Аврора
В первом случае я понимаю врача
Во втором, притянуто как-то.
Аврора писал(а):
А как вы к этому относитесь?
К тому, что нельзя принудить врача? Да не желательно, принуждать, толку от этого пациенту
?
| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Медицинская помощь и личные убеждения https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=102&t=134221 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Аврора [ 23 ноя 2010, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Медицинская помощь и личные убеждения |
Немецкий хирург отказался оперировать пациента-нациста В немецком городе Падеборн врач отказался оперировать 36-летнего пациента, на плече которого была нацистская татуировка, изображающая орла, сжимающего в когтях венок со свастикой. Об этом сообщает Bild. "Я не буду оперировать вашего мужа, - заявил врач супруге пациента, отметив, что не может идти против своей совести. - Я еврей". После этого он покинул операционную. Операцию в итоге закончил другой врач. Отметим, что это уже не первый случай, когда в Германии врачи отказываются от предоставления медицинских услуг по идеологическим соображениям. В феврале в Донауэшингене (земля Баден-Вюртемберг) стоматолог отказалась лечить 16-летнего подростка по имени Джихад. Врач расценила имя пациента, одно из значений которого толкуется как "священная война с неверными", как объявление войны всем, кто не является мусульманином. В связи с этим случаем отмечалось, что в ФРГ ни одного врача нельзя принудить лечить пациента, если только речь не идет об оказании экстренной помощи. А как вы к этому относитесь? |
|
| Автор: | belladonna [ 23 ноя 2010, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Нормальный врач так не поступит. для него больной- всего лишь биологический материал, все остальное-лирика. Надеюсь, такие случаи точечны, если вообще имеют место быть. |
|
| Автор: | svetyctar [ 23 ноя 2010, 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
мммм........ я считаю, что заставлять что-то делать человека против его воли и желания - неразумно. ибо действо которое будет сделано не по велению души - т.е. с негативом не принесет ничего хорошего (мое ИМХО, не раз убеждалась на практике). лучше в конкретно описанном случае найти такого врача, чья идеология не идет в разрез с идеологией пациента если речь не об экстренной ситуации. |
|
| Автор: | Немного солнца [ 23 ноя 2010, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора В первом случае я понимаю врача Во втором, притянуто как-то. Аврора писал(а): А как вы к этому относитесь? К тому, что нельзя принудить врача? Да не желательно, принуждать, толку от этого пациенту ?
|
|
| Автор: | калина [ 23 ноя 2010, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
в Германии к проблеме нацизма относятся гораздо болезненнее, чем в России, как это ни удивительно, и ни прискорбно (касательно России). А вообще написано странно. То есть врач отказался уже во время операции? а что в операционной делала жена пациента?  ИМХО если вопрос не стоит жизнь или смерть, то врач имеет право на выбор, если же жизнь пациента зависит от этого выбора, врач обязан лечить |
|
| Автор: | Верса [ 23 ноя 2010, 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
тоже имхо. как вы думаете, в Треблинке, Освенциме или любом другом концентрационном лагере нацисты делили евреев на врачей, писателей, учителей и, допустим, дворников, которые не принесут пользы человечеству? отнюдь - всех ждала одна и та же газовая камера. сомневаюсь, что эту татуировку сделали грудному ребенку. а за свои убеждения взрослому человеку положено отвечать. |
|
| Автор: | калина [ 23 ноя 2010, 21:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Верса вообще то делили, я по школе много литературы читала на эту тему - обрыдалась, но читала, надо было - трудились и евреи (особо выдающиеся, конечно, в своих сферах) на благо нации. Но то, что за свои убеждения надо отвечать, полностью согласна |
|
| Автор: | Верса [ 23 ноя 2010, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
калина писал(а): особо выдающиеся, конечно, в своих сферах ну а тут обычный рядовой врач (считай, уже приговорен)  у меня не поднимется рука бросить в него камень.
