VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Деликатный вопрос
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=214865
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 16 июл 2014, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Деликатный вопрос

Тема очень деликатная, поэтому пишу в маске. Не судите строго, почему приходится минимум деталей писать. Но вопрос такой: по новым законам имеет ли право школа отчислить ребенка, не достигшего 15 лет, которого поставили на учет у нарколога? То есть каковы права ребенка и его родителей? Ребенок по глупости попал в историю и как следствие, постановка на учет. Что говорит об этом закон?
Автор:  Изумрудинк@* [ 16 июл 2014, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

С такой деликатной темой нужно идти к грамотному юристу, а не на форуме спрашивать
Автор:  Lawyer [ 16 июл 2014, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

не имеют права...
.По решению Совета Школы за совершенные неоднократно грубые нарушения настоящего Устава допускается исключение из Школы обучающегося, достигшего возраста пятнадцати лет.

Исключение обучающегося из Школы применяется, если меры воспитательного характера не дали результата и дальнейшее пребывание обучающегося в Школе оказывает отрицательное влияние на других обучающихся, нарушает их права, и права работников Школы, а также нормальное функционирование Школы.

Решение об исключении обучающегося, не получившего общего образования, принимается с учетом мнения его родителей (законных представителей) и с согласия комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав. Решение об исключении детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, принимается с согласия комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав и органа опеки и попечительства. Школа незамедлительно обязана проинформировать об исключении обучающегося из Школы его родителей (законных представителей) и администрацию города Владивостока в лице управления по работе с муниципальными учреждениями образования.

Комиссия по делам несовершеннолетних и защите их прав совместно с администрацией города Владивостока в лице управления по работе с муниципальными учреждениями образования и родителями (законными представителями) несовершеннолетнего, исключенного из Школы, в месячный срок принимает меры, обеспечивающие трудоустройство этого несовершеннолетнего и (или) продолжение его обучения в другом образовательном учреждении.
Автор:  Маска [ 16 июл 2014, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Lawyer
Спасибо.
Автор:  Lawyer [ 16 июл 2014, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Досрочное отчисление из школы возможно только по основаниям, перечисленным в статье 61 Закона «Об образовании в РФ»:
По инициативе обучающегося или его родителей, например при переводе в другую школу.
По инициативе школы, в случае применения к обучающемуся, достигшему возраста пятнадцати лет, отчисления как меры дисциплинарного взыскания
В случае установления нарушения порядка приема в образовательную организацию, повлекшего по вине обучающегося его незаконное зачисление в образовательную организацию
Ни при каких условиях не могут отчислить из школы:
учащихся, не достигших возраста 15 лет или учащихся, имеющих ограниченные возможности здоровья.
Когда применяется отчисление как мера дисциплинарного взыскания
Отчисление – это одна из мер дисциплинарного взыскания. В соответствии с п.4 ст. 43 Федерального закона «Об образовании в РФ» применить эту меру взыскания могут за неисполнение или нарушение устава организации, осуществляющей образовательную деятельность, правил внутреннего распорядка и иных локальных нормативных актов по вопросам организации и осуществления образовательной деятельности (см. устав на сайте школы).
Отчисление – это крайняя мера, которая применяется в исключительных случаях.
При принятии решения об отчислении администрации школы придется доказать, что она применяла все необходимые дисциплинарные меры, что нарушения были неоднократными (имеются замечания и выговоры в течение последнего года) и что педагогические меры воздействия не дают результата.
Отчисление допускается, если проступки учащегося таковы, что дальнейшее его пребывание в школе может быть расценено, как оказывающее отрицательное влияние на других обучающихся, если оно нарушает права учащихся и работников школы, а также нормальное функционирование школы.
Помимо этого нужно учесть мнение родителей и получить согласие на отчисление от комиссии по делам несовершеннолетних.
Отчисление как мера дисциплинарного взыскания не применяется, если сроки ранее примененных к обучающемуся мер дисциплинарного взыскания истекли и (или) меры дисциплинарного взыскания сняты в установленном порядке.
Отчислить не могут вдруг за один проступок. Условие неоднократности означает, что если за последний год у учащегося не было ни замечаний, ни выговоров – отчислить его не могут.
Право учащегося и родителей:
Обучающийся, родители (законные представители) несовершеннолетнего обучающегося вправе обжаловать меры дисциплинарного взыскания и их применение к обучающемуся.
Для этого нужно обратиться в Комиссию по урегулированию споров между участниками образовательных отношений, решение которой является обязательным для всех участников образовательных отношений и подлежит исполнению в сроки, предусмотренные указанным решением.
Если учащегося все-таки отчислили
В этом случае школа обязана незамедлительно проинформировать об отчислении несовершеннолетнего обучающегося в качестве меры дисциплинарного взыскания орган, осуществляющий управление в сфере образования.
Орган управления в сфере образования и родители отчисленного обучающегося, обязаны в течение месяца устроить его в другую школу, с тем чтобы он могу получить общее образование.
Автор:  Нанна [ 16 июл 2014, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

