VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Правомерны ли действия врачей???
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=201443
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 23 май 2013, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Правомерны ли действия врачей???

Добрый день!
После новогодних праздников, примерно 13 числа в детском саду моей
дочери сделали пробу манту. По документам (справке из поликлиники) у
нас был еще медотвод 3 дня (болели в середине декабря). Т.е. проба
манту для нас никак не вписывалась в
детсадовское расписание прививок. Я подписала согласние, подумав, что
манту сделают немного позже. Главное, чтоб согласие было. А манту
сделали даже не посмотрев в карточку ребенка. Она у меня болела и
медотвод еще на момент пробы не кончился. Так же она болела на
Новогодних праздниках достаточно сильно, но к врачам не обращались,
вылечили сами.
После прививки начался зуд, ребенок расчесал "пуговку".Это было видно
невооруженным взглядом. Так же она ее обильно намочила. После чего
рука распухла и покраснела и продолжала сильно чесаться. Дело было в саду и следить особо некому. Их там 25 человек и все с манту. Начали поить
Зиртеком, постепенно опухоль спала и все пришло в норму.
В детском саду после осмотра нам настоятельно рекомендовали посетить
фтизиатра. Что мы и сделали в феврале месяце. Прошли все анализы
которые нам назначили ВСЕ ОТЛИЧНО!!!! потом сделали повторную пробу Диаскин-теста,
результаты хорошие. К сожалению, опять заболели, в дальше не смогли
следовать рекомендациям фтизиатра. 21 мая продолжили. Сделали рентген
в 3х проекциях, где специалист сказала, что рентген без патологий, все
хорошо.
Так же 21го числа посетили фтизиатра в диспансере , где она посмотрев
анализы сказала, да, все хорошо. И предложила сделать повторное Манту.
Я отказалась, т.к. повторно опять может повториться аллергия. И
травмировать ребенка я не хочу. Отказаться имею право ПО ЗАКОНУ!!! Еще раз спросила, все ли в порядке с
ребенком, мне ответили что "Да, все в порядке, но если не хотите
делать повторно пробу, пишите отказ, и мы вам напишем в строке диагноз
то, что считаем нужным и с этой справкой смело в сад, все будет
нормально". Т.е. полностью здоровому ребенку написали что
он не здоров, а БОЛЕН!!!! Диагноз ПОД ПОДОЗРЕНИЕМ! Теперь на основании
этой, простите, филькиной грамоты, нам не рекомендует врач (тот,
который сделал Манту , даже не удосужившись заглянуть в карточку на
предмет медотвода)посещать детский сад.

Подскажите, что делать? Правомерны ли действия врачей. Дело в том, что
я буду стоять на своем до конца и если надо, напишу в СМИ и
прокуратуру. Все письма у меня уже готовы.
Мой ребенок здоров! Это доказано всеми анализами, рентгенами (мой,
мужа и ребенка) и повторным тестом. Врач (с диспансера) сама
подтвердила, что все хорошо.
Так к чему эта клоунада? Потому что я не
пошла у них на поводу и не стала узнавать, отчего покраснела рука? Так
я знаю и без этого. И ребенок сам жаловался на то, что рука очень
сильно чешется и что она ее долго держала под холодной водой.

посещать диспансер, который вызывает ужас даже у нашего папы - нет желания. Есть только желание бороться и доказать, что мой ребенок ЗДОРОВ! Причем . это подтверждено документально!
Автор:  Vezza [ 23 май 2013, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Правда в справке от фтизиатра.
Сфотайте и приложите. Там все написано, что можно, что нельзя.
Справка от фтизиатра есть?


А потом к консультанту фтизиатру, он консультирует на форуме..
Автор:  mamo [ 23 май 2013, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

все слова должны быть подтверждены документально.
с системой можете не справиться.
Автор:  Terracotta [ 23 май 2013, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Подозреваю, что в справке вам написали всего-навсего так - "ТУБИНФИЦИРОВАНИЕ??" Потому что, если б было, не приведи бог, "туберкулез??", то ни о какой справке в сад речь бы не шла...
А тубинфицирование - это не болезнь, мы все более чем на 90% тубинфицированы к 16-18 годам...
Автор:  umnichka [ 23 май 2013, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