|
|
| Автор: | Лавровый лис [ 24 ноя 2010, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Верса ....за свои убеждения взрослому человеку положено отвечать. полностью согласна. |
|
| Автор: | Зефир в шоколаде [ 24 ноя 2010, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
А если так: приходишь на прием к врачу, а он говорит, я вас лечить не буду, я мусульманин, а у вас тут, смотрю, крестик на шее болтается. Ищите другого специалиста! Я, конечно, не сравниваю судебно осужденные идеологии с традиционными религиями, но если так все начнут делать?.. |
|
| Автор: | Немного солнца [ 24 ноя 2010, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Зефир в шоколаде Очень сильно утрируете. Не знаю как сейчас в Германии, но в СССР за свастику садили. Башкой думать надо. |
|
| Автор: | Верса [ 24 ноя 2010, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Немного солнца писал(а): Зефир в шоколаде Очень сильно утрируете свастика - это не религия |
|
| Автор: | Зефир в шоколаде [ 24 ноя 2010, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Немного солнца Я не утрирую. Тема называется "Медицинская помощь и личные убеждения". Описанный случай нам всем близок и понятен, но я хочу спросить, что делать, если все врачи начнут на работу приносить свои личные убеждения. А люди, они как бы разные. Кому-то не нравятся нацисты, и мы таких одобряем. А кому-то может не нравятся... ну... вариантов много... Вот как тогда быть? |
|
| Автор: | Немного солнца [ 24 ноя 2010, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Зефир в шоколаде Это наверно в другую тему тогда Я писала, что понимаю того врача . Будь сама врачем- лечила бы, но сильно бы меня это покоробило, очень...
|
|
| Автор: | Зефир в шоколаде [ 24 ноя 2010, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Немного солнца писал(а): Зефир в шоколаде Это наверно в другую тему тогда В эту тему. Я напомню, она не зовется "Стоит ли лечить нацистов?" Или так: "Кого вообще стоит лечить?" Или может: "Врачи будут выбирать пациента по идеологическим убеждениям" |
|
| Автор: | Немного солнца [ 24 ноя 2010, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Зефир в шоколаде писал(а): В эту тему. Я напомню, она не зовется "Стоит ли лечить нацистов?" Или так: "Кого вообще стоит лечить?" Или может: "Врачи будут выбирать пациента по идеологическим убеждениям" Хорошо. В эту. Я ответила. |
|
| Автор: | калина [ 24 ноя 2010, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Зефир в шоколаде вы сравниваете несопоставимые вещи - нацизм законодательно запрещен во многих странах. корректнее сравнить лечение "убежденного нациста" и, к примеру, маньяка-убийцы. а религия - это совершенно другая история. У нас свобода вероисповедания. |
|
| Автор: | Верса [ 24 ноя 2010, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Зефир в шоколаде врачи тоже люди. если 60 лет назад у этого человека погибли от рук нацистов родственники (а по законам генетики это 99% вероятность), то он имеет полное моральное право не оказывать помощь нацисту. мы все готовы подставить вторую щеку, пока не попадаем в именно такую ситуацию  если бы это коснулось лично меня, я бы ещё и юридическую базу под это подвела
|
|
| Автор: | Лавровый лис [ 24 ноя 2010, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
нацисты - преступники, если он сидит в тюрьме - то его будут лечить специальные врачи, а так - очень хорошо врача-еврея понимаю. У меня бабушку в 16 лет на работы угнали в Германию, плачет до сих пор когда вспоминает. |
|
| Автор: | Косолапченкова [ 24 ноя 2010, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Я не говорю о том прав или нет тот врач, но он давал клятву оказывать посильную помощь любому нуждающемуся. Просто хорошо, что ситуация была не экстренная, и была возможность замены врача. А если бы нет..., то бездействие, т.е. неоказание помощи (повлекшее смерть нуждающегося) приравнивается к преступлению (где-то я про это читала). И тогда получается, что такие доктора не лучше нацистов |
|
| Автор: | Лавровый лис [ 24 ноя 2010, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Цитата: в ФРГ ни одного врача нельзя принудить лечить пациента, если только речь не идет об оказании экстренной помощи. Видимо, не по жизненным показанием была операция. |