ваш ребенок Употреблял и его поставили на учет?
Автор:  anatolyp [ 17 июл 2014, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

А можно ли сняться с учета?. А то справка от нарколога много куда требуется.
Автор:  Хельга [ 17 июл 2014, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

По идее у нас обязательное десятилетнее образование
Автор:  Beldam [ 17 июл 2014, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Хельга
9 летнее обязательное, после 9 класса на все 4 стороны
Автор:  Санча [ 17 июл 2014, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

anatolyp писал(а) 17 июл 2014, 09:22:
А можно ли сняться с учета?. А то справка от нарколога много куда требуется.

Я думаю, что нет. Один раз попал и всё.
Автор:  Как|тус [ 17 июл 2014, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Маска писал(а) 16 июл 2014, 22:05:
Но вопрос такой: по новым законам имеет ли право школа отчислить ребенка, не достигшего 15 лет, которого поставили на учет у нарколога

а школа требует справку от нарколога? :du_ma_et: как они могут узнать о учете?

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Срок диспансерного учета больных и профилактического наблюдения лиц группы риска в наркологических учреждениях (подразделениях) определяется на основании Приказа Минздрава СССР от 12 сентября 1988 г. N 704 "О сроках диспансерного наблюдения больных алкоголизмом, наркоманиями и токсикоманиями":
За время диспансерного учета больные должны получить квалифицированную медицинскую помощь, обеспечивающую состояние длительной ремиссии. В случае выполнения больным всех назначений лечащего врача, соблюдение сроков явок в наркологические учреждения (подразделения) и наступления после лечения стойкой, объективно подтвержденной ремиссии, устанавливаются следующие сроки диспансерного учета:
а) больных хроническим алкоголизмом - 3 года;
б) больных наркоманиями и токсикоманиями - 5 лет.
Целью профилактического наблюдения является предупреждение развития у лиц группы риска хронического алкоголизма, наркоманий и токсикоманий.
За время профилактического наблюдения лица группы риска получают необходимую медицинскую помощь, способствующую прекращению пьянства и употребления наркотических и других одурманивающих средств.
Срок профилактического наблюдения лиц, злоупотребляющих алкоголем, замеченных в немедицинском потреблении наркотических и других одурманивающих средств - 1 год. В процессе диспансерного учета наркологические больные могут получать лечение как в амбулаторных, так и в стационарных условиях. При этом сроки лечения устанавливаются лечащим врачом каждый раз индивидуально.
Исключение составляют наркологические больные, поступившие на стационарное лечение впервые в жизни: для больных хроническим алкоголизмом срок лечения не менее 45 дней, для больных наркоманиями и токсикоманиями - не менее 60 дней. Лица группы риска в процессе профилактического наблюдения медицинскую помощь получают преимущественно в амбулаторных условиях. Снятие с диспансерного учета производится по следующим причинам:
- стойкая ремиссия (выздоровление);
- изменение постоянного места жительства с выездом за пределы обслуживаемой наркологическим учреждением (подразделением) территории, в том числе в связи с передачей под диспансерное наблюдение в другое наркологическое учреждение (подразделение) - сей пункт отменен, в связи с формированием федеральной базы данных!
- осуждение с лишением свободы на срок свыше 1 года - только для больных алкоголизмом!
- направление в лечебно-трудовой профилакторий МВД СССР (для больных наркоманиями) - отменен в связи с отсутствием практики принудительного лечения!
- в связи со смертью.
Снятие с учета в связи со стойкой ремиссией (по выздоровлению) производится на основании заключения врачебно-консультативной комиссии учреждения, в котором наблюдался больной.
В остальных случаях заключение о снятии с учета составляется лечащим врачом больного на основании официальных сообщений соответствующих органов или учреждений, при этом заключение о снятии подписывается руководителем лечебно-профилактического учреждения, в котором наблюдался больной.
Решения о снятии с учета в этих случаях также выносятся на ВКК учреждения, где наблюдался больной. Единственный критерий здесь - мнение комиссии врачей-наркологов о Вашем выздоровлении!
Автор:  Санча [ 17 июл 2014, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Как|тус писал(а) 17 июл 2014, 10:37:
Маска писал(а) 16 июл 2014, 22:05:
Но вопрос такой: по новым законам имеет ли право школа отчислить ребенка, не достигшего 15 лет, которого поставили на учет у нарколога

