VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

ищу выход из замкнутого круга
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=153206
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 05 май 2011, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  ищу выход из замкнутого круга

Хочу озвучить свою проблему. Ну и услышать мнения.
Моя семья состоит из двух человек- мама и ребенок. Ребенку 5 лет-ходит в садик. Бабушки и дедушки далеко от Владивостока и все работают.
теперь сама проблема, ребенок болеет-в сад не отведешь. на больничный не могу уйти, т.к. во-первых, временно у меня нет того человека, который бы смог за меня справиться на работе, во-вторых, я много теряю в зп сидя на больничном, а это мой единственный доход.
неработающих подруг, которым можно дать ребенка нет, родственников в городе тоже нет.
конечно, мы не первый раз в жизни болеем, но раньше я как-то выкручивалась, а сейчас вот не получается...
вопрос больше к мамам кто сам растит ребенка, как вы справляетесь?
Автор:  Мамо 4ка [ 05 май 2011, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

наймите няню.... только хорошую.... которой бы вы доверяли свое единственное чадо.
Автор:  Gurami [ 05 май 2011, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Это проблема не только одиноких матерей. :smile: У меня сын часто болел в дошкольном возрасте. Больничные мне было неудобно брать, поэтому у нас была "баба Надя из соседнего подъезда" на такой случай. За небольшую плату она присматривала за сыном.
Если ребенка в больницу направляли, тогда больничный брала. Последний раз, в 6 лет, сам лежал.
Пы Сы. Название темы - жесть. Думала, очередную страшилку местная графоманка наваяла. :ps_ih:
Автор:  belladonna [ 05 май 2011, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Gurami писал(а):
Больничные мне было неудобно брать

Маска писал(а):
на больничный не могу уйти, т.к. во-первых, временно у меня нет того человека, который бы смог за меня справиться на работе, во-вторых, я много теряю в зп сидя на больничном

Девочки, что вы думаете, без вас рухнет то предприятие, где вы трудитесь? Корабли не утонут, самолёты не упадут. Больного ребёнка- бабе Наде? :-( НИЧЕГО СТРАШНОГО от отсутствия даже ценного работника за 1-2-3 недели не случится, ...а ребёнок растет быстро, проблемы временные. Перестаньте строить коммунизм, думайте о себе в первую очередь, а не о процветании конторы дяди Васи.
Автор:  Пирлипат [ 05 май 2011, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

belladonna
контора дяди Васи может решить процветать и без Маски, это раз
з/п очень пострадает на больничном, это два :smile:
Автор:  belladonna [ 05 май 2011, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Пирлипат писал(а):
контора дяди Васи может решить процветать и без Маски

в пень такую контору.
Пирлипат писал(а):
з/п очень пострадает

смотря какой оклад, конечно.. :du_ma_et: но в целом, это дело наживное. няни -соседки тоже не бесплатно
Автор:  Сентябринка*** [ 05 май 2011, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

belladonna
хм..сложно представить предприятие,а не богадельню для которого внезапные отлучки работника на 1-2-3 недели были бы нормой. ТС один воспитывает ребенка..я думаю ему не интересно сидеть на 3-6 тыс. где нибудь в бюджетной богадельне,где не важно работаешь ты или нет
Автор:  belladonna [ 05 май 2011, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Сентябринка*** писал(а):
хм..сложно представить предприятие,а не богадельню для которого внезапные отлучки работника на 1-2-3 недели были бы нормой

мне не сложно. незаменимых нет, всё решаемо. нужно искать своего грамотного руководителя, который нормально относится к тому, что дети имеют свойство болеть. ну это так, в идеале.. :smile:
Автор:  calientepollas [ 05 май 2011, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

belladonna писал(а):
Пирлипат писал(а):
контора дяди Васи может решить процветать и без Маски

в пень такую контору.
Пирлипат писал(а):
з/п очень пострадает

смотря какой оклад, конечно.. :du_ma_et: но в целом, это дело наживное. няни -соседки тоже не бесплатно


в пень такую контору? большая часть российских контор такие, за минимальными исключениями...не важно, дядя Вася ее держит или прям Василий Иванович, редкий директор согласится на столь долгие и частые отлучки...тем более, у Маски, это единственный доход...


короче, надо искать нянечку...
Автор:  Samaya [ 05 май 2011, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Я тоже сама растила сына.И справлялась.Лично я самые "пиковые",тяжелые 1-2 дня отпрашивалась и была с сыном.А потом уходила на работу и даже в 5 лет он сам принимал лекарства, дышал ингалятором, полоскал горло и т д.Я объясняла-а он запоминал и делал.Вот так.Но все дети разные....У меня лично так было....
Автор:  Gurami [ 05 май 2011, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

belladonna
Я понимаю твои чувства. :-)
Я даже специалистом тогда не была. И больничный мне выплачивали до копейки с моей "девственно чистой" з/п.
Но я знала, что если возьму больничный на два дня в свою смену, то моя сменщица будет пахать все шесть дней по 12 часов. А у нее тоже семья. Да и кассу на лопату не закроешь и поезда не отменишь. И штатное расписание не резиновое.
Под "больным ребенком" я подразумевала "ребенка, которого нельзя вести в сад".
Это чаще всего сопли и двухнедельный "отходящий" кашель после обструкции. И с моей точки зрения, без разницы кого он обчихивает и обкашливает. Меня или бабу Надю. :smile:
Автор:  Маска [ 05 май 2011, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samaya писал(а):
Я тоже сама растила сына.И справлялась.Лично я самые "пиковые",тяжелые 1-2 дня отпрашивалась и была с сыном.А потом уходила на работу и даже в 5 лет он сам принимал лекарства, дышал ингалятором, полоскал горло и т д.Я объясняла-а он запоминал и делал.Вот так.Но все дети разные....У меня лично так было....

я тоже так делаю, но сейчас так сложились обстоятельства, что не могу уйти даже на день. А ребенок сам сидеть не будет..не такой.)
Автор:  belladonna [ 05 май 2011, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Gurami писал(а):
Но я знала, что если возьму больничный на два дня в свою смену, то моя сменщица будет пахать все шесть дней по 12 часов. А у нее тоже семья. Да и кассу на лопату не закроешь и поезда не отменишь. И штатное расписание не резиновое.

А если тебе кирпич ...того (т.т.т.). Как-то же выкрутятся? Уж на железной дороге-то людей валом.Прям некого в кассу притащить? :ne_vi_del:
Автор:  Немного солнца [ 05 май 2011, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samaya писал(а):
и даже в 5 лет он сам принимал лекарства, дышал ингалятором, полоскал горло и т д.Я объясняла-а он запоминал и делал


В 5 лет целый день один дома? :sh_ok:
Маска
Мой голос за бабу Надю. Не дорого, рядом и найти можно душевную. :a_g_a:
Автор:  Маска [ 05 май 2011, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

[quote
Маска
Мой голос за бабу Надю. Не дорого, рядом и найти можно душевную. :a_g_a:[/quote]
у меня нет такой "бабы" :-( работа-дом, выходные на природе гуляем, как-то с соседями не общаемся, да и переезжаем мы примерно раз в год в новую квартиру.
Автор:  Немного солнца [ 05 май 2011, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Маска писал(а):
у меня нет такой "бабы" :-( работа-дом, выходные на природе гуляем, как-то с соседями не общаемся, да и переезжаем мы примерно раз в год в новую квартиру.


Так не бывает, погуляйте по округе, речь заведите с бабушками, они вам расскажут все. У меня такая была, девочки на площадке подсказали. Поспрашивайте.
belladonna писал(а):
А если тебе кирпич ...того (т.т.т.). Как-то же выкрутятся? Уж на железной дороге-то людей валом.Прям некого в кассу притащить? :ne_vi_del:


А я понимаю ее, такая же была. Понимала, что корабль не утонет, но проблем создаст серьезных :a_g_a:
Автор:  Gurami [ 05 май 2011, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

belladonna писал(а):
Gurami писал(а):
Но я знала, что если возьму больничный на два дня в свою смену, то моя сменщица будет пахать все шесть дней по 12 часов. А у нее тоже семья. Да и кассу на лопату не закроешь и поезда не отменишь. И штатное расписание не резиновое.

А если тебе кирпич ...того (т.т.т.). Как-то же выкрутятся? Уж на железной дороге-то людей валом.Прям некого в кассу притащить? :ne_vi_del:

Более того, там очередь из желающих "притащиться". Тока их учить надо. Не все ж с медалью и красным дипломом :)-(:
Не волнуйся за меня. Я сейчас в гос. учреждении работаю. С радостью посижу на больничном. На деньги вас, налогоплательщиков :ps_ih:
:-)
Автор:  belladonna [ 05 май 2011, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Gurami писал(а):
На деньги вас, налогоплательщиков

И правильно :a_g_a: А вообще часто наблюдаю ситуации "ох ,я не могу на больничный/в отпуск, без меня всё пропадом пропадёт..." -фигня. Тараканы это. Семья дороже.
Автор:  SuperStar [ 05 май 2011, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

не пойму почему на больничном в деньгах теряет? если давно работает, то по идее должны платить 100%?
у меня ребенок тоже часто болеет, в критичные дни -сижу сама, работаю из дома, есть доступ к почте.
по возможности приезжаю в офыис на час-два. за меня мою работу тоже никто не делает, но она и не страдает в мое отсутсвие, т.к. ее делаю я.

ну а если такое, что и ребенка не с кем оставить и на работу нужно- я выберу ребенка, конечно
Автор:  SuperStar [ 05 май 2011, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

ну а вообще баба Надя- выход, в каждом дворе, мне кадется есть бабуля, которая либо с детьми сидит, либо будет не против посидеть за прибавку к пенсии
Автор:  Мarselin [ 05 май 2011, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Маска писал(а):
у меня нет такой "бабы" :-( работа-дом, выходные на природе гуляем, как-то с соседями не общаемся, да и переезжаем мы примерно раз в год в новую квартиру.

А вы пообщайтесь, поспрашивайте. Возможно, именно на вашей площадке гуляет с чьим то ребёнком такая бабушка. У нас есть такая - баба Маша. Уже пол улицы перенянчила :co_ol:
Автор:  Барби на пенсии [ 05 май 2011, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

belladonna писал(а):
Gurami писал(а):
На деньги вас, налогоплательщиков

И правильно :a_g_a: А вообще часто наблюдаю ситуации "ох ,я не могу на больничный/в отпуск, без меня всё пропадом пропадёт..." -фигня. Тараканы это. Семья дороже.


Вот это правильно!!!
Ну мне, правда ситуацию Маски трудно оценить. У меня работа, где больничный оплачивают на 100%. Раньше, правда начальство бухтело, но я уже столько работаю, что заслужила такую привилегию. А в случае Маски обязательно надо искать нянечку, одного дома чревато оставлять, да еще и с лекарствами.
Автор:  Samanta [ 05 май 2011, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

У меня ребенок почти с 2-х лет сидит один,тоже одна ращу,раньше с няней сидела,а после того,как я,придя чуть пораньше за ребенком,застала ее сидящую в закрытом снаружи туалете сидящую на горшке да еще и без света,решила что дома ей будет безопаснее. Нашла работу на полдня,научила ребенка разогревать себе кушать,переодеваться,и все делать саму. ТТТ,уже третий год сидит,ничего не случалось. Зато ребенок самостоятельный и очень развит. Да,конечно отсутствие мамы дома большую часть дня надо компенсировать. мы с дочей каждые выходные посещаем всякие выставки,океанариумы,зоопарки,кинотеатры,парки, или просто ходим в походы на весь день,в общем все то,что интересно ребенку. У нас связь очень крепкая,именно частые расставания нас сплотили,нам теперь вообще никто не нужен. Первое время было очень тяжело,я переживала,она плакала. Мы выучили цифры,я написала ей свой номер на бумажке,теперь она если что мне звонит.
Из любой ситуации есть выход.
У меня тоже не сразу все получилось устроить,и с работы увольняли,ничего-находила другую,главное не опускать руки
Автор:  Немного солнца [ 05 май 2011, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta писал(а):
У меня ребенок почти с 2-х лет сидит один


Посмотрела на вашу линейку. В шоке.
Автор:  Мarselin [ 05 май 2011, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta писал(а):
У меня ребенок почти с 2-х лет сидит один,тоже одна ращу,раньше с няней сидела,а после того,как я,придя чуть пораньше за ребенком,застала ее сидящую в закрытом снаружи туалете сидящую на горшке да еще и без света,решила что дома ей будет безопаснее.

