Все также сидят и ждут, что ты пойдешь и все за них сделаешь

А я и не скрываю, что я отстаиваю права только своего ребенка

А ваши мнения?

ак то вы всех прям так опустили.... фи как некультурно

я жду очереди, но решать проблему нехватки мест горлодерством я не собираюсь, как и впринципе другие проблемы. Я думаю что если на митинг пришли 11 человек, а остальные 18 тыс не пришли, наверное это о чем то говорит? Наверное о том, что смысла нет ходить и орать под администрацией города об этом.

Орите дальше только голос не сорвите, а то потом к лору не записаться

Не участвовала и не собираюсь участвовать в митингах. Считаю, что правды нуждо добиваться официальным юридическим путем, все эти раздирания глоток нужны и выгодны парочке организаторов, остальные в пролете. Как обычно .

Давайте стремиться к мировым стандартам - у них там за бугром все за деньги, они и за обучение кругленькую сумму выкатывают, и очередей нет - идите в любое понравившееся заведение. А то нам русским подавай и бесплатно и на блюдечке с золотой каёмочкой.

Я жду СВОЕЙ очереди, а не когда за меня начнет горлопанить какая сумащедшая мамашка, которая рожала с расчетом, что через полтора года ее дитё заберет государство и будет растить и воспитывать до 18 лет

. Придет очередь в 1,5 года, пойдем в полтора года, придет 6 лет - пойдем в шесть лет - мне не принципиально, а думать куда и как будет ходить мой ребенок, пока государство не вспомнить про наш номер в очереди буду думать я, а не чиновники.

А еще лучше посократить маленько эту сумасшедшую рать и на сэкономленные денюшки построить садики Хотя...зачем я Вам это пишук...Вы все одно ждать согласны милости от властей. А мне уже все равно. Мои в школу ходят

, а думать куда и как будет ходить мой ребенок, пока государство не вспомнить про наш номер в очереди буду думать я, а не чиновники.

Просто идти добиваться чего то для себя боитесь, характера не хватает.

Вы встали в очередь именно для того, чтоб Вашего ребенка "забрало и воспитывала государство".

Кем вырастет ребенок постоянно видя такие примеры, что не обязательно ждать, надо просто больше рвать глотку чтобы забрали у других и дали тебе.

"на войне все способы хороши".

а простите на кой пень ребенка в пекло войны засовывать?

ну а зачем тогда мамочки туда с детьми пришли, на митинг

Я встала в очередь, потому что имею на это право, но совсем не исключаю, что когда мн надо будет выйти на работу я отдам ребенка либо в частный сад либо она будет сидеть с няней, я не собираюсь идти драть глотку, чтобы пойти именно в муниципальный сад.

А вы знаете, что каждому гражданину РФ положен участок земли БЕСПЛАТНО, на котором можно построить дом? Вы еще сидите за компом и просиживаете штаны? Бегите скорее, а то все участки козырные расхватают, а вам только в тьму таракане достанется

А не позволяли бы если, а? Все одно б покорно молчали, перебиваясь на копейках ?

Ребенок вырастет базарным горлопаном... А это плохо, т.к не в каждой ситуации надо драть глотку и не везде это имеет смысл. К стати дети скандальных родителей, вечно орущих, к сожалению тоже привыкают вести себя так, но окружающие их дети - не взрослые и не мыслят "Чего связываться с дураком и скандалистом", а начинают таких детей "давить". Те в свою очередь начинают еще больше горлопанить, подключаются мамашки-папашки с претензиями, начинается карусель. В итоге (на примере наблюдений) дети таких родителей уже в детстве имеют конфликт с окружением, их "затыркивают" сверстники и недолюбливаю взрослые

сижу и перебиваюсь и орать тем не менее желания не появляется, забот полон рот

Зачем мне участок ?

ну а зачем тогда мамочки туда с детьми пришли, на митинг? Это было такое веселое представление? цирк? организовали детям досуг?

ну там... приватизировать и продать - как один из вариантов. Домик в деревне для отдыха, тоже хороший вариант.

как прикрытие своей безвольности

ждать когда соблаговолят заметить вас терпеливых

а что, кто то говорит, что всегда и везде надо добиваться всегго глоткой и воплями

мне нормально

бред... у вас взгляд какой-то однобокий...

топ про то что надо или не надо добиваться всего воплями. Вот и спорят люди об этом. И моя позиция - горлодерством я не буду ничего добиваться, для этого есть более спокойные пути решения

а что, кто то говорит, что всегда и везде надо добиваться всегго глоткой и воплями ? Где такое написано? В разных ситуевинах по разному. И знаете, все эти слова про "страх вырастить дите горлопаном" не более как прикрытие своей безвольности. Вот де какие мы интеллегенты, тихие, смирные..аки овцы

вас же зацепило, что садов всем не хватает, хотя вам он не нужен, о чем спор?

А Вы чего так вцепились в эту тему? Сами пишете, что у Вас школьники..

или муж на соседку заглядывается?

Нормально отношусь К сожалению наш народ таков, что сидит и ждет, когда придет добрый и смелый "кто то" и сделает для всех ништяк Может когда увидят, что вот таки "горлопаны" могут себе вырвать что то без очереди, то хоть тогда пошевелятся-засуетятся. А когда ВСЕ начнут трясти власть и требовать, то шансы на то, чтоб быть услышанными, возрастут. И может начнут таки строить новые сада, а не уплотнять прежние. Да мож и зп воспитателям-нянечкам увеличат (ох размечталась ). Воловый наш народ, инертный и вялый. Сталкиваюсь с этим, когда воюем с ЖКХ. Все также сидят и ждут, что ты пойдешь и все за них сделаешь, а они еще и покритикуют, если что не так Каждый сам за себя, это правильно. НО когда мы ВСЕ встанем за себя, то может что и измениться...

ну да, когда аргументы иссякают, то переходим на оскорбления.

Смотрела фото на вл.ру и удивилась почему так мало митингующих, если без путевок дома сидит уйма народу???

, 1 день был доукомплект в порядке живой очереди.Так вот, кому надо, тот и пришел (ночевал) и сейчас ребенок в сад ходит, а кто-то предпочел дома поспать и подождать когда путевку на дом принесут. Суетиться надо и будет Вам счастье.

Потому что некоторые люди не считают митинг способом решения проблем.

читайте мой предыдущий пост .
причем здесь ваще муж и соседка ? Вы о чем то своем щас что ли ?

Потому что некоторые люди не считают митинг способом решения проблем.

да и фиг бы с ними. Ну и пусть себе не митингуют. Но пусть на других не шипят. А то ж критикуют, какую то чушь про "негативное влияние на детей" несут

А при чем тут овцы, тут, видимо уже Вы о своем...

Ну, надо сказать, что с другой стороны, про овц чушь несут.

А у меня знакомая такая, как только муж загуляет, та сразу везде митингует, ПРАВДЫ ИЩЕТ, а всех остальных с овцами сравнивает. Самореализуется, я просто подумала, что Вы - это она.

