VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Как найти нужные слова...
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=142008
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 04 фев 2011, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Как найти нужные слова...

Здравствуйте, уважаемые форумчанки и форумчане! Прошу совета вот в таком вопросе: я с мужем и ребенком живу в четырехкомнатной квартире с родителями. Достаток у нас вобщем-то средний, отдельную квартиру мы купить не можем, а вот снимать вполне бы могли, если бы не одно но. Этим "но", является моя мама. Она нас просто не отпускает. Мы уже уходили когда дочке было 3 месяца, прожили отдельно 2 недели, но это был какой-то кошмар. Каждый день мама звонила со слезами и просила вернуться, так как ей скучно, одиноко и вообще она без нас не может. Потом у нее схватило сердце и мы были вынужденны вернуться. Много раз мы пытались уйти, но каждый раз одно и тоже. Вобщем с ней мы живем мирно, она прекрасно относится к мужу моему, готовит для нас. Очень помогает с ребенком, я на больничном практически не бываю, но очень уж балует дочку, и мне это не нравится. Из-за этого мы с ней ссоримся, а мне этого не хочется. Проблемаеще в том, что с отцом они практически не общаются, все отношения сошлись на нет. И всякий раз когда я говорю, что мы уйдем, слышу в ответ "Да, бросайте меня старую" и поток слез. И продолжение "Мы тут будем в 4-х комнатах вдвоем куковать, а вы деньги платить за съем квартиры". Как-то разменять квартиру нет возможности (т.к. у меня еще есть старший брат, претендующий на долю в квартире), да и мама категорически не хочет менять квартиру, т.к. она большая и хорошая во всех отношениях.
Прошу помощи вот в чем: какие найти слова, чтобы объяснить маме, что мы хотим жить отдельно? Как уговорить ее, отпустить нас?
Автор:  АК1979 [ 04 фев 2011, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска

А чего Ваш муж говорит и думает по этому поводу?
Автор:  Маска [ 04 фев 2011, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Муж особо ничего не думает, он поддерживает меня.
Автор:  Добрый Пес [ 04 фев 2011, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

ОООО, сейчас придет Аврора, и посоветует книжку "Материнская любовь" ))) и будет права)))
У вашей мамы НЕТ своей жизни, она живет вашей, манипулирует вами, более того, тормозит вас и вашу семью в развитии, в том числе и финансовом. И это уже ваша четкая позиция: идти на поводу манипуляции, "жалеть" маму, или же настоять на своем. вы не подберете слов, потому что проблема гораздо глубже чем просто непонимание.
Хотите действительно помочь своим родителям - научите их жить по другому. Чтобы у мамы была СВОЯ жизнь, отношения, хобби, работа, друзья. тогда она перестанет висеть на вашей.
Автор:  Safo* [ 04 фев 2011, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Может быть, вы все же будете жить отдельно, а ребенка привозить каждый день к маме как в садик?? и ей будет чем заняться, и вы будете все же отдельно жить своим домом....
А вечером приехав забирать ребенка с мамой за чашечкой чая поболтаете, обсудите все события за день...т.е. уделите маме полчаса внимания и все, домой.??? а постепенно мама привыкнет что вы не рядом...
Автор:  Honey wife [ 04 фев 2011, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Добрый Пес писал(а):
ОООО, сейчас придет Аврора, и посоветует книжку "Материнская любовь" ))) и будет права)))
У вашей мамы НЕТ своей жизни, она живет вашей, манипулирует вами, более того, тормозит вас и вашу семью в развитии, в том числе и финансовом. И это уже ваша четкая позиция: идти на поводу манипуляции, "жалеть" маму, или же настоять на своем. вы не подберете слов, потому что проблема гораздо глубже чем просто непонимание.
Хотите действительно помочь своим родителям - научите их жить по другому. Чтобы у мамы была СВОЯ жизнь, отношения, хобби, работа, друзья. тогда она перестанет висеть на вашей.

Согласна.Маска мама ваша манипулирует вами. Подарите ей кошечку... или книжку по вышиванию. Займитее чем нибудь. В любом случае нужно жить отдельно. Пусть для мамы будет это и тяжело но он смирится с этим. Может ей путевку в санаторий подарить на первые недели. в общем действуйте. Пока мама собой не займется она от вас не отстанет.
Автор:  sky08 [ 04 фев 2011, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Safo*
оптимальное решение
а подарить кошечку-ну что за фигня
как и настраивать маму жить своей жизнью
жизнь матери-в её детях и внуках
особенно в пожилом возрасте хочется быть действительно нужной
а не шавку на поводке таскать
Автор:  Добрый Пес [ 04 фев 2011, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

sky08 писал(а):
жизнь матери-в её детях и внуках

ога. называется паразитизм. и мы уже настолько привыкли к этому, что считаем само собой разумеющимся. но. каждый выбирает то, что ему ближе.
sky08 писал(а):
а подарить кошечку-ну что за фигня
как и настраивать маму жить своей жизнью

ну да. иметь свою жизнь и интересы - фигня. все-таки надеюсь в "пожилом возрасте" все-таки "страдать фигней". а не сворачивать кровь окружающим.
Автор:  Safo* [ 04 фев 2011, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

