделали?

Астра, считаете, что вины бабушки той девочки пострадавшей совсем нет, да?

вот и получается, в чужом глазу соринку видим, в своем бревна не разглядим

объективнее быть надо и рассматривать две стороны конфликта.

если вы считаете, что ребенку все дозволено и дозволено лезть и мешать другим людям, то это пардон, и называется недостатком воспитания и пофигизмом на свое собственное дитя с нежеланием адаптировать его в обществе

в данной ситуации где есть ребенок 5 лет, я считаю виновной в первую очередь бабушку, которая была где-то далеко и не выполняла свои опекунско-надзорные функции, в результате чего пострадал сам ребенок и чужой родитель с ребенком, вынужденные применить физическое воздействие.

вы-то сами часто чужих детей одергиваете, которые мешают НЕ ВАМ?

А если б не было, то можно?

Думаю тему можно закрыть, пока не оказалось что моя дочь набросилась на бедного сидевшего в углу и никого не трогоющего глухонемого инвалида, а бабушка ей помогала)

если например чужой ребенок на одергивания не реагирует, на грозные помахивания у носа тоже, преследует по раздевалке например и пристает?

это был и впрямь единственно возможный способ осадить ребенка глухонемой женщиной

он далеко не всегда срабатывает

т.е взять за плечо/руку и погрозить пальцем не вариант?

но на замечания чужих они всегда реагировали, чужих боятся обычно...

а это чем хуже легкого шлепка по голове?

знаю одно, что своих детей могу бить только я, если моего ребенка кто-нибудь ударит, сначала врежу в обратку, только потом буду разбираться в чем дело

но таких детей я не встречала как ты описала, поэтому объективно оценить ситуацию и не могу

И тебе повезёт увидеть

ни разу не столкнулась я с ситуацией, когда 5-6 летки приставали бы ко мне, оскорбительно вели бы себя по отношению ко мне и к моему ребёнку.

А вот я столкнулась. И что?
Нет, мы,конечно, не кинулись избивать детей и их маму и бабушку

люди бывают разные.
А кто-то может и подзатыльник отвесить.

кто-то может и подзатыльник отвесить

Могли ведь упростить себе задачу, навесить люлей негодникам, чтоб впредь неповадно было. Но почему то вы не стали этого делать. Почему?

ну тогда нужно быть готовым получить в ответ, если б моему ребенку треснули я б волосья то б повыдирала

Да сами удивляемся, чота кагдуры

Ну, буду иметь ввиду

svetyctar
надоело. чужих детей бить нельзя. и точка)

Жесты, язык жестов понимает РЕБЕОНК. Привлечь внимание, постучав по плечу и показать пальцем НО-Но-НО, трудно? Или девочка выбесила только ГЛУХОНЕМУЮ женщину?? Остальные родители ждали, пока именно инвалид разберется?
svetyctar
Я могу ударить Вашего ребенка по голове, если посчитаю, что он дурно воспитан на МОЙ взгляд?

есть такое мнение, но по факту чужих детей не только бьют, но и убивают.(тчк)

Ну как обычно у детей, возможно, что смеялась над физ. недостатком

Но это и не повод бежать в полицию заявление писать

та мама не совсем обычная и других доступных способов общения с чужим нечитающим ребенком у нее просто нет

да, та мама наверное погорячилась, но ее понять можно

так и будьте постоянно рядом со своим ребенком до той поры пока ребенок сам не научится как нужно и не нужно себя вести

Наверно и правда ей написать письмо, сказать, что в полицию пойдем - может она задумается хоть немного...

а вот так сразу кидаться наказывать ту женщину за легкую может быть и просто обидную оплеуху

топик-стартер, расскажите пожалуйста как именно все было.

ВАШ ребенок сильно мешал своим поведением чужим людям и был наказан обидно, но вряд ли больно

В вашей ситуации вы присутствовали и все видели, а у тс все с чужих слов, да итолком не понятно что произошло, родители же были заняты своими детьми

вы меня простите - но я не поверю. даже в саду всем детям помогают одеваться вплоть до подготовительной группы

Спрашивать можно по разному. При любой конфликтной ситуации, мама должна разговаривать спокойно, без резких эмоций, как просто при обычном разговоре. Ребенок не будет, испуган и точнее расскажит что произошло. Некоторые дети, видя как мама нервничает могут что скрыть или наоборот добавить то чего небыло. Это от испуга, от переживания, это не сознательное вранье, защитная реакция. Но если такое будет повторяться, войдет в норму.

среднестатистический ребенок-непоседа (как и все дети) тоже иногда бывает доставучим, если это не свой ребенок

карапузик L писал(а) 22 апр 2015, 23:12:
Спрашивать можно по разному. При любой конфликтной ситуации, мама должна разговаривать спокойно, без резких эмоций, как просто при обычном разговоре. Ребенок не будет, испуган и точнее расскажит что произошло. Некоторые дети, видя как мама нервничает могут что скрыть или наоборот добавить то чего небыло. Это от испуга, от переживания, это не сознательное вранье, защитная реакция. Но если такое будет повторяться, войдет в норму.

вот и очевидцы разговора мамы с дочкой нашлись. а расскажите, пожалуйста, дословно, какие именно неправильные вопросы и с какой неправильной интонацией задала своему ребенку Prinzessa?

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
svetyctar писал(а) 23 апр 2015, 07:22:
среднестатистический ребенок-непоседа (как и все дети) тоже иногда бывает доставучим, если это не свой ребенок

вы часто останавливаете оплеухами чужих доставучих детей? сразу напомню, что дети не всегда обращают внимание даже на неоднократно ВЫСКАЗАННЫЕ замечания, так что аргумент "ну я же не глухонемая" можете сразу пропустить

с чего вдруг ВЫ будете стучать моего ребенка? у ВАС отсутствует слух и речь?