Ну и пусть себе не митингуют. Но пусть на других не шипят

Девочки, может быть прекратите взаимные покусывания?

Одна из участниц пикета открыто говорит в той теме что рвет 5точку для того чтобы пристроить своего ребенка в детсад без очереди и ей пофиг на остальных 17 999 детей чьи родители сидят дома и спокойно ждут своей очереди.

И только Солнечный денек просто за мировую справедливость ратует))

так вам мировую справедливость? Или сам процесс нравится?))

Gurami почитала ссылки, но не признала соратницу по борьбе с какахами Кто это, а ? Любопытно же..

а за кого она ещё должна переживать, эта участница? "я пришла тут на митинг, за себя и за того парня во имя справедливости на земле"?так не бывает. физически столько садов неткто успел/повезло/купил/выбил- тому и счастье. а кто на попе сидит, пусть сидит дальше. Пусть дальше ждут с моря погоды и фыркают. по мне так все средства хороши, "дорогу осилит идущий"

Как на ваш взгляд, этично ли это, обойти законную очередь чтобы пристроить своего ребенка "горлом"?

Те кто находится в очереди, очень зорко следят, чтобы вперед них никто не попал

Baby doll
Ребенок вырастет базарным горлопаном... А это плохо, т.к не в каждой ситуации надо драть глотку и не везде это имеет смысл. К стати дети скандальных родителей, вечно орущих, к сожалению тоже привыкают вести себя так, но окружающие их дети - не взрослые и не мыслят "Чего связываться с дураком и скандалистом", а начинают таких детей "давить". Те в свою очередь начинают еще больше горлопанить, подключаются мамашки-папашки с претензиями, начинается карусель. В итоге (на примере наблюдений) дети таких родителей уже в детстве имеют конфликт с окружением, их "затыркивают" сверстники и недолюбливаю взрослые...

если раньше еще можно было через прокуратуру чего-то добиться то сейчас этот путь закрылся.

а за кого она ещё должна переживать, эта участница?
"я пришла тут на митинг, за себя и за того парня во имя справедливости на земле"?
так не бывает. физически столько садов нет
кто успел/повезло/купил/выбил- тому и счастье.
а кто на попе сидит, пусть сидит дальше. Пусть дальше ждут с моря погоды и фыркают.
по мне так все средства хороши, "дорогу осилит идущий"

кому очень надо - тот своего добьется
а если бы активных граждан было много, то ситуация бы, ИМХО, совместными усилиями сдвинулась с мертвой точки ... а так кучка митингует и по прокуратурам бегает, а остальные просто ждут результатов

а так кучка митингует и по прокуратурам бегает, а остальные просто ждут результатов

Есть еще промежуточные варианты

кроме очереди на садик, есть еще очередь на операции, очередь на жилье, очередь на лекарства в аптеке и т.д. и т.п. Даешь революцию?

Есть еще промежуточные варианты , а кучка та пусть митенгует

Пелагея
Давайте теоретически предположим, что все без исключения нуждающиеся в садике вышли на митинг, сколько дней надо простоять на митинге, чтобы всех детей обеспечили садами?

Давайте стремиться к мировым стандартам - у них там за бугром все за деньги, они и за обучение кругленькую сумму выкатывают, и очередей нет - идите в любое понравившееся заведение.

anatolyp

Цитата:

Её ребенок вырастет в нормальных условиях.

это Вы про наши муниципальные сады? рассмешило.
У меня своя точка зрения на нормальные условия. И ребенок вырастет в нормальных условиях, если мама и папа на нормальные условия (в том числе нормальный садик) заработают.

anatolyp
повторюсь, чтобы добиться улучшения условий надо работать, а не митинговать

Уплотнять группы будут не в результате мышинной возни, а результате нехватки мест.

Что касается воспитателей в дс, так это же все просто решается, надо поднять зарплату

Если бы я и бастовала, то за отмену социального налога (или по крайней мере значительное его уменьшение). вот я например, медициной бесплатной не пользуюсь вообще, до пенсии не факт что доживу, ребенок ходит в платный сад, как представлю сколько с моей зарплаты денег уходит в никуда, жаба давит.

Что касается воспитателей в дс, так это же все просто решается, надо поднять зарплату

Тут вы с чем боритесь? Хотите устраивать митинг, ваше право.

Вы бы на какую зарплату пошли работать воспитателем в садик? Отбросив доводы про образование, предположим, вы педагог по образованию. Какая зарплата привлекла бы вас на работу в садик?

Lenchous
Возвращают намного меньше это раз. Времени собирание бумажек занимает много - это два.

Правильно, нам надо работать больше, что бы власти могли жить лучше.

кроме очереди на садик, есть еще очередь на операции, очередь на жилье, очередь на лекарства в аптеке и т.д. и т.п. Даешь революцию?

Учитывая, что средняя зп воспитателя, если он работает с напарником на группе и с няней, то есть на одну ставку 5-7 тыс, ну 8. Нужно увеличить зп в 4 раза.
Ну вообщем, успехов.

Дашулькина мама
успехов - в достижении тех целей, что вы выдвигаете на митингах.
Учитывая поворотливость нашего государства в социальных вопросах, максимум, чего могут добиться воспитатели и предподаватели - это повышение зп процентов на 30. Но за эти проценты шкуру снимут 3 раза, придумают еще 25 бумажек, которые нужно будет заполнять воспитателям, уплотнят группы на 50 процентов.
30% от 8 тыс - примерно 2,5 тыс. рублей.
Вы бы пошли работать на группу в 30 человек 5леток за 10 тыс?

Дашулькина мама
успехов - в достижении тех целей, что вы выдвигаете на митингах.

Lenchous
Я немного разбираюсь в Налоговом кодексе. Возвращают копейки, по сравнению с тем, что гарантировано конституцией. Например. С приобретения жилья за свой счет, возвращают 13 % с двух миллионов, даже если Вы за жилье заплатили 5 миллионов. И потом возвращают с подоходного налога, а не с социального

Lenchous
Мы тут флудим. Есть социальный налог, который платит работодатель. И если бы работодатель его не платил зарплата была бы больше, гораздо больше.

Lenchous
950 р.

а чем это плохо? кто-то добивается успеха и положительного результата именно таким образом. но ведь добивается же! государство у нас такое. а "на войне все способы хороши".

Ну вот тогда не жалуйтесь
Знаю, что не так много это времени занимает, это во-первых, во вторых, возвращают именно то, что идёт на данную статью из Ваших налогов.
Я сама никогда ничего не возвращала, так как просто тупо лень было. Но я знаю, что у меня была такая возможность, поэтому не жалуюсь.

Вы просто представьте свою зарплату на 34 процента больше, впечатляет?

Вы просто представьте свою зарплату на 34 процента больше, впечатляет?

Я узнавала, возвращают не больше 13 % от суммы выплат за частный д/с. И только в том случае, если у сада есть лицензия на образовательную деятельность, а этим не каждый частный сад может похвастать, - чтобы получить эту лицензию, горы нужно своротить.

