VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Как бы вы поступили на моем месте?
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=222069
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 01 апр 2015, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Как бы вы поступили на моем месте?

У всех сегодня праздник души - 1 апреля. А мне на прошлой неделе дочка устроила "сюрприз". В этом году мы оканчиваем 11 класс. Еще осенью мы обсуждали с ней вопрос о поступлении в ВУЗ на ту специальность, которую она хочет. А на днях она нам с папой заявляет, что не будет поступать никуда. Она хочет поработать, отдохнуть от школы, разобраться в себе. Папа принял ее желание очень плохо, сказал на эмоциях, что она в таком случае пулей вылетит из дому и будет себя сама содержать. Она сказала, что не вопрос. Она давно решила со своими подругами, что они начнут подрабатывать и снимать вместе квартиру. Я не знаю, что делать и какие слова правильные подобрать в этой ситуации. Я считаю, что мой долг, чтобы дочка получила образование, а дальше делает что хочет. А теперь она заявляет, что учиться не хочет, несколько лет будет работать и думать о своем предназначении. Я боюсь, что она в таком случае никогда не пойдет учиться и останется на уровне обслуживающего персонала. Девочка она способная, учится хорошо. Я не узнаю ее :-(
Автор:  Астра [ 01 апр 2015, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
Как бы вы поступили на моем месте?

оставила дочь в покое, но капала б потихоньку ей на мозги. а что еще сделаешь?) можно заставить, если авторитета хватит, но приведет ли это к хорошему? ну не знаю..
вам решать.. в любом случае дочь может прийти лет через 10 и исказать " мама ну почему ты меня заставила (не заставила) идти в этот вуз.. ты поломала мне жизнь!" :-)
Автор:  Верса [ 01 апр 2015, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
в любом случае пусть максимально готовится к ЕГЭ.

подружки умненькие или не мотивированные на учебу?
Автор:  Лебедь белая [ 01 апр 2015, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска у нее там любовь случайно в голову не ударила?
И меня тоже заинтересовал вопрос: а что за подруги? Вы их знаете? Общаетесь с ними?
Кем дочь собирается и где работать?
Автор:  Dara2012 [ 01 апр 2015, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
на место поставить дочку в жесткой форме.В наше время все понимают прекрасно,что образование,пусть только на бумажке,необходимо.
Автор:  Байдик [ 01 апр 2015, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска, вот чего я боюсь в будущем, что моя так заявит в прекрасный момент. Конечно Вам уже поздно, но я начинаю ей втемяшивать прям сейчас, что без образования пойдешь на плохо оплачиваемую работу и, что муж тебя всю жизнь будет этим упрекать. Что пойдут детки, а там точно не до учебы. Так что Масочка Вам терпения и наверно побольше общайтесь со своим ребенком. Пусть до нее дойдет, что родители плохого не желают своему ребенку и что студенческая жизнь самая запоминающая, самая яркая. Хочет жить отдельно, пусть поступит в другой город, будет более самостоятельной! Удачи Вам!
Автор:  мама Зая [ 01 апр 2015, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Скоро ЕГЭ, начнется экзаменационно-ВУЗопоступательный ажиотаж. Все разговоры будут только об этом, кто на что сдал, кому на какую специальность хватет, кому не хватает. Начнется период активного поиска и построения планов, думаю, Ваша дочь осознает чего она себя лишает. Объясните ей, что даже если она поступит и поймет, что ошиблась, это не катастрофа, при желании все можно будет переиграть.
Автор:  зуец [ 01 апр 2015, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

оссспади. как я в люди выбилась без высшего образования....
Диплом получила уже не работая на дядю, а имея маленький, но свой бизнес.
Автор:  Верса [ 01 апр 2015, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
студенческая пора - золотые во всех отношениях годы :rolleyes:
заочка/дистанционка/вечерка (а особенно с мужем и ляликом) это уже совершенно не то.

но не знаю, как это можно донести :nez-nayu:
Автор:  umnichka [ 01 апр 2015, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Мотивировать надо было очень давно, чтоб ребенок не представлял свою жизнь без образования, чтоб он понимал, что это определенный уровень, планка, ниже которой быть стыдно.
А сейчас что...убеждать.
Автор:  Байдик [ 01 апр 2015, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса писал(а) 01 апр 2015, 13:33:
заочка/дистанционка/вечерка (а особенно с мужем и ляликом) это уже совершенно не то.

:co_ol: :co_ol: поддерживаю полностью. Очное обучение-тема.
Автор:  Верса [ 01 апр 2015, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

зуец писал(а) 01 апр 2015, 13:33:
без высшего образования

Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
заявляет, что не будет поступать никуда


на самом деле не помешает хоть какое-то средне-специальное образование.
Автор:  1Астролог [ 01 апр 2015, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

я стараюсь развивать в себе такой подход в воспитании
- Любить ребенка в любом случае, что бы ни случилось, принимать ее как здравомыслящую личность со всеми ее "закидонами" :smile:
-предоставить ей возможность взять на себя ответственность за свои поступки
-перестать переживать и начать доверять ей и окружающему миру
Автор:  Барби на пенсии [ 01 апр 2015, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
Я считаю, что мой долг, чтобы дочка получила образование, а дальше делает что хочет. А теперь она заявляет, что учиться не хочет, несколько лет будет работать и думать о своем предназначении. Я боюсь, что она в таком случае никогда не пойдет учиться и останется на уровне обслуживающего персонала. Девочка она способная, учится хорошо. Я не узнаю ее

Я после школы поступила в ВУЗ по настоянию мамы, в который она хотела. Поучилась-поучилась и бросила... Образование получила чуть позже. Сама, бесплатно, так как реально знала, что МНЕ оно необходимо и именно высшее. И училась сама по полной - доклады, конференции, научные работы. Потому как нашла себя и мне было интересно. А многие учились, потому что мама с папой "должны были им дать образование" - и толку ни с образования, ни с такого специалиста нет. Потому, если дочь видит свою судьбу так - она свое возьмет и наверстает. А если иначе, толку будет мало, затолкаете Вы ее в ВУЗ или нет сразу после школы... Я вот многих знаю с вышкой, а знания просто фи... И рассуждающих "Мне химия не нужна - я на экономиста учусь, мне математика ни к чему - я юристом буду". Нет понятия, что высшее образование - это прежде всего кругозор, а узкую специальность можно и в ПТУ, и в техникуме получить...
Автор:  umnichka [ 01 апр 2015, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Кстати, никто не мешает подрабатывать во время учебы...
Автор:  Байдик [ 01 апр 2015, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

зуец
мне кажется, что сейчас не то время! Не факт, что она попадет в ту струю, что и ВЫ. И будет сидеть в лучшем случае продавцом без образования. :ti_pa: :ti_pa: :ti_pa:
Автор:  SHEIH [ 01 апр 2015, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
тут сложная ситуация, с одной стороны заставлять учиться можно, но толку от такой учебы :nez-nayu: с другой стороны пойдет работать, случится любовь, решит выйти замуж, родит детей, как итог в лучшем случае заочно закончит
тут еще вопрос к вам: что ее мотивирует пойти работать и жить отдельно? у вас нормальная обстановка в семье? вы покупаете ей вещи которая она хочет, даете деньги на карманные расходы? отпускаете гулять в пределах разумного?
если у вас взаимопонимание с дочкой есть, можно поговорить и обрисовать перспективу в двух вариантах, рассказать ей что учеба в вузе - золотое время, пусть использует возможность такую, у некоторых детей такой возможности нет
Автор:  Барби на пенсии [ 01 апр 2015, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Dara2012 писал(а) 01 апр 2015, 13:30:
В наше время все понимают прекрасно,что образование,пусть только на бумажке,необходимо

Вот потому и живем так, поскольку большинство считаю "ПУСТЬ ТОЛЬКО НА БУМАЖКЕ". А если вопрос поставить - пусть дочь Маски только на бумажке получит образование врача и лечит Вас или Ваших родных? Согласны. Ведь образование необходимо и пусть получит, фиг с ним, что только на бумажке. Практика лет через 20 придет, может быть... А то, что интереса нет, ну и что, лучше лечить, чем полы мыть, ПРАВДА?
Автор:  Маска [ 01 апр 2015, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

зуец писал(а) 01 апр 2015, 13:33:
оссспади. как я в люди выбилась без высшего образования....
Диплом получила уже не работая на дядю, а имея маленький, но свой бизнес.

Чтобы иметь свой бизнес, нужно иметь стартовый капитал или мощную поддержку. И что значит выбились в люди. Причем здесь это? Речь идет о том, что ребенок должен получить образование, чтобы обеспечить себе работу. На дядю, на себя - это уже не мои проблемы.
Автор:  Маска [ 01 апр 2015, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

umnichka писал(а) 01 апр 2015, 13:36:
Кстати, никто не мешает подрабатывать во время учебы...

Предлагался такой вариант. Не хочет.
Автор:  ясама [ 01 апр 2015, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

umnichka писал(а) 01 апр 2015, 13:34:
не представлял свою жизнь без образования, чтоб он понимал, что это определенный уровень, планка, ниже которой быть стыдно.

электрики, сантехники, медсестры, продавцы итд итп
стыдитесь, лузеры!!! вы ниже уровня и планки!
а кто с вышкой кафель кладет, те вобще...не знаю как назвать..

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Маска писал(а) 01 апр 2015, 13:39:
Чтобы иметь свой бизнес, нужно иметь стартовый капитал или мощную поддержку

мозги нужно иметь
Автор:  umnichka [ 01 апр 2015, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

ясама
Погодите!!ни сантехником, ни электриком со школьной скамьи не берут...
Для этого требуется образование.
Но мама же хочет высшее, как я поняла.
Автор:  Лебедь белая [ 01 апр 2015, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

зуец дело не в высшем образовании, а в принципе в образовании.
Я тоже сперва закончила обычный техникум, который уже тогда переименовали красивым словом колледж, устроилась на хорошую работу и только спустя некоторое время получила вышку (для продвижения дальше и просто потому, что хотела сама). А маме моей плевать было где я учусь, лишь бы училась.
Автор:  1Астролог [ 01 апр 2015, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Человек будет намного счастливее, если будет заниматься любимым делом, в идеале это занятие станет способом зарабатывания денег...
Автор:  Маска [ 01 апр 2015, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Астра писал(а) 01 апр 2015, 13:20:
Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
Как бы вы поступили на моем месте?

оставила дочь в покое, но капала б потихоньку ей на мозги. а что еще сделаешь?) можно заставить, если авторитета хватит, но приведет ли это к хорошему? ну не знаю..
вам решать.. в любом случае дочь может прийти лет через 10 и исказать " мама ну почему ты меня заставила (не заставила) идти в этот вуз.. ты поломала мне жизнь!" :-)


Я тоже думаю в этом направлении. Только как капать? Больше всего не хочу в этой ситуации остаться виноватой, чтобы потом до конца жизни мне дочь говорила, что я ей сломала жизнь. Но папа настроен негативно, вплоть до того, что она не будет жить в квартире и общаться с ним. Мне тяжело между ними, обоих успокаивать.
Автор:  ясама [ 01 апр 2015, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

umnichka писал(а) 01 апр 2015, 13:42:
Погодите!!ни сантехником, ни электриком со школьной скамьи не берут..

так где планка-то?
Автор:  Маска [ 01 апр 2015, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Лебедь белая писал(а) 01 апр 2015, 13:26:
Маска у нее там любовь случайно в голову не ударила?
И меня тоже заинтересовал вопрос: а что за подруги? Вы их знаете? Общаетесь с ними?
Кем дочь собирается и где работать?


Она не говорит про любовь. Я их знаю, но как общаюсь. Здравствуй, до свидания. С 1 класса дружат. Дочь перебрала много специальностей. Остановились на одной, но вот вдруг! Мы договорились, что если не получится поступить бюджетно, то будет поступать на платной основе.
Автор:  umnichka [ 01 апр 2015, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

ясама писал(а) 01 апр 2015, 13:44:
umnichka писал(а) 01 апр 2015, 13:42:
Погодите!!ни сантехником, ни электриком со школьной скамьи не берут..

так где планка-то?

Так ее мама должна была устанавливать. Чтоб у ребенка даже вопросов не возникало.
А дите не то, что ВУЗ не хочет, она совсем ничего не хочет.
Автор:  Верса [ 01 апр 2015, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

ясама писал(а) 01 апр 2015, 13:42:
umnichka писал(а) 01 апр 2015, 13:34:
не представлял свою жизнь без образования, чтоб он понимал, что это определенный уровень, планка, ниже которой быть стыдно.

электрики, сантехники, медсестры, продавцы итд итп
стыдитесь, лузеры!!! вы ниже уровня и планки!
а кто с вышкой кафель кладет, те вобще...не знаю как назвать..

вы сейчас о чем?
у меня есть корочка продавца, если что :-)
я училась, сдавала экзамен, все серьезно ::yaz-yk:
и электрику тоже знания нужны.
я уж не говорю про медсестру ':roll:'
и меня не волнует, какая вышка у кафельщика, но он должен обладать определенными знаниями - не только практическими, но и теоретическими, а иначе проще гастербайтера нанять за бесценок. все равно и тот и тот фуфло сделают.


маска, вас только вышка волнует или отсутствие стремления получить любое образование кроме средней школы?
Автор:  зуец [ 01 апр 2015, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Лебедь белая писал(а) 01 апр 2015, 13:42:
зуец дело не в высшем образовании, а в принципе в образовании.
Я тоже сперва закончила обычный техникум, который уже тогда переименовали красивым словом колледж, устроилась на хорошую работу и только спустя некоторое время получила вышку (для продвижения дальше и просто потому, что хотела сама). А маме моей плевать было где я учусь, лишь бы училась.



Катя, если девочка потеряет год, то, ИМХО, она не должна стать глупее, тупее или хуже для родителей своих, в первую очередь.


они, может, начнет бегемотов шить и продавать их поштучно. И за ними очередь будет на два года вперед. И цена на них будет такая, что ей и на хлеб-соль, и на масло с икрой хватит.

А потом она поймет, что образование ей нужно. И поймет КАКОЕ нужно.
И получит его
Автор:  Маска [ 01 апр 2015, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Байдик писал(а) 01 апр 2015, 13:36:
зуец
мне кажется, что сейчас не то время! Не факт, что она попадет в ту струю, что и ВЫ. И будет сидеть в лучшем случае продавцом без образования. :ti_pa: :ti_pa: :ti_pa:

Вот этого я и опасаюсь. Не то время. Если у нас целые отделы сокращаются по работе и сокращают людей с опытом работы. Что говорить про других.
Автор:  Барби на пенсии [ 01 апр 2015, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

1Астролог писал(а) 01 апр 2015, 13:43:
Человек будет намного счастливее, если будет заниматься любимым делом, в идеале это занятие станет способом зарабатывания денег...

НичО ты не понимаешь!!! Писали же выше, что образование необходимо, хотя бы ТОЛЬКО на БУМАЖКЕ... Человек ДОЛЖЕН быть счастливым, работая в нелюбимой отрасли, не вкладывая ни душу, ни мозги. Но осознавая, что у него есть бумажка...
Для тех, кто выше писал про необходимость образования - У меня если чЁ, диплом есть. И я никогда не назову его бумажкой... И медицинский бросила в свое время, т.к. поняла, что лучший специалист, какой из меня выйдет - патологоанатом, но с трупами возиться не хочу, а живых гробить совесть не позволит. И не потому, что не потянула учебу (сдавала все на УРА), а потому как стремления не было.
Автор:  Маска [ 01 апр 2015, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

SHEIH
мотивация жить отдельно возникла после заявления папы, что она порог дома не переступит.
Автор:  ясама [ 01 апр 2015, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса писал(а) 01 апр 2015, 13:46:
вас только вышка волнует

ну вот как я об этом
речь же о вышке изначально , не?
почему девочка ничего не хочет? хочет пожить САМА и разобраться в себе..
Автор:  Верса [ 01 апр 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
теперь она заявляет, что учиться не хочет, несколько лет будет работать и думать о своем предназначении

у ЕГЭ есть срок годности? :du_ma_et:
Автор:  Liza S. [ 01 апр 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Расстрелять всех!!!

Маска
А почему под маской?
Автор:  umnichka [ 01 апр 2015, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
А в течение последних лет учебы, вы обсуждали этот вопрос? Дочь высказывала какие-то предпочтения, делилась планами, мечтами??
Автор:  Ушла на базу [ 01 апр 2015, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса писал(а) 01 апр 2015, 13:50:
у ЕГЭ есть срок годности?

4 года
Автор:  Лебедь белая [ 01 апр 2015, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

зуец да конечно и такое может быть, но жизнь настолько переменчива и не постоянна, что образование хотя бы ПТУ никогда не помешает. Тем более как показывает жизнь чем старше ты становишься, тем сложнее учиться. Всему свое время.
Один год безусловно ничего не решает.
Я понимаю панику и шок родителей сейчас. И чисто теоретически можно попробовать совсем другой ход: поддержать ее, помочь ей найти квартиру, побольше общаться с ее подругами и устраивать для них какие-то выезды на природу или даже вечеринки у себя дома, ну в общем как-то погрузиться поближе в их среду, чтоб знать и понимать чем живет их дочь и с кем дружит. Но это теория, как это в практике я не знаю. Т.к. все люди разные, дети разные. И интересы разные.
Я по себе помню, что когда я в 13 лет начала встречаться с мальчиком из неблагополучной семьи (а я вся такая положительная тогда была), то моя ужасно строгая мать поверила меня, поверила, что я не залечу, поверила, что буду учиться, не гнала нас из дома и наливала чай моему парню. Пять лет я с ним провстречалась пока он в армию не ушел (я сказал сразу, что ждать не буду). Но как же я была благодарна матери за то, что она тогда поверила мне и что не устроила репрессии. А ведь могла и ох сколько оснований у нее было для этого.
Автор:  Маска [ 01 апр 2015, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса писал(а) 01 апр 2015, 13:46:


маска, вас только вышка волнует или отсутствие стремления получить любое образование кроме средней школы?


Отсутствие стремления получить любое образование. До этого мы планировали, что она пойдет среднее специальное образование получать, но это было еще в 9 классе. В 10 классе она для себя решила, что пойдет в университет учиться. Я не давила на ее выбор, давала свободу выбора. Но ее желание на несколько лет притормозить и поработать, не имея ничего после 11 класса, я такой выбор не одобряю.
Автор:  Барби на пенсии [ 01 апр 2015, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Лебедь белая писал(а) 01 апр 2015, 13:55:
Пять лет я с ним провстречалась пока он в армию не ушел (я сказал сразу, что ждать не буду).

ПОЧЕМУ? :sh_ok: Если любоФь была? Просто очень интересно :smu:sche_nie:
Автор:  Верса [ 01 апр 2015, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 13:43:
папа настроен негативно, вплоть до того, что она не будет жить в квартире и общаться с ним. Мне тяжело между ними, обоих успокаивать.

папа ваш дурко...
Автор:  Маска [ 01 апр 2015, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

umnichka писал(а) 01 апр 2015, 13:51:
Маска
А в течение последних лет учебы, вы обсуждали этот вопрос? Дочь высказывала какие-то предпочтения, делилась планами, мечтами??

Конечно обсуждали. И мы наняли с 10 класса репетиторов, чтобы подтянуть уровень для поступления в университет. А сейчас я вижу, что она перегрелась от всех этих ЕГЭ. Хочу думать, что это явление временное и на фоне всех переживаний, связанных с экзаменами. У нее периодами нервный срыв. :cry_ing: Да ладно, если бы она сказала про год отдыха. Она сейчас вбила в свою голову, что на несколько лет хочет освободиться от учебы.
Автор:  Маска [ 01 апр 2015, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса писал(а) 01 апр 2015, 13:58:
Маска писал(а) 01 апр 2015, 13:43:
папа настроен негативно, вплоть до того, что она не будет жить в квартире и общаться с ним. Мне тяжело между ними, обоих успокаивать.

папа ваш дурко...

Мне не легче. Приходится обоих приводить в чувство.
Автор:  Лебедь белая [ 01 апр 2015, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Барби на пенсии это была больше такая детская, юношеская любовь,
к своим 18 годам я уже достаточно повзролела и видела более ясными глазами его жизнь и свои цели, понимала, что будущего нет. Что лучше вовремя расстаться. Мы переписывались, но в любви вечной не клялись, в итоге он там нашел девушку (на Камчатке служил), а я здесь (мой муж теперь). А потом он решил после армии сюда вернуться на время, но так и остался здесь, девушку ту потерял и себя тут потерял (умер от передоза). И я точно видела уже и понимала, что я бы тоже его не спасла. Но там вообще очень грустная история про его семью. Все было предсказуемо, в 13-15 лет я не понимала этого, но моя мать была рядом и все таки поддерживала меня, а в 18 я уже сама все поняла.
Автор:  Бабенчик [ 01 апр 2015, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Я бы успокоилась и дала ребенку время. Пусть бы сдала ЕГЭ, а там если все же не захочет поступать, пусть идет работать. Где гарантия того, что Вы ее выучите и она не пойдет тем же продавцом или еще кем-то? Или вообще не бросит? Моя сестра пошла учиться куда мама велела, проучилась год и сбежала беременная с парнем за границу. Живет там по сей день и получает образование уже за свой счет и то, какое захотела сама - девочка созрела :nez-nayu:
А так, заставить и что дальше-то???
Автор:  Верса [ 01 апр 2015, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Бабенчик писал(а) 01 апр 2015, 14:04:
Моя сестра пошла учиться куда мама велела, проучилась год и сбежала беременная с парнем за границу. Живет там по сей день и получает образование уже за свой счет и то, какое захотела сама - девочка созрела

а ваша сестра парня где встретила? :-)
ну вот просто интересно, если бы она в Парусе салатами торговала или в каморке печенюшки фасовала - был бы у нее точно такой же шанс в жизни?
Автор:  Dara2012 [ 01 апр 2015, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

зуец
Чтобы иметь свое дело,для начала,нужно иметь желание и родиться с "предпринимательской жилкой", не так ли?
И если Вы- бизнес-вумен, это не означает,что всем нужно быть такими и на это ровняться. Есть толковые руководители, а есть - хорошие исполнители. В жизни всякое бывает, диплом-это норма в наше время(ИМХО) :ti_pa: , не будет лишним. А по специальности работать или нет- это дело пятое.
Маска
Мои родители воспитывали меня так,что я мысли не допускала,что после школы не буду никуда поступать :ne_vi_del: Хотя мы никогда не разговаривали с ними об этом,все само собой было. Вы просто серьезно тет-а-тет поговорите с дочкой, объясните все сложности поиска работы без диплома о высшем образовании. Я думаю,что это временное явление- усталость от школы, подростковый возраст, не более. :ro_za:
Автор:  Liza S. [ 01 апр 2015, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса
Только на работе можно парня встретить?
Автор:  Верса [ 01 апр 2015, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Dara2012 писал(а) 01 апр 2015, 14:08:
объясните все сложности поиска работы без диплома о высшем образовании.