ребенок ведь вряд ли знал что тетя глухонемая, наверное и родители из раздевалки не знали этого, как и сама топикстартер.

Я таких наблюдала пару месяцев,перед НГ, в женской раздевалке,ога Пацанов 5-6 лет. Их водили мама и бабушка, по одной не справлялись.Они и вдвоём не справлялись.
Этожеребёнки лупили малышню на занятиях, носились,как кони, по раздевалке, заглядывали в каждую кабинку, открывали дверь душевой и гыгыкали - а мама и бабушка пускали розовые слюни по подбородку - этожедетииииии

сразу за руку! а это чем хуже легкого шлепка по голове?

лично для меня легкий шлепок по голове (не по лицу) примерно равнозначен лишению свободы и удерживанию за руку.

Кошмарик
а какое физическое воздействие в отношение своего ребенка чужой глухонемой теткой в критичной довольно ситуации ВЫ считаете допустимым? представьте гипотетически такую ситуацию, как я примерно описала и на какое воздействие физическое вы бы согласились?

а остальные родители этого не замечали? просто вдруг ни с того ни с сего мальчики перестали ходить и оказалось, что их отчислили за плохое поведение

Если я верно поняла, Вы не поддерживаете позицию svetyctar,

она верно излагает

Вы реально читаете сообщения по диагонали.
НИКОМУ из родителей и просто посетителей не нравилось подобное поведение этих детей.
Родственникам детей говорить было бесполезно,патамушта этожедети.
Поэтому родители детей и просто посетители писали жалобы - я для вас ещё раз напишу, может,сейчас вам удастся прочитать, попадёте в нужную диагональ.
Администрация отреагировала на жалобы и мальчиков отчислили. ВНЕЗАПНО, ога.

мальчики, о которых вы говорите, мешали ВСЕМ взрослым, но НИКТО из этих ВСЕХ даже не попытался остановить их "легкой оплеухой".

Я б не хотела, чтоб у моего ребенка в саду была такая воспитатель

Ой, вы ещё такая молодец, в хорошем смысле, здраво мыслить можете я бы, будь на подобном месте, написала заявление, сняла копию, пришла бы к этой мамаше, сняла ей шапку, стукнула бы по голове и вручила копию и припиской какой-нить от себя лично

а чего она тогда к бабушке не подошла и не треснула ей, высказав недовольство поведением внучки.

А бывают такие люди,которые не считают чем-то из ряда вон влепить оплеуху.

Кошмарик
а какое физическое воздействие в отношение своего ребенка чужой глухонемой теткой в критичной довольно ситуации ВЫ считаете допустимым? представьте гипотетически такую ситуацию, как я примерно описала и на какое воздействие физическое вы бы согласились?

но вы же не считаете это приемлемым? не говорите своему ребенку, что ТАК тоже МОЖНО поступать?

или это из ряда вон?

лично для меня легкий шлепок по голове (не по лицу) примерно равнозначен лишению свободы и удерживанию за руку. наверное даже лишение свободы таким способом для меня лично хуже, т.к. у ребенка тогда возникает паника, а легкий шлепок просто останавливает, заставляя задуматься.....

что именно? право каждого взрослого отвесить подзатыльник любому ребенку, если он (взрослый) сможет придумать логичное оправдание свому поступку?

сразу напомню, что дети не всегда обращают внимание даже на неоднократно ВЫСКАЗАННЫЕ замечания

Думаю, то, что возможно и допустимо в среде глухонемых, к примеру, шлепки и тычки по голове для привлечения внимания или одергивания заигравшегося ребенка, неприемлемы в среде нормально слышащих людей. Глухонемой родитель сколько угодно может шлепать по голове своего ребенка и использовать тактильные методы донесения информации в своей среде, если у них так принято и не вызывает негатива. Но конфликт произошел в обычной школе, с обычным ребенком, не привыкшим к такому грубому обращению.

Думаю, глухонемая мама не расценивает шлепок по голове, как агрессивный жест и вообще не видит в этом насилия и грубости, к сожалению. Это ненормально и нужно объяснять таким людям (в письменной форме, к примеру), что в обычной среде так не принято и такое поведение может повлечь большие конфликты с родителями и с правохранительными органами.

По теме последних сообщений - считаю, что детей бить нельзя. Ни шлепать по голове, ни давать подзатыльник. Если дерутся - развести по сторонам. Есть родители и все конфликты нужно стараться решать с ними. Если родители невосприимчивы, то обращаться выше. Те же жалобы, к примеру, имеют эффект.

вы бы хотели, чтобы воспитатель у вас в саду останавливала "докучливых" и "зарвавшихся" детей оплеухами?

Я не считаю это приемлемым.

можно взять за руку, чтобы остановить

ой, я сегодня замечание чужому ребенку сделала, и то меня папаша ребенка осек,

Я об этой Вашей фразе
фрюта писал(а) Вчера, 23:23:
сразу напомню, что дети не всегда обращают внимание даже на неоднократно ВЫСКАЗАННЫЕ замечания

а не одобрении избиения и ему подобного..

ой, я сегодня замечание чужому ребенку сделала, и то меня папаша ребенка осек, типа, я сам объясню своей дочке что и как, прям все такие современные))

Счёт за посещение психолога обещал по почте прислать?

одарил меня таким взглядом, мама миа))девочка хорошая, толко не люблю, когда на горку влезают ногами по поверхности, по которой потом попами съезжать

и не применяю физического воздействия никакого

я так же могу много чего о вас нафантазировать

так чем схватить ребенка за руку и удерживать насильно лучше легкого шлепка

каждый думает в меру своей извращенности.

если такая разница - удерживать ребенка насильно, лишая свободы, разве лучше?