угу, а детские дома, больницы, школы и тп будут на самоокупаемости наверно?
Особенно это актуально для детских домов, домов инвалидов, престарелых и тп
У некоторых людей удивительное чувство собственной вечной молодости и здоровья... И возможностей зарабатывать те самые 34процента и зарплату

Ой какая темка! А почему предыдущую удалили? Интересно, сколько эта проживет?
Я так поняла, вопрос не в том митинговать или нет, а в том, нормально ли, что некоторые маман готовы всех "порвать" ради путевочки. И искрине считают, что засунув ребенка в сад, заживут богато и счастливо.
[/size]

какие страсти по детсадам мне вот интересно, человек добьется своего, а что дальше? если деть болеть начнет или в сад без удовольствия ходить будет?

Вот у нас везде препятствие - горы конечно, бюрократия и пр, да и некогда в основном тем, кто отдаёт ребёнка в частный сад, так как надо зарабатывать на этот сад.
Девочки, я говорила только о тех, кто возвращал деньги за обучение в Универе на второй вышке. Даже 13% это неплохо, если сложить например 3 года обучения, или 5 лет посщения ДС.

Да это пофиг, главное воткнуть.
У нас в группу мальчик ходит год уже почти, он каждый день рыдает по утрам до сих пор и болеет по 3 недели из месяца, а маме все равно, главное ходит. и точка.

ора писал(а):
Lenchous
950 р.


Блин, мне кажется, такие цены должны быть только для малообеспеченных людей... ИМХО, конечно...
Но если доход в семье нормальный, средний, можно было бы и поднять цену, за счёт этого увеличить зарплаты персоналу...

НО когда мы ВСЕ встанем за себя, то может что и измениться...

В нашей группе нянечке доплачивают по 100 р в месяц

Немного солнца

В нашей группе нянечке доплачивают по 100 р в месяц. И то, делается это тайно, и если кто-то из добрых родителей капнет в прокуратуру о поборах, то будет скандал

в садике многие родители возмущаются ПОБОРАМИ на кислородные коктейли, театры, кино и экскурсии. Я лично наблюдала сценку, как бабушка возмущалась просьбой воспитательницы сдать 20 рублей (!!!) на ПЕСОК. Ребенку, если что. А не воспитателю.

. если добавить 25-30 тыс. от родителей к з/п воспитателя, то пойдут туда все кому не попадя работать за такие деньги

нет, я не согласна... если добавить 25-30 тыс. от родителей к з/п воспитателя, то пойдут туда все кому не попадя работать за такие деньги

Вы на полном серьёзе?
Тоесть чем ниже зарплата, тем лучше специалист?

у нас каждый месяц по 2 спектакля

Хыхы, возле нашего садика каждое утро ТАКОЕ количество джипов, что бедолажкам приходится заезжать на территорию сада и там разворачиваться, а кому сейчас легко?

у меня родстственица одна постоянно орала, что все коз-лы, им путевка положена законом, а сама никогда не работала, муж морячил через офшорную компанию, налогов с их семьи в городскую казну ноль, а сад подавай

Почему бы и в России не сделать так, к примеру людям со средним доходом и выше среднего, сад сделать дороже, а малообеспеченным дешевле. Это могло бы решить некоторые проблемы детских садов.

Так чтоли? Попахивает дискриминацией.

SashaL

а когда ребенок в саду, небось по любовникам бегала

ну тогда наверное это будут разные сады. То есть дети малообесп-х родителей ходят в один сад, дети детей со среднем уровнем дохода в другой, где площадка и игрушки поприличней чем в первом. Ну и те, кто готов оплачивать круглую сумму за сад водят детей в супер сады с высоквалифицированным персоналом, обширным меню и стоянкой для родительских джипов (а то в муниципальных садах джипы так беспокоят др родителей, что их хозяевам наверное лучше остпвлять их в квартале от сада, чтоб не будоражить некоторых). Так чтоли? Попахивает дискриминацией.

ну тогда наверное это будут разные сады. То есть дети малообесп-х родителей ходят в один сад, дети детей со среднем уровнем дохода в другой, где площадка и игрушки поприличней чем в первом. Ну и те, кто готов оплачивать круглую сумму за сад водят детей в супер сады с высоквалифицированным персоналом, обширным меню и стоянкой для родительских джипов (а то в муниципальных садах джипы так беспокоят др родителей, что их хозяевам наверное лучше остпвлять их в квартале от сада, чтоб не будоражить некоторых). Так чтоли? Попахивает дискриминацией.

Пусть и разные сады, если уж капитализм у нас, то тогда и школы и сады разные... так во всём мире...

Baby doll
учитывая, что чаще всего именно малообеспеченные платят тот самый социальный налог, т.к. у них зп белая. И с этого налога как раз и доплачивают за содержание детей в садах, а владельцы джипов очень редко платят налоги по-честному, то получается, что они получают практически бесплатный сад - за счет тех самых малообеспеченных. И занимают чье-то место в саду. Быть может, той самой мамы-одиночки, которой не с кем оставить ребенка и пойти работать.

Baby doll
учитывая, что чаще всего именно малообеспеченные платят тот самый социальный налог, т.к. у них зп белая. И с этого налога как раз и доплачивают за содержание детей в садах, а владельцы джипов очень редко платят налоги по-честному, то получается, что они получают практически бесплатный сад - за счет тех самых малообеспеченных. И занимают чье-то место в саду. Быть может, той самой мамы-одиночки, которой не с кем оставить ребенка и пойти работать.

15тыс/мес?

А половина мама-одиночек,"одиночки"только на бумажке.

если уж на то пошло,то львиная доля налогов уходит на армию,а у них еще и садик по льготе А половина мама-одиночек,"одиночки"только на бумажке.

_________________

irchik
но вас-то никто не заставлял ипотеку брать и кредиты?

Так такие у нас есть, только там не тысячу доплачивать нужно.

Не представляю как будет определяться "платежеспособность" родителей.

А Вы считаете военных и матерей -одиночек самыми защищёнными слоями населения? Очень интересная позиция

да не меньше, сейчас уже болше

Например так- многодетным, одиноким и соц и гос работникам скидка, нормально?

А Вы считаете военных и матерей -одиночек самыми защищёнными слоями населения? Очень интересная позиция

Например так- многодетным, одиноким и соц и гос работникам скидка, нормально?

Странно)) на стоянке, если у тебя есть джип, и ты соответственно можешь себе позволить купить его и содержать, то и за стоянку ты платишь больше.
Но зато на садике можно и сэкономить. На второй джип

А по теме, Топор, есть что сказать?

Маска
Товарищ Топор,вы на Дроме передайте,что детям тех у кого есть джипы(не важно какого года и марки),нет мест в детском саду. Патамучта они за стоянку платят на 20рэ больше,чем остальные "миряне"

Задумайтесь, та мама не пошла зарабатывать деньги на частный детсад, не пошла сама делать свой частный садик, чтобы количество мест в детсадах увеличилось. Она предпочла своей шумихой вырвать место у менее шумных, но при этом не делать реальных шагов по увеличению мест в детсадах.