а что объяснять?
открываем фапост и мониторим.

Добавлено спустя 53 секунды:
Liza S. писал(а) 01 апр 2015, 14:09:
Верса
Только на работе можно парня встретить?

нет, но меня интересует конкретная судьба ::yaz-yk:
Автор:  Бабенчик [ 01 апр 2015, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса писал(а) 01 апр 2015, 14:07:
а ваша сестра парня где встретила?

там же где жила, в России, а уехала она не благодаря ему
евреи мы
и развелась она с ним, родив двоих детей, так что парень к ее "счастью" никакого отношения не имеет :-) кроме детей конечно :hi_hi_hi:
Автор:  Youngest daughter [ 01 апр 2015, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

А подруги тоже учиться не собираются?
Мне кажется - хочу подумать кем хочу быть - это только повод не учиться. Кстати сейчас в вузах можно переводиться со специальности на специальность на начальных курсах. У нас на 1 курсе девочка с дизайнера на юриста перешла. Потом еще куда-то. Но не суть, училась же! Не знаю, мне с детства вдолбили в голову, что без диплома никуда. И еще, зачем снимать с девочками квартиру? Поступает в универ и живет в общаге! Еще веселее.
Автор:  Бабенчик [ 01 апр 2015, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса писал(а) 01 апр 2015, 14:10:
открываем фапост и мониторим.

меня в свое время взяли с дипломом только о средне специальном образовании, получала образование для себя ':roll:'

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Верса писал(а) 01 апр 2015, 14:10:
нет, но меня интересует конкретная судьба

она и без него собиралась, только он за ней увязался, а чтобы его взять нужно было пожениться и родить, только там ему бы дали гражданство.
Автор:  Верса [ 01 апр 2015, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Бабенчик
я поняла, что в России.
можно встретить свою судьбу в самолете или возле мусоропровода :-)
а можно учиться в одной группе.

но если сестра хотела бы вернуться обратно в юность и начать все совершенно по-другому - то вопросов нет.

я вот знаю точно, что один мой дурацкий шаг повернул мою жизнь именно в ту сторону, в которой я и сейчас нахожусь.
менять я не хотела бы ничего. хотя мама была против какое-то время :)-(:
и шаг был связан именно с учебой.
Автор:  homka [ 01 апр 2015, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
Не хочет, и не надо. У меня пример перед глазами, девушка отучилась платно в вузе, сейчас лет последних 10 работает продавцом, и ее все устраивает.
Автор:  Верса [ 01 апр 2015, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Бабенчик писал(а) 01 апр 2015, 14:14:
меня в свое время взяли с дипломом только о средне специальном образовании,

но это же не то, что аттестат о среднем образовании :no:
Автор:  Бабенчик [ 01 апр 2015, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса писал(а) 01 апр 2015, 14:15:
я поняла, что в России.
можно встретить свою судьбу в самолете или возле мусоропровода
а можно учиться в одной группе.

они встречались еще в последнем классе в школе, а потом она поступила, летом поехала в отпуск где сейчас живет и приехав бросила универ, быстренько забеременела и сказала всем чао :-)

Добавлено спустя 34 секунды:
Верса писал(а) 01 апр 2015, 14:17:
но это же не то, что аттестат о среднем образовании

его можно отнести туда же, ибо по специальности у меня не было опыта, а было СТРЕМЛЕНИЕ и ЖЕЛАНИЕ
Автор:  Zelle [ 01 апр 2015, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
Я тоже в 17 лет не сильно осознавала,зачем мне высшее и именно ЭТО образование.
После работы санитаркой в гнойной хирургии осознание пришло быстро :ps_ih:
Может,Вашей дочери стоит попробовать подработать уже сейчас?
Автор:  Барби на пенсии [ 01 апр 2015, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Zelle писал(а) 01 апр 2015, 14:20:
После работы санитаркой в гнойной хирургии осознание пришло быстро

О, на меня свалилось ОСОЗНАНИЕ, что медицина это вАЩе не мое, после санитарской практики после 1-го курса в гнойной хирургии :-)
Почти коллеги :ro_za:
Автор:  Верса [ 01 апр 2015, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Бабенчик писал(а) 01 апр 2015, 14:18:
потом она поступила, летом поехала в отпуск где сейчас живет

ну вот, смотрите - если Маскина дочь сейчас не поступит, то фиг ей будет отпуск :du_ma_et:
и ваша сестра, если бы не поступила, тоже бы наверняка пошла бы другим путем.
неизвестно, куда бы он привел, скорее всего - в ту же точку.
но другими усилиями, другим результатом.

я когда-то читала у Веллера такую теорию (вряд ли именно он ее придумал, конечно), что наша жизнь - это колея. сойти с нее можно только в определенных точках-перекрестках. если профукал перекресток - иди дальше до следующего. а там уже неизвестно, куда свернуть можно.
Автор:  anatolyp [ 01 апр 2015, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Dara2012 писал(а) 01 апр 2015, 13:30:
В наше время все понимают прекрасно,что образование,пусть только на бумажке,необходимо.

Это не верно.
Автор:  Бабенчик [ 01 апр 2015, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса писал(а) 01 апр 2015, 14:26:
неизвестно, куда бы он привел, скорее всего - в ту же точку.

не факт! может она отучилась бы и работала где-нибудь в офисе, не более того, если бы вообще не бросила ':roll:'
Автор:  Lenaavr [ 01 апр 2015, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
Еще осенью мы обсуждали с ней вопрос о поступлении в ВУЗ на ту специальность, которую она хочет. А на днях она нам с папой заявляет, что не будет поступать никуда. Она хочет поработать, отдохнуть от школы, разобраться в себе.

Ощущение, что это я Ваша дочь, только 27 лет назад :-) . Только мой папа сказал - Неплохая мысль, тоже вариант.
И оставил меня в покое. Это нервное. От ожидания ЕГЭ с ума можно сойти. Возможно вы где-то пережали. Оставьте ее в покое. Придет время и все эти подружки понесут доки в ВУЗы и она вместе с ними.
Автор:  Бабенчик [ 01 апр 2015, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Lenaavr писал(а) 01 апр 2015, 14:34:
Только мой папа сказал - Неплохая мысль, тоже вариант.

возможно это и спасло, а когда говорят "только через мой труп", обычно хочется поступить наоборот - всем врагам назло :-)
нужно мужа убедить сменить тактику.
Автор:  Lenaavr [ 01 апр 2015, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Бабенчик писал(а) 01 апр 2015, 14:37:
нужно мужа убедить сменить тактику.

Это главное. Мы же явно должны быть умнее своих детей и работать на опережение. Тем более сейчас не надо сдавать экзамен в ВУЗ дополнительно. Пусть ребенок спокойно живет до ЕГЭ. А то у моих сыновей в классе мальчик-отличник не явился на первое ЕГЭ. Нервный стресс. Благо, в больнице выдали справку о болезни(нервы еще какая болезнь) и мальчик пришел на пересдачу.
Автор:  Luckily Mam [ 01 апр 2015, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
в теме уже несколько подобных советов. Без эмоций, скажите дочери,что принимаете её вариант. И попробуйте прям на сей момент устроить её на работу. В смысле того,что пусть составит резюме, разошлет, в нем,конечно написать образ. закон. среднее,опыта нет, попробует откликнуться на несколько ваканисий,которые бы ей подошли , посмотрите на результат. Возможно, и скорее всего,он будет практически нулевым. Тогда и взгляды будут пересмотрены. При этом твёрдо заявить,что при условии соблюдения её требований , те после школы на работу, вы 100% больше не помагаете ей материально. С квартиры выгонять глупо, но полный хозрасчет. С вычетами на коммуналку,питание и т.д.
Автор:  Liza S. [ 01 апр 2015, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Luckily Mam
Можно устроиться в Бургер картоху фри жарить.
Автор:  Luckily Mam [ 01 апр 2015, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Liza S.
пусть попробует. :-) Оценит зп, и саму работу. У меня самой дочь,правда,10 класс. Одно дело маму с папой пугать работой,другое дело работу работать. :ti_pa:
Автор:  Lenaavr [ 01 апр 2015, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Liza S. писал(а) 01 апр 2015, 15:05:
Luckily Mam
Можно устроиться в Бургер картоху фри жарить.

Как сказал мой коллега - До многих желание учиться доходит через руки.
Автор:  belladonna [ 01 апр 2015, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Liza S. писал(а) 01 апр 2015, 15:05:
Можно устроиться в Бургер картоху фри жарить.

нас с подружкой не взяли, мы хотели на каникулах устроиться, на собеседовании сказали:...ууу..матфак,нет, извините, вы слишком умные для такой работы :-)
Автор:  Liza S. [ 01 апр 2015, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

belladonna
А там будет образование 11 классов :-)
Автор:  belladonna [ 01 апр 2015, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

а вообще я бы опечалилась на месте мамы :-( как показывает жизненный опыт , учиться желательно вовремя. Если, конечно, есть карьерные амбиции и все такое
Автор:  Luckily Mam [ 01 апр 2015, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

belladonna
мама раньше должна была этот вопрос решить. Окончательно и бесповоротно. У каждого подростка есть моменты и взбрыкивания,но,нынче дети заканчивают в 18 лет, вполне уже зрелые личности. У нас часто были взбрыкивания по поводу , что я прессингую её по теме, на кого идти учиться. В итоге я сказала,мне всё равно. Выбирай сама. Она сходила на 2 профориентирования, последнее было на дне открытых дверей ДВФУ ,пришла в восторге,распечатка на 5 листов и там всё,как мама посоветовала. :-) % на 80 совпала. Говорю,конечно,дочь,кто ж тебя лучше матери родной изучил вдоль и поперёк.
Автор:  belladonna [ 01 апр 2015, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Luckily Mam
я согласна, видимо, что-то мама упустила))и даже про подруг ничего не знает))
я бы уже всех подруг в гости пригласила , чаем напоила и беседы провела :-)
Автор:  \\//enus [ 01 апр 2015, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

У вас с дочерью разрыв в системах ценностей. Это новое поколение, Y (игреки) их называют, гуглите читайте, проникайтесь. Если кратко, то тут нужно выстраивать переговоры с позиции качества жизни. Игреки изнежены, для них зона комфорта это все. Но при этом открыты к новому, в том числе и знаниям. На этом и играйте. Что для развития выход из зоны комфорта необходим. И бла бла про прошлое/плохое/устаревшее поколение, которое только и делало что работало, не то что сейчас и языки и учеба в любой стране, вот это современные возможности, вот это ЖИЗНЬ! И статьи и ссылки вконтактикепростигосподи на успешных фрилансеров-серферов, которые знают по три языка и имеют парочку дипломов нехилых ВУЗов. Разговаривайте на ее языке, а для этого, да, тоже прийдется пройти обучение. Вам с мужем.
Автор:  belladonna [ 01 апр 2015, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 13:46:
Я их знаю, но как общаюсь. Здравствуй, до свидания

вот почему так, неужели за 10 лет ни с кем ближе не познакомились, не было поводов? :nez-nayu:
Автор:  Zelle [ 01 апр 2015, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Барби на пенсии писал(а) 01 апр 2015, 14:22:
после санитарской практики после 1-го курса в гнойной хирургии

О даааа))) Маска,пошлите её полы мыть. Даже любители их намывать дома впечатлятся :ps_ih:
Никогда не забуду как милые тетеньки не стесняясь бросали кожуру от семечек и клоки волос на пол в палате,а на мое робкое замечание этого не делать,отвечали что-то в духе "а ты за что деньги получаешь,сопля?!" :-) ( 2007 год,зп 2300 ру :ps_ih: ).Также к осознанию хорошо приводят загаженные туалеты и люди без бахил на светлом кафеле :ps_ih: И лучче в госучреждение,там нет этих новомодных "кёрхеров", а только ты,швабра,тряпка и хлор :co_ol: :-)
Автор:  зуец [ 01 апр 2015, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Dara2012 писал(а) 01 апр 2015, 14:08:
И если Вы- бизнес-вумен, это не означает,что всем нужно быть такими и на это ровняться.


совершенно согласна. Также как и не всем нужно образование СРАЗУ после школы.
Я так не хотела в институт, что подружке на экзамене вступительном дала списать, а сама сдала пустой лист.
Подала документы в ПТУ, поступила по конкурсу документов. И, наверное, про жилку предпринимательскую свою узнала, когда получала образование "по классу" продавец))) Да, раньше и на них учили. И толковые продавцы - именно те, кто с теми корочками, а не те, кто сейчас считает, что если он уж совсем никуда не сгодится, то можно и в торговлю податься.

А мысль о том, что предпринимательскую жилку надо укрепить знаниями менеджера и руководителя пришла много позже. И диплом получался осознанно. И училось всё для себя, а не для папы сурового))))


В данной стиуации, ИМХО, не стоит пытаться девочку "через колено перегнуть". 18 лет - это уже личность со своими тараканами. Может так упереться рогом, что потом всю жизнь жалеть будет, но фиг признает.
Время для точечных ударов(направленных бесед) еще есть.

Возможно, стоит сходть к школьному психологу. Для начала только маме. чтобы понять что с её ребенком происходит

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Zelle писал(а) 01 апр 2015, 16:33:
Барби на пенсии писал(а) 01 апр 2015, 14:22:
после санитарской практики после 1-го курса в гнойной хирургии

О даааа))) Маска,пошлите её полы мыть. Даже любители их намывать дома впечатлятся :ps_ih:
Никогда не забуду как милые тетеньки не стесняясь бросали кожуру от семечек и клоки волос на пол в палате,а на мое робкое замечание этого не делать,отвечали что-то в духе "а ты за что деньги получаешь,сопля?!" :-) ( 2007 год,зп 2300 ру :ps_ih: ).Также к осознанию хорошо приводят загаженные туалеты и люди без бахил на светлом кафеле :ps_ih: И лучче в госучреждение,там нет этих новомодных "кёрхеров", а только ты,швабра,тряпка и хлор :co_ol: :-)




ужас какой. мои первые "постоянные" собственнозаработанные деньги были как раз за уборку дома 12-этажного, в котором я жила с родителями. Сестра была устроена (т.к. было совершеннолетняя), а я работала.
Никто ни разу мне под ноги ничего не кинул...
И вряд ли Маска может дочь "послать". Рабство отменили давно...
Автор:  Zelle [ 01 апр 2015, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

зуец писал(а) 01 апр 2015, 16:38:
Никто ни разу мне под ноги ничего не кинул...

А мне вот попадались свинюшки обоих полов :ps_ih:
зуец писал(а) 01 апр 2015, 16:38:
И вряд ли Маска может дочь "послать". Рабство отменили давно...

Ну эт я так выражаюсь криво :hi_hi_hi: Предложить,направить имелось ввиду. Эта вакансия,на которую точно возьмут (при наличии медкомиссии),белая зп,сменный режим работы,отпуск по ТК. Кормят еще,да :a_g_a:
Кстати,дочку также могут взять и секретарем,судя по требованиям фарпоста :du_ma_et:
Автор:  зуец [ 01 апр 2015, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Zelle писал(а) 01 апр 2015, 16:49:
зуец писал(а) 01 апр 2015, 16:38:
Никто ни разу мне под ноги ничего не кинул...

А мне вот попадались свинюшки обоих полов :ps_ih:
зуец писал(а) 01 апр 2015, 16:38:
И вряд ли Маска может дочь "послать". Рабство отменили давно...

Ну эт я так выражаюсь криво :hi_hi_hi: Предложить,направить имелось ввиду. Эта вакансия,на которую точно возьмут (при наличии медкомиссии),белая зп,сменный режим работы,отпуск по ТК. Кормят еще,да :a_g_a:
Кстати,дочку также могут взять и секретарем,судя по требованиям фарпоста :du_ma_et:



что-то подсказывает мне, что дочь не планирует советоваться с мамой по части должности...

возможно, девочка не знает ценности денег. Если в семье всё "по требованию", а не "надо подождать до зарплаты", "это мы сможем купить только в следующем месяце" и т.д., то случай сложный: ей кажется что булки на дереве растут.

У меня племянник 24 года- начал жить самостоятельно.
Рассказывает: я только сейчас понял, что туалетная бумага, зубная паста и прочее бытовое не встроено в квартиру.
Пошли с подругой в Зеленый остров и оставили там 7000 на всякую мелочевку бытовую, без которой никак...
Автор:  чипса 1 [ 01 апр 2015, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

ну деточка получит первую зарплату 15.000, за кв. отдаст, если вскладчину, 6000 р.
да продуктов купит, а не к маме супы, котлеты есть........

маска
кем она хочет работать?
Автор:  зуец [ 01 апр 2015, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

чипса 1 писал(а) 01 апр 2015, 17:14:
ну деточка получит первую зарплату 15.000, за кв. отдаст, если вскладчину, 6000 р.
да продуктов купит, а не к маме супы, котлеты есть........

маска
кем она хочет работать?


Да, неплохо бы уточнить на какую должность она претендует, узнать средний заработок, выдать девочке эту сумму на месяц и отлучить от холодильника....
Но, что-то подсказывает мне, что здесь не тот случай.
Автор:  Anna-Maria [ 01 апр 2015, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

О, моя тоже так хочет))) только работать в Африке на волонтерских проектах, отдыхая на сборе фруктов в Европе и Израиле. Серьезно готовиться: три языка и явки/пароли волонтерских молодежных организаций. Я не расстраиваюсь. Сама бы от такого опыта не отказалась)))
Автор:  зуец [ 01 апр 2015, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Anna-Maria писал(а) 01 апр 2015, 17:17:
О, моя тоже так хочет))) только работать в Африке на волонтерских проектах, отдыхая на сборе фруктов в Европе и Израиле. Серьезно готовиться: три языка и явки/пароли волонтерских молодежных организаций. Я не расстраиваюсь. Сама бы от такого опыта не отказалась)))


не расстраиваетесь или не переживаете? Эбола.....
Автор:  belladonna [ 01 апр 2015, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Anna-Maria
а учеба? вместо или всё же вместе?
Автор:  Anna-Maria [ 01 апр 2015, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

зуец писал(а) 01 апр 2015, 17:18:
Anna-Maria писал(а) 01 апр 2015, 17:17:
О, моя тоже так хочет))) только работать в Африке на волонтерских проектах, отдыхая на сборе фруктов в Европе и Израиле. Серьезно готовиться: три языка и явки/пароли волонтерских молодежных организаций. Я не расстраиваюсь. Сама бы от такого опыта не отказалась)))


не расстраиваетесь или не переживаете? Эбола.....

Я переживаю за детей, даже когда они пошли выносить мусор в сумерках))) но я научилась их отпускать и давать возможность самостоятельно принимать решения... Даже если они не совсем разумные, с моей точки зрения.

Добавлено спустя 41 секунду:
belladonna писал(а) 01 апр 2015, 17:23:
Anna-Maria
а учеба? вместо или всё же вместе?

Перед ) перед высшим образованием.
Автор:  Saprano [ 01 апр 2015, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Anna-Maria писал(а) 01 апр 2015, 17:17:
только работать в Африке на волонтерских проектах, отдыхая на сборе фруктов в Европе и Израиле. Серьезно готовиться: три языка и явки/пароли волонтерских молодежных организаций

оо, всю жизнь моя мечта несбыточная
Автор:  Виза [ 01 апр 2015, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Anna-Maria писал(а) 01 апр 2015, 17:17:
работать в Африке на волонтерских проектах

А у нас нет приложения таким стремлениям,почему Африка?
Главное волонтерство или флер романтики?
Автор:  MaNyAnA_4ever [ 01 апр 2015, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
Прежде чем сделать что-либо или сказать Вашей дочери поищите те слова, после которых она всё-равно захочет возвращаться в Ваш дом. Примите её такой, какая она есть . Особенно это должен понять Ваш муж . Поверьте, это очень страшно. когда ваш ребёнок избегает своего дома. Других советов Вам дали уже достаточно , проанализируйте и не давите на свою девочку, думаю, всё устаканится. Вы думаете, что она ребёнок, а ей-то кажется, что она ВЗРОСЛАЯ. Вот как то так...
Автор:  Amazing [ 01 апр 2015, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Пусть и правда начнет действовать-разошлет резюме, походит на собеседования и посмотрит. Что ей предложат и предложат ли.
Я почему то думаю что это они с подружками решили что они взрослые и что было бы клево после школы пожить вместе, не учится, а работать и тусить потом))) типа мы такие взрослые, мы все будем делать сами и вуз нам не нужен. Это просто блажь и детские капризы! Намечтали себе с подругами сладкую жизнь без предков :-)
Я думаю надо стоять на своем. Убеждать, объяснять, где то жестко, где то строго, где то наоборот-очень любяще и давая понять что вы желаете только хорошего ей.
А еще про студенчество-вот уж и правда очень хороший довод- самое благодатное время! Если есть у вас что рассказать из собственного опыта, расскажите как было вам здорово в это время.
На мой взгляд все эти доводы мол захочет сама пойдет учиться, когда поймет что ей надо-полный бред!! Что в 17-18 лет может понимать??? Чего хочет и какую специальность иметь и где работать??? Да подросток САм не знает чего хочет!!ничего толком. Там еще мысли и восприятие жизни далеки от реальностью. Я думаю все правильно-пусть получает образование высшее, а там сама определится. И дело в не в том чтобы учиться ради корочки-дело в общем развитии, кругозоре. Всё равно при устройстве на работу приходится заново всему учиться, даже если ты идешь по специальности. Только разница в том что имея высшее образование тебе намного легче сразу адаптироваться
Автор:  Saprano [ 01 апр 2015, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

так ей уже давно можно было каждое лето работать. Я с 5 класса каждое лето работала, правда первые годы бесплатно и между прочим интересно было
Автор:  Fukurou [ 01 апр 2015, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
Я боюсь, что она в таком случае никогда не пойдет учиться и останется на уровне обслуживающего персонала.