:sh_ok:
Что сказала вам няня?
Автор:  Берегиня [ 05 май 2011, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

SuperStar писал(а):
не пойму почему на больничном в деньгах теряет? если давно работает, то по идее должны платить 100%?у меня ребенок тоже часто болеет, в критичные дни -сижу сама, работаю из дома, есть доступ к почте.по возможности приезжаю в офыис на час-два. за меня мою работу тоже никто не делает, но она и не страдает в мое отсутсвие, т.к. ее делаю я.


Я тоже хочу такую работу! Если будет вакансия - напишите мне в личку, плиз!!! А то у меня зарплата состоит из оклада (50%), премии и стажевой надбавки (еще 50%). Так вот: больничный насчитывается от оклада. И хотя юридически я могу взять больничный, фактически выгоднее заплатить соседке, чтобы поняньчилась.
Автор:  Samanta [ 05 май 2011, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
:sh_ok:
Что сказала вам няня?

Что-что.. К горшку она ее приучала так
Прада она потом еще байки про мою семью по соседям распустила,в отместку,что ей не оплатила до конца месяца,хотя ребенок сидел с ней всего полторы недели из месяца
Автор:  SuperStar [ 05 май 2011, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Берегиня писал(а):
SuperStar писал(а):
не пойму почему на больничном в деньгах теряет? если давно работает, то по идее должны платить 100%?у меня ребенок тоже часто болеет, в критичные дни -сижу сама, работаю из дома, есть доступ к почте.по возможности приезжаю в офыис на час-два. за меня мою работу тоже никто не делает, но она и не страдает в мое отсутсвие, т.к. ее делаю я.


Я тоже хочу такую работу! Если будет вакансия - напишите мне в личку, плиз!!! А то у меня зарплата состоит из оклада (50%), премии и стажевой надбавки (еще 50%). Так вот: больничный насчитывается от оклада. И хотя юридически я могу взять больничный, фактически выгоднее заплатить соседке, чтобы поняньчилась.


напишу:-)
Автор:  Берегиня [ 05 май 2011, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

SuperStar писал(а):
напишу:-)

Я буду ждать! :ro_za:
Автор:  Пирлипат [ 05 май 2011, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta писал(а):
У меня ребенок почти с 2-х лет сидит один,

я бы 5,5 свою одну не оставила, да как это возможно вобще :sh_ok:
Автор:  Барби на пенсии [ 05 май 2011, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta писал(а):
У меня ребенок почти с 2-х лет сидит один,тоже одна ращу,раньше с няней сидела,а после того,как я,придя чуть пораньше за ребенком,застала ее сидящую в закрытом снаружи туалете сидящую на горшке да еще и без света,решила что дома ей будет безопаснее. Нашла работу на полдня,научила ребенка разогревать себе кушать,переодеваться,и все делать саму. ТТТ,уже третий год сидит,ничего не случалось. Зато ребенок самостоятельный и очень развит. Да,конечно отсутствие мамы дома большую часть дня надо компенсировать. мы с дочей каждые выходные посещаем всякие выставки,океанариумы,зоопарки,кинотеатры,парки, или просто ходим в походы на весь день,в общем все то,что интересно ребенку. У нас связь очень крепкая,именно частые расставания нас сплотили,нам теперь вообще никто не нужен. Первое время было очень тяжело,я переживала,она плакала. Мы выучили цифры,я написала ей свой номер на бумажке,теперь она если что мне звонит.
Из любой ситуации есть выход.
У меня тоже не сразу все получилось устроить,и с работы увольняли,ничего-находила другую,главное не опускать руки


УБИЛА бы. Няню, в смысле. Тварина, как еще ее назвать? Слов нет...
Автор:  Пирлипат [ 05 май 2011, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Пирлипат писал(а):
Samanta писал(а):
У меня ребенок почти с 2-х лет сидит один,

я бы 5,5 свою одну не оставила, да как это возможно вобще :sh_ok:

всмысле я вас не осуждаю ни разу, просто для меня это не понятно, извините :ro_za:
а садик вообще никак не светит?
Автор:  katerinkartinka [ 06 май 2011, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta писал(а):
У меня ребенок почти с 2-х лет сидит один,

я в ауте, я даже в магазин под домом не сбегаю, оставив ребенка одного, везде с собой беру
Автор:  Asaly [ 06 май 2011, 03:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

katerinkartinka писал(а):
Samanta писал(а):
У меня ребенок почти с 2-х лет сидит один,

я в ауте, я даже в магазин под домом не сбегаю, оставив ребенка одного, везде с собой беру

Не ну в магазин сходить я своих оставляю,дверь закрыла и пошла.Иногда старшая сама в магазин ходит.
Мне мама рассказывала,ей было 3,5 года,а брату 6 месяцев.Бабушка вышла на работу,на пол дня(советские порядки),мама сидела с ним одна.Расскзывала как попу ему мыла,в ванную носила и т.п. Я вообще себе это не представляю.
А по теме,я бы на вашем месте приучала ребенка оставатся одного,постепенно,где на час-два,потом больше и т.д.
Может на работе есть возможность иногда отлучатся? На час например.Съездили,посмотрели и обратно.
Автор:  Samaya [ 06 май 2011, 05:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Немного солнца
Да.В 5 лет целый рабочий день был один дома. :a_g_a:
Автор:  Анечка Сергеевна [ 06 май 2011, 06:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Мы с сестрой лет этак с 4 (её 3 было) одни дома оставались, т.к. у родитилей бизнес в то время только начинался. И ничего страшного - себя не покалечили, пальцы в розетку не со совали и т.д. Кушать сами себе разогревали...Зато мы на тот момент были намного самостоятельнее сверстников да и сейчас, наверно тоже... Просто родителям нас девать некуда было вот они нам всё показали, что да как делать :smile: А некоторым знаю и 16 летним лбам мамы мекстурку в горлышко льют и таблеточки дают, жесть одним словом :ps_ih:
Автор:  Виктори [ 06 май 2011, 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Маска, а вы территориально в каком районе? Может что и подсказали бы вам про няню :a_g_a:
Автор:  katerinkartinka [ 06 май 2011, 07:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

не надо сравнивать то что было раньше и то что происходит сейчас, сейчас гораздо опасней для ребенка, как дома так и на улице, я бы не рисковала, сдружилась бы с соседкой или завела бы подружку, которая может себе позволить сидеть дома и не работать, заодно бы и за моим ребенком смотрела
Автор:  luda49 [ 06 май 2011, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

А если написать объявление и развесить на подъезде дома, может какая бабуля и откликнится (сейчас пенсионерам лишняя копейка не помешает). Или на детской площадке с мамочками поговорить, надо просто искать и все получится. Удачи!!!!
Автор:  katerinkartinka [ 06 май 2011, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

luda49 писал(а):
А если написать объявление и развесить на подъезде дома, может какая бабуля и откликнится (сейчас пенсионерам лишняя копейка не помешает). Или на детской площадке с мамочками поговорить, надо просто искать и все получится. Удачи!!!!

чужому человеку доверять дитя нужно с оглядкой, разузнать расспросить, а то еще похлеще бывшей няни будет
Автор:  Asaly [ 06 май 2011, 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Маска я тут не так давно создовала тему,[url]vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=217&t=141519[/url]
Много людей откликнулось.
Может кто то сможет заходить глянуть,Владивосток город не большой,я уверена что есть Владмамочки которые не далеко живут,пошли гулять,зашли проверили,пошли в магазин,зашли проверели.Так зайдет несколько человек и вам спокойно и ребенок под контролем.
Автор:  Ducika [ 06 май 2011, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Виктори писал(а):
Маска, а вы территориально в каком районе? Может что и подсказали бы вам про няню :a_g_a:

да, да :a_g_a:
Автор:  Маска [ 06 май 2011, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Большое всем спасибо за отклики. Оказывается не я одна такая) территориально я живу в районе Тунгусской.
Автор:  Людмил@ [ 06 май 2011, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

В 5лет уже можно приучать к самостоятельности, постепенно конечно (в два по любому рано :sh_ok: ). Моя дочь в 6 самостоятельно дома болела. Я ее утром будила, кормила, давала все лекарства, сбивала температуру, если таковая была и отсавляла до обеда в обед приезжала. Опять тоже самое и до вечера. Все было нормально. У меня тараканы были по поводу закрывания дома, я с малолетства учила как и кому открывать дверь. Но не запирала ее, она сама изнутри всегда могла открыться. Просто у нас дверь такая ее фиг вскроешь, а вдруг пожар, а ребенок даже выбежать не сможет. В общем у меня больше страхов это вызывало.
Автор:  Alisia [ 06 май 2011, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Людмил@ писал(а):
В 5лет уже можно приучать к самостоятельности, постепенно конечно (в два по любому рано :sh_ok: ). Моя дочь в 6 самостоятельно дома болела. Я ее утром будила, кормила, давала все лекарства, сбивала температуру, если таковая была и отсавляла до обеда в обед приезжала. Опять тоже самое и до вечера. Все было нормально. У меня тараканы были по поводу закрывания дома, я с малолетства учила как и кому открывать дверь. Но не запирала ее, она сама изнутри всегда могла открыться. Просто у нас дверь такая ее фиг вскроешь, а вдруг пожар, а ребенок даже выбежать не сможет. В общем у меня больше страхов это вызывало.


Согласна, самостоятельный ребенок лет в 6 это понятно, но в 3.... Как ее оставить на весь день? А если не дай бог, что? В три одика ребенок, что без паники соберется, оденется и выйдет сам??? И примеров много.Проще друзей попросить, бабушек соседских посидеть, просто телик в квартире посмотреть. Без воспитательных манипуляций. Так, как охраник. Мне вот допустим не сложно с ребенком подружки посидеть, и ей удобно и моей доче не скучно. А если болеет соседская одинокая бабушка, у нее кроме собачки нет ни кого,так она со многими сидит. Это и добавка к пенсии и морално ей очень нравиться с детьми время проводить))
Автор:  SuperStar [ 06 май 2011, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Маска писал(а):
Большое всем спасибо за отклики. Оказывается не я одна такая) территориально я живу в районе Тунгусской.

ну вот я тоже на Тунгусккой, у нас тут куча бабулек сидит с детками.

напишите №дома в личку, я вам напишу про бабулек
Автор:  hel [ 06 май 2011, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Да и Владмаме есть ветка, где нянями делятся.....
Автор:  Samanta [ 06 май 2011, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Я тоже понимаю,что в 2 года-слишком рано,но у меня реально выхода небыло,чужой город,ни знакомых,ни друзей,папа на нас забил,уехал,оставив после себя кучу долгов,работать надо и ребенок маленький. Ни прописки,ни кола,ни двора,снимать квартиру на что-то надо,ребенка кормить и одевать,свекровь подала на лишение родительских прав(хотя она сама меня дернула из Владивостока,месяц нормально пожили,а потом она нас выгнала,в феврале,да в сибирские -30)приходилось выкручиваться. Осуждать меня не надо,бывают в жизни ситуации,когда или пан или пропал.
Нас не выпускали из города,потому что за нами следили органы опеки. Полгода такой жизни меня многому научили. Даже сейчас,имея устроеный быт я с ужасом вспоминаю обо всем этом. А отчаиваться никогда не нужно,все в ваших руках.
Был тут вопрос про садик-какой садик,мы почти с рождения стоим на очереди,и похоже в этом году опять не попадем. А самостоятельность еще ни кому в жизни не помешала,если вдруг моя дочь окажется в подобной ситуации она сможет найти выход,а значит выжить.
Автор:  Тимурка [ 06 май 2011, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Вот долбаная страна..в сад не попадешь...а на больничный не проживешь...Мы тоже ходили сначала в сад ,отдавали 15 тысяч каждый месяц..,неделю ходим,две болеем..а денег отдаем также..Так,что теперь дома сидим.., сыну уже 5 лет..,но одного боюсь оставлять..носится по дому ,как угорелый..мало ли что..Папа постоянно в разъездах,а бабушки на западе...
Автор:  Mersedes [ 06 май 2011, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

belladonna писал(а):
Сентябринка*** писал(а):
хм..сложно представить предприятие,а не богадельню для которого внезапные отлучки работника на 1-2-3 недели были бы нормой

мне не сложно. незаменимых нет, всё решаемо. нужно искать своего грамотного руководителя, который нормально относится к тому, что дети имеют свойство болеть. ну это так, в идеале.. :smile:

Сама ищу такую компанию, но это скорее всего из области фантастики :smile:
Эй, кто хочет меня на работу? Только деть болел 3 недели, а одну ходил в сад, и так полгода, сейчас лучше гораздо, но тогда слабо представляла себя работающей...
Автор:  SuperStar [ 06 май 2011, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

значит мне повезло с работой!
Автор:  Gurami [ 06 май 2011, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Кстати, на ж/д некоторые пенсионерки по полгода на больничных сидят с хроническими заболеваниями. А, учитывая 100% выплаты с белых 20-25 тыс., очень выгодно получается. И начальство ничего не сделает - профсоюз не дремлет :de_vil: , единственная легальная репрессия - гонять по разным участкам в моменты кратковременных выходов на работу. :men:
Автор:  Людмил@ [ 07 май 2011, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta матерям одиночкам разве по льготе не дают детю сад?
Автор:  Ольха [ 07 май 2011, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Людмил@ писал(а):
Samanta матерям одиночкам разве по льготе не дают детю сад?