но пользоваться этой шумихой в личных интересах на мой взгляд неэтично, особенно ущемляя других граждан.

Маска
Товарищ Топор,вы на Дроме передайте,что детям тех у кого есть джипы(не важно какого года и марки),нет мест в детском саду. Патамучта они за стоянку платят на 20рэ больше,чем остальные "миряне"

На это был ответ - мне финик... главное, чтобы мой ребенок пошел.

Потом и ребенку будет всё "финик", спокойно пойдет по головам сочувствующих мамочек и их деток если они будут слабее.

Не извращайте смысл сказанного
Было сказано, что такие цены как сейчас, должны быть только у льготников, а те, кто ездит на джипах, могли бы платить дороже, чем 950 рублей в месяц.

ну и что? им и на это "финик" . Имеют право митинговать- пусть митингуют нам то что

ну и что? им и на это "финик" . Имеют право митинговать- пусть митингуют нам то что

Что вы к этим джипам прицепились,

Дашулькина мама, что вспоминать о 31 статье конституции в нашем государстве, для начала на этом форуме порядок наведите со свободой слова и дискриминацией по половому признаку.
С уважением.
Топор.

Потом и ребенку будет всё "финик", спокойно пойдет по головам сочувствующих мамочек и их деток если они будут слабее.

Дагон тут как минимум полгода отписывался, если конечно его творчество можно обозначить этим приличным словом, так ничего, терпели, пока всякие глупости в личку дамам не посыпались.

А что тут говорить по существу дальше. Сначала такие мамы вырывают горлом чужие места при поддержке сочувствующих, а потом их дети вырывают силой чужие сумки. Вот и будет вам и по существу и по голове сразу. Будете сочувствовать тому, что ни мамы ни дети не хотят зарабатывать, а хотят чтобы им просто давали за чужой счет?

ооо..как интересно и чего он там им отсыпал? Комплименты или какахи ? И кем этот Дагон тут числился по нику?

То есть вы когда чего-то в жизни добиваетесь, делаете это не для себя родного, а исключительно для блага общества.

А что тут говорить по существу дальше. Сначала такие мамы вырывают горлом чужие места при поддержке сочувствующих, а потом их дети вырывают силой чужие сумки. Вот и будет вам и по существу и по голове сразу. Будете сочувствовать тому, что ни мамы ни дети не хотят зарабатывать, а хотят чтобы им просто давали за чужой счет?

А вообще, Топор, не волнуйтесь
Ну вот возьмите наше место, нам далековато в сад в Россию ездить она Ваше выгрызет, а Вы наше получите

Я делаю это для себя, но посторонних не привлекаю. Не прихожу на форум и не начинаю орать, какие все вокруг козлы, помогите же мне добиться моей цели, люди добрые...

Вот тема на Дроме где Топор выступил ТС.

Я делаю это для себя, но посторонних не привлекаю. Не прихожу на форум и не начинаю орать, какие все вокруг козлы, помогите же мне добиться моей цели, люди добрые...

капец....считать ли секс с 14летней девочкой педофилией И это еще и обсуждать...

Не извращайте смысл сказанного
Было сказано, что такие цены как сейчас, должны быть только у льготников, а те, кто ездит на джипах, могли бы платить дороже, чем 950 рублей в месяц.

Они пришли на митинг сами, вас же туда на аркане туда не тащили, и помогать им не заставляли. Плакаты сами, сами разрешение на митинг, короче использовали свое конституционное право. Где привлечение посторонних? На форуме они искали СТОРОННИКОВ, таких же как они, нуждающихся в дс и решившихся пойти на митинг. Если вам не нравится их ветка, просто не читайте. Что проще.

Вот тема на Дроме где Топор выступил ТС.

ага, будут сидеть и шипеть на активистов, типа "вы чего, довыступаетесь, щас у всех из за вас последнее отнимут..и может даже у нас ". Так кто больше за свою ..опу переживает и о себе думает - активисты или негодующая послушная очередь ?

ага, будут сидеть и шипеть на активистов, типа "вы чего, довыступаетесь, щас у всех из за вас последнее отнимут..и может даже у нас ". Так кто больше за свою ..опу переживает и о себе думает - активисты или негодующая послушная очередь ?

ага, будут сидеть и шипеть на активистов, типа "вы чего, довыступаетесь, щас у всех из за вас последнее отнимут..и может даже у нас ". Так кто больше за свою ..опу переживает и о себе думает - активисты или негодующая послушная очередь ?

По себе судите??

А почему это? А если у чел/ка джип, но он работник гос структуры с белой зп и из его зп исправно отчисляются налоги?

Потому что под ником "Маскин муж" его режут беспощадно. Но душа поэта не вынесла, добро полезло наружу под давлением мозга.
Впрочем, после его выступления на тему педофилии, думаю, градус уважения к "Маскиному мужу" у форумчанок резко возрос. Даже хочется на место всех постов "Маскиного мужа" вставить его эпохальный, про 14летних девочек со взрослым телом

Ещё раз, джип для меня некая метафора - он символизирует высокий доход данной семьи. И дело не в отчислениях, скажите мне, сколько гос. служащий зарабатывает? Если доход высокий - то и спрашивать с такого человека нужно не так, как с учительницы, у которой зарплата нищенская. А то получается, что человек 100 тысяч рублей в месяц получает и отдаёт 950 рублей за сад, что преподаватель в институте-школе-врач, со своими зарплатами в 8 тысяч рублей отдают ту же сумму
Это просто неправильно. Это вообще льготная цена.

Lenchous
Ну так с большой зп и налоги отсисляютмя большие, нежели с зп учительницы. Это же проценты, а не твердая сумма. Я не считаю что это нормально, что за одинаковые условия содержания ре разные люди должны платить разную цену. Есть же у нас частные сады - кто хочет улучшенный комфорт за бОльшие деньги, идут туда.

Считаю неэтичным поведение мамаши которая открыто заявляет, что главное для неё на митинге - выгрызть место для ребенка, остальное неважно.

Осталось только вспомнить, за чей счет получают зарплату госслужащие))

Lenchous
Кто на что учился а призывы к равенству, к необходимости делиться - дорога в коммунизм. Как показывает история - это утопия.

Мальчик детсадовского возраста ерзает на лавке в электричке и отчаянно
болтает ногами. Все выдает его крайне возбужденное негодование: и сжатые
маленькие кулачки, и распахнутые для слез большие глаза, и нетерпеливые
короткие реплики, которыми он прерывает свою старшую спутницу. Молодая
женщина, очевидно мама мальчика, с выражением читает ему мрачную сцену
из сказки: «Чиполлино, Чиполлино, сынок! — звал, растерянно оглядываясь
по сторонам, бедный старик, когда его уводили солдаты…».
— Все, хватит! – негодование мальчика, вероятно, достигло предела. –
Почему же они терпят?!
— Ну, у принца Лимона большая охрана, армия… — мама рассудительно
разглаживает страницу.
— Но ведь остальных больше! Их же много! – мальчик в отчаянии ударяет
маленьким кулачком по книжке, и она захлопывается. – Чего ж они?!
Мама, слегка напуганная такой бурной реакцией сына, пытается подобрать
успокаивающую реплику, когда мужчина напротив отрывается от своей газеты
и, взглянув поверх очков на революционно настроенного мальчика, громко и
отчетливо проговаривает:
— Потому что они овощи. Это про овощи сказка…

А что если у судьи з/п 300тр, то ее ребенку не видать путевки в МДОУ? А ведь она налоги 39тр ежемесяно платит в казну нашего гос-ва.

