VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Надежды или реальность? Что выбираете Вы?
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=216020
Страница 1 из 1
Автор:  Фрау Шмыгер [ 20 авг 2014, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Сегодня у меня в соц.сети состоялся интересный диалог со знакомым ( у него кстати психологическое образование, да и вообще дядька очень умный, позитивный и т.д.)
Привожу целиком:

Цитата:
Я
Не убивай оставшуюся во мне наивность
ОН
Хорошо не буду. Но как говорится лучше горькая правда....... Но как вишь людям по душЕ сладкая ложь)))))
Я
Иногда хочется надеяться))))))) Еще говорят "Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса"
ОН
Надежды - это очарования. Если нет очарований не будет и разочарований. Как то так лучше. И потом ,очарования больше всего несбыточные желания в своей основе. И в следствии своей несбыточности порождают чувство тоски. Ибо тоскуют о несбыточном, а грустят и печалятся о настоящем и реальном. Как то так))) поэтому то, собственно говоря, мы и есть причина собственных страданий,а точнее наше иллюзорно- компенсаторное представление о себе и окружающей среде)))))
Я
Это все ясно)) Только без этого "очарования" при трезвом взгляде на окружающую действительностьЮ единственное чего хочется, это разогнать машину км до 150 и со всей дури влупиться в опору Луговского перехода)))) А так, с "очарованиями", силы куда то двигаться появляются


Ну и собственно вопрос в чем: а что предпочитаете Вы? Точно знать и исходить исключительно из окружающих жизненных реалий, или все таки допускаете надежду на чудо?
Автор:  Beldam [ 20 авг 2014, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

когда не оправдываются надежды, выбираю реальность
Автор:  Фрау Шмыгер [ 20 авг 2014, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Beldam
Ну я примерно так же. Конечно я не бьюсь о закрытую дверь до последнего вздоха. Но все же часто допускаю мысль, что вопреки обстоятельствам и реальности, ситуация может повернуться другим боком, так сказать "чудо" произойдет.
Автор:  Картоха [ 20 авг 2014, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Процессинг. :ps_ih:
Автор:  Принцесса Лея [ 20 авг 2014, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Ну я лет так с 15 мечтаю найти чемодан с деньгами...даже уже придумала куда его пристрою :-) вот жду
А вообще позитивнее надо мыслить, надеяться но не рассчитывать, чтобы потом планы не рушились.
Автор:  Фрау Шмыгер [ 20 авг 2014, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Принцесса Лея писал(а) 20 авг 2014, 11:25:
Ну я лет так с 15 мечтаю найти чемодан с деньгами...даже уже придумала куда его пристрою

Это мечта))) А я про надежды)
Принцесса Лея писал(а) 20 авг 2014, 11:25:
надеяться но не рассчитывать, чтобы потом планы не рушились.

Вот, спасибо что выразили мою мысль в удобоваримую форму :ro_za:
Автор:  Принцесса Лея [ 20 авг 2014, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Фрау Шмыгер писал(а) 20 авг 2014, 11:27:
Это мечта))) А я про надежды)

Я возлагаю на эту мечту определенные надежды :-) в этом году решила даже лотерейный билет купить, а вдруг?!
Автор:  Герда [ 20 авг 2014, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Фрау Шмыгер писал(а) 20 авг 2014, 10:57:
ОН
Надежды - это очарования. Если нет очарований не будет и разочарований. Как то так лучше. И потом ,очарования больше всего несбыточные желания в своей основе. И в следствии своей несбыточности порождают чувство тоски. Ибо тоскуют о несбыточном, а грустят и печалятся о настоящем и реальном. Как то так))) поэтому то, собственно говоря, мы и есть причина собственных страданий,а точнее наше иллюзорно- компенсаторное представление о себе и окружающей среде)))))


Какой дядька-то молодец! Вот чем я страдаю безнадежно: иллюзорно - компенсаторным представлением о себе и окружающей среде!!!! Идеализм вещь опасная, жить тяжело с ним.
Автор:  Saprano [ 20 авг 2014, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

надеяться всегда надо
Автор:  Лебедь белая [ 20 авг 2014, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Фрау Шмыгер я допускаю надежду не на чудо, а на себя, веру в свои силы, в то, что нужно ставить цель и идти к ней, принять ее прям внутренне каждой клеточкой и тогда все получается. Ну или почти все. Но надеждой на чудо я это не называю, т.к. реалистка и очень четко отдаю себе отчет в своих желаниях, и не ставлю себе цель стать первой леди государства :-)
Знаю одно: без веры человеку жить трудно. Каждый верит в что-то свое.
Но надежда и вера не тождественные все таки понятия.
Автор:  Фрау Шмыгер [ 20 авг 2014, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Герда
А то))) Он свой хлеб не просто так ест :-)
Автор:  Saprano [ 20 авг 2014, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Фрау Шмыгер
так он вам что, вообще никакой надежды не даёт?
Автор:  Фрау Шмыгер [ 20 авг 2014, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Saprano
Получается что не дает)))))))
Но только тема обсуждения началась про ремонт дорог в нашем славном городе В., никакого намека на интим :-)
Автор:  Saprano [ 20 авг 2014, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Фрау Шмыгер
мм, понятно. а так со стороны как будто айлавьюайнидью
Автор:  Фрау Шмыгер [ 20 авг 2014, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Saprano
Я кстати даже и не сообразила сама сразу, что без предыстории на несчастную любоФ и наглое домогательство похоже :-) Вот сейчас с этого ракурса перечитала, посмеялась :-)
Автор:  карапузик L [ 20 авг 2014, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Нет, на жизнь надо смотреть реально, оценивать свои возможности, НО мечтать обязательно, надеятся пусть не на чудо, но на свой день, на то, что звезды сойдуться . Ну и уметь принемать порожения. Еще надр иметь желания что познать, изменить. Я люблю мечтать или скорее фантазировать с детства, неплохо помогает отвлечся от бытовухи.
Автор:  make_my_day [ 20 авг 2014, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Говорят, надежда умирает последней. Я бы убил ее первой. Убита надежда - и исчез страх, убита надежда - и человек стал деятельным, убита надежда - появилась самостоятельность. И первое, что я стараюсь сделать для своих клиентов и пациентов, - это убить в них надежду, что все как-то перемелется, утрясется, обойдется, стер­пится, слюбится. Нет, не перемелется, не утрясется, не обойдется, не стерпится, не слюбится! Действовать надо! (с) Михаил Литвак

очень нравится мне эта цитата
Автор:  Knop@ [ 20 авг 2014, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

я за реальность..тогда ты можешь изменить свою жизнь..

в иллюзии хорошо,комфортно,в ней ничего не надо делать....кроме как защищать ее ;) карточный домик при каждом легком ветре-сыпется..как много тратится сил на поддержание иллюзии...лучше бы они шли на действия для улучшения реальности

Нет ..только реальность.никаких иллюзий :men:
Автор:  Фрау Шмыгер [ 20 авг 2014, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

make_my_day писал(а) 20 авг 2014, 15:04:
Убита надежда - и исчез страх, убита надежда - и человек стал деятельным, убита надежда - появилась самостоятельность.

ИМХО садюга какой то :sh_ok:
Могу сказать по себе что соглашусь только с самостоятельностью - там да, делаешь то, что в принципе никогда не думал что сможешь...... А про страх и деятельность..... Если у меня нет надежды я просыпаться по утрам не хочу.... Если у меня есть хоть капелька надежды на лучшее я горы переверну.... Как то так. Это мое личное восприятие...
Автор:  vasechka [ 20 авг 2014, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Послушайте песню: Дельфин - Надежда. Когда начинаю сомневаться в надежде всегда вспоминаю

Не осталось ни сил, ни ощущения боли.
Тоской изъедена душа, как личинками моли.
Всё катится в пропасть, причем уже не в первый раз,
И равен нулю смысл дружеских фраз.
Всё кому-то подарено, потеряно, продано,
И сердце, кровью облитое, за ужином подано.
Осталась только грязь на дне карманов одежды
И какое-то чувство, что-то вроде надежды.
Она слышит шаги, они все тише и тише.
Он снова стал журавлем и будет жить где-то выше.
Она его не ждёт, она простила и плачет,
А тупая подруга её надеждой дурачит.
Ты изначально один. Но даже если есть друг,
Он не увидит всех бед на ладони твоих рук.
Он за тебя не станет смелым, если ты оторопел,
И за тебя сказать не сможет то, что ты сказать хотел.
Он может только помочь, если что-то не так,
Когда глаза твои застелит безысходностью мрак,
Когда слезы ровно делят на три части лицо,
И не осталось надежды на себя самого
Надежда - самообман, но это все что у нас есть.
Она ходит по рукам, продавая свою честь.
Эта лживая тварь пыль пускает в глаза,
Исчезая в тот момент, когда она так нужна.
Она будет уходить и возвращаться много раз,
Всегда держа на расстоянии заветный алмаз.
Я без надежды убит, тоской навылет прострелен,
Потому что я надеялся, а не был уверен.
Автор:  make_my_day [ 20 авг 2014, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Фрау Шмыгер писал(а) 20 авг 2014, 15:48:
Если у меня нет надежды я просыпаться по утрам не хочу.... Если у меня есть хоть капелька надежды на лучшее я горы переверну.... Как то так. Это мое личное восприятие...