мать одиночка-это когда в графе папа, стоит прочерк
а если в разводе, не считается...такие у нас законы :nez-nayu:
Автор:  Людмил@ [ 07 май 2011, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta
слушайте, но пишите во все инстанции, узнайте кто сейчес в мэрии, по делам дет. садов туда напишите, нам когда-то это помогло попасть в логопедическую группу. Узнайте когда принимает сходите на прием, где сады распределяют поплачтесь, в той же опеке может помогут. Ну нельзя, чтобы такой маленький ребенок все время был один, боритесь.
Автор:  nat@a [ 07 май 2011, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Немного солнца писал(а):
Samanta писал(а):
У меня ребенок почти с 2-х лет сидит один


Посмотрела на вашу линейку. В шоке.

Я тоже ...... МАска, очень сочувствую вам, понимаю, как вы разрываетесь. Честно, живи рядом, я б вам помогла. Но больному ребёнку нужна мама, подумайте.
Автор:  katerinkartinka [ 07 май 2011, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Так вроде не Саманта просит совета :ti_pa: , а Маска ТС
Автор:  Samanta [ 07 май 2011, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Людмил@
Бороться с Администрацией бесполезно. Да и ренок у меня уже через два года в школу пойдет,в логопедическую группу нас не берут-пыталась пробиться,мы слишком хорошо говорим для такой группы. Фтизиатр тоже не помошник, и к тем,кто сады распределяет уже третий год подряд хожу-плачусь. Бесполезно все это,деток слишком много и все в садик хотят,остается только ждать,а пока выкручиваться своими силами.
Автор:  katerinkartinka [ 07 май 2011, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta
извините, но посмотрела ваш возраст в профиле, и мне подумалось, что чем моложе мама тем она беспечнее в отношении своего ребенка, но это мое личное абсолютно субъективное мнение
Автор:  Samanta [ 07 май 2011, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Я не прошу совета,я своим топиком хотела сказать ТС,что она не одна,на свете тысячи мам с подобными проблемами,и это не конец света,выход есть всегда.
Автор:  katerinkartinka [ 07 май 2011, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta
лично меня вы шокировали своим топиком, я в курсе, что на свете много таких мам, я одна из них, пусть даже с мужем, который большую часть времени на работе и сижу я дома с ребенком не столько из своей блажи, а просто потому что ребенка не с кем оставить, также я вопреки своему желанию не могу позволить себе еще одного ребенка, все из тех же соображений
Автор:  Samanta [ 07 май 2011, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

katerinkartinka
Да,я молодая мама,я родила от первой любви,тогда мне казалось,что все серьезно,но через год после рождения дочери розовые очки спали и на меня обрушилась лавина жестокости этого мира. Я могла отдать ребенка в детский дом,спиться,сколоться,но я же этого не сделала и никогда не сделаю. Я напротив поступила в институт,параллельно еще в один,устроилась на работу,я делала все,чтобы выжить и не лишиться своего ребенка. Так в чем же моя беспечность? В том,что муж пообещав мне золотые горы увез меня на другой конец страны вместе с маленьким ребенком,а потом просто свалил,повесив на меня кучу долгов? Я это де..мо до сих пор расхлебываю,и до сих пор трясутся поджилки,когда я в трубке слышу,что это коллекторская фирма и они ищут моего экс-супруга. Или может в том,что мне нужно было сложить ручки и сидеть с двухлетним ребенком на паперти просить милыстыню? Я так не могу,увольте,я слишком гордая,и как меня жизнь не загибала,я все равно разогнусь и пойду дальше с гордо поднятой головой. Я не беспечная,просто в тот момент я выживала как могла. А сейчас у меня уже все давно наладилось,я заканчиваю универы,имею неплохую работу со свободным графиком,ребенок у меня очень хорошо развит,во многом именно благодаря самостоятельности.
Автор:  Мarselin [ 07 май 2011, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta, вы достойны уважения :co_ol:
Молодец! Ребёнку было бы гораздо хуже, если бы вы сидели дома на печи и ждали с моря погоды.
Трудности приходят и уходят, а жизнь идёт своим чередом. Удачи вам :co_ol:
Автор:  katerinkartinka [ 07 май 2011, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta
я вас не в коем случае не осуждаю, боже упаси.... я всего лишь о том, что можно перепрыгнуть через себя, через свою замкнутость и найти человека, который присмотрит за ребенком
Автор:  Gurami [ 07 май 2011, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta
Я вами восхищаюсь и перед вами преклоняюсь. :ro_za:
Никого не слушайте.
Автор:  Сентябринка*** [ 07 май 2011, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta
вы молодец..а те кто осуждают и опекают детей до пенсии-всегда будут и во все времена :-) каждая мама исходит из 1000 ей одной известных факторов для принятие таких решений..и не нам сидя за мониторами решать-права она или нет.
Автор:  Samanta [ 07 май 2011, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

неизвестно где я сейчас бы была,не случись со мной такого,наверно висела бы у мамочки на шее,ходила по ночам на дискотеки,пила. Но мне некогда было даже думать о пиве и гулянках,я думала,как прокормить ребенка на 21 рубль алиментов от моего благоверного за месяц. О какой няне или частном детском садике может быть речь при таких доходах?
Автор:  Мarselin [ 07 май 2011, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta писал(а):
неизвестно где я сейчас бы была,не случись со мной такого,наверно висела бы у мамочки на шее,ходила по ночам на дискотеки,пила.


Вот как рождение ребёнка может изменить жизнь :hi_hi_hi:
Который раз в этом убеждаюсь.
Автор:  Samanta [ 07 май 2011, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

katerinkartinka писал(а):
Samanta
я вас не в коем случае не осуждаю, боже упаси.... я всего лишь о том, что можно перепрыгнуть через себя, через свою замкнутость и найти человека, который присмотрит за ребенком

Перепрыгнуть можно,только вот есть ли гарантия,что ребенок попадет к нужному человеку? Я раньше в теме рассказывала про няню,которую наняла на первую же зарплату,а потом придя пораньше за ребенком,застала свою дочь сидящую в закрытом снаружи туалете на горшке,да еще и без света. Хотя платила я ей по тем годам немало-8 тыс(из зарплаты в 13),а вот к ребенку было такое отношение. Ну как после этого я могу доверять людям? Может это и было ошибкой,но я посчитала,что дома ей будет безопаснее.
Автор:  Samanta [ 07 май 2011, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Ребенок это дар Божий,если на землю был послан маленький ангелочек,то он просто не может не перевернуть всю жизнь. У кого-то семьи рушатся из-за детей,у кого-то наоборот сплощаются,но для матери ребенок всегда должен быть единственной отдушиной в темном подвале,глотком свежего воздуха. Ребенок-это всегда счастье,только вот некоторые не умеют это ценить.
Автор:  Сентябринка*** [ 07 май 2011, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

мне кажется ребенок рушит не семьи (если такое случается)а ошибочные союзы. и это тоже к лучшему :a_g_a:
Автор:  Мarselin [ 07 май 2011, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta писал(а):
Перепрыгнуть можно,только вот есть ли гарантия,что ребенок попадет к нужному человеку? Я раньше в теме рассказывала про няню,которую наняла на первую же зарплату,а потом придя пораньше за ребенком,застала свою дочь сидящую в закрытом снаружи туалете на горшке,да еще и без света. Хотя платила я ей по тем годам немало-8 тыс(из зарплаты в 13),а вот к ребенку было такое отношение. Ну как после этого я могу доверять людям? Может это и было ошибкой,но я посчитала,что дома ей будет безопаснее.


К сожалению, такие случаи не редкость.
Ребёнка надо доверять проверенному человеку. Но не всегда есть возможность его найти :-(
Автор:  Samanta [ 07 май 2011, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Сентябринка*** Вот я тоже так решила,а на кой черт мне нужен мужик,который ревнует меня к собственному ребенку,который приехав с 5-ти дневки на выходные домой и видя,что ребенок спит не в своей кроватке,а на нашей постели напивается,а потом приходит и ставит ультиматумы:или я или ребенок. Ранние браки как правило не долговечны,но я поверила в это только тогда,когда обожглась. К сожалению,такой менталитет у молодых девченок(я имею ввиду себя и нескольких своих подруг,у которых схожие ситуации),пока сам не проверишь-не поверишь.
Ладно,что-то мы тут совсем зафлудили тему Маски,а человеку реально нужна помощь и поддержка. Хотя,я где-то в глубине души надеюсь,что моя история ей хоть как-то помогла.
Автор:  Авдосейка [ 07 май 2011, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta
Вы большая молодец :co_ol: :ro_za:
Автор:  katerinkartinka [ 08 май 2011, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Соседка моей мамы была в подобной ситуации, тут возраст роли не играет,на момент рождения доченьки ей было около 30 лет,приехали с севера нашей страны муж-гулена просто бросил ее в квартире ее мамы,без денег, она нашла няню молодую девочку студентку,ну и мы иногда присматривали за ребеночком,сама пошла торговать на рынок, потом устроилась в частный детсад музработником(сама она певица) за зарплату в 2800 руб. только, чтобы ребенок был пристроен, а потом нашла хорошую работу в магазине, сняла комнатку в городе, так и живет
Автор:  katerinkartinka [ 08 май 2011, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta писал(а):
katerinkartinka писал(а):
Samanta
я вас не в коем случае не осуждаю, боже упаси.... я всего лишь о том, что можно перепрыгнуть через себя, через свою замкнутость и найти человека, который присмотрит за ребенком

Перепрыгнуть можно,только вот есть ли гарантия,что ребенок попадет к нужному человеку? Я раньше в теме рассказывала про няню,которую наняла на первую же зарплату,а потом придя пораньше за ребенком,застала свою дочь сидящую в закрытом снаружи туалете на горшке,да еще и без света. Хотя платила я ей по тем годам немало-8 тыс(из зарплаты в 13),а вот к ребенку было такое отношение. Ну как после этого я могу доверять людям? Может это и было ошибкой,но я посчитала,что дома ей будет безопаснее.

вам просто не повезло
Автор:  katerinkartinka [ 08 май 2011, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Сентябринка*** писал(а):
Samanta
вы молодец..а те кто осуждают и опекают детей до пенсии-всегда будут и во все времена :-) каждая мама исходит из 1000 ей одной известных факторов для принятие таких решений..и не нам сидя за мониторами решать-права она или нет.

супер, я теперича главный злодей сайта :uch_tiv: с будущей перспективой опекать ребенка до пенсии, крайности у вас,однако, вторая крайность это сделать ребенка самостоятельным с почти двух лет....
Автор:  Asaly [ 08 май 2011, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

katerinkartinka писал(а):
Сентябринка*** писал(а):
Samanta
вы молодец..а те кто осуждают и опекают детей до пенсии-всегда будут и во все времена :-) каждая мама исходит из 1000 ей одной известных факторов для принятие таких решений..и не нам сидя за мониторами решать-права она или нет.

супер, я теперича главный злодей сайта :uch_tiv: с будущей перспективой опекать ребенка до пенсии, крайности у вас,однако, вторая крайность это сделать ребенка самостоятельным с почти двух лет....

