VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Правомерны ли действия врачей??? https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=201443 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Маска [ 23 май 2013, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Правомерны ли действия врачей??? |
Добрый день! После новогодних праздников, примерно 13 числа в детском саду моей дочери сделали пробу манту. По документам (справке из поликлиники) у нас был еще медотвод 3 дня (болели в середине декабря). Т.е. проба манту для нас никак не вписывалась в детсадовское расписание прививок. Я подписала согласние, подумав, что манту сделают немного позже. Главное, чтоб согласие было. А манту сделали даже не посмотрев в карточку ребенка. Она у меня болела и медотвод еще на момент пробы не кончился. Так же она болела на Новогодних праздниках достаточно сильно, но к врачам не обращались, вылечили сами. После прививки начался зуд, ребенок расчесал "пуговку".Это было видно невооруженным взглядом. Так же она ее обильно намочила. После чего рука распухла и покраснела и продолжала сильно чесаться. Дело было в саду и следить особо некому. Их там 25 человек и все с манту. Начали поить Зиртеком, постепенно опухоль спала и все пришло в норму. В детском саду после осмотра нам настоятельно рекомендовали посетить фтизиатра. Что мы и сделали в феврале месяце. Прошли все анализы которые нам назначили ВСЕ ОТЛИЧНО!!!! потом сделали повторную пробу Диаскин-теста, результаты хорошие. К сожалению, опять заболели, в дальше не смогли следовать рекомендациям фтизиатра. 21 мая продолжили. Сделали рентген в 3х проекциях, где специалист сказала, что рентген без патологий, все хорошо. Так же 21го числа посетили фтизиатра в диспансере , где она посмотрев анализы сказала, да, все хорошо. И предложила сделать повторное Манту. Я отказалась, т.к. повторно опять может повториться аллергия. И травмировать ребенка я не хочу. Отказаться имею право ПО ЗАКОНУ!!! Еще раз спросила, все ли в порядке с ребенком, мне ответили что "Да, все в порядке, но если не хотите делать повторно пробу, пишите отказ, и мы вам напишем в строке диагноз то, что считаем нужным и с этой справкой смело в сад, все будет нормально". Т.е. полностью здоровому ребенку написали что он не здоров, а БОЛЕН!!!! Диагноз ПОД ПОДОЗРЕНИЕМ! Теперь на основании этой, простите, филькиной грамоты, нам не рекомендует врач (тот, который сделал Манту , даже не удосужившись заглянуть в карточку на предмет медотвода)посещать детский сад. Подскажите, что делать? Правомерны ли действия врачей. Дело в том, что я буду стоять на своем до конца и если надо, напишу в СМИ и прокуратуру. Все письма у меня уже готовы. Мой ребенок здоров! Это доказано всеми анализами, рентгенами (мой, мужа и ребенка) и повторным тестом. Врач (с диспансера) сама подтвердила, что все хорошо. Так к чему эта клоунада? Потому что я не пошла у них на поводу и не стала узнавать, отчего покраснела рука? Так я знаю и без этого. И ребенок сам жаловался на то, что рука очень сильно чешется и что она ее долго держала под холодной водой. посещать диспансер, который вызывает ужас даже у нашего папы - нет желания. Есть только желание бороться и доказать, что мой ребенок ЗДОРОВ! Причем . это подтверждено документально! |
Автор: | Vezza [ 23 май 2013, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Правда в справке от фтизиатра. Сфотайте и приложите. Там все написано, что можно, что нельзя. Справка от фтизиатра есть? А потом к консультанту фтизиатру, он консультирует на форуме.. |
Автор: | mamo [ 23 май 2013, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
все слова должны быть подтверждены документально. с системой можете не справиться. |
Автор: | Terracotta [ 23 май 2013, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Подозреваю, что в справке вам написали всего-навсего так - "ТУБИНФИЦИРОВАНИЕ??" Потому что, если б было, не приведи бог, "туберкулез??", то ни о какой справке в сад речь бы не шла... А тубинфицирование - это не болезнь, мы все более чем на 90% тубинфицированы к 16-18 годам... |
Автор: | umnichka [ 23 май 2013, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
у нас на манту была ужасная ложноположительная реакция(аллергия, проще говоря) - предплечье распухло, посинело, на месте инъекции образовалась язвочка и мокнутие...тоже ходили по фтизиатрам, тоже везде возникали вопросы к нам. И сейчас я удавлю любого, кто посмеет только заикнуться о пробе манту моему дитю, чтоб такое нидайбох не повторилось. Но я всегда согласна на диаскин. Хотят проверять - пожалуйста, только диаскином. У меня вот даже справочка от фтизиатра, что ребенок отвечает аллергией, и никакой диагностической ценности манту не имеет. В саду возмущаются, но принимать-то обязаны даже беспививочных)) |