Ну да, как зарплата повыше - это кто на что учился.
А как дайте путевку в муниципальный садик - так сразу и социальное неравенство и дискриминация)))

А что если у судьи з/п 300тр, то ее ребенку не видать путевки в МДОУ? А ведь она налоги 39тр ежемесяно платит в казну нашего гос-ва.

а вапче на дроме написал один папан, как он своего ребенка в 2,5 года устроил в сад за пару дней, собрав все необходимые документы и изрядно побегав по инстанциям - или мы против бюрократии тоже митинг устроим?

Не переходим на личности!

Пелагея
Давайте теоретически предположим, что все без исключения нуждающиеся в садике вышли на митинг, сколько дней надо простоять на митинге, чтобы всех детей обеспечили садами?

Непонятна ваша активность в данном вопросе относительно вице-губернатора.
Пригласите Астру в эту тему и задавайте ей этот вопрос лично.

АМБРОЗИЯ
а как можно отписаться от новостей этого РДДО на адрес электронной почты?
Откровенно говоря, уже напрягает.

АМБРОЗИЯ
я уже писала, что когда моему ребенку нужно было место в определенном саду, я пошла в тот сад работать. Без трагедий, митингов и тп.

Аврора
что уже не интересно? Дети выросли?

каждый решает проблему как может, кто-то митингует,кто-то жертвуя собой идет работать, а кто-то тихим сапом по-блату

извиняйте, но т.к. должность вице-губера публичная, народ имеет право знать, на каком основании и по какой такой очереди Шемелёв устроил своего ребёнка в сад.

Потом и ребенку будет всё "финик", спокойно пойдет по головам сочувствующих мамочек и их деток если они будут слабее.

Топор, неэтично и низко оскорблять женщину, которая борется за права своего ребёнка (см пункт №1), в то время когда остальные сидят на своей заднице и ждут когда приедет добрый барин.

Дашулькина мама, что вспоминать о 31 статье конституции в нашем государстве, для начала на этом форуме порядок наведите со свободой слова и дискриминацией по половому признаку.
С уважением.
Топор.

Хачю быть судьёй
Нет, ну почему, я ту про утопию, что путёвки на всех, только оплата должна быть градуированной. В зависимости от дохода.
Вот посмотрите, судья заплатила 39 тр, и у неё осталось 261 000 рублей, а учительница с зп 8000 заплатила 1040 рублей и у неё осталось 6960 рублей, ну и кому легче заплатить за сад 5000 тысяч к примеру?

как вы взвоете, что детей своих не видите, потому, что в 23 часа домой приползаете, еле живая. И вам 100 т рублей в месяц покажется мало, за то, что вы здоровье и свою личную жизнь на работе оставляете.

Poli-laska
вы правы, в нашем государстве з.п. в 300 штук заслуживают только судьи и чиновники. а остальные на работе что это было? маются

Вы так легко рассуждаете, идите учитесь, получите образование, идите поработайте в суд, помощником или в прокуратуру, я потом ваши сообщения почитаю, как вы взвоете, что детей своих не видите, потому, что в 23 часа домой приползаете, еле живая. И вам 100 т рублей в месяц покажется мало, за то, что вы здоровье и свою личную жизнь на работе оставляете.

их зарплата в 10!!!!

ага, только получается, что выбить место в саду через митинги - это благородно, а тихим сапом по блату - позорно)))

в 10 раз? это 30 тыс? не. не такая. у них з.п. 10 тыс. в лучшем случае 15. это з.п. без халтур. я думаю, что не многим учителям хочется еще заниматься репетиторством после 18-30 часовой нагрузки в неделю, а надо

Я от 100 тысяч считала, ну если от 300, то примерно в 20-30 раз. Но в 20 раз это уже со стажем.

У судьи ответственность огромная, приговор человеку вынести, можно сказать, судьбу его решить, и потом убивают судей, угрожают им и их родным и т.д. А, что бы стать судьей сколько, нужно пройти.. А учитель тоже, если "с головой", может хорошо зарабатывать, репетиторством например. Есть реальные примеры, когда в очередь на индивидуальные занятия встают. А они не дешевые.
Вы так легко рассуждаете, идите учитесь, получите образование, идите поработайте в суд, помощником или в прокуратуру, я потом ваши сообщения почитаю, как вы взвоете, что детей своих не видите, потому, что в 23 часа домой приползаете, еле живая. И вам 100 т рублей в месяц покажется мало, за то, что вы здоровье и свою личную жизнь на работе оставляете.

_________________

Общественная организация по борьбе за права детей-дошкольников создана в Приморье

Ее члены грозятся устроить бессменную голодовку в центре Владивостока, если через месяц власти не выделять деньги на строительсьво детских садов
Владивосток, 24 мая, PrimaMedia. Пресс-конференция по проблемам дошкольного образования, посвященная созданию Приморского отделения Российского Движения за Доступное Дошкольное Образование - ПО РДДДО - состоялась сегодня во Владивостоке. Встречу с журналистами провели молодые мамы, которые не желают мириться с тем, что их дети не пойдут в детский сад, а также депутат Государственной Думы РФ от КПРФ Алексей Корниенко и депутат Законодательного Собрания Приморья Владимир Беспалов, сообщает РИА PrimaMedia.

РДДДО активно действует в России с 2009 года. Пока, правда, женщинам не удалось добиться существенного прогресса в этой сфере: в очереди в дошкольные учреждения в стране стоят 2 млн детей, в Приморском крае - порядка 40 тысяч малышей.

В Приморье активных членов РДДДО всего 19 человек, но они уж успели принять участие в пикетах и протестных голодовках. Еще порядка 200 человек во Владивостоке регулярно посещают сайт РДДДО и участвуют в жизни движения. По словам активиста движения Иветы Нагибиной, эта цифра должна увеличиться после грядущего в мае-июне распределения путевок в детские сады.

"На такие решительные меры как голодовки, пикеты и митинги нас подвигают отказы властей вести с нами конструктивный диалог по проблеме, не говоря уже о том, что грубо нарушается конституционное право наших детей на дошкольное образование", - говорит Нагибина.

Женщины уже жаловались во все инстанции, начиная от прокуратуры края заканчивая администрацией президента России, но все жалобы неизменно возвращались на столы тех должностных лиц, на которых они и были написаны. Сейчас мамочки намерены действовать через суд, прецеденты, когда родители выигрывали иски о непредставлении их детям места в детском саду, уже были в других городах.