у нас на манту была ужасная ложноположительная реакция(аллергия, проще говоря) - предплечье распухло, посинело, на месте инъекции образовалась язвочка и мокнутие...тоже ходили по фтизиатрам, тоже везде возникали вопросы к нам. И сейчас я удавлю любого, кто посмеет только заикнуться о пробе манту моему дитю, чтоб такое нидайбох не повторилось. Но я всегда согласна на диаскин. Хотят проверять - пожалуйста, только диаскином. У меня вот даже справочка от фтизиатра, что ребенок отвечает аллергией, и никакой диагностической ценности манту не имеет. В саду возмущаются, но принимать-то обязаны даже беспививочных))
Автор:  svetyctar [ 24 май 2013, 08:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Маска, посещать детский сад нельзя только с открытой формой туберкулеза насколько мне известно. Если у вас этого нет и это написано в справе от фтизиатра, есть все анализы, это подтверждающие, то ничего страшного. По поводу согласия на манту..... точно знаю, что в карты они на предмет медотводов в саду смотрят очень плохо и это единственное на что вы можете подать в суд..... наверное.... всегда писала отказ именно по причине медотводов и имнно потому, что не смотрят. Раз у вас настолько гиперэргическая реакция на манту то диаскин или ифа вам в помощь. Как верно написали у большинства имеется тубинфицирование и это не страшно, т.к. это лишь говорит о том, что организм столкнулся с патогенной бактерией.
Автор:  Княжна Хельга [ 24 май 2013, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Да.. мы тоже столкнулись с фтизиатром.. лет 12 уж как мучаемся из-за реакции на манту.. два года назад проходили полное обследование (бесплатное) в тубдиспансере. Все хорошо, рентген, томография, диаскин-тест в полном порядке. Но.. с учета так и не сняли, из-за манту. Хотя сами врачи говорят, что реакция манту очень часто ложно-положительная, причин на это много.
В этом году нас вызвали и настоятельно рекомендовали сделать еще одну томографию легких, но ОБЯЗАТЕЛЬНО в Асклепии! Сказали, что из других клиник результаты могут не принять.. Меня это очень насторожило и закрались определенные подозрения..
Простите мою принципиальность, но я не повела ребенка в Асклепий, а сделала томографию в другой клининке, заранее узнав какое там оборудование, наличие лицензии и т.д. Диагноз - здоров.
Фтизиатр был очень "удивлен", что мы не пошли в Асклепий.. Теперь придираются к снимкам.. Им не видно, то, что хотелось бы увидеть на них.. Я обратилась в клинику с просьбой напечатать еще снимок в разных проекциях (они хранятся там в компьютере). Отвезла фтизиатру... жду...
Автор:  Баклан [ 24 май 2013, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Ольга13 писал(а):
Но.. с учета так и не сняли, из-за манту.

Странно. Я не так давно очередной раз успешно отбилась от тубдиспансера.
Именно по причине плохой Манту делают Диаскин и все остальное, после чего неважен результат Манту, снимают с учета.
Автор:  Княжна Хельга [ 24 май 2013, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Вернее, нас снимали с учета в начальной школе. Хоть реакция манту и была большой, но она была постоянной (т.е. не менялась). Мы сделалаи рентген - все ок. Диаскина тогда еще не было. С учета сняли.
Но! в следующий же раз, когда в школе ставили манту, мы снова загремели на учет!!
Как я сейчас жалею, что не писала отказы от манту..

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
А диаскин-тест нам делали уже раза три, результат всегда хороший.
Автор:  Terracotta [ 24 май 2013, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Баклан писал(а):
Именно по причине плохой Манту делают Диаскин и все остальное, после чего неважен результат Манту, снимают с учета.

Далеко не всегда снимают. У меня старший ребенок сейчас стоит (в очередной раз :de_vil: ) на годичном учете с идеально отрицательным))) Диаскином, а младшую с точно такими же показателями - большая Манту, отрицательный Диаскин - на учет не поставили, отпустили с миром... А всё потому что ситуации разные - у дочери Манту списывают еще на ПВА, а в случаем с сыном год наблюдают, так как действие БЦЖ-вакцины закончилось и на ПВА уже не спишешь.
Автор:  Lapo4karu [ 27 май 2013, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Маска
Я тоже однажды согласилась сделать дочери манту в садике. На след. день слегли с температурой и плюс сыпь по типу крапивницы на руке с манту. Просто перед тем, как сделать манту, необходимо осматривать детей, измерять температуру. А врачу и медсестре же некогда, детей - то вон сколько! Короче, больше в садике мы никаких прививок не делали. Потом сама свожу ребенка в поликлинику, там сначала врач смотрит, потом дает направление на прививку.
Автор:  Хасаночка [ 28 май 2013, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