Самое страшное, что этот вариант вполне вероятен. Сейчас не поступит пойдет работать, начнет получать деньги, а потом у нее вообще желания не будет идти учиться на очное, так как уже не будет возможности зарабатывать. К тому же первокурсники будут младше ее на несколько лет. Что за подруги и куда смотрят их родители?

В наше время огромная конкуренция на рынке труда, поэтому "бумажка", хотя я свой синенький диплом так ни когда не назову, крайне необходима.
Автор:  Чаромора [ 01 апр 2015, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

А я знаю ни один пример полученной вышки и выкинутых родителями денег... По принципу: "Все учатся, так надо"... В двух случаях довольно близко знакомых, девочки просто вооооообще никуда не хотели идти. Не было у них стремления учиться.. Отучились и забыли. Продавцами работают. У одной диплом технолога пищевых изделий, у второй менеджмент :ps_ih:
А я училась на гуманитарной специальности, пошла туда, т.к. вроде как и нравилось, и могла на бюджет легко попасть (уже 1 экзамен на отлично по конкурсу зачли еще до поступления). Но ближе к завершению учебы у меня была паника, что я не знаю, куда мне идти работать, да, как вообще жить дальше :shout: - хоть и было интересно, но это явно не специальность мечты.
Погуляй я год или хотя бы на средне-специальное пошла, явно была выбрала то, чем нынче занимаюсь... До универа хотелось туда попасть, но я решила, что я не осилю, талантов не хватит. :-(

Мне кажется, вашей дочери надо дать шанс подумать более основательно чем же она в жизни хочет заниматься. И думаю, хороший совет - сходить к психологу на проф.ориентацию. Заодно, думаю, проведут беседу на тему что саааааааааавсем без никакого образования, кроме среднего мало, куда берут работать :-)

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
А ваша дочь случайно не на такие вакансии метит, думая, что туда берут всех подряд :-)
viewtopic.php?f=1023&t=222074
Автор:  Vika [ 01 апр 2015, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Сейчас ей после ЕГ будет легко поступить, т.к.темп задан, голова загружена и настрой на учебу. Через год болтания и скитания в свободном полете, уже трудно будет попасть вновь в эту струю. Мне например было жутко неудобно и стыдно, когда я не поступила бесплатно на дневное. Мне казалось что одноклассники все поступили, а я нет , позорище))) по набору взяли на заочный, и мы ходили вместе с дневными ребятами, никакой разницы в учебе не было. Наоборот даже послаблений было больше, и на работу можно было ходить впоследствии. Так что мне даже больше понравилось на заочном, а фактически как на дневном.
Автор:  Saprano [ 01 апр 2015, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Ой, да сейчас мир вообще другой, все эти высшие образования можно сказать пережиток прошлого и мещанство, потому что уже столько людей в мире добились успеха и благополучия, совершенно не имея за своей спиной никакого образования, ну кроме школьного.
Автор:  Vik5 [ 01 апр 2015, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Saprano
Не выдумывать. Был период когда люди без образования добились успехов, опять же не все смогли удержаться на достигнутом уровне. Сейчас "правят" хорошо, много и разносторонне образованные люди. Продолжающие учиться всегда.

Добавлено спустя 49 секунд:
Кем и куда можно пойти работать без диплома?
Автор:  Надежда С. [ 01 апр 2015, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
Я не знаю, что делать и какие слова правильные подобрать в этой ситуации. Я считаю, что мой долг, чтобы дочка получила образование, а дальше делает что хочет. А теперь она заявляет, что учиться не хочет, несколько лет будет работать и думать о своем предназначении. Я боюсь, что она в таком случае никогда не пойдет учиться и останется на уровне обслуживающего персонала. Девочка она способная, учится хорошо. Я не узнаю ее

Я пережила подобное. Надеюсь, мой опыт пригодится Маске. Дочь поступила на бюджет в ДВГУ, сама. Проучилась первый семестр, а потом решила бросить учебу. Наши с папой уговоры не помогали. Но там любовь пришла, сумасшедшая. Пришлось нам смириться. Приняли ее решение, т.к. боялись потерять ребенка своего. Через несколько месяцев вышла замуж, еще через год родился первый ребенок. Все время работала, на тяжелой работе причем. Мужа в армию забрали. Помогали во всем. И материально, и с ребенком. Видели, что любовь настоящая, дочка старается выжить. И через год до нее дошло, что образование ей просто необходимо. Поступила опять в ДВГУ, только уже на платный факультет. Выучилась. Все поняла, что глупость совершила. Но только в том, что учебу бросила. Сама пришла к этому. Сейчас у нее все просто замечательно.
Поэтому, уважаемая Маска, мне очень понятны Ваши тревоги. Не переживайте. Все будет хорошо. Не зря же Вы в нее вкладывали хорошее. А сейчас отпустите. Пусть делает то, что хочет. Это ее жизнь, ее ошибки. Желаю Вам спокойствия в принятии решения!
Автор:  Litvina [ 01 апр 2015, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 13:39:
зуец писал(а) 01 апр 2015, 13:33:
оссспади. как я в люди выбилась без высшего образования....
Диплом получила уже не работая на дядю, а имея маленький, но свой бизнес.

Чтобы иметь свой бизнес, нужно иметь стартовый капитал или мощную поддержку. И что значит выбились в люди. Причем здесь это? Речь идет о том, что ребенок должен получить образование, чтобы обеспечить себе работу. На дядю, на себя - это уже не мои проблемы.

Все при том, что факт наличия диплома не означает наличие мозгов, не обозначает уровень сообразительности и не взращивает в человеке чувство ответственности :men:
Автор:  Луна в Козероге [ 01 апр 2015, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Астра писал(а) 01 апр 2015, 13:20:
Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
Как бы вы поступили на моем месте?

оставила дочь в покое, но капала б потихоньку ей на мозги. а что еще сделаешь?) можно заставить, если авторитета хватит, но приведет ли это к хорошему? ну не знаю..
вам решать.. в любом случае дочь может прийти лет через 10 и исказать " мама ну почему ты меня заставила (не заставила) идти в этот вуз.. ты поломала мне жизнь!" :-)


Поступила бы точно также. По моему, лучше и не придумать.
Автор:  Риччи [ 01 апр 2015, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Год назад папа у меня спросил (разговор был про будущее, ходить ли дочке в художку или нет) - КЕМ ТЫ ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ СТАЛА ТВОЯ ДОЧЬ???????
Я ответИла - СЧАСТЛИВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ.

А вот что сделает ее счастливой - лучше знать ей самой.

Мне тоже кажется тут вариант девочки, которая хочет набить уже в жизни свои шишки. Конечно, ваше желание подстелить соломки по всему ее жизненному пути - понятно. И то, что дочь хочет идти своим путем вопреки вашим соломкам - очень похвально! Гордитесь дочкой, она молодец!

Кстати, в Израиле после школы поступать в вузы не принято. Они после школы путешествуют по миру, ищут себя, работают, зарабатывают кстати - себе на вышку.
А потом, поступают - уже в 20 с хвостом и значительным жизненным опытом.

Такой подход мне кажется ооооооочень правильным. Гораздо более правильным, чем наше оголтелое запихивание в универы инфантильных тел "чтобы была бумажка".
Автор:  mon amour [ 01 апр 2015, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

В моей семье вопрос стоял жестко - сразу после 9 класса слова папы-или вуз после школы или вон порог на воздух. Тут надо смотреть на отношения папы и дочки. Я крутой папин нрав была в курсе и испугалась :-) в 9м классе сама выбрала специальность, пошла на курсы сначала, а потом от них плавно экзамены в универ сдала на бюджет причем. После универе хотела годик отдохнуть тоже :-) папа сказал - не в моем доме, дорогая дочка, пришлось идти работать :-) папе благодарна за пинки,т.к мне расслаблятьсЯ давать нельзя
Автор:  Vik5 [ 01 апр 2015, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Litvina
Наличие диплома обеспечивает как минимум трудоустройство. А не все из работающих могут похвастаться наличием мозгов. Но тем не менее имеют стабильный доход. Фантазировать как хорошо поволонтерствовать в Африке, она была в этой Африке? Там днем на улице невозможно находиться! Не говоря уже про то чтобы работать. Съем квартиры с подружками, это конечно прикольно, но вся дружба закончиться до момента как у кого то случиться любовь. Комната в общаге обеспечит достоверные ощущения.
Автор:  Масленица [ 01 апр 2015, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
Тему не читала. Предлагаю- сдаст ЕГЭ и прям на следующий день пусть шурует в центр занятости устраиваться на работу. За копейки полы помоет и желание учиться хоть чему-то сразу появится. Может успеет до 1 сентября. Нет- значит год потеряет. Но год этот пусть работает. Для закрепления, так сказать, материала)) Ничего страшного! Девочка, значит в армию не заберут :smile:
Проблема тоже мне :smile:
Автор:  Saprano [ 01 апр 2015, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Vik5 писал(а) 01 апр 2015, 19:48:
Сейчас "правят" хорошо, много и разносторонне образованные люди. Продолжающие учиться всегда.

ага-ага
Автор:  Lenaavr [ 01 апр 2015, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Вопрос в тему- а какой срок действия результатов ЕГЭ? 2 года или я ошибаюсь?
Автор:  Масленица [ 01 апр 2015, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Lenaavr
выше писали - 4 года
Автор:  Птица щщастья [ 01 апр 2015, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Девочки, городским комнату в общаге не дают :-)
Им иногородних-то некуда селить :nez-nayu:

Про необходимость высшего образования, я как бы целиком и полоностью согласна.. но меня смущают два НО:
1. Выбор профиля в столь юном возрасте.. когда идешь учиться абы на кого, лишь бы диплом был, либо хочу, но потом передумываю, либо родители хотят. А потом в процессе или по окончании осознаешь, что это не твое совсем. И смысл был этих 5 лет? Действительно, может к этому вопросу стоит подходить осознанно, а не потому что надо? :nez-nayu:
2. Сейчас обычные продавцы и офис-менеджеры, монтажники, строители и т.д. имеют порой зп такую же, а то и выше, чем менеджеры среднего звена, имеющие ВО и работающие в компаниях :nez-nayu: Вот порой листаешь тот же фарпост и думаешь, смысл было тратить 5 лет, чтобы зп была уровня продавца :nez-nayu:

Я могу в данном случае сравнить себя и свою систр.. я имею ВО, она нет. ЗП на данный момент получаем одинаковую. Я ведущий специалист в рекламе, она менеджер турфирмы...
Автор:  mamo [ 01 апр 2015, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Убеждать-только убеждать!!! Если не возьмется за ум, я на стороне папы, пулей вылетит из дома. Я только такой метод воспитания приветствую.
Автор:  KsenyaV [ 01 апр 2015, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
Она хочет поработать, отдохнуть от школы, разобраться в себе.

Немедленно попытаться ее трудоустроить, т.к. видимо теоретически ребенок не понимает, что такое работа, и что там делают. Желательно найти с 8 утра и подальше от дома. Чтобы ощутить всю прэлесть отдыха от школы. :-)
Найти каких-нибудь знакомых, где угодно, чтобы помогли с "трудоустройством" детоньки. В семь утра упс... в горсть и помчалась трудиться. До 17 отработала и домой устало ползет, вспоминая, как в 13 приходила домой из ненавистной школы, или когда Мареванна задолбала вообще свалить с тех уроков можно было и гулять с подружками по солнышку.
Автор:  Luckily Mam [ 01 апр 2015, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Птица щщастья
спорно. Много. Образование должно быть стОящим,это не просто важно, это оочень важно. Тогда есть куда расти. На каком-то этапе зп может быть не очень высокой. Менеджерами в турфирмы зачастую берут с ВО.
Про выбор. Если уж в семейном кругу никак, писала выше ,есть профориентация. Дочь проходила в 2-ух разных местах, результат практически одинаковый.
Автор:  Капуцин [ 01 апр 2015, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
Она хочет поработать, отдохнуть от школы, разобраться в себе

я бы попыталась объяснить, что работа - не лучший отдых, даже от школы
и учиться гораздо интереснее, приятнее и перспективнее, чем работать официантом/курьером/иликемтамещё
а разбираться в себе учёба никоим образом не помешает.
Тем более при нынешней системе высшего образования, если вдруг в процессе поймёт, что не ту специальность выбрала, можно отучиться на бакалавра по одной специальности, и поступить в магистратуру на любую другую.
Автор:  Fukurou [ 01 апр 2015, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Самое печальное, что в наше время уже и продавцами люди идут работать с высшим образованием :-(
Автор:  Птица щщастья [ 01 апр 2015, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Luckily Mam писал(а) 01 апр 2015, 21:18:
Менеджерами в турфирмы зачастую берут с ВО

ну вот я привела пример, что бывают и исключения :nez-nayu: Я думаю, оно такое не единственное в городе...
Luckily Mam писал(а) 01 апр 2015, 21:18:
есть профориентация. Дочь проходила в 2-ух разных местах, результат практически одинаковый.

Ага, я тоже проходила :-) И тоже горела желанием работать педагогом... только к 4 курсу перегорела. Как и половина моих одногруппниц. А бросать поздно уже... В итоге, по специальности не работаю. А если бы и работала, то получала бы зп тыщ 20, как другая половина моих одногруппниц, работающих по специальности.
И если зайдет речь об изначальной бесперспективности в матплане выбранной профессии, то скажу, что не все экономисты становятся начальниками.


Я не против ВО, я всеми руками и ногами ЗА. Но без категоричности, скажем так :nez-nayu:
Автор:  Luckily Mam [ 01 апр 2015, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Птица щщастья
хорошие педагоги имеет зп далеко не 20 тр. :smile: Исключение из правил не являются определяющими в жизни. :nez-nayu: Ориентируемся на среднестатистические результаты. :rolleyes:
PS нас результаты проф. ориентирования оочень устраивают. :-)
Автор:  Vika [ 01 апр 2015, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Птица щщастья
Если ваша сестра без вышки захочет двигаться по карьерной лестнице, я не думаю что это получится. Все же образование, а иногда и не одно, обеспечивает дальнейший проф.рост. Если всю жизнь сидеть менеджером- возможно, но ввиду сокращения, увольнений, в том числе и закрытия турфирм, работодатель все же сейчас выбирает. И он выберет работника с высшим образованием, чем без оного, это неопровежимый факт.
Автор:  Птица щщастья [ 01 апр 2015, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Vika
Учиться никогда не поздно :smile:
Я думаю, если она захочет двигаться дальше, она пойдет и получит необходимое образование :nez-nayu:
Автор:  Saprano [ 01 апр 2015, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

я знаю немало людей, которые сначала устроились на работу , а некоторые даже попали в струю и на очень хорошую работу, а уже потом заочно стали учиться. Среди них и воспитатели в детском саду и начальников куча и даже мэры всякие. Так что никогда не угадаешь, куда судьба забросит. Но , конечно, для своего ребёнка я бы по возможности дала самое лучшее образование, с самого раннего возраста.
Автор:  Luckily Mam [ 01 апр 2015, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Птица щщастья
нюююююю,респект ей,если за год она не забудет все формулы и правила. Не каждому дано. А когда больше года проходит, ещё сложнее.
Автор:  yamagutti [ 01 апр 2015, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса писал(а) 01 апр 2015, 13:33:
студенческая пора - золотые во всех отношениях годы
заочка/дистанционка/вечерка (а особенно с мужем и ляликом) это уже совершенно не то.

только вчера что то воспоминания нахлынули о том, какие годы были студенческие, их ни чем не заменить!
и о том, что моя соседка рассказывала, когда ей не удалось поступить (финансовый вопрос в большей степени, так как с мозгами и оценками в школе у нее все отлично ), то она спокойно восприняла это, и даже думала больше не делать попыток, но все ее друзья студенты и она видя их жизнь захотела учиться, стать студенткой :-)
пусть было всякое (и кушать иногда нечего было)), но было здорово, какое то особенное время
вобщем, я счастлива что 5 лет потратила не зря :-)

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Vika писал(а) 01 апр 2015, 21:33:
И он выберет работника с высшим образованием, чем без оного, это неопровежимый факт.

да, согласна
не мало примеров знаю
Автор:  MaNyAnA_4ever [ 01 апр 2015, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Вопрос риторический : а как быть с тем фактом, что каждая из нас ищет хорошего парикмахера, маникюршу,портниху, массажиста, в конце концов слесаря или автомеханика ?....

Ни одной из этих специальностей в ВУЗе не получить...
Автор:  Декабристка [ 01 апр 2015, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска Дочка ваша боится, что не сдаст ЕГЭ, как надо. У меня сын тоже боялся и уже планы строил, куда податься с маленькими баллами. Но у нас доверительные отношения. Вам надо успокоить ее, типа, все сдают, есть пересдача и т. п. Еще она захотела самостоятельности, наверняка с подружками уже запланировали, как хату снимут и никто им мозг не будет выносить. Мальчики опять же свободно заходить будут. Вы скажите ей, что сейчас общаги есть при универах, пусть идет, если хочет жить отдельно. И я бы не рассматривала на вашем месте одну специальность, может, она не уверена, что выбранная специальность для нее, боится прогадать.
Автор:  imer& [ 01 апр 2015, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
Все в этой жизни нужно делать вовремя. Учиться, жениться, рожать детей и тд..
Дочь нужно убедить учиться дальше
Автор:  Vika [ 01 апр 2015, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

MaNyAnA_4ever
Есть колледжи, техникумы бывшие. Если желание и талант -можно и в парикмахеры, но дочь маски я так поняла вообще никуда не хочет.
Автор:  Маска [ 01 апр 2015, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Anna-Maria писал(а) 01 апр 2015, 17:17:
О, моя тоже так хочет))) только работать в Африке на волонтерских проектах, отдыхая на сборе фруктов в Европе и Израиле. Серьезно готовиться: три языка и явки/пароли волонтерских молодежных организаций. Я не расстраиваюсь. Сама бы от такого опыта не отказалась)))

Вот и моя такой же романтик. У нее подруга в США вначале поработала на волонтерских проектах, а потом поступила там же в колледж и сейчас неплохо устроилась там. А когда-то училась здесь же, в школе. И в одной из лучших школ города. И окружающие были в шоке, что такая красавица, умница, с хорошим аттестатом не стала никуда поступать. Но там много разных обстоятельств и семья вся уехала на ПМЖ. Дочь с ней частенько по скайпу общается. У нас иная ситуация. Мы в России. И без образования никуда. Девочки, вы здесь все даете советы. Я согласна с вами. Но как практически составить разговор. И с папой у нас мнения разошлись. Мне вдвойне тяжело, так как и его приходится убеждать. Мне все равно, будет ли это высшее образование или среднее. Но я считаю, что какое-то образование должно быть. Вопрос не принципиален в отношении вышки. Работать прямо сейчас ей не реально. Все силы и время уходит на учебу и подготовку к ЕГЭ. Если сейчас начнет работать, она завалит экзамены.
Спасибо всем за поддержку :ro_za:
Автор:  Vik5 [ 01 апр 2015, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

MaNyAnA_4ever
Вы вообще разницы в уровнях специалистов не видите? Массажист массажисту рознь, или тот что на базе высшего врачебного образования и кучи всевозможных специализаций, и тот что полуторамесячные курсы закончил. С той же портнихой привести пример? А парикмахеры так все поголовно после училищ в вузы идут учиться, ну это не про тех для кого никакой разницы нет.
И так для информации, все специалисты с высшим образованием, включая топов, называются менеджеры. А еще есть менеджеры которые без дипломов. Разницу улавливаете.
Автор:  Верса [ 01 апр 2015, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Знаю про большое количество молодых людей, которые после вуза или колледжа едут волонтерами или просто посмотреть мир, пока не обзавелись семьей, оаботой и прочими кандалами на ногах.
про то, что повально едут практически несовершеннолетние с теми же целями - не знаю, врать не буду.
но кому они нужны :men: в какой стране? Куда им дадут визы?
Автор:  Vika [ 01 апр 2015, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
А где она хочет работать и на что снимать кв? Не увидела куда она хочет пойти работать ..,

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
А в чем мужа убеждать надо ? Не выгонять ее из дома или в чем .. Чтобы не был столь категоричен в отношении дочери ? Как-то надо объяснить ей практически составить разговор , путь общую специальность выберет, менеджмент, управление. Или есть конкретные узкие желания типа в мед?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Если нравится волонтеры и помощь , пасть типа Мчс специальность выберет , или психология-ну что-то же должно ее интересовать???
Автор:  Риччи [ 01 апр 2015, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

У меня есть разные истории - и неудачники с вышкой, и умницы без вышки.
Также подруга детства после школы тоже никуда не поступила. Гуляла. За этот год нагуляла мужа, живут до сих пор. Через год, правда, поступила (родители ее поступили), работает по той специальности до сих пор.

Племянница моя, кстати - сдала егэ хорошо, отучилась почти год на специальности, куда мама настояла (правда она сама говорила, что ей все равно куда и совета спрашивала - но за этот год поняла, что не её). На второй год подала документы на другой факультет, вроде как теперь довольная.

Мне кажется, вам надо настаивать на сдаче егэ, а там уже - пусть делает что хочет. Не понимаю, ну вот не понимаю я - чего плохого в том, чтобы этот год пропустить? Пусть работает, это действительно ей очки розовые быстро снимет. Еще если и родители начнут помогать, а содержать перестанут.
Автор:  Vika [ 01 апр 2015, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Риччи
А где гарантия, что поработает и очки розовые снимет именно в отношении желания поступить через год? Там варианты разные могут быть. Например гулять и работать дальше, выйти замуж, не факт что поступить захочет через год, я думаю наоборот, может в другое затянуть .
Автор:  Валечка [ 01 апр 2015, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

я бы на вашем месте попробовала собрать всех подружек дома под благовидным предлогом и поболтать с ними о планах. а уже потом стало бы ясно - как уговаривать дочь :du_ma_et:
с мужем однозначно надо разговаривать - никогда он потом себе не простит, если у дочки ничего не сложится. не важно - будет учиться или нет.
у меня есть пример младшей сестры. она в первый год не поступила на актерский ( правда поступала все-таки) но этот год она работала где и кем придется - и в супермаркете помощник продавца, и в киоске бургеры продавала, не помню где еще - поскольку молодых таких после школы ооочень сильно обманывают по зп - работы меняла часто в этот год. на следующий год настолько в корне поменяла вуз - что я была ошарашена - честно. пошла она на бухгалтера-экономиста :nez-nayu: вот так вот за год у неё мозги переключились. сейчас в банке работает. училась одновременно работая - я прям горжусь ею. я-то трутень была :smu:sche_nie: токмо училась и все :nez-nayu: ( помощь посильная в мамином магазе не считаю за работу :hi_hi_hi: )
Автор:  Зефир в шоколаде [ 02 апр 2015, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 23:15:
Вот и моя такой же романтик. У нее подруга в США вначале поработала на волонтерских проектах, а потом поступила там же в колледж и сейчас неплохо устроилась там.