Я бы тоже не рискнула оставить сына одного,он у меня до сих пор ручки газовой плиты крутит,а выключить не предусмотрено конструкцией.постоянно падает везде,расшибается.Дочь оставила бы,но ей уже 6 лет.
Это еще от ребенка зависит,если шебутной,шкодит постояно,как его оставишь.А если спокойный,почему бы и нет?
Нас сестрой мама одних на две недели оставляла,мне 8,сестре 6,я кушать готовила,в школу ходила,сестру в сад отводила.
Автор:  Сентябринка*** [ 08 май 2011, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

katerinkartinka
где-то упоминается ваш ник? :hi_hi_hi: некоторые дети в 3 года посамостоятельней некоторых в 10 :smile: а некоторые считают, что первоклассник сам не в состоянии дойти до школы и обратно, приготовить себе еды, некоторые что их сын в 18 лет еще мальчик и не готов к самостоятельной жизни...и каждый прав-потому что он видит перед собой своего собственного несамостоятельного для каких-то дел ребенка. А как раньше 6 летние работали в поле либо вели дом, нянчили годовалых пока родители в колхозе вкалывали..они плохие? или просто не было другого выхода? :-( возможно в данный момент задним числом мы можем предложить кучу как нам покажется правильных решений, но мы не были в шкуре той мамы и поэтому заведомо неправы...
Автор:  Людмил@ [ 08 май 2011, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Как бы там ни было в два года оставлять одного ребенка , это надежда на чистый русский авось. Причем если бы с ребенком что-то случилось, мама бы несла уголовную ответственность, за свою беспечность. И вообще если бы мы не в России жили у нас с вами у всех детей бы поотбирали уже, во многих странах до 12 лет дети должны быть под присмотром.
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Людмил@ писал(а):
Как бы там ни было в два года оставлять одного ребенка , это надежда на чистый русский авось. Причем если бы с ребенком что-то случилось, мама бы несла уголовную ответственность, за свою беспечность. И вообще если бы мы не в России жили у нас с вами у всех детей бы поотбирали уже, во многих странах до 12 лет дети должны быть под присмотром.

Во многих странах государство создаёт для матери условия, чтобы она могла воспитывать ребёнка, обеспечивать его.
Автор:  Людмил@ [ 08 май 2011, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
Людмил@ писал(а):
Как бы там ни было в два года оставлять одного ребенка , это надежда на чистый русский авось. Причем если бы с ребенком что-то случилось, мама бы несла уголовную ответственность, за свою беспечность. И вообще если бы мы не в России жили у нас с вами у всех детей бы поотбирали уже, во многих странах до 12 лет дети должны быть под присмотром.

Во многих странах государство создаёт для матери условия, чтобы она могла воспитывать ребёнка, обеспечивать его.

Как правило эти условия должен создавать папа, во всех странах :-) .
Автор:  Людмил@ [ 08 май 2011, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

И кстати такая лафа с дет. садами только в России, за гранцей только платные и стоят они достаточно дорого.
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Людмил@ писал(а):
Рокси писал(а):
Людмил@ писал(а):
Как бы там ни было в два года оставлять одного ребенка , это надежда на чистый русский авось. Причем если бы с ребенком что-то случилось, мама бы несла уголовную ответственность, за свою беспечность. И вообще если бы мы не в России жили у нас с вами у всех детей бы поотбирали уже, во многих странах до 12 лет дети должны быть под присмотром.

Во многих странах государство создаёт для матери условия, чтобы она могла воспитывать ребёнка, обеспечивать его.

Как правило эти условия должен создавать папа, во всех странах :-) .

Да ведь и в других странах есть матери-одиночки.
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Людмил@ писал(а):
И кстати такая лафа с дет. садами только в России, за гранцей только платные и стоят они достаточно дорого.

Я вообще про развитые страны, не похожие на нашу развивающуюся :hi_hi_hi:
Автор:  Сентябринка*** [ 08 май 2011, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Людмил@ писал(а):
Как бы там ни было в два года оставлять одного ребенка , это надежда на чистый русский авось. Причем если бы с ребенком что-то случилось, мама бы несла уголовную ответственность, за свою беспечность. И вообще если бы мы не в России жили у нас с вами у всех детей бы поотбирали уже, во многих странах до 12 лет дети должны быть под присмотром.

действительно ВЫ ПРАВЫ. поэтому у нас проще отобрать ребенка и поместить в дет.дом, чем обеспечить создание нормальной соц.службы и реальной помощи семьям (дет.сады, обеспечение нижней границы з/п, социальное жилье). :-( давайте мам вынужденных так поступать не от хорошей жизни будем клеймить, а государство и общество не при чем.Белое и пушистое.
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Сентябринка*** писал(а):
действительно ВЫ ПРАВЫ. поэтому у нас проще отобрать ребенка и поместить в дет.дом, чем обеспечить создание нормальной соц.службы и реальной помощи семьям (дет.сады, обеспечение нижней границы з/п, социальное жилье).

+100
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

katerinkartinka писал(а):
супер, я теперича главный злодей сайта :uch_tiv: с будущей перспективой опекать ребенка до пенсии, крайности у вас,однако, вторая крайность это сделать ребенка самостоятельным с почти двух лет....

так и быть, знамя главного отдам, но вы не единственный злодей. я просто сказать не могу того, что хочу, онемела на некоторое время от того, что прочитала :sh_ok:
Samanta, у меня ситуация не проще вашей. Ничуть, уж поверьте. За исключением одного, наверное - вот образование у меня под потолок еще до рождения дочки и больше мне не надо. Ну и к отцу ребенка у меня таких обид нет, вердикт "ванька-дурак". Я тоже за ним поперлась за 9000 километров туда, где зимы за минус пятьдесят. Паниковский тоже никогда не протягивал руки, хотя почти протягивал ноги и в долг брал иногда. Только вот такого недоверия к людям у меня нет. И никогда я дочку вот так одну не оставляла. Потому что это не просто опасно - это чудовищно. В 2 года ребенок каждый раз думает, что мать ушла навсегда, что он брошен всеми, он ОДИН, ему каждый раз чудовищно страшно. Это худшее вообще, что можно придумать, это, блин, на маяке на острове еще более-менее простительно, в условиях тотального одиночества, если вы персонально вынуждены за сетями в неспокойную воду выходить, и риск утопить ребенка выше риска той травмы, которую вы нанесете несмышленышу, бросив его одного на такое количество времени. Samanta, у вас чудо - при таком обращении в раннем детстве ребенок еще и разговаривает и через два года вы его планируете в обычную школу отправить. Свечку в церкви поставьте в благодарность. Вам очень и очень повезло.
:sh_ok:
О елы-палы, а ведь мне с развитием ребенка повезло меньше. Если учитывать это, у меня ситуация еще хуже, чем у Samanta. Но в таких условиях моя дочка никогда не была. Вот уж точно, судьба :ps_ih:
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

блин, от обалдения продублировала вместо редактирования
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя, я попала в сложную жизненную ситуацию, когда дочке было 1,5 года. Искала недорогую няню. Несколько раз столкнулась с шокирующими моментами. Одна тётенька кормила годовасиков валерьянкой (с её слов). Не известно, что она в действительности могла им дать. Другая с виду благополучная держала детишек взаперти в самую жаркую погоду.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
Искала недорогую няню. Несколько раз столкнулась с шокирующими моментами. Одна тётенька кормила годовасиков валерьянкой (с её слов). Не известно, что она в действительности могла им дать. Другая с виду благополучная держала детишек взаперти в самую жаркую погоду.

я все понимаю и все видела. у меня уже 3 года "мамского стажа", и хлебнула я за это время горя как бы не больше, чем преусловутого материнского счастья. Да больше - чего уж кривить душой.
Ну 3 выродка на 10 человек. Ну 5. Ну еще 3 из оставшихся 5 адекватных психологически ребенку чужими окажутся, хотя на короткий срок пригодными. Где хваленое женское чутье?
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
Ну 3 выродка на 10 человек. Ну 5. Ну еще 3 из оставшихся 5 адекватных психологически ребенку чужими окажутся, хотя на короткий срок пригодными.


Чтобы найти подходящую няню необходимо время.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
Чтобы найти подходящую няню необходимо время.

естественно. время. и деньги. поэтому еще зимой у меня морда черная от голода и бессонницы была, буквально. это не героизм с моей стороны, а расплата за то, что потеряла голову и пошла на поводу у своих инстинктов почти четыре года назад.
даже как-то интересно стало. много таких вот "в трудной ситуации" до кучи еще и лишены возможности жить где-то, не платя на полную катушку арендную плату?
Автор:  Тимурка [ 08 май 2011, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Людмил@ писал(а):
Как бы там ни было в два года оставлять одного ребенка , это надежда на чистый русский авось. Причем если бы с ребенком что-то случилось, мама бы несла уголовную ответственность, за свою беспечность. И вообще если бы мы не в России жили у нас с вами у всех детей бы поотбирали уже, во многих странах до 12 лет дети должны быть под присмотром.

Я полностью согласно...не дай бог что в рот запихает или о батарею расшибет лоб..что ребенок сделает..позвонит сразу маме?..и что потом делать..
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Тимурка писал(а):
..и что потом делать..

да ничего не делать, гробик или вереница врачей, тут уж как повезет - от травмотологов до психиаторов.
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
даже как-то интересно стало. много таких вот "в трудной ситуации" до кучи еще и лишены возможности жить где-то, не платя на полную катушку арендную плату?


В том то и дело. Когда тебе с ребёнком жить негде, жрать нечего, а работать нужно и помощников нет. Вот что тогда делать?
Некоторые просто спиваются и разлагаются морально, т.к. не находят выход из тупика. И если одинокая мать после всех испытаний осталась человеком, то она достойна уважения.
Автор:  Тимурка [ 08 май 2011, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
Тимурка писал(а):
..и что потом делать..

да ничего не делать, гробик или вереница врачей, тут уж как повезет - от травмотологов до психиаторов.

это уж точно..так что Маска..я б вам посоветовала.., все таки устроить так,чтоб ребенок был под присмотром...Береженого Бог Бережет..
Автор:  Сентябринка*** [ 08 май 2011, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

девочки больше нечем заниматься как попавшую в трудную ситуацию камнями закидывать..расслабтесь и дальше будьте хорошими мамами. Нашли лучше выход -флаг вам в руки. Она не нашла.. и что ? вам медаль? ей-срок? ДЕТИ все РАЗНЫЕ! и ситуации тоже. тем более все уже позади! а всякие ужасы с детьми случаются и при мамах..я не говорю,что это хорошо и правильно-но при выборе или ребенок в дет.доме (конечно же под чутким присмотром и ему там шикарно) или с мамой-второй вариант предпочтительнее
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
В том то и дело. Когда тебе с ребёнком жить негде, жрать нечего, а работать нужно и помощников нет. Вот что тогда делать?
Некоторые просто спиваются и разлагаются морально, т.к. не находят выход из тупика. И если одинокая мать после всех испытаний осталась человеком, то она достойна уважения.

Ну вот у меня такая ситуация. И бесплатных помощников нет. Почему я не спилась до сих пор и не разложилась морально? если вы в многотысячном городе, пусть даже в незнакомом, а не в голой степи, и не можете найти выхода, загляните в собственную душу, может, гниль там такая, что неравнодушный просто подойти побоится? Гниль от пола не зависит, и сам факт рождения ребенка еще не делает маму хорошим человеком.
Блин, да попросите хоть здесь, на форуме - ну неужели никто не откликнется присмотреть хоть параллельно со своим ребенком??
Елки, ну мне позвоните. В выходные возьму бесплатно, в выходные дочка все равно работать не дает. Сами в это время сгоняете кому-нибудь полы и окна помоете для начала. Но не кидайте детей такого возраста на целый день в одиночку.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Сентябринка*** писал(а):
девочки больше нечем заниматься как попавшую в трудную ситуацию камнями закидывать..расслабтесь и дальше будьте хорошими мамами

в своей ситуации имею право и швыряться какашками, и быть плохой мамой, с точки зрения ангелов :-)
Не бросайте таких мелких детей!! Это очень страшно для них, они не виноваты в том, что родились.
Автор:  Тимурка [ 08 май 2011, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя
:co_ol: :ro_za:
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Маска писал(а):
Ребенку 5 лет-ходит в садик. Бабушки и дедушки далеко от Владивостока и все работают.
теперь сама проблема, ребенок болеет-в сад не отведешь. на больничный не могу уйти, т.к. во-первых, временно у меня нет того человека, который бы смог за меня справиться на работе, во-вторых, я много теряю в зп сидя на больничном, а это мой единственный доход.
неработающих подруг, которым можно дать ребенка нет, родственников в городе тоже нет.
конечно, мы не первый раз в жизни болеем, но раньше я как-то выкручивалась, а сейчас вот не получается...

Конкретно по ситуации Маски - надо сделать так, чтобы ваш доход позволил нанять няню. Няню ищете территориально поближе. Можно у няни на дому, если хотите идеально без приключений с болезнями - то у няни не должно быть своих детей, которые могут заболеть. В договоре прописываете - если ребенок болеет, няня сидит с ним на территории мамы.
Вообще у Маски такой довольно уже подрощенный экземпляр :ps_ih: Если ему не только-только 5 исполнилось, конечно. И то рано. До 6 я бы не рисковала.
Я-то тут о двух-трехлетках раздираюсь.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Людмил@ писал(а):
И вообще если бы мы не в России жили у нас с вами у всех детей бы поотбирали уже, во многих странах до 12 лет дети должны быть под присмотром.

В России законом запрещено оставлять ребенка одного до 6 лет. Это так, про между прочим, для сведения :ti_pa:
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
Ну вот у меня такая ситуация. И бесплатных помощников нет. Почему я не спилась до сих пор и не разложилась морально? если вы в многотысячном городе, пусть даже в незнакомом, а не в голой степи, и не можете найти выхода, загляните в собственную душу, может, гниль там такая, что неравнодушный просто подойти побоится? Гниль от пола не зависит, и сам факт рождения ребенка еще не делает маму хорошим человеком.

К-айя, ой сколько злобы :sh_ok: Ужос тихий!
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
К-айя, ой сколько злобы :sh_ok: Ужос тихий!

ога, представляете, какая я злобная к детям :ts_ss: так что вот такой вот парадокс - ну никому в этом мире довериться нельзя, даже тот, кто предлагает на крайняк вообще бесплатно присмотреть в выходные - и тот демон преисподней. Ясновидящий причем. Легко сумеющий отличить маманю, с пивной отрыжкой в соседнем дворе вывалившуюся из чужой машины, от той, которая пришла за своим ребенком, честно поработав.
Автор:  Terracotta [ 08 май 2011, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Один дома
был уже холивар на Владмаме на тему того, допустимо ли дома двухлетку оставлять.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Еще подумайте о том, с какими установками дети растут - "я одинок, мне никто не поможет, на помощь звать бесполезно, мир безжалостен". То, что с вами так же лихо обошлись в детстве, по всей видимости - отчасти причина того, что вам трудно найти человеческую поддержку, но никак не повод продолжать травмировать поколение за поколением. В первую очередь все-таки надо в себе разобраться, потом предъявы к миру представлять. И по возможности - не уродовать детей.
Автор:  чипса [ 08 май 2011, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

девочки, что вы спорите? у соседки ребенок в 2 года в песочнице на улице один игрался, и машины ж ездят, а она дома посуду мыла, да потому что ребенок такой, ее куда посадили, там она и будет сидеть. молча и тихо играться. моя же при мне расшибала лбы, лазила во все запретные места, а что было бы если б меня рядом не было?
и если б соседка дома оставила своего ребенка, я на 100% уверена, что ничего не случилось бы страшного, а моя даже в соседней комнате спокойно поиграть не может, все игрушки тащит в зал, на кухню, короче туда, где я-мама :ps_ih:
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

чипса писал(а):
у соседки ребенок в 2 года в песочнице на улице один игрался, и машины ж ездят, а она дома посуду мыла, да потому что ребенок такой, ее куда посадили, там она и будет сидеть. молча и тихо играться.

Он ей не нужен была особо видимо, потому что при таком спокойном ребенке без особых проблем можно заниматься домашним хозяйством. Мне по этому поводу вспоминается только один диалог - "У нас в Якутии молодую лайку заводят в лес и уходят, если домой дорогу найти не может значит, плохая собака была. - Дааа уж, богато живете, много у вас лишних собак в Якутии"
Автор:  чипса [ 08 май 2011, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

она в окно поглядывала. это я к чему? вот на работу пришла декретница с 7месячной дочкой и был концерт к 9 маю, музыка гремела, ребеночек за 1час ни разу ни пискнул, не пошевелился, сидел и смотрел :sh_ok: . я вспоминаю свою :ps_ih: , я даже сейчас не могу никуда с ней пойти на спектакли, она час не выдержит, если не бегать будет, так ныть точно. есть спокойные дети на свете, есть
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

чипса писал(а):
она в окно поглядывала.

у меня года полтора назад какой-то дед-пердун, извините, доню попытался прямо из магазина увести. Ребенок просто топтался у меня за спиной, а не держал меня за руку. Естественно, я поглядывала то и дело, но я же не могу рассчитываться за продукты и одновременно держать голову на 180 градусов назад. Причем со мной была собака и не отреагировала :sh_ok: Дочка была тогда очень суровой с чужими и заорала, когда дед взял ее за руку, соответственно, я повернулась. В оправдание дед сказал только "Я думал, что она НИЧЬЯ". А того мелкого спокойного в песочнице кто спасет от подобного дедушки? Дед порвет как тузик грелку да в лесочке выбросит.
Ясна логика таких людей? Дети без родителей рядом для них - НИЧЬИ.
чипса писал(а):
есть спокойные дети на свете, есть

абсолютно согласна, что дети разные, но есть еще биологический возраст и вполне четкие требования поведения родителей к нему. Да 3 лет хомосапиенс по задумке природы еще кормит грудью, отлучки матери больше пары часов противоестественны. Уходите - заменяйте кем-то. В одиночестве ребенок не должен находиться долго.
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
у меня года полтора назад какой-то дед-пердун, извините, доню попытался прямо из магазина увести. Ребенок просто топтался у меня за спиной, а не держал меня за руку. Естественно, я поглядывала то и дело, но я же не могу рассчитываться за продукты и одновременно держать голову на 180 градусов назад. Причем со мной была собака и не отреагировала :sh_ok: Дочка была тогда очень суровой с чужими и заорала, когда дед взял ее за руку, соответственно, я повернулась. В оправдание дед сказал только "Я думал, что она НИЧЬЯ".

:sh_ok: Какой ужос!!!! Надеюсь дед уже на зоне? :ps_ih:
Автор:  murka-ola [ 08 май 2011, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Маска
Вы нашли выход из ситуации?
Спасибо.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
Надеюсь дед уже на зоне? :ps_ih:

мое имхо - вряд ли, такие типы годами разгуливают. от меня он преспокойно укатился на своих двоих из магазина, радостно удивляясь вслух, что и собака не помешала. мне с ним судиться не о чем было. но дед реально мерзкий, уж не знаю, ерничаете вы сейчас или нет. очень обидно было и за себя, и за собаку, и страшно за детей. и собаке большой минус. хоть и из декоративных пород, но молосс все-таки. тогда подумала - овчарку надо держать в помощниках, пусть на месте кастрирует :ps_ih:
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Ну что тут скажешь? :nez-nayu:
Все люди разные. Нельзя жить по чужому сценарию. У каждого свой путь.
Дай нам бог встречать добрых и отзывчивых людей. И находить силы, для борьбы с жизненными неурядицами.
Автор:  katerinkartinka [ 08 май 2011, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Сентябринка*** писал(а):
katerinkartinka
где-то упоминается ваш ник? :hi_hi_hi: некоторые дети в 3 года посамостоятельней некоторых в 10 :smile: а некоторые считают, что первоклассник сам не в состоянии дойти до школы и обратно, приготовить себе еды, некоторые что их сын в 18 лет еще мальчик и не готов к самостоятельной жизни...и каждый прав-потому что он видит перед собой своего собственного несамостоятельного для каких-то дел ребенка. А как раньше 6 летние работали в поле либо вели дом, нянчили годовалых пока родители в колхозе вкалывали..они плохие? или просто не было другого выхода? :-( возможно в данный момент задним числом мы можем предложить кучу как нам покажется правильных решений, но мы не были в шкуре той мамы и поэтому заведомо неправы...

ой, давайте не будем сравнивать раньше и сейчас раньше педофилы не бродили стадами по улицам,раньше наркоманы сидели в своих норах и не высовывались, раньше бичуги-соседи были отдельной кастой неприкасаемых у нас во дворе их называли "синюшками",они тусовались где-то на задворках а сейчас они пьют гда хотят, выражаются как хотят и самое страшное их много
Автор:  katerinkartinka [ 08 май 2011, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
В 2 года ребенок каждый раз думает, что мать ушла навсегда, что он брошен всеми, он ОДИН, ему каждый раз чудовищно страшно. Это худшее вообще, что можно придумать, это, блин, на маяке на острове еще более-менее простительно, в условиях тотального одиночества, если вы персонально вынуждены за сетями в неспокойную воду выходить, и риск утопить ребенка выше риска той травмы, которую вы нанесете несмышленышу, бросив его одного на такое количество времени. Samanta, у вас чудо - при таком обращении в раннем детстве ребенок еще и разговаривает и через два года вы его планируете в обычную школу отправить. Свечку в церкви поставьте в благодарность. Вам очень и очень повезло.

много плюсов. 2,3,4, 5 лет ребенок еще слишком мал для самостоятельности
Автор:  katerinkartinka [ 08 май 2011, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):

В том то и дело. Когда тебе с ребёнком жить негде, жрать нечего, а работать нужно и помощников нет. Вот что тогда делать?
Некоторые просто спиваются и разлагаются морально, т.к. не находят выход из тупика. И если одинокая мать после всех испытаний осталась человеком, то она достойна уважения.

за то что девушка не разложилась морально ей дать медаль? если ты мать по настоящему и несешь ответственность за свою кровиночку, то в любой ситуации ты не разложишься морально, это прежде всего в интересах матери и ребенка..... да и гордость бы свою засунуть куда подальше до наступления лучших времен. Лично я я как существо избалованное и бездельничающая дома готова помогать мамочкам в затруднительном положении и я помогаю по мере возможности, потому что я прекрасно представляю себе что значит остаться без помощи
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

я у подруги как-то попросила свои фото, которые она снимала. она дала мне ссылку на свой фотоальбом в инете. у меня нос любопытный :smu:sche_nie: я весь альбом посмотрела. к слову - подруга часто и много гуляет в собакой в лесу, лазают ввлю по всяким оврагам.
в фотоальбоме я увидела фотографии детских вещей. на оттаявшей земле полный комплект на девочку младшего школьного возраста, на позднюю осень где-то. ранец, учебники, тетради. От тетрадей оторваны обложки, обложек с именем, школой и классом нет. все это добро подруга с собакой нашли более-менее аккуратно сложенным в ямку подальше от тропинки.
спрашиваю - в милиции была? была, говорит, меня там послали, заниматься отказались, нет тела - нет дела.
самостоятельность - это замечательно, сама жду-не дождусь ее. но спросите вашего самостоятельного малолетку - сядет ли он в машину к незнакомцу, если тот ему скажет, что мама сломала ногу, лежит там-то и послала за ним. если поверит и сядет - он слишком маленький, а вы беспечны :-(
Автор:  katerinkartinka [ 08 май 2011, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя
:ro_za: :a_g_a: согласна с вашими постами по каждому пункту
Автор:  katerinkartinka [ 08 май 2011, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Людмил@ писал(а):
Как бы там ни было в два года оставлять одного ребенка , это надежда на чистый русский авось. Причем если бы с ребенком что-то случилось, мама бы несла уголовную ответственность, за свою беспечность.

:a_g_a: именно на авось расчет идет, авось пронесет
Автор:  katerinkartinka [ 08 май 2011, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

я уже где-то рассказывала, что мою рослую 14-ти летнюю сестрицу, схватили под локти два уличных наркомана ранним утром рабочего дня почти в центре города и повели на жд пути, она не могла крикнуть, не могла защитится, хорошо, что все обошлось, но потом целых полгода она плакала каждый раз вспоминая этот кошмар, а тут речь о детках 2-5 лет
Автор:  Gurami [ 08 май 2011, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
В России законом запрещено оставлять ребенка одного до 6 лет. Это так, про между прочим, для сведения :ti_pa:

Дайте ссылку на нормативно-правовой акт, пожалуйста.
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Чё то разговор куда-то не туда потёк :du_ma_et:
Знаю одну женщину-инвалида - частично нет ног. Родила ребёнка для себя. Оставляла годовалую дочь дома, а сама ходила на почту сортировщицей работать.
И что её за это камнями закидать?!
А может ей ещё и рожать не надо было?
Или она не заслуживает называться матерью после этого? А маленький кусочек счастья она тоже не заслуживает?
Что вы такое говорите! Если у вас всё сложилось более или менее удачно, это не значит что у всех так.
Автор:  katerinkartinka [ 08 май 2011, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
Чё то разговор куда-то не туда потёк :du_ma_et:
Знаю одну женщину-инвалида - частично нет ног. Родила ребёнка для себя. Оставляла годовалую дочь дома, а сама ходила на почту сортировщицей работать.
И что её за это камнями закидать?!
А может ей ещё и рожать не надо было?
Или она не заслуживает называться матерью после этого? А маленький кусочек счастья она тоже не заслуживает?
Что вы такое говорите! Если у вас всё сложилось более или менее удачно, это не значит что у всех так.

и это вы считаете нормально, пусть бы уж лучше собаку завела для себя, ей богу..... почему не брала годовалого ребенка с собой на работу мне не понятно ':roll:' лежала бы детка в коляске рядом с работающей мамой
Автор:  Tayna [ 08 май 2011, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

katerinkartinka писал(а):
Рокси писал(а):
Чё то разговор куда-то не туда потёк :du_ma_et:
Знаю одну женщину-инвалида - частично нет ног. Родила ребёнка для себя. Оставляла годовалую дочь дома, а сама ходила на почту сортировщицей работать.
И что её за это камнями закидать?!
А может ей ещё и рожать не надо было?
Или она не заслуживает называться матерью после этого? А маленький кусочек счастья она тоже не заслуживает?
Что вы такое говорите! Если у вас всё сложилось более или менее удачно, это не значит что у всех так.

и это вы считаете нормально, пусть бы уж лучше собаку завела для себя, ей богу..... почему не брала годовалого ребенка с собой на работу мне не понятно ':roll:' лежала бы детка в коляске рядом с работающей мамой

+1. представить не могу, как я свою дочь ( как раз 1,2 ей) оставлю одну дома. Хотя может она с кем-то оставляла?
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси,
как-то вообще не испытываю никаких чувств этой к женщине, не зная подробностей, и уж тем более безразлично, чего она достойна или недостойна. отсуствие ног с отсуствием мозгов никак не связано. Ребенка очень жаль, сама ситуация вызывает недоумение - как тетя смогла влезть в такой переплет, когда была ВЫНУЖДЕНА оставлять годовасика одного и уходить на работу? В каком году дело происходило? если в дремучем советском, когда дикрет только до года был - ребенок инвалида элементарно попал бы в ясли. Даже в наше время скорее всего попал бы, льготы как минимум двойные. Если в наше время - дикрет сейчас до 3 лет. Или она не работала до рождения ребенка, работать втопило только внезапно после рождения? снимала жилье? внезапно оказалась в другом городе - ни друзей, ни знакомых соседей? начальник на почте вурдалак полный был и запрещал брать ребенка с собой? и как, сильно разбогатела она, сортируя почту? чайком с печеньками не поперхнулась с подружками на почте, пока малыша от ужаса в одиночестве крючило?
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Gurami писал(а):
К-айя писал(а):
В России законом запрещено оставлять ребенка одного до 6 лет. Это так, про между прочим, для сведения :ti_pa:

Дайте ссылку на нормативно-правовой акт, пожалуйста.

вы правы оказались, только трепались они, ничего не изменили http://materinstvo.ru/art/5058 Но две статьи по-прежнему есть в защиту ребенка.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
А маленький кусочек счастья она тоже не заслуживает?

Мне кажется ребенку тоже счастье нужно :ps_ih: причем в первую очередь :ps_ih: Но ее счастье в работе на почте сортировщицей было, а не в материнстве. Пенсии по инвалидности + выплаты на ребенка (как матери-одиночке) + молочная кухня недостаточно оказалось, чтобы прокормить одного взрослого и еще грудного, на самом деле, ребенка (про дикретные не знаю ничего, поэтому молчу). Очень важным оказалось самоутвердиться и доказать всем свою полноценность до конца, выйдя на работу в год. Ай, какая героиня. Уверенна, что женщина при этом была совершенно спокойна и уверенна в своей правоте - наверняка ее саму вот так же вырастили, забросив за шкаф, чтобы не мешала жить.
Во блин, как все просто оказывается. Тут жилы рвешь и мозги себе сворачиваешь, а, оказывается, все просто - элементарно дверь на ключ запереть надо и уйти. Сортировщицей на почту :ps_ih: А чего напрягаться-то.
Автор:  Santa Fe [ 08 май 2011, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

[quote="katerinkartinka писала и это вы считаете нормально, пусть бы уж лучше собаку завела для себя, ей богу..... почему не брала годовалого ребенка с собой на работу мне не понятно ':roll:' лежала бы детка в коляске рядом с работающей мамой[/quote]
Я вспомнила в Шанхае в музее истории видела такую картину из восковых фигур - мать сидит за прялкой, а маленький ребёнок в бочке с узким горлом, чтобы не вылез. Что-то типа манежа. Просто ужас охватил... Дак это было в 19 веке!? А мы в ХХ1 живём и не знаем, как быть с детьми. Всё же выход - соседка "баба Надя" из соседнего подъезда более приемлем. А вообще мать не заменит никто- никакая распрекрасная няня! Можно пойти в детсад работать и ребёнка туда устроить или взяться няньчить ребёнка чужого и со своим дома быть!Но оставлять одного малыша - ни в коем случае!!! Этому нет оправдания!
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

katerinkartinka писал(а):
Рокси писал(а):
Чё то разговор куда-то не туда потёк :du_ma_et:
Знаю одну женщину-инвалида - частично нет ног. Родила ребёнка для себя. Оставляла годовалую дочь дома, а сама ходила на почту сортировщицей работать.
И что её за это камнями закидать?!
А может ей ещё и рожать не надо было?
Или она не заслуживает называться матерью после этого? А маленький кусочек счастья она тоже не заслуживает?
Что вы такое говорите! Если у вас всё сложилось более или менее удачно, это не значит что у всех так.

и это вы считаете нормально, пусть бы уж лучше собаку завела для себя, ей богу..... почему не брала годовалого ребенка с собой на работу мне не понятно ':roll:' лежала бы детка в коляске рядом с работающей мамой

Я не считаю это нормальным. Как не считаю нормальным и то что люди болеют, страдают, умирают. Но от этого никуда не денешься.
Я не знаю в подробностях почему она не могла брать ребёнка с собой на работу. Но осуждать за это бессмысленно, не зная самого человека.
К-айя эта ситуация происходила в начале 90-х.
Автор:  Сентябринка*** [ 08 май 2011, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

очень люблю выражение: не суди-да не судим будешь. :smile:
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Сентябринка*** писал(а):
очень люблю выражение: не суди-да не судим будешь. :smile:

+ мильон мильонов
Автор:  Gurami [ 08 май 2011, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
Сентябринка*** писал(а):
очень люблю выражение: не суди-да не судим будешь. :smile:

+ мильон мильонов

Поддержу вас, девочки.
Я все время выслушиваю по поводу своих "беспризорных", "брошеных" отпрысков, которых я, кукушка такая, посмела до трех лет не няньчить. И даже не подумала, сволочь такая, нянечкой устроиться. :de_vil: :hi_hi_hi:
И при всей своей самодостаточности, мне это неприятно и обидно слушать. Я даже не знаю, что ответить. :nez-nayu:
А обсуждаемая ситуация вообще три года назад была. Девушка выбралась из такого положения, в котором половина уже руки бы на себя наложила. А уж учитывая возраст девушки на тот момент, я бы лично ей медаль за мужество повесила. И назначила консультантом в разделе Маска :hi_hi_hi:
Да. Плохо оставлять детей одних. Девушка это понимает и никого не призывает так делать. Она рассказала свою историю. Со счастливым концом, кстати. Поэтому, смысла набрасываться на нее я не вижу. А кто таковой видит - покопайтесь в себе. Авось, что любопытное найдете :mi_ga_et:
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Gurami, у вас баба Надя таки была. И у Саманты могла бы быть, но человек в силу личностных черт не стал этого искать и добиваться, а поступил очень жестоко с двухлеткой. Счастливый конец у этой истории или нет - увы, будет понятно только к концу пуберантного периода. Дай бог чтобы все ровно складывалось у ребенка и компенсировалось к переходному возрасту. Спасибо за это он маме не скажет, молодость не оправдание таким вещам.
И "не нянчить самой" и "бросать в одиночестве" разные вещи, давайте уж не будем теплое с мягким равнять.
А что до судим-не судим - да, проще молча на все смотреть и улыбаться, тогда всем будешь нравиться. Хотя, действительно, кто не хлебал - судить не может.
Автор:  Сентябринка*** [ 08 май 2011, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя
ну вы судя по всему сами себе дали такое право-судить других. ах да..вспомнила об упоминаемом подвиге. :hi_hi_hi:
я думаю, как раз у Саманты все будет отлично в отношениях с дочкой
Автор:  Gurami [ 08 май 2011, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Santa Fe писал(а):
А вообще мать не заменит никто - никакая распрекрасная няня! Можно пойти в детсад работать и ребёнка туда устроить или взяться няньчить ребёнка чужого и со своим дома быть!Но оставлять одного малыша - ни в коем случае!!! Этому нет оправдания!

Вот одно из мнений. :nez-nayu:
И кто тут теплое с мягким путает? :mi_ga_et:

Я это вообще к чему говорю. Не вижу я смысла в нападках. Ничего это не изменит уже. А осадок очень неприятный останется. По отношению ко всем участникам. :mi_ga_et:
И начнут форумчанки врать, замалчивать или лицемерить. Дабы не быть затюкаными. :-(
Уже несколько таких примеров видела на форуме.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Сентябринка*** писал(а):
К-айя
ну вы судя по всему сами себе дали такое право-судить других

для меня просто дико слышать подобные вещи - например, "был такой тяжелый период жизни, что мне приходилось пинать ребенка, чтобы он не лез и не мешал работать" и "я двух(трех)летку одного в квартире и уходила на работу на весь день". Таких вещей просто не должно быть.
И, уж к слову тогда - не считаю я подвигами ни акт рождения ребенка обычной репродуктивноспособной женщиной, ни выращивание в одиночку рожденного здоровым ребенка, ни периоды исправления собственных ошибок в личной жизни. Всему уж свои названия, подвиг - это совсем другое.
Сентябринка*** писал(а):
я думаю, как раз у Саманты все будет отлично в отношениях с дочкой

ни ей, ни кому другому иного никто и не желает.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Gurami писал(а):
Ничего это не изменит уже. А осадок очень неприятный останется. По отношению ко всем участникам. :mi_ga_et:

А о совсем молодых глупых матерях, которые заскакивают сюда, вы думаете? Они тоже оказываются "в замкнутом круге". Пусть думают, что это в пределах нормы? Если человек вынужден запереть мелкого ребенка и уйти надолго - он не нашел еще выход и обязан продолжать его искать. Пусть лучше меня на дух какие-то форумчане тогда не переносят, но кто-то лишний раз задумается и остановится.
Gurami писал(а):
Вот одно из мнений. :nez-nayu:
И кто тут теплое с мягким путает? :mi_ga_et:

ну я вообще мать-ехидна, к 3 годам 2 няни и частный садик, так что я не об этом, а о нанесении некислой такой психоэмоциональной травмы еще совсем маленькому ребенку, на самом деле. Запирание в одиночестве надолго. В статье УК РФ даже упоминается.
Автор:  Asaly [ 08 май 2011, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя
Каждый мериет подвиг по своим силам,для кого то родить,для кого то воспитать и т д и т п.
Лично я не считаю хорошим выходом пойти в сад.У меня самой был сад,сыну 10 мес было,вы думаете детям было лучше? Нет,мама должна смотреть за другими детьми,а они за компанию,они не могли в своем доме распоряжатся.
Но за то была квартира,была еда,и была мама,которая не уходила на работу.Но тот стресс что они получили,даже с тем что я была рядом, уже не изменить.потому что мама была такой же мамой для других ,или воспитателем для своих детей.
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
для меня просто дико слышать подобные вещи - например, "был такой тяжелый период жизни, что мне приходилось пинать ребенка, чтобы он не лез и не мешал работать" и "я двух(трех)летку одного в квартире и уходила на работу на весь день". Таких вещей просто не должно быть.

Да зачем же на этом зацикливаться? Дико вам это слушать - так не слушайте.
К-айя писал(а):
И, уж к слову тогда - не считаю я подвигами ни акт рождения ребенка обычной репродуктивноспособной женщиной, ни выращивание в одиночку рожденного здоровым ребенка, ни периоды исправления собственных ошибок в личной жизни. Всему уж свои названия, подвиг - это совсем другое.

Чужие лавры спать спокойно не дают? А что такое подвиг?
К-айя писал(а):
Если человек вынужден запереть мелкого ребенка и уйти надолго - он не нашел еще выход и обязан продолжать его искать.

Иногда, чтобы найти выход нужно потратить время.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Asaly писал(а):
Лично я не считаю хорошим выходом пойти в сад.У меня самой был сад,сыну 10 мес было,вы думаете детям было лучше? Нет,мама должна смотреть за другими детьми,а они за компанию,они не могли в своем доме распоряжатся.

Это небо и земля. Вы думаете, это можно сравнить с тем ужасом, который испытывает малявка, которого БРОСАЮТ в одиночестве? Он часами воет в стенку не потому, что избалован, а потому, что в силу возраста еще так устроен, для него такое одиночество каждый раз еще - предательство и одиночество навсегда. И он переживает это раз за разом. Жуть какая-то.
Цитата:
А что такое подвиг?

За этим в википедию.
Цитата:
Иногда, чтобы найти выход нужно потратить время.

как правило - всегда нужно время для этого. но этот выход надо искать. вариант "нужно время, пока не вырастет" не катит.
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
За этим в википедию.

Подвиг довольно широкое понятие. Для каждого оно имеет свой смысл.
К-айя писал(а):
как правило - всегда нужно время для этого. но этот выход надо искать. вариант "нужно время, пока не вырастет" не катит.

А с чего вы взяли, что этот выход никто не ищет? Не надо так плохо думать о людях.
Автор:  Немного солнца [ 08 май 2011, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Gurami писал(а):
Я это вообще к чему говорю. Не вижу я смысла в нападках. Ничего это не изменит уже. А осадок очень неприятный останется. По отношению ко всем участникам. :mi_ga_et:
И начнут форумчанки врать, замалчивать или лицемерить. Дабы не быть затюкаными. :-(
Уже несколько таких примеров видела на форуме.


Как же тогда быть? Получается, что и свое отношение к ситуации нельзя высказать из страха, что у кого-то поменяется отношение ? И во что превратитится тогда форум? Не станет ли это враньем и лицимерием?
По поводу и двух и пятилетнего ребенка одного дома- это дикость и разгильдяйство. Судя по тому, что ребенок до сих пор не в саду, у матери не получилось заработать достаточно средств на сад, в таком случае, может сразу нужно было устраиваться работать в сад с ребенком?
Тут уже началась другая крайность с этим "не суди". Еще не утонул топик о матери шестидесятелетней, где ее закидали тапками. А за что? Кто там был судьями? Чем она отличалась от приведенной к примеру тут безногой матери с годовалым одиноким ребенком дома?
Переодически и на владмаме возникают страшные топы о том, что случается с детьми без присмотра. Это страшно. И в этом виноваты безответственные взрослые и, конечно, у каждого из них были причины, основания, оправдания. Но менее горько от этого не становится.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
К-айя писал(а):
За этим в википедию.

Подвиг довольно широкое понятие. Для каждого оно имеет свой смысл.

Хорошо. Про подвиг я написала Сентябринке в ответ на подстеб. Подразумевая, что я не совершаю никакого подвига сейчас, а просто преодолеваю трудный период жизни. Т.е, как бы ненавязчиво попросила не подстебывать меня с этой стороны. Если у Сентябринки там три подвига - это ее личное дело, у вас подвиг - хорошо, соглашусь, ну и так далее. Так что тему с подвигами можно свернуть, тут уж как кому больше нравится думать и ощущать.
Рокси писал(а):
А с чего вы взяли, что этот выход никто не ищет? Не надо так плохо думать о людях.

Ни о ком ничего и не думаю. Говорю просто вслух, что уходить и запирать - это не выход, и говорить "у меня нет другого выхода"= сдаться и смириться с жестоким обращением с собственным ребенком.
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
Ни о ком ничего и не думаю. Говорю просто вслух, что уходить и запирать - это не выход

Конечно же это самый крайний случай. Но ведь и такое может случиться.
А если была такая ситуация и закончилась она благополучно, так только радоваться надо, что наступила у людей белая полоса. Зачем же сейчас грязью поливать?
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Немного солнца писал(а):
у матери не получилось заработать достаточно средств на сад, в таком случае, может сразу нужно было устраиваться работать в сад с ребенком?

там речь о кидняке на долги со стороны БМ шла :no: не вариант, такие ситуации очень серьезные. для ребенка надо было искать помощь сторонних людей, несмотря на гордость и страх.
Цитата:
Зачем же сейчас грязью поливать?

я и не поливаю. я говорю "фу блин :sh_ok: , не дай бог никому так, как этому малышу :sh_ok: "
и говорю о том, что даже в той ситуации надо было ИСКАТЬ, а не устраивать кунцкамеру.
Автор:  Gurami [ 08 май 2011, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Немного солнца
Кстати, мимо темы о 60-тилетней матери я быстренько пробежала, потому что именно от комментов веяло какой-то стайной иррациональной агрессией.
Про безногую мать ничего не буду говорить. Скажу только, что не так давно нифига безработным матерям из "материнских выплат" не полагалось, кроме единовременного. Хотя, это ее не оправдывает, конечно.
Еще скажу, что высказывать мнение можно по разному.Например, не строча гневные посты на трех страницах и не переходя на личности (эт сложнее :hi_hi_hi: )
А косяк Саманты в том, что она этим с форумом поделилась. Низя такие весчи на мамском форуме писать :ni_zia:
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
не дай бог никому так, как этому малышу

Дай бог всем детям благополучия.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Gurami писал(а):
косяк в том, что она этим с форумом поделилась

если какая-нибудь барышня напишет в теме "Как уложить двухлетку спать" - "А я била - он проревется, и сразу засыпал". Гадский форум виноват будет, что с уважением не отнесся к ее гениальному решению в трудной период жизни? :ps_ih: Моя сейчас может не засыпать до 4-5 утра. В будни 2-3 утренних оплаченных часа няни - псу под хвост, няня с 10 утра сидит и ждет, когда она проснется и я ее приведу. Я недосыпаю дико, ребенок меня пинает в кровати, если я пытаюсь заснуть раньше ее. Мне ее избивать, так просто ж и гениально? :-)
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
Моя сейчас может не засыпать до 4-5 утра. В будни 2-3 утренних оплаченных часа няни - псу под хвост, няня с 10 утра сидит и ждет, когда она проснется и я ее приведу. Я недосыпаю дико, ребенок меня пинает в кровати, если я пытаюсь заснуть раньше ее. Мне ее избивать, так просто ж и гениально?

А днём она у вас спит?
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

И кстати судьба безногой матери и её ребёнка сложилась благополучно. Девочка уже взрослая, собирается замуж. И про маму не забывает :co_ol:
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
А днём она у вас спит?

Обычно нет. Это отдельная история, она у меня сейчас "особая", вытягиваю. Токсины кандиды гуляют. Шок от избиения матерью, несомненно, вызвал бы истерику, обессиливание и засыпание в 22.00 :ps_ih: Только вот от таких поступков пользы детям никакой, несмотря на явное облегчение жизни матери - даже если она единственный кормилец, если квартира съемная и тд и тп. А вред был бы громадный. Но я высыпалась бы. :ps_ih:
Рокси писал(а):
И кстати судьба безногой матери и её ребёнка сложилась благополучно. Девочка уже взрослая, собирается замуж. И про маму не забывает :co_ol:

респект дочке. но не маме
Автор:  Gurami [ 08 май 2011, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
Gurami писал(а):
косяк в том, что она этим с форумом поделилась

если какая-нибудь барышня напишет в теме "Как уложить двухлетку спать" - "А я била - он проревется, и сразу засыпал". Гадский форум виноват будет, что с уважением не отнесся к ее гениальному решению в трудной период жизни? :ps_ih: Моя сейчас может не засыпать до 4-5 утра. В будни 2-3 утренних оплаченных часа няни - псу под хвост, няня с 10 утра сидит и ждет, когда она проснется и я ее приведу. Я недосыпаю дико, ребенок меня пинает в кровати, если я пытаюсь заснуть раньше ее. Мне ее избивать, так просто ж и гениально? :-)

Ух, как вы завернули :ps_ih:
На примере предложеной ситуации.
Бьет - дура. На форуме написала - еще бОльшая дура. Ее распнут на 20 страниц и забудут. Ребенка она бить не перестанет, зарегица по новой, но будет гооораздо осмотрительнее в высказываниях.
А реально ее примеру могут последовать только уже сформировавшиеся дуры. Которые и так били бы своих детей. Реально очень трудно через форум повлиять на чье-то поведение.
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя, да нельзя бить детей. Чтобы ребёнок хорошо засыпал с ним надо гулять подольше. Набегается, воздухом надышится и спит без задних ног :co_ol:
Gurami писал(а):
А реально ее примеру могут последовать только уже сформировавшиеся дуры. Которые и так били бы своих детей.

Это точно! Такие сами всё умеют :hi_hi_hi:
Автор:  Samanta [ 08 май 2011, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

ох,развели тут, я же сказала,что не нуждаюсь в советах и прошу не осуждать меня,т.к. я до сих пор вздрагиваю от воспоминаний и не дай Бог кому-нибудь оказаться в подобной ситуации. А кто вам сказал,что ребенок воет на стены? Она не чувствует себя одинокой,дома есть животные,сейчас еще бабушка,хоть и лежачая. Кто хочет удостовериться,что у меня ребенок нормальный,не замкнутый,а наоборот очень общительный можем встретиться погулять,убедитесь сами. Можете даже расспросить ее об этом,она все расскажет.
К-айя пишет
Цитата:
Ни о ком ничего и не думаю. Говорю просто вслух, что уходить и запирать - это не выход, и говорить "у меня нет другого выхода"= сдаться и смириться с жестоким обращением с собственным ребенком.

значит мне надо было сесть с ребенком на улице и ждать,пока у меня его заберут? Если бы я не пошла на работу,то у меня не было бы ни жилья,его просто не на что было бы снимать,ни ребенка,ни еды.
Немного солнца пишет:
Цитата:
у матери не получилось заработать достаточно средств на сад, в таком случае, может сразу нужно было устраиваться работать в сад с ребенком?

Я же говорю,все это случилось в чужом городе,какой садик без прописки? А Вы уважаемая знаете,сколько платят в садике? как на такую сумму снимать жилье,одевать ребенка и себя и питаться?
Блин,девчата,хватит. Если бы знала,что так тему развезут,не писала бы ничего. Я просто хотела поддержать ТС,а получилось так,что благими намерениями...
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
К-айя, да нельзя бить детей.

дык и запирать надолго в одиночестве нельзя, вред психике приблизительно одинаковый. ну да мы ж любя побьем (запрем), токмо на пользу делу :ps_ih:
Рокси писал(а):
Чтобы ребёнок хорошо засыпал с ним надо гулять подольше. Набегается, воздухом надышится и спит без задних ног :co_ol:

этому вертолету не помогает сейчас, набегается - и продолжает бегать в доме. или лежит рядом, щипается и тычет пальцами маме в глаза. полегчает - станет засыпать нормально. полегчание, увы, тоже в некоторой мере зависит от денег.
Цитата:
А реально ее примеру могут последовать только уже сформировавшиеся дуры. Которые и так били бы своих детей.

боюсь уже уточнить - мы только что назвали дурами тех, кто запирает двухлеток и уходит на работу? :ti_pa:
вспомнилась одна история, кстати. я о ней всегда помнила и боялась чего-то подобного. там приезжая мама уходила работать по ночам, когда дети спали. кажется, 2-х летка и поменьше еще один. в одну из ночей мама попала в автокатастрофу. труп не опознали. через несколько месяцев в кроватках нашли высохшие трупики на съемной квартире.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Samanta писал(а):
Я же говорю,все это случилось в чужом городе,какой садик без прописки? А Вы уважаемая знаете,сколько платят в садике? как на такую сумму снимать жилье,одевать ребенка и себя и питаться?

я в курсе, сама такая же как вы, только, догадываюсь, долгов поменьше, а вот ребенок здоровьем подкачал :ps_ih:
Samanta писал(а):
А кто вам сказал,что ребенок воет на стены? Она не чувствует себя одинокой,дома есть животные,сейчас еще бабушка,хоть и лежачая.

А я не про сейчас. Я о двух-трехлетнем возрасте.
Samanta писал(а):
я же сказала,что не нуждаюсь в советах и прошу не осуждать меня,т.к. я до сих пор вздрагиваю от воспоминаний и не дай Бог кому-нибудь оказаться в подобной ситуации

это я все понимаю, но вариант из-за какой-то поганки отказаться от присмотра за ребенком вообще в таком возрасте - это какой-то писец, уж простите, до которого я даже не додумаюсь в страшном сне.
Автор:  Мarselin [ 08 май 2011, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
вспомнилась одна история, кстати. я о ней всегда помнила и боялась чего-то подобного. там приезжая мама уходила работать по ночам, когда дети спали. кажется, 2-х летка и поменьше еще один. в одну из ночей мама попала в автокатастрофу.


Страшная история. Причём у детей был отец, который на них забил :de_vil:
И родственники были, которым было наплевать.
А мать... Если б она только знала.... :cry_ing:
Ужасная история о человеческом равнодушии. О детях, умирающих за стенкой.
Автор:  Gurami [ 08 май 2011, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя писал(а):
Цитата:
А реально ее примеру могут последовать только уже сформировавшиеся дуры. Которые и так били бы своих детей.

боюсь уже уточнить - мы только что назвали дурами тех, кто запирает двухлеток и уходит на работу? :ti_pa:

Мы - это кто?
Если мы - это я, то не ищите в моих словах ущербность логики, дабы обратить их в свою пользу. У вас топорно это получается.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Gurami писал(а):
У вас топорно это получается.

зато искренне и простодушно :-) жестокое обращение - оно и в африке жестокое обращение, и психологическое - оно ничуть не лучше физического.
Автор:  К-айя [ 08 май 2011, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
А мать... Если б она только знала.... :cry_ing:

да ужас( очень страшно так жить. я по мере возможности стараюсь подстраховаться. когда дочка была совсем мелкой, всегда брала с собой паспорт на прогулки. в москве тогда жили, как раз тогда там после урагана женщину в парке убило деревом. Кто остался рядом в коляске - никому неизвестно, отправили в детдом.
Автор:  Барби на пенсии [ 09 май 2011, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Девочки, понятно, что все это не есть хорошо (дите одно дома), но не надо приувеличивать его страдания. Дети разные. Я хорошо помню мои 3-4 года (4, т.к. прабабушка жива была еще, она померла, когда мне 4 с небольшим было). Меня на полдня одну оставляли (прабабушка лежачая была, вообще не вставала, я дома была, чтоб в случае чего водички дать и соседей позвать). Так для меня счастье было побыть одной. Я строила замки из подушек, выряжалась в наряды взрослых, смотрела мультики, а не дедовский хоккей. И моя дочь такая. Правда она стала одна оставаться на пару часов вечером, когда я в роддоме была, а у папы завал по работе. Ребенку йогурт на тумбочке, телефон с подушкой рядом, умыл, одел в ночное, ноутбук на полку, 1 мульт длинный с функцией отключения, свет в прихожей... Так я с роддома вышла, она еще и просила периодически ее не брать на прогулку. Так ей одной кайфово. Ну она уже, конечно, повзрослее.
Автор:  К-айя [ 09 май 2011, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

natagera писал(а):
Меня на полдня одну оставляли (прабабушка лежачая была, вообще не вставала, я дома была, чтоб в случае чего водички дать и соседей позвать)

Да супер все, только вас не оставляли одну, родители вменяемые :smile: Лежачие бабушки, братья-сестры, кошки-собаки - это уже не одиночество, тем более для 4 лет. Я говорю даже не о технике безопасности, а о психологии. Если бы все упиралось только в технику безопасности, детей в безопасных клетках с поилкой-кормилкой закрывать можно было бы и уходить на работу :ps_ih: Я даже говорю о том, что на полтора-два часа, но не больше, можно иногда отскочить и от двух-трехлетки, если нет других вариантов. У вас на эту пару часов дочка стала оставаться только когда вы в роддоме оказались :nez-nayu:
Я против домашних концлагерей, когда под видом "так надо, время трудное" проделывают противоестественные вещи с детьми. А потом с гордостью демонстрируют - вот, вырос человеком. Вырос. Потому что повезло, во-первых, психика крепкая оказалась. И никакой родительской заслуги в том, чем в дальнейшем стал этот маленький узник, нет. Добрый, любит ту самую мать - молодец, но это никак не отклик на обращение с ним в детстве, просто он вопреки всему, что с ним проделали, добрый и любит.
Автор:  Барби на пенсии [ 09 май 2011, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

К-айя
Я тоже всегда все трагедизирую, поэтому с Вами согласна! Но, наверное, есть исключения. Не все дети страдают от одиночества... Хотя кто знает, что у них в душе. И все-таки безопасность превыше всего. А как показывает и практика, и собственный опыт - в 7-9 лет шансов натворить что-то много больше, чем в 2-3. Мозгов нет ни в том, ни в другом, а изобретательности и деятельности к 7 годам ОГО-го!!!
Автор:  К-айя [ 09 май 2011, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

natagera писал(а):
К-айя
Я тоже всегда все трагедизирую, поэтому с Вами согласна! Но, наверное, есть исключения. Не все дети страдают от одиночества... Хотя кто знает, что у них в душе. И все-таки безопасность превыше всего.

Я-то как раз не трагедизирую, уж поверьте опыту "старой больной обезьяны" - дети даже в тяжелом состоянии аутизма страдают от одиночества, хотя не способны ни высказать этого, ни наладить эмоциональный контакт и с виду выглядят самодостаточными. И в коррекционных центрах помимо детей с реальными проблемами полно детишек, травмированных собственными родителями. Так что розетки - это еще полбеды.
Автор:  katerinkartinka [ 09 май 2011, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

меня волнует безопасность, вы уж меня извините случиться может всякое , оставлять одного это не выход
Автор:  Santa Fe [ 12 май 2011, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Девочки! В США вообще за то, что ребёнка одного, без присмотра, в мамолетнем возрасте оставил - есть статья, можно и за решётку сесть. Даже если ничего не случится, а ребёнок будет плакать, а соседи вызовут полицию...Безвыходных ситуаций не бывает!
Автор:  Мarselin [ 12 май 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Santa Fe писал(а):
Девочки! В США вообще за то, что ребёнка одного, без присмотра, в мамолетнем возрасте оставил - есть статья, можно и за решётку сесть. Даже если ничего не случится, а ребёнок будет плакать, а соседи вызовут полицию...Безвыходных ситуаций не бывает!

Ну сравнили :-)
В США людей - людьми считают, а не как в нашей Рашше - быдлом и рабсилой :de_vil:
Автор:  Немного солнца [ 12 май 2011, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
В США людей - людьми считают, а не как в нашей Рашше - быдлом и рабсилой :de_vil:


:ni_zia:
Автор:  Мarselin [ 12 май 2011, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Немного солнца писал(а):
Рокси писал(а):
В США людей - людьми считают, а не как в нашей Рашше - быдлом и рабсилой :de_vil:


:ni_zia:

:smu:sche_nie: :ki_ss:
Автор:  Santa Fe [ 18 май 2011, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Правы однозначно. К людям в США относятся не так как в Рашше, главное.,что там сильна сила закона, а у нас " не нравится - свободен!!!" Ещё и травлю устроят на человека, кот. или сам болел какое-то время, или с больным ребёнком сидел....
Автор:  Верса [ 18 май 2011, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Рокси писал(а):
Ну сравнили
В США людей - людьми считают, а не как в нашей Рашше - быдлом и рабсилой

вот именно - в США детей детьми считают и без примотра не оставляют! а не как в нашей Раше... да?
Автор:  anatolyp [ 18 май 2011, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Скотство и стадность. Тут быдло, а там свиньи.

Как дружно стадо усвоило свинскую терминологию и повторяет за свиньями "РАША".
Автор:  ledna76 [ 18 май 2011, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

anatolyp писал(а):
Скотство и стадность. Тут быдло, а там свиньи.

Как дружно стадо усвоило свинскую терминологию и повторяет за свиньями "РАША".

ой ееееееее..... бабоньки. уссуся..... анатолий всегда знает, как бабские сплетни разрулить. реальный мужик.... восхищаюсь. ТТТ... не дай Б такого встретить никому
Автор:  anatolyp [ 19 май 2011, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

ledna76 писал(а):
anatolyp писал(а):
Скотство и стадность. Тут быдло, а там свиньи.

Как дружно стадо усвоило свинскую терминологию и повторяет за свиньями "РАША".

ой ееееееее..... бабоньки. уссуся..... анатолий всегда знает, как бабские сплетни разрулить. реальный мужик.... восхищаюсь. ТТТ... не дай Б такого встретить никому


Ой. Да я не про Вас писал, а то на свой счет приняли что ли.
Автор:  ledna76 [ 19 май 2011, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

anatolyp писал(а):
ledna76 писал(а):
anatolyp писал(а):
Скотство и стадность. Тут быдло, а там свиньи.

Как дружно стадо усвоило свинскую терминологию и повторяет за свиньями "РАША".

ой ееееееее..... бабоньки. уссуся..... анатолий всегда знает, как бабские сплетни разрулить. реальный мужик.... восхищаюсь. ТТТ... не дай Б такого встретить никому


Ой. Да я не про Вас писал, а то на свой счет приняли что ли.

да не боже мой... восхищаюсь вами очередной раз. обожаю мужчин, которые любят сплетни и в них активно *участвовать .. с оскорблениями в адрес женщин особенно
Автор:  anatolyp [ 19 май 2011, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

ledna76 писал(а):
обожаю мужчин, которые любят сплетни


Вам не удастся меня соблазнить. Особенно не напрягайтесь и не бегайте за мной хвостиком.

И что, Вы наивно думаете, что тут кроме сплетен ловить нечего? Вы здесь ради сплетен?
Автор:  ledna76 [ 19 май 2011, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

anatolyp писал(а):
Вам не удастся меня соблазнить.

не может быть!!!! вы хорошо подумали???
Анатоль... вы разбили мое сердце. КАК ЖИТЬ?
Автор:  Барби на пенсии [ 19 май 2011, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

ledna76
А Вы давно были в США? сейчас белому человеку, чтобы нормально жить приходится работать по 14 час в сутки (среднестатистический клерк). Больничные тоже не приветствуются, выплачиваются за счет страховок, а страховки по принципу ОСАГО, был страховой случай, следующая оплачивается дороже и так далее. Там хорошо живут сейчас негры, которых ущемляли, а теперь наделили многими правами, как реабилитированных - как то бесплатная учеба, льготное налогооблажение. Плюс негритянки преднамеренно не выходят замуж, живя со своими бойфрендами и рожают по много детей, т.к. они имеют огромные пособия (афроамериканцы) для матерей одиночек. И на эти пособия вполне безбедно живут. А эти пособия, как и военные действия в странах Ближнего Востока оплачиваются за счет налогов, которые платят белые американцы. И льгот таких не имеют. Поэтому пашут, как проклятые... Даже шутят сейчас так "Сначала негры были рабами у белых, теперь белые стали рабами у негров". Поезжайте. Прочувствуйте.
Автор:  ledna76 [ 19 май 2011, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

natagera писал(а):
ledna76А Вы давно были в США?

я вас возможно разочарую, но я вообще там не была. а к чему вопрос?
Автор:  katerinkartinka [ 19 май 2011, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

Так речь-то о США шла, что наши русские эмигранты в США задирают нос и кидаются словами в презрительном тоне типа "Раша", а вы сюда со своими "женскими сплетнями" влезли,преследуя Анатолия :-)
Автор:  ledna76 [ 19 май 2011, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

katerinkartinka писал(а):
Так речь-то о США шла, что наши русские эмигранты в США задирают нос и кидаются словами в презрительном тоне типа "Раша", а вы сюда со своими "женскими сплетнями" влезли,преследуя Анатолия :-)

я ж не дискуссии то не *участвовать. я с Анатолем разговаривала.
Автор:  Барби на пенсии [ 19 май 2011, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

ledna76 писал(а):
natagera писал(а):
ledna76А Вы давно были в США?

я вас возможно разочарую, но я вообще там не была. а к чему вопрос?


Я просто думала, что говоря о сплетнях женских, Вы просто стебались над Анатолием. Простите, я не поняла, что Вы просто дали определение своим разговорам. В сплетнях я участвовать не хочу, а дискуссия не может строится на том, о чем не имеешь понятия. До свидания, хорошо посплетничать. :ro_za:
Автор:  anatolyp [ 20 май 2011, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

katerinkartinka писал(а):
преследуя Анатолия

Да уже и на телефон звонит кто то (подозреваю, что Ледна76 года рождения) с антиопределителем с идиотскими смешками и спрашивает что то по психологии пьяным голосом :sh_ok: . И с сайта начали заходить - присылают галиматью разную.
Автор:  horticia [ 20 май 2011, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

anatolyp писал(а):
пьяным голосом

:ki_ss:
Автор:  Пирлипат [ 21 май 2011, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ищу выход из замкнутого круга

horticia писал(а):
anatolyp писал(а):
пьяным голосом

:ki_ss:

;;-))) ;;-)))

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.