бьюсь в истерике: мы сегодня сделали манту старшей. Реакция - пятно на пол руки. В пятницу пойдем к фтизиатру. И так каждый год. Ужасная манту и отрицательный диаскин. Но у нас, видимо, очень лояльный фтизиатр. Мы ни разу не делали снимков, ни разу на ничего не назначали. На учете стоим, но после диаскина отпускают с миром.
Автор:  yava [ 28 май 2013, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Нам сказал фтизиатр сходить сделать томографию(сделали в Асклепии), если будет все хорошо,снимет с учета. Все сделали ,принесли, оказалась полностью здорова, но с учета так и не сняли :de_vil: Зачем ходили на томограф не понятно.
Автор:  lerusai [ 28 май 2013, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Сходите без ребенка к другому врачу или заведущей,если флюшка и диоксин в порядке обязаны снять.
Автор:  Vezza [ 28 май 2013, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Хасаночка
В крае все гораздо проще. Справку получить от фтизиатра легче. Кроме Уссурийска .
В городе нет.
Автор:  Хасаночка [ 28 май 2013, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Vezza писал(а):
Хасаночка
В крае все гораздо проще. Справку получить от фтизиатра легче. Кроме Уссурийска .
В городе нет.

ну хоть в чем-то нам везет :-)
Автор:  зуец [ 28 май 2013, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Я уже и не помню когда дочери манту делали в последний раз.
Вот сейчас комиссию к школе проходить. Не придерутся? колоться желания потому как нет ни малейшего
Автор:  Хасаночка [ 28 май 2013, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

зуец писал(а):
Вот сейчас комиссию к школе проходить. Не придерутся? колоться желания потому как нет ни малейшего

обязательно придерутся, но сделать ничего не смогут.
Я бы не делала...эх, если бы не учет, мы бы и сегодня бы не делали. Я все мечтаю о том, что когда-нибудь снимут реенка с учета и больше мы ее делать не будем.
Автор:  Красная Пашечка [ 29 май 2013, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Хасаночка
У ребенка явная аллергическая реакция на Манту. Почему вы не откажетесь от нее совсем, заменив Диаскин-тестом?
Автор:  svetyctar [ 29 май 2013, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Хасаночка
вы по нулевой группе на учете? что вам фтизиатр говорит? реакция манту у вас может быть и вправду аллергической. вам надо тогда оценивать вираж по диаскину.... если память не изменяет, то ее рекомендуют повторить через два месяца после первой отрицательной диаскина и такой положительной манту.... могу и ошибаться.
Автор:  Хасаночка [ 29 май 2013, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Красная Пашечка писал(а):
Хасаночка
У ребенка явная аллергическая реакция на Манту. Почему вы не откажетесь от нее совсем, заменив Диаскин-тестом?

да потому, что Диаскин делают только если манту слишком положительная. Просто так Диаскин не делают у нас. Мало вакцины (или как она там правильно называется).

Прошлой весной было так: огромная манту. Потом отрицательный диаскин. Фтизиатр сказала прийти осенью и повторно сделать и манту и диаскин. Но осенью у меня уже был огромный живот и никуда мы не пошли. Вот в пятницу потопаем.
А у нас явная аллергическая реакция. Ребенок очень аллергичен. И диагноз у нее бронхиальная астма. Правда, мы давно не были у аллерголога.
Автор:  Gibiskus [ 29 май 2013, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Вообще странно... у меня оба ребенка прошли фтизиатра.. аллергия, так вот после снимков и проб нам наоборот не разрешали ставить манту... почему ваш врач настаивает на дополнительной пробе?!
Автор:  svetyctar [ 29 май 2013, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Gibiskus

для отказа от Манту по приказу нужно провести пробы определения чувствительности к туберкулину и определить подгруппу наблюдения 0а или 0б..... опять же может чего и путаю, но наверное эти пробы не проведены, потому Манту и продолжают делать....