Автор: | svetyctar [ 24 май 2013, 08:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Маска, посещать детский сад нельзя только с открытой формой туберкулеза насколько мне известно. Если у вас этого нет и это написано в справе от фтизиатра, есть все анализы, это подтверждающие, то ничего страшного. По поводу согласия на манту..... точно знаю, что в карты они на предмет медотводов в саду смотрят очень плохо и это единственное на что вы можете подать в суд..... наверное.... всегда писала отказ именно по причине медотводов и имнно потому, что не смотрят. Раз у вас настолько гиперэргическая реакция на манту то диаскин или ифа вам в помощь. Как верно написали у большинства имеется тубинфицирование и это не страшно, т.к. это лишь говорит о том, что организм столкнулся с патогенной бактерией. |
Автор: | Княжна Хельга [ 24 май 2013, 10:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Да.. мы тоже столкнулись с фтизиатром.. лет 12 уж как мучаемся из-за реакции на манту.. два года назад проходили полное обследование (бесплатное) в тубдиспансере. Все хорошо, рентген, томография, диаскин-тест в полном порядке. Но.. с учета так и не сняли, из-за манту. Хотя сами врачи говорят, что реакция манту очень часто ложно-положительная, причин на это много. В этом году нас вызвали и настоятельно рекомендовали сделать еще одну томографию легких, но ОБЯЗАТЕЛЬНО в Асклепии! Сказали, что из других клиник результаты могут не принять.. Меня это очень насторожило и закрались определенные подозрения.. Простите мою принципиальность, но я не повела ребенка в Асклепий, а сделала томографию в другой клининке, заранее узнав какое там оборудование, наличие лицензии и т.д. Диагноз - здоров. Фтизиатр был очень "удивлен", что мы не пошли в Асклепий.. Теперь придираются к снимкам.. Им не видно, то, что хотелось бы увидеть на них.. Я обратилась в клинику с просьбой напечатать еще снимок в разных проекциях (они хранятся там в компьютере). Отвезла фтизиатру... жду... |
Автор: | Баклан [ 24 май 2013, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Ольга13 писал(а): Но.. с учета так и не сняли, из-за манту. Странно. Я не так давно очередной раз успешно отбилась от тубдиспансера. Именно по причине плохой Манту делают Диаскин и все остальное, после чего неважен результат Манту, снимают с учета. |
Автор: | Княжна Хельга [ 24 май 2013, 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Вернее, нас снимали с учета в начальной школе. Хоть реакция манту и была большой, но она была постоянной (т.е. не менялась). Мы сделалаи рентген - все ок. Диаскина тогда еще не было. С учета сняли. Но! в следующий же раз, когда в школе ставили манту, мы снова загремели на учет!! Как я сейчас жалею, что не писала отказы от манту.. Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: А диаскин-тест нам делали уже раза три, результат всегда хороший. |
Автор: | Terracotta [ 24 май 2013, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Баклан писал(а): Именно по причине плохой Манту делают Диаскин и все остальное, после чего неважен результат Манту, снимают с учета. Далеко не всегда снимают. У меня старший ребенок сейчас стоит (в очередной раз ![]() |
Автор: | Lapo4karu [ 27 май 2013, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Маска Я тоже однажды согласилась сделать дочери манту в садике. На след. день слегли с температурой и плюс сыпь по типу крапивницы на руке с манту. Просто перед тем, как сделать манту, необходимо осматривать детей, измерять температуру. А врачу и медсестре же некогда, детей - то вон сколько! Короче, больше в садике мы никаких прививок не делали. Потом сама свожу ребенка в поликлинику, там сначала врач смотрит, потом дает направление на прививку. |
Автор: | Хасаночка [ 28 май 2013, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
бьюсь в истерике: мы сегодня сделали манту старшей. Реакция - пятно на пол руки. В пятницу пойдем к фтизиатру. И так каждый год. Ужасная манту и отрицательный диаскин. Но у нас, видимо, очень лояльный фтизиатр. Мы ни разу не делали снимков, ни разу на ничего не назначали. На учете стоим, но после диаскина отпускают с миром. |
Автор: | yava [ 28 май 2013, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Нам сказал фтизиатр сходить сделать томографию(сделали в Асклепии), если будет все хорошо,снимет с учета. Все сделали ,принесли, оказалась полностью здорова, но с учета так и не сняли ![]() |
Автор: | lerusai [ 28 май 2013, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Сходите без ребенка к другому врачу или заведущей,если флюшка и диоксин в порядке обязаны снять. |
Автор: | Vezza [ 28 май 2013, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Хасаночка В крае все гораздо проще. Справку получить от фтизиатра легче. Кроме Уссурийска . В городе нет. |
Автор: | Хасаночка [ 28 май 2013, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Vezza писал(а): Хасаночка В крае все гораздо проще. Справку получить от фтизиатра легче. Кроме Уссурийска . В городе нет. ну хоть в чем-то нам везет ![]() |
