VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Развод.
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=210466		 Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 02 мар 2014, 06:40 ]
Заголовок сообщения:  Развод.
Весьма забавный текст для ознакомления. Понятно что все женщины разные. Но доля правды тут есть. И такие встречаются в жизни очень часто. Надо просто оглянуться.

80% разводов случаются по инициативе женщин. Вы никогда не видели, как это происходит? А очень часто довольно глупо. Вот есть заурядная семья: муж, жена и ребёнок. Муж в этой семье не идеален, конечно, но вполне себе обычный. Да и часто ли вы встречали идеальных людей? В общем, такая вполне себе рутинная семейка. И через некоторое время в жёнушке просыпается протест: видите ли, не этого она хотела, не на такое она расчитывала, другого она ожидала (интересно, чего и почему?). Перспектив она не видит. А в том винит, разумеется, мужа - это всё он не торопится стараться и рвать упс..., чтобы вознести уровень их совместного бытия до олигархических высот. Ну хотя бы до каких-нибудь высот, превышающих их сегодняшние высоты. В общем, оказывается, она долго терпела, но больше так жить не может, ей это невыносимо (уж на этот-то счёт бабёнки умеют себя накрутить - любой пустяк свести к трагедии). И подаёт на развод, ага. Что она что-то от таких перемен выигрывает - то крайне сомнительно. Но зато уж проявила себя независимой и самодостаточной - этого не отнять. А заодно показала этому говнюку. Нелепо? Смешно? Да вот ни хрена не смешно, потому что страдает от этой бабьей дурости в итоге ребёнок, которого бросают под немыслимой силы стрессовый удар. Только героиня нашего повествования на последнее ложила ржавый болт. Если и приходило ей такое в голову, им пренебрегалось как несущественным или, во всяком случае, не имеющим решающего значения. Что значат переживания какого-то там несмышлёного, ничего не понимающего ребёнка, когда её жизнь ей не нравится?! Если у дамочки и есть сомнения на этот счёт, она быстренько сама себя убедит, что так будет лучше для всех - для ребёнка в том числе. Но не интересы ребёнка оказываются предопределяющими, а уже принятое решение. Соображение, будто ребёнку станет лучше, подчинено этому решению, а не решение подчинено заботам о благополучии ребёнка. Короче говоря, баба - надутая эгоистка и к интересам ребёнка относится наплевательски. Вспоминаем, что таких людей в нашем обществе не стесняются называть дегенератами. Ну и стоит ли жениться на дегенератке?!

Вот многие люто бешено ненавидят чайлдфришников. А ведь описанная типичная мать одиночка выглядит несравненно одиознее чайлдфришников. Те детям жизнь не портят в порывах собственного эгоизма. Однако матерей одиночек принято, почему-то, жалеть. Непонятно.

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
Основной аргумент что детям так будет лучше. А чем самим придумывать себе оправдания, просто спросите у детей. Дети обычно считают что пусть лучше ругаются, но живут вместе. Эти оправдания нужны только взрослым, чтобы остаться чистенькой перед самой собой, что это "только в интересах ребенка", "так ребенку будет лучше", прикрывая интересами ребенка свои собственные. Когда мужчины забывают про детей, они тоже оправдывают себя что это " в интересах ребенка" чтобы "не травмировать встречами детскую душу".
Научитесь быть честными хотя бы с собой.
Автор:  Anna-Maria [ 02 мар 2014, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
А почему репост в Маске?


Если серьезно: изложенная в статье статисстика не имеет никакого отношения к реальности.

Так, согласно социологическим исследованиям, более 40% браков в России сегодня расторгается из-за того, что пары принимают решение заключить союз необдуманно, по расчету либо под влиянием родителей. Второе место среди причин, которые приводят к разводу, занимает супружеская измена – из-за нее сегодня в России распадается 19% семей.

Кроме этого, 15% российских пар заявили, что решили развестись из-за того, что вторая «половина» не удовлетворяет их в сексуальном плане, а 12% пришли к выводу, что у них нет общих интересов, а взгляды на жизнь не совпадают. Помимо этого, 7% браков в России распадаются по той причине, что один из супругов не готов к семейной жизни, и столько же – из-за пьянства.

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:
По другим данным самое большое число разводов - 40% - из-за грубости, жадности, нежелания помогать. 30% - из-за пьянства.
Автор:  Аксинья_C [ 02 мар 2014, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска писал(а) 02 мар 2014, 06:47:
А ведь описанная типичная мать одиночка выглядит несравненно одиознее чайлдфришников.

Представляю, как выгляжу я, одна воспитывая троих детей :-) Всю жизнь мечтала быть "одиозной" в троекратном размере. Независимая, самостоятельная - и горжусь этим!!!
Автор:  sweet_olia [ 02 мар 2014, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
я вошла в эти 80% :men:
Автор:  Nady7979 [ 02 мар 2014, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска
Вы с какой целью это написали??? Вы - брошенный муж? Или жена, которую муж не смог обеспечить?
А если муж не хочет работать? Сидит на шее у жены и причитает, как все плохо, его все равно нужно холить и лелеять???
Куча примеров, когда женщина, потеряв работу, находила любую другую- ей же детей кормить... А мужчина, потеряв хорошую должность, ложится на диванчик и просматривает газеты и объявления в поисках "той самой работы". На оклад мы не хотим, нам сразу министерское кресло подавай.
Сейчас быть разведенной с детьми на руках нисколько не осудительно и не стыдно. А по поводу :quote="Маска";p=15012845]Перспектив она не видит. А в том винит, разумеется, мужа - это всё он не торопится стараться и рвать упс..., чтобы вознести уровень их совместного бытия до олигархических высот. Ну хотя бы до каких-нибудь высот, превышающих их сегодняшние высоты. [/quote]
А почему нет??? Если мужчина ни к чему не стремится? Если ему все равно?? а знаете почему? - потому что есть женщина, которая не даст семье жить впроголодь, которая вовремя заплатит по всем счетам и т.п.

Так что сорри за каламбур - это я к тому, что Ваша статистика - полный бред!!!

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Маска писал(а) 02 мар 2014, 06:47:
Основной аргумент что детям так будет лучше. А чем самим придумывать себе оправдания, просто спросите у детей. Дети обычно считают что пусть лучше ругаются, но живут вместе. Эти оправдания нужны только взрослым, чтобы остаться чистенькой перед самой собой, что это "только в интересах ребенка", "так ребенку будет лучше", прикрывая интересами ребенка свои собственные. Когда мужчины забывают про детей, они тоже оправдывают себя что это " в интересах ребенка" чтобы "не травмировать встречами детскую душу".


А вот это скорее слова брошенного ребенка. Не все дети считают, что лучше ругаться, но жить вместе. Кучу примеров знаю, когда дети просили выгнать отца, не пускать его домой, а будучи взрослыми просили "разведись с ним"
Автор:  Shellow [ 02 мар 2014, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска писал(а) 02 мар 2014, 06:47:
Дети обычно считают что пусть лучше ругаются, но живут вместе.