а школа требует справку от нарколога? :du_ma_et: как они могут узнать о учете?

Ну судя по всему был инцидент.
Но, если я не ошибаюсь при постановке на учет, в школу сообщают. Будь то нарколог или ипдн
Автор:  Как|тус [ 17 июл 2014, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Мою дочь 15 лет за однократное употребление алкоголя поставили на профилактический учет в наркодиспансер...

Здравствуйте! Мою дочь 15 лет за однократное употребление алкоголя поставили на профилактический учет в наркодиспансер. В карте написали - "употребление алкоголя с вредными последствиями". Объяснили, что раз в месяц нужно будет приходить на осмотр и сдавать анализ на наркотики и алкоголь. Можно за один день прийти к наркологу и сдать анализ, или надо сначала сдать анализ, а в другой день прийти к врачу? Какой анализ будут брать - мочи или крови? Еще ей сказали, что нужно будет заниматься с психологом в наркодиспансере. Сколько раз ей нужно ходить к психологу? В приказе минздрава №704 вообще ничего не сказано про психолога, там написано только "Частота осмотров подростков, злоупотребляющих алкоголем - не реже 1 раза в месяц", и все. К тому же она не злоупотребляет алкоголем, это был единичный случай. И еще вопрос, можно ли сделать, чтобы в школе не узнали, что она на учете у нарколога? Сообщает ли наркодиспансер в школу о постановке на учет, или нужно будет принести характеристику из школы, или ничего не нужно? Заранее большое спасибо!
Марина

Здравствуйте Марина! Режим посещения и контроля анализов Вам необходимо согласовать с вашим лечащим врачом. Информация из наркодиспансера не может быть разглашена без официального запроса. Раз так сложились обстоятельства, что ваша дочь поставлена на профилактический учет в наркодиспансер, то работа со специалистами, в том числе и с психологом поможет разобраться в ситуации и окажется только на пользу Вам и Вашей дочери. Со своей стороны мы можем рекомендовать Вам обратиться к специалистам подростковых реабилитационных центров (НРЦ №1 - 430-83-79 или НРЦ №3 - 528-21-29).
С уважением мед.психолог



Опубликовано: 15.04.2014
http://narkomaniinet.ru/konsul_taciya_specialista/?p=1
Автор:  Lawyer [ 17 июл 2014, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Beldam писал(а) 17 июл 2014, 10:29:
Хельга
9 летнее обязательное, после 9 класса на все 4 стороны

ничего подобного...
все учащиеся, успешно освоившие программу 9 классов, автоматически переводятся в 10 класс...
основания для отчисления лиц, достигших 15 лет, прописаны выше...

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Санча писал(а) 17 июл 2014, 10:39:
Но, если я не ошибаюсь при постановке на учет, в школу сообщают. Будь то нарколог или ипдн

и опять ничего подобного...
согласно ч.1 ст. 61 основ законодательства рф об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. № 5487-1 информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении, составляют врачебную тайну...
передача сведений, составляющих врачебную тайну, допускается с согласия гражданина или его законного представителя...
без согласия указанные данные могут быть предоставлены по запросу органов дознания и следствия или суда...
Автор:  Beldam [ 17 июл 2014, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Lawyer писал(а) 17 июл 2014, 11:41:
Beldam писал(а) 17 июл 2014, 10:29:
Хельга
9 летнее обязательное, после 9 класса на все 4 стороны

ничего подобного...
все учащиеся, успешно освоившие программу 9 классов, автоматически переводятся в 10 класс...
основания для отчисления лиц, достигших 15 лет, прописаны выше...