В США вообще принято устраивать год, если не ошибаюсь, называется он "gap-year", когда вчерашний школьник может путешествовать, пробовать себя в работе, искать себя - а потом поступать. У нас, конечно, такой практики нет. Вот, правда, меня лично больше всего заинтересовало не то, что ваша дочь хочет пойти работать - звучит это не так уж плохо и ужасно - а кем? Ну кем можно работать после 11 классов? Даже девочке, кричащей "свободная касса!" необходимо минимальные знания 1С. А что у вашей дочери? Кем она себя видит? Я вот уверена, для ее "мечт" будет необходимо наличие образования. А как же студенчество? Расскажите, чего она себя лишает. Это ж целая новая жизнь - и знания, и эмоция, и друзья, и перспективные для работы знакомства. Многие начинают работать со 2-3 курсов, причем не подрабатывая абы где, а работая по специальности, в компании, в которой ждут получения диплома их будущего специалиста. В общем, желаю вам чуточку красноречия и множечку терпения))
Вот, кстати, еще посоветую: пусть напишет для себя что она получает/теряет от каждого своего выбора. Думаю, вывод будет очевиден))
Автор:  Маска [ 02 апр 2015, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Валечка
вот я и боюсь за мужа. И себе не прощу, если не так сложится с дочкой. Массу примеров, когда вовремя не поступил, втянулся в жизнь и учиться пошли только после 30 лет методом перебора всего, что возможно: от менеджера до экономиста. Хорошо, если найдет мужа и уйдет в семью. А если не найдет, будет одна и без образования. Это мои тараканы.
Зефир в шоколаде, пытала я на этот предмет, кем пойдет работать. Она упрямая, говорит, что это ее проблемы, а работу найдет. Я ее послала на фарпост. Хочется верить, что это временный психоз перед ЕГЭ. Экзамены она собирается сдавать, школу оканчивать тоже. И репетиторы продолжают заниматься с ней.

Валечка

Моя в качестве аргумента и привела пример, что может не учиться в среднем или в высшем учреждении, а пройти курсы бухгалтера. :ps_ih: Насмотрелась где-то примеров, когда после курсов идут работать.

Зефир в шоколаде
у нее этих знакомых не перечесть. Не заманю я ее таким аргументом.
Автор:  Маска [ 02 апр 2015, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

imer& писал(а) 01 апр 2015, 22:31:
Маска
Все в этой жизни нужно делать вовремя. Учиться, жениться, рожать детей и тд..
Дочь нужно убедить учиться дальше

Я такого же мнения. Будем убеждать. Хочу надеяться, что это нервное перевозбуждение перед экзаменами.
Автор:  Злой Эльф [ 02 апр 2015, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

MaNyAnA_4ever писал(а) 01 апр 2015, 21:57:
Вопрос риторический : а как быть с тем фактом, что каждая из нас ищет хорошего парикмахера, маникюршу,портниху, массажиста, в конце концов слесаря или автомеханика ?....

Ни одной из этих специальностей в ВУЗе не получить...

получить :a_g_a: подружка работает парикмахером и заочно учится во вгуэсе на стилиста, говорит, что без вышки не стать имиджмейкером...знакомый закончил вышку по автоделу (что то с машинами связано) и открыл свою автомастерскую. портниха-опять же вышка во вгуэсе на модельера.
Автор:  Маска [ 02 апр 2015, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Зефир в шоколаде
Как раз в 1 с она шарит. Она собиралась заниматься программированием. И с репетиторами усиленно занимается с 10 класса. А потом бзик. :de_vil:
Автор:  Vika [ 02 апр 2015, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
Ну это замечательно , хорошие прогр 1с зарплата 100 тыс. А свободная касса кричать не больше 15 тыс. Расскажите ей перспективы.
Автор:  Оксюша Хбр [ 02 апр 2015, 05:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Оглянитесь вокруг - ВСЕМ реально пригодилось в жизни высшее образование? И принципиально очное при этом?
Выпускники с двумя высшими и стажировками за границей на родительские деньги довольно часто сидят потом на шее родителей/супругов!
И при этом люди без образования, с заочкой/дистанционкой и тп прекрасно зарабатывают на себя и семью.
Я согласна, что дневное обучение - золотые годы. Но сколько из потока выходит действительно специалистов, людей сознательно получавших данную специальность?
Так что не надо подменять понятие - дать ребенку возможность прожить "золотые вузовские годы" на "дать образование для достойного будущего". Если нет призвания у девочки, то достаточно просто рассказать про интересную студенческую жизнь, широкий выбор перспективных женихов и полезные связи из числа бывших одногруппников/одноклассников. А там глядишь и втянется... Или бросит))).
И конечно, средне-специальное образование никто не отменял и в плане куска хлеба оно понадежнее.
Так что лучше не давить на дочь, а найти компромисс чтобы отношения не разорвать слишком рано, не потерять ее доверие.

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
SOVAvl писал(а) 01 апр 2015, 18:20:
Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
Я боюсь, что она в таком случае никогда не пойдет учиться и останется на уровне обслуживающего персонала.

Самое страшное, что этот вариант вполне вероятен. Сейчас не поступит пойдет работать, начнет получать деньги, а потом у нее вообще желания не будет идти учиться на очное, так как уже не будет возможности зарабатывать. К тому же первокурсники будут младше ее на несколько лет. Что за подруги и куда смотрят их родители?

В наше время огромная конкуренция на рынке труда, поэтому "бумажка", хотя я свой синенький диплом так ни когда не назову, крайне необходима.

Самое страшное - когда "специалисты" после вуза так и остаются на уровне обслуживающего персонала, с мифическим "широким кругозором"(абсолютный миф).
Автор:  Vika [ 02 апр 2015, 06:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Оксюша Хбр
А при отборе на хорошие специальности требование высшее образование ? Думаете это так, для проформы? Опыт в первую очередь , дипломы во вторую., и никто их значимость не отменял.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
И уж лучше обслуж персонал с вышкой- хоть перспективы есть, чем пожизненный обслуж персонал . А про детей с несколькими высшими и стажировками за границей- уж поверьте такие в обслугу не пойдут, а если родители кормят, то и место хорошее найдут для ребенка .

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Желаю Маске , чтобы дочь выбрала интересную для себя специальность, в крайнем случае на заочный перевестись впоследствии, если захочет работать, одно другому не мешает.
Автор:  Оксюша Хбр [ 02 апр 2015, 06:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Vika писал(а) 02 апр 2015, 06:27:
Оксюша Хбр
А при отборе на хорошие специальности требование высшее образование ? Думаете это так, для проформы? Опыт в первую очередь , дипломы во вторую., и никто их значимость не отменял.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
И уж лучше обслуж персонал с вышкой- хоть перспективы есть, чем пожизненный обслуж персонал . А про детей с несколькими высшими и стажировками за границей- уж поверьте такие в обслугу не пойдут, а если родители кормят, то и место хорошее найдут для ребенка .

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Желаю Маске , чтобы дочь выбрала интересную для себя специальность, в крайнем случае на заочный перевестись впоследствии, если захочет работать, одно другому не мешает.


Я больше сотни собеседований провела в своей жизни, знаю о чем пишу! Приходят массово пустышки с образованием и ДАЖЕ опытом - сразу не всегда и определишь, что работник никакой, еще и рекомендации дают хорошие с прошлого места! Потом жалуются на форуме на работодателей-самодуров :-)
Я это все к тому, что не стоит ломать дочь ради шаблона о "все должно быть в жизни в свое время". Разговаривать, убеждать и помочь выбрать профессию надо, но без лицемерия. Главное - донести важность самоотдачи в любой профессии! А то сейчас молодые специалисты нацелены на карьерный, а не профессиональный рост, важнее должность с престижным названием чем суть работы.
Ведь потому и идут парикмахеры учиться в вуз - она живут своим делом, постоянно совершенствуются и хотят стать еще лучше! А покажите мне хоть одного хорошего парикмахера, который СНАЧАЛА выучился на имеджмейкера, а потом уже стал хорошим парикмахером? Наверное есть такие, но как исключение))).

Про престижное образование и стажировки - есть категория родителей которая из последних сил выбивается, но дает дитяте все это. Только дитятко то потом сам должен жить!
И даже если родители обеспеченные и пристроили чадо после вуза - проходят годы, а в 40 лет чадо ничего не добилось... А если в свой бизнес пристроили, то и бизнеса к этому времени часто уже нет, поскольку чадо не привыкло деньги зарабатывать!
Недавно приходил такой мужчина, 38 лет. 2 квартиры в центре, в одной живет другую сдает. И так 10 лет. Чем занимались спрашиваю эти 10 лет - я люблю читать и изучаю философию...
Пришел на вакансию менеджера по активным продажам... При этом у папы свой крепкий бизнес, но сынок там продержался после вуза 3 года и усе...
Автор:  anatolyp [ 02 апр 2015, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Оксюша Хбр писал(а) 02 апр 2015, 06:50:
2 квартиры в центре, в одной живет другую сдает

вроде бы и опыт есть по сдаче квартиры, а не открывает агентство по сдаче/аренде жилья
Автор:  imer& [ 02 апр 2015, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Оксюша Хбр
Учиться никогда не поздно и БЛА БЛА БЛА ...мне, например, 33 года, вот хотела бы я пойти учиться в мед... , но ведь реально время упущено...
Тоже самое могу про спорт сказать: моя спортивная карьера закончилась в 13 лет...мама устала, меня не убедила заниматься дальше ( а мне - подростку и хорошо....не надо в 5 утра на треньки вставать...свобода!!!) только сейчас я жалею и опять время упущено и в 33 года ну ни как чемпионом мира по фигурному катанию не стать...
Автор:  Акватория [ 02 апр 2015, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Декабристка писал(а) 01 апр 2015, 22:01:
Маска Дочка ваша боится, что не сдаст ЕГЭ, как надо

Тоже так считаю. Наш в прошлом году тоже говорил: Да какие проблемы, работать пойду если не поступлю.
Папа популярно объяснил, что рабочим можно хороший заработок иметь только в том случае если руки из нужного места растут. А если, как у нашего из ..., то заработать можно только головой. Сразу предупредили: или универ, кампус, студенческая жизнь,спорт, подработки и т.д. Или сразу на вольные хлеба: что заработал, на то и живешь. Причем к себе на работу не возьмем. Пугали, конечно, но сработало. ЕГЭ сдал неплохо и поступил на бюджет.
Автор:  Lakk [ 02 апр 2015, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

как говорил папа, дворника с дипломом больше уважают.
а с другой стороны, был коллега, зам.генерального директора серьезной компании- и без диплома, проработавший на этой должности не меньше 5 лет. его жена выпинала "учиться" на заочное, чтоб был диплом, сама же за него все работы писала...
Автор:  belladonna [ 02 апр 2015, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 23:15:
Но как практически составить разговор

вам для разговора со своим собственным ребенком нужно как-то отдельно готовиться и подбирать слова?
так не получится. разговоры разговариваются на протяжении всей жизни, ежедневно. я не понимаю, как можно "вдруг" что-то разговором решить и изменить. никак...
Автор:  Чюдь Живая [ 02 апр 2015, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
Уговорить дочь учиться нужно, я так понимаю родителям это не получается сделать, есть у Вас кто то из близких в авторитете у дочери? К кому бы она еще прислушивалась?
У меня племянница 2 года назад, примерно тоже самое заявила маме, сказав что пойдет работать в 3 кота , хочу говорит пикать товар на кассе :-) , короче я на ее языке донесла до нее , что только через мой труп :-) . Кстати ни чего против кассира в супермаркете я не имею, но у нее должен был быть выбор, а без образования выбор меньше, сейчас благополучно учится. Найдите для дочери убедительного собеседника.
Автор:  Верса [ 02 апр 2015, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 02 апр 2015, 00:11:
пытала я на этот предмет, кем пойдет работать. Она упрямая, говорит, что это ее проблемы, а работу найдет. Я ее послала на фарпост.

попробуйте искренне встать на сторону дочери.
объясните, что для того, чтобы вам и мужу согласиться с её выбором нужно хоть какое-то подобие бизнес-плана на год-два.
освободите вечер и посвятите его дочери - найдите квартиру, прикиньте сколько денег надо для съема и обустройства с каждой девушки, можно даже проехать с ней в первую попавшуюся сдающуюся квартиру, просто для того, чтобы посмотреть, что это из себя представляет.
составьте список вещей (верхняя одежда, обувь), которые ей надо будет купить уже на свои деньги в новом сезоне.
посчитайте косметику, парфюмерию, вплоть до порошка, шампуня и туалетной бумаги - в общем, реальные расходы семьи, бюджет.

просмотрите вместе предметно список реальных вакансий на Фарпосте - есть ли там те, которые позволят дочери и ее подругам жить хотя бы на грани комфорта, к которому она привыкла. отправьте на собеседование - хотя бы одно.
не так много времени это оторвет от репетиторов. :nez-nayu:

возможно, я недооцениваю вашу дочь и ваше воспитание - и она уже взрослый, самостоятельный в бытовых вопросах человечек, разбирающийся в планировании, тогда просто дайте ей возможность вылететь из гнезда.
наблюдайте со стороны и радуйтесь за нее.

имхо :nez-nayu:
Автор:  Настена777 [ 02 апр 2015, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Не, без вышки сложно устроиться на хорошую должность. У меня несколько показательных примеров рядом - и опыт уже наработан хороший, и специалист. Взяли бы с радостью, а без вышки не положено. Сейчас вот учатся на заочке. Очень жалеют, что не получили образование раньше, много времени теряют.

Зря она, студенчество - это самая классная пора! Ни с чем никогда не сравнится. А вот работа уже на всю жизнь.
Автор:  Акватория [ 02 апр 2015, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса
Хороший вариант.
Можно ещё предложить для начала хорошо сдать ЕГЭ, а там смотреть по результатам. Если реально дочь не тянет, то может и уступить ее желанию. А если сдаст хорошо, то скорее всего она сама поддастся общей эйфории с поступлением. Мой особо не рвался в институт, а когда результаты ЕГЭ увидел, да посмотрел статистику по прошлым годам, так сразу развел суету с подачей документов.
Автор:  Saprano [ 02 апр 2015, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

мне кажется сейчас лет с 10 , если не раньше, надо уже всей семьёй о будущем ребёнка думать и подготавливать почву. А то не редкость, когда ребёнок заканчивает 11 класс и понятия не имеет куда он хочет ии вообще чего от жизни хочет, это от родителей зависит, мне кажется
Автор:  Верса [ 02 апр 2015, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Акватория писал(а) 02 апр 2015, 11:45:
Если реально дочь не тянет, то может и уступить ее желанию

дело не только в ЕГЭ и вышке.
девочка готова не просто отказаться от получения профессии, но и назло родителям начать жить самостоятельно.
я бы с этого начала.
может она и передумает по ходу выявления подводных камней.

а сдача ЕГЭ не обсуждается, в принципе :no:
Автор:  Aloe [ 02 апр 2015, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
Мне кажется все дело в подругах. Я тоже маму удивила когда школу заканчивала, заявив, что пойду на проводницу учиться :smile: Моя лучшая подруга (за одной партой сидели) собралась в ж/д техникум и я за ней, дурында...Мне просто было страшно в одиночку. Учились мы с ней средненько, поэтому шансы поступить на бюджет были невелики, а у подруги не было средств на оплату высшего обучения.
Слава Богу меня мама убедила, и я все таки получила вышку. Единственное о чем жалею, что специальность выбрала все-таки не ту, и отчасти этот выбор был навязан мамой. С другой стороны очень мало детей, которые в 17 лет уже твердо знают, чем хотят заниматься. И не факт, что это осонание прийдет в течение 2-3 лет пока будешь работать официанткой или продавцом (не та среда для "осознания"). Помоему лучше все-таки поступить куда-либо и параллельно "искать себя" (ведь всегда есть возможность перевода на другую специальность и даже в другой Вуз, можно получать сразу два образования). По крайней мере, для своего ребенка я вижу только такой сценарий. А там хочет пусть переучивается, получает второе-третье высшее...было бы желание как говорится.
Автор:  Crystallina [ 02 апр 2015, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

SOVAvl писал(а) 01 апр 2015, 18:20:
Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
Я боюсь, что она в таком случае никогда не пойдет учиться и останется на уровне обслуживающего персонала.

Самое страшное, что этот вариант вполне вероятен. Сейчас не поступит пойдет работать, начнет получать деньги, а потом у нее вообще желания не будет идти учиться на очное, так как уже не будет возможности зарабатывать. ....

Почему все уперлись в очное? У моих друзей (весьма состоятельных к слову) дочка учится на заочном, параллельно работает в международной транспортной компании...а могла бы в Ницце тусить....нет, от чего-то другого это зависит видимо....

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Saprano писал(а) 01 апр 2015, 19:30:
Ой, да сейчас мир вообще другой, все эти высшие образования можно сказать пережиток прошлого и мещанство, потому что уже столько людей в мире добились успеха и благополучия, совершенно не имея за своей спиной никакого образования, ну кроме школьного.

Да не добились они ничего, нет таких...зато полно примеров с дипломами MBA и прочих заграничных курсов....
Автор:  Aloe [ 02 апр 2015, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Crystallina писал(а) 02 апр 2015, 12:39:
Почему все уперлись в очное?

качество заочного образования в значительной мере уступает очному..помоему это даже не обсуждается...аксиома
Автор:  Crystallina [ 02 апр 2015, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Риччи писал(а) 01 апр 2015, 20:15:
Кстати, в Израиле после школы поступать в вузы не принято. Они после школы путешествуют по миру, ищут себя, работают, зарабатывают кстати - себе на вышку.
А потом, поступают - уже в 20 с хвостом и значительным жизненным опытом.

Не путешествуют они до 20 лет - в армию идут все, и девочки и мальчики :-)
Автор:  Верса [ 02 апр 2015, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Crystallina писал(а) 02 апр 2015, 12:39:
Почему все уперлись в очное?

я уперлась в то, что дочь ТС вообще не хочет нигде и ничему учиться о обозримом будущем.
:ti_pa: хочет отдохнуть от школы.
ну так школа в любом случае уже не повторится ни в вузе, ни в лицее, ни на курсах.
аналогов нет :nez-nayu:

нормальный человек всю жизнь чему-то учится :smu:sche_nie:
Автор:  Crystallina [ 02 апр 2015, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Olchik_1980 писал(а) 02 апр 2015, 12:40:
Crystallina писал(а) 02 апр 2015, 12:39:
Почему все уперлись в очное?

качество заочного образования в значительной мере уступает очному..помоему это даже не обсуждается...аксиома

Это инфантильный подход пережитков советского высшего образования, и вообще советской школы, когда считалось что только знания и информация, ВПИХНУТАЯ в ребенка (студента), принесет пользу. Западные каноны образования построены на САМОСТОЯТЕЛЬНОМ изучении информации и донесении ее потом самими студентами на семинарах и коллёквиумах в виде выступления и презентации. С последующим всеобщем обсуждении.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Верса писал(а) 02 апр 2015, 12:44:
Crystallina писал(а) 02 апр 2015, 12:39:
Почему все уперлись в очное?

я уперлась в то, что дочь ТС вообще не хочет нигде и ничему учиться о обозримом будущем.
:ti_pa: хочет отдохнуть от школы.
ну так школа в любом случае уже не повторится ни в вузе, ни в лицее, ни на курсах.
аналогов нет :nez-nayu:

нормальный человек всю жизнь чему-то учится :smu:sche_nie:

Ок, попросите ее набросать бизнес-план и ее видение будущей жизни....я не думаю, что цифра ее порадует, или девочка до сих пор уверена, что булки на деревьях растут? отдыхать от школы за чей счет она планирует?
Автор:  Виза [ 02 апр 2015, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Согласно с Saprano и Верса
Тут дело не столько в обязательном высшем образовании,а в общей инфантильности.Как то странно накануне ЕГЭ начинать выбирать путь.У нас уже билеты были куплены в Питер в это время и за пару лет предыдущих готовились именно в этот универ.
ИМХО мечтать о чем то,лишь бы не учиться это незрелость и лентяйство изначально.
Волонтерство в Африке капец,а в местном доме престарелых горшки выносить не подойдет?Цвет опы не тот у нуждающихся?

Вот занимается девочка с репетиторами.Для чего? Для ЕГЭ? Ну должны же быть приоритеты расставлены,какой предмет подтянуть,для последующего образования.Цель то какая поставлена?
Я понимаю детей,которым родители наступают на горло,лишь бы в ВУЗ,а она мечтает стать парикмахером.Но когда нет мечты совсем,это противоестественно в 16 -17 лет.Кто виноват?Родители имхо.

У моей родственницы родители настояли на экономическом образовании.Так и сказали,получи диплом,потом делай что хочешь.А у девочки мечта была со школы,к которой она шла.Но родители считали,что актерством в трудный час не прокормиться.Закончила колледж,что бы быстрее и потом закончила актерский факультет.Училась в колледже,играла в театре.
Сейчас в декрете,ведет параллельно два ИП,денежку себе зарабатывает.И,кстати задумывается об экономической вышке,на будущее.
Вот как тех родителей оценить,отобрали время или правильно поступили?