серьезно?!
Я ребенок разведенных родителей, да по началу у меня было желание такое "пусть ругаются, чем разводятся", но пожив так пол года я поняла как была не права, куда приятней ребенку жить в семье где родители счастливы и куда лучше возвращаться домой не с мыслями о то, что "мама с папой будут опять ругаться".
Ребенок, да получит стресс, в принципе как и от постоянных ссор родителей, только вот развод будет как один большой стресс, а ругань в доме как много постоянных стрессов которые будут "бить и бить" по нему каждый день. Уж коли решили разводиться, то и делать стоить это с умом, ребенок не должен метаться между родителями, тогда этот стрессовый фактор и будет мягче, что должны усвоить оба человека решившие развестись, что ребенок не должен быть тем кому будут наговаривать и ставить против второго родителя, запрещать видеться так же не вариант. Кидать себя на алтарь развалившейся семьи и стараться сохранять ее только ради... так же не вариант, так как дети чувствуют все, что мы переживаем но в отличии от нас (взрослых) не могут скрывать эти эмоции и они выходят наружу, а как это может проявиться ни кому не известно до конца. Поэтому если выбирать между жить в семье где происходит постоянная ругань/ссоры между недовольными родителями и разведенными родителями, но вполне счастливыми, так как нет постоянного стресса в стенах дома, я считаю куда лучше второй вариант для ребенка да и для родителей.
Автор:  AnRe [ 02 мар 2014, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска
Вы это серьёзно... или после кошмарных снов, в воскресение, с утра :ne_vi_del:
Никогда ребёнку не будет лучше с папашкой-алкоголиком, который трепет нервы дома и за которого стыдно перед друзьями.
А если Вы "вполне себе обычный" муж из "рутинной семейки", который после ужина ложится на диван и смотрит ТВ, пока жена моет, стирает, помогает детям с уроками..., то вашего отсутствия дети не заметят, только место на диване освободится :-) Даже не теште себя надеждами...
Автор:  valentina54 [ 02 мар 2014, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Это ж до какой степени надо себя не любить, чтобы жить с мужчиной ради ребенка? Каждый имеет право на счастье: и женщины и дети. И кто сказал, что счастье состоит в том, что в доме просто был мужчина? Семья должна состоять из любящих друг друга людей, а не из сожительствующих рядом равнодушных членов семьи.
Автор:  мама Зая [ 02 мар 2014, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Автор изначального поста явно мужчина :-)
Автор:  Nady7979 [ 02 мар 2014, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
мама Зая
:a_g_a: :a_g_a: :a_g_a:
Автор:  Аксинья_C [ 02 мар 2014, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Однозначно. И первый пост не раскрывает всех причин развода. Я не хотела разводиться. Второй муж вообще ушел со словами, что просто устал от забот :ne_vi_del:
Автор:  Shellow [ 02 мар 2014, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
А так причина развода приведенная вами Маска уж очень одбокая, вот мы всегда привыкли обвинять второго в том или ином действии (развод или измена) забывая о том, что по сути то виноваты оба супруга, вот несколько причин разводов


как правильно вести себя, сообщить ребенку о разводе, что стоить делать, а что нельзя делать при разводе родителей и как помочь ребенку пережить это
Автор:  AnRe [ 02 мар 2014, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
мама Зая
Аксинья_C
:a_g_a: Видимо жена устала от его "рутинности" и "заурядности", и решила строить светлое будущее своих детей без этого "ярма на шее", а оно обиделось...
Но может быть этот пост написала мама обиженного сынка :hi_hi_hi: Не оценила невестка такой "подарок" судьбы...
Автор:  Vanyushka [ 02 мар 2014, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
мама Зая писал(а) 02 мар 2014, 10:28:
Автор изначального поста явно мужчина :-)

Причем обиженный мужчина.. А еще и трусоватый.. Назвал женщин дегенаратками, но масочку то одеть не забыл. На всякий случай
Автор:  Babylon33 [ 02 мар 2014, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
дурацкий пост какой-то, точно иса брошеный мужик, явно брошеный за лежние на диване или пьянство....
мои родители прожили 33 года, в принципе не очень ужасно, но папа пил (он такой тип интеллигнстного алкоголика, во хмелю весел и недрачлив), но из-за этого были проблемы с деньгами и стрессы для мамы и потом для меня тоже - стыдно, когда за столом он один рюмкой тряс и нажирался быстрее всех, больше ничего не интересовало.
Я, когда выросла, маму просила развестись. Хотя, как я уже и говорила, он не бил и не буянил, но все равно эта постоянная вонь, безденежье... Вся беда в том, что отец мой, если бы не пил, был бы золотой мужик - оень умный, заботливый, не жадный, всегда поможет и пр. Но всю жизнь просрал в бутылку.

Мама разводиться не хотела - и говорила мне, что жалко его да и отец он хороший, пропадет без нас. В результате мамы уже 10 лет как нет (рак), а папа так и пьет, живее всех живых.
Я его все-таки люблю, но крови он мне попил и до сих пор пьет прилично, я только недавно просто примирилась с фактом, что он не бросит никогда. Но своим дочерям (и для себя решила) не буду советовать сохранять семью из жалости или ради детей. Слишком это разрушительно. Для всех. А детям нужна здоровая мать.
Если уровень стресса в браке превышает допустимую норму - все, баста, разбежались. А с детьми никто не мешает встречаться и учствовать в воспитании.
Автор:  Nady7979 [ 02 мар 2014, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска
Хде Вы??? Ауууу??? Скажите нам уже что-нибудь???
Автор:  AnRe [ 02 мар 2014, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Nady7979
:-) Всё, Маска сбежал, с криками:"Все бабы сво...!!!"
Автор:  Diavona* [ 03 мар 2014, 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Его ж не поняли :-)
Автор:  didoha [ 03 мар 2014, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска
вам сюда http://www.antiwomen.ru/ff/viewforum.ph ... b014bb8cb3
там вас поймут и обогреют :-)
Автор:  nadin-1232 [ 03 мар 2014, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска
Прекрасное сообщение :ro_za:
Думаю мой первый муж бы оценил :co_ol: Ведь это не он чмо тогда, а я лишила его ребенка (которая его боялась, кстати) светлого будущего с родным папой.
Автор:  Нася [ 03 мар 2014, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска писал(а) 02 мар 2014, 06:47:
Весьма забавный текст для ознакомления

Текст забавный.
Может писалось в противовес статье, где виновником всех бед объявили мужчину?
При разводе ответственны обе стороны. Не получилось у них выстроить хороших добрых отношений, а может они даже и не старались строить, а просто жили по накатанной, как привыкли (что чаще всего и бывает), ответственность за отношения и провал взваливая друг на друга.

В статье отмечено, что в женщинах есть "дурь". Мы более эмоциональны, подвержены различным гормональным влияниям, мы можем сначала сделать, а потом подумать. Или думать, что мы думаем, а на самом деле находимся еще под властью эмоций-чувств. Да мы можем сами придумать, сами в это поверить, и сами же на это обидеться. Да, мы можем раздуть из мухи проблему слоновьего размера. Да, мы можем подменить понятия, и думая что заботимся о ребенке, на самом деле подтягиваем факты под свои вымышленные теории....
Что в статье не понравилось так это то, что в нас - женщинах - это высмеивают и ставят нам в укор нашу естественность. Посмейтесь еще над нашей выпуклой грудью и назовите нас дегенератками за отсутствие щетины под носом.

Автор статьи продемонстрировал свою неосведомленность о женской натуре
Автор:  БО ярова [ 03 мар 2014, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
didoha писал(а) 03 мар 2014, 07:59:
Маска
вам сюда http://www.antiwomen.ru/ff/viewforum.ph ... b014bb8cb3
там вас поймут и обогреют

Прикольный форум :smile: оценила...как у них там все дружно, кто бы мог подумать.... :du_ma_et:
Автор:  AnRe [ 04 мар 2014, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
didoha писал(а) 03 мар 2014, 07:59:
Маска
вам сюда http://www.antiwomen.ru/ff/viewforum.ph ... b014bb8cb3
там вас поймут и обогреют :-)

:-ok-: Форум местами веселее нашего :-)
Автор:  Wizard.Oz [ 05 мар 2014, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
didoha писал(а) 03 мар 2014, 07:59:
http://www.antiwomen.ru


Бальзам! :rolleyes:
Автор:  Nady7979 [ 06 мар 2014, 07:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
А хде ваще-то МАСКА???? :ne_vi_del: :ne_vi_del: :ne_vi_del:
Автор:  Аксинья_C [ 06 мар 2014, 07:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Форум впечатлил :-) Особенно 99 признаков женщин, с которыми не следует знакомиться.
Автор:  AnRe [ 06 мар 2014, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Nady7979 писал(а) 06 мар 2014, 07:04:
А хде ваще-то МАСКА???? :ne_vi_del: :ne_vi_del: :ne_vi_del:

Оно сбежало :-) Да и кто бы выдержал такую критику???... :nez-nayu:
Автор:  Nady7979 [ 06 мар 2014, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
AnRe писал(а) 06 мар 2014, 08:22:
Nady7979 писал(а) Сегодня, 08:04:
А хде ваще-то МАСКА???? :ne_vi_del: :ne_vi_del: :ne_vi_del:

Оно сбежало :-) Да и кто бы выдержал такую критику???... :nez-nayu:

:-) :-) :-) Подумало:"Нитуда написало"
Автор:  Jule-haha [ 06 мар 2014, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Недавно в жж участвовала в интересной полемике с мужчинами в теме "Шесть причин не жениться на разведенке с ребенком". http://avtolit.livejournal.com/33794.ht ... 6#t5321986 . Статья очень спорная, но заставляет задуматься и отлично показывает ситуацию с другой стороны.
Удивилась, как много у нас обиженных мужчин :-)
И конечно виноваты оба, но мне кажется, что Ж всё таки от природы мудрее. И сталкиваясь с реальными историями, часто становится очевидно, что женщина просто тупила :smu:sche_nie: Мы два разных вида, у мужчин всё устроено проще, а Ж действительно часто усложняют простые вещи. Если начать наблюдать за собой, оценивать поступки и выводы со стороны, то каждая сможет найти в себе подобный грешок :smile:
Посмотрите сколько самовлюбленных принцесс ходят по улицам, "ТП". Они ведь тоже становятся чьими-то женами. И я не удивляюсь, что нарастает движение в борьбу за мужские права. Конечно глупо бросаться из крайности в крайность, но я в этой борьбе на стороне мужчин. Развод - это итог неудачных отношений. Но у неудач всегда есть начало и катализатор. Женщина мудрее, мягче и хитрее мужчины. И, имхо, ответственность за счастье в семье лежит больше на ней, чем на мужчине.
Из личного опыта. У моей мамы было три развода и пара абортов. Около 10 лет я усердно анализировала и переоценивала её роль в браках, дабы не наступить на те же грабли. И вывод один: какой бы умной она не была "по жизни", в отношениях с мужчинами она - полная дура. Начиная от выбора мужчин и заканчивая пониманием своей роли.

P.s. Ожидаю сейчас тухлых помидоров в свой адрес :-)
Автор:  маг [ 06 мар 2014, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 06 мар 2014, 21:39:
в отношениях с мужчинами она - полная дура

она знает вашу оценку?
Автор:  Oliсa [ 06 мар 2014, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 06 мар 2014, 21:39:
И я не удивляюсь, что нарастает движение в борьбу за мужские права. Конечно глупо бросаться из крайности в крайность, но я в этой борьбе на стороне мужчин.

Jule-haha

а что за борьба за мужские права? В каком это плане они у нас угнетены? :du_ma_et: Я сходу могу вспомнить только запрет на гей-парады :-)
Автор:  Jule-haha [ 06 мар 2014, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
маг писал(а) 06 мар 2014, 21:56:
она знает вашу оценку?

Догадывается.
Oliсa писал(а) 06 мар 2014, 22:00:
а что за борьба за мужские права? В каком это плане они у нас угнетены? Я сходу могу вспомнить только запрет на гей-парады

Ой, пусть запрещают :-)
Например, когда мужчина адекватнее женщины и может больше дать ребенку (и воспитание в том числе), но добиться опекунства практически не возможно. Или при разводе он оставляет женщине всё что у него есть и уходит в одних трусах, даже если это было не совместно нажитым имуществом.
Автор:  маг [ 06 мар 2014, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 06 мар 2014, 22:14:
Догадывается.

и согласна с ней?
Автор:  Jule-haha [ 06 мар 2014, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
маг писал(а) 06 мар 2014, 22:19:
и согласна с ней?

Она относится к тем людям, которые никогда не признают свои ошибки.
Автор:  Point [ 06 мар 2014, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Текст написан явно обиженным мужчиной. Но есть в нем доля правды (относительно детей)
Автор:  маг [ 06 мар 2014, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 06 мар 2014, 22:24:
никогда не признают свои ошибки

это значит лишь что ещё не настало то время, недостаточно для неё опыта чтобы обобщить и осознать
а вам бы всё же поаккуратней с оценкой мамы
редко у дураков умные дети бывают
Автор:  Jule-haha [ 06 мар 2014, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
маг писал(а) 06 мар 2014, 22:29:
а вам бы всё же поаккуратней с оценкой мамы
редко у дураков умные дети бывают

У кого учиться жизни, как не у родителей? Учиться как делать надо и как не надо :smile:
И очень часто бывает, что дети кардинально отличаются от своих родителей. И мировозрением, и поступками и итогом своей жизни. Зная, где твои предки сделали ошибки, можно избежать массы проблем. Родитель и ребенок - два разных человека, не надо судить об одном из них по другому.
Это моя оценка и я имею на нее право.
маг писал(а) 06 мар 2014, 22:29:
это значит лишь что ещё не настало то время, недостаточно для неё опыта чтобы обобщить и осознать

Это меня уже не касается. У нее своя жизнь, она делает свой выбор и несет ответственность только она сама.
Автор:  Oliсa [ 06 мар 2014, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 06 мар 2014, 22:14:
Или при разводе он оставляет женщине всё что у него есть и уходит в одних трусах, даже если это было не совместно нажитым имуществом.


ну это же от желания зависит, а не от прав :nez-nayu: Кто считает правильным, тот оставляет, кто не считает - бьется за каждую копейку :nez-nayu:
Jule-haha писал(а) 06 мар 2014, 22:14:
Например, когда мужчина адекватнее женщины и может больше дать ребенку (и воспитание в том числе), но добиться опекунства практически не возможно.


с этим соглашусь, но у нас не так много мужчин, которые искренне хотят оставить ребенка с собой. Из своих знакомых я сталкивалась только с одним случаем. Остальные кто желал бы забрать детей (всего двое :nez-nayu: ) хотели это сдлеать, чтобы насолить бывшей жене и в обоих случаях новая жена очень и очень не хотела жить с ребенком от предыдущего брака.
Кстати, тот кто на самом деле хотел, продолжал общаться с ребенком и по достижению 14 лет подал повторно в суд и суд, учитывая мнение ребенка, определил место жительства с отцом. Т.е. было бы желание...
Автор:  Jule-haha [ 06 мар 2014, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Oliсa
Про желание это верно :smile: Можно конечно и еще найти поводы ущемления прав "сильного пола", но меня сейчас больше интересует тема одиноких людей за 30 и как у них складываются взаимоотношения :rolleyes:

Но просто наблюдая за собой можно найти такие моменты в быту. Вот у моего М вчера был выходной первый за пару недель и ребенка еще в бабушке отвезли - отдыхай сколько влезет. Но нет :-) Я его просила мне помочь и даже немного губы надула, когда он отказал. А потом подумала "стоп, я не права. Пусть сегодня отлежится, ему тоже нужны тишина и спокойствие", извинилась и всё)) Мужчина счастлив, а я и сама справилась :-) Никто не умер :-)
Автор:  маг [ 06 мар 2014, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 06 мар 2014, 22:39:
Учиться как делать надо и как не надо :smile:

это вы в точку! :a_g_a:
извините если задела, просто ваше высказывание о вашей же маме мне как человеку совершенно постороннему показалось жестковатым, без понимания и принятия что ли
а часто в жизни бывает так, что осуждающий сам попадает в аналогичную ситуацию чтобы понять того, кого считал дураком
Автор:  Лунышка [ 06 мар 2014, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска писал(а) 02 мар 2014, 06:47:
просто спросите у детей.