В первую очередь активисты движения требуют выделить деньги на реализацию уже разработанной программы по строительству дошкольных муниципальных учреждений и выплачивать каждому ребенку, не попавшему в детский сад, ежемесячную компенсацию из бюджета. В резолюции пикета, проведенного на центральной площади Владивостока в прошедшее воскресенье, прописано, что если хотя бы эти два требования не будут выполнены до 1 июля нынешнего года, мамочки намерены разбить палаточный городок на центральной площади столицы Приморья и объявить бессрочную посменную голодовку до полного исполнения их требований.

http://primamedia.ru/news/primorye/24.0 ... v-pri.html

Присоединяйтесь!

Судьи ведь не гнушаются взятки брать,

так откуда тогда такие суммы???

а вот и декларации тех самых судей....http://vladnews.ru/2011/05/25/43844.html,
и Кстати, арбитражные судьи не судят за убийства, а значит руководствуются лишь законами, так откуда тогда такие суммы???

а вот и декларации тех самых судей....http://vladnews.ru/2011/05/25/43844.html,
и Кстати, арбитражные судьи не судят за убийства, а значит руководствуются лишь законами, так откуда тогда такие суммы???

Почитала ваше сообщение, конечно я в шоке от вашего восприятия..

Я думаю, проблема как таковая даже не в нехватке мест в муниципальных садах, а сколько нехватки вообще любых дедсадов - и частных, и нечастных. Качественных детсадов. Я может быть и не против отдать своего ребенка в детский сад "подороже", да только в нашей округе таких садов нет. Те, что близко к нам и подаются под видом частных, не выдерживают сравнения даже с муниципальными. Тем паче, как я уже здесь упоминала, не у каждого из них есть лицензия на образовательную деятельность и вообще возможности вести эту образовательную деятельность, а это очень немаловажный аспект. Вот поэтому большинство част. д/с всё же проигрывают муниципальным (и по ряду многих других причин тоже, не буду перечислять все) и даже те, кто "имеет джипы", стремится отдать свое сокровище, "как все", в государственный сад.

так как от активистов РДДДО я ни в одной теме внятного ответа не получила, как отписаться, то пришлось почитать их рассылку..

Во-первых, почему родители должны отказываться от своей профессии, которой посвятили годы?
Почему это я, дипломированный специалист, должна идти работать воспитателем?
Или моя подруга юрист? или ещё одна - хирург-гинеколог? вы не подумали, что они теряют квалификацию, навыки, клиентов, зар. плату?
Второе. Детьми должны заниматься люди у которых есть призвание к этому, а не все кому не лень.
Третье. Сейчас не предоставляют место в дет. саду работникам дет. сада, что, конечно, является полнейшим абсурдом.

Лена_П
так как от активистов РДДДО я ни в одной теме внятного ответа не получила, как отписаться, то пришлось почитать их рассылку
отпишитесь от этой группы, отправив сообщение на 4smi25+unsubscribe@googlegroups.com
уже отписалась

Люди защищают наши конституционные права, а ТС и некоторые другие, вместо того, чтобы поддержать их, вставляют палки в колёса, называют поступки неэтичными.

Сейчас идёт самая настоящая война между жуликами, захватившими власть, и народом. Жулики обкрадывают людей, не дают им даже того, что записано в конституции, например детские сады. Конечно, на сэкономленные от детских садов деньги жуликам выгоднее себе построить новые дворцы! Некоторые люди из народа сопротивляются такому грабежу и требуют соблюдения своих законных прав. Таковы эти молодые мамочки. Высший респект им! Они находятся на переднем крае борьбы с воровской властью. Но находятся в народе и тыловые крысы, которые вместо того, чтобы помочь бойцам, хотят просто воспользоваться плодами их победы. Халявщики, блин. Так что на самом деле у этой голосовалки есть и второй, настоящий смысл. Поддерживают девушек те, кто является бойцами, а осуждают люди, любящие пользоваться плодами чужих побед. Название таким - халявщики и тыловые крысы.

Конечно, было бы хорошо, если бы наши законные права доставались нам без борьбы. Но в нашем государстве, увы, даже за абсолютно законные права нужно воевать. Позор халявщикам! Процент халявщиков есть в любой стране, но когда их число приближается к 100%, то страна обречена. У нас в стране процент халявщиков очень высок. Представьте, если бы из 18 000 очередников хотя бы половина родителей оказались активными и вышли на протест или голодовку?? Им бы всем дали садик (или компенсацию) в тот же самый день! Деньги нашлись бы в один миг, просто путинские жулики построили бы себе на пол-дворца меньше.

даже те, кто "имеет джипы", стремится отдать свое сокровище, "как все", в государственный сад.

Да этим владельцам джипов давно уже пора подольский хлеб по 100 рублей продавать ... за 1 булку.
А сахар по 250 рублей за 1 кг.

да что уж там мелочиться, раскулачить и к стенке. землю - крестьянам, заводы-рабочим. Урррра, товарищи!!!

anatolyp
Добрый Пес
Baby doll
Да ужжж... выводы сногсшибательные...
Если нравится переворачивать сказанное - вперёд.
Должны быть социальные дет. сады и обычные, социальные школы и обычные... И социальные должны получать именно те, кто не может позволить себе обычные. Так во всём капиталистическом мире. И только у нас как в совке, так и осталось

Современная система ДОУ себя изжила. Ребенка в саду фактически не образовывают, а содержат.

Как бы о равенстве не говорили, к сожалению, его никогда не будет.
Ребенок формируется в семье в первую очередь. И если в одной семье классику читают и работают, чтобы ребенку будущее обеспечить, тем самым показывая ему пример, а в другой водку пьют, зная что ребенку все равно образование государство даст, никакого равного старта не будет. Льготы порождают тунеядство и нищету.

Льготы порождают тунеядство и нищету.

Как бы о равенстве не говорили, к сожалению, его никогда не будет.
Ребенок формируется в семье в первую очередь. И если в одной семье классику читают и работают, чтобы ребенку будущее обеспечить, тем самым показывая ему пример, а в другой водку пьют, зная что ребенку все равно образование государство даст, никакого равного старта не будет. Льготы порождают тунеядство и нищету.

Обратите внимание, что в данном случае речь идет о льготах для ребенка, а не для его пьянствующих родителей. Он ведь в их пьянстве совсем не виноват.

А не обидно бы было если бы на бесплатные места брали малоимущих, а не тех кто хорошо учиться

Есть правила, а есть исключения.
Малоимущие, как правило тунеядцы (иначе у нас на дорогах бы не работали приезжие, и водителями автобусов тоже). Дети как правило вырастают такие же как родители, но есть и исключения. Строить политику государства на исключениях глупо

Вот убрали бы льготы и добавили к зарплате учителям и воспитателям

Под социальным садом и школой имеется ввиду социальные места в той же самой школе/саду. Тоесть Вы к примеру с нормальным доходом ведёте ребёнка в сад и платите (сколько там Аврора сказала 4800 содержание ребёнка), а уборщица ведёт в ту же саму группу, только платит 950 рублей.