Искать жилье и рассчитывать траты,как предлагает Верса,я бы не стала.Ребенок хочет самостоятельности,пусть сама все найдет,рассчитает и убедит родителей,предоставив план на пару лет,тем более девочке нет 18 и всю ответственность за нее пока несут родители.И,считаю,могут и предъявить свои требования,ничего страшного нет.Они вложили в ее учебы доп.средства для чего?.
Перспектива такая: подружки пойдут поступать,может родители их еще и не знают планов,а дочь,расслабившись маминой демократичностью забьет на ЕГЭ,а нафиг парится,если впереди нет учебы.
Маска,я на папиной стороне.Пусть идет в колледж,получит хоть какое то образование,потом выбирает свой путь дальше.
Автор:  Aloe [ 02 апр 2015, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Crystallina писал(а) 02 апр 2015, 12:46:
Это инфантильный подход пережитков советского высшего образования, и вообще советской школы, когда считалось что только знания и информация, ВПИХНУТАЯ в ребенка (студента), принесет пользу. Западные каноны образования построены на САМОСТОЯТЕЛЬНОМ изучении информации и донесении ее потом самими студентами на семинарах и коллёквиумах в виде выступления и презентации. С последующим всеобщем обсуждении.

возможно и пережиток, но это и наша ментальность (и наша система образовния) и против нее не попрешь...Не знаю ни одного заочника, который бы не покупал контрольные, практические и пр.работы (хотя не исключаю что такие есть).Почему? Наверное из-за нехватки времени (учеба+работа), а может из-за неумения грызть гранит науки самостоятельно (не каждому это дано), может из-за лени...Стоит ли говорить, что смысла в таком обучении (когда все за деньги) мало...Да на Западе все по-другому. Это нужно менять всю систему образования вцелом, начиная с начальной школы.На западе, кстати, уделяется большое внимание профориентации детей, чуть ли ни с начальной школы помогают "искать себя", найти свою индивидуальность и развить ее...а у нас что делается для этого?...ничего. Поэтому, зачастую дети заканчивая 11 класс не готовы ответить на вопрос "кем я хочу быть" и приходиться действовать методом проб и ошибок :nez-nayu:
Автор:  anatolyp [ 02 апр 2015, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Надо обязательно познакомиться с её подружками (или узнать о них побольше). Так то просматривается простейший план красивой жизни. Где и кем работать не говорят, берем лежащее на поверхности решение. И убеждаем её, пока повременить с этим, ещё успеет.
Автор:  Лебедь белая [ 02 апр 2015, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Olchik_1980 писал(а) 02 апр 2015, 13:10:
Не знаю ни одного заочника, который бы не покупал контрольные, практические и пр.работы (хотя не исключаю что такие есть
Это я, но Вы меня не знаете. Я училась на заочно, все писала сама. Одновременно работала и пять лет обучения не ходила в отпуск, потому что мой отпуск равнялся моему учебному отпуску. Но... я очень хотела учиться, я бредила этим образованием и учеба у меня лилась как песня.
Автор:  DANCE [ 02 апр 2015, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

В Израиле имеет значение не только наличие высшего образования, но и его уровень. На одну и ту же должность при наличии институтского диплома одна зарплата, при дипломе Университета - другая. Ещё смотрела сюжет про Южную Америку, там у кого есть высшее образование, то если человек находится под следствием, то ему улучшенную камеру дают. Вдруг и до нас так дойдет :-)
Автор:  Верса [ 02 апр 2015, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Виза писал(а) 02 апр 2015, 12:47:
Искать жилье и рассчитывать траты,как предлагает Верса,я бы не стала.Ребенок хочет самостоятельности,пусть сама все найдет,рассчитает и убедит родителей,предоставив план на пару лет,тем более девочке нет 18

наша дочь на 3 курсе сильно хотела в Китай.
попросила папу о спонсорстве.
папа с нее стребовал вот этот бизнес-план.
прочитал, пересчитал, согласился, дал строго запрошенную сумму.
она считала самостоятельно, учла все абсолютно :a_g_a:
но 2 года разницы между ребенком-старшеклассником и взрослым-студентом - это огромный скачок, сродни младенцу и дошкольнику.

а на месте ТС я бы все-таки попыталась заново познакомиться с этой девочкой, о которой, как оказалось сегодня - родители ничего не знают :-( потому что она готова, как совершенно чужой человек, полностью отказаться от своей семьи...
даже если это только на словах и под эмоциями, то все равно очень грустно...
Автор:  KsenyaV [ 02 апр 2015, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Какой может быть выбор - сдавать или не сдавать ЕГЭ, если без него, а вернее без получения на ЕГЭ необходимого мин балла ребенок и аттестат не получит.
Сейчас погулять, а потом через год опять за школьную скамью к ЕГЭ готовиться?
Автор:  Lyudochka [ 02 апр 2015, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Девочки, вот не читала всю тему, но по теме - двое близких людей, уже взрослые мужчины около сорока, оба бросили университет, ибо искали себя, не их это и т.д.
Сейчас оба говорят, что почему же родители не настояли, не заставили, вплоть самыми суровыми мерами, оба жалеют страшно, один учится заочно, дорого и сложно сейчас, конечно, второй тоже собирается поступать
Родители тоже жалеют и винят себя
Автор:  Валечка [ 02 апр 2015, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 02 апр 2015, 00:11:
Моя в качестве аргумента и привела пример, что может не учиться в среднем или в высшем учреждении, а пройти курсы бухгалтера. Насмотрелась где-то примеров, когда после курсов идут работать.

это она жизни не знает - максимум кем можно работать в этом случае - фактуровщиком. а это извините совершенно не бухгалтер и можно даже курсы не заканчивать. курсы хороши в ДОПОЛНЕНИЕ к любой вышке - тогда да, бухгалтером можно стать. а так - на нормальное место не устроиться. тем более сейчас - кризис однако :nez-nayu:
Автор:  Aloe [ 02 апр 2015, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Лебедь белая писал(а) 02 апр 2015, 13:15:
Это я, но Вы меня не знаете. Я училась на заочно, все писала сама. Одновременно работала и пять лет обучения не ходила в отпуск, потому что мой отпуск равнялся моему учебному отпуску. Но... я очень хотела учиться, я бредила этим образованием и учеба у меня лилась как песня.

Снимаю шляпу...для меня всегда было сложно учиться самостоятельно, именно в плане самоорганизации и самомотивации, рассчитанной на длительный срок. Постепенно мое желание и настойчивость "сдуваются", а очное обучение в этом плане не дает расслабиться.
Автор:  maslena87 [ 02 апр 2015, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Может и к лучшему. Самостоятельно начать жить,набить немного шишек, увидеть взрослые проблемы без призмы родительской опеки и понять, что родители были правы.
Автор:  Лебедь белая [ 02 апр 2015, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Olchik_1980 у меня была сессия раз в году, но сразу 40 дней, группа у нас была шикарная, наверное, это тоже было факторами, которые меня мотивировали. А еще была безусловно цель: чтоб стать главбухом или финансовым директором обязательно нудна вышка, а у меня был только колледж по специальности. Карьерные амбиции в то время у меня были главнее всего. Вот сейчас бы я уже точно не смогла учиться (когда далеко за 30), поэтому я искренне как раз снимаю шляпу перед теми, кто, например, в возрасте за 30 уезжает за границу и там начинает заново практически учиться. Вот это сила, вот это я понимаю. А в родном городе, да в 20 с небольшим лет, сам Бог велел учиться :-)
Автор:  malnatol [ 02 апр 2015, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

У мужа сестра (ооочень состоятельная дама) на заскок дочери бросить вышку, мол не мое и вообще я еще в поиске, привезла ее в аэропорт и сказала-твои однокурсники будут прилетать и улетать в разные страны из этого здания, а ты будешь его мыть и им завидовать. Утрировала,конечно, но помогло, вышку закончила, а там и второе заочно пошло
Автор:  Aloe [ 02 апр 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Лебедь белая писал(а) 02 апр 2015, 13:40:
А в родном городе, да в 20 с небольшим лет, сам Бог велел учиться

Вот именно. Еще пока родители живы и здоровы и имеют возможность помогать финансово. Поэтому, Маске нужно обязательно "вразумить" свою дочь.
Лебедь белая писал(а) 02 апр 2015, 13:40:
Вот сейчас бы я уже точно не смогла учиться (когда далеко за 30), поэтому я искренне как раз снимаю шляпу перед теми, кто, например, в возрасте за 30 уезжает за границу и там начинает заново практически учиться.

на счет заграницы я конечо не знаю, но здесь учатся многие, и в 30, и в 40, и в 50. Я бы очень хотела получить второе высшее, но финансово не тяну пока(( а жаль...Ну может годам к 50 и созрею :-)
Автор:  anatolyp [ 02 апр 2015, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Девочек надо постараться выучить пораньше, пацаны еще могут после армии ума набраться.
Автор:  Yarmilla [ 02 апр 2015, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Байдик писал(а) 01 апр 2015, 13:36:
идеть в лучшем случае продавцом без образования

как-то давно лет 8 назад ходила на собеседование на должность продавца... собеседовали так, как будто на ген.директора нефтяной компании претендую. :-)
Автор:  Капуцин [ 02 апр 2015, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Olchik_1980 писал(а) 02 апр 2015, 13:10:
Не знаю ни одного заочника, который бы не покупал контрольные, практические и пр.работы (хотя не исключаю что такие есть)

я знаю многих заочников, которые не покупали ничего - всё сами
и очников знаю, которые покупали не только практические работы/рефераты, но и ВКР :men:
Автор:  Зефир в шоколаде [ 02 апр 2015, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Lyudochka писал(а) 02 апр 2015, 13:23:
Родители тоже жалеют и винят себя

Вот родителям заняться больше нечем, чем как винить себя в проблемах 40-летней деточки?
Капуцин писал(а) 02 апр 2015, 17:36:
я знаю многих заочников, которые не покупали ничего - всё сами
и очников знаю, которые покупали не только практические работы/рефераты, но и ВКР

+1
По-моему, очное/заочное уж точно не показатель качества специалиста. Преподаватели-то одни и те же)) И стандарт программы.
Автор:  Aloe [ 02 апр 2015, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Капуцин писал(а) 02 апр 2015, 17:36:
я знаю многих заочников, которые не покупали ничего - всё самии очников знаю, которые покупали не только практические работы/рефераты, но и ВКР

а откуда такая достоверная иформация ? как можно что-то с уверенностью утверждать о других людях:ne_vi_del:Не все что говорят -100% правда.
Зефир в шоколаде писал(а) 02 апр 2015, 19:56:
Преподаватели-то одни и те же)) И стандарт программы.

Я работала в учебном заведении в учебно-методическом отделе, на мой взгляд разница в очном и заочном обучении есть. Преподаватель просто не успевает дать заочникам тот же объем информации в авральных условиях сессии (это 1 месяц как известно), что и очникам. Я не хочу никого обидеть, но я останусь при своем мнение.
Автор:  Капуцин [ 02 апр 2015, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Olchik_1980 писал(а) 02 апр 2015, 20:22:
а откуда такая достоверная иформация ?

из достоверных источников :-)
Olchik_1980 писал(а) 02 апр 2015, 20:22:
Преподаватель просто не успевает дать заочникам тот же объем информации

кто хочет, тот может получить достаточный объём из учебной и научной литературы
Автор:  Мать-волчица [ 02 апр 2015, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Муж учился в школе на тройки. Ему урочили вообще никуда не попасть. После школы учиться не захотел. Год сидел дома. Поступил в техникум, закончил с красным дипломом. Потом бесплатно в институт, там бакалавриат, магистратура, аспирантура. Аспирантуру не закончил, детей кормить надо было. Так что этот год не показатель.
Хуже если начнет учиться и свинтит потом.
Автор:  Акватория [ 02 апр 2015, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Мать-волчица
В буквальном смысле год сидел дома? Или на работу устроился?
Автор:  Мать-волчица [ 02 апр 2015, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Нет, дама сидел. Ну если считать что им по 16 лет было, то :nez-nayu: Родителям в хозяйстве помогал и с поцанами гульбанили.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Вспомнила, за этот год он понял, что все эти гулянки - не его, и что он хочет большего достигнуть в жизни, стремиться. Чего и добился :co_ol:
Автор:  Счастье есть [ 02 апр 2015, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
не читала тему, не знаю что советовали. В этом нет ничего страшного. Я сама пошла учиться не сразу после школы. Зато выбрала специальность и учусь для себя, а не потому что кому то надо. Подошла ответственно к этому вопросу. А вот в 16 лет , большая вероятность
, что не доучилась бы. Ну и время еще есть, может передумает дочь. Радуйтесь , что она работать хочет, а не в клубах тусить

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Olchik_1980 писал(а) 02 апр 2015, 20:22:
Капуцин писал(а) Сегодня, 18:36:
я знаю многих заочников, которые не покупали ничего - всё самии очников знаю, которые покупали не только практические работы/рефераты, но и ВКР

а откуда такая достоверная иформация ? как можно что-то с уверенностью утверждать о других людях:ne_vi_del:Не все что говорят -100% правда.

я ничего не покупаю, и диплом сама писать планирую. Так что все реально :men: :-)
Автор:  Luckily Mam [ 02 апр 2015, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Счастье есть писал(а) 02 апр 2015, 22:02:
А вот в 16 лет , большая вероятность

сейчас большинству уже 18, некоторым и почти 19, Разница есть.
Автор:  Счастье есть [ 02 апр 2015, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Luckily Mam
да ладно, в 18 лет большинство хочет отдыхать и учатся потому что сказали папа-мама . есть конечно и те , кто понимает , что нужна специальность и т.д. Но видимо дочка Маски не относится к их числу. :nez-nayu:

Добавлено спустя 36 секунд:
а сейчас что в 18- 19 лет школу заканчивают? :du_ma_et:
Автор:  Luckily Mam [ 02 апр 2015, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Счастье есть писал(а) 02 апр 2015, 22:07:
в 18 лет большинство хочет отдыхать

открою вам секрет, отдыхать хотят и в 28, и в 48, было б кому содержать.
Образование нынче полных 11 лет,вот и считайте.
У Маски дочь хорохорится просто. Смотрит реакцию. Что будет,если не поступит. Раз к репетиторам ходит,значит поступит.
Автор:  Акватория [ 02 апр 2015, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Счастье есть
В 18 в основном.
Отдыхать хочется в любом возрасте. Только в 18-19 обычно уже понимают, что с деньгами отдыхать веселее, поэтому нужна специальность.
Автор:  Счастье есть [ 02 апр 2015, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Luckily Mam писал(а) 02 апр 2015, 22:09:
открою вам секрет, отдыхать хотят и в 28, и в 48, было б кому содержать.
Образование нынче полных 11 лет,вот и считайте.
У Маски дочь хорохорится просто. Смотрит реакцию. Что будет,если не поступит. Раз к репетиторам ходит,значит поступит.


ну тогда уж 17-18 :nez-nayu: Вы сравниваете разные вещи . мозг 18 и 28 лет , это реально как младенец и студент. Но если у ребенка в 18 лет , нет желания учиться, то потом родители будут тыкать, что заплатили деньги , а тебя отчислили или прогуливаешь и все в подобном ключе.
Автор:  Акватория [ 02 апр 2015, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Luckily Mam
Вместе ответили.
Автор:  tihushnik [ 04 апр 2015, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

пендаля отвесить, пусть выбирает специальность и учится, а потом с дипломом на руках "думает о своем предназначении"... :men:

поинтересуйтесь ненавязчиво, кем она подрабатывать собралась и раскидайте соответствие бюджета на автономное существование с ее "планируемой" зп...
Автор:  Синяя птица [ 04 апр 2015, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска, в кампании вашей дочери завелась "паршивая овца", которая всех сбивает с толку и при этом является лидером и авторитетом для всех этих девочек.
Если хочет жить отдельно - не вопрос, пусть живет. Только сначала смету составьте:
доход неквалифицированной рабочей силы - текущие расходы на жилье, коммуналку, еду.
Не говоря уж о гигиене, одежде, развлечениях и пр.
Все в какой-то период жизни хотят самостоятельности, только некоторых родители могут убедить (заставить) не ломать свою жизнь мнимой самостоятельностью, а кто-то еще сильнее упирается лбом в ворота.
Посчитайте деньги теоретически. А вообще: ваша девочка работала хоть раз в своей жизни по-настоящему? Где-нибудь на продуктовом складе за копейки?
Сейчас уже поздно об этом говорить, но составьте все-таки смету вместе с дочерью.
А вы пользуетесь платной или бесплатной медициной?
Отправьте ребенка бесплатно полечить зубы, например.
В конце концов, если хочет самостоятельности, жить отдельно от вас и пр., пусть поступает в вВУЗ в другом городе.
Вот уж нахлебается самостоятельности по самое не хочу.
Автор:  Мать-волчица [ 04 апр 2015, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Василиса Прекрасная
Моя мама выставила мне такое как Вы советуете. Единственный нюанс что съехать не смогла. Несколько лет от нее ничего не брала, даже туалетная бумага отдельно. Случилось это лет в 17-18. Только недавно перешагнула через эту обиду. Сама оплатила себе учебу, и коммуналку и гигиену и все все все. Работаю с 12 лет. Так что, родители, не больно зарывайтесь в своей амбициозности и чувстве повышенной важности.
Автор:  хасами [ 04 апр 2015, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Ой как много экономистов и юристов вижу за прилавком, не со стороны покупателей а со стороны торгового персонала. Не вижу в этом ничего плохого. За то куча знакомых выпускников без работы дома лежат-ждут когда им работу с окладом в 70 тр предоставят, согласно высшему образованию. По итогу они за прилавок или в декрет....мальчикам сложнее
Автор:  Синяя птица [ 04 апр 2015, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Мать-волчица
Я предлага посчитать, а не предъявить. Т.е. объяснить ребенку, что из воздуха ничего не возникает, поговорить как с равной.
А если уж совсем невмоготу дитятке с родителями, то не выкидывать из квартиры, а отправить в другой город учиться.
Чтобы не было обиды как у вас и чтобы стала самостоятельной реально.
Автор:  Мать-волчица [ 04 апр 2015, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Интересно, это как в таком возрасте "отправить"? Чай не письмо. Можно только предложить. И у нас таки лучшие институты.
Автор:  Верса [ 04 апр 2015, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Мать-волчица
Ваша мама предложила вам составить смету самостоятельной жизни и вы оскорбились? :du_ma_et:
Автор:  Luckily Mam [ 04 апр 2015, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

У нас дочь всегда воспитывалась без насилия и принуждения. В качестве альтернативы при спускании рукава в учебе предлагалось 1) переход на бесплатное обучение 2) переход на самообеспечение Действует с полоборота. :-)
Автор:  suliko [ 04 апр 2015, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Василиса Прекрасная писал(а) 04 апр 2015, 18:58:
Мать-волчица
Я предлага посчитать, а не предъявить. Т.е. объяснить ребенку, что из воздуха ничего не возникает, поговорить как с равной.
А если уж совсем невмоготу дитятке с родителями, то не выкидывать из квартиры, а отправить в другой город учиться.
Чтобы не было обиды как у вас и чтобы стала самостоятельной реально.


Так вроде дочь работать собиралась.Молодым по-моему даже проще найти работу,при желании и нормально оплачиваемую.

Я со второго курса бросила учёбу и уехала жить в другой город.Снимала квартиру на пару с подружкой и работала. Денег хватало,много чего могла себе позволить.Зп у меня в 2000 году была ок.15 тыс. :-) За квартиру платили 4 тыс на двоих,т.е всего 2 тыс с носа,всё остальное трать,как хочешь. :dan_ser: :dan_ser: :dan_ser:

Восстановилась на учёбу только через 4 года,после первой же практики меня взяли на работу по моей специальности,и я работала и доучивалась заочно. В дипломе стоит,как-будто я 10 лет училась. :-) Потом работала только по специальности,проблем с поиском вакансий особо не было.Ничего не потеряла в принципе.

Я не утверждаю,что это всё правильно,своих детей,наверное,до последнего убеждала бы не бросать учёбу. Главное что бы ребёнку хватило ума получить диплом,пусть даже чуть позже своих сверстников.
Автор:  Рита002 [ 04 апр 2015, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

suliko писал(а) 04 апр 2015, 20:11:
Зп у меня в 2000 году была ок.15 тыс.

Интересно, кем вы работали? Я в 2000 году работала в рекламном журнале, зарплата дизайнера была около 4500.
Автор:  чипса 1 [ 04 апр 2015, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

я вообще в институт поступила.
стипендия где-то 200 -400 руб :-) уже не помню, но малоооооо
Автор:  Luckily Mam [ 04 апр 2015, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Рита002 писал(а) 04 апр 2015, 20:28:
Я в 2000 году работала в рекламном журнале, зарплата дизайнера была около 4500.



и это была хорошая ЗП. Точно знаю я на 2300 с декрета вышла,тк валом люди уволились ,или даже 1700, а 2300 -это уже с повышением было. :du_ma_et:
Автор:  Мать-волчица [ 04 апр 2015, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса
Не совсем так.
Автор:  Верса [ 04 апр 2015, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Мать-волчица
Или совсем не так...
я писала выше, с моим ребенком такое работало.
Она до сих пор прекрасно вписывается в любой бюджет.
без обид на родителей.

просто все должно быть честно, без фальши.
Автор:  Мать-волчица [ 04 апр 2015, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Верса
Меня подшпунивала мама вместе с подсчетами "я тебе то, я тебе се, а ты такая-сякая, ты вот посмотри сколько туда, сколько сюда, вот на тебя столько ушло и столько. Всю жизнь тебе, и т.д. Когда ж я для себя поживу".
Я тоже кстати прекрасно вписываюсь в любой бюджет.
Откуда у ребенка вдруг такое желание иметь собственные деньги? Жить самостоятельно?
Автор:  Рита002 [ 04 апр 2015, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Luckily Mam писал(а) 04 апр 2015, 20:53:
и это была хорошая ЗП.

Ага, 4500 получал дизайнер цветной обложки и плюс выполнял обязанности сисадмина. Мы, простые черно-белые дизайнеры, получали около 2 тыс.
Вот и интересно, кем работала девушка 18-19 лет без образования и опыта работы за 15 тыс. :smile:
Автор:  suliko [ 04 апр 2015, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Рита002 писал(а) 04 апр 2015, 20:28:
suliko писал(а) 04 апр 2015, 20:11:
Зп у меня в 2000 году была ок.15 тыс.