какая прелесть, перекладывать принятие решение на ребенка...это нисколько его не травмирует ':roll:'
Маска писал(а) 02 мар 2014, 06:47:
Дети обычно считают что пусть лучше ругаются, но живут вместе.

а потом это самое дитятко в 18-20-40 лет скажет: "Мам, а ты в своем уме была? У РЕБЕНКА!!!! спрашивать как жить???" :-(

женщина, конечно, прежде всего мать, но во вторую очередь- она женщина, и не надо все складывать в одну кучу!! иногда ребеночку нужна счастливая мама, и мама должна что-то сделать для этого сделать, а муж может что-то делать почаще и для жены :-) и тогда ее такие мысли посещать будут реже :hi_hi_hi:
Автор:  БО ярова [ 06 мар 2014, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Лунышка писал(а) 06 мар 2014, 23:28:
а потом это самое дитятко в 18-20-40 лет скажет: "Мам, а ты в своем уме была? У РЕБЕНКА!!!! спрашивать как жить???"

или как еще часто бывает "это же твоя жизнь, надо было жить как хочешь".Дети никогда не оценят жертв, да и не надо этого.Я твердо уверена: счастливая мама- счастливый малыш!
Автор:  Point [ 06 мар 2014, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Лунышка писал(а) 06 мар 2014, 23:28:
какая прелесть, перекладывать принятие решение на ребенка...это нисколько его не травмирует

Не думаю, что Маска имела в виду принятие решение. А вот спросить мнение (осторожно и аккуратно) спрашивать надо
Автор:  Jule-haha [ 07 мар 2014, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
маг
Да, у нас общество критику в сторону родителей не воспитано воспринимать спокойно :smile: а ведь это помогло бы избежать множества проблем.
У нас принято "старше - значит уважай", а как человек свою жизнь прожил, сколько добра или зла принес - это уже не важно :-(

маг писал(а) 06 мар 2014, 23:17:
извините если задела, просто ваше высказывание о вашей же маме мне как человеку совершенно постороннему показалось жестковатым, без понимания и принятия что ли

На то оно и форум)) Мне тоже когда-то было не комфортно думать о маминых ошибках. Я бы и с радостью обсудила в спокойных тонах её промахи, но она так не может. Не может извинится за что-то, начинается сама обвинять, хотя правильно девочки написали: какой спрос может быть с ребенка. Обид никаких уже давно на нее нет, только её опыт и результат - наша разваленная семья.
Автор:  Приамурская [ 07 мар 2014, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
БО ярова писал(а) 06 мар 2014, 23:36:
Дети никогда не оценят жертв, да и не надо этого.Я твердо уверена: счастливая мама- счастливый малыш!

У меня бабуля, овдовев в 35, не вышла больше замуж, хотя был мужчина - ее первая, школьная, любовь, который предлагал ей замужество и который принял бы ее детей и сделал бы ее счастливой (он потом женился на женщине с тем же редким именем, что у бабушки). Но бабушка чего-то навбивала себе в голову, что не должна выходить замуж "ради детей", потом рассказывала, что жизнь на них положила и всё такое. В итоге до сих пор убивается одинаково и по мужу, и по тому мужчине. А спустя годы и у детей, и у внуков возник вопрос: ради детей ли это было, или ради себя, и кому стало лучше, что дети росли полуголодными и без отца?..
Автор:  маг [ 07 мар 2014, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 07 мар 2014, 00:08:
Обид никаких уже давно на нее нет, только её опыт и результат - наша разваленная семья.

если обид нет - это уже хорошо :a_g_a:
только всё же похоже на обвинение мамы
я просто тоже много лет считала, что мама могла бы сохранить для меня папу, считала её виноватой что ли
а потом жизнь поставила меня в аналогичную ситуацию и я на всё совсем по-другому посмотрела и маму очень даже поняла... женщина тоже всего лишь человек, со своими слабостями, а не железный стержень, на котором держится вся семья и вся ответственность за семью
Автор:  Jule-haha [ 07 мар 2014, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
маг
Если бы это был единичный случай, то и вопрос бы стоял по другому. Но три развода, пара абортов говорят о том, что проблема в ней, а не в мужчинах, которые были рядом :du_ma_et:
Автор:  Anna-Maria [ 07 мар 2014, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 07 мар 2014, 17:18:
маг
Если бы это был единичный случай, то и вопрос бы стоял по другому. Но три развода, пара абортов говорят о том, что проблема в ней, а не в мужчинах, которые были рядом :du_ma_et:

Ваша мама, действительно, не реализовалась как женщина и мне ее искренне жаль. Не потому, что у нее не складывалась личная жизнь и приходилось прерывать беременности, а потому, что воспитала неблагодарную дочь. Ваш выпад в адрес матери-это не оценка и переосмысление ее поступков взрослым человеком, а публичное оскорбление самого главного человека в Вашей жизни злым хамоватым ребенком. Храни меня Господь, от таких "умных" детей.
Автор:  Горын-Горыныч [ 07 мар 2014, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 06 мар 2014, 22:14:
Или при разводе он оставляет женщине всё что у него есть и уходит в одних трусах, даже если это было не совместно нажитым имуществом.

И вы часто такое встречаете? Мне вот почему-то чаще встречаются ситуации, когда мужчина всеми силами старается (и часто не безуспешно) выставить свою супругу с ребенком без гроша в кармане за дверь совместно нажитой квартиры. А потом еще и алименты отказывается платить :ne_vi_del:
В России как раз актуальнее говорить о нарушении прав женщин при разводе. Мужчины редко становятся жертвами. Это скорее исключение из правил.
Автор:  Jule-haha [ 07 мар 2014, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
NURA@masha
Встречала не раз именно такие ситуации среди знакомых.
Автор:  KRASA25 [ 07 мар 2014, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha
Но просто наблюдая за собой можно найти такие моменты в быту. Вот у моего М вчера был выходной первый за пару недель и ребенка еще в бабушке отвезли - отдыхай сколько влезет. Но нет :-) Я его просила мне помочь и даже немного губы надула, когда он отказал. А потом подумала "стоп, я не права. Пусть сегодня отлежится, ему тоже нужны тишина и спокойствие", извинилась и всё)) Мужчина счастлив, а я и сама справилась :-) Никто не умер :-)


Главное,чтоб эта ситуация не вошла у М в привычку :smile:
Автор:  Shellow [ 08 мар 2014, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Есть такая закономерность: дети вырастают, обзаводятся семьями, детьми, у них появляются свои проблемы и заботы, они в них погружаются и как правило родители уходят на второстепенное место и тут действительно получается, что мама/папа сохраняя семью ради детей остаются потом либо с нелюбимым человеком (с супругом с которым не развелись раньше), либо совсем одинок и сожалеет, что тогда не поступил(а) иначе ведь еще можно было построить новую семью.
Автор:  Jule-haha [ 08 мар 2014, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Anna-Maria
Ну что ж, вам, постороннему человеку, виднее :smile: Если обращаетесь к Богу, чтобы он вас уберег от такого, то должны знать прописные истины: не суди и не судим будешь и про бревно в глазу :mi_ga_et: Не надо быть такой категоричной и спешить с выводами, жизнь у всех разная.
Мне её тоже жаль. Жаль оттого, что она так и не увидела когда окончательно оттолкнула своих детей, когда её дети в ней разочаровались и сколько проблем она им принесла.
Не надо обожествлять родителей. Каждый по итогу своей жизни имеет, то что заслуживает. И я говорю не о материальных благах, а об отношении к нам окружающих и нашей семьи. Если в вашей семье с этим всё хорошо, вам повезло. Бывает и иначе. Достаточно допустить такую мысль и вы увидите это вокруг себя, у своих знакомых. И вместо того, чтобы обвинять их в неблагодарности, хамстве, лучше спросите почему так получилось.