я сама когда состояла на учете. правда по виражу этой Манту. определяли мне чувствительность к туберкулину. потому что с самого начала пробы были большими и потом нарастали. короче определили у меня аллергию к туберкулину.... потом еще наблюдали сколько-то уж не помню. и снимки и анализы делали.... с учета снимали года 3.... непросто это слезть с учета, если уже на него поставили...
Автор:  Хасаночка [ 29 май 2013, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Gibiskus писал(а):
Вообще странно... у меня оба ребенка прошли фтизиатра.. аллергия, так вот после снимков и проб нам наоборот не разрешали ставить манту... почему ваш врач настаивает на дополнительной пробе?!

:nez-nayu: :nez-nayu: :nez-nayu: но мы ни разу снимки не делали. в этот раз точно сделаем, может отстанут
Автор:  Gibiskus [ 29 май 2013, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

svetyctar
Автор написала, что пробы делали.... снимки тоже... остальное нам никогда и не предлагали... более того, нам настойчиво рекомендовали срок, в который не повторять манту.
Хасаночка
Нет снимки мы сразу делали... потому как ТБ это не шутки, а подхватить палочку можно везде, при таком количестве тех же жителей с ближнего востока- снимки просто необходимы.
Автор:  svetyctar [ 29 май 2013, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Gibiskus

простите, думала вы написали не топикстартеру, а Хасаночке, я собственно больше по ее ситуации писала. а из поста Маски нет информации о проведении аллергопробы к туберкулину. если я правильно помню это что-то вроде скарификационной пробы с разным разведением туберкулина и последующей оценкой результата, возможно автору так и предложили, а она отказалась. что же тогда делать фтизиатру, если не может определить группу наблюдения из-за отказа человека от обследования, закрепленного законным правом. но в сад не пустить не имеют права, если исключена открытая форма. из написанного маской складывается ощущение, что там имеет место тубинфицирование, это собственно не диагноз, предполагающий болезнь. а вот поведение медперсонала из детского сада, не пускать ребенка - тут кажется крайне странным. если маска конечно не утаивает чего.

и да, там точно есть ограничения по повтору Манту и последующим разным прививкам.
Автор:  Vezza [ 29 май 2013, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Gibiskus писал(а):
.. у меня оба ребенка прошли фтизиатра.. аллергия, так вот после снимков и проб нам наоборот не разрешали ставить манту...

Может БЦЖ?
При тубинфицирровании оно противопоказано.
Автор:  svetyctar [ 29 май 2013, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Vezza

поствакцинальная аллергия на бцж обычно выявляется в течение первых двух лет жизни (после роддомовской вакцины), а то что уже через 4-5 лет выявляют уже не считается поствакцинальной (тут влияют другие факторы, как то общая аллергизация, системное какое заболевание, хроническая инфекция-инвазия и тд. Манту вообще очень капризная реакция и нужно соблюсти все условия и медотводов и осмотра перед реакцией и качество проведения самой реакции и естественно уход за папулой и оценка результатов как проводится и кем), если в 7 лет прививку повторяют, то тоже может быть реакция, но менее продолжительная.... вроде так. короче - все расскажет правильно только фтизиатр . по Маскиной ситуации еще..... странно что не было признания той Манту недействительной....из приказа № 109 есть вот такое (При интерпретации динамики чувствительности к туберкулину следует также учитывать, что на интенсивность реакций на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, фаза овариального цикла у девушек, индивидуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр. Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д. На результаты туберкулинодиагностики могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: применение нестандартного и некачественного инструментария, погрешности в технике постановки и чтения результатов пробы Манту, нарушение режима транспортирования и хранения туберкулина. ), но наверное обо всех этих факторах надо было сообщить тому, кто проводил и оценивал в саду....
пришли и объяснили все фтизиатру, документально подтвердили, что на момент проведения пробы ребенок был под медотводом.
Автор:  Gibiskus [ 29 май 2013, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Vezza
При чем здесь БЦЖ? Я прекрасно знаю о чем говорю. В этом году в школе дочке опять ставили манту. Опять положительныц результат. Фтизиатр только нас увидела, отправила на пробы и справку через три дня.... просто аллергия у детей на манту.
Автор:  Vezza [ 29 май 2013, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Gibiskus писал(а):
В этом году в школе дочке опять ставили манту. Опять положительныц результат. Фтизиатр только нас увидела, отправила на пробы и справку через три дня.... просто аллергия у детей на манту.