Интересно, кем вы работали? Я в 2000 году работала в рекламном журнале, зарплата дизайнера была около 4500.

:-) Работала в казино (там бонусы хорошие были) и в клубе ночном барменом. Но естественно с семьёй и возрастом после 30 лет уже не вариант конечно.Для молодёжи самое оно.

Не думайте,что молодёжь только в промоутеры поголовно идёт,и за 3 копейки листовочки раздаёт прохожим.
Автор:  tihushnik [ 04 апр 2015, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Рита002 писал(а) 04 апр 2015, 20:28:
suliko писал(а) 04 апр 2015, 20:11:
Зп у меня в 2000 году была ок.15 тыс.

Интересно, кем вы работали? Я в 2000 году работала в рекламном журнале, зарплата дизайнера была около 4500.


в компьютерном зале админом сутки через трое - 4, продавцом в В-Лазере - от 15... продавец на рынке - от 8...

сейчас на 15 не сложно устроится офис-менеджером, промиком, мерчом, официанткой, продавцом и т.п.
Автор:  suliko [ 04 апр 2015, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

tihushnik писал(а) 04 апр 2015, 21:48:
Рита002 писал(а) 04 апр 2015, 20:28:
suliko писал(а) 04 апр 2015, 20:11:
Зп у меня в 2000 году была ок.15 тыс.

Интересно, кем вы работали? Я в 2000 году работала в рекламном журнале, зарплата дизайнера была около 4500.


в компьютерном зале админом сутки через трое - 4, продавцом в В-Лазере - от 15... продавец на рынке - от 8...

сейчас на 15 не сложно устроится офис-менеджером, промиком, мерчом, официанткой, продавцом и т.п.

Ну вы сравните что есть 15 тыс сейчас и 15 лет назад. ;;-))) ;;-))) ;;-))) помню туфли итальянские в 2000 году покупала первые,стоили около 3 тыс. Сейчас подобного плана стоят раз в 5-6 дороже.
Автор:  Верса [ 04 апр 2015, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Мать-волчица
Страшно далека ваша история от того, что пишут Маске и сама Маска.

не возьмусь обвинять вашу маму, не зная подробностей ее жизни.
Автор:  tihushnik [ 04 апр 2015, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

suliko писал(а) 04 апр 2015, 21:46:
Рита002 писал(а) 04 апр 2015, 20:28:
suliko писал(а) 04 апр 2015, 20:11:
Зп у меня в 2000 году была ок.15 тыс.

Интересно, кем вы работали? Я в 2000 году работала в рекламном журнале, зарплата дизайнера была около 4500.

:-) Работала в казино (там бонусы хорошие были) и в клубе ночном барменом. Но естественно с семьёй и возрастом после 30 лет уже не вариант конечно.Для молодёжи самое оно.

Не думайте,что молодёжь только в промоутеры поголовно идёт,и за 3 копейки листовочки раздаёт прохожим.


промик промику рознь... недавно требовались: 3 дня в неделю (пт-сб-вс), из них один на 4 или 6 часов, зп 30+бонусы за выполнение плана продаж (40-50 тыров вопщем)... с такими режимом студенту лучше не придумаешь, а зп, как у некоторых взрослых дядь и теть за полноценный трудовой месяц не выходит...
Автор:  Cappuchino [ 04 апр 2015, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска, Ваша девочка выросла и приняла, может быть первое в жизни взрослое решение. Почему бы его не поддержать?
Чего вы боитесь? На самом деле?
Если даже рассмотреть все варианты развития событий, в последствиях ее выбора нет ничего того, что нельзя было бы исправить. В одном случае - она потеряет год (это важно? на самом деле? для кого? почему?), в другом - наделает кучу ошибок (на которых, кстати, до сих пор все и учатся), и приобретет БЕСЦЕННЫЙ опыт самостоятельной жизни, а при вашей мудрой поддержке - сделает правильные выводы.

Образование уже давным давно ничего не решает. Ничего. Это формальность.

Выбор ДЕЛА по сердцу и по душе, опыт, жизненный и профессиональный, навыки и связи - это то что делает нас успешными, при наличии желания. Если этого нет, есть только диплом, полученный по "выбранной НАМИ" специальности (готова поспорить, что специальность выбрана наверняка, "престижная" и "перспективная" (ЕЁ доля участия в этом выборе?), то вариант развития как у 90% биомассы - диплом, замужество, дети, ипотека, нелюбимая работа, диван, телевизор, шуба, машина, поездки в Тай - как у всех, и полное ОТСУТСТВИЕ счастья, настоящего, качественного.

А правда жизни такая. У кадрового рынка - голод. Голод на специалистов, которые могут прийти и сделать, могущих предложить и реализовать идею. И на этом фоне выпускники - с "формальным" дипломом, с отсутствием мотивации, с раздутыми амбициями, ноющие, что им мало платят.

Я порадуюсь за свою дочь, если через несколько лет, она сообщит мне о таком своем выборе.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Luckily Mam писал(а) 04 апр 2015, 19:21:
У нас дочь всегда воспитывалась без насилия и принуждения. В качестве альтернативы при спускании рукава в учебе предлагалось 1) переход на бесплатное обучение 2) переход на самообеспечение Действует с полоборота.

А что тогда насилие и принуждение?
Автор:  outlaw [ 04 апр 2015, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Когда-то давным давно я тоже училась в 11 классе. У 2 девочек сорвало крышу как у дочки маски, они пошли на курсы бизнес -леди или что-то вроде того и твердо заявили, что в школу больше ходить не будут. Не надо им это. :za_da_va_la:
Одна девочка даже лучше меня училась, а вот такое помутнение. ГИА тогда еще не было, мама этой девочки как-то справку в августе получила, о прослушанном курсе, тк на выпускных экзаменах их не было, и пересдача уже прошла, пока они очнулись.
и все. Поговаривают, что продавцами их видели.
Автор:  Luckily Mam [ 04 апр 2015, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Cappuchino писал(а) 04 апр 2015, 22:13:
А что тогда насилие и принуждение?



Это жесткий контроль, принуждения, ограничения и т.д.
Cappuchino писал(а) 04 апр 2015, 22:13:
Образование уже давным давно ничего не решает. Ничего. Это формальность.

то ли я -человек с Луны, то ли..... :nez-nayu: На эту тему можно писать бесконечно, не вижу смысла делать этого, а в этой теме и подавно. Так вот, исходя из того, что у людей разные образования (не корочки, а уровень знаний в различных областях) , изначально этот пласт закладывался в школе , далее в ВУЗе ,и отношение соответственно у нас к этому разное. :nez-nayu:
Одно могу сказать люблю иметь дело с образованными людьми. Бывало и такое ,что ненавидела начальника, как человека, но очень уважала ,как личность. За уровень знаний в т.ч. Я просто счастлива, что у дочери ни разу не было сомнений о дальнейшем образовании, сомнения бывают только по поводу специфики.
Автор:  suliko [ 04 апр 2015, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

tihushnik писал(а) 04 апр 2015, 21:55:
suliko писал(а) 04 апр 2015, 21:46:
Не думайте,что молодёжь только в промоутеры поголовно идёт,и за 3 копейки листовочки раздаёт прохожим.


промик промику рознь... недавно требовались: 3 дня в неделю (пт-сб-вс), из них один на 4 или 6 часов, зп 30+бонусы за выполнение плана продаж (40-50 тыров вопщем)... с такими режимом студенту лучше не придумаешь, а зп, как у некоторых взрослых дядь и теть за полноценный трудовой месяц не выходит...

Это инфо с фарпоста?Ага,там много "сказочных" вакансий,все бы плюнули и пошли промоутерить.Или за такие деньги там нужны гении маркетинга,а не те унылые мальчики и девочки,которые ходят по квартирам с хламом в мешках,или с унылым лицом раздают рекламки на Бородинской или сигареты в супермаркетах. Поверьте,работадатель тоже не дурак,деньги считать умеет и врядли будет платить те же 30 (без мифических планов) за данную работу.
Автор:  Cappuchino [ 04 апр 2015, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Luckily Mam писал(а) 04 апр 2015, 22:31:
Это жесткий контроль, принуждения, ограничения и т.д.

Психическое принуждение представляет собой информационное воздействие на сознание человека, которое, как правило, представляет собой угрозу (не оно?) Всякий раз когда есть посягательство на волеизъявление индивида (не важно младенец ли это, или взрослый, из благих ли намерений, или по другим причинам, в мягкой или жесткой форме) - это всегда насилие.
Luckily Mam писал(а) 04 апр 2015, 22:31:
а уровень знаний

Вы абсолютно правы, но от того, что человек "отпосещал" вуз, образованнее он от этого не становиться. Вы реально думаете что уровень знаний решает все?
Автор:  Luckily Mam [ 04 апр 2015, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Cappuchino писал(а) 04 апр 2015, 22:48:
Вы реально думаете что уровень знаний решает все?



а я реально так и написала РЕШАЕТ ВСЕ? Я реально считаю, что для хорошее, качественное образование- непременный залог будущего успеха в жизни.
Автор:  Cappuchino [ 04 апр 2015, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Luckily Mam
А можно вас попросить назвать пример успешного человека? Не родственника или друга, а вот прям известного? Это вовсе не обязательно.
Автор:  Luckily Mam [ 04 апр 2015, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Cappuchino
т.к. в жизни не имею идеалов , то именно человека называть не стану. У каждого разное представление об успехах. :nez-nayu: Одно могу сказать, поработала в оочень известных и крупных компаниях. Все руководители имели хорошее техническое образование. В т.ч. физики и математики. :a_g_a:
Автор:  belladonna [ 04 апр 2015, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Cappuchino
Безусловно, и без образования можно стать успешным и счастливым в жизни))но с образованием шансов больше))
Автор:  Luckily Mam [ 04 апр 2015, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

belladonna
:a_g_a: и путь обычно короче.
Автор:  Cappuchino [ 04 апр 2015, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Luckily Mam
А вы поспрашивайте, при возможности, что привело их к успеху? И явилось ли образование решающим фактором. Возможно, откроете для себя что то новое. Вы отличный собеседник, спасибо!
Автор:  Luckily Mam [ 04 апр 2015, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Cappuchino
я скажу так, очень известная компания нашего города. Собственник, проучившись когда-то в ДВГТУ , при прочих равных условиях ,выбирал именно технарей. Не прогадал ни разу. Команда оочень сильная. Руководитель-мегамозг. Образование ценил высоко.

И случай из жизни, буквально вот, с парнем работали вместе. Компания распалась. Парень-умничка, вышка не закончена. Не может уже 3 месяца найти достойную работу. Попросила мужа, сказал, что начальник отмёл резюме именно из-за отсутствия образования. Наверно, для работодателя это показательно. Человек сумел взять планку. Или не сумел. :a_g_a:
Автор:  Маска [ 04 апр 2015, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Я хочу надеяться, что это нервный бзик перед экзаменами. Хотела с ней обсудить вопрос о работе. Она не готова сейчас думать про это, говорит, не мешай мама. То погрузится в учебу, то резко срывается с места и говорит, что хочет пойти с подругами погулять. У меня сердце не на месте. Думаю, что надо сводить ее к психологу или к неврологу. А могут так гормоны шалить? До этого переходный возраст особо и не беспокоил. А сейчас взрыв эмоций. С репетиторами занимаемся. В школе есть кое-какой конфликт с некоторыми учителями. Но она у меня не глупенькая, на 4 и 5. Ощущение, что подменили ребенка :cry_ing:
Здесь писали, что надо было раньше составлять разговоры и воспитывать в нужном направлении. Так и до сегодняшнего дня не было проблем. Она училась, ходили на дополнительные кружки, не бездельничала, всегда занималась каким-то делом. И планировала, куда будет поступать. То есть новость о том, что она не хочет учиться, была озвучена только сейчас. Я потому и была спокойна до этого. Мы вместе обсуждали и всегда поддерживали ее во всем. И говорили, что если не получится по бюджету, мы готовы платить за учебу.
Автор:  Cappuchino [ 04 апр 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Luckily Mam
У нас с вами у каждой свой жизненный опыт. И у каждого свои критерии успешности. Я за образование. Но только получаемое осознанно. Не потому что "так надо", "или родители так решили", "или у меня тетя-бухгалтер, бабло лопатой гребет". А выбранное по душе, пускай и через год и через три после школы, пускай ЕГЭ еще раз придется сдать.
Девочка, в случае Маски пытается сделать выбор, хочет ОПРЕДЕЛИТЬСЯ. А потом, возможно, осознанно сделать выбор. И если родители примут ее позицию и ПОДДЕРЖАТ (как бы там ни было), то шансов больше, что у нее все в жизни получиться.
Автор:  belladonna [ 04 апр 2015, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Я бы своему ребенку посоветовала получить классическое образование, если нет конкретики-кем хочешь быть))но "искать" себя годами-плохой вариант
Автор:  Cappuchino [ 04 апр 2015, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

belladonna писал(а) 04 апр 2015, 23:36:
но "искать" себя годами-плохой вариант

почему? Если вы про "ищу себя лежа на диване и испытываю кризис личности", согласна. Но в 16-17 - самое время искать себя.
Автор:  Синяя птица [ 04 апр 2015, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Образование нужно обязательно. Это не только знания, но и самодисциплина, уровень и круг общения. В конце концов после бесплатного "ненужного" бакалавриата можно пойти на интересную магистратуру.
Но у Маски проблема в том, что дочь хочет работать и жить самостоятельно.
Может стоит убедить ребенка сдать ЕГЭ, подать куда-нибудь доки ( любой ВУЗ по выбору девочки), и сразу же отправить на работу?
И объяснить на ее живом примере, что у тех, кто учится еще четыре года летних каникул, стажировок, тусовок, а у нее - работа летом, а отпуск зимой или вообще никогда.
Зарплата - в лучшем случае серая, т.к. без образования ни на какую приличную должность с белой зарплатой не возьмут. Ну может только в ОМС уборщицей. Заодно и посмотрит как ее бывшие одноклассники учатся, а она за ними горшки моет в туалете.
Автор:  belladonna [ 04 апр 2015, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Cappuchino
искать себя, одновременно получая образование кто мешает???люди и работают, и учатся, почему одно другому мешает-то?
Автор:  Мать-волчица [ 04 апр 2015, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
Успокойтесь сами, пожалуйста.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Василиса Прекрасная
Я может чего не понимаю в нынешнем образовании, после школы обязательно поступить или потом все, не поступишь?

Василиса Прекрасная писал(а) 04 апр 2015, 23:47:
И объяснить на ее живом примере, что у тех, кто учится еще четыре года летних каникул, стажировок, тусовок, а у нее - работа летом, а отпуск зимой или вообще никогда.

Как все мрачно. Я помню встречала отличниц и спрашивала как дела. А они отвечали что все сидят на маминой шее, потому что учатся.
Василиса Прекрасная писал(а) 04 апр 2015, 23:47:
и посмотрит как ее бывшие одноклассники учатся, а она за ними горшки моет в туалете.

Нда уж.
Автор:  Cappuchino [ 05 апр 2015, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
Маска писал(а) 04 апр 2015, 23:24:
надо сводить ее к психолог

Не будет лишним.Вполне возможно, так проявляется груз давящей ответственности за результаты ЕГЭ.
Автор:  Ежиха [ 05 апр 2015, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Девочки, привет!

Может, влюбилась дочка ТС? Одной учебой и нервной перспективой сдачи ЕГЭ жить не будешь...

А почему бы не позволить дочери пожить так, как ей хочется, но строго определенный срок? Например, один год? Выше писали про Израиль, в Англии и Шотландии - та же тема, так и называется - свободный год, ребенок после окончания школы может год жить так, как хочет и выбирать свою будущую профессию и учебное заведение.

А папа, я смотрю, всегда такой авторитарный? Или только по вопросам образования, которое, замечу, не ему получать...

У меня отношение к образованию, особенно высшему - сложное. Училась очно, хотела поступать в художественное училище, но родители (достаточно авторитарные люди, вот только к 35 годам своим худо-бедно научилась говорить им "нет") заявили - только через наш труп. Оплатили учебу в ДВГУ (нонче ДФВУ) на журналиста. Да, гуманитарий я. Училась, тянула лямку, так как заплачено. Супер классной студенческой жизни не заметила, как-то голодно и нище было (1997-2002), подрабатывала и кропала заметочки на творческую аттестацию.

Ну диплом о ВО у меня. И что? Суперклассным мега журналистом не стала, большинство одногруппников тоже. В профессии остались буквально единицы. Когда проводила собеседование на замещение своей должности (сама в декрет уходила), да, наличие диплома о ВО было обязательным условием. Но!!! Приходили девочки (специфика работы подразумевала девочек, мальчики на вакансии начальника пресс-центра сдувались очень быстро), ну да, было и пару мальчиков. Диплом приносили. Резюме красивое. И все. Ни знаний, ни опыта работы, конечно, ни, что самое веселое - ЖЕЛАНИЯ работать. Было желание сидеть за компом в соцсетях.

Поэтому ЛИЧНО мое мнение - наличие диплома - действительно ничего не дает выпускнику. Дает только опыт, желание работать (пусть и просто по рабочим профессиям и вообще не по специальности), амбициозность и желание саморазвития. Вот тогда и начнешь САМ шевелиться в нужном направлении.

Про возраст и желание учиться. Я с трудом верю, что современные подростки знают к окончанию школы, чего они хотят. Хотя и взрослеют они рано (уже в 13 лет они учат родителей жизни), но инфантильны мозгами страшно.

Всему свое время. Да, дети обязаны в определенные сроки сдать ЕГЭ и подать доки дальше. И обычно это выбор родителей, не так ли? Сам ребенок действительно не может часто решить, куда ему идти дальше. Может, стоить дать девочке год на раздумье? Ну мама и папа добьются того, что дочь подаст доки в вуз, их много, отучится даже дитя из-под палки до первой сессии, а потом? Если не ее эта специальность - и нет ЖЕЛАНИЯ учится СЕЙЧАС, то и все легко завалить можно. А нервы, деньги и время, потраченные на то, чтобы убедить строптивое чадо учиться именно тут и именно сейчас, кто возместит?

Если моя дочь скажет, что после школы пойдет работать - да на здоровье. Тем более, что в планах иметь именно семейный бизнес - там свои руки не помешают!
Автор:  Gibiskus [ 05 апр 2015, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
Так, стоп! Остановитесь и выдохните! Папу попросите занять позицию наблюдателя. Это для него сейчас максимально удобный вариант. Теперь давайте разберемся. Во первых у вас есть два не оспоримых плюса. Первый у вас дочка! С чем я вас поздравляю. Это значит, что армия ей не светит и с образованием действительно можно погодить. Второе, может и сомнительно покажется для некоторых, но все же, то что ребенок заканчивает школу в условиях жесткого кризиса - в вашем случае не оспоримый плюс. Сейчас она полна роматики, о которой ей говорит то-то, а когда окунется, то поймет, что на самом деле дальше официантки она не устроится. А там работа далеко не сахар и из предложенных тысяч 20 будут платить от силы половину, вычитая за посуду и т.д. Посмотрите сами рынок вакансий, может даже вместе с ней - сейчас уборщиц требуют с резюме и образованием космонавта. НО даже если она все же решит погулять - не настаивайте - пусть погуляет, поработает, посодержит себя и поймет какой это не сахар. Единственное объясните ей необходимость сдачи экзаменов по максимуму. т.е. Пусть готовится и сдает так, как положено. И сейчас учится тоже по полной, чтоб в аттестате были оценки хорошие. Это важно! Поступление на средне-специальное образование сейчас идет без каких-либо экзаменов, но по конкурсу аттестатов. Т.е. Чем выше бал в аттестате, тем больше шансов бюджета. А средне-специальное далеко не плохой вариант. Это все же специальность и возможность получить вышку в дальнейшем. В общем примите ее решение - шансов, что она передумает очень много. Сейчас она устала и дальнейшая учеба пугает, в ее окружении есть друзья, которые ей говорят, что учиться то и не надо. Она цепляется за эту возможность не понимая, что это опрометчивый шаг, но ваше давление может сильно усугубить позицию, и она начнет делать назло. Так что сейчас ваша основная задача не бежать дальше выпускного. Обсуждайте ЕГЭ, баллы, репетиторов, выпускной в конце концов. А когда выпускной пройдет- поговорите о дальнейших планах. Вполне возможно, что нервное напряжение спадет и она будет думать о другом.
Автор:  Бергамот [ 05 апр 2015, 02:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

belladonna писал(а) 04 апр 2015, 23:47:
искать себя, одновременно получая образование кто мешает???люди и работают, и учатся, почему одно другому мешает-то?

Поддержу. Наш сын и учится и работает периодически.