Здесь обсуждают тему развода и роли женщин в ней. Я писала уже, что это моя оценка и я имею на нее полное право.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
KRASA25 писал(а) 07 мар 2014, 23:45:
Главное,чтоб эта ситуация не вошла у М в привычку

Не, он вполне адекватен)) Делает обычно всё о чем попрошу (бывает парой днями позже). Руки из правильного места и всё такое :-) Просто был один такой день)) и это был скорее мой каприз :smu:sche_nie: , а не необходимость
Автор:  Светланkа [ 08 мар 2014, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
http://www.youtube.com/watch?v=ApMJ9YU9_6w
Автор:  Anna-Maria [ 08 мар 2014, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha
Есть вещи, которые важнее правды, брошенной в лицо.Это-хотя бы благодарность к матери; хотя бы за то, что не абортировала Вас и вырастила мыслящим (как Вам кажется-верно и свободно мыслящим человеком). Обожествляешь родителей, тем более, проживших не самую "праведную" жизнь, безусловно, не стоит. Но только простив детские обиды, приняв с благодарностью данный нам родителями опыт можно самим достойно прожить подаренную родителями жизнь.
Автор:  Jule-haha [ 08 мар 2014, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Anna-Maria писал(а) 08 мар 2014, 21:47:
Есть вещи, которые важнее правды, брошенной в лицо.

Я могла выразиться по другому "культурнее", но смысл был бы тогда исковеркан. И в данном теме, я оценила опыт моей матери прежде всего как женщины в поведении с мужчинами, ни слова не сказав о ней, как о маме. Это другая тема.
Anna-Maria писал(а) 08 мар 2014, 21:47:
Но только простив детские обиды, приняв с благодарностью данный нам родителями опыт можно самим достойно прожить подаренную родителями жизнь.

Так и есть. Об этом я и написала выше, видимо вы не читали.

Anna-Maria писал(а) 08 мар 2014, 21:47:
Это-хотя бы благодарность к матери

Я благодарна за то, что меня родили, вырастили как смогли; понимаю, что пришлось детство на сложный период в нашей стране и я не одна такая.
Anna-Maria писал(а) 08 мар 2014, 21:47:
вырастила мыслящим (как Вам кажется-верно и свободно мыслящим человеком)
Не надо подменять понятия. Человек сам-себе велосипед. Единственное воспитание, которое можно дать детям - это личный пример. Всё остальное на деле не работает, так как человек рождается со своим характером и потенциалом.

Если для Вас моя правда неверная, это не значит что Ваша правда истинна.
Я искренне радуюсь за людей, если они выросли в полных счастливых семьях, где принимали их индивидуальность и помогали её осознать :a_g_a: Но если поднимается вопрос, который затронули Вы, я не стесняюсь высказывать свое мнение. Таким образом я помогаю людям с таким же опытом, как и у меня (или хуже), чтобы они выговорились и не были осужденными. Выслушиваю, анализирую вместе с ними и они делают сами выводы...и не только негативного плана, ведь у нас всегда есть за что сказать маме и папе спасибо :smile:
Автор:  Маска [ 09 мар 2014, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Мне, разумеется, возразят, что не все разводы происходят описанным образом. Что много случаев, когда жизнь женщины с мужем действительно невыносима, потому что он гандон, козёл и прочий э ... проти-иивный .... Вот она и вынуждена подавать на развод. К тому же есть же ещё те 20% разводов, инициаторами которых являются мужчины. Для простоты посчитаем, что все эти 20% - негодяи и бесчеловечные душегубы, которые с помощью развода бросают своих жён с детьми на руках на растерзание хищному миру вокруг. Впрочем, нет. Во имя справедливости не буду делать такого допущения.

Дело в том, что нормальный (повторяю: нормальный) мужчина к своим детям относится ответственно. Свои дети для него - большая ценность. Такой мужчина не уйдёт от своего ребёнка. Если он уходит из семьи, то не от ребёнка, а от женщины. Что же это за женщина такая, из-за которой нормальный (повторяю: нормальный) мужик вынужден покинуть даже собственных детей, лишь бы только отвязаться от неё?! Да это не женщина, это исчадие ада. И такие случаи, несомненно, входят в те 20% разводов, происходящих по инициативе мужчин.

Ну, а теперь о других мужиках - о негодяях, уродах, психопатах, маньяках, сволочах, подонках, ублюдках и дегенератах. Тех, которые бросают женщин с детьми. Тех, от которых женщины с детьми вынуждены спасаться разводом. Вот она, такая вся бедная-несчастная, развелась с подонком-мужем. Ну, какие в этом-то случае к ней претензии, какие тут могут быть вопросы?!

Вопрос у меня только один: а зачем она выходила замуж за ублюдка, скота и дегенерата?!

Не, ну правда - её же не без её ведома замуж выдавали. Видела она, за кого замуж выходила, не вслепую, чай, это делала. Сама на это сознательно пошла. И вышла за дегенерата. Чем она думала, когда за него выходила?! Разве ж она не дура?! Дура и есть.
Автор:  Shellow [ 09 мар 2014, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска писал(а) 09 мар 2014, 13:03:
Вопрос у меня только один: а зачем она выходила замуж за ублюдка, скота и дегенерата?!

Вы уж простите, что вопросом на вопрос но все же
А куда смотрел мужик когда женился на такой вот женщине?
Маска писал(а) 09 мар 2014, 13:03:
Да это не женщина, это исчадие ада.

И не забываем многое зависит от того какие примеры у нас были перед глазами и какие выводы мы сделали из них.
Маска писал(а) 09 мар 2014, 13:03:
И такие случаи, несомненно, входят в те 20% разводов, происходящих по инициативе мужчин.

ай яй яй :ni_zia: забываем про остальные причины разводов.
Автор:  маг [ 09 мар 2014, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска
очень красиво расписали :-) только не по-мужски: во всём ответственность на женщине, а всё-таки в совместной жизни 2х взрослых людей ответственность делится ПОРОВНУ
Автор:  Приамурская [ 09 мар 2014, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска писал(а) 09 мар 2014, 13:03:
Дело в том, что нормальный (повторяю: нормальный) мужчина к своим детям относится ответственно. Свои дети для него - большая ценность. Такой мужчина не уйдёт от своего ребёнка. Если он уходит из семьи, то не от ребёнка, а от женщины

Хыхы.
Подружка - нормальная - ушла от мужа - нормального. Обоих знаю давно и хорошо. Ушла потому, что любовь прошла, не от уродадегенератакозлаподонка. Он платит на двоих детей алименты что-то около 8 тысяч и видится с ними раз в месяц-полтора (причем у одного ребенка инвалидность, а следовательно, ну просто бешеная пенсия, а папе, цитиру ю "тоже пожить хочется"). Новый муж (к которому ушла) носится с детьми так, как не носится иной родной отец, а дети поначалу, когда речь шла о папе, уточняли у мамы: "ты про папу Антона или папу Сашу говоришь?". Родной папа, повторюсь, приличный человек, семья хорошая, но у них заведено: если ты не с нами, то против нас, поэтому нынешние дети в расчет не берутся, вся забота сейчас - о гипотетических будущих (!) детях, наследниках бабушки и дедушки со стороны отца.
Мужчине дети нужны чаще всего (опять же не аксиома) тогда, когда нужна женщина, мать этих детей.
Маска писал(а) 09 мар 2014, 13:03:
Вопрос у меня только один: а зачем она выходила замуж за ублюдка, скота и дегенерата?!

Ну, так на дегенератах :ti_pa: не всегда написано, что они дегенераты. И опять же, любовь глаза застит. Вы-то, мужчины, так-то, тоже ищете не истеричек и стерв, правда?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Маска
а чего вы так общо и глобально? Может, уже таки вашу ситуацию обсудим, которая вас сподвигла тут ваять гневные посты со статистическими выкладками? :smile:
Автор:  Shellow [ 09 мар 2014, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Приамурская писал(а) 09 мар 2014, 13:16:
Может, уже таки вашу ситуацию обсудим

какая ты, вот так прям открыто предлагаешь Маске взять и написать о себе. :ne_ne_ne:
Автор:  Приамурская [ 09 мар 2014, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Shellow
нуачо тут воду лить о каких-то мифических процентах итд?
Автор:  Shellow [ 09 мар 2014, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Приамурская
а как жеж вводная часть? без нее ни как :ni_zia: :hi_hi_hi:
Автор:  Приамурская [ 09 мар 2014, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Shellow
так затянулась она что-то, а я подбадриваю автора
Автор:  AnRe [ 09 мар 2014, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска писал(а) 09 мар 2014, 13:03:

Вопрос у меня только один: а зачем она выходила замуж за ублюдка, скота и дегенерата?!

Не, ну правда - её же не без её ведома замуж выдавали. Видела она, за кого замуж выходила, не вслепую, чай, это делала. Сама на это сознательно пошла. И вышла за дегенерата. Чем она думала, когда за него выходила?! Разве ж она не дура?! Дура и есть.


Любовь зла ... :nez-nayu:
Но не дура, если смогла от козла избавиться :-) :a_g_a:
Автор:  маг [ 09 мар 2014, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Shellow писал(а) 09 мар 2014, 13:22:
написать о себе. :ne_ne_ne:

ага, а кто-нить вместо
Маска писал(а) 09 мар 2014, 13:03:
Разве ж она не дура?! Дура и есть
скажет, что "сам дурак" :-)
Автор:  anitra [ 09 мар 2014, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
вот обсуждали тут мам, пап... у моей мамы тоже жизнь в плане идеальной семьи не сложилась, ну не везло с мужиками, или выбирала плохо, три раза замужем, и три раза в разводе, мы с сестрой от разных отцов и прожившие в итоге с отчемом (13 лет) НО! никогда не думала о том чтобы мама жила с папой ради нас... (хотя я своего отца в жизни не видела, всегда считала папой, отца сестры, правду узнала когда по старше стала) считаю эта мамина жизнь, она жила так как хотела! нас любила, поднимала как могла, отчем тоже не плох. Единственное проанализировав ее жизнь, все же хочу чтоб у моих детей был родной папа!
Автор:  Oliсa [ 09 мар 2014, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска, что ж вы выкладываете на форум чужие посты с просторов Интернета?
Расскажите уже о вашей ситуации. вас то горемычного кто обидел?
Автор:  Нася [ 09 мар 2014, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Маска
Эк Вы. Разделили мужчин на нормальных и козлов, женщин - на нормальных и дур....
Классификация скажем так ... детская. Дети до определенного возраста делят людей на хороших и плохих, добрых и злых... Взрослый человек понимает, что в каждом из нас есть всего по чуть-чуть. И действуем мы "хорошо" или "плохо" в конкретной ситуации в зависимости от своего настроения, своих принципов, взглядов на вещи, обстоятельств и т.д.

Когда пара подходит к разводу, чаще всего там кипят такие страсти, такие претензии и обиды, такой негативище...причем с обоих сторон... И каждая сторона старается себя обелить, а сделать это лучше когда очерняешь другую сторону. Жена говорит "Это он козел, а я белая и пушистая". Муж говорит "Это она дура виновата, а я нормальный"...
А если отойти от этой игры в детский сад, и просто принять, что оба НОРМАЛЬНЫЕ, оба ХОРОШИЕ... что оба совершали и совершают ошибки (это тоже НОРМАЛЬНО - совершать ошибки и тоже НОРМАЛЬНО - признавать их за собой), что не сошлось сейчас и здесь... НО можно и нужно разойтись ПО-НОРМАЛЬНОМУ.
А потом пережить этот тяжелый момент, отпустить и продолжать жить дальше...

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
Jule-haha писал(а) 06 мар 2014, 21:39:
Из личного опыта. У моей мамы было три развода и пара абортов. Около 10 лет я усердно анализировала и переоценивала её роль в браках, дабы не наступить на те же грабли. И вывод один: какой бы умной она не была "по жизни", в отношениях с мужчинами она - полная дура. Начиная от выбора мужчин и заканчивая пониманием своей роли.

Ваш анализ привел Вас к пониманию, что мама в отношениях с мужчинами - полная дура, а значит Вы постараетесь быть очень умной в отношении с мужчинами. Вы навешали ярлык на маму и навешали ярлык на себя, а теперь будете стараться соответствовать этому ярлыку (Вы уже привели пример своего соответствия и гордитесь этим). Что заберет у Вас Вашу индивидуальность, что будет держать Вас в напряжении...
Желаю Вам скорее пройти эту стадию, не зависать в ней (хотя очень может понравиться) и идти дальше. А "дальше" - это принятие мамы такой какая она есть, без оценок и анализа. Примите маму = примите себя такой какая Вы есть, без оценок, без соответствий каким-то вымышленным ярлыкам
Автор:  Jule-haha [ 09 мар 2014, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Нася
Боюсь Вы меня не поняли :smile:
Мне абсолютно комфортно в своей семье с моим М. Бывает ругаемся, бывали тяжелые периоды, но это есть у всех. Мы любим друг друга и каждый старается для другого. Я знаю типично женские ошибки в браках и сама очень редко их совершаю, просто потому, что лучше понимаю мужчин, чем женщин. Мне и проще с мужчинами: когда работала в женском коллективе, видела как они коверкают любую ситуацию.
Нася писал(а) 09 мар 2014, 14:51:
Вы навешали ярлык на маму и навешали ярлык на себя, а теперь будете стараться соответствовать этому ярлыку

О каких ярлыках речь? Касательно мамы - это вывод в двух словах. Могу расписать конечно всё подробно, но вряд ли это кому-то нужно. Касательно меня - никаких ярлыков нет :smile: Есть определенная цель в жизни, но она касается не только отношений с мужчиной :smile:
Пример я привела только для того, чтобы показать, что мы, женщины, часто усложняем ненужные моменты и видим то, чего нет. Это признает за собой не каждая, но есть это в 9 из 10 :smile:Даже сейчас, в ответах мне, я вижу то, за что могла зацепится только женщина :hi_hi_hi: Когда участвовала в диалоге с мужчинами, то в этой же самой теме говорилось о других вещах. Именно о роли женщины в союзе: то, о чем написал Маск. Я же отвечаю на комментарии о моих отношениях с матерью уже в котором сообщении :-)
Нася писал(а) 09 мар 2014, 14:51:
(Вы уже привели пример своего соответствия и гордитесь этим)

Я не боюсь признавать свои промахи и признаваться в этом.
Нася писал(а) 09 мар 2014, 14:51:
А "дальше" - это принятие мамы такой какая она есть, без оценок и анализа.

Еще раз повторю: здесь я не говорила о маме, как маме. Я оценила её как женщину в отношении с мужчинами и к чему это приводило. Это две разные вещи, не надо видеть одно в другом.

Есть такой момент)) Если женщина в отношении с другими женщинами вполне адекватна и умна, это не значит, что в отношении с мужчиной она такая же.

Добавлено спустя 14 минут 42 секунды:
Приамурская писал(а) 09 мар 2014, 13:16:
а чего вы так общо и глобально? Может, уже таки вашу ситуацию обсудим, которая вас сподвигла тут ваять гневные посты со статистическими выкладками?

нас троллят :-) :-)
Автор:  Нася [ 09 мар 2014, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha
Боюсь, это Вы меня не поняли..... Вернее поняли так, как можете понять :smile: .
Своим постом Вы подтвердили свою "умность" во взаимоотношениях с мужчинами. Вы стремитесь быть НЕ ТАКОЙ как Ваша мама. А это УЖЕ ярлык, это УЖЕ стереотип. Но если Вам так комфортно, то это хорошо для Вас в данный момент.

Вы пытаетесь проанализировать саму себя. Но этот анализ НЕ может быть объективен, он будет сугубо субъективным.
Но коли этот анализ радует Вас, значит в нем есть смысл

Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 17:39:
Мне абсолютно комфортно в своей семье с моим М.

Это замечательно.
Автор:  Jule-haha [ 09 мар 2014, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Нася
Я не стремлюсь быть НЕ такой)) Мы с мамой два разных человека. Мы действительно не похожи ни поведением, ни характером, так к чему мне прилагать усилия что бы "не быть как она"?
Нася писал(а) 09 мар 2014, 17:48:
Своим постом Вы подтвердили свою "умность" во взаимоотношениях с мужчинами

Интересно чем? :du_ma_et:
Нася писал(а) 09 мар 2014, 17:48:
Вы пытаетесь проанализировать саму себя. Но этот анализ НЕ может быть объективен, он будет сугубо субъективным.

Не пытаюсь=) для этого существуют диалоги. Диалог с любимым человеком, когда он свободно высказывает своё недовольство, диалог с близкими друзьями, с которыми жил под одной крышей. На основе мнений людей, которым доверяешь и начинается самоанализ. Когда человек не умеет анализировать себя сам, задавать себе вопросы - он идет к доктору. У нас это не так развито и может поэтому так много людей проживают большую часть своей жизни "не в своей тарелке".
Автор:  anatolyp [ 09 мар 2014, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 06 мар 2014, 21:39:
Ожидаю сейчас тухлых помидоров в свой адрес


Гены требуют? :-)
Автор:  Нася [ 09 мар 2014, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 18:00:
Не пытаюсь=)

Вы занимаетесь самоанализом и это похвально, так что не отнекивайтесь.
Просто при этом стоит помнить, что
Цитата:
этот анализ НЕ может быть объективен, он будет сугубо субъективным.

При самоанализе свойственно "замалчивать" нежелательные выводы и факты, и свойственно выдвигать на первый план приятные факты и выводы о самом себе. Даже при условии что человек склонен к самокритике. Таково наше подсознание, оно нас бережет от нас самих :smile:
Автор:  Jule-haha [ 09 мар 2014, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Нася
Свойственно да)) Опять же, я уже писала, что не боюсь признавать свои промахи и ошибки)) Прежде всего перед самой собой. Без этого не может быть личного роста и развития, imho. Из диалога с людьми всегда можно узнать о себе много интересного. Вот и мама мне в этом помогала в мои 15 лет. И теперь помогает муж, когда говорит, где я была не права. Анализировала я всегда, сколько себя помню, поэтому для меня это настолько естественно, что усилий прилагать не нужно. Достаточно поставить задачу и ответ приходит сам.
Нася писал(а) 09 мар 2014, 18:06:
этот анализ НЕ может быть объективен, он будет сугубо субъективным.

А чей анализ объективен? Соседки или незнакомца с форума? Когда вы приходите к психоаналитику, его основное занятие - это правильно задавать вопросы. Если вы не боитесь задавать такие вопросы себе, не боитесь того, что поймете, то зачем идти к дохтору?

Добавлено спустя 47 секунд:
anatolyp
Я ж на женском форуме написала, как женщины бывают не правы :smu:sche_nie: чего еще ожидать :-) :-) :-)
Автор:  Нася [ 09 мар 2014, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 18:25:
где я была не права

Я не пытаюсь доказать Вам, что Вы не правы... Поскольку "прав-не прав" тоже вещи относительные и субъективные... Ваша правда хороша для Вас, Вам с ней комфортно, а значит Вы правы.
Просто акцентирую, что вполне возможен некий самообман - самолюбование - подтасовка фактов в угоду своему комфорту. Это не осуждение, не попытка доказать что Вы не правы, это просто зарисовка по ходу пьесы.

Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 18:25:
Если вы не боитесь задавать такие вопросы себе, не боитесь того, что поймете, то зачем идти к дохтору?

Нуууу... вопрос не стоял - а нужно ли идти к психологу :smile: Но если встает, то это каждый решает сам. Можно решить какие-то свои проблемы самому, с помощью друзей, родных, форумов, книг и т.д. Если это человеку удается без помощи специалистов, если он достигает комфорта и счастья, то - смысла идти к психологу - нет.
Но если человек запутывается в своих самокопаниях, сомневается, если друзья-форумы-книги не помогают ему решить проблему, если человеку не комфортно-неуютно, то - думаю - стоит попытаться обратиться за помощью к специалисту
Автор:  Point [ 09 мар 2014, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Захожу в который раз, в надежде на продолжение диалога с Маской. А натыкаюсь на психологические изыскания в отношении друг друга :no:
Это Маска, а не психологический клуб
Автор:  Нася [ 09 мар 2014, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Point писал(а) 09 мар 2014, 18:40:
Это Маска, а не психологический клуб

Это противоречит правилам форума "Маска"? :du_ma_et:
Автор:  anatolyp [ 09 мар 2014, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 18:25:
теперь помогает муж, когда говорит, где я была не права

Там вы были правы, а муж лгал в своих интересах.

Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 18:25:
Когда вы приходите к психоаналитику, его основное занятие

ваше поведение спрятано за 7-ю печатями от вас. причины ваших действий и ваши объяснения этих причин - это 2 очень больших разницы.

10 метровой высоты сплошной бетонный забор. За него заглядывать нельзя. Опасно это. Со специалистом с чистыми руками можно. С подружкой или с бабушкой в грязных сапогах нельзя. Натопчут, намусорят и загадят.
Автор:  Jule-haha [ 09 мар 2014, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Нася писал(а) 09 мар 2014, 18:39:
Я не пытаюсь доказать Вам, что Вы не правы...

Я это понимаю :smile: Мы дискуссируем :-)
Нася писал(а) 09 мар 2014, 18:39:
Просто акцентирую, что вполне возможен некий самообман - самолюбование - подтасовка фактов в угоду своему комфорту. Это не осуждение, не попытка доказать что Вы не правы, это просто зарисовка по ходу пьесы.

Я Вас поняла :smile: вроде никогда не страдала этим. Наоборот, я чаще довольно самокритична :ps_ih:
Автор:  anatolyp [ 09 мар 2014, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Point писал(а) 09 мар 2014, 18:40:
Захожу в который раз, в надежде на продолжение диалога с Маской. А натыкаюсь на психологические изыскания в отношении друг друга :no:
Это Маска, а не психологический клуб



На форуме этого сделать нет возможности. Тут ведь кто чего вычитал или увидел где, тот это сюда и несет.
Автор:  Jule-haha [ 09 мар 2014, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
anatolyp писал(а) 09 мар 2014, 18:48:
Там вы были правы, а муж лгал в своих интересах.

В чем лгал? Что работал три недели и в первый день не хочет ничего делать? :-)
anatolyp писал(а) 09 мар 2014, 18:48:
ваше поведение спрятано за 7-ю печатями от вас. причины ваших действий и ваши объяснения этих причин - это 2 очень больших разницы.

Вы психоаналитик? Увидели в нескольких сообщениях на форуме, то что спрятано и скрыто?

Добавлено спустя 53 секунды:
Point писал(а) 09 мар 2014, 18:40:
Захожу в который раз, в надежде на продолжение диалога с Маской. А натыкаюсь на психологические изыскания в отношении друг друга
Это Маска, а не психологический клуб

Женщины же :-) усложняют всё :-)
Автор:  Point [ 09 мар 2014, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 18:54:
Женщины же усложняют всё

Это про меня,или про присутствующих?
Автор:  Jule-haha [ 09 мар 2014, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Point писал(а) 09 мар 2014, 19:03:
Это про меня,или про присутствующих?