|
| Автор: | Зефир в шоколаде [ 24 ноя 2010, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Я же писала: Зефир в шоколаде писал(а): Я не сравниваю судебно осужденные идеологии с традиционными религиями, но если так все начнут делать?.. Если мы разбираем этот кокретный случай, то, считаю, врач поступил правильно. |
|
| Автор: | Верса [ 24 ноя 2010, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
в данном случае пациент поставил лично на себе клеймо "я потенциальный убийца лично тебя, еврей!" кто заставит оперировать в такой ситуации? какой суд? кстати, думаю судей-евреев тоже достаточно много  девочки, это мы просто относимся к "избранной расе", поэтому нам трудно представить такую позицию. |
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
а с чего вообще вы взяли, что он - потенциальный убийца и преступник? националистические убеждения не означают автоматом готовность физически уничтожать объект нелюбви. а в следующий раз этот "врач" не захочет оперировать гея, потом - человека, который обижал его в школе, потом ещё кого-нибудь. мстительная гадливость - хреновое качество, особенно когда противник заведомо в невыигрышном положении и точно не сможет ответить |
|
| Автор: | калина [ 24 ноя 2010, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка писал(а): националистические убеждения не означают автоматом готовность физически уничтожать объект нелюбви. а что они означают? |
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
калина в общих чертах - преданность своему народу, уважение к своей крови и памяти предков. нежелание мешать свою кровь с другими. понимание нации как государствообразующей основы. на самом деле идей гораздо больше, думаю, если будет интересно - найдете. хотя существование радикальных течений никто не отменял, грести всех под одну гребенку - неправильно |
|
| Автор: | калина [ 24 ноя 2010, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка по моему, вы путаете национализм и национал-социализм (нацизм), символом которого и является свастика Лесавка писал(а): нежелание мешать свою кровь с другими  а борцы за расовую гигиену ИМХО пусть ищут себе врачей с аналогичными взглядами на жизнь.. чистокровных... раз уж они такие борцы
|
|
| Автор: | Верса [ 24 ноя 2010, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка писал(а): особенно когда противник заведомо в невыигрышном положении и точно не сможет ответить как раз про евреев в нацистских концлагерях Лесавка писал(а): а в следующий раз этот "врач" не захочет оперировать гея, потом - человека, который обижал его в школе, потом ещё кого-нибудь. сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст?
|
|
| Автор: | Аврора [ 24 ноя 2010, 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Дамы, вы бы оказали медицинскую помощь чикатило? Ну вот он же - человек тоже? Живой, страдает? |
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
калина писал(а): по моему, вы путаете национализм и национал-социализм (нацизм), символом которого и является свастика я отлично знаю разницу, не беспокойтесь. просто предпочитаю нацизмом называть исключительно режим Третьего рейха. калина писал(а): а борцы за расовую гигиену ИМХО пусть ищут себе врачей с аналогичными взглядами на жизнь.. чистокровных... раз уж они такие борцы кстати, евреи - сами те ещё борцы за расовую гигиену, смешаные браки ох как не любят, но им почему-то никто не предлагает ничего поискать Верса писал(а): как раз про евреев в нацистских концлагерях именно этот молодой мужчина родился гораздо позже концлагерей и лично никого не убивал. |
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора писал(а): Дамы, вы бы оказали медицинскую помощь чикатило? нет, т.к. он - убийца. немец из первого сообщения и мальчик по имени Джихад - нет |
|
| Автор: | Аврора [ 24 ноя 2010, 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка про мальчика ничего не могу сказать. Но и про нациста - у нас нет данных, был ли он убийцей, или невинная жертва. Вообще, я очень нервно отношусь к теме фашизма. Когда вижу свастику на стенах- начинает трясти. Рисовать такое в стране, которая победила фашизм ТАКОЙ ценой - это просто - анреал, это втоптать в грязь память предков. А этих "неофашистов" - надо пороть, раз уж их в детстве не пороли и потом насильно показывать документальные фильмы о фашистских зверствах |
|
| Автор: | калина [ 24 ноя 2010, 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка писал(а): просто предпочитаю нацизмом называть исключительно режим Третьего рейха. свастика - символ именно этого режима, значит мы ведем речь о нацизме. Лесавка писал(а): именно этот молодой мужчина родился гораздо позже концлагерей и лично никого не убивал. но убеждения те же. каждый кто цепляет на себя свастику или ничем не отличается от предыдущего поколения, или идиот, который ничего не смыслит в том, куда он влез |
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора ну я такое тоже не поддерживаю, если что. |
|
| Автор: | Верса [ 24 ноя 2010, 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка писал(а): именно этот молодой мужчина родился гораздо позже концлагерей и лично никого не убивал. а у него всё впереди... жила себе Германия, потом Гитлер придумал свою доктрину и сотни тысяч людей стали сначала нацистами, а потом уже и убийцами... |
|
| Автор: | martha*** [ 24 ноя 2010, 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
лучше быть с какими-то принципами и убеждениями, чем без. |
|
| Автор: | Аврора [ 24 ноя 2010, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка писал(а): ну я такое тоже не поддерживаю, если что. а написали ради того, чтоб показать свою непохожесть? |
|
| Автор: | калина [ 24 ноя 2010, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
martha*** писал(а): лучше быть с какими-то принципами и убеждениями, чем без. это применительно к нацизму? типа, лучше быть нацистом, чем курить по подъездам?? 
|
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
калина писал(а): свастика - символ именно этого режима, значит мы ведем речь о нацизме. вообще-то эту свастику передрали многие организации, убеждения многих не полностью совпадают с нацизмом Гитлера, так что нельзя 100% утверждать, что он именно "тот самый" |
|
| Автор: | калина [ 24 ноя 2010, 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка наверное, они полностью осознавали с кем их будут ассоциировать, когда перенимали? |
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора писал(а): а написали ради того, чтоб показать свою непохожесть? а вы внимательнее читайте, чтобы глупые вопросы потом не задавать. я писала про нерадикальный национализм, а не про рисование свастики на стенах |
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
калина писал(а): наверное, они полностью осознавали с кем их будут ассоциировать, когда перенимали? а вы их и спросите |
|
| Автор: | калина [ 24 ноя 2010, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка у меня выводы однозначные, я не собираюсь выяснять "тот самый" он или "не тот самый" |
|
| Автор: | Верса [ 24 ноя 2010, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
калина мы вдвоем на этом форуме читали материалы Нюрнбергского процесса, что ли?  а кто-то В.О.войну с фашизмом и нацизмом вообще не ассоциирует? |
|
| Автор: | Аврора [ 24 ноя 2010, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Верса ну я тоже не улавливаю сути термина "нерадикальный национализм". |
|
| Автор: | martha*** [ 24 ноя 2010, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
калина писал(а): martha*** писал(а): лучше быть с какими-то принципами и убеждениями, чем без. это применительно к нацизму? типа, лучше быть нацистом, чем курить по подъездам?? неа..примеительно к докторам. лучше отказать пациенты чем изменить своим принципам. про наци вообще даже говорит не хочу. слишком много чести их обусждать имхо. |
|
| Автор: | Немного солнца [ 24 ноя 2010, 23:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка Вы меня второй раз шокировали, серьезно. Первый раз касался национального вопроса. |
|
| Автор: | Верса [ 24 ноя 2010, 23:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора писал(а): Верса ну я тоже не улавливаю сути термина "нерадикальный национализм". это освобождение России от таджиков и китайцев, видимо типа, это "блаародный национализм"!
|
|
| Автор: | Аврора [ 24 ноя 2010, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Верса придерживаюсь мнения, что осетрина не может быть второй свежести(((( Еще хочется вспомнить фразу из Стругацких "В мире, где правят серые, к власти неизбежно приходят черные". Думаю, что в довоенной Германии было много таких... нерадикальных... которые всего лишь гордились своей кровью и формой черепа... |
|
| Автор: | калина [ 24 ноя 2010, 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
martha*** а, слава богу, я так и подумала, что неправильно поняла, видимо)) Верса для меня вообще всякая защита нацизма - априори дикостьЛесавка писал(а): я писала про нерадикальный национализм, а не про рисование свастики на стенах а зачем вы писали про "нерадикальный национализм", когда о нем речь изначально не идет??? свастика из другой оперы |
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора писал(а): ну я тоже не улавливаю сути термина "нерадикальный национализм". "пассивный национализм" - так понятнее? |
|
| Автор: | Немного солнца [ 24 ноя 2010, 23:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка писал(а): "пассивный национализм" - так понятнее? Это как? |
|
| Автор: | Аврора [ 24 ноя 2010, 23:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
А, ну да.... когда приходили за евреями - везти их в печи, именно пассивные националисты молча их провожали. Не сочтите за переход на личности. |
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
калина писал(а): а зачем вы писали про "нерадикальный национализм", когда о нем речь изначально не идет? отвечала на ваш вопрос калина писал(а): Лесавка писал(а):националистические убеждения не означают автоматом готовность физически уничтожать объект нелюбви. а что они означают?
|
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Немного солнца писал(а): ЛесавкаВы меня второй раз шокировали, серьезно. Первый раз касался национального вопроса. и чем же? покажите мои высказывания националистического толка в данной теме |
|
| Автор: | калина [ 24 ноя 2010, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
| блин, надо идти спать) тема серьезная, а я уже ржу.. пассивный национализм - это пять) в переводе на автомобильный язык, вспоминается анекдот - прав еще нет, но пешеходов уже ненавижу Лесавка писал(а): националистические убеждения не означают автоматом готовность физически уничтожать объект нелюбви опять вернемся к логике - свастика символ нацизма, какие убеждения? |
|
| Автор: | Верса [ 24 ноя 2010, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
блин, ну честный же доктор, хотя мог бы наверное одним неловким движением скальпеля очистить мир хоть от одного куска грязи. страховка бы покрыла претензии родственников, газеты бы не написали. нет же - в позу встал зачем-то... а мы теперь спорить будем - гуманист врач или убийца? |
|
| Автор: | Немного солнца [ 24 ноя 2010, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка Я не понимаю вас сейчас, просто не понимаю вашу позицию  Лесавка писал(а): "пассивный национализм" - так понятнее? это как? и нашим и вашим за три рубля спляшем? В какой момент пассив превращается в актива? Что это вообще? |
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Немного солнца писал(а): это как? и нашим и вашим за три рубля спляшем? В какой момент пассив превращается в актива? Что это вообще? это примерно так: "не люблю негров, но не убивать же их за это" |
|
| Автор: | калина [ 24 ноя 2010, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
я ненавижу две вещи - расизм и негров (с) 
|
|
| Автор: | Немного солнца [ 24 ноя 2010, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка Есть темы на которые мне очень трудно разговаривать. И есть такая пословица: "Если надо объяснять, то не надо объяснять". Пошла я отсюда. Подумайте, что вы сейчас доказываете... |
|
| Автор: | Лесавка [ 24 ноя 2010, 23:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Немного солнца ничего не доказываю. если из безобидного поста о том, что не всегда всё однозначно, вырос такой кипиш, то, пожалуй, я тоже пойду, пока мне здесь свастику на лоб не прикрепили. |
|
| Автор: | калина [ 24 ноя 2010, 23:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка писал(а): если из безобидного поста о том, что не всегда всё однозначно, вырос такой кипиш это потому, что иногда - очень редко - все однозначно |
|
| Автор: | Lenchous [ 24 ноя 2010, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Я поддерживаю врача, в первом случае А ещё, просто кора, меня тут один темнокожий парень шокировал, сказав, что он вобще очень уважает Гитлера и считает его умным Вот это реально жесткач, а вы тут на Лесавку накинулись Парню 20 лет... я думаю это всё от молодости-зелености, или папа плохо воспитывал... |
|
| Автор: | Верса [ 24 ноя 2010, 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Lenchous может он Гитлера знает только как художника? и реально не в курсе, что люди неизбранной расы подлежали уничтожению? |
|
| Автор: | Lenchous [ 25 ноя 2010, 00:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Верса писал(а): Lenchous может он Гитлера знает только как художника? и реально не в курсе, что люди неизбранной расы подлежали уничтожению? Не, знает  я ж ему в первую очередь сказала, что если бы фашизм был бы не побеждён, он бы никогда бы не родился, он грит, да, знаю, а Гитлера уважаю... Я ж грю, молодо-зелено, сам пока не понимает вообще о чём говорит... |
|
| Автор: | калина [ 25 ноя 2010, 00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Lenchous не, ну почему же - мог бы и родиться... должен же кто-то обслуживать "высшую расу" |
|
| Автор: | Верса [ 25 ноя 2010, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
калина писал(а): Lenchous не, ну почему же - мог бы и родиться... должен же кто-то обслуживать "высшую расу" этим занимались как раз выходцы из Восточной Европы и России - товарняками гнали рабов на Запад. |
|
| Автор: | ***Bobrova [ 25 ноя 2010, 00:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
калина писал(а): опять вернемся к логике - свастика символ нацизма, какие убеждения? я в этом месте встряну и поспорю: я ношу нательный православный крест не потому, что 1) подставляю левую щеку, 2) не прелюбодействую  3) умащу драгоценными маслами язвы прокаженного и проч., а потому что выросла в среде, где 1) быть православным христианином есть гуд 2) крестики все носят 2а) они бывают весьма симпатичные и мастерски исполненные 3) в какой-то мере разделяю убеждения.а что касается доктора, то он нарушил таки клятву гиппократа, и гиппократ ему судья. |
|
| Автор: | Lenchous [ 25 ноя 2010, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
***Bobrova писал(а): в какой-то мере разделяю убеждения. . А были бы мусульманкой или атеисткой не носили бы  Об этом девочки и говорят если бы он был бы совсем никаким боком к нацизму, то и не было бы татуировки! Тоесть он в какой-то мере разделяет ФАШИСТСКИЕ убеждения, я бы на месте врача, даже никаким боком не привязанная к еврейству, поступила бы также. Мне было бы вообще противно стоять рядом с таким человеком.
|
|
| Автор: | Верса [ 25 ноя 2010, 00:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
***Bobrova и всё-таки - нацизм это не религия, сравнение некорректно. ***Bobrova писал(а): а что касается доктора, то он нарушил таки клятву гиппократа, и гиппократ ему судья. не уверена, что сам Гиппократ свою клятву ни разу не нарушал 
|
|
| Автор: | калина [ 25 ноя 2010, 08:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
***Bobrova писал(а): а потому что выросла в среде, где 1) быть православным христианином есть гуд 2) крестики все носят я бы относительно 1,2 пунктов поспорила, но не буду, т.к. вы правильно написали, что выросли в такой среде, а я из другой среды, крестик не ношу и не носила бы, даже если б в бога верила, потому что сейчас это ношение, действительно, повсеместно и ни о чем не говорит в большом числе случаев. у меня другие личные убеждения и относительно веры в целом и православия в частности, и относительно ношения крестиков и т.д. только при чем же тут нацизм??? я уже писала, что сравнивать нацизм с религией некорректно. давайте сравним курицу и подушку - перья есть и у той и у другой... относительно убеждений тоже писала: калина писал(а): каждый кто цепляет на себя свастику или ничем не отличается от предыдущего поколения, или идиот, который ничего не смыслит в том, куда он влез а если вспомнить ваш пункт 2а - то наколоть себе свастику "для красоты" это, извините, уже крайняя степень умственного расстройства. |
|
| Автор: | Лесавка [ 25 ноя 2010, 09:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Lenchous писал(а): А ещё, просто кора, меня тут один темнокожий парень шокировал, сказав, что он вобще очень уважает Гитлера и считает его умным уважать его, конечно, не стоит, но не признать наличие блестящего ума и харизмы нельзя. я до сих пор не могу понять, как он смог заразить своей абсурдной идеей по сути целую страну и устроить из этого главное событие 20 века :( |
|
| Автор: | Аврора [ 25 ноя 2010, 09:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Ума? Харизмы - да. И его идеи упали в благодатную почву. А поднялся он благодаря своим "соратникам" |
|
| Автор: | Лесавка [ 25 ноя 2010, 09:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора писал(а): А поднялся он благодаря своим "соратникам" никто этого не отрицает, но тем не менее случилось то, что случилось. и вообще, тема не о Гитлере, а о врачах |
|
| Автор: | Аврора [ 25 ноя 2010, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка тема не о врачах. А о праве отказать в медицинской помощи нацистам |
|
| Автор: | Лесавка [ 25 ноя 2010, 09:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора тогда бы и в название темы нацизм вынесли, а то "личные убеждения". короче, я почему-то решила, что тема дискуссионная, и чересчур заморочилась, а надо было, всего-навсего, поапплодировать врачу. учту на будущее. |
|
| Автор: | Аврора [ 25 ноя 2010, 09:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
То есть дальше заголовка вы принципиально не читаете? |
|
| Автор: | Лесавка [ 25 ноя 2010, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора это очередной типа остроумный вопрос в вашем исполнении? ну ха-ха-ха и всё такое. покажите, где указано, что обсуждать нужно именно нацистов. там вот Джихад ещё был, но обсуждение религиозных убеждений почему-то затухло, едва начавшись. |
|
| Автор: | Аврора [ 25 ноя 2010, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка видимо, все решили, что подобный случай (с мальчиком по имени Джихад) действительно даже обсуждать не стоит, потому что это уже перегиб. И именно вы с маникальным упорством возвращались в тему, доказывая, что нацизм (пассивный) это нормально и врач просто дурью маялся. |
|
| Автор: | Верса [ 25 ноя 2010, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка писал(а): там вот Джихад ещё был, но обсуждение религиозных убеждений почему-то затухло, едва начавшись. имя мальчику, видимо, выбрали родители (в отличие от татуировки у второго "героя"). я надеюсь, что он осознает необходимость смены имени либо смены страны проживания. оба варианта приемлемы. я просто не увидела смысла обсуждать родителей, которым 16 лет назад что-то стукнуло в голову а вот если 30-летний парень с именем "Джихад" появится в моем окружении - общаться с ним не стану принципиально. |
|
| Автор: | Лесавка [ 25 ноя 2010, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора писал(а): И именно вы с маникальным упорством возвращались в тему, доказывая, что нацизм (пассивный) это нормально и врач просто дурью маялся. покажите, где я писала подобное. я в этой теме общаюсь вообще безотносительно своих личных убеждений, если что. да, я считаю, что врач был неправ - надо было сдать пациента в полицию и всё, а не устраивать подобие самосуда. |
|
| Автор: | Lenchous [ 25 ноя 2010, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка писал(а): покажите, где я писала подобное. я в этой теме общаюсь вообще безотносительно своих личных убеждений, если что. да, я считаю, что врач был неправ - надо было сдать пациента в полицию и всё, а не устраивать подобие самосуда. А как Вы себе это представляете???? Лежит пациент, подготовленный к операции, врач видит свастику и идёт звонит в полицию???? Я думаю, тогда бы уже врачу нужна была бы медицинская психиатрическая помощь... Так как нет такой статьи в законодательстве, запрещающей рисовать или носить свастику, за что пациента было сдавать в полицию???? За то чт он моральный урод или безмозглый идиот??? Так тоже нет таких статей... А про Гитлера, не, может он и обладал какими-то выдающимися качествами, но с мозгами точно не дружил... Да и для меня лично, человек теряет человеческий облик, когда я понимаю, что это моральный урод... в таком случае его уже ничто не реабилитирует, ни ум, ни харизма... Повторюсь, лично для меня...