Если бы он вдруг заявил, что учиться будет позже, думаю всеми правдами и не правдами заставили его.
У дяди моего мужа сын так в свое время решил, что это не его и учиться он не хочет, отец очень жестко с ним тогда разговаривал. В итоге он получил образование и сейчас работает в Москве на руководящей должности, в крупной компании, с ЗП в четверть миллиона. А кем бы он был без хорошего образования...в той же компании, в лучшем случае тыс 30-50 получал бы и был на побегушках.
Мы не обязаны покупать своим детям машины, квартиры, но хорошее образование дать обязаны.
Автор:  tatami [ 05 апр 2015, 03:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Конечно девочке хочется свободы . Ну вспомните себя в 17 лет. Понятно , что сама девочка не инициатор отказа от дальнейшей учебы . У нее перед глазами явно есть яркие примеры , и при чем эти примеры ООООчень заманчивые и интересные. Они просто взрослые . Я сама буду зарабатывать и с девочками мы квартиру снимем , и больше явно будет общения с мальчиками . Сама сможет себе столько всего накупить . И деньги на свои расходы просить не надо , и конечно же СВОБОДА , СВОБОДа и бла бла бла. А вы с ней просто сядьте и посчитайте . Сколько ей нужно в месяц зарабатывать , что бы на все это хватало . Допустим , на квартиру , цены сейчас ой какие . А еще в перед надо сразу за 2 месяца( сейчас хозяева берут сразу за 2 месяца , один оплата , другой залог + агентские) . И квартиры бывают и с тараканами и с клопами ( а тараканы и клопы разносчики таких инфекций брр).
Понятно , что сейчас ваша девочка приняла конкретное решение . Явно с девочками они обсуждают , как они будут жить вместе и как все прекрасно будет . Плюс на ложилось усталость от учебы и простое хочу гулять . Решение она приняла и настаивает на нем , тем что вам отказывает в общении . Она боится что вы ее переубедите остаться дома и естественно продолжить учебу. Вот именно за это вам надо хвататься . Если боится ,значит не уверенна !!! Это то и понятно у нее нет в этом опыта, опыта жить отдельно. Но все сильно подпортила реакция папы и подлила масла в огонь . ЗАПРЕЩЕНО ?? на язык подростков переводится, значит очень хочется. Первое что бы я сделала это ликвидировала папу . Правильно вам писали , папа должен принять позицию наблюдателя и только поддерживать вас . Вы должны убедить дочку принять правильное решение , НО не ограничивать ее , а только направлять . Первое что вы должны сделать -это утвердить что вы главная . Сейчас она в вашем доме командует , она изъявила желание , вы подчинились ( по сути это так). Она сказала . У папы негатив . У вас шок . Вам нужно ее убедить , только грамотно . Чем интереснее вы расскажете , тем больше она вам поверит и вы перехватите инициативу на себя . Только не надо говорить , что учебы это главное в жизни . Что без образования человек ни кто . Для нее это белый шум , к тому она ж не отказывается учится , а только откладывает на время .А это вай вай очень плохо . Во-первых теряется время , знания из головы ветром выдувает -это факт , и потом лучше отучится сразу , в 17 лет просит у родителей деньги -это нормально , а в 25-26 уже не очень. Единственное какой еще у нее может быть стимул идти сейчас работать - это соблазны . Сейчас время ценностей шмуток и всякого не нужное хлама за очень большие деньги . Рекламы сейчас полно красивой жизни , до нее стоит только дотянутся рукой , только стоит пойти работать и мечты осуществились . Только вы правильно думаете , на что она может заработать сейчас ,не факт что в 40 это будет так же , когда человек без образования . Сразу скажу опустим исключения и да просто посмотрите какое сейчас время . Детей агитируют заниматься спортом , сколько спортивных площадок по настроили . Все звезды сейчас ведут здоровый образ жизни и рекламируют и учебу, и свой бизнес ,и знание языков. Время наркоманов и ПТУ-шников ушло. Я могу сказать про свой опыт . Я сразу не поступила в институт ( не добрала по баллам ) меня бабушка запихнула в техникум . Я потом пошла учиться в интитут , только там девочкам было по 17 , а мне 22. И так как специальность была только первый год , Я училась с 1 курса . Вот это была ж... Я не окончила , кончились мои силы на 4 курсе. Я только жалею что не пошла на следующий год поступать в институт , а ушла в техникум . Но речь не об этом . Сейчас у меня свой бизнес и на работу я брала разных людей , НО как отличаются люди со средне-специальным образованием от людей в высшим . Как чувствуется образование просто жесть . Вот у них даже кругозор другой . А про себя могу сказать , что работа моя связанна с творчеством и мне пригодилось все чему меня учили . Даже художественная школа , спасибо папе .
Самое главное что нужно вам , это начать разговор с ней . Только не давите , под предлогом что вы рассматриваете ее желание жить отдельно , только рассматриваете ( вы еще можете решать с папой , ведь это очень серьезно) не соглашаетесь с ним . Просто посчитайте , сколько ей надо на жизнь отдельно от вас . Реальные цены , а не то что она себе на придумывала . Посмотрите вакансии И сколько ей смогут платить . Расскажите как реально берут ,по сути детей, на работу . Убедите ее , это же ваш ребенок . Ведь только от вас и вашего решения зависит ее будущее . Приводите доводы , приплетайте реальные истории , опыты работы подростков у знакомых , если есть такие . Хитрите ( вы же старше , у вас опыта жизни больше) только НЕ врите. Ваш ребенок сейчас перегрелся , ей нужно выпустить пар . День свободы от забот ей нужен и с вашим участием . Если у вас есть какие-то точки соприкосновения , общие интересы используйте их . Станете для нее интересной - станете лидером , а значит сможете говорить свои условия и изменить ее точку зрения . Вам нужно стать для нее , не взрослой мамой ( взрослые не понимают ) а как минимум "старшей сестрой" или подружкой. Это только мое личное мнение.
Автор:  Cappuchino [ 05 апр 2015, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

tatami писал(а) 05 апр 2015, 03:05:
А вы с ней просто сядьте и посчитайте . Сколько ей нужно в месяц зарабатывать , что бы на все это хватало . Допустим , на квартиру , цены сейчас ой какие . А еще в перед надо сразу за 2 месяца( сейчас хозяева берут сразу за 2 месяца , один оплата , другой залог + агентские) . И квартиры бывают и с тараканами и с клопами ( а тараканы и клопы разносчики таких инфекций брр).

А если девочка поступит в ВУЗ "вотпрямщас", то через четыре года ее это не ждет?
tatami писал(а) 05 апр 2015, 03:05:
Сейчас время ценностей шмуток

Кто сказал, что это должно становиться ценностью для всех ? Человек он чуть больше чем жрать и размножаться...
tatami писал(а) 05 апр 2015, 03:05:
Время наркоманов и ПТУ-шников ушло.

Зато пришло время 30-35 летних, неудовлетворенных жизнью, вынужденных пахать "в крупной компании" 7/24, потому что сейчас "время ценностей шмоток", сгорая от стрессов и иметь инсульты.
tatami писал(а) 05 апр 2015, 03:05:
Сейчас у меня свой бизнес

И какова роль полученного образования?
Автор:  Ежиха [ 05 апр 2015, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Дополню про мужа. Он после школы тоже не захотел учиться. Учеба вообще ему сложно дается, получение практических знаний по профессии - все нормально, запоминает крепко, но вот сидеть за партой - вообще никак.

Родители отправили его работать на Дальзавод, потом он попытался получить средне-профессиональное образование в колледже связи (на Луговой), не доучился год. Сессию завалил. Бросил, в конечном итоге.

Потом устроился монтером в НТК (теперь Билайн), как его пропустили кадровики с таким образованием - проработал лет 5, когда спохватились и заставили доучиться. Понятно, что все было заочно, и да, все контрольные покупались, так как не было ни времени, ни, главное, желания тратить на такую учебу для галочки время, потому что возрастные студенты-заочники, работающие по специальности, знали предметы лучше преподавателей....

По поводу кругозора и всего остального не совсем согласна. Я не стану категорично утверждать, что люди, получившие ВО, умнее, эрудированнее и вообще много лучше, чем технари.

Все зависит и от среды, где человек воспитывался, от его личных качеств и мотивации. Люди умные, начитанные и грамотные встречаются в абсолютно любых профессиях и слоях жизни. Также и в обратную сторону - в любой профессии есть банально неграмотные и малообразованные люди.
Автор:  anatolyp [ 05 апр 2015, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Бергамот писал(а) 05 апр 2015, 02:54:
Мы не обязаны покупать своим детям машины, квартиры, но хорошее образование дать обязаны.

Особенно, если ребенок не вполне определился, то надо активно вмешиваться и настаивать на образовании (на каком не суть важно, т.к. главное выработать привычку постоянно учиться)
Автор:  Luckily Mam [ 05 апр 2015, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Бергамот писал(а) 05 апр 2015, 02:54:
Мы не обязаны покупать своим детям машины, квартиры, но хорошее образование дать обязаны

девиз и моё кредо в воспитании.
tatami
Супер! Читаю прям свои мысли. Писать бы столько не осилила.
Про выбор. Дочь металась от врача до лётчика ,обязательно военного. Эх-ма, девушек не берут. :-) И ,год назад она мне заявила,что другое образование ей вообще ни к чему,так как мечту надо хоронить.
Отправила на первое профориентирование. Пришла вдохновленная,возбужденная. Через некоторое время опять про лётчика. А в этом году съездила с одноклассниками на день открытых дверей ДВФУ,пришла вся окрыленная.
2 дня назад спросила про фильм "Дъявол носит Прадо" Читала про него в англ.яз. Я ответила,что он один из моих любимых,тк это один в один напоминает мне моё рабочее место на тот момент. Фильм вдохновил, сказала, как классно, что выбрала профессию,которая позволит работать в будущем именно в такой компании. Я рада. Очень.
Сама после школы металась до последнего дня. Выбрала ту специальность,где на все 100 была уверена в экзаменах. Жизнь и тут внесла коррективы. Работаю всю жизнь не по той специальности ,но направленность сыграла свою роль. :a_g_a:
Автор:  Crystallina [ 05 апр 2015, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Ежиха писал(а) 05 апр 2015, 00:13:
А почему бы не позволить дочери пожить так, как ей хочется, но строго определенный срок? Например, один год? Выше писали про Израиль, в Англии и Шотландии - та же тема, так и называется - свободный год, ребенок после окончания школы может год жить так, как хочет и выбирать свою будущую профессию и учебное заведене. И все.

Поэтому ЛИЧНО мое мнение - наличие диплома - действительно ничего не дает выпускнику. Дает только опыт, желание работать .....!

Где вы глупостей таких наслушались? И в Англии, и в Германии и в других развитых странах, дети, ЖЕЛаЮЩИе получить образование еще со школы планируют и выбирают вуз, прогнозируют свои баллы по аттестату, потому что качественное образование это залог успешной жизни. И уж поверьте, никто в здравом уме год на поломойство и "прочее самоопределение" терять не будет, ибо через год придет смена молодых и зубастых, а ты уже не в обойме, твой поезд ушел....
Могу вам соверешненно точно сказать, что в Гермнии никто год после школы детей содержать не будет, ибо это невыгодно даже с точки зрения того, что учащимся госдарство платит пособие, и оно немаленькое, но это к делу не относится. А работать официально без какогото ни было образования там не получится.
Я, почитав некоторые "советы", в шоке честно говоря, от повальной инфантильности. Наиболее часто встречающееся "пусть деточка годик погуляет и определится ибо потом......", а что потом? Ребенок в любом случае должен получить образование, любое, не высшее, так средне-специальное, ибо в руках его должна либо профессия , либо ремесло. И то что "деточка" к ЕГЭ не определилась, это во многом недоработка родителей.

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
А по поводу того, что диплом ничего выпускнику не дает, лишь опыт только... Понятное дело, что и обезьянку в цирке можно научить на шарике лапками перебирать, но и в бизнесе, и в производстве, вы без образования - ноль. Пустышка.
Автор:  Валечка [ 05 апр 2015, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Cappuchino писал(а) 05 апр 2015, 08:00:
И какова роль полученного образования?

знаете, как бы то ни было, образование есть образование. тем более, что мы обсуждаем данный конкретный случай, где девочка неглупая, а просто перенервничала :nez-nayu: мне так кажется, и даже реакция папы - если мама правильно все обыграет - может сыграть на руку обоим родителям :hi_hi_hi:
у меня вот медовская вышка, но по диплому я работала только, когда училась. Однако именно благодаря диплому я сейчас точно знаю, что мое, а что нет :nez-nayu:
когда в декрете была, нужны были деньги, и меня взяли на ночную работу в фармкомпанию - только потому что диплом. И потом в этой же компании через пару месяцев уходил человек в отпуск с должности менеджер по закупу - мне предложили заменить её тоже только благодаря диплому - опыта у меня не было вообще :nez-nayu: а человек из отпуска не вернулся :nez-nayu: так я и выбрала этот путь или он меня :hi_hi_hi: но не было бы у меня диплома - хз, что было бы :nez-nayu: и я благодарна моим родителям, что на 3-м курсе меня просто заставили доучиться - хотя я тогда бушевала и хотела уйти в парикмахеры :-)
Автор:  Мать-волчица [ 05 апр 2015, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Бергамот писал(а) 05 апр 2015, 02:54:
У дяди моего мужа сын так в свое время решил, что это не его и учиться он не хочет, отец очень жестко с ним тогда разговаривал. В итоге он получил образование и сейчас работает в Москве на руководящей должности, в крупной компании, с ЗП в четверть миллиона. А кем бы он был без хорошего образования...в той же компании, в лучшем случае тыс 30-50 получал бы и был на побегушках.

Это зависит от характера и желания. Без желания и мозгов, смекалки руководителем не станешь. А вот зубрить на красный диплом и подлизываться вполне реально. Получил бы он образование.

Бедные, блин, люди. Родился, подрос и вперед. Сад еще как-то, хотя и надо обязательно стабильно ходить, не ходить только по справке и т.д. Далее школа. Продолжаем вставать рано утром, нести обязанности и так 11 лет. Потом 4-6 лет института, у кого-то еще и с работой по ночам. Дальше хуже. Начинаем работать. За все платить. Вставать рано утром. Кто без отпуска, к то с отпуском пару недель. И так еще лет 40. Потому что пенсионный возраст повышают, горбатимся до самой могилы. А женщины еще и начинают жизненный цикл заново: растут вместе со своими детьми, декрет, вставания ночами и рано утром, ходят с ними на кружки и в сад, в школы, чистят дом. А дальше подкатывает старость и ты ходишь как на работу по врачам, уже ничего особо и не хочется. Вот оно время отдыхать 70 с + :-) Потом ты умрешь и о тебе скажут "отмучилась".
Девочки, у меня все отлично, депрессии нет :hi_hi_hi: Но как взглянешь трезво на вещи. Пусть у ребенка побудет еще немного детство, отдых, право выбора, пока родители живы и здоровы. Потом никто не даст такого перерыва..
Автор:  ЭнТэСи [ 05 апр 2015, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Мать-волчица писал(а) 05 апр 2015, 14:50:
побудет еще немного детство, отдых

Хотелось бы с Вами поговорить на эту тему лет через 15 ,и узнать, сколько лет Вы выделили своим детям на такую праздность

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
belladonna писал(а) 04 апр 2015, 23:47:
Cappuchinoискать себя, одновременно получая образование кто мешает???люди и работают, и учатся, почему одно другому мешает-то?

belladonna писал(а) 04 апр 2015, 23:36:
Я бы своему ребенку посоветовала получить классическое образование, если нет конкретики-кем хочешь быть))но "искать" себя годами-плохой вариант

:co_ol:
Автор:  belladonna [ 05 апр 2015, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Мать-волчица
как показывает мой опыт, те, кто усиленно трудился и работал до 30-35,ну..мож 40.. после этого могут позволить себе не сильно упахиваться))а описанный вами вариант вкалывать до гробовой доски света белого не видя-это как раз удел недоучек-где-то промухал, не влился вовремя в струю..поленился, провалялся с книжкой на диване..

В жизни как в улье . Одна "матка", собирающая нектар и десятки -те, кто ей его приносит. Но "маткой" выберут явно не шатающегося по жизни в поисках себя...
Автор:  Saprano [ 05 апр 2015, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Бергамот писал(а) 05 апр 2015, 02:54:
У дяди моего мужа сын

всё, я потерялась :-)
Автор:  Ежиха [ 05 апр 2015, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Читаю некоторые посты и тихо радуюсь - образование получить просто ЗАСТАВИЛИ! Молодцы, все герои! Медали и фанфары.

А на работу по специальности, которая такими трудами тяжкими далась, как ребенка заставить ходить? Палкой? А еще говорят, что рабство отменили... :no:
Автор:  Виза [ 05 апр 2015, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

А от чего устал ребенок в школе?
Школа какая то специальная? Ребенок слаб здоровьем?

Согласна с теми,кто считает,что если ребенок не определился,то да,заставить получить базовое проф.образование.Ничего в жизни не бывает лишним.Пусть получит платформу,которая может дать кусок хлеба на время "исканий и метаний".Кстати, и на время зарабатывания средств на мечту.
Наступать на горло мечте ребенка нельзя,но "хочу отдохнуть от школы, разобраться в себе" это не мечта,а незрелость личности,а потакание этому -взращивание инфантилизма.
Можно и до 50 искать себя и так не найти,у многих мечта не в знаниях и умениях,а в вознаграждении.
Автор:  tatami [ 05 апр 2015, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Cappuchino
Я не вижу смысла вступать с вами в полемику и обсуждать свою точку зрения . Тем более в своих высказываниях вы сами себе противоречите. Маска просит совета , я высказала свое мнение. А если вы все читали, что я писала . Там написано что мне пригодилось все чему меня учили , а именно рисование , лепка , моделирование , графический дизайн , дизайн интерьера , колористика , влияние цвета на психику человека. итд... могу продолжить .)) Конечно , есть люди у кого образование "в крови" и порой дети знают больше преподавателей , НО это уже совсем не по теме.
Автор:  ЭнТэСи [ 05 апр 2015, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Ежиха
А Вам никогда не встречались люди,которые благодарили через много лет своих родителей за такое "заставили"???Знаю человека,замечательного музыканта,который тысячу раз благодарен своему отцу,что тот не позволил сыну бросить музыкальную школу.
Автор:  Наталина** [ 05 апр 2015, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Я заставлю силой учиться.
Хочешь не хочешь, а будешь. Но у нас папа может общаться с детьми. Он им разговорами мозг ТАК промывает, что у них выхода другого не бывает, они сами все понимают.
Автор:  Бергамот [ 05 апр 2015, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Saprano писал(а) 05 апр 2015, 15:30:
всё, я потерялась :-)

Двоюродный брат :-)
Есть у меня привычка все перевернуть, мне сын часто говорит, почему ты пишешь не так как говоришь, тебя читать невозможно :ps_ih:
Наталина** писал(а) 05 апр 2015, 22:56:
Но у нас папа может общаться с детьми. Он им разговорами мозг ТАК промывает, что у них выхода другого не бывает, они сами все понимают.


У нас также, папе никогда не перечит, он для него большой авторитет. Хотя муж в случае чего немногословен, лекций не читает, сказал как отрезал.
Автор:  Мать-волчица [ 06 апр 2015, 05:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Девочки, что вы мне доказываете? Я ж написала, что дома у меня пример такого вот "отдыхальщика". И ничего, своя фирма. И он "матка" :))) Скажу ему об этом, посмеемся ))

У меня есть 2 лучшие подруги. Одну мама всю жизнь засиавляла учиться. Она пошла за нашим другом и другой подругой на географа. Еле отучилась. Ну и что? Может быть учителем геграфии. Но это совершенно не ее. Вторая тоже поступила, родители платили-платили до третьего курса а она свинтила. И уже много лет заканчивать не собирается.
А еще одна подруга детства, мы правда в ссоре, вообще не стала поступать еще лет 8. Путешествовала, пожила в Москве, купила Жука и поступила на заочку чтобы диплом был. Уже с уверенностью на кого. И будет у нее такой же диплом.
Я сама поступила после школы, честно была старостой. И лежит мой диплом, а на работу преглашают по опыту в резюме, знанию пк и 1с, рекомендациям и т.д. Ни разу свой диплом никому не показала.
Tn40 да, мне тоже интересно как у них сложится ) сын мечтает быть танкистом на войне пока (( :) Ттт.
Автор:  маг [ 06 апр 2015, 05:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Gibiskus
Очень мне важна информация которую у вас в сообщении увидела - точно что на средне специальное никакие экзамены не нужны, а только аттестат? То есть ни ГИА ни ЕГЭ ни вступительные экзамены никакие?
Автор:  Мать-волчица [ 06 апр 2015, 05:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Кстати хочу добавить что многим "маткам" бизнесменам или на руководящей должности совсем не до отдыха, и нервов уйма.
Люди наоборот не всегда хотят повышаться, потому что тяжело. Ответственность. И это от образования не зависит.
И знаю таких людей, которые от повышения отказались (не напрягаясь вспомнила троих) либо от бизнеса (тоже не напрягаясь троих других вспомнила).
Автор:  Бергамот [ 06 апр 2015, 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Мать-волчица, ну и что, у меня муж тоже во взрослом возрасте образование получал, имея уже большой опыт работы программистом (талантливый самоучка) и зная в разы больше преподавателей в университете. Понадобилась корочка, т.к работал на руководящей должности в министерстве. Пока занимал обычную, никого образование не интересовало, а когда переходил на начальника отдела, корочку потребовали, пришлось поступить, чтобы не потерять работу. Больше ему она никогда не нужна была, так как работая в области IT корочки никого не интересуют, важно что умеешь, а умеет он очень много, да и для ведения своего бизнеса она не требуется.
А получал высшее образование позже, как раз из-за своей упертости, за компанию с друзьями ушел в техникум, на совершенно не интересную для него специальность, умному мальчику надоело в школе.
Но это исключение. Знаю много обратных примеров, когда именно образование помогало продвигаться по жизни.
Технические специальности очень меняют склад ума, мужчины с таким образованием добиваются больших успехов, причем и в других сферах.
Маска пишет, что ребенок способный и учится хорошо. Думаю такую девочку просто необходимо переубедить и помочь с выбором хорошей востребованной специальности. Неизвестно как сложится ее жизнь, с ВО гораздо спокойнее. То что знаешь за плечами не носишь.
Автор:  Мать-волчица [ 06 апр 2015, 06:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Я Вас поняла. Но никто ж не пишет что девочка ВООБЩЕ не хочет получать образование.
Я б тоже конечно уговаривала учиться. Хоть очно хоть заочно. Но в зависимости от ситуации думаю могла бы уступить, не делая из этого трагедии. Все таки не лялечки уже.

Добавлено спустя 55 секунд:
Или сейчас если сразу не поступил то каюк?

Добавлено спустя 49 секунд:
Или сейчас если сразу не поступил то каюк?
Автор:  Бергамот [ 06 апр 2015, 06:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Мать-волчица писал(а) 06 апр 2015, 06:32:
Или сейчас если сразу не поступил то каюк?

На многих специальностях, после перерыва, будет весьма сложно учиться, у детей за лето из головы выветривается, а что уж будет через 1-3 года... если позже, то это повторная сдача ЕГЭ.
Автор:  Gibiskus [ 06 апр 2015, 07:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

маг
Да, в средне-специальные учебные учреждения не нужны ни ГИА, ни ЕГЭ только конкурс аттестатов. Чем выше средний балл аттестата, тем больше шансов на бюджет. Исключение составляют очень не большой круг срелних специальностей созданных на базе университетов, которые могут попросить написать тесты. И еще, многие тут пишут о повторных сдачах ЕГЭ. Это не правда. Никто повторно его сдавать не будет. Есть срок действия этих результатов, если не уложился в поступление за 4 года, то потом в высшее учебное заведение поступаешь с экзаменами, либо после средне-специального.
Автор:  Бергамот [ 06 апр 2015, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Gibiskus писал(а) 06 апр 2015, 07:13:
И еще, многие тут пишут о повторных сдачах ЕГЭ. Это не правда. Никто повторно его сдавать не будет. Есть срок действия этих результатов, если не уложился в поступление за 4 года, то потом в высшее учебное заведение поступаешь с экзаменами, либо после средне-специального.