Автор: | зуец [ 28 май 2013, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Я уже и не помню когда дочери манту делали в последний раз. Вот сейчас комиссию к школе проходить. Не придерутся? колоться желания потому как нет ни малейшего |
Автор: | Хасаночка [ 28 май 2013, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
зуец писал(а): Вот сейчас комиссию к школе проходить. Не придерутся? колоться желания потому как нет ни малейшего обязательно придерутся, но сделать ничего не смогут. Я бы не делала...эх, если бы не учет, мы бы и сегодня бы не делали. Я все мечтаю о том, что когда-нибудь снимут реенка с учета и больше мы ее делать не будем. |
Автор: | Красная Пашечка [ 29 май 2013, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Хасаночка У ребенка явная аллергическая реакция на Манту. Почему вы не откажетесь от нее совсем, заменив Диаскин-тестом? |
Автор: | svetyctar [ 29 май 2013, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Хасаночка вы по нулевой группе на учете? что вам фтизиатр говорит? реакция манту у вас может быть и вправду аллергической. вам надо тогда оценивать вираж по диаскину.... если память не изменяет, то ее рекомендуют повторить через два месяца после первой отрицательной диаскина и такой положительной манту.... могу и ошибаться. |
Автор: | Хасаночка [ 29 май 2013, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Красная Пашечка писал(а): Хасаночка У ребенка явная аллергическая реакция на Манту. Почему вы не откажетесь от нее совсем, заменив Диаскин-тестом? да потому, что Диаскин делают только если манту слишком положительная. Просто так Диаскин не делают у нас. Мало вакцины (или как она там правильно называется). Прошлой весной было так: огромная манту. Потом отрицательный диаскин. Фтизиатр сказала прийти осенью и повторно сделать и манту и диаскин. Но осенью у меня уже был огромный живот и никуда мы не пошли. Вот в пятницу потопаем. А у нас явная аллергическая реакция. Ребенок очень аллергичен. И диагноз у нее бронхиальная астма. Правда, мы давно не были у аллерголога. |
Автор: | Gibiskus [ 29 май 2013, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Вообще странно... у меня оба ребенка прошли фтизиатра.. аллергия, так вот после снимков и проб нам наоборот не разрешали ставить манту... почему ваш врач настаивает на дополнительной пробе?! |
Автор: | svetyctar [ 29 май 2013, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Gibiskus я сама когда состояла на учете. правда по виражу этой Манту. определяли мне чувствительность к туберкулину. потому что с самого начала пробы были большими и потом нарастали. короче определили у меня аллергию к туберкулину.... потом еще наблюдали сколько-то уж не помню. и снимки и анализы делали.... с учета снимали года 3.... непросто это слезть с учета, если уже на него поставили... |
Автор: | Хасаночка [ 29 май 2013, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Gibiskus писал(а): Вообще странно... у меня оба ребенка прошли фтизиатра.. аллергия, так вот после снимков и проб нам наоборот не разрешали ставить манту... почему ваш врач настаивает на дополнительной пробе?! ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Gibiskus [ 29 май 2013, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
svetyctar Автор написала, что пробы делали.... снимки тоже... остальное нам никогда и не предлагали... более того, нам настойчиво рекомендовали срок, в который не повторять манту. Хасаночка Нет снимки мы сразу делали... потому как ТБ это не шутки, а подхватить палочку можно везде, при таком количестве тех же жителей с ближнего востока- снимки просто необходимы. |
Автор: | svetyctar [ 29 май 2013, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Gibiskus и да, там точно есть ограничения по повтору Манту и последующим разным прививкам. |
Автор: | Vezza [ 29 май 2013, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Gibiskus писал(а): .. у меня оба ребенка прошли фтизиатра.. аллергия, так вот после снимков и проб нам наоборот не разрешали ставить манту... Может БЦЖ? При тубинфицирровании оно противопоказано. |