К тому, что поддерживаю Вас. Тема развода, но интереснее обсуждать мои отношения с мамой :-)
Автор:  Астра [ 09 мар 2014, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Какой-то бред про разводы.. решила, что я видимо "исчадье ада", но потом передумала :-) автор бредит)
Автор:  Нася [ 09 мар 2014, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Астра писал(а) 09 мар 2014, 19:13:
решила, что я видимо "исчадье ада", но потом передумала автор бредит)

Передумала....... Какая Вы однако непостоянная :-)
Автор:  Астра [ 09 мар 2014, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Нася
я сомневающаяся)))
Автор:  anatolyp [ 09 мар 2014, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 18:54:
Вы психоаналитик?

попрошу без оскорблений

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 18:54:
Увидели в нескольких сообщениях на форуме, то что спрятано и скрыто?

Это не я увидел. это видно всем, кто читал азбуку.
Автор:  маг [ 09 мар 2014, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Point писал(а) 09 мар 2014, 18:40:
Захожу в который раз, в надежде на продолжение диалога с Маской. А натыкаюсь на психологические изыскания в отношении друг друга :no:
Это Маска, а не психологический клуб

а мне нравится этот диалог :a_g_a:
и Нася и Jule-haha обе во многом правы, единственное на мой взгляд уточнение: есть такое понятие, что бывает рано о чём-то судить просто потому, что прошло ещё недостаточно времени... :nez-nayu: то есть результаты маминой жизни вроде как видны и с точки зрения Jule-haha не очень хороши, но её собственная жизнь по большей части ещё вся впереди, и что там будет по итогу - зависит не только от неё, дай бог чтобы всё и дальше было :co_ol:
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 17:39:
абсолютно комфортно в своей семье с моим М


Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
anatolyp писал(а) 09 мар 2014, 19:59:
Jule-haha писал(а) Сегодня, 18:54:
Вы психоаналитик?

попрошу без оскорблений

:-) да это ж комплимент!
Автор:  Нася [ 09 мар 2014, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
маг
Ну что Вы делаете? А? Я жеж не смогу удержаться от соблазна чего-нить возразить :-)
Автор:  маг [ 09 мар 2014, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Нася писал(а) 09 мар 2014, 20:12:
маг
Ну что Вы делаете? А? Я жеж не смогу удержаться от соблазна чего-нить возразить :-)

да пожалуйста! с вами очень приятно общаться :ro_za:
Автор:  Jule-haha [ 09 мар 2014, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
anatolyp
Если видно всем, то почему же продолжают появляться темы в Маске? Или всем видно касательно моей жизни? :-) Тогда ответ один - займитесь своей))
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 18:54:
anatolyp писал(а) Сегодня, 19:48:
ваше поведение спрятано за 7-ю печатями от вас. причины ваших действий и ваши объяснения этих причин - это 2 очень больших разницы

Вы не ответили на вопрос: вы психоаналитик? Рассуждаете о вещах, имея минимум информации, не видя человека и делаете такие выводы. Есть такая вещь: мы видим в других то, что не хотим замечать в себе. Может это для вас "ваше поведение спрятано за 7-ю печатями. причины ваших действий и ваши объяснения этих причин - это 2 очень больших разницы"?

Для меня же все очевидно, касательно моих проблем.

маг
Спасибо :smile: я стремлюсь к этому :rolleyes:
Автор:  anatolyp [ 09 мар 2014, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 20:13:
Может это для вас "ваше поведение спрятано за 7-ю печатями. причины ваших действий и ваши объяснения этих причин - это 2 очень больших разницы"?


меня это тоже касается.

спросите меня, для чего я это всё написал. такого навру, что мамадорогая. так что мы все лгуны по неволе. не ведаем чего творим короче говоря.
Автор:  Нася [ 09 мар 2014, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 20:13:
Может это для вас "ваше поведение спрятано за 7-ю печатями. причины ваших действий и ваши объяснения этих причин - это 2 очень больших разницы"?

Это применительно ко всем :-) Даже к маститым псих-....(-ологам, -атрам, -отерапевтам)

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
маг писал(а) 09 мар 2014, 20:02:
то есть результаты маминой жизни вроде как видны и с точки зрения Jule-haha не очень хороши

Главное, чтобы с точки зрения самой мамы результаты её жизни как и сама жизнь были удовлетворительными и устраивали её саму....

У моей знакомой мама так называемая кукушка. Мама всю жизнь прожила в своё удовольствие, думала только о себе. О детях по большей части заботилась бабушка. Выросшие дети недовольны маминой жизнью, а мама - ничё так - выглядит довольной :-)
Автор:  маг [ 09 мар 2014, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Нася писал(а) 09 мар 2014, 21:04:
Главное, чтобы с точки зрения самой мамы результаты её жизни как и сама жизнь были удовлетворительными и устраивали её саму....

ну это само собой :-)
хотя мне трудно представить женщину не жалеющую об абортах, даже вынужденных
Автор:  Oliсa [ 09 мар 2014, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
маг писал(а) 09 мар 2014, 21:09:
отя мне трудно представить женщину не жалеющую об абортах, даже вынужденных


а мне вот, к моему сожалению, не трудно ':roll:' Моей хорошей подруге мама внушила, что гормональные контрацептивы жутко вредны для здоровья, а в мини-абортах нет ничего страшного.... Ну а механический способ предохранения удовольствие не то... Вот так и живет... И не переубедишь человека, мама же плохого не посоветует :ne_vi_del:
Автор:  Jule-haha [ 09 мар 2014, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Нася
Точно сказано :co_ol:

anatolyp писал(а) 09 мар 2014, 20:21:
спросите меня, для чего я это всё написал. такого навру, что мамадорогая. так что мы все лгуны по неволе. не ведаем чего творим короче говоря.

Опять же, у каждого своя правда и пороки свои. То что вы это написали про это себя - очевидно :smile: Но с чего вы взяли что у меня такая проблема есть? Я не вру потому, что не умею ::yaz-yk: Да и бояться осуждения на форуме глупо - все мы спрятаны за мониторами и можно смело говорить что на уме.

Если человек живет в гармонии с собой, он не будет врать... и прежде всего себе, а значит и в проблемах своих разберется быстрее и проще.
Автор:  Oliсa [ 09 мар 2014, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 19:09:
Тема развода, но интереснее обсуждать мои отношения с мамой

Jule-haha

потому что Вы единственная кто какую-то ситуацию описал :-) Маска только вбросы делает и испаряется :-)
Автор:  Нася [ 09 мар 2014, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 21:17:
Если человек живет в гармонии с собой, он не будет врать... и прежде всего себе, а значит и в проблемах своих разберется быстрее и проще.

Дело не во вранье... Есть вещи, которые мы просто не осознаем в себе...

Добавлено спустя 31 секунду:
Oliсa писал(а) 09 мар 2014, 21:18:
потому что Вы единственная кто какую-то ситуацию описал

И активно поддерживает эту тему :-)
Автор:  KRASA25 [ 09 мар 2014, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Нася
Ей приходится отбиваться :-)
Автор:  Jule-haha [ 09 мар 2014, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Мне скучно сидеть дома весь день :-) зима такая штука)) ЖЖ уже надоело, там только и говорят, что об Украине и сексе :-)
А тут вон какой диалог получился :men:
Автор:  anatolyp [ 10 мар 2014, 06:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
Jule-haha писал(а) 09 мар 2014, 21:17:
Опять же, у каждого своя правда и пороки свои. То что вы это написали про это себя - очевидно ::yaz-yk: Но с чего вы взяли что у меня такая проблема есть? Я не вру потому, что не умею


Я и написал о себе: Я лгун.
И в этом выражении только я не смогу солгать, а вы врунишка с язычком - дарзнилкой.
Автор:  Jule-haha [ 10 мар 2014, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развод.
anatolyp
:-) :-) :-)
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.