VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Зачем они выезжают на лёд?!
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=102&t=176505
Страница 1 из 1
Автор:  Gurami [ 12 янв 2012, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Зачем они выезжают на лёд?!

У моей коллеги - страшная трагедия. Сын с другом влетели на машине в полынью. Тела не найдены до сих пор.
В поисках какой-либо информации зашли на рыбацкий форум. Там эту ситуацию, конечно, активно обсуждают.
И поразило меня вот что.
Зная об этой и сотнях аналогичных трагедий, случающихся из года в год, мало кто из рыбаков высказался в ключе того, что нафик нафик вообще выезжать на лёд.
Они активно обсуждали, как, по каким координатам лучше гонять по Амурскому заливу, где потолще лёд, и проверенней колеи, какую джипиэску лучше использовать. Короче, в том ключе, что потерпевшие сами дураки, так как не там поехали по льду. А вот они, конечно же, всё делают правильно, ездят по льду где нужно и поэтому с ними этого не случится.

Я не могу понять. Это чисто мужская черта?
Безграничная вера в собственную удачу?
Или им как воздух необходим этот риск?
Почему они не думают о своих женах, матерях, детях в этот момент?
Автор:  atiyana [ 12 янв 2012, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

это мужики.... :-(
Автор:  Машуляя [ 12 янв 2012, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Наверное каждый думает что со мной этого не произойдёт.
Автор:  ЭнТэСи [ 13 янв 2012, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Gurami
скажите -когда и где произошло несчастье?
Автор:  калина [ 13 янв 2012, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Gurami писал(а):
Я не могу понять. Это чисто мужская черта?
Безграничная вера в собственную удачу?
Или им как воздух необходим этот риск?
Почему они не думают о своих женах, матерях, детях в этот момент?


да
да
они вообще не считают это риском. вернее считают, но не задумываются
потому что мужики устроены иначе, чем женщины.


каждый год одно и тоже. учатся на своих ошибках только уцелевшие, но утопившие свои машины. остальные считают, что вот именно с ними этого не произойдет, потому что произойти не может :nez-nayu:
Автор:  Верса [ 13 янв 2012, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Gurami
поэтому их изначально рождается больше...
Автор:  Anna-Maria [ 13 янв 2012, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Зачем они носятся на предельных скоростях по улицам города?
Зачем лезут в горы, когда объявлена лавинная опасность?
Плавают с акулами?
Есть теория, что некоторым людям нужны постоянные острые стимуляции- в условиях современного города получить эти острые ощущения трудно- саблезубые тигры не ходят- вот и отыгрываются "охотники за стимуляциями" на таких "увлечениях" :-( Жаль ребят.
Автор:  ЭнТэСи [ 13 янв 2012, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Anna-Maria
вот очень точно описали мои мысли....у меня как то знакомые на свадебной машине по льду гоняли с "полицейскими заворотами" ,я лучше ножками и в сторонке постою.невеста была в положении и кричала от радости в той машине громче всех.вот о чем ей тогда думалось :sh_ok: все живы ,конечно,но мне от одной "картинки не по себе"
Автор:  ultrajane [ 13 янв 2012, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

друзья говорят, что они им даже позвонили попрощаться... не могу даже представить как это :cry_ing:
Автор:  Астра [ 13 янв 2012, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Я как то из окна наблюдала рыбаков на отколовшейся льдине.. Одних уже мчсовский катер снимает, а другие еще сидят наяривают :sh_ok: маньяки..
Автор:  Треугольник [ 13 янв 2012, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Когда я училась в универе, нам показывали рельеф дна в Амурском заливе по радарам... Там столько машин :sh_ok: я тогда на всю жизнь зареклась выходить на лед! Сейчас работаю с видом на Коврижку из окна :-(
Муж давно предлагает прогуляться со старшим до Коврижки, подруга зовет покататься на коньках хотя бы у берега, зима в этом году холодная, лед толстый, ровный... а я не могу :nez-nayu:
Автор:  калина [ 13 янв 2012, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Астра
видимо хорошо клевало)))
Автор:  ЭнТэСи [ 13 янв 2012, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Астра
банальные вещи уже... показывают из года в год эти сюжеты про мчс и рыбаков-а последние еще хвастают ,кого сколько раз снимали с льдин..тьфу!хуже шантропы :de_vil:
Автор:  Gurami [ 13 янв 2012, 06:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

tn40 писал(а):
Gurami
скажите -когда и где произошло несчастье?

http://www.ptr-vlad.ru/2012/01/11/dva-rybaka-na-avtomobile-provalilis-pod-led-amurskogo-zaliva.html
Автор:  khristalia [ 13 янв 2012, 06:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Это , видимо, смотря как мужик устроен. Мой тоже второй день поражается - КАК можно было ночью пытаться сократить дорогу через неизвестное место? Тем более через лед! Никогда на лед не выезжает, хотя на рыбалке каждые выходные...
Автор:  Yours Satanically [ 13 янв 2012, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

русский авось
Автор:  Немного солнца [ 13 янв 2012, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Gurami писал(а):
Я не могу понять. Это чисто мужская черта?
Безграничная вера в собственную удачу?
Или им как воздух необходим этот риск?
Почему они не думают о своих женах, матерях, детях в этот момент?


Это ты конкретно о рыбаках? Им нужно доехать ближе, погреться рядом, поклажу не тащить и т.д.
Если не только прикладное значение искать, то это вне гендерно. По льду гонять четко, эмоций вагон и тележка, адреналин и кайф. На самом деле. И ощущение безопасности и управляемости. Ложное такое ощущение. Но этого полно в жизни, вчера вон по новостям опять наших в горах искали, на днях француженка веревкой за ногу привязалась (забыла, как эта фигня называется) и в реку с крокодилами сиганула, а веревка возьми и порвись, а у нее ноги связаны :sh_ok: а ведь нравится людям :-) , а кто-то эльбрус из самолета посмотрел и хорошо :nez-nayu:
Автор:  Хасаночка [ 13 янв 2012, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

меня однажды муж повез по льду (чтобы немного расстояние сократить) я за это время чуть не поседела. Хотя проехали метров 200 всего. А у него даже в голове ничего не мелькнуло, что это может быть опасно. :de_vil:
Автор:  Марфуха [ 13 янв 2012, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Мой ходит на рыбалку и гоняет по льду в район Песчанного... на все мои уговоры и доводы говорит - лед толстый.... ничего не слушает. :ne_vi_del: вот щас позвоню расскажу.... про эту историю.
А мы с ним поехали днем на маяк (захотел проверить есть рыба или нет) так он поехал метров 100 по люду на машине, а я у берега еще вышла и пешочком туда шла.
Еще предлагал сократить путь с Безверхово. Там рядом с ним есть выезд на море и по льду буквально 20 минут до 2 речки (а по трассе 2 часа) я ругалась громко :de_vil: и мы поехали по трассе... боюсь я :ni_zia:
Автор:  Vezza [ 13 янв 2012, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Охота пуще неволи. Мой отец заядлый рыбак неоднократно проваливался под лед - шутил , что открывал купальный сезон. И на льдине его уносило. Машины у него не было. И пока были силы ходить - ходил на зимнюю рыбалку.
Автор:  Марфуха [ 13 янв 2012, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Позвонила, рассказала историю. :ne_vi_del: и что вы думаете.... ничего :no: . говорит - они не по той дороге поехали, типа напрямик к Владу ломанулись, а "я " езжу по нужным трассам, там лед огогого какой толстый :ny_tik: и все, тема закрыта :ps_ih:
Автор:  Santa Fe [ 13 янв 2012, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Мой папа тоже любил зимнюю рыбалку, а как то провалился под лёд, правда его вытащили, стал после этого болеть , причём, с почкамим стало плохо - поставили пиелонефрит, оказхался гломерулонефрит - увядание почечных клубочков -в общем дело закончилось печально - в 49 лет его не стало.Вот вам и здоровье - морской воздух, положительные эмоции, а такой печальный итог.... Но выезжать на машине на лёд - это вообще уже глупость не усветная....Надо думать не только о своём мужском ЭГО, но и о близких, т.к.когда человек умер, то ему уже всё равно, а вот близким хватит проблем и отрицательных эмоций с лихвой!
Автор:  зуец [ 13 янв 2012, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

калина писал(а):
Gurami писал(а):
Я не могу понять. Это чисто мужская черта?
Безграничная вера в собственную удачу?
Или им как воздух необходим этот риск?
Почему они не думают о своих женах, матерях, детях в этот момент?


да
да
они вообще не считают это риском. вернее считают, но не задумываются
потому что мужики устроены иначе, чем женщины.


каждый год одно и тоже. учатся на своих ошибках только уцелевшие, но утопившие свои машины. остальные считают, что вот именно с ними этого не произойдет, потому что произойти не может :nez-nayu:



не учатся. У мужа знакомый три раза кунался и еле выплывал. Хоть бы хрен - таскается на рыбалку до сих пор чуть не до майских праздников.....
Автор:  калина [ 13 янв 2012, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

зуец
клинический идиотизм не лечится :nez-nayu:

я улов тоже почитываю - народ, утопивший машины, зарекался, интересно как сейчас - ездят или нет
Автор:  зуец [ 13 янв 2012, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

калина писал(а):
зуец
клинический идиотизм не лечится :nez-nayu:

я улов тоже почитываю - народ, утопивший машины, зарекался, интересно как сейчас - ездят или нет



это не идиотизм. Это я даже не знаю как сформулировать....
У меня муж дайвер.
причем сертификат получил только в этом году, а погружается уже лет десять.
У него были случаи и запутывания в сетке и отказа оборудования на большой глубине. Но один выходной в неделе каждые весну-лето-осень - его. А я дома очкую в ожидании звонка....
Автор:  Santa Fe [ 13 янв 2012, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Такие риски - это необъяснимая страсть, сродни алкоголизму и наркотикам, наверное... ТОЛЬКО НЕ БРОСАЙТЕ В МЕНЯ ТАПКАМИ ЗА ТАКОЕ СРАВНЕНИЕ!
Автор:  Январь [ 13 янв 2012, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Немного солнца писал(а):
По льду гонять четко, эмоций вагон и тележка, адреналин и кайф. На самом деле. И ощущение безопасности и управляемости

для этого уже третий год подряд зимой устраиваются любительские соревнования Rally-Sprint. В этом году как выпадет снег сразу этапы начнутся. там и девчонок полно участвует, т.к. максимум риска на собственной машине - на снежный бруствер сесть.

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
Треугольник писал(а):
Сейчас работаю с видом на Коврижку из окна
Муж давно предлагает прогуляться со старшим до Коврижки
нафиг-нафиг. друг рассказывал про своего знакомого, как тот потопал туда как-то новый год справлять, у берега коврижки провалился - там где-то родники бьют. но ничего, выбрался, обратно домой пошел. отметил, короче.
Автор:  Верса [ 13 янв 2012, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

зуец писал(а):
это не идиотизм. Это я даже не знаю как сформулировать....

я не считаю это идиотизмом - вспомните Икара, например? да и вообще, мужик идет за мамонтом и рискует жизнью. останется с женщиной в пещере - сдохнут с голоду вместе с детьми...

как-то это заложено именно в мужчинах. если б не они, кто б двигал эволюцию?

но когда не мифический Икар, а именно твой близкий человек погибает по нелепой глупости... конечно, понять и простить это трудно...
Автор:  Нася [ 13 янв 2012, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Мужчины устроены иначе. Их природа наделила определенным бесстрашием, чтобы они могли добыть мамонта и отбить свою пещеру от соблезубых тигров. Сейчас у многих инстинкты добытчика спят, ибо город и цивилизация избавили мужчин от надобности охотиться и защищать семью от хищников. Тады самые беспокойные пробуют различный экстрим. Есть разумные особи, которые десять раз отмерят, потом только прыгают, т.е. как каскадеры - просчитают все риски, обезопасят себя и коллег, придумают допольнительные меры для выхода из различных ситуаций. Но и те - гибнут, получают увечья. А есть те, которые на авось полагаются "я родился в счастливой рубашке, со мной ничего не случится, только дураки проваливаются под лед". Такое идиотское бесстрашие наверняка имеет причины - то ли хвастануться перед друзьями, толи свою собственнную самооценку поднять, то ли свою жизнь не ценят :nez-nayu:

Добавлено спустя 53 секунды:
Верса
О, пока я бегала с дитем и кусками опус свой сочиняла - ты меня опередила :smile:
Автор:  ari [ 13 янв 2012, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

А я считаю это именно идиотизмом.
Вот, например, в начале зимы начинают выезжать на только-только появившийся ледок на джипах (вес около 3 тонн). Это ж элементарная физика- толщина льда маленькая, лед еще не установился, никто не знает подводных течений и т.д. и т.п.
Хотите адреналину - ну прыгнете с парашюта, прокатитесь на сноуборде или что-нибудь еще.
Автор:  зуец [ 13 янв 2012, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

ari писал(а):
А я считаю это именно идиотизмом.
Вот, например, в начале зимы начинают выезжать на только-только появившийся ледок на джипах (вес около 3 тонн). Это ж элементарная физика- толщина льда маленькая, лед еще не установился, никто не знает подводных течений и т.д. и т.п.
Хотите адреналину - ну прыгнете с парашюта, прокатитесь на сноуборде или что-нибудь еще.



а как же улов? :-)
Автор:  Нася [ 13 янв 2012, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Gurami
прошла по ссылке о трагедии, история не оставила равнодушной :-(
Те ребята тоже наверняка думали, что с ними ТАКОГО не произойдет
Автор:  ari [ 13 янв 2012, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

зуец писал(а):
а как же улов? :-)

Если важен улов, то зачем выезжать на "молодой" лед недалеко от берега. Ну оставь машину на берегу в зоне видимости. 3 тонны и 100кг - есть же разница.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Был в моей жизни случай, когда летом машина попала в неглубокую речушку и люди не смогли оттуда выбраться. :-(
Автор:  Марфуха [ 13 янв 2012, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Как мне сказала моя подруга - рыбаки - это секта. :-) С ними ничего не поделаешь. Отец у мужа проваливался и до сих пор ходит и считает, что ничего не было :ne_vi_del:
Вот мой ходил в среду - температура - 20 :ps_ih: , ветер :ps_ih: . А он на льду сидит... рыбу мне ловит... ее уже складывать некуда, а он ловит :du_ma_et: :kli_ny:
Автор:  Баклан [ 13 янв 2012, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

зуец писал(а):
а как же улов?

Вот я не знаю, у кого как улов, у нас родственник маньячит, приносит горами какую-то мелкую рыбешку, там и нажарить-то нечего, и коты семейные морды воротят. И ради этого сопли морозить...
Автор:  Подарок судьбы [ 13 янв 2012, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

У меня такой же мужчина.
Я не знаю, почему они такие. Я думаю, это природа, эволюция. Женщины более осторожные - они хранят потомство, хранят жизнь. А мужчины по природе изначально охотники и воины, поэтому у них чувство страха и самосохранения должно быть менее развито, чем у женщины, иначе они бы просто не могли охотиться и воевать! :-(
Автор:  ЭнТэСи [ 13 янв 2012, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Gurami
Хоть есть какие новости с поисков?надеюсь слабой надеждой,что один парнишка уцелел....
Автор:  Gurami [ 13 янв 2012, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

tn40 писал(а):
Gurami
Хоть есть какие новости с поисков?надеюсь слабой надеждой,что один парнишка уцелел....

Коллега на работу не выходит. В Интернете новой информации я не нашла. :-(
Автор:  Apsara [ 13 янв 2012, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

у меня родители лет 15 назад утопили волгу. В машине были они и их друзья - муж с женой тоже. Все выскочили. Машина на дне 2 недели была. Потом отец ее достал (водолазами и вертолетами), отчистил, отмыл, перебрал она и даже продал на ходу.

Помню вещи и запчасти с этой машины после 2 недель в море :ps_ih:
Автор:  Пирлипат [ 13 янв 2012, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

мой в р-не Песчанного под воду уходил, счастье, что на мелководье и только передними колесами.
капец, бесполезно говорить((( в этом году его машин сломался, на моей ездит. я уж думаю, щастье какое, хоть
на лед на моей не поедет)))
Автор:  FlyFish [ 13 янв 2012, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

А Вы обращали внимание, сколько жен с рыбаками сидят у лунок, и в 90 % они не пешком туда пришли.

У меня муж здравомыслящий рыбак, по льду не гоняет, порыбачит часа три и домой, ловит рыбки столько сколько съедим за один раз, а вот летом на рыбалку и на Самаргу может рвануть, вообще по большей части рыбу отпускает отпускает.
Автор:  Нася [ 14 янв 2012, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Мужское мнение.
Сегодня у мужа спросила - зачем тебе это надо, сидеть по кустам да болотам, кормить комаров, выслеживая уток, или нырять по осени до синевы пяток. Какой от этого кайф?
Слова мужа почти дословно - "ну нам же природой положено -мамонты, охота, битвы за самок. А сейчас этого нет, и начинаешь просто дуреть в 4 стенах, энергия прет, а найти выхода не может, поэтому и клинит нас мужиков частенько - кого-то на гомосятину, кого-то на игры, наркоту, алкоголь, кого-то на экстрим. У меня это охота и рыбалка - это действительно кайф, адреналин, это такие эмоции, такая встряска (в этом месте глазья у него лихорадочно блЯстели). Когда пробуешь раз, то потом без этого уже не можешь"
Спрашиваю "а когда рыбаки-пингвины по весне рыбу ловят, потом бороздят океан на дрейфующих льдинах?". Муж "Это глупость. Но тоже можно объяснить. Я однажды по весне утку застрелил, она упала в запруду, глубокую, и лодка там не пройдет (кусты-бревна). Я итак к ней, и эдак, потом все-таки мозги включил - ну её нафик эту утку, еще пожить охота, но соблазн такой, что устоять очень сложно. Может некотрые и не могут устоять, походить по лезвию ножа, поиграть со смертью - фиг знает. Но я пас"
Автор:  калина [ 14 янв 2012, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Нася
одно дело - охота-рыбалка, у меня самой муж и рыбак и охотник - хобби, развлечение, азарт. я и сама в принципе люблю такие занятия.
а вот ночью, на машине по льду, в незнакомом месте - это уже что-то другое. да и не ночью, и в знакомом... надо ж головой думать
Автор:  Треугольник [ 14 янв 2012, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Apsara писал(а):
у меня родители лет 15 назад утопили волгу. Потом отец ее достал (водолазами и вертолетами), отчистил, отмыл, перебрал она и даже продал на ходу.



Сейчас такая операция будет стоить наверное дороже самой машины :du_ma_et: Да и сколько она потом прослужит? :no:
Автор:  калина [ 14 янв 2012, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

Треугольник
смотря какая машина. обычно сами на такой машине уже не ездят
Автор:  Нася [ 14 янв 2012, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

калина писал(а):
а вот ночью, на машине по льду, в незнакомом месте - это уже что-то другое. да и не ночью, и в знакомом... надо ж головой думать

Дык вроде я и этот момент зацепила, может не так высказалась. Вот отседова
Цитата:
Спрашиваю "а когда рыбаки-пингвины по весне рыбу ловят, потом бороздят океан на дрейфующих льдинах?".
Здесь речь о неоправданном риске (каждую весну МЧС готовится спасать рыбаков с отмороженными мозгами), как и в случае с ледянным ралли через залив по незнакомым местам.
Как сказал муж, что логикой этого не объяснишь, это на эмоциональном уровне (наверное) - есть миг, есть соблазн, устоишь-не устоишь, даже на "подумать" порой не останавливаешься. Т.е. даже не пытайтесь это здравым умом и трезвой памятью осилить - не получится.... Но это тоже его догадки, т.к. подобную ловлю адреналина ондаже пробовать не хочет
Автор:  svetyctar [ 14 янв 2012, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

вот тоже не понимаю этого неоправданного риска... так не любят близких, что азарт и риск всего превыше?...
Автор:  Santa Fe [ 15 янв 2012, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем они выезжают на лёд?!

А у меня етсь знакомая маникюрша, коорая так увлеклась зимней рыбалкой, что диву даюсь. А т.к. на улице холодно, кустиков нет не то что тёплого туалета. она ещё и в памперсах на рыбалку ходит, лицо -просто чёрное от загара зимнего, как у бомжихи, но она получает от рыбалки огромное удовольствие. А я -не понимаю этого.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.