когда я заканчивала 9 класс нас было 5 или 6 классов.
в 10 уже 3
успешно
если ты закончил не успешно дают под ***
государство гарантирует тебя выучить до 9 класса.

среднее общее образование являются обязательными уровнями образования. Обучающиеся, не освоившие основной образовательной программы начального общего и (или) основного общего образования, не допускаются к обучению на следующих уровнях общего образования. Требование обязательности среднего общего образования применительно к конкретному обучающемуся сохраняет силу до достижения им возраста восемнадцати лет, если соответствующее образование не было получено обучающимся ранее.
Автор:  Маска [ 17 июл 2014, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Lawyer
Ребенок был найден в бессознательном наркотическом состоянии на улице, отвезли в больницу и больница была якобы обязана зафиксировать это дело в КДН. И автоматически постановка на учет и в КДН и у нарколога.
Автор:  Как|тус [ 17 июл 2014, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Маска
вас должны были вызвать туда, ходить периодически к ним
Автор:  Маска [ 17 июл 2014, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Как|тус писал(а) 17 июл 2014, 11:52:
Маска
вас должны были вызвать туда, ходить периодически к ним

Да, нас вызвали в КДН и они же сказали, что обязаны были известить школу об этом случае. То есть школа в курсе всего.
Автор:  Хельга [ 17 июл 2014, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Beldam
Ого, писала девятилетнее, написала десяти. Да, все правильно, пока девять классов не закончит, исключить никто не имеет права
Автор:  Lawyer [ 17 июл 2014, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Beldam писал(а) 17 июл 2014, 11:42:
Lawyer писал(а) 17 июл 2014, 11:41:
Beldam писал(а) 17 июл 2014, 10:29:
Хельга
9 летнее обязательное, после 9 класса на все 4 стороны

ничего подобного...
все учащиеся, успешно освоившие программу 9 классов, автоматически переводятся в 10 класс...
основания для отчисления лиц, достигших 15 лет, прописаны выше...

когда я заканчивала 9 класс нас было 5 или 6 классов.
в 10 уже 3
успешно
если ты закончил не успешно дают под ***
государство гарантирует тебя выучить до 9 класса.

среднее общее образование являются обязательными уровнями образования. Обучающиеся, не освоившие основной образовательной программы начального общего и (или) основного общего образования, не допускаются к обучению на следующих уровнях общего образования. Требование обязательности среднего общего образования применительно к конкретному обучающемуся сохраняет силу до достижения им возраста восемнадцати лет, если соответствующее образование не было получено обучающимся ранее.


моя дочь в этом году закончила 9 класс...
это не окончание учебы, это промежуточная аттестация, пройдена ступень...
в личном деле запись: переведена в 10 класс...
к сожалению, у меня только что установили новый комп с 8-ой виндой, пока не освоила навигацию, потому не могу кинуть ссылку из законодательства, это подтверждающую...
на сайте нашей школы в нормативных документах есть прямое на это указание...
Автор:  джулиана [ 17 июл 2014, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Маска писал(а) 17 июл 2014, 11:51:
отвезли в больницу и больница была якобы обязана зафиксировать это дело в КДН. И автоматически постановка на учет и в КДН и у нарколога

больницы многое обязаны фиксировать, связанное со скорой...
Автор:  Beldam [ 17 июл 2014, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Lawyer писал(а) 17 июл 2014, 11:58:
Beldam писал(а) 17 июл 2014, 11:42:
среднее общее образование являются обязательными уровнями образования. Обучающиеся, не освоившие основной образовательной программы начального общего и (или) основного общего образования, не допускаются к обучению на следующих уровнях общего образования. Требование обязательности среднего общего образования применительно к конкретному обучающемуся сохраняет силу до достижения им возраста восемнадцати лет, если соответствующее образование не было получено обучающимся ранее.[/u]


моя дочь в этом году закончила 9 класс...
это не окончание учебы, это промежуточная аттестация, пройдена ступень...
в личном деле запись: переведена в 10 класс...
к сожалению, у меня только что установили новый комп с 8-ой виндой, пока не освоила навигацию, потому не могу кинуть ссылку из законодательства, это подтверждающую...
на сайте нашей школы в нормативных документах есть прямое на это указание...
[/quote]
подчеркнутый текст эт выдержка из закона
Автор:  Lawyer [ 17 июл 2014, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Beldam писал(а) 17 июл 2014, 12:38:
Lawyer писал(а) 17 июл 2014, 11:58:
Beldam писал(а) 17 июл 2014, 11:42:
среднее общее образование являются обязательными уровнями образования. Обучающиеся, не освоившие основной образовательной программы начального общего и (или) основного общего образования, не допускаются к обучению на следующих уровнях общего образования. Требование обязательности среднего общего образования применительно к конкретному обучающемуся сохраняет силу до достижения им возраста восемнадцати лет, если соответствующее образование не было получено обучающимся ранее.[/u]