нет... я думаю кошечка, это вобщем не плохая идея...
вот только не кошечку, а собачку...
К собакам всегда привязанность больше, они отдают тепла и дружбы больше чем кошки которые как известно "сами по себе".. И собаке требуется больший уход, больше внимания и заботы, выгуливать три раза в день... короче собака реально как ребенок маленький...
Автор:  Honey wife [ 04 фев 2011, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Safo* писал(а):
нет... я думаю кошечка, это вобщем не плохая идея...
вот только не кошечку, а собачку...
К собакам всегда привязанность больше, они отдают тепла и дружбы больше чем кошки которые как известно "сами по себе".. И собаке требуется больший уход, больше внимания и заботы, выгуливать три раза в день... короче собака реально как ребенок маленький...

не важно кошечка, собачка... хоть змейка... главное что бы у мамы было на кого направить энергию... а породистая кошка... на пример перс требует много внимания. и мама ее ежедневно вычесывая будет иметь занятие. ну это как пример...
Автор:  Аврора [ 04 фев 2011, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

sky08 писал(а):
жизнь матери-в её детях и внуках

избави боже, на старости лет так думать и манипулировать детьми. Ради сознания собственной нужности.
Надеюсь все же, что у меня будет своя собственная жизнь, а не суррогат
Автор:  Safo* [ 04 фев 2011, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

honey wife писал(а):
Safo* писал(а):
нет... я думаю кошечка, это вобщем не плохая идея...
вот только не кошечку, а собачку...
К собакам всегда привязанность больше, они отдают тепла и дружбы больше чем кошки которые как известно "сами по себе".. И собаке требуется больший уход, больше внимания и заботы, выгуливать три раза в день... короче собака реально как ребенок маленький...

не важно кошечка, собачка... хоть змейка... главное что бы у мамы было на кого направить энергию... а породистая кошка... на пример перс требует много внимания. и мама ее ежедневно вычесывая будет иметь занятие. ну это как пример...


ТОчно! а потом вязать носики внукам из шерсти кота! моя мама так делала, когда у нас была собака... ;;-)))
Автор:  Honey wife [ 04 фев 2011, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Safo* писал(а):
honey wife писал(а):
Safo* писал(а):
нет... я думаю кошечка, это вобщем не плохая идея...
вот только не кошечку, а собачку...
К собакам всегда привязанность больше, они отдают тепла и дружбы больше чем кошки которые как известно "сами по себе".. И собаке требуется больший уход, больше внимания и заботы, выгуливать три раза в день... короче собака реально как ребенок маленький...

не важно кошечка, собачка... хоть змейка... главное что бы у мамы было на кого направить энергию... а породистая кошка... на пример перс требует много внимания. и мама ее ежедневно вычесывая будет иметь занятие. ну это как пример...


ТОчно! а потом вязать носики внукам из шерсти кота! моя мама так делала, когда у нас была собака... ;;-)))

;;-))) ну хотя бы и так....
Автор:  Маска [ 04 фев 2011, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Добрый Пес писал(а):
Хотите действительно помочь своим родителям - научите их жить по другому. Чтобы у мамы была СВОЯ жизнь, отношения, хобби, работа, друзья. тогда она перестанет висеть на вашей.

хочу, но не знаю как. Она действительно манипулирует, но если с ней что-нибудь случится, а у нее действительно больное сердце, я себе этого точно не прощу никогда.

Safo* писал(а):
Может быть, вы все же будете жить отдельно, а ребенка привозить каждый день к маме как в садик?? и ей будет чем заняться, и вы будете все же отдельно жить своим домом....
А вечером приехав забирать ребенка с мамой за чашечкой чая поболтаете, обсудите все события за день...т.е. уделите маме полчаса внимания и все, домой.??? а постепенно мама привыкнет что вы не рядом...

Ребенок ходит в садик, по вечерам танцы и развивалки. Мама и так вобщем-то видится с ней только по вечерам.
honey wife писал(а):
Подарите ей кошечку...


животных никаких в доме видеть не желает, а кошек ненавидит вообще

я не знаю, может она не такая как все, а может наоборот обычная бабушка, но для нее главное в жизни - дети и внуки. Моя дочка - третья внучка у нее. Когда родились дети у брата, она у них пропадала целыми днями. Когда они развелись, невестка перестала детей отдавать маме в гости на выходные, у нас весь дом был пропитан запахом карволола. Потом родилась моя доча и все внимание переключилось на нее.

Если взять ситуацию в целом, то может все на сомом деле и не так плохо, отношения у нас действительно замечательные. Но на дочку слишком сильное оказывает она влияние. Чем старше дочка, тем хуже становится. Если я дочу ругаю, бабушка тут же жалеет.

Может мама так восполняет пробелы, которые были допущены когда мы были маленькими. Тогда она все время работала, и мы были с раннего детсва очень самостоятельными и предоставленны сами себе...
Автор:  Honey wife [ 04 фев 2011, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

маска... ну если кошечка не подходит... не знаю запишите на курсы или виа бабушек пущай поет. :nez-nayu: чем-то занять надо. если жизнь во внуках то пускай что-то материальное делает... носки вяжет на пример... думаю моя мысля понятна.
Автор:  Добрый Пес [ 04 фев 2011, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска писал(а):
Она действительно манипулирует, но если с ней что-нибудь случится, а у нее действительно больное сердце, я себе этого точно не прощу никогда.

болезнь-это тоже манипуляция. неосознанная манипуляция. мама настолько привязана к вам, что как только вы уходите, ей сразу плохо. чистой воды психосоматика.
Маска писал(а):
я не знаю, может она не такая как все, а может наоборот обычная бабушка

обычная бабушка, которая растворилась в детях и внуках
Маска писал(а):
невестка перестала детей отдавать маме в гости на выходные, у нас весь дом был пропитан запахом карволола.


а почему? бабушка ж никуда не делась. это была инициатива невестки, или её с её детьми предали анафеме?
Автор:  sky08 [ 04 фев 2011, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска
у Вас чудесная бабушка
дайте ей возможность быть нужной своим родным,а не кошакам породистым
не обязательно жить вместе
снимайте квартиру,но не на другом конце города
хочет помогать-поручите ей забирать ребёнка из сада и водить в развивалки,например
ей будет ой как приятно
а назвать любовь к детям-внукам паразитизмом...
фиг знает,это ж как надо недавидеть пожилых родственников-то
Автор:  Муха** [ 04 фев 2011, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска писал(а):
Она действительно манипулирует, но если с ней что-нибудь случится, а у нее действительно больное сердце, я себе этого точно не прощу никогда.

вам нужно поискать либо статейку хорошую, либо просто к психологу сходить - это вам поможет не чувствовать себя виноватой в том что ваша мама думает только о себе.. а вы думаете не только о ней..
вы не обязаны ее опекать - она взрослый человек, может сама о себе позаботится.
болеет? - лечите... возите по больницам, отправьте в санаторий.
хочет видеть внучку - привозите на день, как в садик!
хочет вас кормить ? - заведите обычай пару раз в неделю ужинать у нее. ...

А слова простые - мама, мы сняли квартиру в соседнем доме:О) переезжаем завтра. ребенка будем каждый день привозить и далее по вышесказанному.
Автор:  ~РуТа~ [ 04 фев 2011, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска писал(а):
Если взять ситуацию в целом, то может все на сомом деле и не так плохо, отношения у нас действительно замечательные. Но на дочку слишком сильное оказывает она влияние. Чем старше дочка, тем хуже становится. Если я дочу ругаю, бабушка тут же жалеет.

А вам больше понравилось бы чтоб и бабушка ругала?
На мой взгляд - у вас прекрасные семейные отношения, и у бабушки не перебор в баловстве внучки, раз видит её только по вечерам. Это вполне нормально, что бабушка любит своих внуков. Многие не имеют бабушек и такой крепкой и дружной семьи, как ваша, и страдают от этого, а вы жалуетесь. Многие со свекровями всю жизнь живут в стеснённых условиях, и терпят, а вы хотите убежать от родной мамы. Мне это непонятно. Я когда-то прочитала мысль - что для ребёнка главное - это чтоб было с кем делиться впечатлениями. Мой сын не имел бабушек и дедушек, у него была в детстве только я, и мне было очень жалко его, что некому ему рассказать о своих радостях. Не будет же он мне рассказывать, ведь я и так всегда рядом. Не побежишь же к первому встречному незнакомцу рассказывать какой салют мы видели, или на каком катере катались.
Я была бы рада, если б была родная бабушка и внук мог ей рассказывать о своих достижениях и победах.
Автор:  Добрый Пес [ 04 фев 2011, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

~РуТа~ писал(а):
На мой взгляд - у вас прекрасные семейные отношения, и у бабушки не перебор в баловстве внучки, раз видит её только по вечерам. Это вполне нормально, что бабушка любит своих внуков.

а вы представляете себе, что такое, когда мама говорит "нельзя", а бабушка тут же верещит "можно", и все это в режиме нон-стоп и из самых благих побуждений? Что с ребенком происходит? никто не говорит, что бабушки/дедушки то плохо, но с некоторыми бабушка лучше общаться строго дозировано.
Автор:  Еленка1 [ 04 фев 2011, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска писал(а):
Если взять ситуацию в целом, то может все на сомом деле и не так плохо, отношения у нас действительно замечательные. Но на дочку слишком сильное оказывает она влияние. Чем старше дочка, тем хуже становится. Если я дочу ругаю, бабушка тут же жалеет.

Вы знаете меня как раз воспитывала бабушка. Мама работала,а отца не было. Все время она посвящала мне-единственной внучке. Баловала ,жалела-мама с ней тоже ругалась по этому поводу. Весь смысл своей жизни она видела во мне. Я сейчас пишу и плачу на работе...
Знаете ,когда ее не стало,я была на третьем месяце беременности,как будто мир вместе с ней умер. Роднее человека у меня еще не было,я могла прийти к ней с любой проблемой и я знала,что она всегда на моей стороне,чтобы не произошло. Маму я свою тоже безумно люблю,но мамы все равно не могут уделять столько времени,как бабушки,поэтому подумайте может ничего в этом криминального то и нет,что балует...Я ,кстати абсолютно адекватной выросла,не эгоисткой.
Автор:  sky08 [ 04 фев 2011, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Еленка1
+10000
моя бабушка-мой самый родной человек
моя дочь-её правнучка-тоже любит её очень сильно
да,нам часто абсолютно не нужны носки,что она вяжет
или морковка,которую она с таким трудом(в её возрасте) выращивает
но её стремление быть нужной нельзя игнорировать
выкинуть пожилых людей-якобы они взрослые и сами обойдутся без детей-как это жестоко
чувствовать свою ненужность страшно
они ведь беззащитнее детей малых
у детей ещё всё впереди
а пожилые видят своё продолжение во внуках и правнуках
Автор:  Добрый Пес [ 04 фев 2011, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

sky08 писал(а):
носки,что она вяжет

sky08 писал(а):
или морковка,которую она с таким трудом(в её возрасте) выращивает

заметтьте, ваша бабушка ЗАНЯТА, и очевидно не падает в обморок, как только вы выходите за порог)))
Автор:  Строптивая плутовка [ 04 фев 2011, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Я думаю что Вы-маска,очень большая эгоистка и не совсем благодарная дочь.Радуйтесь,что у вас такая бабушка и примите, как должное, что ее старость должна быть скрашена ни одиночеством,а подростающей внучкой на ее глазах.
Автор:  Еленка1 [ 04 фев 2011, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Мы,кстати тоже живем с моей мамой вместе. И сейчас я тоже вижу ,что теперь уже она балует внучка :-) На мои вопросы -" А ты помнишь,как ты в свое время возмущалась про то как меня баловали" На что она мне ответила-" Ты ,знаешь,я только с годами поняла,что значат внуки в жизни" Ребенок-это последняя кукла,а внук-это мой первый ребенок,вот так :smile:
Автор:  sky08 [ 04 фев 2011, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

моя бабушка занята исключительно тем,чтобы обеспечить всю свою многочисленную родню(детей,внуков,правнуков) овощами,носками,нашитым постельным бельём))))),деньгами с пенсии :de_vil:
Только в этом она и видит цель своей жизни
а не в хоре горланить или котов вычёсывать
то есть жизнь "для себя"-это не там
а у знакомых есть другой пример
там бабка с единственной внучкой за деньги сидит
и продукты ей на дом для ребёнка приносят,а то она фиг что купит-не считает нужным
не от бедности
уклад жизни такой
мировоззрение
наверное,для кого-то эта точка зрения и есть супер))))))))))))))))
и со СТРОПТИВОЙ плутовкой соглашусь тысячу раз
но только с оговоркой
вроде дочь и не эгоистка,так как пока ещё не послала мать куда подальше
а вот многие советчики...
Автор:  hel [ 04 фев 2011, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Первый ребенок - это последняя игрушка.
Первый внук - это последний ребенок.
так говорят :smile:
Автор:  Либи [ 04 фев 2011, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

У меня соседка зачем то переселила свою старшую с мужем и ре к себе в четырехкомнатную. При этом у детей есть гостинка. Может не царское это дело-жить в гостинке, может, что бы с новорожденой помочь, фиг знает их мотивы. Не прошло и года и начались дикие скандалы поздно вечером. А, так как поселились молодые в комнате у меня за стеной, а у меня однокомнатная, приходиться слушать этот бред. Скандалит отец семейства с зятем, тут и бабушка голосит и ре. Дурдом. Вот зачем в ТАКУЮ семью детей тащить?!! Для меня загадка. У Вас же Маска полная идилия, не считая баловства внучки. Может это не так страшно. Но если Вам самим не комфортно, так переселяйтесь и не заморачивайтесь. Хотя лично я с удовольствием бы так жила :hi_hi_hi: . Каждому свое.
Автор:  Еленка1 [ 04 фев 2011, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

hel писал(а):
Первый ребенок - это последняя игрушка.
Первый внук - это последний ребенок.
так говорят

Ну, :smu:sche_nie: я то маму процитировала
Автор:  Еленка1 [ 04 фев 2011, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска
Дорогая Масочка,дайте возможность и вашей дочке вспоминать с теплотой те минуты,которые она проведет со своей бабушкой. Вам очень повезло,что у Вас есть крепкий тыл,который всегда присмотрит,накормит,проконтролирует,посидит с дочкой.Посмотрите на эту ситуацию с другой стороны,что бы Вы делали если бы не бабушка-это и уходы на больничные и постоянные отпрашивания с работы и тд и тп. Я думаю,что многие бы Вам только позавидовали бы ,тк не у всех есть бабушки,готовые жертвовать своей личной жизнью ради внуков и детей. :a_g_a:
Автор:  Добрый Пес [ 04 фев 2011, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

sky08 писал(а):
вроде дочь и не эгоистка,так как пока ещё не послала мать куда подальше
а вот многие советчики...

нет, конечно вот ЭТО
Еленка1 писал(а):
Я думаю,что многие бы Вам только позавидовали бы ,тк не у всех есть бабушки,готовые жертвовать своей личной жизнью ради внуков и детей. :a_g_a:

не эгоизм. чистой воды дочерняя любовь.... :ps_ih:
Автор:  Дарданелла [ 04 фев 2011, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска
Цитата:
хочу, но не знаю как. Она действительно манипулирует, но если с ней что-нибудь случится, а у нее действительно больное сердце, я себе этого точно не прощу никогда
.

И это правда, не простите, будет этот груз камнем на сердце висеть. Моя мама за три месяца до своей смерти гооворила так: "Я теперь знаю, почему старые люди умирают: не от болезни, а от тоски. Я умру от тоски". Так и случилось. Сердце прихватило, и никого рядом не было. Телефон рядом разряженный лежал.

Вот моей ляле не свезло. Ни одного дедушки, и только одна бабушка, и та "всего лишь свекровь", - наведывается раз в полтора месяца. Но это самые счастливые для моей дунечки дни!

honey wife писал(а):
Подарите ей кошечку...


У моей была собачка. Не спасло. Просто люди разные: одни как будто созданы для одиночества, а другие не представлют себе жизни вне семьи.
Автор:  Дарданелла [ 04 фев 2011, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Еленка1 писал(а):
Маска
Дорогая Масочка,дайте возможность и вашей дочке вспоминать с теплотой те минуты,которые она проведет со своей бабушкой. Вам очень повезло,что у Вас есть крепкий тыл,который всегда присмотрит,накормит,проконтролирует,посидит с дочкой.Посмотрите на эту ситуацию с другой стороны,что бы Вы делали если бы не бабушка-это и уходы на больничные и постоянные отпрашивания с работы и тд и тп. Я думаю,что многие бы Вам только позавидовали бы ,тк не у всех есть бабушки,готовые жертвовать своей личной жизнью ради внуков и детей. :a_g_a:


Я, так точно завидую. И бабушка - это ведь не только "крепкий тыл", это еще и положительные эмоции у ребенка. Наша так сразу начинает визжать и весело скакать, как только бабушка появляется в дверях, потому что знает, что сейчас бабушка будет с ней играть, читать, рисовать, лепить, ползать с ней на коленках, угощать втихушку конфетками и тд.
ИМХО, побольше бабушек, хороших и разных!
Автор:  Лена_П [ 04 фев 2011, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Дарданелла писал(а):
ИМХО, побольше бабушек, хороших и разных!

:a_g_a:
Только жить нужно все равно отдельно.
Тоже считаю, что мама просто манипулирует. Снимите квартиру рядом, пусть она отводит ребенка в сад, на развивалки, забирает из сада и приводит вечером к ВАМ домой. Будет занятие у нее, если уж так хочется быть нужной.
Автор:  Аврора [ 04 фев 2011, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Одного не пойму - неужели нельзя бабушку любить на расстоянии?
Или, если бабушка жаждет быть нужной. то молодая семья должна наступить себе на горло и жить ее интересами?
Те, кто живет отдельно от родителей - получается, не любят их, фактически послали? Чудны дела твои, господи....
Автор:  Лена_П [ 04 фев 2011, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Аврора писал(а):
Одного не пойму - неужели нельзя бабушку любить на расстоянии?
Или, если бабушка жаждет быть нужной. то молодая семья должна наступить себе на горло и жить ее интересами?
Те, кто живет отдельно от родителей - получается, не любят их, фактически послали? Чудны дела твои, господи....


Мне тоже это не понятно :ne_vi_del:
Автор:  anatolyp [ 04 фев 2011, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска писал(а):
Здравствуйте, уважаемые форумчанки и форумчане! Прошу совета вот в таком вопросе: я с мужем и ребенком живу в четырехкомнатной квартире с родителями. Достаток у нас вобщем-то средний, отдельную квартиру мы купить не можем, а вот снимать вполне бы могли, если бы не одно но. Этим "но", является моя мама. Она нас просто не отпускает. Мы уже уходили когда дочке было 3 месяца, прожили отдельно 2 недели, но это был какой-то кошмар. Каждый день мама звонила со слезами и просила вернуться, так как ей скучно, одиноко и вообще она без нас не может. Потом у нее схватило сердце и мы были вынужденны вернуться. Много раз мы пытались уйти, но каждый раз одно и тоже. Вобщем с ней мы живем мирно, она прекрасно относится к мужу моему, готовит для нас. Очень помогает с ребенком, я на больничном практически не бываю, но очень уж балует дочку, и мне это не нравится. Из-за этого мы с ней ссоримся, а мне этого не хочется. Проблемаеще в том, что с отцом они практически не общаются, все отношения сошлись на нет. И всякий раз когда я говорю, что мы уйдем, слышу в ответ "Да, бросайте меня старую" и поток слез. И продолжение "Мы тут будем в 4-х комнатах вдвоем куковать, а вы деньги платить за съем квартиры". Как-то разменять квартиру нет возможности (т.к. у меня еще есть старший брат, претендующий на долю в квартире), да и мама категорически не хочет менять квартиру, т.к. она большая и хорошая во всех отношениях.
Прошу помощи вот в чем: какие найти слова, чтобы объяснить маме, что мы хотим жить отдельно? Как уговорить ее, отпустить нас?


Вам надо жить с мамой и уживаться с её мужем... т.е. с Вашим отцом И все в вашей жизни будет хорошо.
Вам надо жить с мамой и уживаться с её мужем... т.е. с Вашим отцом И все в вашей жизни будет хорошо.
Автор:  лесная [ 04 фев 2011, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Еленка1 писал(а):
Маска писал(а):
Если взять ситуацию в целом, то может все на сомом деле и не так плохо, отношения у нас действительно замечательные. Но на дочку слишком сильное оказывает она влияние. Чем старше дочка, тем хуже становится. Если я дочу ругаю, бабушка тут же жалеет.

Вы знаете меня как раз воспитывала бабушка. Мама работала,а отца не было. Все время она посвящала мне-единственной внучке. Баловала ,жалела-мама с ней тоже ругалась по этому поводу. Весь смысл своей жизни она видела во мне. Я сейчас пишу и плачу на работе...
Знаете ,когда ее не стало,я была на третьем месяце беременности,как будто мир вместе с ней умер. Роднее человека у меня еще не было,я могла прийти к ней с любой проблемой и я знала,что она всегда на моей стороне,чтобы не произошло. Маму я свою тоже безумно люблю,но мамы все равно не могут уделять столько времени,как бабушки,поэтому подумайте может ничего в этом криминального то и нет,что балует...Я ,кстати абсолютно адекватной выросла,не эгоисткой.

+100! Тоже бабушка баловала, а выросла я нормальной. А у моих детей бабушки нет (она внуков избегает), а прабабушка Есть и низкий ей поклон и за ту любовь "бабушки" которой так не хватает моим детям и за мой диплом, который мы ВМЕСТЕ получили.. :ro_za:
Автор:  Лена_П [ 04 фев 2011, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

лесная писал(а):
+100! Тоже бабушка баловала, а выросла я нормальной. А у моих детей бабушки нет (она внуков избегает), а прабабушка Есть и низкий ей поклон и за ту любовь "бабушки" которой так не хватает моим детям и за мой диплом, который мы ВМЕСТЕ получили.. :ro_za:


Одно дело, когда бабушка балует, а другое дело, когда бабушка строит из себя жертву и говорит, что если вы уедете, то я умру от тоски. :ne_vi_del: Шантаж, по-моему....
Автор:  DianaY [ 04 фев 2011, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Ой, как бы мне хотелось пожить с мамой в 4-х комнатной квартире. Тепло, уютно, всегда чисто, обед приготовлен............. :smile: Дети накормлены, набалованы...........КРАСОТА!!! и съехать с этой грёбаной съёмной квартиры, и оставить детей с бабушкой и сходить с мужем в кино, ресторан, клуб и позволить себе многое, а не выбрасывать 16000 за 1 комнатную кв. :cry_ing:
Автор:  DianaY [ 04 фев 2011, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

везде есть свои плюсы и минусы, а жить МАСКА отдельно не может, т.к. с мамой привыкла, а остальное всё отговорки.


Может поменяемся? :-) :ps_ih:
Автор:  TyomIlusha [ 04 фев 2011, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Да Маска вообще в шоколаде! У нас две бабушки - хоть бы одна внуком бы занялась, хоть бы в раз неделю, чтоб куда-нибудь сходить мне!!! У вас большая площадь, есть где уединиться, вы же не гостинке все живете. Вот пример знакомая девушка развелась со своим бойфрендом и переехала к своей маме с ребенком в гостиночку, в которой живет еще сестра (этой знакомой), муж сестры и ребенок и еще кошка!Это же жесть. А вы с мужем и вечером куда-нибудь можете сходить и не переживать и готовить не надо. Вы же можете просто копить деньги, вместо того, чтобы платить за квартиру, накопить и уехать куда-нибудь в отпуск и отдохнуть хорошо.Во бы мне такие проблемы!
Автор:  Маска [ 05 фев 2011, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

DianaY писал(а):
везде есть свои плюсы и минусы, а жить МАСКА отдельно не может, т.к. с мамой привыкла, а остальное всё отговорки.

если бы не могла и не хотела, не создавала бы тему.

Началось все с того, что когда я была на 6-ом месяце беременности, папаша будущий просто испарился. То ли испугался, то ли еще что. В общем осталась я одна со своим счастьем. Естественно, что жить с ребенком пошла к родителям. Когда дочке было 2 недели, меня на скорой увезли в больницу. Неделя в реанимации, две недели в стационаре. Так хорошо роды приняли. И в это время с новорожденной дочкой все время была моя мама. За что я ей буду благодарна до конца жизни.
После того как я вернулась домой, была очень слаба и некоторое время мама еще продолжала заботиться о дочке (где-то недели две). Т.е. она для нее стала второй мамой.
И видимо, вжилась она в эту роль.
Потом я познакомилась с мужчиной и мы решили жить вместе, удалось 2 недели и то кое-как. О слезах ее и сердечных приступах я уже писала.

Насчет того, что многие хотели бы поменяться со мной местами и того, что я не благодарная дочь... мама у меня сложный достаточно человек. Мне иногда кажется, что она специально дочке моей показывает какая хорошая бабушка и какая плохая мама.
Автор:  DianaY [ 05 фев 2011, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска
А про неблагодарную ни кто не говорит, просто многим хотелось бы на ваше место :ny_tik: :smu:sche_nie: :smu:sche_nie: :smu:sche_nie: :smu:sche_nie:
Автор:  Singu [ 05 фев 2011, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска, так вы вышли замуж потом? И как у вас с деньгами на съем квартиры?
Автор:  Дашулькина мама [ 05 фев 2011, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска живите и радуйтесь, есть кому за ребенком посмотреть, можно вечром в кино сходить, в гости с мужчиной, в театр. Можно занятся карьерой, в вашем положении куча бонусов. Зачем бороться с ситуацией которая может пойти на пользу?
Цитата:
Мне иногда кажется, что она специально дочке моей показывает какая хорошая бабушка и какая плохая мама.

Если вы сможете выстроить свои отношения с дочкой, то неважно насколько сильно ее любит бабушка, она все рано будет любить вас и уж конечно будет различать где мама и где бабушка.
Автор:  sky08 [ 05 фев 2011, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

а может это именно ревность в связи с тем,что ребёнок бабушку любит?
Автор:  Дашулькина мама [ 05 фев 2011, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

sky08 писал(а):
а может это именно ревность в связи с тем,что ребёнок бабушку любит?

Мне тоже так показалось. Наверно там всего понемногу.
Автор:  Нася [ 06 фев 2011, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

тема знакоооомая до боли.... Только в данной роли - моя свекровь.
Кто не был в подобной ситуации, вряд ли до конца осознает тот психологический дискомфорт, которые создает подобная мама-манипуляторша. Она от себя не отпускает, находит постоянно все новые и новые причины, чтоб дети с ней пожили (то ей скучно, то денег наших жалко на съем, то неумно что она одна в трешке, а мы в съемной гостинке, то ей плохо.....). И с другой стороны постоянно нам же на мозг капает, как она устала от нас и детского шума, от некоторых бытовых неудобств, жалуется "с удовольствием" подругам что мол взрослые дети уселись на ее шее... Как только мы заявляем что мы переедем, она набрасывается на нас с обвинениями в неблагодарности, начинает тему что никому не нужна в этом мире, об одиночесвте и т.д.
И постоянные-постоянные разногласия на почве воспитания детей. Я считаю это исключительно родительской прерогативой, а свекровь считала своим святым долгом противоречить всему что говорят родители, ставя под удар родительский авторитет, критикуя без конца наши методы воспитания и т.д. И это только верхушечка айсберга
В бытовом плане у нас не было противоречий вообще. И мы частенько вели душевные беседы. Внешне все казалось весьма благополучно. Но на деле - очень тяжело. Дошло до того, что при выборе своей квартиры муж искал варианты ПОДАЛЬШЕ от родной мамы (я очень удивилась этому честно говоря).
Вот некоторые статьи, которые помогли мне раскрыть глаза. Маска, надеюсь Вы во всем разберетесь, и сделайте выбор в пользу СВОЕЙ личной жизни, а не маминой.....
http://adalin.mospsy.ru/r_03_00/r_03_03g.shtml
http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l0050.shtml
Автор:  Строптивая плутовка [ 07 фев 2011, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Нася
дыма без огня не бывают,иногда невестки действительно бывают глупы и непутевы.,чем не менее раздражают свекровок и др.родственников.Наверное нормально, когда каждая мать,хочет видеть рядом с сыном хорошую хозяйку и любящую мать,умеющую находить общий язык с детьми не применяя ора и лупки, или может, как это модно стало свободы слова и действий....да конечно дело непременно за вами где жить....лично я не вижу ничего плохого в маскиной ситуации жить ей с мамой, сегодня бабушка есть а завтра....цените эти моменты и умейте находить общий язык со свой мамой, не извращая ваше проживание теорией про сурогат.
Автор:  Нася [ 07 фев 2011, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Строптивая плутовка
Вы бы почитали книгу Некрасова "Материнская любовь" или статьи на адалине, а потом уж рассуждали и критиковали и призывали Маску.
Вы точно знаете о чем говорите? Теория про суррогат ;;-))) .
Автор:  Маска [ 07 фев 2011, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Singu писал(а):
Маска, так вы вышли замуж потом? И как у вас с деньгами на съем квартиры?

Да я потом вышла замуж. Насчет денег на съем квартиры: мы с родителями живем в 4-х комнатной и платим за нее полностью мы с мужем. Все коммунальные платежи. Эта была моя инициатива. Никогда не хотела сидеть на шее у родителей. Думаю представляете сколько денег надо на оплату 4-х комнатной. Этих денег нам вполне хватит на съем 1 или 2-х комнатной квартиры. Но тут опять же возникает проблема: а как же родители будут платить за квартиру, если мы будем снимать, то за родительскую квартиру точно платить не сможем, а пенсия, увы, у них небольшая.

sky08 писал(а):
а может это именно ревность в связи с тем,что ребёнок бабушку любит?

нет это не ревность, поверьте. В последнее время все как-то накалилось. Ребенок растет, она единственная в семье и очень уж избалована. Мама себе позволяет в присутствии дочки критиковать меня. И любой здравомыслящий человек понимает должен понимать, что если один взрослый ребенку что-то запрещает, то второй не должен разрешать. А у нас получается именно так. Вся проблема именно в этом. Наша бабушка никак не хочет этого понять.

Да и вообще хочется какой-то самотоятельности уже. Мне как-то стыдно даже говорить, что мы живем с родителями.

У нас есть еще родители мужа, которые приняли дочку как свою родную внучку и тоже в ней души не чаят. Но видятся он раз в неделю по выходным. И все прекрасно, хотя тоже балуют.
Для меня сейчас было бы идеальным так: в субботу доча у одной бабушки, в воскресенье у другой. Но пока никак не получается вырваться от мамы.
Автор:  Бабенчик [ 07 фев 2011, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Маска, мы тоже долго жили с родителями мужа и много чего похожего с Вами. С одной стороны вроде бы удобно - прийдешь приготовлено, чисто, не надо парится с кем оставить детей когда идешь в кино или ночной клуб. Жили мы так около 6 лет, потом я начала брать инициативу в свои руки, поставила мужа перед фактом - мы покупаем квартиру, хотя бы в кредит (про съем у нас речи даже не было, муж был против такой траты денег), купили, сдавали ее год, тем самым родители начали по тихоньку свыкаться с мыслью, что рано или поздно мы переедем. Потом мы еще 8 месяцев ходили делали туда ремонт (квартира через дорогу от родителей), но папа мужа был против чтобы мы так рано съезжали и вот в один прекрасный момент я поняла, что если мы сейчас не переедем, то затянувшийся ремонт и наша жизнь с родителями продлится еще не один год, поэтому в одну из пятниц я немного подпоила мужа, чтобы не сильно сопротивлялся, взяла двоих детей, мужа в охапку, пару одеял и подушек и мы переехали через дорогу к себе, при том истерия папы мужа была просто не выносима, но я ее выдержала и теперь уже третий год мы живем самостоятельно! А детишки ходят к бабушке с дедом в выходные дни. Там их балуют сколько угодно без моего надзора (я бы не выдержала такого, они просто сидят у ни на шее). Всем стало удобно и родителям, и нам. Надо, мы просим с сада-школы забрать или на больничном свекровь моя сидит то у себя с детём, то у нас, если уж сильно разболелись. И отношения у нас хорошие, даже лучше чем раньше, когда жили одним колхозом.
Поэтому, думаю Вам, Маска, если действительно есть желание жить отдельно, нужно постепенно готовить маму, ну намеками пока, потом за чашкой чая более открыто говорить Ваши планы (я так и поступала). Главное настойчивость и тактичность, а квартиру можно снять и поблизости, от этого будет удобнее всем, удачи! :a_g_a:
Автор:  Котяра [ 07 фев 2011, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

DianaY писал(а):
Ой, как бы мне хотелось пожить с мамой в 4-х комнатной квартире. Тепло, уютно, всегда чисто, обед приготовлен............. :smile: Дети накормлены, набалованы...........КРАСОТА!!! и съехать с этой грёбаной съёмной квартиры, и оставить детей с бабушкой и сходить с мужем в кино, ресторан, клуб и позволить себе многое, а не выбрасывать 16000 за 1 комнатную кв. :cry_ing:

Хорошо там, где нас нет, как известно :ps_ih: ...
Мое мнение: родители должны жить отдельно, взрослые дети от родителей - тоже отдельно. Если все устраивает - ради бога, живите под одной крышей, никто не возражает. Если возникают проблемы - все, пора разбегаться по своим углам, третьего не дано. Любви от того, что будешь жить с родителями на разных жилплощадях, не убавится, скорее, наоборот :rolleyes: ... Не понимаю тех, кто пытается стыдить маску, она ничем абсолютно не провинилась перед мамой, желание жить самостоятельно с какой-то дикой радости возвели в ранг вины - с чего бы это?? Мама выполнила свою миссию, родила и вырастила дочь, привязывать ее к своей юбке далее выглядит несколько странно, всего должно быть в меру. Никто не призывает бросить маму на произвол судьбы, да маска и не собирается этого делать, так что винить маску попросту неуместно.
Что касается помощи от родителей, то там тоже есть свои углы :ps_ih: , зачастую бывает так, что делают то, о чем никто не просит, а вот то, что действительно требуется и в чем и впрямь помощь нужна, старательно обходится стороной - лично мне такая вот помощь не нужна вообще, лучше уж вообще никакой...
Автор:  Бабенчик [ 07 фев 2011, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как найти нужные слова...

Котяра писал(а):
зачастую бывает так, что делают то, о чем никто не просит, а вот то, что действительно требуется и в чем и впрямь помощь нужна, старательно обходится стороной - лично мне такая вот помощь не нужна вообще, лучше уж вообще никакой...

+1000 в основном так и бывает :a_g_a:
Что касается мне б так с мамой пожить, это только так кажется, но пройдет какое-то время и вам, как взрослому самодостаточному человеку захочется своей территории и это нормальное желание :nez-nayu:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.