Как бы о равенстве не говорили, к сожалению, его никогда не будет.

И если в одной семье классику читают и работают, чтобы ребенку будущее обеспечить, тем самым показывая ему пример, а в другой водку пьют, зная что ребенку все равно образование государство даст, никакого равного старта не будет.

Льготы порождают тунеядство и нищету.

А я вообще не понимаю, к чему тут про пьяниц
Или все кто у нас зарабатывает меньше 30 000 автоматически становятся алкашами? А как же учителя, которые недостойны большой зп, а как же врачи, да и вообще пол-страны?

Вот убрали бы льготы и добавили к зарплате учителям и воспитателям

Дарданелла
откуда такая осведомленность о зарплатах. Если бы мне нечего было есть, я бы согласилась на любую работу, а не ждала пособия.

хорошо, перефразирую: речь идет о льготах для ребенка, а не для его тунеядствующих родителей. Он ведь в их тунеядстве совсем не виноват. Вообще-то это был ответ Мама ластатынка.

Gurami
Да, уж. ключевое слово в идеале. А на самом деле, здоровое общество, содержит своих нездоровых собратьев и не дает им шанса на выздоровление. Вот не было бы у него льгот, он бы задумался, о том как не помереть.
Что Вы имеете ввиду под льготами для детей?

не дает им шанса на выздоровление

Дарданелла
Да, сегодня как раз обсуждали, сколько наши дорожные рабочие получают, как раз таки 30 тысяч, и дворники тоже.

А на самом деле, здоровое общество, содержит своих нездоровых собратьев и не дает им шанса на выздоровление. Вот не было бы у него льгот, он бы задумался, о том как не помереть.

Так я ж и ратую за то, чтобы как раз таки учителя больше получали и врачи, за счет отмены льгот и платежеспособности работающих родителей

Дарданелла
Да, сегодня как раз обсуждали, сколько наши дорожные рабочие получают, как раз таки 30 тысяч, и дворники тоже.

Я имею в виду, что о ребенке, родившемся в семье, которая не может в силу определенных причин (тунеядство там, пьянство, инвалидность, многодетность) обеспечить ему необходимый минимум, должно частью позаботиться государство. Это называется социальная защищенность, чтоб вы знали. Понятие тунеядец неприменимо к человеку нетрудоспособного возраста.

Только вот в нашей стране... всё это утопия, тут же будут "подъезжать на джипах" (пр. авт. богатые люди) и совать справку о заработках ниже прожиточного минимума...

Ужос. Реальный пример?

Я седни злая, патамушта вчера госпошлину за техосмотр заплатила. Не пугайтесь.

Я б тут же со стыда сдохла,

Gurami
Я просто слишком резко высказываюсь, конечно без льгот не обойдешься, но льготы реально человека расслабляю. О том, что такое социальное обеспечение я знаю, я даже знаю кому каике льготы положены

Gurami
Я просто слишком резко высказываюсь, конечно без льгот не обойдешься, но льготы реально человека расслабляю. О том, что такое социальное обеспечение я знаю, я даже знаю кому каике льготы положены

малообеспеченные вообще получают сад бесплатно

Им, вероятно, доплачивает государство деньгами, а эти деньги они уже несут в детский садик

Не, ну вот даже в этой темке народ возмущается, как это так, почему я должна буду платить больше, за тот же сад, за ту же еду, за те же игрушки?! НЕСПРАВЕДЛИВО!!!!
Вот и про сахар пример привели, типа давайте тогда обеспеченным сахар и хлеб будет дороже... и про налоги, что обеспеченные и налоги платят больше, поэтому у них-то как раз больше прав на бесплатный сад...

Я б тут же со стыда сдохла,

и бесконечные фото в фотошопе обработанные, сделанные на обычном фотоаппарате - у меня их и так тысячи дома - сама могу сделать да еще лучше

А вы как предлагаете доход определять?

И что значит высокий или низкий?

Это довольно относительное понятие.

Моя семья ипотеку ежемесячную платит по 40 тыс, нас же гос-во жильем не обеспечивает, и вот как-то даже мысли не возникает потребовать какой-то компенсации.

едь кто то живет в своей квартире и не тратится, а я вынуждена раскошеливаться!

Так же и с садами!

А чужие доходы считать любители были всегда.

я не могу своего ребенка обделять, если идут дети фотографироваться/коктейль пить, то почему мой ребенок из-за чьих-то заработков должен оставаться в группе и чувствовать себя обделенной

А она хочет коктейль? Она его любит?

да, ей пока нравиться..

По мне так не те деньги, о которых вообще разговаривать нужно

Ну вот кто тут считает Ваши доходы?

Но, рассчитать это всё можно

Компенсации чего? почему государство Вас должно обеспечить жильём? Кого оно сейчас им обеспечивает?

Была бы такая у них з/п, ни одного гастарбайтера там не было.

да,именно такая зарплата у дорожных рабочих и у гастарбайтеров, работающих на спецтехнике

во Владе, в Москве я не в курсе

а я разве о своих? Я вот об этом

Ну так и по поводу садов тоже самое - никто никому ничего не должен, у всех равные права (мы живем в правовом гос-ве). А вы ратуете за то, чтоб у кого-то были льготы. Вот мне и непонятно с какой это стати кто-то будет оценивать доход, не зная многих нюансов. Учительница - значит бедная, на джипе - значит куча бабок и скрывает доходы от гос-ва. Это штампы. И это неправильно.

Дворник в ТСЖ получает 5тр.

Жесть как на это можно жить?

Ну так и по поводу садов тоже самое - никто никому ничего не должен, у всех равные права (мы живем в правовом гос-ве). А вы ратуете за то, чтоб у кого-то были льготы. Вот мне и непонятно с какой это стати кто-то будет оценивать доход, не зная многих нюансов. Учительница - значит бедная, на джипе - значит куча бабок и скрывает доходы от гос-ва. Это штампы. И это неправильно.

вот с этого я, конечно, офигеваю

Я уже несколько дней с этого не просто офигеваю

Маразм

Никто ваш джип не трогает

ВСЕ будут платить за сад одинаково, только малоимущим категориям (которые естественно, подтвердят соответствующий статус) государство будет "помогать".

И скоро бесплатное образование превратиться в миф

И скоро бесплатное образование превратиться в миф.

если бы еще от этого з.п. увеличились. а то плати, не плати. а учителей не будет

Почему же нельзя сделать в садах платные места или группы? Я бы с удовольствием платила и водила ре в тот сад, который нравится! А то сиди, переживай за эту путевку да еще и не понятно, в какой сад ее могут дать...

Почему же нельзя сделать в садах платные места или группы?

Litvina
так я про таких малоимущих и говорю, которые работать тупо не хотят

Как вы себе это представляете? Отобрать у одной из уже существующих групп спальню и туалет, а детей на улицу или в другую группу - типа уплотнить?

Плати за сад больше в пользу малоимущих!

так я вроде про это и говорю.