имхо - надежда это ожидание исполнения желаний без приложения усилий , если человек чего то очень желает , но ничего не делает для осуществления задуманного - это надежда, если человек желает и делает все, что в его силах -это цель .

меня лично больше цель заставляет сворачивать горы, нежели надежда ..

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
vasechka писал(а) 20 авг 2014, 15:53:
Надежда - самообман, но это все что у нас есть.

ключевая фраза тут
Автор:  Svezha [ 20 авг 2014, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Я выбираю надежду - с ней как-то легче и реальность воспринимается. И стремишься всегда воплотить надежду в жизнь. Без надежд и мечтаний жизнь кажется пустой. Конечно, реальный прагматизм тоже порой нужен.
Ну вот, простая ситуация - выезжаю вечером с работу и надеюсь что не будет пробки и я быстро доберусь до нужного места. И бац - свершилось чудо, пробки нет, или выбрали другую дорогу - опять же в надежде объехать пробку. Надежда исполнилась. А если без тени надежды, "голый реализм" - вышли с работы и едем домой в пробке, медленно, но зато не разочаровались в крушении надежды :du_ma_et:
Автор:  Фрау Шмыгер [ 20 авг 2014, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

make_my_day писал(а) 20 авг 2014, 16:00:
надежда это ожидание исполнения желаний без приложения усилий , если человек чего то очень желает , но ничего не делает для осуществления задуманного

Я это называю мечтой. С ней нет вопросов, хотя и мечтать люблю, но четко отдаю себе отчет, что это исключительно фантазии. А надежда это то чувство которое лично мне еще позволяет держать голову над головой :nez-nayu:
Автор:  карапузик L [ 20 авг 2014, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Например ,у человека есть надежда на выздоровление и он упорно идет к этому-нет надежды и опустил руки, плывет по течению.
Автор:  винтаж [ 20 авг 2014, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

vasechka
:ro_za: люблю Дельфина.
Автор:  Oliсa [ 20 авг 2014, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

make_my_day писал(а) 20 авг 2014, 16:00:
имхо - надежда это ожидание исполнения желаний без приложения усилий , если человек чего то очень желает , но ничего не делает для осуществления задуманного - это надежда, если человек желает и делает все, что в его силах -это цель .

ПО-моему, это не надежда... И даже не мечта... Это же есть такое философское понятие (вылетело из головы название). Когда человек считает, что у него ничего не получается, потому что он родился не там или не тогда, когда надо.... И вот, он плывет по течению, даже не пытается барахтаться, а ждет, когда ж на окружающий его мир снизойдет озарение и либо мир поменяется либо все вокруг внезапно поймут, что рядом с ними - гений и супер нужный для всех человек.... Т.е. изменится должен мир и окружающие, но не человек.
Надежда - это другое... Это когда человек надеется на лучшее и сам барахтается, сам что-то с собой делает, хотя всё вокруг казалось бы говорит, что надо сложить лапки и умереть...
Яркий пример - женщины, которым поставили бесплодие и сказали, что ничто не поможет, но они продолжают надеяться и в этой надежде - ездят по другим докторам, святым местам, лечатся травами, но не сидят сложа руки....
Автор:  Герда [ 20 авг 2014, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

О. Уайльд говорил, что у человека две трагедии: когда не сбываются несбыточные мечты и когда они сбываются... :nez-nayu:
Автор:  make_my_day [ 20 авг 2014, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Oliсa
Лично для меня надежда это более пассивное понятие , чем к примеру вера .
Не зря надежда употребляется с предлогом НА , а вера с предлогом В , и чаще всего надежда это то , что остается когда уже все испробовано и ничего больше не остается .

Вот к примеру:
Я верю в то, что у меня будет зп 150 тыщ миллионов подразумевает желание и действие в то время как
Я надеюсь что у меня будет указанная зп подразумевает , что все действия уже предприняты и остается только ждать как сложатся обстоятельства, либо действий не было вообще.
Ну а реальность это то , что зп 15 000

Тут я выберу реальность , либо реальность плюс вера .
А надежда это самообман, как поет дельфин , да с ней легче , но она ничего не дает в итоге без веры и главное действий .
Автор:  Oliсa [ 20 авг 2014, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

make_my_day
У нас с Вами просто разный подход :smile: ТО, что Вы написали про веру - для меня про надежду :smile: . Для меня как раз вера - пассивное понятие. Я верю, в то что у меня будет миллиард... верю и сижу и жду когда Бог пошлет...
Пример: был у меня знакомый, который верил ,что если будешь покупать на дешевых рынках (независимо от дохода), то у тебя никогда не будет многа денег :men: . Поэтому, даже при небольшой зарплате, он продукты покупал в самом дорогом супермаркете в округе :-) Чем закончилось не знаю :-)

Если же, я надеюсь, что у меня будет миллиард - это значит пашу как вол, ищу выгодное вложение денег, хотя все вокруг говорят, что хоть убейся, но ничего у тебя не получится :smile: .

В общем, мы об одном и том же, только по разному называем :-)
Автор:  карапузик L [ 20 авг 2014, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Нуда, все верили в светлое будущее, а надеялись только на себя.
Автор:  Синяя птица [ 20 авг 2014, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

"надежда - мой компас земной,
а удача - награда за смелость,
а песни - довольно одной,
чтоб только о доме в ней пелось"
Люблю эту песню.
Автор:  Knop@ [ 20 авг 2014, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

make_my_day
Oliсa
верю..надеюсь....
=>
Я Знаю что у меня будет 150 млн..итд :-)
Автор:  Oliсa [ 20 авг 2014, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Knop@ писал(а) 20 авг 2014, 22:53:
Я Знаю что у меня будет 150 млн..итд

Knop@
:co_ol: :co_ol: :co_ol: :smile:
Автор:  Vanyushka [ 20 авг 2014, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

make_my_day
Мне Литвак нравится! Многие его книги читала несколько лет назад. Его точка зрения на окружающий мир мне очень близка))
Автор:  make_my_day [ 21 авг 2014, 08:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Vanyushka писал(а) 20 авг 2014, 23:46:
make_my_day
Мне Литвак нравится!


и мне очень нравится , хорошие книги у него :smile:
Автор:  Фрау Шмыгер [ 21 авг 2014, 08:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Вот, вспомнила фразу, которая отражает моё отношение " Надейся на лучшее, готовься к худшему".
То есть надежда это не значит сесть и ждать когда с неба упадет миллион и ныть что не падает, зараза, а прилагать максимум усилий чтобы добиться целей, но все же в глубине души оставить кусочек надежды, что все может сложиться лучше, чем я надеялась. Как то так :smile:
Автор:  svetyctar [ 21 авг 2014, 08:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

надеяться конечно можно и нужно, только нужно осознавать вероятность сбычи этой надежды........ нет.... не так..... у меня есть мечта, я иду к этой цели незаметными маленькими шагами и только мне известно сколько шагов еще осталось до мечты.... я надеюсь, что мне хватит сил пройти эту дорогу, что хватит здоровья и целеустремленности. но я не надеюсь, что за меня сделает этот шаг кто-то другой и быстренько не перенесет меня из пункта А в пункт конечной цели. а если такое случится вдруг (чудо произойдет) - то это просто джекпот:) но вероятность этого крайне мала, потому мои надежды не на чуда, а на саму себя.
Автор:  Allogia [ 21 авг 2014, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

надежда и мечта - слова из лексикона думателя, а план и стратегия - деятеля. не воспитывайте в себе идеализм, если он есть - его не надо "кормить", он проживет в вас и без вашей помощи :smile: растите волю. можно совмещать в себе деятеля и думателя, тогда мечты будут становится планами, и надежды - шагами к достижению цели. ничего сложного. мои мечты сбываются. того же желаю и вашим мечтам (планам). :ro_za:
Автор:  OliyaE [ 21 авг 2014, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Надежды или реальность? Что выбираете Вы?

Фрау Шмыгер писал(а) 21 авг 2014, 08:10:
" Надейся на лучшее, готовься к худшему".

и мне это близко. оптимизм пополам с реализмом :co_ol:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.