моя дочь в этом году закончила 9 класс...
это не окончание учебы, это промежуточная аттестация, пройдена ступень...
в личном деле запись: переведена в 10 класс...
к сожалению, у меня только что установили новый комп с 8-ой виндой, пока не освоила навигацию, потому не могу кинуть ссылку из законодательства, это подтверждающую...
на сайте нашей школы в нормативных документах есть прямое на это указание...

подчеркнутый текст эт выдержка из закона[/quote]
среднее общее это и есть 11 классов...
оно обязательное и есть...
а 9 класс - это основное общее...
цитируя закон хотя бы попробуйте вникнуть в написанное...
Автор:  Beldam [ 17 июл 2014, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Lawyer
Вникайте вы эт ж Ваша работа
Обучающиеся, не освоившие основной образовательной программы начального общего 1- 4 класс и (или) основного общего образования, 5-9 класс не допускаются к обучению на следующих уровнях общего образования.

я вам говорю о том что закон не гарантирует 10-11 класс только если ты освоил начальную школу и основную.
не всех берут в 11 класс и не обязаны
Вам 2 человека об этого говорят :shout:
Автор:  Lawyer [ 17 июл 2014, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Beldam писал(а) 17 июл 2014, 14:07:
Lawyer
Вникайте вы эт ж Ваша работа
Обучающиеся, не освоившие основной образовательной программы начального общего 1- 4 класс и (или) основного общего образования, 5-9 класс не допускаются к обучению на следующих уровнях общего образования.

я вам говорю о том что закон не гарантирует 10-11 класс только если ты освоил начальную школу и основную.
не всех берут в 11 класс и не обязаны
Вам 2 человека об этого говорят :shout:


это не говорит, что ученик подлежит отчислению...
а в этой теме вообще речь об основаниях отчисления лица, не достигшего 15 лет...
это вы уже в дебри ушли...
если не закончили успешно, то второй год обучения, потому как с ваших же слов - 9 классов - обязательное образование...
а при успешном обучении на втором году - опять-таки не пинка под зад, а возможность продолжения обучения в 10 классе...
право выбора: 10 класс или иная форма обучения - за учеником и его родителями...
Автор:  LenaRizh [ 17 июл 2014, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

вообще вроде это вроде врачебная тайна. мой у невролога наблюдается, об этом знает весь садик, пришлось нести справку, так как дрался и родители детей из группы просили его выгнать. наверное, если ребенок никого не бьет и не хулиганит, может ходить в школу
Автор:  Хельга [ 17 июл 2014, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Маска, а почему вы считаете что ребёнка могут попросить из школы? Дуиаю , сходить и поговорить с классной и директором лишним не будет. Если Ваш ребёнок хорошо учится и адекватно себя ведёт, то никто его из школы не попросит. А если ребёнок школу только посещает и то не совсем регулярно, то смысл тратить время, может лучше его в училище определить ':roll:'
Автор:  ленусько [ 17 июл 2014, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Beldam писал(а) 17 июл 2014, 10:29:
Хельга
9 летнее обязательное, после 9 класса на все 4 стороны

У моей дочери одноклассника отчислили перед ГИА, за поведение, учился он хорошо. Мама умоляла директора дать ему сдать экзамен, та ни в какую. Может быть потому что они не местные были директор так поступила :ne_vi_del:
Автор:  Хельга [ 17 июл 2014, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

ленусько
Ну все правильно, 9 классов закончил, справку об образовании получит
Автор:  ленусько [ 17 июл 2014, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

Хельга писал(а) 17 июл 2014, 17:18:
ленусько
Ну все правильно, 9 классов закончил, справку об образовании получит

Так ему не дали их закончить, в том-то и дело
Автор:  Хельга [ 17 июл 2014, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деликатный вопрос

ленусько
Странно

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.