Сейчас будет ответ

Я поняла, что тут какая-то параллельная моей логика работает, поэтому, не пересечемся, увы...

предоставляя вам право и дальше возмущаться на вселенскую несправедливость.

Дарданелла
Правильно, зачем пахать за 5 тысч, пусть пашут за 30 и более, а не дома сидят на пособие.

если бы еще от этого з.п. увеличились. а то плати, не плати. а учителей не будет

Вот теоретически, оскорбились бы учителя своей зарплате, сговорились и создали платную школу. Желающие нашлись бы туда ходить, и учителя проблему с зарплатой решили.

в одиночку им эту проблему не потянуть.

Я пока никак не представляю ибо деть еще мелкий Ну в универах же как-то осуществили и на улицу никого не выгнали вроде...

в одиночку им эту проблему не потянуть.

на первый вопрос отвечаю, алкаши и тунеядцы и их много, если Вы с ними не сталкиваетесь, слава богу. на все пособия, и по безработице и по уходу за ребенком до 1,5 лет, детские, по инвалидности в том числе. Я злая, каждую алкашку, я бы стерилизовала. Самое страшное, что они детей рожают, чтобы на эти пособия потом жить.

Дарданелла
на первый вопрос отвечаю, алкаши и тунеядцы и их много, если Вы с ними не сталкиваетесь, слава богу. на все пособия, и по безработице и по уходу за ребенком до 1,5 лет, детские, по инвалидности в том числе. Я злая, каждую алкашку, я бы стерилизовала. Самое страшное, что они детей рожают, чтобы на эти пособия потом жить.

у детей кроме мамы должен быть и папа, бремя забот по обеспечению детей лежит на обоих родителях. шансов много.
3. кто ищет, тот всегда найдет

Лучше сидеть и ныть в учительской.

представьте, что на эти копейки умудряются жить

лучшеуйти с такой работы, что бы потом родители выли, что детей не кому учить

у детей кроме мамы должен быть и папа,

Вы мои посты не читали, я ж как раз и пишу, что алкашня на них живет, и детей рожает, чтоб было на что бухло покупать

Лучше сидеть и ныть в учительской.

на 250 рэ от детского пособия? кто? точно жить, а не бухать?

Вы мои посты не читали, я ж как раз и пишу, что алкашня на них живет, и детей рожает, чтоб было на что бухло покупать

а вообще мы о чем? малоимущие не обязательно алкаши

И вообще, давайте к теме садов поближе, скажите, каким образом можно пробухать такую льготу для ребёнка, как бюджетный сад?

Вы предлагаете отправить их на стройплощадку? Или на рынок фруктами торговать, чтобы заработать на первый строительный взнос?

А что? Как вариант! Не, я конечно учителям ничего такого не предлагаю, боже упаси!!! Но многие из тех, кто сейчас не сидит и не ноет, именно с рынков и начинали

Вы предлагаете отправить их на стройплощадку? Или на рынок фруктами торговать, чтобы заработать на первый строительный взнос?

..Ну если совсем серьезно: именно благодаря тем учителям, которые не сбежали вслед за остальными на рынок резинки от трусов продавать, наше школьное образование хоть как-то устояло. Правда, на некоторых учителей сегодня смотришь и думаешь: вот ей бы и взаправду лучше на рынок пойти поторговать.

А что? Как вариант! Не, я конечно учителям ничего такого не предлагаю, боже упаси!!! Но многие из тех, кто сейчас не сидит и не ноет, именно с рынков и начинали

у нас учитель русского языка и литературы ушла в 90-е на рынок торговать видеокассетами, сына довела до 11 класса и ушла, мой отчим после сокращения и расформирования своего института ушел в торговлю,хотя был научным сотрудником)))

Дарданелла
на первый вопрос отвечаю, алкаши и тунеядцы и их много, если Вы с ними не сталкиваетесь, слава богу. на все пособия, и по безработице и по уходу за ребенком до 1,5 лет, детские, по инвалидности в том числе. Я злая, каждую алкашку, я бы стерилизовала. Самое страшное, что они детей рожают, чтобы на эти пособия потом жить.
у детей кроме мамы должен быть и папа, бремя забот по обеспечению детей лежит на обоих родителях. шансов много.
3. кто ищет, тот всегда найдет

Надо делать реформу дошкольного образования. Повышать з/п.

Дык не хотят повышать, если всем повышать , самим не хватит.

Тогда кому предлагаете на рынки? Если все кто живет на сменые бюджетные копейки пойдут торговать, то уже взвоют все остальные.

Но что мешает бюджетникам заниматься частной практикой?!

Но что мешает бюджетникам заниматься частной практикой?!

наше государство всеми силами этому сопротивляется... например, в новой редакции проекта закона "Об образовании" содержится пункт, запрещающий учителям заниматься репетиторством с учениками своей школы...

И это правильно! Но для хорошего специалиста клиенты, ученики, пациенты - не проблема

Что вы понимаете под провинцией?

Молодой человек устроился в милицию. За три месяца ни разу не пришел в бухгалтерию за зарплатой.
Удивленные коллеги спрашивают:
- Ты что же за деньгами-то не идешь?
- Как - у вас еще и зарплату платят?!? А я думал пистолет дали, и крутись как хочешь...

Gurami
Что вы понимаете под провинцией?

А тожеж, придётся судье на 250 тр в месяц в проголодь жить... с такой-то ответственной работой...

Торговля лишь пример, как и стройка Но что мешает бюджетникам заниматься частной практикой?!

например, небольшие населенные пункты с одной школой....

Тогда 20% накопят денег и придут, 20% поедут за двести км. к другому специалисту, а 60% ее пациентов скопытяца. Примерно так.

так может и увеличатся после того, как школы и дет сады передут на самоокупаемость.

Мы сейчас говорим об образовании, а не о пособиях... и о льготных местах в д. садах и школах, ещё раз повторюсь для ДЕТЕЙ!!!! а не тунеядцев и алкашей.

Получение высшего гарантируется Конституцией с большими оговорками

власть должна

Получение высшего вообще не гарантируется конституцией. А вот получение дошколного и среднего гарантируется.

Если Власть не способна исполнять конституцию, власть должна либо её изменить, либо уйти в отставку.

Уточнение - Власть не обладает полномочиями на изменение Конституции, это - прерогатива населения страны

Уточнение - Власть не обладает полномочиями на изменение Конституции, это - прерогатива населения страны

Уточнение - Власть не обладает полномочиями на изменение Конституции, это - прерогатива населения страны

наша власть считает себя единственным населением

Че за депрессия, блин!!! Надо предложить пан действий... например: запретить руководству детей обучать за пределами родины и в частных школах - пусть сами прочувствуют результаты собственного труда. Мы ж картоху со своего огорода с особым удовольствием едим

извиняйте, но т.к. должность вице-губера публичная, народ имеет право знать, на каком основании и по какой такой очереди Шемелёв устроил своего ребёнка в сад.

А вот власть, чинуши, всякие губеры и вице губеры - должны и обязаны, т.к. они - слуги народа.

чего обязаны? я передам