_________________

Фтизиатр написала , что Манту противопоказана? Или только на словах сказала?.
Автор:  Gibiskus [ 29 май 2013, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Vezza
Она в справке написала о допуске к занятиям и о сроке следующей манту вот и все.
Автор:  Треугольник [ 30 май 2013, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Gibiskus писал(а):
Вообще странно... у меня оба ребенка прошли фтизиатра.. аллергия, так вот после снимков и проб нам наоборот не разрешали ставить манту... почему ваш врач настаивает на дополнительной пробе?!


Это зависит от возраста. У садиковских детей продолжают делать Манту каждый год после виража. А лет в 7-8 если доказана аллергия на туберкулин, то уже нет смысла делать Манту. А если доказано инфицирование, то не делают очередную БЦЖ...

Моему тоже сделали туберкулиновые пробы и снимки, без диаскина, поставили на учет, а через год сняли с учета. И больше в школе не пристают))
Автор:  Хасаночка [ 30 май 2013, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Треугольник писал(а):
А лет в 7-8 если доказана аллергия на туберкулин, то уже нет смысла делать Манту.

а как доказывается аллергия? я уже на все готова только, чтобы о нас отстали
Автор:  svetyctar [ 30 май 2013, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Хасаночка

я так понимаю что это определяет фтизиатр аллергопробами..... мне так делали когда я на учете стояла.... но с учета долго не снимали. хоть и все норм было.
Автор:  Fairlady* [ 30 май 2013, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Девочки,почитала вас.. Кошмар какие мытарства по учету и фьизиатрам!! Мои оба,аллергики,5,5 и 1,5 возраст-отказы строчу регулярно,ни разу никому не ставила и близко не подпускаю! Свекровь говорит,у мужа в детстве на полруки всегда была ,вот я чувствую что и у детей была бы такая же!!
Пускай только кто вякнет на тему манту,в саду или школе,загрызу :men:
Автор:  Треугольник [ 30 май 2013, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Хасаночка писал(а):
а как доказывается аллергия? я уже на все готова только, чтобы о нас отстали

Да никак она толком не доказывается, в этом видимо и проблема :-( Делают градуированные пробы Пирке - насечки на обеих руках, они должны быть разной силы. Делают еще какие то аллерго-пробы... А потом врач говорит - это по всей картине аллергия, мы вам манту больше делать не будем, но и диагноз "аллергия" поставить не можем. Потому что вполне возможно, что инфицирование было, но аллергия и частые простуды усиливают иммунную реакцию, как то так. Поэтому поставили на учет как инфицированных, а через год сняли с учета и отстали :nez-nayu:
Автор:  Кисулич* [ 31 май 2013, 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Треугольник писал(а):
Хасаночка писал(а):
а как доказывается аллергия? я уже на все готова только, чтобы о нас отстали

Да никак она толком не доказывается, в этом видимо и проблема :-( Делают градуированные пробы Пирке - насечки на обеих руках, они должны быть разной силы. Делают еще какие то аллерго-пробы... А потом врач говорит - это по всей картине аллергия, мы вам манту больше делать не будем, но и диагноз "аллергия" поставить не можем. Потому что вполне возможно, что инфицирование было, но аллергия и частые простуды усиливают иммунную реакцию, как то так. Поэтому поставили на учет как инфицированных, а через год сняли с учета и отстали :nez-nayu:


Потом удивляются: откуда столько отказов? ':roll:'
Автор:  liena1981 [ 31 май 2013, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Треугольник писал(а):
Да никак она толком не доказывается, в этом видимо и проблема :-( Делают градуированные пробы Пирке - насечки на обеих руках, они должны быть разной силы. Делают еще какие то аллерго-пробы... А потом врач говорит - это по всей картине аллергия, мы вам манту больше делать не будем, но и диагноз "аллергия" поставить не можем. Потому что вполне возможно, что инфицирование было, но аллергия и частые простуды усиливают иммунную реакцию, как то так. Поэтому поставили на учет как инфицированных, а через год сняли с учета и отстали :nez-nayu:


У нас один в один ситуация, поставили на учет, через год сняли, в садике никаких придирок не было, только вовремя справку принести
Автор:  джулиана [ 31 май 2013, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правомерны ли действия врачей???

Маска писал(а):
А манту
сделали даже не посмотрев в карточку ребенка. Она у меня болела и
медотвод еще на момент пробы не кончился.

боже...ничего не изменилось с 90х годов....такая же фигня была в школе у меня!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.