Автор: | svetyctar [ 29 май 2013, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Vezza поствакцинальная аллергия на бцж обычно выявляется в течение первых двух лет жизни (после роддомовской вакцины), а то что уже через 4-5 лет выявляют уже не считается поствакцинальной (тут влияют другие факторы, как то общая аллергизация, системное какое заболевание, хроническая инфекция-инвазия и тд. Манту вообще очень капризная реакция и нужно соблюсти все условия и медотводов и осмотра перед реакцией и качество проведения самой реакции и естественно уход за папулой и оценка результатов как проводится и кем), если в 7 лет прививку повторяют, то тоже может быть реакция, но менее продолжительная.... вроде так. короче - все расскажет правильно только фтизиатр . по Маскиной ситуации еще..... странно что не было признания той Манту недействительной....из приказа № 109 есть вот такое (При интерпретации динамики чувствительности к туберкулину следует также учитывать, что на интенсивность реакций на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, фаза овариального цикла у девушек, индивидуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр. Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д. На результаты туберкулинодиагностики могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: применение нестандартного и некачественного инструментария, погрешности в технике постановки и чтения результатов пробы Манту, нарушение режима транспортирования и хранения туберкулина. ), но наверное обо всех этих факторах надо было сообщить тому, кто проводил и оценивал в саду.... пришли и объяснили все фтизиатру, документально подтвердили, что на момент проведения пробы ребенок был под медотводом. |
Автор: | Gibiskus [ 29 май 2013, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Vezza При чем здесь БЦЖ? Я прекрасно знаю о чем говорю. В этом году в школе дочке опять ставили манту. Опять положительныц результат. Фтизиатр только нас увидела, отправила на пробы и справку через три дня.... просто аллергия у детей на манту. |
Автор: | Vezza [ 29 май 2013, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Gibiskus писал(а): В этом году в школе дочке опять ставили манту. Опять положительныц результат. Фтизиатр только нас увидела, отправила на пробы и справку через три дня.... просто аллергия у детей на манту. _________________ Фтизиатр написала , что Манту противопоказана? Или только на словах сказала?. |
Автор: | Gibiskus [ 29 май 2013, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Vezza Она в справке написала о допуске к занятиям и о сроке следующей манту вот и все. |
Автор: | Треугольник [ 30 май 2013, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Gibiskus писал(а): Вообще странно... у меня оба ребенка прошли фтизиатра.. аллергия, так вот после снимков и проб нам наоборот не разрешали ставить манту... почему ваш врач настаивает на дополнительной пробе?! Это зависит от возраста. У садиковских детей продолжают делать Манту каждый год после виража. А лет в 7-8 если доказана аллергия на туберкулин, то уже нет смысла делать Манту. А если доказано инфицирование, то не делают очередную БЦЖ... Моему тоже сделали туберкулиновые пробы и снимки, без диаскина, поставили на учет, а через год сняли с учета. И больше в школе не пристают)) |
Автор: | Хасаночка [ 30 май 2013, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Треугольник писал(а): А лет в 7-8 если доказана аллергия на туберкулин, то уже нет смысла делать Манту. а как доказывается аллергия? я уже на все готова только, чтобы о нас отстали |
Автор: | svetyctar [ 30 май 2013, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Хасаночка я так понимаю что это определяет фтизиатр аллергопробами..... мне так делали когда я на учете стояла.... но с учета долго не снимали. хоть и все норм было. |
Автор: | Fairlady* [ 30 май 2013, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Девочки,почитала вас.. Кошмар какие мытарства по учету и фьизиатрам!! Мои оба,аллергики,5,5 и 1,5 возраст-отказы строчу регулярно,ни разу никому не ставила и близко не подпускаю! Свекровь говорит,у мужа в детстве на полруки всегда была ,вот я чувствую что и у детей была бы такая же!! Пускай только кто вякнет на тему манту,в саду или школе,загрызу ![]() |
Автор: | Треугольник [ 30 май 2013, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Хасаночка писал(а): а как доказывается аллергия? я уже на все готова только, чтобы о нас отстали Да никак она толком не доказывается, в этом видимо и проблема ![]() ![]() |
Автор: | Кисулич* [ 31 май 2013, 08:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Треугольник писал(а): Хасаночка писал(а): а как доказывается аллергия? я уже на все готова только, чтобы о нас отстали Да никак она толком не доказывается, в этом видимо и проблема ![]() ![]() Потом удивляются: откуда столько отказов? ![]() |
Автор: | liena1981 [ 31 май 2013, 08:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Треугольник писал(а): Да никак она толком не доказывается, в этом видимо и проблема ![]() ![]() У нас один в один ситуация, поставили на учет, через год сняли, в садике никаких придирок не было, только вовремя справку принести |
Автор: | джулиана [ 31 май 2013, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Правомерны ли действия врачей??? |
Маска писал(а): А манту сделали даже не посмотрев в карточку ребенка. Она у меня болела и медотвод еще на момент пробы не кончился. боже...ничего не изменилось с 90х годов....такая же фигня была в школе у меня! |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |