VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

ребенок "для себя"
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=230581
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 27 апр 2016, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  ребенок "для себя"

Расскажу свою историю по-порядку: мне скоро 41, по молодости были длительные и очень непростые отношения, безумно любили друг друга, но с его стороны была постоянная ревность, в итоге он уехал, я ждала его обратно, надеялась, а потом узнала, что он там женился, что будет ребенок. Очень переживала, смотреть ни на кого не могла, потом было несколько попыток завязать отношения, но всё не то. А потом меня стало потихонечку накрывать дикое желание иметь ребенка, появился страх на всю жизнь остаться одной, было постоянное ощущение, что живу без цели, что по большому счету, кроме мамы никому не нужна. Но я не понимала как, где найти отца ребенку? А потом, как чудо, у меня отпуск, я еду к маме в поселок и там встречаю мужчину, он снимает там домик. Он на 12 лет старше меня, красавец, умный, достойный. У нас все как-то само собой, очень быстро произошло. Я не задавала ему вопросов, было изначально понятно, что он не свободен. Потом он спросил, предохраняюсь ли я, я сказала, что очень хочу ребенка от такого мужчины, как он. Он сказал, что ему не нужен ребенок, что у него семья и разводиться он не собирается. Я сказала, что меня это устраивает и я ни на что не претендую. Потом у меня кончился отпуск, мы уже в городе периодически встречались у меня, вообщем мне удалось забеременеть. Я родила сына, сейчас ему 4 годика. Его отец все это время присутствовал в нашей жизни. Интимных отношений у нас с ним уже давно нет. Он нас поддерживает материально, хотя я его не прошу об этом, как-то так изначально сложилось, что пару раз в месяц мы ему звоним, он к нам приезжает, гуляем все вместе. Если не звоню, то спрашивает, куда пропала. Я вполне сама бы справилась, но мне кажется ему самому нужно это общение, сын у него единственный, есть две старших дочери, одной 20, другой 9. В ноябре у него умерла жена. И он теперь стал приглашать нас с сыном в гости, у него дом за городом, природа. Приглашает настойчиво, и я наконец решилась, ездили туда на выходных. Его младшая дочь нас нормально приняла, играла с братиком, со мной приветливо общалась. А старшая просто "в штыки", он ей сделал замечание, а она раскричалась, обозвала меня шлюхой, а моего ребенка "выродком". Я расплакалась, он нас отвез домой, всячески успокаивал, говорил, что поговорит с ней, что ему нужно общение с сыном. Сегодня звонил, предложил на майские в Китай поехать втроем. А я не знаю стоит ли вообще поддерживать с ним общение? Чувствую свою вину перед его дочерьми, перед его умершей женой. Но с другой стороны, он взрослый мужчина и сам позволил мне забеременеть. Опять же я никогда ни о чем его не просила и спокойно восприняла бы, если б он исчез тогда сразу из нашей жизни. Мне стыдно и неудобно приезжать к нему, я понимаю, что перед его дочерью выгляжу "хищницей". При этом я не знаю, нужно ли ему самому это общение, особо сильных эмоций он к сыну не проявляет, и я не могу понять любит он его или просто, как порядочный человек, исполняет свой моральный долг. Если порвать отношения, то это будет облегчением для него или наоборот, этим самым я раню его?
Автор:  Астра [ 27 апр 2016, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

А чего рвать то я вообще не поняла. Да и не вам рвать отношения отца и сына..
Автор:  Симфония [ 27 апр 2016, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 27 апр 2016, 16:25:
он взрослый мужчина и сам позволил мне забеременеть

А Вы у него разве разрешения спрашивали? Это было Ваше решение. Он просто хотел Вас)))))
Автор:  Fukurou [ 27 апр 2016, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Из семьи вы ни мужа ни отца не уводили, мужчина сам принял решение поддерживать с вами и с сыном отношения. А старшая дочь со временем успокоится, хотя в 20 лет пора бы быть умнее, поняла бы если бы ей было 12- 16, переходный возраст. Слишком мало времени прошло после ухода мамы, поэтому и такая реакция. Не лишайте ребенка отца и возможно себя женского счастья.
Автор:  Oliсa [ 27 апр 2016, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Fukurou писал(а) 27 апр 2016, 16:45:
А старшая дочь со временем успокоится, хотя в 20 лет пора бы быть умнее, поняла бы если бы ей было 12- 16, переходный возраст

В 20 как раз и не понять, еще верится в романтичную любовь и верится, что отец был честен с мамой, а тут крушение такое внезапное.
Маска, мужчина Ваш человек ненадежный, но в принципе что Вы теряете позволяя общаться ему с сыном - ничего. Просто будьте всегда начеку и не доверяйте ему полностью во избежание....
Автор:  Пална [ 27 апр 2016, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Мужчины редко после смерти жены остаются одинокими, трудно им без женщин справляться с хозяйством, растить детей. Так почему бы и не Вы? Тем более, что вас уже связывали отношения и есть общий ребенок. По-моему, Вы - это самая первая мысль, которая могла бы прийти ему в голову.
Автор:  Астра [ 27 апр 2016, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 27 апр 2016, 16:51:
мужчина Ваш человек ненадежный

интересно, это на основании чего такие выводы?)
Автор:  Lenaavr [ 27 апр 2016, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Старшая дочь просто ревнует. Вас это не должно волновать. Кстати, дочь, как дама взрослая и умная, скорее всего понимает, что еще один наследник в доме. Причем, дай Бог здоровья папе, но если что с ним случится до совершеннолетия сына, то ее не защитит даже завещание.
Но все это Вас не должно волновать. Ребенку нужен отец. Я так понимаю, что идет общение отец-сын, а все другие, в том числе и Вы тут не причем. Что и за кого Вы собрались рвать?
Про эмоции достаточные или недостаточные к сыну тоже не Вам оценивать. Каждый эмоционален по-своему. Если бы отцу было наплевать на сына, то он сам бы давно все порвал, не начав.
Ребенок растет и дальше с ним будет сложнее. Нет ничего плохого в том, что еще один человек разделит груз ответственности за ребенка, пусть даже, хотя бы моральную.
Автор:  Машуляя [ 27 апр 2016, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

А я думаю что не нужно напрягать дочь своими приездами в их дом.
Автор:  Синяя птица [ 27 апр 2016, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

После смерти мамы не прошло и года.
Для мужа все нормально, для любовницы тоже.
А кто подумал о чувствах дочери, которая еще и года не прошло как схоронила маму, с которой, вероятно, была очень близка.
Маска, ваша мама жива?
Автор:  Lenaavr [ 27 апр 2016, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Синяя птица писал(а) 27 апр 2016, 17:14:
А кто подумал о чувствах дочери, которая еще и года не прошло как схоронила маму

Все подумали и очень жалко. Не дай нам Бог в такой ситуации оказаться. Но ребенок ни причем. Конечно, глупо было ехать Маске на дачу. Скорее всего больше не будет. Ребенок уже случился. Он точно должен быть отгорожен от всех нахлынувших чувств.
Автор:  Клеепа [ 27 апр 2016, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 27 апр 2016, 16:25:
Если порвать отношения, то это будет облегчением для него или наоборот, этим самым я раню его?


Зачем додумывать за мужчину, не проще ли с ним это обсудить?
Ели вы порвете отношения, что это будет конкретно для Вас, что именно ВЫ теряете в данной ситуации. Думаю размышления в русле себя-любимой, будут логичней и правильней, Вам тоже как то дальше надо будет жить после разрыва.
Автор:  anetka77 [ 27 апр 2016, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска,
Прошло слишком мало времени после смерти матери, детям тяжело смотреть на другую женщину рядом с отцом. Рвать отношения Вам ни к чему, сыну нужен отец, тем более, если тот не против. Просто нужно время, чтобы все более-менее пришло в норму. Не надо сразу "въезжать с вещами" в его дом, а просто еще какое-то время повстречайтесь на нейтральной территории, пусть дети привыкнут к Вам, присмотрятся, глядишь потом и создатите вместе целую ячейку общества. :smile:
Автор:  Oliсa [ 27 апр 2016, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Астра писал(а) 27 апр 2016, 16:53:
интересно, это на основании чего такие выводы?)

Для меня любой человек, обманывающий супругу и показывающий дочерям только только похоронившим мать, что у него все это время была другая семья и в принципе папа то и не горюет, замену подготовил заблаговременно - махровый эгоист.
Ему плевать на чувства дочерей, плевать на то что чувствует Маска. Соглашусь с Палной - без хозяйки ему некомфортно, а тут есть проверенная временем Маска, да и сын общий. Мужчина - махровый эгоист, а эгоисты всегда ненадежны, потому что не задумываются о чувствах никого, даже казалось бы самых близких людей.
Автор:  Акватория [ 27 апр 2016, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Чет мне тоже кажется, что хотя бы год надо было создать видимость траура и встречаться на нейтральной территории.
Вспомнила как мы компанией (лет по 25 тогда), приехали к подруге на дачу и ее отец привез знакомить свою женщину.
После смерти матери прошло около полугода. Подруга , хоть и была достаточно взрослой, обозвала его предателем. Еле ее успокоили и уехали.
Автор:  Oliсa [ 27 апр 2016, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Но как я уже писала, если Маску этот мужчина устраивает, то почему бы и не поддерживать с ним отношения, просто не забывая о его черте характера. И думать надо не в ключе "не сделаю ли я больно ему", а в ключе "буду делать так как удобно мне и моему сыну"
Автор:  Масленица [ 27 апр 2016, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска, езжайте в Китай. Живите как жили, встречайтесь с мужчиной, сын пусть общается с отцом. Да, с дочерьми он вас познакомил рано, но что сделано, то сделано. Старшая дочь привыкнет.
Автор:  DeLis [ 27 апр 2016, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Вот не могу понять - почему всегда авторы в теме "маска" пишут сплошным текстом, не разбивая на абзацы, не делаю смысловые паузы?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Маска писал(а) 27 апр 2016, 16:25:
Если порвать отношения, то это будет облегчением для него или наоборот, этим самым я раню его?

И зачем Вам это знать?
Автор:  MIRNAYA [ 27 апр 2016, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

DeLis,
нервничают они :-)
Автор:  DeLis [ 27 апр 2016, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 17:51:
нервничают они


Да, так и есть :smile:
Автор:  Астра [ 27 апр 2016, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 27 апр 2016, 17:29:
Мужчина - махровый эгоист, а эгоисты всегда ненадежны, потому что не задумываются о чувствах никого, даже казалось бы самых близких людей.


логика понятна тогда)
Автор:  Маска [ 27 апр 2016, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Мужчины редко после смерти жены остаются одинокими, трудно им без женщин справляться с хозяйством, растить детей. Так почему бы и не Вы? Тем более, что вас уже связывали отношения и есть общий ребенок. По-моему, Вы - это самая первая мысль, которая могла бы прийти ему в голову.

Мне,кстати, в последнее время стало казаться, что он и правда хочет чего-то. В прямую ничего не говорил, но то за плечи приобнимет, то комплимент сделает. Теперь вот в поездку приглашает. А я не знаю, хочу этого или нет. Мне вся эта ситуация неприятна, я же понимаю, что в глазах его окружения, буду выглядеть, как любовница, которая, пока жена болела, спала с ним. Никто никогда не поверит, что это не так и что нас связывал эти 4 года только сын, в том числе и его дочь. Ладно я сама, заслужила. Но когда ребенок спрашивает у меня " мама, а что такое шлюха", это ужас. С другой стороны, он меня привлекает как мужчина, меня тянет к нему, мне приятны его прикосновения.
Автор:  Масленица [ 27 апр 2016, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска,
На чужой роток не накинешь платок. С мыслями окружения вы не можете ничего сделать. Я бы постаралась делать хорошую мину при плохой игре. Вы с ним связаны ребенком, от этого никуда не деться, останутся ли между вами отношения или нет. Поэтому если привлекает, как мужчина, то почему бы и нет.
Автор:  Солянка [ 27 апр 2016, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

удивила фраза про "позволил забеременеть" :ne_vi_del:
это вы, Маска, вроде как хотели ребенка, а мужчина вас не просил - роди мне сына...
то что она был с вами после рождения ребенка - ну молодец, ответственный, чувство долга присутствует...
то что не спал с вами после родов - ну по всей видимости уважительно относился к своему браку...
то что привел вас с сыном в семью - правильно, но рано..невовремя... и с дочерью надо было ему разговаривать, как-то подготовить к такому событию...

но! он вас не любит... вы ему удобны сейчас...
согласна с Палной - все правильно сказано... непросто ему вдовцом...

а коль спрашиваете советов - не торопите события.
у мальчика есть папа, у мужчины есть сын, пусть у них все складывается по мужски...
вы рожали для себя, вот и не лезьте в его семью - а у него семья, его девочки, и вам там не рады.
Автор:  Маска [ 27 апр 2016, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

удивила фраза про "позволил забеременеть"  
это вы, Маска, вроде как хотели ребенка, а мужчина вас не просил - роди мне сына...


Я же ему прямо сказала о своих намерениях, он после этого продолжал со мной спать и не настаивал на предохранении. В моем понимании это и есть "позволил забеременеть"
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска, отец Вашего ребенка симпатичен Вам, как мужчина? У Вас есть другие личные отношения? Если ответы "да" и "нет"- позвольте Вашим отношениям развиваться. Вы-два свободных, взрослых человека, у которых есть общий ребенок. Взрослой дочери уже пора выпархивать из гнезда,сделает это быстрее, раз ее так ранит, что ее отец-полноценный мужчина. А с младшей Вы поладили. Я не вижу никаких серьезных препятствий для становления между Вами серьезных отношений.
Автор:  Маска [ 27 апр 2016, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

По поводу того, что не любит, я согласна. Была бы с его стороны великая любовь, он, как мне кажется, ушел бы из семьи, не стал бы "жить ради детей", не тот он человек. Я думаю, там и любовницы после меня были.
Автор:  Масленица [ 27 апр 2016, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска,
Великая любовь - это в 20 лет. В более старшем возрасте нормально быть прогматичным.
Автор:  Be-ba [ 27 апр 2016, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 20:02:
Взрослой дочери уже пора выпархивать из гнезда,сделает это быстрее, раз ее так ранит, что ее отец-полноценный мужчина.

Пипец. Девчонке 20 лет, а ее уже из дома, где она совсем недавно жила с любимыми мамой и папой, предлагают выпнуть. Когда предлагают такие вещи, так и хочется спросить, в отношении Ваших детей это примерительно, если что, не дай Бог, случиться.
В 40 лет можно и свои мозги иметь и понимать, что не стоило так скоро после смерти мамы переться в дом к детям и трепаться, что папа имел связь на стороне и заделал братика.
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 27 апр 2016, 20:06:
По поводу того, что не любит, я согласна.

Вы же взрослая женщина, что Вы под этим понимаете? Надпись мелками на асфальте? Букеты на последнюю штуку? Пять лет заботы, поддержки-это признак чего? Кстати, упустила: сын знает, что это-его отец?
Автор:  MIRNAYA [ 27 апр 2016, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

А мне прям симпатичны и маска и ее мужчина, такая обыкновенная история, очень понятная- без грязи и соплей. И надеюсь все у них сложится. По мне так не думать - кто и что думает, а жить для себя. Дети вырастут и своей жизнью заживут, а вот два человека могут остаться глубоко несчастными людьми.
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска,
с Вашей стороны, я бы ни за что не упускала свой шанс стать счастливой и сделать счастливым Вашего общего сына.
со стороны старшей дочери, я бы, естественно, Вас презирала, поскольку оскверняете память о матери и о своем счастье среди любящих родителей. мне также был бы противен и отец, но мне уже не 20 и я бы справилась. Если в дальнейшем Ваш мужчина и Вы будете себя правильно вести, то и она успокоится, но это труд. не надо встречаться на его территории.
Автор:  MIRNAYA [ 27 апр 2016, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Be-ba писал(а) 27 апр 2016, 20:18:
40 лет можно и свои мозги иметь и понимать, что не стоило так скоро после смерти мамы переться

А когда переться? Когда уже у него на пол шестого, а у нее климакс? Чтоб типа все прилично?
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Be-ba писал(а) 27 апр 2016, 20:18:
Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 20:02:
Взрослой дочери уже пора выпархивать из гнезда,сделает это быстрее, раз ее так ранит, что ее отец-полноценный мужчина.

Пипец. Девчонке 20 лет, а ее уже из дома, где она совсем недавно жила с любимыми мамой и папой, предлагают выпнуть. Когда предлагают такие вещи, так и хочется спросить, в отношении Ваших детей это примерительно, если что, не дай Бог, случиться.

Применительно. Мои взрослые дети не вправе мешать моему женскому счастью. И -соответственно-счастью своего отца. Пока мы счастливы вместе. Потерю супруга даже примерять на себя не хочется, НО, при любом раскладе, я бы хотела, чтоб мой муж был счастлив. Надеюсь, он этого же хочет для меня. Годов схимы мне не надо.
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 20:28:
А когда переться? Когда уже у него на пол шестого, а у нее климакс? Чтоб типа все прилично?

не надо в то гнездо переться, свое пусть вьют или ждут, когда старший ребенок выпорхнет.
Автор:  Аппетитная [ 27 апр 2016, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска,

Мужчину не бросать, для мальчика отец очень важен, его дочь рано или поздно, но уйдет из дома в свою семью, конечно не приятно ей, для нее это предательство отца и памяти матери, вы ей просто не надоедайте своим присутствием, возьмите пока паузу, пускай свыкнется с мыслью, что у папы другая. Далее узнайте у ее отца какие у нее интересы, попытайтесь наладить контакт и поговорите с ней, расскажите все как есть, что увидели в нем настоящего, достойного мужчину и что уверены в том, что мама была также восхитительной женщиной, проявите к умершей должное уважение. По мне откровения с дочерью вам поможет.
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77,
Ага. Пусть мужчина на шестом десятке построить еще один дом. Чтоб не травмировать ранимую детскую психику :men:
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 20:30:
НО, при любом раскладе, я бы хотела, чтоб мой муж был счастлив. Надеюсь, он этого же хочет для меня.

я бы была рада, если бы отчим смог найти в себе силы для новой жизни, но я не хотела бы знать, что при жизни моей мамы он старался за двоих, а потом привел туда свой грех, где жила моя мама. они же могут быть счастливы на территории Маски.
Автор:  Маска [ 27 апр 2016, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

В 40 лет можно и свои мозги иметь и понимать, что не стоило так скоро после смерти мамы переться в дом к детям и трепаться, что папа имел связь на стороне и заделал братика

Я долго не хотела ехать к нему, но он сказал, что дочери всё знают, что это его дом и его сын и скрывать его он не собирается. С ним спорить бесполезно, делает всегда то, что хочет.
Автор:  Крик [ 27 апр 2016, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

после смерти матери около полугода прошло, конечно для ребенка это все тяжело, тем более для дочери. Моему мужу 31 год, отец его умер 5 лет назад, он тоже не сразу пришел к осознанию того, что его мама может привести в дом мужчину. Хотя у свекрови уже появился есть близкий человек, она скрывает, вот я его потихоньку подготавливаю.
Возможно, просто стоило немного повременить со знакомством с дочерьми.
Автор:  Аппетитная [ 27 апр 2016, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 27 апр 2016, 19:22:
Мне,кстати, в последнее время стало казаться, что он и правда хочет чего-то. В прямую ничего не говорил, но то за плечи приобнимет, то комплимент сделает. Теперь вот в поездку приглашает. А я не знаю, хочу этого или нет. Мне вся эта ситуация неприятна, я же понимаю, что в глазах его окружения, буду выглядеть, как любовница, которая, пока жена болела, спала с ним. Никто никогда не поверит, что это не так и что нас связывал эти 4 года только сын,


Вам не все равно ли на чужое мнение??! Главное- ваша жизнь, а вот что скажут другие это второстепенно.
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Иванишка писал(а) 27 апр 2016, 20:36:
Возможно, просто стоило немного повременить со знакомством с дочерьми.


и подготовить их, что так уж случилось и у них есть брат, а не вываливать все и сразу
Автор:  imer& [ 27 апр 2016, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска,
Жизнь уже все расставила по своим местам!
Живите и радуйтесь жизни!
А с детьми мужчины нужно искать общий язык!
Будьте счастливы! :ro_za:
Автор:  Be-ba [ 27 апр 2016, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 20:28:
А когда переться? Когда уже у него на пол шестого, а у нее климакс?

Ну а что тогда целых погода ждали, ну сразу на похоронах пришли бы знакомиться.
Может у них сложится дружная семья, может и младшей дочери Маска заменит маму и старшая мамой назовет. Дали бы время свыкнуться детям с мыслью, что у них нет мамы, ведь это такой стресс, потерять самого близкого человека, а затем и с мыслью, что жизнь продолжается. А так, чужая тетя реально выглядит этакой хищницей. А папа...старшая дочь поняла, что сын появился, когда еще мама жива была. Представьте, как рухнула вера в собственного папу.
Автор:  MIRNAYA [ 27 апр 2016, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77 писал(а) 27 апр 2016, 20:32:
не надо в то гнездо переться, свое пусть вьют или ждут, когда старший ребенок выпорхнет.

Почему ждать они должны то? Жизнь то ждать не будет, жизнь вон как быстро бежит и все меняет и не спрашивает кто и чего хочет подождать. Тем более это нормальная реакция девушки на чужую тётю, да и ожидаемая я думаю. А я б не парилась даже, нихай себе психует.
Автор:  Масленица [ 27 апр 2016, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Да зачем вообще на этой реакции дочери циклиться? Она замуж скоро выскочит, упорхнет и ей не до папки будет :smile:
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 20:45:
А я б не парилась даже, нихай себе психует.

почему нельзя встречаться на территории Маски?
Автор:  MIRNAYA [ 27 апр 2016, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Be-ba писал(а) 27 апр 2016, 20:42:
на похоронах пришли бы знакомиться

Это крайность. Пол года нормальный срок, дети достаточно взрослые.
Что отец нагулял дите на стороне, так тут тоже прям уж беда- он уходить не собирался и никого не придавал вроде, мы ж не знаем почему он на сторону пошёл, может проблемы с его женой были.
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Масленица писал(а) 27 апр 2016, 20:48:
Да зачем вообще на этой реакции дочери циклиться

ну циклиться не надо, ровно как и плевать на чувства дочери.
Автор:  Be-ba [ 27 апр 2016, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 20:45:
А я б не парилась даже, нихай себе психует.

Действительно, какое дело, что оам у кого на душе творится. С глаз долой -из сердца вон. Ну хоть в лес зимой вывести и там оставить не преложили и то ладно.
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 20:52:
Пол года нормальный срок,

Вы теряли любимую маму в 20 лет, чтобы так рассуждать? мне скоро будет 2 раза по 20, у меня семья, но я с уверенностью могу сказать, что это ненормальный срок.
Автор:  MIRNAYA [ 27 апр 2016, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77,
Да можно! Маска вроде и не писала, что с вещами перебралась. Ну первая встреча была предсказуема скорее всего :nez-nayu: Вот маска и переживает, правильноМасленица, говорит - вот 100%
Автор:  Масленица [ 27 апр 2016, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77 писал(а) 27 апр 2016, 20:52:
Масленица писал(а) 27 апр 2016, 20:48:
Да зачем вообще на этой реакции дочери циклиться

ну циклиться не надо, ровно как и плевать на чувства дочери.

Уже всё! Что сделано, то сделано. Дальше жить ведь надо как-то :smile:
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 20:52:
никого не придавал вроде, мы ж не знаем почему он на сторону пошёл, может проблемы с его женой были.

:ps_ih: ну да, вроде просто болела
Автор:  MIRNAYA [ 27 апр 2016, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77,
У всех свои мерки глубины горя :nez-nayu:
А вот эгоизм 20 летних всем известен.
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Масленица писал(а) 27 апр 2016, 20:55:
Дальше жить ведь надо как-то :smile:

Маске "отползти" от того дома с его детьми в нем, дайте старшей дочери "перегоревать"/пережить свое горе, оно большое и очень большое, она имеет на это право, но не от мужчины! Ехать в Китай обязательно и строить свою жизнь с мужчиной! раньше же получалось у них не на его территории.
Автор:  Be-ba [ 27 апр 2016, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Действительно, девочка эгоистка. Подумаешь мама умерла, папа новую привел и даже братик уже готовый. Радовалась бы, что папа такой предусмотрительный.
Автор:  MIRNAYA [ 27 апр 2016, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска так писала?
natie77 писал(а) 27 апр 2016, 20:56:
просто болела

Ну болеть по разному можно, болезнь жены иногда и приводит мужчин к измене,даже наверное не иногда... И я могу их понять.
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 20:57:
А вот эгоизм 20 летних всем известен.

я не увидела никакого эгоизма в словах дочери пока, пока увидела абсолютно естественную реакцию на подобное событие при данных обстоятельствах.
MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 20:57:
У всех свои мерки глубины горя

Ваша мама жива?
Автор:  Масленица [ 27 апр 2016, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77,
Может вы пропустили
Маска писал(а) 27 апр 2016, 20:36:
Я долго не хотела ехать к нему, но он сказал, что дочери всё знают, что это его дом и его сын и скрывать его он не собирается. С ним спорить бесполезно, делает всегда то, что хочет.
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 21:02:
И я могу их понять.

повезло Вашему мужу, я не могу этого принять/понять, для меня это предательство. (В болезни и здравии, не так?)

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Масленица писал(а) 27 апр 2016, 21:04:
Может вы пропустили

а я считаю, что в той ситуации на 100% виноват мужчина, не Маска.
Автор:  Масленица [ 27 апр 2016, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Это решение их отца. От данной женщины оно не зависит, она за него не цепляется и в дом сама не лезет.
Чисто теоретически, дочь и через 2 года могла так же отреагировать, ибо простое вычисление в уме позволит понять, что данная тётя и их сын появились задолго до смерти мамы.
Автор:  MIRNAYA [ 27 апр 2016, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Be-ba писал(а) 27 апр 2016, 21:01:
Радовалась бы, что папа такой предусмотрительный.

Радовалась бы,что папа живой! И любим и любит! И да- братику тоже порадовалась бы, почему нет? А горе лучше переживается когда все вокруг счастливы- и папа в том числе!
Автор:  Be-ba [ 27 апр 2016, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

"C ним спорить бесполезно". Ах, я же всего лишь слабая,женщина, которая подчиняется своему господину.
Просто удобней искать себе оправдания, типа "не виноватая я, он сам пришел".
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 21:08:
А горе лучше переживается когда все вокруг счастливы- и папа в том числе!

:ps_ih: :ps_ih: :ps_ih: у меня все вокруг счастливы, только мама ушла 40 дней назад, внезапно, по халатности врачей, расскажите мне, как мне должно стать легче от того, что все вокруг счастливы? да я бы смотрела бы на ту женщину и думала, а почему не она в земле, а моя родная мама.
Автор:  MIRNAYA [ 27 апр 2016, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77,
Да мне вообще в жизни очень повезло :-)
Я просто понимаю что такое жить и не мешать наслаждаться жизнью другим.
Автор:  Oliсa [ 27 апр 2016, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 20:02:
Взрослой дочери уже пора выпархивать из гнезда,сделает это быстрее, раз ее так ранит, что ее отец-полноценный мужчина.


Вот интересно, а у таких рассуждающих мужья тоже полноценные мужчины? С любовницами и детьми на стороне? Или чисто теоритические рассуждения?
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 21:08:
Радовалась бы,что папа живой!

а я не радуюсь, я бы предпочла маму живую

Добавлено спустя 53 секунды:
MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 21:13:
не мешать наслаждаться жизнью другим.

своему мужу :ps_ih: ?
Автор:  Хаска [ 27 апр 2016, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77 писал(а) 27 апр 2016, 21:16:
MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 21:08:
Радовалась бы,что папа живой!

а я не радуюсь, я бы предпочла маму живую

Добавлено спустя 53 секунды:
MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 21:13:
не мешать наслаждаться жизнью другим.

своему мужу :ps_ih: ?

Не нужно таких заявлений, пожалуйста. Судьба она такая, злопамятная
Вам сил...
Автор:  MIRNAYA [ 27 апр 2016, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77,
Не перемеряйте свое горе на других. Тем более в вертуале.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
natie77,
Заносит вас что-то аднака :-)
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Хаска писал(а) 27 апр 2016, 21:17:
Судьба она такая, злопамятная

знаю, каюсь, то было в первые дни :-( спасибо.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 21:20:
Не перемеряйте свое горе на других. Тем более в вертуале.

не примеряю, я понимаю чувства того еще ребенка, Вы, похоже, нет и не пытаетесь.
Автор:  Маска [ 27 апр 2016, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Девочки, у меня еще характер такой дурацкий, вечно мне " неудобно ", не хочу навязываться, боюсь кого-то обидеть. Я прекрасно понимаю его дочь, я осознаю, что в её глазах я - чудовище. Но я думаю сейчас: вот сделала я один раз в жизни поступок, наплевала на всё вокруг, поступила, как хотелось МНЕ - и сейчас у меня есть самый любимый мой человечек, сын. Страшно подумать, что я могла не решиться на это. И вот теперь, у меня есть шанс еще немного побыть ЖЕНЩИНОЙ. Я ведь уже махнула на свою личную жизнь рукой, живу ради сына. Может быть, и не будет больше ничего на " личном фронте ". А так, пусть неделя, но моя. Поеду! Что будет, то и будет!
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77 писал(а) 27 апр 2016, 20:51:
MIRNAYA писал(а) 27 апр 2016, 20:45:
А я б не парилась даже, нихай себе психует.

почему нельзя встречаться на территории Маски?

Мужчина привел своего единственного сына в свой дом. Привел лишь тогда, когда не стало его жены. Я думаю, что жена его ушла в неведение о его "грехе", окруженная его заботой.
Это тот редки случай, когда аргументы про "ранимых детей" и "больную жену" оказываются правдой. У меня этот мужчина вызывает уважение. Уважение, потому, что исполняя отцовский долг перед внебрачным ребенком, он сумел оградить свою жену от этого печального знания.
Автор:  Масленица [ 27 апр 2016, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска,
Конечно езжайте :smile: удачи! :smile:
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 27 апр 2016, 21:13:
Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 20:02:
Взрослой дочери уже пора выпархивать из гнезда,сделает это быстрее, раз ее так ранит, что ее отец-полноценный мужчина.


Вот интересно, а у таких рассуждающих мужья тоже полноценные мужчины? С любовницами и детьми на стороне? Или чисто теоритические рассуждения?

Мой муж-полноценный мужчина. :a_g_a: который умеет беречь чувства любимых людей. Поэтому я ничего не могу ответить на Ваш второй вопрос :nez-nayu: Так и умру в счастливом неведение, теоретизирую я или нет :-)
Автор:  MIRNAYA [ 27 апр 2016, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

И я умру счастливой! :-)
И пусть все будут счастливы!
Маска и вам счастья и всем вашим близким!
Автор:  Oliсa [ 27 апр 2016, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 21:30:
Поэтому я ничего не могу ответить на Ваш второй вопрос Так и умру в счастливом неведение, теоретизирую я или нет

Раз не знаете, значит теоретик :a_g_a: Теоритизировать легко, пока на практике не столкнулись :nez-nayu:
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска,
пусть у Вас все сложится хорошо, я надеюсь, что Вы сумеете построить свое счастье в этим мужчиной. обязательно отправляйтесь в Китай, когда дочь реально увидит, что ее отец счастлив, я думаю, что она успокоится и сможет принять и Вас, и своего брата. я бы на Вашем месте, со временем отправила ей смс, я бы попросила прощения за случившееся перед ее матерью, рассказала, что Вы действительно хотели ребенка для себя от замечательного мужчины, а не из пробирки, что не планировали разбивать их семью, но поскольку их отец - это человек, не бросающих своих детей, то он иногда принимал участие в воспитании сына. как-то так. я думаю, что ей это было бы важно услышать/прочитать от Вас.
Автор:  Slevada [ 27 апр 2016, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Конечно едьте , даже не думайте :smile: у вас будто все предначертано судьбой, и встреча и ребеночек и смерть жены вашего мужчины, как бы кощунственно это не звучало. И то, что вы принимаете все как есть, в семью не лезли, родили для себя (только зачем в названии темы в кавычки взяли?) Вы главное не мешайте сейчас судьбе :smile: А старшей девочке сейчас очень тяжело, но в этом никто не виноват.
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77 писал(а) 27 апр 2016, 21:41:
Маска,
я бы на Вашем месте, со временем отправила ей смс, я бы попросила прощения за случившееся перед ее матерью, рассказала, что Вы действительно хотели ребенка для себя от замечательного мужчины, а не из пробирки, что не планировали разбивать их семью,.

ой. Никогда не надо впускать детей в интимную жизнь родителей, родителей и посторонних-особенно. Все эти семейные объяснения уместны, только если у Маски сложится семья с ее отцом. ИМХО
Автор:  natie77 [ 27 апр 2016, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 21:47:
Все эти семецные объяснения уместны, только если у Маски сложится семья с ее отцом. ИМХО

согласна, но до ЗАГСА желательно, т.е. когда крепкие и надежные отношения с мужчиной и вы вдвоем видите вас вместе :a_g_a:

Добавлено спустя 51 секунду:
Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 21:47:
Никогда не надо впускать детей в интимную жизнь родителей, родителей и посторонних-особенно

папа это уже сделал
Автор:  Be-ba [ 27 апр 2016, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска, а Вы мать-одиночка или отец сразу признал ребенка?
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77 писал(а) 27 апр 2016, 21:52:
Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 21:47:
Никогда не надо впускать детей в интимную жизнь родителей, родителей и посторонних-особенно

папа это уже сделал

:-) я имела в виду не совместный пикник в загородном доме, а лишние подробности о мотивах зачатия :men:
Автор:  Slevada [ 27 апр 2016, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 27 апр 2016, 16:25:
Его отец все это время присутствовал в нашей жизни. Интимных отношений у нас с ним уже давно нет.


:rolleyes: стесняюсь спросить, а вот это зачем было озвучивать? или это как подтверждение, что вы совсем совсем ни на что не претендовали? даже на интимные отношения?
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Slevada, Вам этот момент кажется неважным? С морально-этической точки зрения?
Автор:  Маска [ 27 апр 2016, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Ребенка он не признавал. Сын носит его отчество, но мою фамилию
Автор:  Slevada [ 27 апр 2016, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria,
отнюдь) это очень важный момент) но в рассказе Маске звучит наподобие - мы жили очень бедно, а потом нас обокрали). хотя мы же все не дети и понимаем, что если у мужчины все в порядке со здоровьем и женщина ему не противна, то...вообщем я не думаю, что он присутствовал в жизни Маски только в качестве отца ребенка. имхо, конечно же.
Автор:  Sweeetlike [ 27 апр 2016, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Если бы не привел этот мужик Маску, то привел бы какую-нибудь другую даму.
Автор:  evgenia3000 [ 27 апр 2016, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Это ваша жизнь и прожить вы ее вольны так, как вам нравится. Морализаторов с идеальными семьями на бумаге тут хватает :-) а копнешь - там такое вылезет... так что никого не слушайте и живите своей жизнью.
Насколько понимаю, отец ребенка довольно состоятелен - ну, что ж, как правило, такие люди кладут на мораль и чувства близких, компенсируя свой эгоизм деньгами.
Вы уже давно приняли этого мужчину таким. Чувствую в вас самодостаточность. В таком формате, с пониманием его характера и перспектив развития вы имеете полное право строить с ним отношения. Возьмите, что можно, только спокойно и с холодным сердцем. Сыну нужен отец. А с падчерицей - сгладится. Ограничьте с ней общение, оговорите этот вопрос с отцом.
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

evgenia3000 писал(а) 27 апр 2016, 22:22:
Это ваша жизнь и прожить вы ее вольны так, как вам нравится. ... Возьмите, что можно, только спокойно и с холодным сердцем. Сыну нужен отец. А с падчерицей - сгладится. Ограничьте с ней общение, оговорите этот вопрос с отцом.

Неееееет :no: Маска, любите и обрящите :-) счастливую любящую семью с двумя девочками и мальчиком))))
Автор:  Slevada [ 27 апр 2016, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

evgenia3000 писал(а) 27 апр 2016, 22:22:
Это ваша жизнь и прожить вы ее вольны так, как вам нравится.

Мудро мыслите, и очень свежо так!
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Slevada писал(а) 27 апр 2016, 22:09:
мы же все не дети и понимаем, что если у мужчины все в порядке со здоровьем и женщина ему не противна, то...вообщем я не думаю, что он присутствовал в жизни Маски только в качестве отца ребенка. имхо, конечно же.

а я и мужчмнам не отказываю в наличие :ti_pa: сложной морально-этической системы сдержек и противовесов, которая не позволила ему пользовать женщину, родившую от него ребенка, когда он точно понимал, что не готов ей дать полноценную семью
Автор:  Slevada [ 27 апр 2016, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria,
здесь нам остается только догадываться :-)
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Slevada писал(а) 27 апр 2016, 22:33:
Anna-Maria,
здесь нам остается только догадываться :-)

С изрядной долей вероятности: поступки мужчины, если Маска описывает их объективно, достаточно его характеризуют :a_g_a:
Автор:  Oliсa [ 27 апр 2016, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 22:31:
сложной морально-этической системы сдержек и противовесов, которая не позволила ему пользовать женщину, родившую от него ребенка, когда он точно понимал, что не готов ей дать полноценную семью

Эта система совершенно не мешала ему пользовать женщину, планирующую от него ребенка. Хотя семью он давать он ей не собирался. Очень удобная система :hi_hi_hi:
Автор:  Slevada [ 27 апр 2016, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 27 апр 2016, 22:42:
Эта система совершенно не мешала ему пользовать женщину, планирующую от него ребенка. Хотя семью он давать он ей не собирался. Очень удобная система

так он сам об этой системе ни ухом ни рылом :-)
Автор:  Oliсa [ 27 апр 2016, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Slevada писал(а) 27 апр 2016, 22:45:
так он сам об этой системе ни ухом ни рылом

Похоже что да :-) Мужик живет как ему удобно и не парится. А ему уже какую то сложную систему приписали :-)
Автор:  Anna-Maria [ 27 апр 2016, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 27 апр 2016, 22:42:
Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 22:31:
сложной морально-этической системы сдержек и противовесов, которая не позволила ему пользовать женщину, родившую от него ребенка, когда он точно понимал, что не готов ей дать полноценную семью

Эта система совершенно не мешала ему пользовать женщину, планирующую от него ребенка. Хотя семью он давать он ей не собирался. Очень удобная система :hi_hi_hi:

:a_g_a: конда это соответствовала и его и ее желаниям. И у него хватило сил остановится, когда она получила :ti_pa: что хотела. И дальнейшие интимные отношения с ней могли породить у нее ложную надежду на настоящую семью.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Вот голосовалку бы на мужском форме прикрепить :ti_pa: интересна честная женщина просит от тебя ребенка без обязательств. Ты откажешь?
А) да;
Б) нет;
В) у меня не может быть детей;
Г) у меня не может быть женщин;
Д) честных женщин не бывает.
Каковы бы были результаты голосования? :-)

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
У меня формируются странное представление, что большинство женщин по жизни встречают каких-то недоразвитых мужчин, без нравственного начала, совсем, озабоченных одной мыслью :ti_pa: куда бы присунуть... По моему скромному мнению, многие из них склонны к рефлексии, анализу своих поступков, переосмысления жизненных ценностей, ответственности за ошибки и легкомысленные поступки, не менее, а то и более, чем женщины :nez-nayu:
Автор:  Oliсa [ 27 апр 2016, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 23:25:
И у него хватило сил остановится, когда она получила что хотела. И дальнейшие интимные отношения с ней могли породить у нее ложную надежду на настоящую семью.

Что вспомнился мне герой фильма "о чем говорят мужчины". Когда он на новый год покупал три подарка для трех своих дам и попросил разные подарки, так как они же у него разные.... и продавщица с уважением на него посмотрела - бывают же еще порядочные мужчины :-) :-)
Автор:  Аппетитная [ 27 апр 2016, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 23:25:
меня формируются странное представление, что большинство женщин по жизни встречают каких-то недоразвитых мужчин, без нравственного начала, совсем, озабоченных одной мыслью :ti_pa:


Я бы сказала "выбирают" каких-то ....
Автор:  Slevada [ 28 апр 2016, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 23:25:
У меня формируются странное представление, что большинство женщин по жизни встречают каких-то недоразвитых мужчин, без нравственного начала, совсем, озабоченных одной мыслью куда бы присунуть... По моему скромному мнению, многие из них склонны к рефлексии, анализу своих поступков, переосмысления жизненных ценностей, ответственности за ошибки и легкомысленные поступки, не менее, а то и более, чем женщины

вы так преподносите, что желание интима и склонность к рефлексии - это просто взаимоисключающие понятия :-) то есть рефлексирующий мужчина только сублимирует чтоли? :-)
Автор:  Anna-Maria [ 28 апр 2016, 06:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Slevada писал(а) 28 апр 2016, 00:10:
вы так преподносите, что желание интима и склонность к рефлексии - это просто взаимоисключающие понятия :-) то есть рефлексирующий мужчина только сублимирует чтоли? :-)

Нет. Он испытывает искреннюю симпатию к своей партнерше, несет ответственность за свои поступки и способен подавить инстинкты, чтоб не причинить боль.

Oliсa писал(а) 27 апр 2016, 21:40:
Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 21:30:
Поэтому я ничего не могу ответить на Ваш второй вопрос Так и умру в счастливом неведение, теоретизирую я или нет

Раз не знаете, значит теоретик :a_g_a: Теоритизировать легко, пока на практике не столкнулись :nez-nayu:

Пропустила :-) это мне предлагаете почить и посмотреть, как тут без меня события будут развиваться? :du_ma_et: я повременю, пожалуй :-)
Автор:  Пална [ 28 апр 2016, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Я что-то пропустила - почему мужчина снимал домик в поселке? Это дачный поселок? Или он какое-то время жил отдельно от семьи?
Автор:  K@ti [ 28 апр 2016, 07:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

evgenia3000 писал(а) 27 апр 2016, 22:22:
Это ваша жизнь и прожить вы ее вольны так, как вам нравится.

evgenia3000 писал(а) 27 апр 2016, 22:22:
Возьмите, что можно, только спокойно и с холодным сердцем.

evgenia3000 писал(а) 27 апр 2016, 22:22:
Сыну нужен отец.

С такими лозунгами :sh_ok: Прям по головам !
Надо уважать чувство старшей дочери....Надо было как то подготовить её! Сначала познакомить с младшей дочкой, понравиться ей..... Младшая бы рассказала старшей, что "Тётя" хорошая, добрая ....
Конечно, жизнь на месте не стоит......И старшая поймет что появится женщина в жизни папы.....Но полгода оч. маленький срок.
Автор:  Oliсa [ 28 апр 2016, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 28 апр 2016, 07:07:
это мне предлагаете почить и посмотреть, как тут без меня события будут развиваться?

Нет, я Вам предлагаю повременить утверждать, что дочь должна радоваться тому что ее отец полноценный мужчина - завел вторую семью при живой жене, раз Вы сами не знаете полноценный мужчина Ваш муж с любовницей и детьми на стороне или нет. И раз уж Вы не знаете на практике радовались бы Вы этому или нет.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Anna-Maria писал(а) 28 апр 2016, 07:07:
Он испытывает искреннюю симпатию к своей партнерше, несет ответственность за свои поступки и способен подавить инстинкты, чтоб не причинить боль.

Откуда Вы это знаете? Пока он оказался не способен попридержать инстинкты, чтобы не причинить боль своим дочерям только только похоронившим мать

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
И Маска уже вполне все решила - будет с этим мужчиной, так что можно не делать рыцаря без страха и упрека из обыкновенного эгоиста, гуляющего от жены и не задумывающегося о чувствах дочерей еще не отошедших от смерти мамы :smile:
Автор:  imer& [ 28 апр 2016, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa,
Жизнь одна! Нужно учиться быть счастливой! Ну мужчина именно так счастлив, Вам какое дело до его счастья?
Автор:  Масленица [ 28 апр 2016, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Я вот что подумала. Иногда смерть близких заставляет нас по другому посмотреть на вещи. Может он просто понял, как коротка эта жизнь и что в любой момент можно сыграть в ящик и привет - не пожить для себя. Какой смысл скрывать ее от дочерей год, два, сколько надо, чтобы легко принять прошлую любовницу и их совместного ребенка, рожденного до смерти мамы? Не будет удобного момента для этого.
Автор:  Oliсa [ 28 апр 2016, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

imer&,
Мне - никакого :-) не думаю, что кому то на форуме в принципе есть дело до счастья какого то мужчины. Более того, я уверена, что счастье или несчастье данного персонажа от болтовни на форуме не зависит :-)
Просто обычная болтовня на форуме :nez-nayu: Мне непонятно зачем делать из обычного гуляки эгоиста - порядочного человека, вот и все :nez-nayu:
Автор:  Slevada [ 28 апр 2016, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Тоже не понимаю, зачем приписывать заочно человеку то кучу достоинств, то кучу недостатков? Да он неидеален и Маска не так невинна, как пытается себя представить, но по большому счету все действительно произошло волею судьбы, как мне кажется. Старшую дочь несомненно очень жаль, и отец действительно поторопился вводить новую женщину в дом, для девочки это очень страшная потеря, полгода - маленький срок..
Автор:  imer& [ 28 апр 2016, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa,
Так все условно.... Порядочный это какой не очень счастливый?
Главное в этой жизни - здоровье туловища и ума :-) :-)
Автор:  scorpio7 [ 28 апр 2016, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Slevada писал(а) 28 апр 2016, 08:29:
для девочки это очень страшная потеря, полгода - маленький срок..

И плюс еще она осознает, что папа погуливал. И маму потеряла, и поняла сущность папы. Мне кажется, в любом возрасте человеку будет не приятно, обидно за маму.
Маска рано поехала знакомиться
Автор:  Spring [ 28 апр 2016, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Мне кажется, полгода или два года пройдет со смерти матери, не важно. Сам факт того, что еще при жизни мамы папа сделал ребенка на стороне, считается предательством. И старшая дочь это прекрасно понимает и обидно за маму.
Автор:  Масленица [ 28 апр 2016, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Svetl@na писал(а) 28 апр 2016, 08:56:
Мне кажется, полгода или два года пройдет со смерти матери, не важно. Сам факт того, что еще при жизни мамы папа сделал ребенка на стороне, считается предательством. И старшая дочь это прекрасно понимает и обидно за маму.

Согласна!
В данном случае у девочки навалилось - и смерть мамы и предательство отца, но конфликт был бы и просто от предательства, когда от маминой смерти она бы уже отошла.
Автор:  scorpio7 [ 28 апр 2016, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Папа - эгоист, ему все равно на чувства всех
Автор:  Oliсa [ 28 апр 2016, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

imer& писал(а) 28 апр 2016, 08:38:
Oliсa,
Так все условно.... Порядочный это какой не очень счастливый?
Главное в этой жизни - здоровье туловища и ума

imer&,
Никогда не думала, что порядочные люди не счастливы :-) Да и откуда мы знаем счастлив этот мужчина или нет :-) Может он вообще не задумывается о таких глупостях :-)
Автор:  imer& [ 28 апр 2016, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa,
Так порядочный это какой?
Автор:  Oliсa [ 28 апр 2016, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

imer&,
тема не обо мне и моих представлениях о порядочности :mi_ga_et:
Автор:  Маска [ 28 апр 2016, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Девочки, хочу немного пояснить, мне кажется, это существенно. У нас с ним отношения прекратились еще до рождения сына. Была достаточно тяжелая беременность, несколько раз лежала на сохранении. Он звонил, но я дала понять, что его приезды ни к чему. Я сразу настроилась, что "второй семьёй" мы с сыном не будем. Потом он пропал. Я родила, а через пару недель он опять позвонил, сказал, что хочет посмотреть на сына. Я не смогла ему отказать. Ну и так и пошло у нас, периодически приезжает, ненадолго, полчасика посидит, чай попьет, денег даст и уезжает. Либо на прогулке к нам присоединяется, а потом расходимся, мы домой, он по своим делам.
Автор:  Пална [ 28 апр 2016, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Ну, мы же не знаем, какие отношения были у этого мужчины с женой. Может, была только видимость семьи. Так же бывает? Почему-то же он снимал домик в поселке. Один, без жены и без дочек.
Автор:  imer& [ 28 апр 2016, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa,
А о себе этот порядочный когда должен думать, если не сложилось с одной семьей?
Никогда? Просто быть пожизненно порядочным и точка? :-)
Автор:  Fox [ 28 апр 2016, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска стройте свою жизнь сами. Ошибки случаются. Я не вижу тут криминала в том, что так все случилось. Я побывала примерно в такой же ситуации. Дочки могут и через 10 лет не понять , не простить и т п. У моего мужа есть две дочери от первого брака. Я тоже родила когда их папа был еще официально женат на их маме. Мне на тот момент 30 было, случайная в общем то беременность, но осознание что этот ребенок мне нужен. Да я тоже не планировала связывать свою судьбу с ним, планировала воспитывать дочь одна. Была договоренность с ним о том что это мой ребенок , его участие в жизни ребенка будет восприниматься спокойно, что я не буду против их общения. Не собиралась я вот так сразу замуж за него. Он ушел от жены ко мне за день до моего декрета. И то я раздумывала в тот момент хочу ли я жить с ним. Любви от этих дочерей никто не ожидает , да и ни к чему это. Я всегда ровно к ним относилась, и по большому счету уверена что они меня недолюбливают. Ну хоть не обзывают и на том спасибо. Главное я с мужем счастлива. Его история тех отношений это его история. А у нас своя жизнь и своя семья. Поженились мы официально когда дочке 5 лет было. Вместе уже 16 лет.

Не бывает идеальных людей, каждая семья это уникальные отношения. и не надо всех под копирку примерять...
Автор:  Oliсa [ 28 апр 2016, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

imer&,
А откуда известно, что у данного мужчины не сложилось с семьей?Дочь, похоже, была уверена что очень даже сложилось :nez-nayu:
Автор:  Маска [ 28 апр 2016, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Пална писал(а) 28 апр 2016, 09:40:
Ну, мы же не знаем, какие отношения были у этого мужчины с женой. Может, была только видимость семьи. Так же бывает? Почему-то же он снимал домик в поселке. Один, без жены и без дочек.


Я не могу утверждать, но мне кажется, что у него в семье действительно все было не так уж идеально. Почему жил тогда в нашем поселке, я так и не поняла, он на эту тему не хотел разговаривать, отшучивался. К нему туда приезжали друзья, он нас знакомил. Потом в городе уже он часто ночевал у меня. После рождения сына, как-то было, что он мне вечером позвонил, по-моему выпивший, спросил можно ли приехать, переночевать у меня, я ответила, что если больше некуда поехать, то можно. В итоге он не приехал. Я уже писала, там по-моему и после меня кто-то был. При мне были звонки и звучало имя, потом это прекратилось.
Автор:  Sweeetlike [ 28 апр 2016, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска, если Вы не войдете в семью этого мужика, он приведет другую, и так же довольно быстро. Ну не будет он сам вести дом и хозяйство и детьми заниматься (младшая ведь в школу ходит), не будет. И особо запариваться не будет.
Автор:  Spring [ 28 апр 2016, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Fox,
Разные ситуации у Вас с Маской. Дочки Вашего мужа остались жить с мамой, а у этих девочек мама умерла.
Новая папина жена обязательно должна найти подход к девочкам, думаю, почему бы в Китай не поехать всем вместе? Или хотя бы младшую с собой взять, а старшей предложить, что бы не сложилось впечатление что новая тетя с сыном ближе и нужнее папе.
Автор:  Алиедора [ 28 апр 2016, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

а я вот не понимаю, как некоторые советуют строить жизнь без любви. Со стороны мужчины я ее не наблюдаю точно. Да, ответственный, раз ребенка не бросил и семью не разрушил. Но надеяться, что стерпится-слюбится, все равно,что гадать на песке. Папа у ребенка есть и вроде бы не пропадет. Ну пусть съездят в Китай, может что-то откроется, чего раньше не было в их отношениях. Но рассчитывать и строить планы я бы точно не стала.
Автор:  Fox [ 28 апр 2016, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Алиедора,
да правильно абсолютно!
Автор:  Sebela [ 28 апр 2016, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Цитата:
А старшая просто "в штыки", он ей сделал замечание, а она раскричалась, обозвала меня шлюхой, а моего ребенка "выродком".

девочка входит в подростковый возраст, тут умирает мама, ситуация сама по себе аховая, это большой стресс, огромный!!! И тут вы приезжаете в гости... как ей справится с эмоциями? тут не каждый взрослый адекватно среагирует. Дайте ей время, встречайтесь на нейтральной территории.
Цитата:
Мне стыдно и неудобно приезжать к нему, я понимаю, что перед его дочерью выгляжу "хищницей".

вам стыдно и неудобно перед кем угодно, но не перед сыном, из-за того, что вы хотите лишить его общения с отцом :de_vil:
Цитата:
При этом я не знаю, нужно ли ему самому это общение, особо сильных эмоций он к сыну не проявляет, и я не могу понять любит он его или просто, как порядочный человек, исполняет свой моральный долг.

даже если он исполняет свой долг как порядочный человек, честь ему и хвала (хотя мне кажется это вы со своей мнительностью перегибаете и напридумывали себе, а он на самом деле любит сына).
Цитата:
Если порвать отношения, то это будет облегчением для него или наоборот, этим самым я раню его?

Вам надо думать как лучше будет для сына, а не для отца. Подумайте о интересах своего ребенка наконец. Даже если изначально вы его родили "для себя", сейчас вы не имеете никакого права лишать сына общения с отцом.

И правильно тут пишут - свято место пусто не бывает, не займете вы, займет другая женщина.
Думайте как лучше будет для вас и вашего ребенка, а не кому-то. Если хотите жить с этим человеком, так вперед :smile:

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
K@ti писал(а) 28 апр 2016, 07:40:
Надо уважать чувство старшей дочери....Надо было как то подготовить её! Сначала познакомить с младшей дочкой, понравиться ей..... Младшая бы рассказала старшей, что "Тётя" хорошая, добрая ....
Конечно, жизнь на месте не стоит......И старшая поймет что появится женщина в жизни папы.....Но полгода оч. маленький срок.

:co_ol:
Автор:  Пална [ 28 апр 2016, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Тут столько всяких тонкостей может быть! Я сейчас исключительно фантазирую :du_ma_et: Вполне допускаю, что у старшей девочки просто сложный характер. Она, возможно, собственница и любит командовать и после смерти мамы рассчитывала на то, что она будет в доме главной. Но папа рассудил по-другому и привел в дом предполагаемую новую хозяйку. И в этом случае совершенно не имеет значения то, что отношения Маски с папой были еще при жизни мамы, тут совсем другое - соперничество не Маски и мамы, а соперничество дочки и Маски.
Автор:  Sebela [ 28 апр 2016, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Да, тонкостей может быть много. Она может быть хорошим, преданным человеком, который защищает свою территорию от чужаков, защищает как умеет. В 12 лет умерла мама, мир рухнул! Особенно если к маме была сильная привязанность, а к папе так себе. По мне так она нормально отреагировала, могло быть и хуже.
Автор:  Пална [ 28 апр 2016, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Sebela,

Почему 12? Старшей 20 лет, младшей 9.
Автор:  Spring [ 28 апр 2016, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Sebela,
И я не поняла, про кого Вы написали?
Автор:  Guppi [ 28 апр 2016, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска, мне кажется что вашему мужчине просто так удобно, сделать вас как хозяйку дома. И сын всегда на виду, ездить никуда не надо и дома женщина. А сам будет продолжать домики в деревне снимать.
Маска писал(а) 28 апр 2016, 09:55:
там по-моему и после меня кто-то был.

Так возможно и дальше будет. Любви у вас к нему нет. Зачем вам эти сложности, еще и общий язык с его дочерьми находить?
Автор:  Veradraen [ 28 апр 2016, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Sebela писал(а) 28 апр 2016, 10:31:
девочка входит в подростковый возраст, тут умирает мама, ситуация сама по себе аховая, это большой стресс, огромный!!! И тут вы приезжаете в гости... как ей справится с эмоциями? тут не каждый взрослый адекватно среагирует. Дайте ей время, встречайтесь на нейтральной территории.

Этой девушке уже 20 лет! Какой подростковый возраст? Да в это время уже своих детей пора заводить :-ok-: Эгоизм чистой воды. Когда не любят человека, а считают его своей собственность (это я про отношение старшей дочери к отцу). А Маске надо бороться за своё счастье, если ей оно, конечно нужно. Главное есть кого полюбить и любить, а остальное не важно :mi_ga_et:
Автор:  Sebela [ 28 апр 2016, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

ааа ёлки, почему-то решила, что старшей 12
Автор:  БО ярова [ 28 апр 2016, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Почему некоторые осуждают старшую дочь, она что, должна была распахнуть объятья? Вы себя на ее место поставьте? Мир рухнул два раза, с разницей в пол года, она еще после первого раза не вошла в какой-то режим, в котором нет матери, пытается жизнь заново выстроить, переосмыслить, а тут отец, со своими скороспелыми встречами! и ей неизвестно чем это кончиться, кто она и кто рядом?

Маску не осуждаю ни в коем случае, каждый имеет право на счастье и не всегда при этом счастливы окружающие. Просто поаккуратнее что ли надо, не известно как сложится жизнь...
надеюсь, что все разрешится наилучшим образом, маске - удачи!
Автор:  Sebela [ 28 апр 2016, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Veradraen писал(а) 28 апр 2016, 11:30:
Этой девушке уже 20 лет!

в 20 конечно, расклад другой, можно было бы найти другие слова, вежливо ведь тоже можно послать.
Автор:  Fox [ 28 апр 2016, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

БО ярова,
Потому что как минимум хамить при отце не допустимо ни в каком возрасте.
Автор:  Veradraen [ 28 апр 2016, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

БО ярова писал(а) 28 апр 2016, 12:07:
Почему некоторые осуждают старшую дочь, она что, должна была распахнуть объятья? Вы себя на ее место поставьте? Мир рухнул два раза, с разницей в пол года, она еще после первого раза не вошла в какой-то режим, в котором нет матери, пытается жизнь заново выстроить, переосмыслить, а тут отец, со своими скороспелыми встречами! и ей неизвестно чем это кончиться, кто она и кто рядом?

Я старшую не осуждаю, а говорю, что она ВЗРОСЛЫЙ человек. В конце концов женщина не к ней в дом пришла, а к её отцу. Дочка своё гнездо совьёт со своим мужем, а пока живёт с отцом - надо приспосабливаться. Конечно обидно за маму и боль утраты не прошла и не пройдёт, но нельзя же быть эгоисткой. А на место дочки могу себя поставить, т.к. сама в 15 лет в такой ситуации оказалась, а сестра моя в 11. Да было обидно и до сих пор жалею, что можно было по-другому прожить эту ситуацию, но увы ничего не вернуть...
Автор:  Маска [ 28 апр 2016, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Его старшая дочь живет с парнем, в отцовской квартире, он ей её отдал. А тут получилось, что она приехала, когда мы уже там были. Я из разговора поняла, что он ей говорил, что нас привезет. Он на неё потом кричал, зачем она тогда вообще приехала, и что это его сын, хочет она этого или нет.
Автор:  Маска [ 28 апр 2016, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Он мне сегодня звонил, спрашивал едем мы или нет. Я согласилась. Спросила, не хочет ли он еще младшую взять в поездку. Он как-то странно ответил, мол ни к чему это, следующий раз съездит.
А еще я теперь думаю, может я напрасно себя обнадеживаю. Может он ничего такого и не имеет ввиду, а просто берет меня в качестве матери нашего сына.
Автор:  Масленица [ 28 апр 2016, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 28 апр 2016, 13:01:
Он мне сегодня звонил, спрашивал едем мы или нет. Я согласилась. Спросила, не хочет ли он еще младшую взять в поездку. Он как-то странно ответил, мол ни к чему это, следующий раз съездит.
А еще я теперь думаю, может я напрасно себя обнадеживаю. Может он ничего такого и не имеет ввиду, а просто берет меня в качестве матери нашего сына.

А вы ничего не думайте, просто живите!
Автор:  MIRNAYA [ 28 апр 2016, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска,
дочка смекнула уже давно, что вы тоже у папы бабки берете-текучка из семейной казны-это тоже повод вас ненавидеть, сын ваш наследник-она все это понимает и скорее всего вас никогда не примет. так что просто живите и наслаждайтесь своей жизнью-у вас все хорошо и слава богу.
Автор:  Маска [ 28 апр 2016, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Спасибо всем огромное за поддержку, а то я ощущала всё это время какую-то свою неполноценность. Меня в своё время родственники очень осудили за то, что родила без мужа. Все сошлись во мнении, что у ребенка должна быть полноценная семья, а если я не в состоянии создать такую, то и нечего быть эгоисткой и рожать себе на радость заведомо несчастное дитя. Как-то так!
Автор:  Anna-Maria [ 28 апр 2016, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 28 апр 2016, 08:03:
Anna-Maria писал(а) 28 апр 2016, 07:07:
Он испытывает искреннюю симпатию к своей партнерше, несет ответственность за свои поступки и способен подавить инстинкты, чтоб не причинить боль.

Откуда Вы это знаете? Пока он оказался не способен попридержать инстинкты, чтобы не причинить боль своим дочерям только только похоронившим мать

:du_ma_et: какие инстинкты он не придерживает? Самосохранения? Ему надо было лечь рядом с женой, чтоб остаться порядочным отцом? Принять постриг? Исключив любое социальное общение? Или можно общаться с любой дамой, кроме матери его ребенка?
Автор:  Veradraen [ 28 апр 2016, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 28 апр 2016, 13:23:
дочка смекнула уже давно, что вы тоже у папы бабки берете-текучка из семейной казны-это тоже повод вас ненавидеть, сын ваш наследник-она все это понимает и скорее всего вас никогда не примет

Отец не обязан содержать взрослую дочь, для этого у неё будет муж. Отец может помогать :a_g_a: И поэтому нужно сразу расставлять приоритеты :-ok-: А мужчина этот не царь и не король, поэтому сын не единственный наследник :hi_hi_hi: Обе дочки такие же наследницы, как и сын.
Автор:  MIRNAYA [ 28 апр 2016, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Veradraen писал(а) 28 апр 2016, 14:05:
Обе дочки такие же наследницы, как и сын.

ну или две, или уже плюс один - малавата будет :-)
Автор:  Anna-Maria [ 28 апр 2016, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Slevada писал(а) 28 апр 2016, 08:29:
Тоже не понимаю, зачем приписывать заочно человеку то кучу достоинств, то кучу недостатков? Да он неидеален и Маска не так невинна, как пытается себя представить, но по большому счету все действительно произошло волею судьбы, как мне кажется.

Волею людей состоялась связь и родился ребенок. Это объективная ральность, которую надо принять. И все участники вели себя в непростом житейском треугольнике довольно достойно, на мой взгляд
Автор:  figu [ 28 апр 2016, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска,
Да не занимайтесь вы любовью со своими мозгами)! Сами же говорите что сделано, то сделано и вы ни о чем не жалеете, это главное. По- хорошему мужа вы из семьи не уводили, на алименты не претендовали, родили для себя и прекрасно! А сейчас, жену уже не вернуть, ему тоже надо жить, дочь уже большая, перепсихует, хотя... я думаю она вас не примет, чисто с экономической точки зрения, думаю не в предательстве мамы тут дело. Мужчина гулящий, и гулял наверняка и до вас и после вас, и возможно это не было секретом в их семье. И вообще прежде чем думать, о ранимой психике кого бы то ни было, надо понимать, что о вашей психике никто не подумает, делайте для себя и сына, за вас никто не сделает. Жизнь она такая непростая, не стесняйтесь делать счастье себе, кроме вас счастливой вас никто не сделает. Надо только понимать, что мужчина ваш будет погуливать, если вы готовы с этим мирится то почему нет, приличные мужчины на дороге не валяются нынче, дерзайте!
Автор:  Алиедора [ 28 апр 2016, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 28 апр 2016, 13:31:
то и нечего быть эгоисткой и рожать себе на радость заведомо несчастное дитя. Как-то так!

спросите любую мать одиночку и ее ребенка - хотели бы они,чтобы его (ребенка) не было, только потому,что нет отца. Да 99,9% ответят,что ребенок это счастье , остальные 0,01% просто кукушки. У меня есть родственники и знакомые - старые девы, у которых нет ни мужей, ни детей. Детей нет, потому что нет мужей - жутко несчастные и без цели в жизни. Я за то,что если хочешь ребенка, даже если нет подходящего отца - нужно его делать.
У меня сейчас подруга, 32 года, замужем, но муж жутко инфантильный, живут уже не первый год на грани разрыва. Она не хочет иметь от такого ребенка, типа, должен повзрослеть, а то ребенок останется без отца, но и уходить от него не собирается - некуда и желание начинать поиск новый у нее нет. Конечно, 32 года это еще не край для деторождения, но с ее нежеланием менять жизнь и низкой самооценкой - все это ведет к тому, что ребенка у нее может и не быть. Я говорю - рожай, плевать на отца, часы тикают. А она нет, это безответственно. Можно понять, вот только моей 50-летней бездетной тетке, воющей на луну от одиночества, уже не кажется это так безответственно.
К чему это я - рожаем для себя, нечего стесняться, бояться и задумываться.
Автор:  figu [ 28 апр 2016, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска,
Кстати, извините за вопрос, но вы говорите, что младшей девочке его 9 лет? А вы готовы ее принять? Вам ведь придется быть ей мамой, если вы станете жить вместе.Она к вам как отнеслась?
Автор:  Anna-Maria [ 28 апр 2016, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Sebela писал(а) 28 апр 2016, 10:31:
Цитата:
А старшая просто "в штыки", он ей сделал замечание, а она раскричалась, обозвала меня шлюхой, а моего ребенка "выродком".

девочка входит в подростковый возраст

20 лет? Это, практически, диагноз молодой женщине ставите :men:
Автор:  MIRNAYA [ 28 апр 2016, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

а я думаю, что мужчина как раз и не собирается больше гулять-возраст уже не тот наверное. и из всех(если они конечно были...) выбрал маску и ее привел в семью-может это повод думать о серьезном его намерении.

Добавлено спустя 1 минуту:
figu писал(а) 28 апр 2016, 14:14:
Она к вам как отнеслась?

маска сказала, что хорошо :a_g_a:
Автор:  Veradraen [ 28 апр 2016, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 28 апр 2016, 14:07:
ну или две, или уже плюс один - малавата будет

В таком случае старшие всегда уже с рождения должны прямо-таки ненавидеть новых маленьких членов семьи. Ведь им теперь достанется меньше ;;-)))
Я бы радовалась, что ещё одна родная душа появилась в семье :co_ol: Может у меня такое воспитание :smu:sche_nie:
Автор:  Пална [ 28 апр 2016, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 28 апр 2016, 14:20:
а я думаю, что мужчина как раз и не собирается больше гулять-возраст уже не тот наверное


Вот я тоже об этом думала - мужику 53 года, пик сексуальный уже пройден, дети рождены и подрощенны, хочется уюта и запаха вкусной еды в доме. Хотя, если опять-таки вспомнить того же Краско :du_ma_et:
Автор:  figu [ 28 апр 2016, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MIRNAYA писал(а) 28 апр 2016, 14:20:
а я думаю, что мужчина как раз и не собирается больше гулять-возраст уже не тот наверное. и из всех(если они конечно были...) выбрал маску и ее привел в семью-может это повод думать о серьезном его намерении.

Добавлено спустя 1 минуту:
figu писал(а) 28 апр 2016, 14:14:
Она к вам как отнеслась?

маска сказала, что хорошо :a_g_a:


Это хорошо, что хорошо, главное чтоб старшая ее не науськала :du_ma_et: . А про не собирается больше гулять, :hi_hi_hi: ну не смешите, все взрослые, это не осуждение с моей стороны, это просто факт, который нужно принять. Знаете, у меня есть пара знакомых женщин, мужья у них с виду золотые, и хозяйственные и зарабатывают, но погуливают, при этом семьи не бросают, все чинно, благородно, кто-то может пожалеет этих женщин, а они выглядят вполне себе счастливыми, они одеты, обуты, дети учатся в хороших учебных заведениях, ездят на хороших машинах, дом полная чаша, и чего грустить? Мужики они такие, я лет пять назад говорила, " яувереннанастописятпроцентов что мой муж на лево никогда не ходил", а сейчас я понимаю, что я как и многие другие могу просто не знать, да и все, хотя никаких подозрений у меня муж никогда не вызывал, а все равно 100% уверенность это юношеский максимализм для меня сейчас :mi_ga_et:

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Блин мне одной кажется, что это чуть ли ни единственная тема в маске, где ТС после рассказа о связи с женатым, не съли :-) Необычно для владмамы :-) :mi_ga_et: Или еще не вечер? :hi_hi_hi:
Автор:  Алиедора [ 28 апр 2016, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

figu,
то есть вы сторонница - пусть гуляет, главное, чтобы я не знала и всем была довольна?
Автор:  figu [ 28 апр 2016, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Алиедора писал(а) 28 апр 2016, 14:41:
figu,то есть вы сторонница - пусть гуляет, главное, чтобы я не знала и всем была довольна?


Я не сторонница, просто это жизнь, и так бывает.
Автор:  MIRNAYA [ 28 апр 2016, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

figu писал(а) 28 апр 2016, 14:41:
не съли Необычно для владмамы Или еще не вечер?

вчера уже почти догрызли :-)
Автор:  Масленица [ 28 апр 2016, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

figu писал(а) 28 апр 2016, 14:41:
Блин мне одной кажется, что это чуть ли ни единственная тема в маске, где ТС после рассказа о связи с женатым, не съли

Да чего ее есть? :smile: мужа из семьи не уводит, квартиру не забирает, свекровь со свету не сживает :-) божий одуванчик :smile:
Автор:  figu [ 28 апр 2016, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Масленица писал(а) 28 апр 2016, 14:49:
Да чего ее есть? мужа из семьи не уводит, квартиру не забирает, свекровь со свету не сживает божий одуванчик

И не говорите :-)
Автор:  Пална [ 28 апр 2016, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

figu,

Тема же не "Я люблю женатого", а "Ребенок для себя", акценты по-другому расставлены :-)
Автор:  Slevada [ 28 апр 2016, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

figu писал(а) 28 апр 2016, 14:41:
Блин мне одной кажется, что это чуть ли ни единственная тема в маске, где ТС после рассказа о связи с женатым, не съли Необычно для владмамы

так Маска подстраховалась :-) - ребенок для себя, интима не было, в семью не лезла, он сам настаивает на встречах, особенно после смерти жены.
Автор:  MyaFFka [ 28 апр 2016, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

не уверена, что тут вы должны решать. В конце-концов это не ваш муж. Скорее это отец вашего ребенка.
Старшую дочь тоже можно понять: ее мама не так давно умерла. А тут выясняется, что отец изменял, на стороне у него были отношения. Конечно для нее это тяжело.
Думаю для вашего мужчины вы хороший вариант! У вас есть сын, который вас связывает, нет жены и нужна хозяйка в дом.
Если у вас хорошие отношения, то почему бы и нет?! У сына будут сестры (или по крайней мере одна). у вас семья. Все неплохо складывается!
Автор:  Горькая [ 28 апр 2016, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

А вообще мужчина разговаривал с Маской по поводу того, что будет дальше? Может, и не собирается он с ней семью заводить, а чисто пригласил сына (а т.к. ребенок маленький, то и его маму) в гости, чтоб познакомить брата с сестрами? тут вот как бы и закавыка. А в путешествие пригласил чисто из-за того, что сын единственный (и не факт, что потом еще дети не появятся от других женщин, но на данный момент это единственный сын, продолжатель рода), хочется и пообщаться, но т.к. тот еще маленький, то придется и маму его пригласить? Вот и весь вопрос
А дочка старшая перепсихует и остынет, скорее всего, саму Маску уже не воспримет до конца, если и продолжится общение, то это будет скорее как терпеливое отношение к чужой женщине, и тут не надо обижаться на это, да и к папе уже отношение однозначно изменится, а вот к братишке отношение может и поменяться. Подумает, поймет, что ребенок тут вообще ни разу ни при чем, девочка уже взрослая. А кровь не вино, водой не разбавишь. А возможно и не будет так. Какая уже теперь разница?
Автор:  Anna-Maria [ 28 апр 2016, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MyaFFka писал(а) 28 апр 2016, 16:22:
не уверена, что тут вы должны решать. В конце-концов это не ваш муж. Скорее это отец вашего ребенка.

Это как, простите? Какое решение Мужчина примет-то и хорошо? :du_ma_et: Отношения строят двое.
Автор:  MyaFFka [ 28 апр 2016, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 28 апр 2016, 16:29:
Это как, простите? Какое решение Мужчина примет-то и хорошо? Отношения строят двое.

может я не совсем ясно выразилась. Я про то, чтобы разлучить ребенка с отцом. Мужчина нормальный, заботится, не бросает, в жизни ребенка участвует. Так зачем что-то менять в этом отношении?!
Автор:  Горькая [ 28 апр 2016, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MyaFFka писал(а) 28 апр 2016, 16:22:
нет жены и нужна хозяйка в дом.

думается мне, что даже если эта женщина не согласится прийти в его дом, то вопрос хозяйки дома достаточно быстро решится, и у мальчика и двух девочек появятся еще братья-сестры. Из того, что написала Маска, мне не показалось, что речь идет о большой любви к своим женщинам у мужчины, но к детям относится ответственно
Автор:  MyaFFka [ 28 апр 2016, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Горькая писал(а) 28 апр 2016, 16:31:
думается мне, что даже если эта женщина не согласится прийти в его дом, то вопрос хозяйки дома достаточно быстро решится, и у мальчика и двух девочек появятся еще братья-сестры. Из того, что написала Маска, мне не показалось, что речь идет о большой любви к своим женщинам у мужчины, но к детям относится ответственно

почему-то мне не кажется что он довольно ветреный мужчина. А может он знал о скорой болезни его жены, и понимал, что рано или поздно. А тут Маска ему попалась. И может большой любви и не было ... а было с ней хорошо, приятно и просто ...
И потом он сказал ей о том, что у него есть семья, что уходить не будет. Он ее не обманывал. Ничего не обещал.

И потом давайте не будем забывать о том, что мы не знаем какие отношения у него были с женой. Опять же тот факт, что он не говорил, что она "старая стерва" и если бы не дети давно ее бы бросил, и что она смертельно больна, поэтому из чувства долга уйти не может и т.д. .... как делают многие.
Автор:  Slevada [ 28 апр 2016, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MyaFFka писал(а) 28 апр 2016, 16:37:
И потом давайте не будем забывать о том, что мы не знаем какие отношения у него были с женой

а давайте не будет забывать, что мы вообще ничего не знаем :-)
Автор:  Горькая [ 28 апр 2016, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MyaFFka писал(а) 28 апр 2016, 16:37:
почему-то мне не кажется что он довольно ветреный мужчина.

да, в отношении к детям он не ветренный, свою кровь не забывает и не бросает. Но не по отношению к своим женщинам. Есть такие мужчины. Официально раз в десятилетку меняют жен, но расстается с ними по хорошему, полный соц.пакет, что называется и уважительное отношение (поздравления на ДР, букеты), но детей не забывают и не забивают. Оплачивают обучение, находят время на совместный досуг (вне зависимости от возраста ребенка). Дети от разных женщин знают друг друга, общаются, поздравляют с праздниками. Таких мужчин немного, но они есть. С точки зрения загулов такой персонаж постоянным не назовешь, плохим семьянином тоже, но по отношению к детям они да, стабильны, неветренны
Автор:  anatolyp [ 28 апр 2016, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 27 апр 2016, 19:22:

Но когда ребенок спрашивает у меня " мама, а что такое шлюха", это ужас. С другой стороны, он меня привлекает как мужчина, меня тянет к нему, мне приятны его прикосновения.


Старшую дочь надо отселить. Всё (мужа и что там ещё у него) остальное прибирать в свои надежные руки. Остальное - кутерьма сплошная :smile:
Автор:  Slevada [ 28 апр 2016, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

anatolyp писал(а) 28 апр 2016, 16:43:
Маска писал(а) 27 апр 2016, 19:22:

Но когда ребенок спрашивает у меня " мама, а что такое шлюха", это ужас. С другой стороны, он меня привлекает как мужчина, меня тянет к нему, мне приятны его прикосновения.


Старшую дочь надо отселить. Всё (мужа и что там ещё у него) остальное прибирать в свои надежные руки. Остальное - кутерьма сплошная :smile:

такое ощущение складывается, что Маска просто не верит своему счастью :-) и решила создать тему на форуме, чтобы хоть как-то осознать, что это действительно случилось.
Автор:  Горькая [ 28 апр 2016, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Slevada писал(а) 28 апр 2016, 16:41:
MyaFFka писал(а) 28 апр 2016, 16:37:
И потом давайте не будем забывать о том, что мы не знаем какие отношения у него были с женой

а давайте не будет забывать, что мы вообще ничего не знаем :-)

:-) точно.
Вместо того, чтобы забивать себе голову фантазиями на тему счастливой и долгой жизни, надо было поговорить по пунктам с мужчиной, что да как, как он вообще представляет дальнейшее общение, в каком статусе и далее по списку. Если мужчина неглупый, он поймет, почему женщине нужна ясная формулировка статуса их отношений, а уже дальше думать дальше: если он видит женщину в доме как хозяйку, его жену - то дальнейший план жить счастливо, принять дочек от всей души, с пониманием относиться к отношению старшей, которая все равно перебесится, повзрослеет и переосмыслит ситуацию, извинится даже, если девочка неглупая. А если мужчина расставит все точки над i и скажет, что ему нужно только общение с единственным (пока) сыном, то план уже совершенно другой
Автор:  MyaFFka [ 28 апр 2016, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Горькая писал(а) 28 апр 2016, 16:42:
Официально раз в десятилетку меняют жен

в данном случае .. он ее не менял. Просто время пришло "найти замену" или восполнить пробелы. И потом ... ну а почему бы и нет?

Горькая писал(а) 28 апр 2016, 16:42:
Но не по отношению к своим женщинам.

с Маской он не спал! А казалось бы ... а почему? Что ему мешало, говорить красивые глаза, и периодически придаваться любви на стороне?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Горькая писал(а) 28 апр 2016, 16:46:
Вместо того, чтобы забивать себе голову фантазиями на тему счастливой и долгой жизни, надо было поговорить по пунктам с мужчиной, что да как, как он вообще представляет дальнейшее общение, в каком статусе и далее по списку. Если мужчина неглупый, он поймет, почему женщине нужна ясная формулировка статуса их отношений, а уже дальше думать дальше: если он видит женщину в доме как хозяйку, его жену - то дальнейший план жить счастливо, принять дочек от всей души, с пониманием относиться к отношению старшей, которая все равно перебесится, повзрослеет и переосмыслит ситуацию, извинится даже, если девочка неглупая. А если мужчина расставит все точки над i и скажет, что ему нужно только общение с единственным (пока) сыном, то план уже совершенно другой

кажется пока он не предлагал ей переехать к нему. Зачем торопится?
Автор:  Slevada [ 28 апр 2016, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MyaFFka писал(а) 28 апр 2016, 16:48:
с Маской он не спал! А казалось бы ... а почему? Что ему мешало, говорить красивые глаза, и периодически придаваться любви на стороне?

интрига однако :-)
Автор:  MyaFFka [ 28 апр 2016, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Slevada писал(а) 28 апр 2016, 16:49:
интрига однако

:-) :-) :-) :co_ol:
Автор:  Горькая [ 28 апр 2016, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

MyaFFka писал(а) 28 апр 2016, 16:48:
Зачем торопится?

Так вот и я про то же
Маска писал(а) 27 апр 2016, 16:25:
всячески успокаивал, говорил, что поговорит с ней, что ему нужно общение с сыном.

Я так понимаю, что Маска спокойно отнесется к любым раскладам. В принципе, тут все понятно. В теме уже развезли про долгую счастливую жизнь и уход в закат. Мужчине нужен сын, с детьми он разберется. Женщину он пригласил в дом как гостью и как мать его маленького ребенка, чтобы познакомить сына с дочками. Реакция старшей тоже понятна. И ее можно понять, как бы обидно ее слова не звучали.

Добавлено спустя 41 секунду:
MyaFFka писал(а) 28 апр 2016, 16:48:
а почему?

:-) вот именно))))) мы с Вами на одной волне

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
MyaFFka писал(а) 28 апр 2016, 16:48:
пока он не предлагал ей переехать к нему.

Я так поняла, что тут неясность вводит его приглашение в Китай без дочки, которой 9. Тут вроде бы как лучше было бы, чтоб они вместе поехали, брат с сестрой пообщались поплотнее.
Автор:  Slevada [ 28 апр 2016, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Горькая писал(а) 28 апр 2016, 16:56:
И ее можно понять, как бы обидно ее слова не звучали.

да всех можно понять, я вообще не понимаю зачем маска тут развезла вот это вот все. Для себя она решение приняла, это уже всем понятно. груз вины перед старшей дочерью.. ну уж тут никакие форумы не помогут, здесь остается только принять и смириться, что она навсегда останется для нее хищницей и с этим ничего не поделаешь.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Горькая писал(а) 28 апр 2016, 16:56:
вот именно))))) мы с Вами на одной волне

девочки, ну вы что? у него же морально-этическая система ценностей.. он не мог с ней спать, чтобы не давать ей надежду на светлое будущее :-)
Автор:  Горькая [ 28 апр 2016, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Slevada писал(а) 28 апр 2016, 17:01:
здесь остается только принять и смириться, что она навсегда останется для нее хищницей и с этим ничего не поделаешь.

факт. Возможно, девушка переосмыслит ситуацию, и извинится за грубые слова, но любить эту новую женщину она точно не будет. А вот к братишке, возможно, отношение и изменится, ведь ребенок в любом случае, не виноват

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Slevada писал(а) 28 апр 2016, 17:01:
чтобы не давать ей надежду на светлое будущее

:hi_hi_hi: еще возможно, что где-то подрастает еще братик или сестренка этим детям
Автор:  Lady_Alena [ 29 апр 2016, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

У знакомой отец, после смерти мамы, привёл в дом женщину. Дочь так и не смогла простить. Вообще уехала жить в другой регион. До сих пор не общаются. Не торопите события, правильно вам говорят
Автор:  natie77 [ 29 апр 2016, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Пална писал(а) 28 апр 2016, 14:28:
Вот я тоже об этом думала - мужику 53 года, пик сексуальный уже пройден,

:-) расскажите это моему папе, в этом году ему 63, год назад лялечку сделал вот также на стороне от 4 почти официальной жены пока в размолвке временной были (тоже в домике отдельном жил :hi_hi_hi: )
Автор:  Астра [ 29 апр 2016, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 27 апр 2016, 21:27:
У меня этот мужчина вызывает уважение. Уважение, потому, что исполняя отцовский долг перед внебрачным ребенком, он сумел оградить свою жену от этого печального знания.

тут писали, что мужчина очень ненадежный))))))

блин я понимаю, что читаю 4 страницу, а их уже 10, так что сори, если уж сто раз все обсудили))))
Автор:  Алиедора [ 29 апр 2016, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Астра писал(а) 29 апр 2016, 10:59:
тут писали, что мужчина очень ненадежный)

понятие ненадежности - растянуто. Да, он гулящий, НО при этом всех своих детей не бросает и помогает. Так что как муж - ненадежен, как отец - очень даже по сравнению со многими другими.
Автор:  Астра [ 29 апр 2016, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Алиедора писал(а) 29 апр 2016, 11:37:
Так что как муж - ненадежен

я бы даже с этим поспорила.. Анна-Мария все написала)
Автор:  Алиедора [ 29 апр 2016, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Астра писал(а) 29 апр 2016, 11:48:
я бы даже с этим поспорила

перефразирую, как любимый - ненадежен. Я из этих, консерв-кашелок, которые считают,что нет места изменам в браке :-)
Автор:  natie77 [ 29 апр 2016, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Алиедора писал(а) 29 апр 2016, 12:06:
Я из этих, консерв-кашелок, которые считают,что нет места изменам в браке :-)

:-)
Автор:  Ginger [ 30 апр 2016, 01:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Есть пример из жизни: мужик имел вторую семью, по каким причинам не разводил непонятно. Причем сын в браке знал что папаша гуляет, жена тоже скорее всего догадывалась. Тут мужик заболевает и уходит, ухаживала жена, на похоронах была вторая и ее дочь. Дети уже взрослые. И тут оглашают завещание.... поделил практически поровну, а сын не доволен, долго судился с сестрой.
Я к тому, что старшая дочь из темы вполне могла знать о том, что папа на сторону ходит, и реакция ее чисто меркантильная.
А младшей дочкой кто занимается ? Няня?
Автор:  Anna-Maria [ 30 апр 2016, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Lady_Alena писал(а) 29 апр 2016, 10:26:
У знакомой отец, после смерти мамы, привёл в дом женщину. Дочь так и не смогла простить. Вообще уехала жить в другой регион. До сих пор не общаются. Не торопите события, правильно вам говорят

Сколько лет "не торопить"? Если в Вашем примере взрослая женщина так и не смогла смириться с тем, что жизнь продолжается, даже без мамы?

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
Алиедора писал(а) 29 апр 2016, 12:06:
Астра писал(а) 29 апр 2016, 11:48:
я бы даже с этим поспорила

перефразирую, как любимый - ненадежен. Я из этих, консерв-кашелок, которые считают,что нет места изменам в браке :-)

А я из тех, кто считает, что любимым не изменяют. Но я знаю, что жизнь бывает больше, чем любовь. А в любви бываю периоды нелюбви. И все по разному через это проходят. Кто-то-бросается в суд при каждой "нелюбви" и в ЗАГС с каждой новой любовью, невзирая на обстоятельства ( :ti_pa: ответственность перед супругом, любовь к детям) а кто-то возвращается к этой любви, даже успев :ti_pa: полюбить на стороне.
Автор:  Хаска [ 30 апр 2016, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 30 апр 2016, 08:43:
Lady_Alena писал(а) 29 апр 2016, 10:26:
У знакомой отец, после смерти мамы, привёл в дом женщину. Дочь так и не смогла простить. Вообще уехала жить в другой регион. До сих пор не общаются. Не торопите события, правильно вам говорят

Сколько лет "не торопить"? Если в Вашем примере взрослая женщина так и не смогла смириться с тем, что жизнь продолжается, даже без мамы?

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
Алиедора писал(а) 29 апр 2016, 12:06:
Астра писал(а) 29 апр 2016, 11:48:
я бы даже с этим поспорила

перефразирую, как любимый - ненадежен. Я из этих, консерв-кашелок, которые считают,что нет места изменам в браке :-)

А я из тех, кто считает, что любимым не изменяют. Но я знаю, что жизнь бывает больше, чем любовь. А в любви бываю периоды нелюбви. И все по разному через это проходят. Кто-то-бросается в суд при каждой "нелюбви" и в ЗАГС с каждой новой любовью, невзирая на обстоятельства ( :ti_pa: ответственность перед супругом, любовь к детям) а кто-то возвращается к этой любви, даже успев :ti_pa: полюбить на стороне.


Жизнь бывает больше, чем любовь
Вы сделали мой день
Много надо над чем думать...
Спасибо
Автор:  natie77 [ 30 апр 2016, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Хаска писал(а) 30 апр 2016, 13:37:
Много надо над чем думать...

главное не воспринимать как команду к действию :-)
Автор:  Хаска [ 30 апр 2016, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

natie77 писал(а) 30 апр 2016, 13:51:
Хаска писал(а) 30 апр 2016, 13:37:
Много надо над чем думать...

главное не воспринимать как команду к действию :-)

Поздно :-)
Просто в трех словах то, что не могу сформировать несколько лет
Автор:  Кошара [ 16 май 2016, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Fukurou писал(а) 27 апр 2016, 16:45:
хотя в 20 лет пора бы быть умнее

Девочка осталась без мамы.
А у отца тут же появился сын и его мама (до этого я так понимаю дети не знали о его существовании)
Автор:  карапузик L [ 16 май 2016, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Ага, а когда эта девочка выйдет замуж, да сама родит и у нее будет не так много свободного времени, которое она сможет посвятить отцу, тогда типо можно? Тут меркантильный вопрос скорее всего-лишний наследник видимо не радует девочку :du_ma_et:
Автор:  Oliсa [ 16 май 2016, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

карапузик L писал(а) 16 май 2016, 15:43:
Тут меркантильный вопрос скорее всего-лишний наследник видимо не радует девочку

Каждый судит по себе :a_g_a:
Автор:  карапузик L [ 16 май 2016, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Причем здесь по себе? Дочь что озвучила причину, сказала что сама будет об отце заботится и стараться что бы он с тоски по маме не зачах? Она уже взрослая, а истерит как трех летка. Могла бы отдельно с отцом , спокойно поговорить, может он бы ее понял и извинился? У нас есть родственники, которх интересовало только завещание, а вот ухаживать за могилкой ни-ни. Да что там могилка, родной сын для своего отца (моего не родного деда) ,живя в одной квартире даже приличного обеда дать не мог. Моя мама, его не родная дочь и я приходили к деду с домашними котлетами и прочим. И сейчас ,к роме нас не родных никто на кладбище не ходит. Так что бывает и такое.
Автор:  Dasha [ 16 май 2016, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Мне не 20 лет, но я бы тоже не поняла нагулянного на стороне брата. Одно дело, если родители развелись, и каждый строит свою жизнь по отдельности, другое - если папа в браке завел семью на стороне. Я бы не смогла простить этого однозначно. И в плане наследства тоже - почему чужие люди (а по факту малолетний брат и его представитель абсолютно чужая мне тетка) будут претендовать на него?
Автор:  карапузик L [ 16 май 2016, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Ну , чужая тетка не претендует, а вот по поводу ребенка-если отец захочет, то и не предъявляя сына своей семье, может указать своего сына от др женщины в завещании-это его воля распоряжаться своими деньгами или недвижимостью. А ребенок уже есть и по какой причине отец не жил дома, а снимал дом и нашел утишение у др женщины-вопрос давний и сложный. И дочь не может на 100% винить отца не зная причины размолвки в семье. Погорячился он, ну можно это обсудить только вдвоем.
Маска, как у вас дела?
Автор:  MIRNAYA [ 16 май 2016, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Dasha писал(а) 16 май 2016, 16:20:
по факту малолетний брат

вот именно по этому :a_g_a:
Автор:  Верса [ 16 май 2016, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Dasha писал(а) 16 май 2016, 16:20:
И в плане наследства тоже - почему чужие люди (а по факту малолетний брат и его представитель абсолютно чужая мне тетка) будут претендовать на него?

так нет еще наследства :men:
есть имущество живого и вполне дееспособного мужчины, который может еще ого-го сколько сыновей и дочерей "нарожать". и будет прав.
Автор:  Oliсa [ 16 май 2016, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

карапузик L писал(а) 16 май 2016, 15:59:
Дочь что озвучила причину, сказала что сама будет об отце заботится и стараться что бы он с тоски по маме не зачах?

С какой тоски по маме? Вы не заметили, что сын у него появился еще при жизни мамы. Не тосковать по жене мужчина начал сильно заранее

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
карапузик L писал(а) 16 май 2016, 15:59:
У нас есть родственники, которх интересовало только завещание, а вот ухаживать за могилкой ни-ни. Да что там могилка, родной сын для своего отца (моего не родного деда) ,живя в одной квартире даже приличного обеда дать не мог. Моя мама, его не родная дочь и я приходили к деду с домашними котлетами и прочим. И сейчас ,к роме нас не родных никто на кладбище не ходит. Так что бывает и такое.

Какая связь между Вашими родственниками и данной девушкой? :du_ma_et: Если Ваши родственники интересуются только деньгами, не значит что все такие
Автор:  карапузик L [ 16 май 2016, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Ненадо переворачивать текст, выдергивая цитаты. По вашему-дочь права и затоптать новых родственников? Так отец, как взрослый и дееспособный человек может сам принемать решения относительно своей личной жизни, а его дочь уже совершеннолетняя и не зависит от условий проживания в семье отца. А вот моральные принцыпы, да, но с этим в данной семье давно не все гладко.
Автор:  Oliсa [ 16 май 2016, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

карапузик L писал(а) 16 май 2016, 17:18:
Так отец, как взрослый и дееспособный человек может сам принемать решения относительно своей личной жизни

Так он и принял :men: Давно уже с Маской потусил в Китае, а тут до сих пор его дочь осуждают, которая посмела высказать недовольство тем, что отец обманывал их мать при жизни и после смерти даже не счел нужным потерпеть пока прах жены остынет.
Автор:  Dasha [ 16 май 2016, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Вопрос к всепонимающим и всепрощающим - если завтра ваш муж приведет внебрачного ребенка для знакомства с законными детьми, ну а че, ведь братья-сестры, какая будет ваша реакция? с радостью примете этого ребенка? пусть у ваших детей будут еще братья-сестры?
Автор:  Oliсa [ 16 май 2016, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Dasha писал(а) 16 май 2016, 17:57:
Вопрос к всепонимающим и всепрощающим - если завтра ваш муж приведет внебрачного ребенка для знакомства с законными детьми, ну а че, ведь братья-сестры, какая будет ваша реакция? с радостью примете этого ребенка? пусть у ваших детей будут еще братья-сестры?

Dasha,
Вы забыли, что маму этого новоявленного родственника папа тоже приведет. И заживут все большой дружной семьей :ps_ih:
Автор:  Anna-Maria [ 16 май 2016, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Dasha писал(а) 16 май 2016, 17:57:
Вопрос к всепонимающим и всепрощающим - если завтра ваш муж приведет внебрачного ребенка для знакомства с законными детьми, ну а че, ведь братья-сестры, какая будет ваша реакция? с радостью примете этого ребенка? пусть у ваших детей будут еще братья-сестры?

Вы не забыли, что в этой мелодраматической истории жена ушла в мир иной в неведение, окруженная заботами мужа?
Мне, често, начхать будет, если :ti_pa: после моего убытия в мир иной я узнаю о грехах моих близких. :men: Точно, не буду являться им в кошмарах и препятствовать дальнейшей жизни. :-)

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Oliсa писал(а) 16 май 2016, 17:45:
не счел нужным потерпеть пока прах жены остынет.

Это сколько лет, по Вашему?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
У Вас какие-то ошибочные представления о термодинамике :a_g_a:
Автор:  Oliсa [ 16 май 2016, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 18:08:
Это сколько лет, по Вашему?

Как у Пушкина: "год прошел, как сон пустой"(с)
Автор:  Anna-Maria [ 16 май 2016, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 16 май 2016, 18:09:
Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 18:08:
Это сколько лет, по Вашему?

Как у Пушкина: "год прошел, как сон пустой"(с)

В современной жизни другие скорости, как бы мы не ценили классику : полгода-достойный срок в нынешних реалиях.
Автор:  Oliсa [ 16 май 2016, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 18:08:
У Вас какие-то ошибочные представления о термодинамике

Да я уже давно заметила, что у Вас те, кто какую то иную точку зрения имеют - думают :ti_pa: ошибочно :mi_ga_et:

Добавлено спустя 59 секунд:
Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 18:11:
В современной жизни другие скорости, как бы мы не ценили классику : полгода-достойный срок в нынешних реалиях.

Anna-Maria - эталон для подражания сказала, что полгода- достойный срок, значит достойный :-) :-)
Автор:  Anna-Maria [ 16 май 2016, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 16 май 2016, 18:13:
Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 18:11:
В современной жизни другие скорости, как бы мы не ценили классику : полгода-достойный срок в нынешних реалиях.

Anna-Maria - эталон для подражания сказала, что полгода- достойный срок, значит достойный :-) :-)

:-) Я бы сказала иначе: каждый волен скорбеть в свое удовольствие, сколько душе угодно. Я бы не хотела, чтоб мои близкие проводили свою жизнь в аскезе и скорби слишком долго
Автор:  Svetlunia [ 16 май 2016, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Все наши домыслы - это просто домыслы. Что там происходило и происходит в этой семье, знают только участники этой ситуации. И каждый считает себя правым. А, в принципе, так и есть. Девушка в бешенстве от того, что папа изменял маме. В силу своего возраста она еще не столкнулась со всеми реалиями этой жизни. Папа хочет как то наладить свою запутанную жизнь. Маска - обыкновенного женского счастья и отца своему ребенку. Думаю страсти там еще очень долго будут бушевать, пока не перейдут в холодную войну. У девушки отец навсегда останется предателем, а новая женщина хищницей. Терпения им и понимания.
Автор:  Маска [ 16 май 2016, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

карапузик L писал(а) 16 май 2016, 16:37:
Маска, как у вас дела?

Дела у меня хуже некуда! Зря я с ним поехала. Он меня унизил
Автор:  Ginger [ 16 май 2016, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Мальчик такой же ребенок своего отца как и дочь от жены. Девушка в таком возрасте могла бы адекватнее воспринимать родственников (!), она же не подросток и понимает как быстро могут появляться дети, даже при случайных связях. А тут... Маска давно стала частью их семьи, их системы, такой негатив и отрицание сеять в систему :no: она бы больше выиграла приняв пацана как кровного вообще-то брата и папе пожелать счастья. Пусть свою семью устраивает...
Автор:  Кошара [ 16 май 2016, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

только дочь все и "должна" я смотрю ':roll:'
Автор:  Солянка [ 16 май 2016, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 18:08:
в этой мелодраматической истории жена ушла в мир иной в неведение, окруженная заботами мужа

а вы это откуда знаете? :men: что в неведении? и что в заботах?
никто ничего не знает про ту семью, и Маска в том числе...

Ginger писал(а) 16 май 2016, 19:43:
Маска давно стала частью их семьи

с чего бы???? Маска - это отдельно взятая единица, сама себе семья.

удивительно - насколько настойчиво многие здесь дамы хотят видеть в 20-летней девочке умудренную женщину (себя не хотите вспомнить в 20 лет?), способную на понимание и прощение предательства отца. а измена - то предательство :a_g_a:

Добавлено спустя 49 секунд:
Маска писал(а) 16 май 2016, 19:37:
Дела у меня хуже некуда!

вы чего-то не ожидали?
Автор:  Anna-Maria [ 16 май 2016, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Солянка писал(а) 16 май 2016, 20:21:
Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 18:08:
в этой мелодраматической истории жена ушла в мир иной в неведение, окруженная заботами мужа

а вы это откуда знаете? :men: что в неведении? и что в заботах?
никто ничего не знает про ту семью, и Маска в том числе...

Действительно, это всего лишь гипотеза, которая нуждается в доказательствах, выведенная исключительно методом неполной индукции: муж от нее не ушел, взрослая дочь о грехах отца при жизни матери не знала :nez-nayu:
Автор:  Солянка [ 16 май 2016, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria,
ну да, кАнеШно - там где муж не уходит и дочь не в курсе параллельной жизни :-) - там жена в святом неведении и в заботах.
Автор:  Oliсa [ 16 май 2016, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 16 май 2016, 19:37:
Зря я с ним поехала. Он меня унизил

Маска,
Очень жаль :-( Может просто ляпнул что то, не подумав? ':roll:'
Автор:  Хаска [ 16 май 2016, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 18:18:
Oliсa писал(а) 16 май 2016, 18:13:
Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 18:11:
В современной жизни другие скорости, как бы мы не ценили классику : полгода-достойный срок в нынешних реалиях.

Anna-Maria - эталон для подражания сказала, что полгода- достойный срок, значит достойный :-) :-)

:-) Я бы сказала иначе: каждый волен скорбеть в свое удовольствие, сколько душе угодно. Я бы не хотела, чтоб мои близкие проводили свою жизнь в аскезе и скорби слишком долго

Потому что жизнь больше, чем любовь
И это факт
Автор:  Маска [ 16 май 2016, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Вообщем, в Китае всё у нас произошло. Я, естественно, вся в свалившемся на меня счастье. А уже по приезду он сделал мне "деловое предложение". Сказал, что хочет быть со мной честным. Что ему нужна жена, хозяйка его дома, мать его младшей дочери. Он готов жениться, признать сына. Но я не должна выносить ему мозг, контролировать. Сказал, что не может обещать мне верности. Но уважение, дружбу, близкие отношения (если на то будет моё желание) он готов мне дать.
Сказал, что хотел бы передать своё дело нашему сыну, но ему важно самому его воспитывать.
Для меня всё это было, как обухом по голове. Сама не помню как дошла до дома. На что я надеялась? Я просто удобна ему, он всё рассчитал
Автор:  figu [ 16 май 2016, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 16 май 2016, 19:37:
Дела у меня хуже некуда! Зря я с ним поехала. Он меня унизил







Ну расскажите хоть, что натворил то?
Автор:  Spring [ 16 май 2016, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

figu писал(а) 16 май 2016, 21:21:
Маска писал(а) 16 май 2016, 19:37:
Дела у меня хуже некуда! Зря я с ним поехала. Он меня унизил







Ну расскажите хоть, что натворил то?

Так ведь рассказала уже
Автор:  Anna-Maria [ 16 май 2016, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска, чем Вы оскорблены?
Автор:  Виза [ 16 май 2016, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 16 май 2016, 21:20:
На что я надеялась? Я просто удобна ему, он всё рассчитал


Когда то рассчитали вы,теперь в этом же вините его...

Девы,простите,я бы точно не смогла принять, как данность предательство отца, видимо моя сознательность недостаточна развита.
Хоть в какие слова это завернуть.
И не любит он маску,и не любил. Это просто соглашение,маске ребенка,ему потешить плоть.
Помогает,потому что не внапряг,и маска женщина не требовательная,что дали,то и счастье.Даже если еще не дали,а только намекнули.

Будут вместе,будут другие связи на стороне у "героя",только в случае чего маска уже будет рассуждать со стороны "законной жены" в интересах "законного наследника",а та или те другие будут шлюхами и хищницами.

По мне,так пусть все идет как прежде,хочет помогать-принимать помощь,а идти навязываться в вынужденную жену и мать,это унижение,тут я с маской согласна.
Автор:  Хаска [ 16 май 2016, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 16 май 2016, 21:20:
Вообщем, в Китае всё у нас произошло. Я, естественно, вся в свалившемся на меня счастье. А уже по приезду он сделал мне "деловое предложение". Сказал, что хочет быть со мной честным. Что ему нужна жена, хозяйка его дома, мать его младшей дочери. Он готов жениться, признать сына. Но я не должна выносить ему мозг, контролировать. Сказал, что не может обещать мне верности. Но уважение, дружбу, близкие отношения (если на то будет моё желание) он готов мне дать.
Сказал, что хотел бы передать своё дело нашему сыну, но ему важно самому его воспитывать.
Для меня всё это было, как обухом по голове. Сама не помню как дошла до дома. На что я надеялась? Я просто удобна ему, он всё рассчитал

А чем плохо предложение? В контексте многих лет?
Африканских страстей не пообещал? Любить до гроба, восемь детей в шалаше?
соглашайтесь, ей ей, хоть бы не п##ит. Нынче это редкость.
Понимаю, что в фантазии платье и мендельсон. Но ну его нафиг. По мне открытый и не боится вещи своими именами назвать.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 21:38:
Маска, чем Вы оскорблены?

Правдой.
Она чаще всего скука обидная, по причине несовпадения с фантазией
Автор:  homka [ 16 май 2016, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Хоть замужем побываете. А там и развестись можно, если будет докучать своей веселой жизнью.
Автор:  Anna-Maria [ 16 май 2016, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Виза писал(а) 16 май 2016, 21:45:
Маска писал(а) 16 май 2016, 21:20:
На что я надеялась? Я просто удобна ему, он всё рассчитал


Когда то рассчитали вы,теперь в этом же вините его...

Маска первая предложила мужчине сделку. Он согласился. А сейчас он предлагает пересмотреть условия сделки, расширив обязательства обеих сторон. На что оскорбляться в честной сделке?
Автор:  Oliсa [ 16 май 2016, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Хаска писал(а) 16 май 2016, 21:54:
соглашайтесь, ей ей, хоть бы не п##ит. Нынче это редкость.

Знаю я такой тип. Маске можно согласиться, только если она 100% будет уверена, что сохранит трезвую голову и никогда не возмечтает о чем то близком и теплом. Потому что любые ее "шаги в сторону" будут расценены как "вынос мозга" и сразу будет указано, что она знала на что шла и в принципе выбор свой сделала с открытими глазами и теперь должна принимать все как есть. Женщинам обычно трудно бывает настолько подчинить эмоции разуму
Автор:  Хаска [ 16 май 2016, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 22:15:
Виза писал(а) 16 май 2016, 21:45:
Маска писал(а) 16 май 2016, 21:20:
На что я надеялась? Я просто удобна ему, он всё рассчитал


Когда то рассчитали вы,теперь в этом же вините его...

Маска первая предложила мужчине сделку. Он согласился. А сейчас он предлагает пересмотреть условия сделки, расширив обязательства обеих сторон. На что оскорбляться в честной сделке?

#Девочки#Такие девочки #
Назрел вопрос: а была ли сделка изначально честной?
Автор:  Oliсa [ 16 май 2016, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 22:15:
Маска первая предложила мужчине сделку. Он согласился. А сейчас он предлагает пересмотреть условия сделки, расширив обязательства обеих сторон. На что оскорбляться в честной сделке?

Полностью согласна. Мужчина предложил сделку, так как считал, что Маска в принципе такая же как он. Она первая предложила сделать ей ребенка без обязательств, потом спокойно принимала его помощь, не влезая в душу и не требуя какого то к себе особого отношения. Но Маске не удастся спокойно принять эту сделку. Она уже стала рисовать себе какие то романтические картины
Автор:  Sweeetlike [ 16 май 2016, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

А Маске в этой сделке на сторону тоже можно ходить?
Автор:  Anna-Maria [ 16 май 2016, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

olmaly писал(а) 16 май 2016, 22:27:
А Маске в этой сделке на сторону тоже можно ходить?

Вот условия сделки-повод для серьезных переговоров :-)
Автор:  S@пфир [ 16 май 2016, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Честно, открыто !
А то сю сю Му сю... а потом в кусты ! ты не герой(иня) моего романа
Автор:  Хаска [ 16 май 2016, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

S@пфир писал(а) 16 май 2016, 22:33:
Честно, открыто !
А то сю сю Му сю... а потом в кусты ! ты не герой(иня) моего романа

А хочется загадошно и с реттом баттлером в конце
Или как его там?
Автор:  Маска [ 16 май 2016, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Хаска писал(а) 16 май 2016, 22:23:
Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 22:15:
Виза писал(а) 16 май 2016, 21:45:

Когда то рассчитали вы,теперь в этом же вините его...

Маска первая предложила мужчине сделку. Он согласился. А сейчас он предлагает пересмотреть условия сделки, расширив обязательства обеих сторон. На что оскорбляться в честной сделке?

#Девочки#Такие девочки #
Назрел вопрос: а была ли сделка изначально честной?

Вообще,конечно, я не могу не согласиться, что первая предложила сделку, в своё время. Как-то не смотрела на ситуацию под этим углом. Но обидно всё - равно очень! И еще, я вот сейчас думаю, если он весь такой честный, то зачем устроил эту поездку, зачем дал мне почувствовать вкус нормальных отношений, а потом это "рациональное предложение"? Когда он говорил всё это, я чувствовала себя оплёванной.
Автор:  Oliсa [ 16 май 2016, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

S@пфир писал(а) 16 май 2016, 22:33:
А то сю сю Му сю... а потом в кусты ! ты не герой(иня) моего роман

А Маске то сю сю мусю хотелось ':roll:' Вон как писали, мол берег ее чувства, пальцем не притрагивался после зачатия до смерти жены, чтоб лишних надежд и лишней боли не причинять :rolleyes: а все не так романтишно оказалось :nez-nayu:
Как мало нам девочам надо чтобы нарисовать себе романтику и любовь до гроба :rolleyes:
Автор:  Anna-Maria [ 16 май 2016, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 16 май 2016, 22:43:
Вон как писали, мол берег ее чувства, пальцем не притрагивался после зачатия до смерти жены, чтоб лишних надежд
[/quote]
Соблюдал условия сделки :men:
Автор:  Oliсa [ 16 май 2016, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 16 май 2016, 22:46:
Соблюдал условия сделки

Откуда Вы знаете? Сознавайтесь, Вы ему контракт готовили? :-)
Мы тут знаем только то, что сделка заключалась в том, что он ей ребенка, а она ему утехи и никаких претензий

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Да и если соблюдал чего то там, романтикой и не пахнет :nez-nayu:
Автор:  S@пфир [ 16 май 2016, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 16 май 2016, 22:38:
Но обидно всё - равно очень!

Обидно !
Но вы поймите, что вы у него не первая .....И у него Огого какой опыт общения с женщинами. По мне так честнее жить вместе,воспитывая детей... с нормальным бытом, отпуском ...,чем ждать воскресного папу. Нишу хозяйки всёравно :заполнят:
Другое дело сможе те ли вы стать мамой дочери и наладить отношения со старшей дочери ?!
Автор:  Маска [ 16 май 2016, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

S@пфир писал(а) 16 май 2016, 22:57:
Маска писал(а) 16 май 2016, 22:38:
Но обидно всё - равно очень!

Обидно !
Но вы поймите, что вы у него не первая .....И у него Огого какой опыт общения с женщинами. По мне так честнее жить вместе,воспитывая детей... с нормальным бытом, отпуском ...,чем ждать воскресного папу. Нишу хозяйки всёравно :заполнят:
Другое дело сможе те ли вы стать мамой дочери и наладить отношения со старшей дочери ?!

Девочку мне жалко до невозможности. Она как телёнок, тянется, когда чувствует теплое отношение. Папа ее любит, но теплоты в нем...
Конечно мне лезут в голову мысли, что если соглашусь, сыну будет лучше. У меня опять же поддержка будет. Но я просто не представляю, как жить в этой обстановке. Никогда не понимала "мудрых жен", не обращающих внимания на измены мужа. То есть умом я их прекрасно понимаю, но вот...счастливы ли они? Всю жизнь терпеть, держать в себе. Думаю, мне такое не по силам
Автор:  Аппетитная [ 16 май 2016, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска,
Прям "женского счастья" может и не быть, хотя и не факт, ведь вода камень точит, но по его схеме много семей живут не договариваясь. О сыне беспокоится готов финансового его поддержать, я бы предложила попробовать, а там как сложится: да-да, нет-нет. Вы все равно одна живете, а так поддержка, главное воспринимать все как сделку и не тешить себя больше иллюзиями.
Автор:  Лалафа [ 17 май 2016, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска, вам что негде жить, нет денег на содержание себя и ребенка, вы убогая, больная и калечная? :ps_ih:
Нет, если что то из этих моментов есть, то я понимаю ваше раздумье.
В 40 лет поздно рожать ребенка, согласна. Но для того чтобы счастливо выйти замуж и прожить в человеческих, а не "бытово-хозяйственных" отношениях пару десятков лет и больше, это не возраст.
Ребенок у вас уже есть. Эту проблему вы решили. Причем так удачно что отец признает сына, общается с ним и хочет заботиться о его будущем.
Так решайте теперь следующую - стройте отношения с другими мужчинами. А пока постоянного нет - наслаждайтесь свободой, почему вам так хочется взвалить на себя кучу обязанностей жены для чужого по сути мужика, который "своим" становиться не желает. И перестаньте все время думать о других, подумайте о том что нужно конкретно вам, заканчивайте эту жертвенность. Те условия которые вам предложили унизительны, и ни в какие ворота не лезут. Это как надо не ценить и не любить себя чтобы на них согласится. Вы же сами написали, что почувствовали вкус "нормальных" отношений. Так и стремитесь к таким отношениям, нафига вам другие?
Не предавайте себя, пусть даже сейчас у вас не очень хороший период и уже явно вы потеряли веру в себя. Это дело наживное, оптимизм я имею в виду. Не, правда, почему вы не цените свою свободу, молодость, отсутствие кучи бытовых обязанностей и заморочек, и ради штампа в паспорте, ради видимости семейной жизни , хотите с головой ввязнуть в обустройство уюта и быта человека, которому нужна просто экономка/повариха/няня и т.п.? Вот правда оно вам надо?
Автор:  S@пфир [ 17 май 2016, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Лалафа писал(а) 17 май 2016, 00:09:
цените свою свободу, молодость, отсутствие кучи бытовых обязанностей и заморочек,

Вот тоже правда.
Не каждый может взвалить на себя обязанности !
Автор:  Как|тус [ 17 май 2016, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Лалафа,
:co_ol:
Автор:  Славочкина [ 17 май 2016, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Вот не понимаю,зачем Маске заполнять собой "нишу хозяйки".Сыну он и так помогал.Опять же отношения были неплохими в гостевом варианте.А что она может получить:его хозяйство,которым нужно заниматься(я про быт,не путать с другим),проблемы с его дочерьми( не факт,что все удастся наладить в свете вышеизложенного).Его другое хозяйство он ей во владение не отдает(и,заметьте,заранее это обговорил и внимание заострил,значит,важно для него).Народ,объясните,где бонусы для Маски?Материальное благополучие сына можно решить подписанием какого-нибудь обязательства с его стороны(думаю,юристы подскажут).Долю с бизнеса он может сыну отдать,а может и нет,на то его воля.
Мне кажется,согласись Маска на его условия,поставит себя в зависимое положение.
Автор:  Lukolle [ 17 май 2016, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

А жене при таком раскладе свободная любовь позволена? Ну т.е. милый, пойми, я молодая, у меня аппетиты, сможешь ли ты их удовлетворить сейчас - вопрос, а через 10 лет - и подавно. Тем более, собираешься порох по чужим пороховницам растаскивать.
Автор:  Мира [ 17 май 2016, 03:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

И не ждет же отказа от Маски , по всей вероятности. Маска, чувства собственного достоинства побольше :a_g_a: и будет Вам Счастье, год максимум , на своих условиях замуж выйдите ..
Автор:  карапузик L [ 17 май 2016, 05:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Он так живет всю жизнь, для него это норма. Нашел подходящий тип женщины и предложилей вариант. Вы раньше его делили с женой и вас ээто устраивало. Если хотите в единоличное владение, то увы, это не про него. Тяжело-ну и жевите как раньше, съездили, посмотрели, погуляли, ну и хорошо. Думайте о себеи своем ребенке сначала, а потом о его младшей девочке, взвесьте все.
Автор:  хасами [ 17 май 2016, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 16 май 2016, 23:31:
S@пфир писал(а) 16 май 2016, 22:57:
Маска писал(а) 16 май 2016, 22:38:
Но обидно всё - равно очень!

Обидно !
Но вы поймите, что вы у него не первая .....И у него Огого какой опыт общения с женщинами. По мне так честнее жить вместе,воспитывая детей... с нормальным бытом, отпуском ...,чем ждать воскресного папу. Нишу хозяйки всёравно :заполнят:
Другое дело сможе те ли вы стать мамой дочери и наладить отношения со старшей дочери ?!

Девочку мне жалко до невозможности. Она как телёнок, тянется, когда чувствует теплое отношение. Папа ее любит, но теплоты в нем...
Конечно мне лезут в голову мысли, что если соглашусь, сыну будет лучше. У меня опять же поддержка будет. Но я просто не представляю, как жить в этой обстановке. Никогда не понимала "мудрых жен", не обращающих внимания на измены мужа. То есть умом я их прекрасно понимаю, но вот...счастливы ли они? Всю жизнь терпеть, держать в себе. Думаю, мне такое не по силам

Вам 41? Решение рожать для себя было или просто залет? Он позволил забеременеть- это как? На 12 лет старше- ему 53, это зрелый состоявшийся человек, он знает чего хочет. В общем, из вашей истории я верю в процентов 20 информации. Сказки венского леса
Автор:  Синяя птица [ 17 май 2016, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 16 май 2016, 23:31:
...Но я просто не представляю, как жить в этой обстановке. Никогда не понимала "мудрых жен", не обращающих внимания на измены мужа. То есть умом я их прекрасно понимаю, но вот...счастливы ли они? Всю жизнь терпеть, держать в себе. Думаю, мне такое не по силам

Бумеранг появился уже на вашем горизонте. Только вам решать получите вы этим бумерангом или нет.
Автор:  Slevada [ 17 май 2016, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска, вы действительно за советом в эту тему приходите или похвастаться? :-) Первый вопрос был - ехать, не ехать, хотя для себя решила сразу -ехать :a_g_a: . Следующий вопрос- идти ли замуж за обеспеченного мужика, отца ребенка. Не кривите душой, вы для себя уже все решили.
Автор:  figu [ 17 май 2016, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 16 май 2016, 23:31:
Девочку мне жалко до невозможности. Она как телёнок, тянется, когда чувствует теплое отношение. Папа ее любит, но теплоты в нем... Конечно мне лезут в голову мысли, что если соглашусь, сыну будет лучше. У меня опять же поддержка будет. Но я просто не представляю, как жить в этой обстановке. Никогда не понимала "мудрых жен", не обращающих внимания на измены мужа. То есть умом я их прекрасно понимаю, но вот...счастливы ли они? Всю жизнь терпеть, держать в себе. Думаю, мне такое не по силам


Его жена, как раз и была из разряда "мудрых жен", была ли счастлива? Не думаю. Но у меня есть парочка живых примеров такой "мудрости", как на самом деле не знаю, но на вид очень даже, как сыр в масле можно сказать. Такие мужчины не редкость вообще, и ничто их не изменит, НИЧТО, с этим надо либо мирится, либо держатся подальше, решать вам. Но давайте на чистоту, вам 41, да это не возраст для построения личной жизни, но как ни крути это уже не 21, и даже не 31. Я так поняла, что мужчина обеспечен, может многое дать сыну, разве это плохо? Не думаю. Да, вы конечно себе сможете еще мужика найти, а вот отца для сына - не факт! Да и кто сказал, что в ваших новых допустим отношениях вам не будут изменять? Что вступление в брак по любви страхует кого то от измен? :-) А тут по крайней мере с вами честны, да и родной папа вашего ребенка все-таки. А место рядом с вашим кавалером долго пустовать не будет, хоть он и не пример верности, а новая пассия легко может родить нового лялика ему, не исключено,что сына и тогда не факт, что вашему что-то светит. Об этом тоже надо подумать, не в деньгах счастье, но плакать лучше в мерседесе, чем в трамвае.Я вас ни в коем случае не сужу, но раз вам хватило решимости родить от женатого мужчины ребенка, принимать от него помощь, пойти в его дом после смерти его жены и.т.д., к чему сейчас вот эта игра с "моральными принципами" я не пойму, а так хоть на законных правах будете, и сын. Ваш сын маленький пока, ему нужна любовь, а через 10 лет ему будут нужны деньги, и вам в 51 я думаю розовые сопли с неземной любовью тоже ни к чему будут, так что не стоит из себя строить обманутую женщину, а все хорошенько взвесить. ИМХО.
Автор:  Slevada [ 17 май 2016, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 16 май 2016, 23:31:
Сказал, что не может обещать мне верности.

:-) боже мой, а не льстит ли он себе? сколько ему лет, далеко за 50? Или сейчас скажут, что для мужика - это не возраст?так же как и Маска в 40 с хвостиком, с ребенком - завидная невеста, у которой еще есть в запасе лет 20 для устройства личной жизни :-)
Автор:  Dasha [ 17 май 2016, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Slevada писал(а) 17 май 2016, 11:23:
Маска в 40 с хвостиком, с ребенком - завидная невеста, у которой еще есть в запасе лет 20 для устройства личной жизни


У меня куча знакомых женщин 30-45 лет, с ляльками и без, только одна из них была замужем, сейчас разведена, остальные никогда замуж не выходили, одна живет гражданским браком с мужчиной, остальные живут без мужчин в своей жизни, а большинство и без детей. :-(
Автор:  бомба [ 17 май 2016, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Slevada писал(а) 17 май 2016, 11:23:
боже мой, а не льстит ли он себе? сколько ему лет, далеко за 50? Или сейчас скажут, что для мужика - это не возраст?так же как и Маска в 40 с хвостиком, с ребенком - завидная невеста, у которой еще есть в запасе лет 20 для устройства личной жизни

согласна со всем. за 20 до сорока маска не устроила свою личную жизнь, а вот после пря набегут женихи
Автор:  Мира [ 17 май 2016, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

бабабомба писал(а) 17 май 2016, 18:01:
боже мой, а не льстит ли он себе? сколько ему лет, далеко за 50? Или сейчас скажут, что для мужика - это не возраст?

Для мужика не обеспеченного возраст ,для мужика обеспеченого ( чем больше ,тем моложе :-) ), возраст на последнем плане ,реалии показываю на каждом шагу.Разница в возрасте достигает 30 лет,очень часто вижу в машинах рядом с мужчиной за 50 ,женщину около 30 -35 лет .
Автор:  Anna-Maria [ 17 май 2016, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Виза писал(а) 16 май 2016, 21:45:
По мне,так пусть все идет как прежде,хочет помогать-принимать помощь,а идти навязываться в вынужденную жену и мать,это унижение,тут я с маской согласна.

Я не спору ради, а просто потрындеть :-) поскольку в отношениях по-расчету я голый теоретик)))
Соглашусь, что любви нет и не было ни у одной из сторон. А умеет ли Маска любить? Была в ее женской жизни любовь, кроме тех единственных юношеских сложных отношений, про которые она писала? И, каковы перспективы, что уж теперь-то, после 40-ка, такая любовь нагрянет? И вообще, Маска хочет такой любви? Если все оставить так же: с женским одиночеством, воскресным :ti_pa: папой (помним-установления отцовства не было)- это лучший выбор по сравнению с честным предложением партнерского брака? Брака, с семейными заботами, стабильностью, отцом для сыны и де-факто, и де-юро, и, простите, регулярным сексом хотя бы :ti_pa: ради профилактики сердечно-сосудистых заболеваний и ранней старости)))?
Если бы Маска стояла перед выбором :ti_pa: рай в шалаше с милым или не самый искрометный брак с обеспеченным отцом ребенка, я бы голосовала за шалаш))) но выбирая между тотальным женским одиночеством и семьей с двумя детьми, достатком, и грешным мужем, я бы советовала второе))) а там, после :ti_pa: смены образа жизни, круга общения и снятия женских комплексов (хороший достаток и регулярный секс очень помогает снять комплексы :-) ) может и принц появится)))
Автор:  S@пфир [ 17 май 2016, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Мира писал(а) 17 май 2016, 18:13:
вижу в машинах рядом с мужчиной за 50 ,женщину около 30 -35 лет .

Это дочки :a_g_a:
Автор:  Хаска [ 17 май 2016, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

S@пфир писал(а) 17 май 2016, 19:39:
Мира писал(а) 17 май 2016, 18:13:
вижу в машинах рядом с мужчиной за 50 ,женщину около 30 -35 лет .

Это дочки :a_g_a:

Чьи то :hi_hi_hi: факт :a_g_a:
Автор:  figu [ 17 май 2016, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Хаска писал(а) 17 май 2016, 19:40:
Чьи то факт

S@пфир писал(а) 17 май 2016, 19:39:
Это дочки

Мира писал(а) 17 май 2016, 18:13:
очень часто вижу в машинах рядом с мужчиной за 50 ,женщину около 30 -35 лет .


:-) :co_ol:
Автор:  Виза [ 17 май 2016, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 17 май 2016, 19:35:
Брака, с семейными заботами, стабильностью, отцом для сыны и де-факто, и де-юро, и, простите, регулярным сексом хотя бы ради профилактики сердечно-сосудистых заболеваний и ранней старости


Ой не факт,не факт. Если что,я тоже потрындеть ради.

Не будут ли те "семейные заботы" сродни участи домработницы- приживалки,плюс к этому работа гувернанткой для младшей,пока папа резвится,и перманентные стычки со старшей?

При этом слова не скажи,поскольку контракт и самазналаначтошла.

И достанется ли маске тот профилактический секс или нет,большой вопрос.Ведь его нет давно и после смерти жены не появился.То есть можно сделать вывод,что сексоваться ему есть с кем,но та или те не готовы на покорность и служение.

Маске всего 41 и может рядом та самая судьба ждет.
Автор:  imer& [ 17 май 2016, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Че тут думать - надо брать :-)
Автор:  Мира [ 17 май 2016, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 17 май 2016, 19:35:
то лучший выбор по сравнению с честным предложением партнерского брака? Брака, с семейными заботами, стабильностью, отцом для сыны и де-факто, и де-юро, и, простите, регулярным сексом хотя бы ради профилактики сердечно-сосудистых заболеваний и ранней старости)))?

:a_g_a: :co_ol: а затем все встанет на место, развод,дележ,алименты ,любофф :smile:

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Виза писал(а) 17 май 2016, 19:57:
Не будут ли те "семейные заботы" сродни участи домработницы- приживалки,плюс к этому работа гувернанткой для младшей

Месяца 3 законного брака, и фу- фу, ты мне не подходишь. У сына,законный папа, со всеми вытекающими

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Мира писал(а) 17 май 2016, 20:55:
Anna-Maria писал(а) 17 май 2016, 19:35:
то лучший выбор по сравнению с честным предложением партнерского брака? Брака, с семейными заботами, стабильностью, отцом для сыны и де-факто, и де-юро, и, простите, регулярным сексом хотя бы ради профилактики сердечно-сосудистых заболеваний и ранней старости)))?

:a_g_a: :co_ol: а затем все встанет на место, развод,дележ,алименты ,любофф :smile:

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Виза писал(а) 17 май 2016, 19:57:
Не будут ли те "семейные заботы" сродни участи домработницы- приживалки,плюс к этому работа гувернанткой для младшей

Месяца 3 законного брака, и фу- фу, ты мне не подходишь. У сына,законный папа, со всеми вытекающими

Тоже потрындеть :-)
Автор:  Anna-Maria [ 17 май 2016, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Мира писал(а) 17 май 2016, 20:55:
Anna-Maria писал(а) 17 май 2016, 19:35:
то лучший выбор по сравнению с честным предложением партнерского брака? Брака, с семейными заботами, стабильностью, отцом для сыны и де-факто, и де-юро, и, простите, регулярным сексом хотя бы ради профилактики сердечно-сосудистых заболеваний и ранней старости)))?

:a_g_a: :co_ol: а затем все встанет на место, развод,дележ,алименты ,любофф :smile:

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Виза писал(а) 17 май 2016, 19:57:
Не будут ли те "семейные заботы" сродни участи домработницы- приживалки,плюс к этому работа гувернанткой для младшей

Месяца 3 законного брака, и фу- фу, ты мне не подходишь. У сына,законный папа, со всеми вытекающими

Вот заметьте: даже циничные юристы этого не советовали :-)
Автор:  Мира [ 17 май 2016, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 17 май 2016, 21:02:
Вот заметьте: даже циничные юристы этого не советовали

:-) юристы постеснялись, им достанется ,а я че :nez-nayu: ,я не че.. просто мимо проходила
Автор:  Be-ba [ 17 май 2016, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Мира писал(а) 17 май 2016, 20:55:
Месяца 3 законного брака, и фу- фу, ты мне не подходишь. У сына,законный папа, со всеми вытекающими

Ребенок же вроде на Маску записан. Какое отношение замужество имеет к статусу отцовства? Имущества совместного тоже за 3 мес.не наживешь толком, разве, что сразу сходу:покупаем яхту, самолет, дворец. Ну и потом, интересно, на сколько обеспеченный данный товарищ, чтоб торговаться сама с собой. Свое дело совсем не означает высокий доход. Что так мелко, в Китай везти на 3 дня. Надеюсь не "помогайками"(если это явление еще существует)
Автор:  Anna-Maria [ 17 май 2016, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Be-ba писал(а) 17 май 2016, 21:49:
Ну и потом, интересно, на сколько обеспеченный данный товарищ, чтоб торговаться сама с собой.

То есть поторговаться всё же стоит? Цену набить? :men:
Автор:  imer& [ 17 май 2016, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Be-ba писал(а) 17 май 2016, 21:49:
Что так мелко, в Китай везти на 3 дня. Надеюсь не "помогайками"(если это явление еще существует)

:-) а куда на 3 дня от нас? :-)
Автор:  Anna-Maria [ 17 май 2016, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

imer& писал(а) 17 май 2016, 21:59:
Be-ba писал(а) 17 май 2016, 21:49:
Что так мелко, в Китай везти на 3 дня. Надеюсь не "помогайками"(если это явление еще существует)

:-) а куда на 3 дня от нас? :-)

Ну, на Кипр можно слетать на частном самолете: все здешние так обычно проводят выходные. :men:
Автор:  Мира [ 17 май 2016, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 17 май 2016, 21:55:
Be-ba писал(а) 17 май 2016, 21:49:
Ну и потом, интересно, на сколько обеспеченный данный товарищ, чтоб торговаться сама с собой.

То есть поторговаться всё же стоит? Цену набить? :men:

Цену можно,лишь бы потом через нить другое не набили :-)
Автор:  Be-ba [ 17 май 2016, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Ну это как смо реть, на 3 дня вКитай, потому как времени нет, или на 3 дня, потому как состоятельный человек большего позволить не может. И дочку может брать не стал из соображения экономии. Я к тому, что раз про любовь речь не идет, то стоит взвесить, стоят ли условия семейной жизни тех мат.благ, что предлагает этот мужичок.
Автор:  imer& [ 17 май 2016, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 17 май 2016, 22:03:
Ну, на Кипр можно слетать на частном самолете: все здешние так обычно проводят выходные.

Можно и на Кипр, только это 9 часов в одну сторону от нас, один день на Кипре - это мало! :-)
Автор:  Мира [ 17 май 2016, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria,
Честная деловая сделка, с соблюдением всех правил.Агент А принимает на себя обязательство содействовать принципала B на определенной территории. По договору право А на компенсацию возникает только после одобрения B договоров, представленных А. Хотя B свободен решать, одобрить или нет представленный А договор, систематические и необоснованные отказы одобрить любой пред­ставленный А договор будет противоречить добросовестности. :-)
Автор:  Хаска [ 17 май 2016, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 17 май 2016, 22:03:
imer& писал(а) 17 май 2016, 21:59:
Be-ba писал(а) 17 май 2016, 21:49:
Что так мелко, в Китай везти на 3 дня. Надеюсь не "помогайками"(если это явление еще существует)

:-) а куда на 3 дня от нас? :-)

Ну, на Кипр можно слетать на частном самолете: все здешние так обычно проводят выходные. :men:

;;-))) :co_ol:
Автор:  Anna-Maria [ 17 май 2016, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Рассматривая отношения, построенные на расчете,думаю, важно, чтоб расчет оказался верным. Маске стоит себе честно ответить на вопрос: чего бы она хотела от отношений с мужчиной? Шекспировских страстей или сотрудничества и поддержки? Если все еще хочется любви и романтики -конечно, не стоит вступать в отношения по расчету. А если достаточно того, что предлагает партнер:
Маска писал(а) 16 май 2016, 21:20:
уважение, дружбу, близкие отношения (если на то будет моё желание) ....передать своё дело нашему сыну... ему важно самому его воспитывать.

То можно попробовать. Замужество взрослой самостоятельной женщины-это не рабство. Не понравится-уйдет, без драм и боли. Когда не нравится семейная жизнь с любимым-бывает больнее.
Автор:  anatolyp [ 18 май 2016, 07:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Be-ba писал(а) 17 май 2016, 21:49:
Что так мелко, в Китай везти на 3 дня

Можно за товаром для своего дела смотаться и вещей для семьи накупить всяких разных и попутно отпраздновать все эти приятности в ресторане. Живут же люди! на широкую ногу
Автор:  Singu [ 18 май 2016, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 17 май 2016, 22:30:
Если все еще хочется любви и романтики -конечно, не стоит вступать в отношения по расчету.


41 год - это не 18 лет. Какая романтика? :du_ma_et: Можно попытаться устроить свою жизнь
Автор:  S@пфир [ 18 май 2016, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Singu писал(а) 18 май 2016, 08:44:
41 год - это не 18 лет. Какая романтика?

Некоторые и в 55 находят "свою любовь"
Мне 44 и я не чувствую себя старушкой :-) но уж конечно в слова о любви не верю.....фильтрую так сказать.
Автор:  Anna-Maria [ 18 май 2016, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

S@пфир писал(а) 18 май 2016, 09:02:
Singu писал(а) 18 май 2016, 08:44:
41 год - это не 18 лет. Какая романтика?

Некоторые и в 55 находят "свою любовь".

Я думаю, что :ti_pa: "любви все возрасты покорны"(с), но не все люди...Есть люди, умудрявшиеся прожить жизнь, руководствуясь исключительно холодной рассудочной головой. :nez-nayu: я думаю, у них тоже есть свое представление о счастье, отличное от моего и они имеют на него право.
Автор:  Акватория [ 18 май 2016, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Маска писал(а) 16 май 2016, 21:20:
Но уважение, дружбу, близкие отношения (если на то будет моё желание) он готов мне дать.
Сказал, что хотел бы передать своё дело нашему сыну,

Маска писал(а) 16 май 2016, 23:31:
Девочку мне жалко до невозможности. Она как телёнок, тянется, когда чувствует теплое отношение.

Не знаю, что так Маску оскорбляет... Было бы странно ожидать от 50 летнего вдовца "люблю-куплю-полетим". Он вроде все сказал, ничего не скрыл. Думаю, что в любом случае вы хотели чего-то подобного, когда ехали к нему первый раз в дом.
Что хотели, то получили. Ну может быть в другой обертке. Мне кажется, что праздновать надо, а не обижаться.
Чет я чем старше, тем меркантильнее :-) Да и не одна я, судя по теме)))
imer& писал(а) 17 май 2016, 20:44:
Че тут думать - надо брать :-)
Автор:  Кошара [ 18 май 2016, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

imer& писал(а) 17 май 2016, 20:44:
Че тут думать - надо брать :-)

:-)
Автор:  Oliсa [ 18 май 2016, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Акватория писал(а) 18 май 2016, 11:21:
Чет я чем старше, тем меркантильнее Да и не одна я, судя по теме)))

Так а что меркантильного Маска получает? За то, что она будет домработницей, няней младшей дочки и грушей для битья старшей дочки, она получит вероятность того, что сыну достанется дело отца и то, если отец решит, что правильно воспитал его. Ну и периодически секс по ее желанию. Может Маска не такой опе живет, чтобы счесть это заманчивым предложением :nez-nayu:
Автор:  Хаска [ 18 май 2016, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 18 май 2016, 11:30:
Акватория писал(а) 18 май 2016, 11:21:
Чет я чем старше, тем меркантильнее Да и не одна я, судя по теме)))

Так а что меркантильного Маска получает? За то, что она будет домработницей, няней младшей дочки и грушей для битья старшей дочки, она получит вероятность того, что сыну достанется дело отца и то, если отец решит, что правильно воспитал его. Ну и периодически секс по ее желанию. Может Маска не такой опе живет, чтобы счесть это заманчивым предложением :nez-nayu:

Назовите три отличия от понятия жена
Автор:  Singu [ 18 май 2016, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Хаска писал(а) 18 май 2016, 11:32:
Назовите три отличия от понятия жена

:a_g_a:
Автор:  Акватория [ 18 май 2016, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 18 май 2016, 11:30:
Может Маска не такой опе живет, чтобы счесть это заманчивым предложением

Встречное предположение: А может она и не в такой опе будет жить, как мы тут насочиняли. Не понравится, так уйти-то всегда можно.

Добавлено спустя 43 секунды:
Хаска,
Супер! :-)
Автор:  Oliсa [ 18 май 2016, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Хаска писал(а) 18 май 2016, 11:32:
Назовите три отличия от понятия жена

Начинается с любви и романтики и можно хотя бы компромиссы какие то поискать. А тут строго обговоренные обязанности, без права обжалования
Автор:  Акватория [ 18 май 2016, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa,
У них же типа романтика четыре года назад была. А теперь логическое продолжение.
Автор:  Oliсa [ 18 май 2016, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Акватория писал(а) 18 май 2016, 11:35:
Встречное предположение: А может она и не в такой опе будет жить, как мы тут насочиняли. Не понравится, так уйти-то всегда можно.

Это уж Маска сама решит :-)

Добавлено спустя 40 секунд:
Акватория писал(а) 18 май 2016, 11:39:
Oliсa,
У них же типа романтика четыре года назад была. А теперь логическое продолжение.

Не, Маска же писала, что сразу сделка была
Автор:  Акватория [ 18 май 2016, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

И вообще было бы гораздо хуже если бы он лил ей в уши про любовь до гробовой доски, а дружбу, уважение, дом, дело и детей не предложил.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Oliсa,
Я прям стесняюсь сказать :smu:sche_nie: При сделках физиология могла и не сработать :-)
Автор:  Хакерша [ 18 май 2016, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

А мне кажется, Маска, вы с отцом вашего ребенка - одного поля ягоды.
В свое время вы к нему обратились с деловым предложением - стать отцом для вашего сына. При этом его семья не стала для вас табу, и особо в его душевные переживания вы не лезли. Может, он как раз к вам африканские страсти и испытывал, а не уходил из семьи по многим причинам, включая и нездоровье жены... А вы к нему что испытывали? Вокруг же множество неженатых мужчин, пусть не таких респектабельных и ухоженных, какими они становятся в семье... То есть в какой-то степени вами двигал расчет - никаких душевных переживаний и совместного быта, зато у вас готовая семья - сын.
Девчонок очень жалко, потерять мать и в 9 и 20 лет - очень рано. Вы сможете стать для них настоящей матерью? Терпеть капризы двух детей? Если понимаете, что сможете - выходите замуж.
Автор:  Oliсa [ 18 май 2016, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Акватория,
Примат духа над материей :-)
Автор:  Эйприл [ 18 май 2016, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Думаю, что сомнения у скептиков счастливой "семейной" жизни Маски с ее мужчиной вызывает сама Маска, слишком уныла она, мне так по крайней мере кажется.
И я тоже скептик :a_g_a: Не вывезет она :nez-nayu: . Раз уж предложение она восприняла "как обухом по голове". Побольше стрессоустойчивости бы ей для совместной жизни с мужчиной, и легкости, и пофигизма разумного :rolleyes: Рулить и разруливать (незаметно от санитаров :-) :mi_ga_et: ) уметь надо.
Хотя, пусть попробует, она же и не пробовала семейной жизни с мужчиной, вдруг это ее призвание. Ладно, склоняюсь к оптимизму, должна вывези, выше нос!
В любом случае - пусть отец ребенка признает официально. Остальное можно постепенно.
Автор:  Хаска [ 18 май 2016, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 18 май 2016, 11:37:
Хаска писал(а) 18 май 2016, 11:32:
Назовите три отличия от понятия жена

Начинается с любви и романтики и можно хотя бы компромиссы какие то поискать. А тут строго обговоренные обязанности, без права обжалования

Сначала любовь потом договор - знаю
Сначала договор потом любовь - не встречала
Хотя не говорю, что этого не может быть
И про нет права маска не писала. Права не,оговорены или целенаправленно замолчаны.
Брак есть контракт. Двух любящих или не любящих. Когда каждая из сторон это осознает получается крепкий союз. Когда эгегей взамуж - получается то, что получается.
Простой вывод. Любовь - не обязательное условие контракта. Обязательное - понимание оного.
Автор:  soechka [ 28 май 2016, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Какая страшная история. Какая то тетка ложится под чужого мужа. Рожает ребёнка. Какое она имела на это право. Это чужое. Воровка. И после смерти жены прибрать его к рукам. Я прям вижу впереди бесконечное семейное счастье.
Автор:  Anna-Maria [ 28 май 2016, 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

soechka, :sh_ok: какая стрессовая у Вас жизнь, если такая история кажется Вам страшной :ps_ih:

soechka писал(а) 28 май 2016, 00:28:
Рожает ребёнка. Какое она имела на это право.

рожать? это, простите, соответствует женской природе
Автор:  бомба [ 28 май 2016, 02:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

soechka писал(а) 28 май 2016, 00:28:
Какая то тетка ложится под чужого мужа

вы так ужасаетесь, как будто таких историй одна на миллион
Автор:  Сумасшедшая белка [ 28 май 2016, 03:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

soechka писал(а) 28 май 2016, 00:28:
Какая то тетка ложится под чужого мужа

ну да, она просто одинокая тётка, а вот чужой муж и есть предатель, ее не за что осуждать, воровала не она, сам из семьи "выносил"
Автор:  Дикие Гитары [ 28 май 2016, 06:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Не обязательно было дочерям представлять маску как старую знакомую, рассказывать о сыне.
Новое знакомство с женщиной с ребенком-более щадящий метод, на мой взгляд...
Автор:  карапузик L [ 28 май 2016, 06:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Начинать врать, потом что? Рано или поздно все всё узнают-его дочки будут писчать от счастья, ага.
Автор:  S@пфир [ 28 май 2016, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

карапузик L писал(а) 28 май 2016, 06:24:
Начинать врать, потом что?

Ну....не врать ! А скрыть инфу на некоторое время .....
Автор:  Как|тус [ 28 май 2016, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

soechka писал(а) 28 май 2016, 00:28:
Какая страшная история. Какая то тетка ложится под чужого мужа. Рожает ребёнка. Какое она имела на это право. Это чужое. Воровка. И после смерти жены прибрать его к рукам. Я прям вижу впереди бесконечное семейное счастье.

:ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:
Автор:  Anna-Maria [ 28 май 2016, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

S@пфир писал(а) 28 май 2016, 12:37:
карапузик L писал(а) 28 май 2016, 06:24:
Начинать врать, потом что?

Ну....не врать ! А скрыть инфу на некоторое время .....

Я бы тоже дозированно выдавала информацию в таком случае... Только вот сложность: мальчик же называет мужчину папой? Тогда "придержать" инфу невозможно
Автор:  Singu [ 28 май 2016, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

[quote="soechka";p=17670088]Какая страшная история. Какая то тетка ложится под чужого мужа. Рожает ребёнка. Какое она имела на это право. Это чужое. Воровка.

[/quote

И не говорите :-)
Автор:  Хаска [ 28 май 2016, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Как|тус писал(а) 28 май 2016, 13:17:
soechka писал(а) 28 май 2016, 00:28:
Какая страшная история. Какая то тетка ложится под чужого мужа. Рожает ребёнка. Какое она имела на это право. Это чужое. Воровка. И после смерти жены прибрать его к рукам. Я прям вижу впереди бесконечное семейное счастье.

:ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:

Право налево. Слышали про такое? Миллионы миллионов им пользуются. Потому как право собственности на людей давно отменили.
Кактус, это не вам, а автору сообщения. Копать его лень)
Автор:  Anna-Maria [ 28 май 2016, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Хаска писал(а) 28 май 2016, 17:20:
Как|тус писал(а) 28 май 2016, 13:17:
soechka писал(а) 28 май 2016, 00:28:
Какая страшная история. Какая то тетка ложится под чужого мужа. Рожает ребёнка. Какое она имела на это право. Это чужое. Воровка. И после смерти жены прибрать его к рукам. Я прям вижу впереди бесконечное семейное счастье.

:ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:

Право налево.

Тут, всё же, другая история на мой взгляд: не блуд "налево", а отчаявшаяся одинокая женщина в стремление обрести счастье материнства. Тут посочувствовать только, что из-за демографического соотношения полов и деградации определенной доли мужчин, молодые здоровые успешные женщины остаются без достойного спутника
Автор:  Хаска [ 28 май 2016, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria,
Именно этот смысл я и вкладывала, а не про блуд. Может не так пространственно расписала
Легко судить и осуждать
Легко зарекаться
Но жизнь следите за речью! такие ребусы дает в разгадку, что даже заповедям не помочь
Автор:  Лалафа [ 28 май 2016, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Не знаю, чем дольше живу тем больше понимаю правильность фразы "жизнь непроста, она очень проста". Соблюдай определенные простые правила (большей частью они изложены в религии, но в целом обычно понятны и так) и не будет тебе потом неразрешимых и болючих проблем в жизни.
Сложность в том что очень трудно эти простые правила соблюдать. По конкретной понятной причине - а вот очень хочется, причем здесь и сейчас. А потом начинается: что теперь делать и как с этим жить.
Автор:  Anna-Maria [ 28 май 2016, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Лалафа писал(а) 28 май 2016, 20:26:
Не знаю, чем дольше живу тем больше понимаю правильность фразы "жизнь непроста, она очень проста". Соблюдай определенные простые правила (большей частью они изложены в религии, но в целом обычно понятны и так) и не будет тебе потом неразрешимых и болючих проблем в жизни.

И что по этим правилам следует делать одинокой женщине, не встретивший свою судьбу? В монастырь, проводить дни в молитве? :an)(gel:
Автор:  Мира [ 28 май 2016, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 28 май 2016, 20:38:
И что по этим правилам следует делать одинокой женщине, не встретивший свою судьбу?

Делать ЭКО, для себя. Невозможно залезть на елку и .....не поцарапать.Мужчина женат,должно быть табу.
Автор:  Anna-Maria [ 28 май 2016, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Мира писал(а) 28 май 2016, 20:45:
.Мужчина женат,должно быть табу.

:a_g_a: для него.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Мира писал(а) 28 май 2016, 20:45:
Anna-Maria писал(а) 28 май 2016, 20:38:
И что по этим правилам следует делать одинокой женщине, не встретивший свою судьбу?

Делать ЭКО, для себя.

Раз 5 или 6 :men: они же все одинокие миллионерши
Автор:  Oliсa [ 28 май 2016, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 28 май 2016, 20:51:
Мира писал(а) 14 минут назад:
Anna-Maria писал(а) 21 минуту назад:
И что по этим правилам следует делать одинокой женщине, не встретивший свою судьбу?

Делать ЭКО, для себя.

Раз 5 или 6 они же все одинокие миллионерши

Правды ради :rolleyes: Здоровой женщине и искусственной инсеменации донорской спермой, что на порядок дешевле, достаточно. Нет необходимости делать ЭКО. Волею судеб я немного разбираюсь в данной теме и скажу, что эта процедура достаточно востребована.
Автор:  Хаска [ 28 май 2016, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 28 май 2016, 21:04:
Anna-Maria писал(а) 28 май 2016, 20:51:
Мира писал(а) 14 минут назад:
Anna-Maria писал(а) 21 минуту назад:
И что по этим правилам следует делать одинокой женщине, не встретивший свою судьбу?

Делать ЭКО, для себя.

Раз 5 или 6 они же все одинокие миллионерши

Правды ради :rolleyes: Здоровой женщине и искусственной инсеменации донорской спермой, что на порядок дешевле, достаточно. Нет необходимости делать ЭКО. Волею судеб я немного разбираюсь в данной теме и скажу, что эта процедура достаточно востребована.

На ИИ в рясе или как там женский наряд называется, сидят. Ну ну
Может назад, в реальности?
Автор:  Мира [ 28 май 2016, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Хаска писал(а) 28 май 2016, 21:11:
На ИИ в рясе или как там женский наряд называется, сидят. Ну ну

Не передергивайте, выше говорили о правилах в религии , для этого совсем не обязательно носить монашеское облачение
Автор:  Oliсa [ 28 май 2016, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Хаска писал(а) 28 май 2016, 21:11:
На ИИ в рясе или как там женский наряд называется, сидят. Ну ну
Может назад, в реальности?

Честно говоря, не улавливаю сути сей глубокой фразы. Но эта процедура действительно востребована и банк спермы до сих пор не разорился. Не каждый женатый мужчина готов сеять так сказать всходы за пределами семьи. Счет же выставить могут.
Автор:  Славочкина [ 28 май 2016, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

По мне,никакая маска не воровка.Она не крала мужа у другой женщины,не уводила его из семьи.Она вообще могла не озвучивать мужчине,что ей от него нужен ребенок.Он бы и так отдал ей все необходимое :-) для деторождения. Дальнейшие их отношения были с его подачи.Она по честному не на что не претендовала,он оказывал ей помощь по своей инициативе.
Зря они так форсировали события после смерти его жены.Некрасивый поступок с его стороны тащить в свой дом,к своим детям новую жену,когда у предыдущей еще ноги не остыли.Да еще и озвучить,что она у него появилась так давно и ребеночек уже совместный подрастает.А маска,нет бы его уговорить не торопиться,юбки в зубки и айда осваивать освободившееся хозяйство.Со стороны эта история так как-то выглядит.
Автор:  Slevada [ 28 май 2016, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Oliсa писал(а) 28 май 2016, 21:21:
Не каждый женатый мужчина готов сеять так сказать всходы за пределами семьи. Счет же выставить могут.

даа уж, мужик рискнул неслабо)
Автор:  Lomako [ 28 май 2016, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Акватория писал(а) 27 апр 2016, 17:35:
Чет мне тоже кажется, что хотя бы год надо было создать видимость траура и встречаться на нейтральной территории.
Вспомнила как мы компанией (лет по 25 тогда), приехали к подруге на дачу и ее отец привез знакомить свою женщину.
После смерти матери прошло около полугода. Подруга , хоть и была достаточно взрослой, обозвала его предателем. Еле ее успокоили и уехали.

Большая ошибка была в том, что так рано вас, Маска, привели в семью. А еще не надо было сейчас озвучивать дочерям, что это его сын. То, что мужчины не могут якобы без женщины, ошибка и отмазка. У меня в семье была подобная история. Бабушка умерла в 53 года, не прошло и 40(!!!) дней, как в доме появилась новая "бабушка", лет сорока... Оказалось, это любовница дедушки... Если бы они выдержали время, было бы проще принять её. Сейчас и её нет уже в живых. И прошло уже почти тридцать лет, а я до сих пор думаю об этом. Да, она хорошая была, да, любили они друг друга... Но мысль о предательстве... Мне кажется, что смерть бабушки была им на руку и как решение проблем.
Зато умудрился выгнать третью жену из дома, когда ему уже было 83 года! А казалось бы, именно сейчас надо бы жить с женщиной, чтоб ухаживала. Живет один. И рад :rolleyes:
Автор:  Dasha [ 29 май 2016, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Вчера было 40 дней как умерла мама. А сегодня вернувшись домой, увидела чужую бабу и отца, которые выползли из моей комнаты. Я понимаю, что жизнь со смертью близких не кончается, но не так же быстро! Ну или шли бы к ней домой! Разговаривать с отцом абсолютно не хочется...
Автор:  Мира [ 29 май 2016, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Dasha писал(а) 29 май 2016, 18:09:
Вчера было 40 дней как умерла мама. А сегодня вернувшись домой, увидела чужую бабу и отца, которые выползли из моей комнаты. Я понимаю, что жизнь со смертью близких не кончается, но не так же быстро! Ну или шли бы к ней домой! Разговаривать с отцом абсолютно не хочется...

Была ли любовь ? После смерти человека принято год не заводить отношений, кому то хватает забыть и 2 недель , кому то год, а кому то всей жизни не хватает. После смерти второго мужа , хоть на какие то отношения смогла пойти через 6 лет, нынешний муж - замечательный,заботливый, но не люблю его , уважаю, ценю. Кому из нас хуже ? Конечно мне ,спустя столько лет, я по прежнему разговариваю с ним мысленно,часто нахожу ответы.Любому посоветовала бы сейчас-" Слушать свое сердце "
Автор:  хасами [ 29 май 2016, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Мира писал(а) 28 май 2016, 20:45:
Anna-Maria писал(а) 28 май 2016, 20:38:
И что по этим правилам следует делать одинокой женщине, не встретивший свою судьбу?

Делать ЭКО, для себя. Невозможно залезть на елку и .....не поцарапать.Мужчина женат,должно быть табу.

редактировано модератором
Автор:  Мира [ 29 май 2016, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"


редактировано модератором
Автор:  Be-ba [ 29 май 2016, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

редактировано модератором
Автор:  хасами [ 29 май 2016, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"


редактировано модератором
Автор:  Мира [ 29 май 2016, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

редактировано модератором
Автор:  Be-ba [ 29 май 2016, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

редактировано модератором
Автор:  Виза [ 29 май 2016, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Дамы,скорректируйте свои сообщения,что бы в них не было перехода на личности собеседников.Вернусь,проверю.
Автор:  хасами [ 29 май 2016, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Жизнь бывает с такими поворотами! Я благодарна той девочке, что увела из семьи моего бывшего. без нее неизвестно бы сколько лет мы еще гавкались бы с ним.
Автор:  Горькая [ 29 май 2016, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Anna-Maria писал(а) 28 май 2016, 20:38:
И что по этим правилам следует делать одинокой женщине, не встретивший свою судьбу? В монастырь, проводить дни в молитве?

Жить. У меня есть пример одиночки, которая да не встретила судьбу. И детей нет, потому что у нее принцип, что рожать надо не для себя, а в семье. Племянников любит, крестников целая группа детского сада)))) А женатые для нее табу.
Славочкина писал(а) 28 май 2016, 21:29:
Дальнейшие их отношения были с его подачи.Она по честному не на что не претендовала,он оказывал ей помощь по своей инициативе.

так СЫН же. Была б дочка, думаете, одинаково бы отнесся? Дома и так две девки растут, а тут же продолжатель рода. Может, его супруга не хотела больше рожать, остановилась на двух дочках и все. А тут подвернулся случай еще ребенка забацать. И тут уже повезло - сынок получился. Маска, не думайте, что я Вас осуждаю. Лично Вам желаю удачи в воспитании сына. Но думается мне , не с этим мужчиной ждет счастье.
Славочкина писал(а) 28 май 2016, 21:29:
.А маска,нет бы его уговорить не торопиться,юбки в зубки и айда осваивать освободившееся хозяйство.Со стороны эта история так как-то выглядит.

Да в принципе все может в жизни быть, и не надо никого осуждать. Мы можем только примерить ситуацию на себя. Поступили бы так же или все же табу. Хотя если есть принципы, то вообще не надо было в дом приходить. Изначально был уговор. Вырос бы сын и не в доме. А там может и приняли бы братья-сестры друг друга. Вот я и примерила на себя :-) Не пошла бы в дом.
Автор:  Славочкина [ 29 май 2016, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Мира писал(а) 29 май 2016, 19:49:
В любом возрасте ,запретный плод ни когда не был пищей

Как это мудро сказано. :co_ol:
Маска не хотела чужой плод,она хотела себе ребенка.Этот самый женатый мужик изменял своей жене,если бы не с Маской,так с другой.А тут хоть благой цели послужил) :hi_hi_hi:
Автор:  Барби на пенсии [ 23 сен 2020, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

:smu:sche_nie:
Девочки!!! Ну не ругайте меня, а... Я много лет ждала продолжение этой истории. Она меня до сих пор не отпускает :-)
Нет, даже не история Маски как таковая, я благодаря этой истории на очень многих форумчанок иначе посмотрела. Кого-то открыла с очень положительной стороны, в ком-то разочаровалась, кем-то была удивлена...
А вдруг Маска прочтет и напишет продолжение :smu:sche_nie:
Автор:  poli-kiri [ 23 сен 2020, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Надо же, не читала эту тему, но тоже стало интересно - а что потом?
Автор:  ley [ 24 сен 2020, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

ну вот, подняли тему! Теперь и мне интересно!!! :du-ra:
Автор:  DaniLOVa [ 24 сен 2020, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

очень)
Автор:  СОМ [ 24 сен 2020, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Раньше эту тему не видела. Интересно, как судьба сложилась... :du_ma_et:
Автор:  Барби на пенсии [ 24 сен 2020, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

СОМ писал(а) 24 сен 2020, 14:58:
Раньше эту тему не видела.

:-) Повезло тебе. У меня мировоззрение перевернулось, когда я прочитала комментарий о том как старшая дочь ведет себя гадко, поумнее надо бы быть и вообще у нее на уме, что еще один наследник появился :ps_ih: . Представляешь, я даже эту тему обсуждала с мужем :ps_ih: , с мужем тему Маски с Владмамы :-) :-) :-) . Я, видимо, не отношусь к тем прекрасным женщинам, которые спят и видят, как прекрасно будет, если после их смерти нажитое совместное с мужем имущество по наследству достанется не только их детям, а еще детям других женщин, с которыми спали их мужья. И детей, наверное, воспитывают, что надо с радостью в сердце принять...
Блин, к Маске вообще НИКАКОГО негатива. Честно. Меня больше характеристика девочки в ступор ввела.
В общем, поговорили мы с мужем и пришли к решению, что нажитое имущество во время брака (имеется в виду совместно заработанное) будет передаваться по наследству только детям, рожденным в этом браке. Подаренным имуществом, полученным в наследство каждый супруг имеет право распоряжаться, как ему вздумается. В целом и супруг абсолютно согласен с этой точкой зрения. Только свекровь удивилась, мол а если вы разведетесь и он родит ребеночка, что, все что куплено, только твоим детям достанется? :-) Да, а на другого ребеночка пусть зарабатывают с мамой того ребеночка совместно. Ну в принципе также и со мной, если бы меня угораздило, то скажем обеспечить ребенка квартирой обязаны будем мы с отцом нового ребенка, а не путем забрать по куску от купленной недвижимости для детей с целью предоставить новому ребенку.
Автор:  СОМ [ 24 сен 2020, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Барби на пенсии писал(а) 24 сен 2020, 15:15:
поговорили мы с мужем и пришли к решению

Ну, вот хоть какая-то польза от масочной темы. :-) А, не пустая болтовня, доходящая до "копьеломания" :a_g_a:
Автор:  nata888 [ 24 сен 2020, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Барби на пенсии писал(а) 24 сен 2020, 15:15:
СОМ писал(а) 24 сен 2020, 14:58:
Раньше эту тему не видела.

В общем, поговорили мы с мужем и пришли к решению, что нажитое имущество во время брака (имеется в виду совместно заработанное) будет передаваться по наследству только детям, рожденным в этом браке. Подаренным имуществом, полученным в наследство каждый супруг имеет право распоряжаться, как ему вздумается.
. А так можно? Если у кого-то из супругов появятся еще дети (до или после расторжения текущего брака) разве они не станут полноправными его наследниками?
Автор:  Стеша [ 24 сен 2020, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

nata888,
Брачный контракт, дарственные и завещание в помощь.
Автор:  Барби на пенсии [ 24 сен 2020, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

nata888,
Ну для этого есть брачный договор. Если имущество купленное в браке принадлежит супруге, то оно делиться не будет при разводе. И есть завещания/дарственные, если они оформлены на детей, то соответственно супруг не вступит в наследство и это имущество дети унаследуют напрямую от матери. Ну и еще много нюансов есть. В целом это абсолютно реально предусмотреть. При условии, что оба супруга согласны с такой постановкой вопроса.
Автор:  Акватория [ 25 сен 2020, 06:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Барби на пенсии,
Смотрю я тоже активно участвовала, хотя не помню историю и сейчас кусками прочитала.
Интересно продолжение. Думаю, что все живут счастливо, старшая дочь в опале.
Автор:  S@пфир [ 25 сен 2020, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Старшая дочь ведь тоже ещё ребёнком была. В 20 лет очень ранимая душа. Опыта жизни <0>
Автор:  Барби на пенсии [ 25 сен 2020, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

S@пфир писал(а) 25 сен 2020, 13:42:
Старшая дочь ведь тоже ещё ребёнком была. В 20 лет очень ранимая душа.

В том то и дело, тем более девочка на тот момент только-только похоронила маму. В этом возрасте и просто развод родителей воспринимают многие с болью.
Автор:  Svetlyachok [ 25 сен 2020, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

А мне кажется, что не нужно иметь жизненного опыта для того, чтобы понять, что маленький ребенок ни в чём перед ней не виноват и не заслуживает обращения к себе "выродок ".
Тоже интересно как сложилась жизнь маски и ее малыша. Впервые эту тему почитала. По мне так маска абсолютно не виновата ни перед кем, вела себя очень достойно, мужика из семьи не уводила, желаю ей только самого лучшего.
Автор:  Барби на пенсии [ 25 сен 2020, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Svetlyachok писал(а) 25 сен 2020, 15:28:
По мне так маска абсолютно не виновата ни перед кем

Так Маску никто и не винит.
Svetlyachok писал(а) 25 сен 2020, 15:28:
А мне кажется, что не нужно иметь жизненного опыта для того, чтобы понять, что маленький ребенок ни в чём перед ней не виноват

Негатив был направлен однозначно на отца, а Маска и ребенок попали под раздачу. Но хорошо писать со стороны, завтра к примеру приведет Ваш супруг в дом женщину с ребенком и скажет "Знакомься, Маня, ну вот так получилось, прошу любить и жаловать!". И вы дружно вместе с детьми: "Ура!!! У нас братик! Ой, какой хорошенький! Дети, ну скорее же обнимите его...". :-) Только жизнь показывает, что все происходит иначе. Взрослые женщины орут на любовницу щлюха, на детей выродки. А тут претензии к девочке, которая осознала, что пока болела ее родная и любимая мама, папа развлекался с другой женщиной. Я уверена, что моя дочь отреагировала бы таким же образом. Да и большинство отреагировали бы также. У меня тут сын поинтересовался про братика, я ответила, что я не планирую. Ну если вдруг папка найдет новую жену и они родят вам братика :-) (ну типа пошутила), так дети глаза выпучили - какой братик? Ни фига он нам не брат будет, еще не хватало.
Автор:  Svetlyachok [ 25 сен 2020, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Барби на пенсии писал(а) 25 сен 2020, 16:00:
Маска и ребенок попали под раздачу.

Рада была бы, если бы это просто первые эмоции были и со временем девочка относилась бы к брату как к брату.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Барби на пенсии писал(а) 25 сен 2020, 16:00:
любить и жаловать!". И вы дружно вместе с детьми: "Ура!!! У

Маска не просила любить ее ребёнка, думаю, ей достаточно было бы хотя бы не обижать и не оскорблять.
Автор:  Барби на пенсии [ 25 сен 2020, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Svetlyachok писал(а) 25 сен 2020, 16:24:
Рада была бы, если бы это просто первые эмоции были и со временем девочка относилась бы к брату как к брату.

Ну учитывая изложенное выше, то тяжко ей принять его, как брата... Тут очень много от отца зависит. Но папа, как показала история с самого начала не очень то озаботился чувствами дочерей, похоронивших маму. Он не выждал время, он не подготовил девочек морально. Он просто привез на дачу и поставил перед фактом. Папа конченный эгоист, как мне кажется. Он живет так, как ему удобно. И на все остальное ему плевать. Ему удобно, чтобы в доме была баба - одна умерла, он другую привел. А кому не нравится - никто не держит. Вот честность, да, его хорошее качество. Остальных я не увидела. Потому не удивлюсь, если старшая девочка не только не приняла Маску и ее ребенка, а еще и с отцом отношения у них разрушились.
Автор:  Svetlyachok [ 25 сен 2020, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Барби на пенсии писал(а) 25 сен 2020, 16:00:
Ни фига он нам не брат будет, еще не хватало.

У моего мужа дочь от 1 брака, очень любит моих пацанов, они ее тоже обожают, почти каждые выходные она живёт у нас, хотя девочка взрослая, 14 лет, я сделала все возможное, чтобы дети плотно общались, хотя это было непросто, учитывая тот факт, что я, выражаясь языком женщин "шлюха ", которая увела мужа из семьи в свое время. Так что и от других женщин это тоже братья и сестры самые настоящие.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Барби на пенсии писал(а) 25 сен 2020, 16:30:
очень много от отца зависит.

Однозначно. Папа всё сделал необдуманно, как удобно ему, не думая о чувствах дочек. Я бы на месте маски никогда не поехала бык детям, если бы знала, что он их не подготовил и что они САМИ хотят или хотя бы не против видеть ее с малышом.
Автор:  Барби на пенсии [ 25 сен 2020, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Svetlyachok,
Это хорошо, что у вас в семье сложилось так. Но не у всех так складывается. И не забывайте, старшему у Вас 10-11, если я не путаю. А девочке 14. То есть тот момент, когда папа уходил из семьи она вряд ли помнит, когда начала соображать, уже страсти между ее родителями улеглись и она приняла как данность, что у папы есть еще ребенок. Она по сути и не знает другого варианта. В 4 года братик и братик, без "предисловия".. Неизвестно как бы сложилось, было бы ей 15-20 лет на момент, когда Вы увели ее отца из семьи.
Автор:  Svetlyachok [ 25 сен 2020, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ребенок "для себя"

Барби на пенсии,
Согласна, в 15 ей было бы сложнее, но в данной ситуации папа не увели никуда, он остался с ними, просто предал маму в свое время, вот за это да, можно злиться на отца, ну и даже на маску с точки зрения молодой девушки, но на 4 летнего пацана за что....

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.