на юга отправить, в море или на Колыму, золото мыть.

Пусть режут, бьют за долги

брат он мой

обычно таких приживалок очень все жалеют и тянут из последних сил

ПРАВА Я ИЛИ НЕТ?

Только брата на юга отправить, в море или на Колыму, золото мыть.

я сама не работаю. могу блин снять с себя золото, мужем подаренное, и отдать втихаря. но ведь это ничего не исправит. он привык брать. ПРАВА Я ИЛИ НЕТ?

Только бабушку вашу, почему-то ещё жальче.

у вас брат в аримии был?

Ну так и помогайте ему, жалко ведь парня.

её заставляют идти к родственникам просить в долг.дескать брат долг свой вернет, найдет работу и будет лучше родственникам отдавать. те хоть с ножом к горлу не встанут..

Подальше от него держаться

это факт. она нас воспитывала, в сады школы водила. с дедом вместо родителей нам были.
я вот еще в чем виновата : её заставляют идти к родственникам просить в долг.дескать брат долг свой вернет, найдет работу и будет лучше родственникам отдавать. те хоть с ножом к горлу не встанут.. она вроде и собралась уже. а я ей предложила подумать чем ОНА отдавать будет. ежу ясно, что брат не сможет. и бабушка задумалась. и не торопится.
вы представляете весь размах косяка? я и сама не даю и бабушке на уши присела. голова пухнет.

Маму жалко, если брат пойдёт в рейс МОбром или на севера по контракту, она переживать будет.. А сейчас маму не жалко?

у вас дети есть?

вот и сейчас могу помочь, а золотишко зажала.
а я просто не знаю как мужу объясню свой поступок.

что брат СЕЙЧАС НЕ ХОЧЕТ собой заниматься

Он не просто не хочет собой заниматься, а считает, что все ОБЯЗАНЫ ему деньги давать.

про ваше "золотишко" - явно кто-то из родственников намекает, или мама или сам брат..

он не видит путей. куда? кому он нужен?

куда? кому он нужен?

Брата и родителей, их отношение к жизни исправить нельзя.И это тоже нужно понять и отстраниться.

как мозги ему вправить? он не бурагозит. сидит молчит. серый весь.

а вам он нужен?

значит у бабушки соображалка работает лучше чем мамы

Прикиньтесь несчастными, и Вы, и мама, и бабушка, и создайте такую ситуацию, когда кроме брата ну ни от кого помощи ждать не придется, что будет? Как он себя поведет?

Извините,
afelina
Какая у вас "чудесная" аватарка, сижу и удивляюсь - откуда в такое время года мухи по экрану ползают

я хочу чтоб у него все было нормально.

оно и есть. и я так и говорю.
и все время получаюсь плохая и жестокая. вот и сейчас могу помочь, а золотишко зажала.
а я просто не знаю как мужу объясню свой поступок.
вроде у вас тут совесть заглушить хочу.

брат он мой

документов нет. забрали те кому должен.
да он и не пойдет в моря. и мать не пустит. жалко же.

Маска, про золото улыбнуло. Сколько у вас его в кг, что хотите им помочь братцу? В нашей стране золото - не капиталовложение, а так, елочные игрушки, которые можно продать по цене лома. Если, конечно, украшения у вас - не прабабушкины, а ваша девичья фамилия - не Шереметьева

Отрезать по живому может только стальной человек.

и спрашивайте окружающих:"как мне прекратить страдать, глядя на реальную действительность?"

Маска, про золото улыбнуло. Сколько у вас его в кг, что хотите им помочь братцу

Я третья Маска. Вопреки правилам - но простите, так знакомо - и больно задело...Тоже брат. 25 лет. Тоже сидит на шее у мамы - полгода назад хорошую работу (найденную ему родней) потерял. Теперь подрабатывает, денег не просит - но и не участвует в быту (живут с мамой вдвоем). Покормит она его - хорошо, нет - а и доширак сойдет. Ухитряется второй год встречаться с девушкой, мы молимся на нее - хоть бы смогла послужить стимулом выкорабкаться! Но что-то подсказывает, что она долго не выдержит... Мама плачет и боится за него, потму как он безвольный ("друг " позвал выпить - он помчался) , трус - если нашкодил (например, проспал на работу - вообще уже не выйдет),и неприхотлив до неприличия. Во всем. Он не ищет снова работу - а, и шиномонтажка сойдет! он не стремится одеться лучше - ему плевать, купит у китайцев джинсы за 200р... он периодически пьет, обязательно или ломает себе что-нибудь, или теряет доки, или его бьют. Были сотрясения. Идти лечиться элементарно! - не хочет, не то что к психологу-психиатру, а даже те же зубы - таблетка кетанова и вперед... Он опускается, никого насильно с собой не тянет на дно, но мама тонет сама, "вытягивая" его... отпускать уже поздно, он именно непутевый, к нему беды так и липнут. А у меня волосы дыбом, я не знаю, как им помочь разрулить. Ему без царя в голове ни отдельного жилья нельзя - ни в дальние проекты с заработками, он же опять накосячит пустяково - а с перепугу не выйдет на работу... За руку не возьмешь - мама его хоть к врачам, хоть по новым работам рада бы поводить, и я предлагала - но он упирается... или "ускользает" тупо игнорируя нас, пусть бы даже мы назначили день визита. Иногда с пустым взглядом огрызнется - пуля в висок мне поможет. Ему-то да, а вот нам с мамой как жить будет. Я не знаю, возможно, братья первых двух масок и манипуляторы, мой же не дорожит просто ничем, не боится ничего, похоже, кроме как некоего осуждения, некоего "ругать будут" - горе-друзья, что отказался выпить с ними, или начальник... Ему нужно помочь, и еще можно, но как? как его заставить-уговорить-подловить ?..

дуры. которые выращивают таких детей.

Маска, а что думает Ваш муж про всю эту ситуацию?

это тоже я была... там вроде уладили ситуацию.
viewtopic.php?f=103&t=134204&p=6429069#p6429069

ну есть колечки там.. браслетики, цепь с крестом. набор один есть с камнями. если все все в кучу собрать, то на большую часть долга хватит... мне кажется.

Может, жестко скажу, но каждый человек - хозяин своей жизни, каждый человек должен жить своей жизнью, а не чужой, и кого включать в свою жизнь, а кого оставить за бортом, решать только вам.

Брат ведь.

Ведь - брат

и у меня подобная ситуация. Уж сколько мама и я от братца моего натерпелись. Только у нас еще хуже, братец на маму руку регулярно поднимал под действием алкоголя. Пока я замуж не вышла. Сейчас мужа моего боиться. А пил и пьет он часто. Мама чуть калекой не стала, а все равно простила. Мне, когда я была беременная голову пробил, и я тоже простила, правда не сразу, но.... Брат ведь.
Я злюсь, психую, даже говорю, что ненавижу его, но приходит он с трясущимися руками, просит денег и даю (если муж не видит). Ведь - брат.

И нет выхода из этого круга. Судьба такая, видимо.

Брат..как много в этом звуке для сердца женского слилось...Родственные чуЙства - это сильно, гораздо сильнее пробитой черепушки.

А муж его Ваш потом не угробил?!

И нет выхода из этого круга. Судьба такая, видимо.

на маму руку регулярно поднимал

Пусть мужья помогу (по мужски решат ситуацию).

как?
на работу его не устроишь. сам по себе, с улицы, он никому не нужен. можно посодействовать, но подведет же. и что будут про мужа думать? я не подставлю так.

И нет выхода из этого круга. Судьба такая, видимо.

Пусть мужья помогу (по мужски решат ситуацию). Сколько можно жалеть?!

афигенски. куда проще на судьбу списать и собственноручно продолжать усугублять ситуацию

его не было рядом и он этого до сих пор не знает.

А вы не боитесь, что спьяну он когда нибудь вашего ребенка зашибет?

единственное в чем я действительно уверена это, то что ребенка моего он никогда пальцем не тронет. Он дочку мою просто обожает. Хотя вы правы, меня он тоже когда-то любил...

Беременной голову разбил ,как мило. Мне кажется беременная женщина это ,что то святое, на руках носить её надо, а тут

Я так понимаю, что непутёвых братьёв на наши просторы хватает.. Один коллективный пендель на всех и на "Содружество", лёд скалывать с плавбазы

Я так понимаю, что непутёвых братьёв на наши просторы хватает.. Один коллективный пендель на всех и на "Содружество", лёд скалывать с плавбазы

Маска, извините, что в вашу тему влезла

Вот такая она штука жизнь

Сидоровна
Я давно уже предлагал собраться нам, хорошим людям, и поубивать всех плохих людей!

а на полюс, эт да..

что мальчиков категорически нельзя воспитывать в тепличном режиме, с младых ногтей добиваться и выгрызать, а не получать по первому требованию

ой, я периодически за своим балбесом замечаю такое потребительское отношение - потерял спортивную форму в который раз - приходит и заявляет мол - надо купить - согласна, конечно нада. Через несколько минут - а еще денег мне дай в кино и на каток - нормальная заявка. вроде наяинаешь вправлять мозги - через день история повторяется - ничем их не прошибешь, порой охота выпороть - да этот малыш уже ростиком почти тебя догнал, а веса в нем уже явно больше моего

и небось сестры все старшие - которых воспитывали в ежовых рукавицах, которые братьев своих забирали из сада, мыли посуду, полы, в 10 лет готовили ужин - а родители были заняты на работе - времена перестройки - заводы разваливались, есть было нечего и т.п.

Я так понимаю, что непутёвых братьёв на наши просторы хватает...

Делите лицевые счета, продавайте свою долю

Кто купит долю в квартире или такие есть?

маска вон помогать стремится

Таджики будут очень рады такому предложению.

а это реально? Кто купит долю в квартире или такие есть?

Аврора
а правда модеры маску видят?

Jukiko
Я смотрю у всех свои "прелести". Мой братец живет отдельно, но он вошел в долю при приватизации квартиры и тоже частенько нервы мотает по части тут моя доля и я могу тут жить. Но у нас наоборот он мне душу треплет, типа я продам свою 1/4 кому-нибудь. На что я всегда отвечаю "Удачи". так у нас это вообще нереально сделать.

Буквально на днях общалась с приятельницей, рассказала она про своего братца, который, имея долю в родительской квартире (обе сестры отказались от своих, что показательно), взял под нее в банке кредит на полмиллиона и ... смотался незнамо куда... А сейчас вся семья в ауте, не знают, где изыскивать сумму, чтобы не потерять жилплощадь

А вы и сейчас с ребенком с НИМ живете?

когда я замуж вышла и из этой квартиры выезжала (потому что 1 муж сказал: я твоему брату на 2-й день рожу разобью и жить с ним не буду, так и жили вдвоем с собакой, а потом и кошкой в 12 метровой гостинке.

Еще одно подтверждение истины: жалость - злейшее зло для личности.
Мама-бабушка жалеют сыночка, взращивают инфантильность, забивают личность и пжалста - готов неудачник, которого можно бесконечно жалеть, ругать, помогать, спасать, а самой тащить крест спасения.... бррррррррр, жжжжутко от подобных историй

а меня еще вот что удивляет. Я согласна "нести свой крест", если как-то не так воспитаю своего ребенка: это я что-то не дала ему вовремя, это моя вина. Но вот почему очень часто (у меня у подружки ситуация похожа - там брат-гаденыш, хотя и бабки немеряные зарабатывает, и не алкаш, но копец эгоист и проч.) родственники (мамы-бабушки в чувство страшной вины вгоняют сестер (как Маску-1, например). То есть она чувствует себя виноватой, что у нее есть пара побрякушек, но она их ублюдку не отдает. Сестры-то за что наказаны?

Это так называемое "разделение детей по половому признаку" , которое отнюдь нередко даже для вполне нормальных семей. Дочка что ж? Выйдет замуж, сменит фамилию и уйдет восвояси, а сынооок - он же продолжатель рода! Мужчина!! Его надо беречь, обихаживать, холить и лелеять. Плюс ко всему, нравится установка родителей в некоторых семьях, где дочь учат готовить, убирать, стирать и проч., а вот сыну это прививать необязательно, он ведь женится, зачем ему все эти глупости? Сначала мама с бабушкой на лету его грязные трусы ловят и в зубах трусцой к стиральной машинке тащут, потом происходит торжественная передача драгоценного "лялика" жене, пущай она обихаживает... Мне далеко ходить не надо, у моей подруги двое сыновей, и растит она их именно по такому принципу, со свекровью напару...

Котяра
скорее, по беспринципности...

а меня еще вот что удивляет. Я согласна "нести свой крест", если как-то не так воспитаю своего ребенка: это я что-то не дала ему вовремя, это моя вина. Но вот почему очень часто (у меня у подружки ситуация похожа - там брат-гаденыш, хотя и бабки немеряные зарабатывает, и не алкаш, но копец эгоист и проч.) родственники (мамы-бабушки в чувство страшной вины вгоняют сестер (как Маску-1, например). То есть она чувствует себя виноватой, что у нее есть пара побрякушек, но она их ублюдку не отдает. Сестры-то за что наказаны?

Одна начала рассказывать, что к сыну совсем другие чувства, просто трепетнейшая любовь, а другая ее поддержала, причем в присутствии своей дочки это правда так, или все же у всех по-разному?

Котяра
нет, то, что дочку учат всему - это одно (а то ведь и замуж не спихнешь ), а вот именно - она человек второго сорта, и даже замужем должна расхлебывать все дерьмо братца. а если не хочет - то надо сделать ее виноватой и все равно заставить

а мне вот интересно - это правда? лежали в больнице с дитем, в палате были две мамы, у которых старшие дочки, а младшие - сыночки. Одна начала рассказывать, что к сыну совсем другие чувства, просто трепетнейшая любовь, а другая ее поддержала, причем в присутствии своей дочки это правда так, или все же у всех по-разному?

у моей свекрови старший сыноче и младшая дочка. Дык вот речи о ее безграничной любви к сыночку в присутствии младшенькой - это вполне обыденное дело. А доче может ТАКОГО наговорить - жесть. Меня не раз подбрасывало от этих речей

Очень знакомо. Нас в семье трое детей. Для мамы ,брат это что святое,с большой буквы ( даже бухое в ноль) и есть мы сестрой- девки.

Приамурская писал(а):
а мне вот интересно - это правда? лежали в больнице с дитем, в палате были две мамы, у которых старшие дочки, а младшие - сыночки. Одна начала рассказывать, что к сыну совсем другие чувства, просто трепетнейшая любовь, а другая ее поддержала, причем в присутствии своей дочки это правда так, или все же у всех по-разному?

Любовь женщины к мужчине, только несколько иной вариант - вот и все

у мамы нас двое, я и младший брат.
вот как то не давно оговорка по Фрейдду была у мамы.....у меня двое детей, дочка и мой сынок ...что то вспомнила я.

Вы не одна такая на Владмаме. Я с удивлением иногда узнаю, что у некоторых форумчанок еще и дочки имеются. Они о них почти не говорят, как о чем-то незначительном. Нехорошо это. В себе очень боюсь это обнаружить.

Очень знакомо. Нас в семье трое детей. Для мамы ,брат это что святое,с большой буквы ( даже бухое в ноль) и есть мы сестрой- девки.

Дипломница
Тоже будешь ее учить "когда меня не будет, не забывай ему носочки детским мылом стирать и отпаривать утюжком", ага?

а меня родили чтоб папа в армию не ушел. опасность миновала, я осталась.

а меня родили чтоб папа в армию не ушел. опасность миновала, я осталась.

а может перестать мальченкам в попы дуть и тем таких не будет и невестки спасибо скажут да и не только невестки )))

А мамаш -выращивать приёмышей из Камбоджи или Гаити, вот где дети ласки не видали.

такие мамаши гиперлюбвеобильные, как правило, чужих детей не любють

девы, кто знает - молчите.
мой брат все время тянет с бабушки деньги. ему уже за 30. образования нет, работа такая что и писать стыдно, жена ( сожительница) хамка и выпивоха. как и он. жалко его. да. но и зла уже не хватает. всю жизнь он любыми путями тянет деньги. начинал еще с малолетства. ушли бабушкины серьги и дедовы награды.
при всем этом он добрый и такой.. ну непутевый. невезучий.
мать во всем потакает ему. дескать сама виновата. "что теперь его убить, раз он такой?"
это лирика. он сделал долг. уж как - я не знаю. не говорит. на днях позвонил бабушке и со слезами давай просить сумму. и мать тоже рыдает. дескать его изуродуют или еще что. у матери денег тоже нет. сама частенько выручается с бабушкиной пенсии ( что тут сделать, так жизнь повернулась).
бабушка поскребла по заначкам, соседям и нашла. отдала. сама плачет : у меня тонометра нет, очков нет, зубов нет. объясните хоть толком - на что деньги?
ей особенно не рассыпаются в объяснениях и при этом гонят к богатым родственникам чтоб она и у них заняла. типо еще надо. в три раза больше чем отдала уже.
девочки. у меня сердце кровью обливается от всего этого. все понимаю, всех жалко.
я сама не работаю. могу блин снять с себя золото, мужем подаренное, и отдать втихаря. но ведь это ничего не исправит. он привык брать. ПРАВА Я ИЛИ НЕТ?
что делать?
единственное что я знаю - куплю завтра тонометр бабушке.

У меня у подруги так случилось: брат ее матери - алкаш, который жил с матерью (бабушкой моей подруги) и бил свою мать, вымогая деньги, не работал, заболел в возрасте лет 40 совершенно неожиданно и помер, к всеобщему счастью

Некоторые агентства работали (в 90-е годы) через друзей -подруг алкашей или нариков

Ну и всегда еще есть вариант, что Бог приберет ЭТО к себе поближе

Это так называемое "разделение детей по половому признаку" , которое отнюдь нередко даже для вполне нормальных семей. Дочка что ж? Выйдет замуж, сменит фамилию и уйдет восвояси,

И как погано на душе, когда сидишь в кухне, вкусное что-нибудь готовишь, тихо, муж с ребенком играет, и тут открывается дверь и вваливается чуждое, немытое, с патлами, вонючее существо неопределенного пола и начинает хозяйничать, реально, ощущаю оскверненность свою и жилища. Вот как будто вор забрался и отнимает что-то ценное

От пола ИМХО мало зависит.

И продавать долю за копейки тоже жалко, может квартира еще вам достанется

Возможен вариант (при наличии старшей сестры и младшего, соответственно, брата), что сын долгожданный, продолжатель рода, опять же, как говорят некоторые, "сначала нянька, потом лялька", вот это самое "няньканье" прививается сестрам с детства и на всю жизнь. Как будто не видишь, че на форуме пишут - "хотим второго, чтобы доча, если не дай бог что, одна не осталась в этом мире", ну, а доче, ясен пень, начинает внушаться мысЕль, что это же "младший, поэтому ты должны о нем позаботиться, ежели что, ты ведь старшая"... Хотя, как практика показывает, бывает и наоборот, старшие братья-оболтусы при младших сестрах няньках

Гм, а Вы конкретно такие агенства знаете? Буду благодарна за наводку

Папа считает, что заслужил покой, живет один со второй женой в двушке

У меня была надежда, что после смерти отца мы так и сделаем - я с семьей тут останусь

что Вы строите планы на "после смерти"?

Мне в прошлом году и было сказано мамой, что "если с ней что-то случится, то я должна буду вернуться домой и заботиться о брате". А ничего, что братцу уже за 20? Надоело это уже.

я и говорю, не зря маске испытания выпали. жить в надежде на смерть родственников - не очень...

А выбор брата быть паразитом -это ЕГО выбор.

Я знаю 32 летнюю девушку, которая "заботится" за 37 летним (абсолютно замечу здоровым) братом, тоже потому что мама так сказала

Мне в прошлом году и было сказано мамой, что "если с ней что-то случится, то я должна буду вернуться домой и заботиться о брате". А ничего, что братцу уже за 20? Надоело это уже.

Я знаю 32 летнюю девушку, которая "заботится" за 37 летним (абсолютно замечу здоровым) братом, тоже потому что мама так сказала....всё таки не все напутствия родителей стоит исполнять! Понятно, что ни о какой личной жизни (а я её знаю 9 лет) речь не ведётся

чтобы сегодня девочке стало удобнее не иметь личной жизни, мама руку приложила...

А личная жизнь для неё за столько лет стала, как" другая профессия" что ли, я ничего оней не знаю и потому боюсь ею заниматься. Тут дело в другом...чтобы сегодня девочке стало удобнее не иметь личной жизни, мама руку приложила...

А люди в большинстве своем не занимаются самоанализом и не пытаются изменить свое сознание (это напряг), вот и плывут по течению....

Родители тут каким боком?

а вот от этого я просто выпала в астрал.. что, масику некому жратьт ваприть и вхате стирать-убираться?

Сидоровна
Девочки, я не к тому написала, чтобы разбирать сейчас почему взрослая девушка живёт, как она живёт. Что касается правильности её выбора, я ей мозги уже не раз прочищала, не помогает....не выгонит же она его на улицу...не в этом дело в данной теме. Я нерадивость родственника обнаглевшего показала и Литу предупредила, что мамины "пожелания" не всегда нужно исполнять!

Так и пусть плывут, если для них напряг меняться, то так им легче. Ну и отлично, они нашли легкий путь. Родители тут каким боком?

Котяра
В 32 года? Пожалуй да. К этому возрасту уже может появиться и желание и возможности изменить себя.

Сестрам-сиделкам (не всем канешна) даж в голову не приходит, что можно НЕ заботиться о взрослом здоровом брате. И когда кто-то извне пытается эту мыслю донести, то это воспринимается как ересь

Ну и правильно заметили, человек - существо ленивое, не будет искать трудных путей при наличии простой и привычной тропы

Могут появиться . А могут и НЕ появиться, на взрощенном поле перепахивать сознание самостоятельно сложновато будет, аднака

Ну и правильно заметили, человек - существо ленивое, не будет искать трудных путей при наличии простой и привычной тропы

только они и при "правильном" воспитании могут не появиться.

Гыыыыыы

Папа же ее обманул и нас, в итоге

сидит мой сын вчера у бабушки в гостях и говорит...летом, когда помрет собака, а собаке той несколько лет всего и помирать летом она точно не собиралась еще ... мы новую купим или кота.

Не помрёт собака-всю жизнь малышу испортит- нерадивая

Папа и сестра свой "косяк" знают в виде обделенного дитятка

просто нет слов. убогие какие-то люди.

Если ребенок не учится, то он самостоятельный. Всё. Снять с довольствия.

Мне так мама после школы заявила, если не поступишь учится бесплатно, швабра и тряпка тебе в руки. Пришлось учиться

Немного солнца
Подобного рода инфантильность вкладывается в умы с рождения. Если тебя с рождения воспитывают в русле "ничего не делай, все сделают за тебя", то кто из этого вырастит? брааааатики-дармоеды
Если же с рождения капают на мозг "ты должна, ты обязана заботиться о...., это твой святой долг", то и получаем на выходе сестер-сиделок.
А люди в большинстве своем не занимаются самоанализом и не пытаются изменить свое сознание (это напряг), вот и плывут по течению....

Нася
Когда моя сестра в 18 лет оказалась вдруг беременной,то виноватой конечно оказалась я, старшая сестра.

Недосмотр, типа?

чипса
А вам за что? Вы его сигаретами снабжали?

N_Olha
я тоже, с тех пор и не курю,особенно, если учесть, что я и не начинала . но эту профилактику помнят и я и брат. кстати он начал курить только после армии. он мою профилактику тоже помнит, и не дает забыть

Предлагаю разбить на подгруппы детские обиды из-за младшеньких братцев-сестер

Теперь старшая сестра учится в институте ... и продолжает "пасти" младшую, которая ходит в школу, про своих детей и слышать не желает, вообще!!!

А я уже думала, что одна такая ненормальная в плане хотения детей

Думаю, таких, как вы, достаточно много

точно. а вот интересно - взрощенные сестрами\братьями обиду на родительниц таят?