С чего Вы взяли что неправда? У сына друг после армии поступал в прошлом году. Его результаты ЕГЭ были недействительны уже, сдавал ЕГЭ повторно в школе к которой его прикрепили, сын вместе с ним ради интереса пошел. Только так можно было поступить, для уже сдававших ЕГЭ ранее.
Автор:  Gibiskus [ 06 апр 2015, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Бергамот
Я наверно немного не так выразилась. Всем кто сдавал ЕГЭ начиная с 2012 года действие сертификата до 31 декабря 2016 года. Тем, кто сдавал экзамены до введения ЕГЭ в случае поступления в ВУЗ сдаются экзамены ВУЗа. Так что не знаю сколько лет другу вашего сына и в каком году ваш сын заканчивал, что им необходимо было еще раз сдать ЕГЭ, но даже в этом случае все желающие сдать сдают с досрочниками в марте/апреле.
Автор:  Бергамот [ 06 апр 2015, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Gibiskus, друг сына сдавал в 11г. Там действие сертификата было коротким, не помню сроки уже.
И да, пока действует сертификат можно поступать, это само собой. А далее опять придется сдавать.
Так же, не требуют вузы сдачи ЕГЭ у выпускников прошлых лет, когда ЕГЭ еще не был введен, они сдают экзамены в самом вузе.
Автор:  liyamag2010 [ 06 апр 2015, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

У меня нет высшего образования.Не потому,что не хотела-просто не получилось...Ну,и распрекрасно справилась! У меня свое дело,оно мне нравится и дает личную свободу.Не хочу я быть "офисным планктоном"!Даже с перспективой карьеры-не хочу!!! :ne_ne_ne: Дочь образования получила,но она у меня вобще умница и зануда :hi_hi_hi: Нашла работу-не совсем по-профилю,но все-таки диплом явно пригодился.Однако,перед этим пару лет поработала и "обслуживающим персоналом",что так коробит вас,Маска. Средний сын заканчивает колледж и подумывает в будущем об институте...Я рада,но это-его выбор! А племянник учился-учился-учился на ВО...Сейчас мебель собирает.Ну,да! Без ВО тут никак не обойтись... :ni_zia:
Автор:  anatolyp [ 06 апр 2015, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

liyamag2010 писал(а) 06 апр 2015, 09:43:
У меня нет высшего образования

Ну так а что вам мешает сейчас поступить, например на факультет физики, и разобраться в основах мироздания? Или ещё куда, если конечно это интересно
Автор:  liyamag2010 [ 06 апр 2015, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

anatolyp писал(а) 06 апр 2015, 10:08:
liyamag2010 писал(а) 06 апр 2015, 09:43:
У меня нет высшего образования

Ну так а что вам мешает сейчас поступить, например на факультет физики, и разобраться в основах мироздания? Или ещё куда, если конечно это интересно

Оборони,Создатель... :sh_ok: Точные науки вызывают у меня прямо-таки священный ужас :sh_ok: Мне хорошо так,как сейчас! Я люблю читать,но не хочу быть филологом,много знаю о медицине и биологии,но мне этого достаточно для работы,даже геометрию местами помню...И совершенно не хочу "захламлять" свой мозг лишней информацией :no: Прям,как Шерлок Холмс,хоть он и вымышленный персонаж! :hi_hi_hi:
Автор:  Evgig [ 06 апр 2015, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Акватория писал(а) 02 апр 2015, 09:31:
Декабристка писал(а) 01 апр 2015, 22:01:
Маска Дочка ваша боится, что не сдаст ЕГЭ, как надо

Тоже так считаю. Наш в прошлом году тоже говорил: Да какие проблемы, работать пойду если не поступлю.
Папа популярно объяснил, что рабочим можно хороший заработок иметь только в том случае если руки из нужного места растут. А если, как у нашего из ..., то заработать можно только головой. Сразу предупредили: или универ, кампус, студенческая жизнь,спорт, подработки и т.д. Или сразу на вольные хлеба: что заработал, на то и живешь. Причем к себе на работу не возьмем. Пугали, конечно, но сработало. ЕГЭ сдал неплохо и поступил на бюджет.

о и у нас так было, правда перед егэ, моя звезда по пол дня сериалы смотрела, меня аж клинило :ved_ma: ну я ей с сказала, не поступишь на бюджет - платить за тебя не буду (а училась и учится она сама, ну не без волшебных пенделей изредка), так она мне тоже про работу стала песни петь. я её и успокаивала, но когда прошла с третьей волной, ревела от счастья...
Автор:  lubavka [ 08 апр 2015, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Saprano писал(а) 01 апр 2015, 19:30:
Ой, да сейчас мир вообще другой, все эти высшие образования можно сказать пережиток прошлого и мещанство, потому что уже столько людей в мире добились успеха и благополучия, совершенно не имея за своей спиной никакого образования, ну кроме школьного.

Вот совсем мне не понятно данное мнение. ДА, отсутствие высшего образования не гарант отсутствия достижений в жизни, но ни одна солидная организация, корпорация и тд не возьмет на работу человека без образования, каким- бы потенциалом успешности он не обладал ( :hi_hi_hi: ). А если и возьмут на какой- то специфический или узкий круг должностей, то продвижения до серьезной должности не будет. Другое дело - свой бизнес, где сам себе велосипед, но не все поголовно обладают природными навыками для организации ведения собственного дела, тут нужны качества. которые заложены при рождении (как у хорошего продавца. имею ввиду именно активную продажу, а не просто обслуживание клиента, который пришел за нужным ему товаром).
Подитожу, отсутствие той самой бумажки, которую тут неоднократно хаяли, очень сильно осложняет варианты возможного развития событий. И далеко не все могут вернуться к учебе после перерыва, все очень индивидуально.
Автор:  Varenik [ 08 апр 2015, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска
Откуда у вашей дочери такие мысли? просто подруги не могут внушить, как бы не уговаривали. Я сама, когда поступила в универ, у нас уже были ЕГЭ ,и у меня мысли-то такой не было, чтобы "отдыхать" от учебы или идти сразу после школы работать. Да, было тяжело, потом я еще и начала совмещать работу и учебу, но ничего, закончила же, почти с красным дипломом. У меня нет ни одного знакомого, что после школы никуда не поступил, а пошел сразу работать: кто очно, кто заочно, кто дистанционно (благо, форм обучения полным-полно на любой режим дня и кошелек). И ведь необязательно идти получать высшее образование, можно и средне-специальное, в конце концов (так даже шансов найти работы выше). Заставить вы ее не сможете, т.к. все равно забьет на учебу, если учиться не хочет. Поэтому только одно: пусть пробует жить самостоятельно, желательно, в зоне доступности вас, родителей. И вообще - какие у вас с ней отношения? уж не бежит ли она просто-напросто из родительского гнезда?

Добавлено спустя 13 минут 57 секунд:
Оксюша Хбр писал(а) 02 апр 2015, 05:58:
И конечно, средне-специальное образование никто не отменял и в плане куска хлеба оно понадежнее.

не во всем согласна с вашим комментарием, но с этой фразой соглашусь. Вышка-то необязательна, чтобы получить хорошую работу. А вообще кто-то сказал, что если ты гениально моешь полы, то цена тебе, как специалисту, огромна. Тут важно усердие и трудолюбие в процессе обучения. Я сейчас, отучившись 6 лет, поняла (ну, еще на 3 курсе), что профессия, которую я получила, совершенно меня не устраивает ни в плане перспектив, ни в плане з/п, ни в плане интереса. Однако эти 6 лет не прошли даром - я знаю, что такое дедлайн не понаслышке, что такое взаимоотношения с начальством и коллегами, как крутануться в той или иной ситуации и т.д., а еще мой ум РАБОТАЛ и РАБОТАЛ, я чувствовала себя на пике интеллектуальной активности, не то, что сейчас, будучи трудоустроенной.
Автор:  S@пфир [ 18 сен 2015, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска писал(а) 01 апр 2015, 12:59:
А теперь она заявляет, что учиться не хочет

Интересно , учится ли Ваша дочь ))))) ?
Автор:  Iranis [ 18 сен 2015, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Да, очень интересно. Хотя, если не хочет учиться, то пусть лучше пока не учится. Подумает немного. Особенно, если пока не определилась, так как реально дети иногда идут учиться туда, куда интересно было бы родителям.
Родители думают, что знают лучше своих детей. Например, моя мама твердо решила за меня, что я пойду учиться в медицинский, ну или, в крайнем случае, пойду на юрфак. А я в последний момент заявила, что хочу быть биологом! Никому не говорила заранее, чтобы не отговаривали. :hi_hi_hi:
У мамы была истерика. Были и уговоры, и угрозы. Она мне решительно не дала деньги на учебники для подготовки. Благо, я уже работала и купила все учебники сама. Готовилась к экзаменам у подруги, так как дома была холодная война. Попросила папу отвезти сначала на подачу документов, а потом на экзамен во Владивосток.
Она до сих пор не понимает мой выбор. А я ни одного дня не жалела, что выбрала интересную для себя специальность. Если бы мне дали повторный шанс поступить, я бы пошла снова в свой любимый АЭМББТ.
Автор:  Ежиха [ 18 сен 2015, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

ЭнТэСи писал(а) 05 апр 2015, 20:58:
Ежиха
А Вам никогда не встречались люди,которые благодарили через много лет своих родителей за такое "заставили"???Знаю человека,замечательного музыканта,который тысячу раз благодарен своему отцу,что тот не позволил сыну бросить музыкальную школу.


Нет, не встречались. Зато встречались (много) выпускников, которые после в/о хотят большую зарплату, но вообще ничего делать не умеют и НЕ ХОТЯТ работать работу. Зато тонкая душевная организация у таких дитять.

А почему заставили у вас в кавычках? Значит, не заставляли особо? А так, упрашивали?

И мальчик этот работает по специальности - музыкант? Интересно стало...
Автор:  альбинас [ 19 сен 2015, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Прямо за шкварник ее и на учебу, не хочет-заставьте, потом она вам спасибо еще скажет, я в свое время тоже не стала поступать после школы, думала надо отдохнуть,себя найти... до сих пор ищу ( так и не получила специальность, о чем сейчас очень жалею)
Автор:  ЭнТэСи [ 20 сен 2015, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Какая старая тема)

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Ежиха писал(а) 18 сен 2015, 17:46:
ЭнТэСи писал(а) 05 апр 2015, 20:58:
Ежиха
А Вам никогда не встречались люди,которые благодарили через много лет своих родителей за такое "заставили"???Знаю человека,замечательного музыканта,который тысячу раз благодарен своему отцу,что тот не позволил сыну бросить музыкальную школу.


Нет, не встречались. Зато встречались (много) выпускников, которые после в/о хотят большую зарплату, но вообще ничего делать не умеют и НЕ ХОТЯТ работать работу. Зато тонкая душевная организация у таких дитять.

А почему заставили у вас в кавычках? Значит, не заставляли особо? А так, упрашивали?

И мальчик этот работает по специальности - музыкант? Интересно стало...

Далеко уже не мальчик :-) Да,работает в оркестре,гастролирует.
Автор:  anatolyp [ 21 сен 2015, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Iranis писал(а) 18 сен 2015, 14:18:
Она до сих пор не понимает мой выбор

А биологию она понимает?
Автор:  Iranis [ 21 сен 2015, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

anatolyp
anatolyp писал(а) 21 сен 2015, 11:30:
Iranis писал(а) 18 сен 2015, 14:18:
Она до сих пор не понимает мой выбор

А биологию она понимает?

Что значит "понимать биологию"? :du_ma_et:
Автор:  anatolyp [ 21 сен 2015, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Точнее, что на биологии изучают
Автор:  Iranis [ 21 сен 2015, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

anatolyp
Конечно. Мама же не из леса вышла

Просто, наверно, большая часть мам и пап считает, что дети должны иметь отличную работу, которая будет давать им приличный доход. Я не говорю, что все родители так считают, но многие. Лично моё мнение: работа должна приносить удовольствие,чтобы она казалась, скорее, увлечением, чем тяжким трудом. Если бы я послушалась маму, то не факт, что работа приносила бы мне такое же удовлетворение.
И если бы я не решила в конце ещё в конце 10 класса, куда мне хотелось бы поступить, то, скорее всего, годик поработала перед поступлением (у меня было до конца 10го класса так много вариантов в голове, что начиналась паника). Не считаю, что это проблема - подождать год. :mi_ga_et:
Автор:  франко [ 14 окт 2015, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска, а сходите к психологу. Может в семье у Вас есть что-то, из-за чего ребенок делает такие выводы... нет стремления учиться и получить хорошую работу... Может, вам этого не видно, а на ребнка действует не очень положительно. Там вы и поговорите, а психолог скорректирует ее взгляды на жизнь ?

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
или ярко и красочно объясните, что без образования работать (не хочу никого обидеть) продавцои или официанткой--не самый лучший вариант. Опишите есть другую жизнь---с хорошим положением, с квалификацией, возможностью карьерного роста, зарплатой хорошей, при которой можно будет и квартиру снимать и одеваться красиво и кушать вкусно и поехать на отдых , и вообще, есть деньги--есть многое, практически всё. )))) Машина, косметика, ухоженное лицо и тело (а это тренажерный зал, бассейн, косметолог), =все это лучше иметь, чем не иметь. И мужчину найдет соответственно своему статусу и будет возможность своих будущих детей обучать у хороших педагогов и давать им самое лучшее....
Автор:  Дарла [ 14 окт 2015, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

франко
Вы считаете, что в машине, косметике, ухоженном лице, статусом мужчине и заключается счастье? :-)
Очень повезло человеку, если ему работа приносит огромное удовольствие. Iranis, вы молодец! Вы цельный и целеустремленный человек. Я в свое время не пошла против родителей, кишка тонка... Теперь моя работа не приносит мне большого удовольствия :ny_tik:
Пы сы. Хотя денег зарабатываю немало
Автор:  франко [ 14 окт 2015, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

у каждого свое счастье )) для меня семья (а это мужчина и дети) , здоровье ( бассейн и правильная еда), психологический комфорт (отдых и хорошая работа) и есть счастье ))))
Автор:  Luckily Mam [ 15 окт 2015, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Цели и приоритеты в ребенке закладываются с раннего детства. Что взрастили, то и получили,как говорится. У дочки в классе ситуация.Девочка не из бедной(а даже наоборот) семьи, правда, мамы нет давно,только папа, пошла деньги зарабатывать. Не от того,что их не хватает, а от того,что они приоритетнее. На учебу ходит в свободное от работы время. Выпускной 11-ый класс. И так бывает. Многое от семьи идет. Если родители говорят с теплотой о своей работе, о том,что вырасти на ней позволила учеба и в частности образование, то ребенок мотает это на ус. Если обратное, либо час тишины по этому вопросу в семье, то у ребенка своё видение ,что в жизни предпочесть. :nez-nayu:
Автор:  S@пфир [ 15 окт 2015, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

В этом году сын получил диплом (МорсГосУнив) бывший ДВИММУ. Инженер . Все девочки ищут работу !!! А кто нашёл, то не по специальности . Мальчики кто на службу , кто в поиске .... Грусть ....
Автор:  Luckily Mam [ 15 окт 2015, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

S@пфир
а пост к чему? О том,что образование потеряло ценность и смысл? Поверьте, не потеряло. У мужа производство. Набрали много молодежи. Но тех, кто реально учился и технарь хороший. Электронщики востребованы. Не секрет,что у нас немало ВУЗов,котрые учат чему-нибудь и как-нибудь, а люди в погоне за заветной корочкой глотают всё, лишь бы удовлетворить самолюбие.
Не в сторону вашего сына. Если он чему-то реально научился, найдет этому применение, и работу найдет,и вырастет. Не поверите, и 20 лет назад проблема с поисками работы после ВУЗа была очень актуальна.
Автор:  S@пфир [ 15 окт 2015, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Luckily Mam
Мой сын совмещал работу в концертном агенстве и учёбу ..... Работал по ночам и барменом и перегощиком .... Сейчас минуя срочку (службу) подписал контракт . Девчонкам желаю удачно выйти замуж :-) всем по 23-25 лет
Жалко их ! Тыкаются , тыкаются .... То ли внешне не подходят .... то ли бойкости в характере нет....Вообщем в поиске ....
Автор:  Sly_cilia [ 18 окт 2015, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Маска

Как у вас дела, а вернее у вашей дочери, чем она сейчас занята?
Автор:  жендосъ [ 18 окт 2015, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Моя мамка поплакала, когда узнала, что я хочу в училище пришлось идти в универ. Теперь сравним то предприятие где я работала-лаборант с вышкой и отличным знанием химии 21 тыс, рабочий в цеху, 25-35 тыщ. Я разочарована(
Автор:  lubavka [ 18 окт 2015, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

жендосъ писал(а) 18 окт 2015, 14:45:
Моя мамка поплакала, когда узнала, что я хочу в училище пришлось идти в универ. Теперь сравним то предприятие где я работала-лаборант с вышкой и отличным знанием химии 21 тыс, рабочий в цеху, 25-35 тыщ. Я разочарована(

А что с высшим образованием нельзя устроиться на должность, где труд требуется менее квалифицированный?
Автор:  жендосъ [ 19 окт 2015, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

lubavka
Отучившись в универе 5 лет и начав рубить бабло, я понял что мог бы начать рубить бабло 5 лет назад) в цеху работают и просто со средним образованием)
Автор:  anatolyp [ 19 окт 2015, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

ни большой ум, ни образование не связаны с количеством зарабатываемых денег. Успехов в бизнесе (богатстве) достигают более волевые и трудолюбивые.
К тому же, если человек гордится своим великим умом или вторым (третьим) высшим образованием, то это отрицательно сказывается на его успехах и мешает преодолению постоянных проблем жизни..

Делали такие эксперименты на школьниках.

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
Тем не менее, надо давать детям хорошее образование. и заставлять учиться лентяев. Кроме денег много чего ещё есть. И кругозор расширяется и жить интереснее. доказано, что образованные люди живут дольше.
Автор:  Saprano [ 19 окт 2015, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

anatolyp
+100
Автор:  Gibiskus [ 19 окт 2015, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

anatolyp
Абамлеть! Это тот не частый случай, когда я не просто с вами согласная! А прям полностью мои слова сформулировали и выложили! :co_ol: :-)
Автор:  anatolyp [ 19 окт 2015, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Gibiskus писал(а) 19 окт 2015, 10:40:
прям полностью мои слова сформулировали

просто напросто я поймал ваши мысли и, как смог сформулировал словами.

спасибо, что похвалили
Автор:  жендосъ [ 19 окт 2015, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

anatolyp
Счастье не в деньгах, но с деньгами искать счастье как приятнее)
Надо да именно заставлять учиться, чтоб именно учились а не получали оценки, чтоб не было потом мучительно больно когда в очередной раз не перезванивают несостоявшиеся работодатели
Автор:  Iranis [ 19 окт 2015, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

anatolyp
жендосъ
Нужно не заставлять учиться, а показать, что процесс обучения может быть увлекательным. Проявить свою заинтересованность в процессе обучения. Ко мне раньше часто приходила девочка-второклассница учить уроки (учила она сама, только уточняла у меня некоторые моменты). А своей маме она говорила, что со мной всегда интереснее учиться, потому что я "не кричу".
Никогда не говорите ребенку, что учиться "нужно". Учиться должно быть интересно! И все предметы просты, если немного подумать. Если у ребенка нет психических отклонений, то его можно всему обучить. Вопрос в том, сколько на это уйдет времени, а также Вашей любви и терпения.
Автор:  франко [ 19 окт 2015, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

поспорю, что счасть не в деньгах. И что хдоровье за деньги не купишь.
Есть деньги--есть возможность правильно и хорошо питаться, а это здоровье, есть деньги--есть возможность хорошего отдыха--это здоровье физическое и моральное, есть деньги--можно ездить в путешествия, обогащая свой кругозор, есть деньги--можно в большинстве случаев купить себе здоровье, ведь посмотрите вокруг--всем миром собирают деньги на лечение, которое стоит миллионы... а денег таких у людей нет, значит и пууть один-умереть (тьфу тьфу), а были бы деньги было бы выздоровление в клиниках Швейцарии или Германии ...есть деньги--есть семья, здоровая, активная, где нет ссор на почве безденежья, где нет порванных ботинок и не стоит выбор--просто макароны на обед или с майонезом. Большинство семей расходится , если царит нищета. Взаимные склоки и обиды, претензии и общая усталось от такой жизни, вкалывание на 3-х работах, отстающие в школе дети, так как родителям просто некогда ими заниматься.....Если есть деньги---можно позволить себе очень многое,удовольствие, хорошее образование, работу,которая тебе приносит удовольствие (или занятие), возможность помогать нуждающимся, иметь не 1 ребенка, а 3-5, в нашей стране содержать, кормить-одевать и дать достойное образование стоит ой как не дёшево.....кому как ))) каждому-своё ..... Кому-то достаточно и 19 рублей на презд в автобусе, а кто-то стремится к личному вертолету ))))
Главное, нужно ценить то, что имеешь, радоваться каждой мелочи и в тоже время стремиться вперед, не останавливаться на достигнутом.
Автор:  жендосъ [ 19 окт 2015, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы вы поступили на моем месте?

Iranis
Наверно вы по своему правы... Я думаю в принципе я неглупый человек, просто забитый и очень не уверенный в себе (у меня так даже в автошколе написали после одного урока). Я плохо училась первые два курса, а потом когда значительно подняли стипендию, мои отметки улучшились до круглых пятерок, но только к сожалению это было сделано не знаниями, а хитростью. В этом месте я б назвала себя б глупым человеком, так как на собеседовании не спишешь))

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
франко
Наверно, я росла в такой бедной семье что просто караул! С деньгами думаю было бы пропроще.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.