|
|
| Автор: | Верса [ 25 ноя 2010, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Lenchous писал(а): Так как нет такой статьи в законодательстве, запрещающей рисовать или носить свастику, за что пациента было сдавать в полицию???? За то чт он моральный урод или безмозглый идиот??? Так тоже нет таких статей... в Германии это преследуется законом |
|
| Автор: | Lenchous [ 25 ноя 2010, 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Верса писал(а): Lenchous писал(а): Так как нет такой статьи в законодательстве, запрещающей рисовать или носить свастику, за что пациента было сдавать в полицию???? За то чт он моральный урод или безмозглый идиот??? Так тоже нет таких статей... в Германии это преследуется законом Сорри тогда Я всегда думала только ПУБЛИЧНОЕ нанесение свастики вне закона, а на теле или в своей квартире-тетрадки можно хоть всё исписать... |
|
| Автор: | Верса [ 25 ноя 2010, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Lenchous писал(а): Верса писал(а): Lenchous писал(а): Так как нет такой статьи в законодательстве, запрещающей рисовать или носить свастику, за что пациента было сдавать в полицию???? За то чт он моральный урод или безмозглый идиот??? Так тоже нет таких статей... в Германии это преследуется законом Сорри тогда Я всегда думала только ПУБЛИЧНОЕ нанесение свастики вне закона, а на теле или в своей квартире-тетрадки можно хоть всё исписать... озадачилась...
|
|
| Автор: | Приамурская [ 25 ноя 2010, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
среди нацистов тоже были врачи - дававшие, между прочим, такую же клятву и тем не менее ставившие страшные опыты на людях. Своими деяниями нацисты вычеркнули себя из "списка" человечества, и потому к ним неприменимы законы гуманизма. А тот пациент, оставив до сих пор нацистскую татуировку, тем самым как бы не раскаивается, не признает, что нацизм - преступление. Если бы он это признал, то вырезал бы эту татуировку с куском кожи. Так что врач - вовеки прав. |
|
| Автор: | Косолапченкова [ 26 ноя 2010, 09:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Приамурская писал(а): среди нацистов тоже были врачи - дававшие, между прочим, такую же клятву и тем не менее ставившие страшные опыты на людях. Своими деяниями нацисты вычеркнули себя из "списка" человечества, и потому к ним неприменимы законы гуманизма. А тот пациент, оставив до сих пор нацистскую татуировку, тем самым как бы не раскаивается, не признает, что нацизм - преступление. Если бы он это признал, то вырезал бы эту татуировку с куском кожи. Так что врач - вовеки прав. тогда получается так: те уроды убивали, глумились и издевались над людьми. значит в отместку и я могу делать с ними то же самое. тогда чем я буду лучше них? ведь я сознательно уподобляю себя им. а вообще, я думаю этому спору конца не будет. очень уж щекотливая тема |
|
| Автор: | Приамурская [ 26 ноя 2010, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Косолапченкова а вы знаете, что Красный крест не помогает пленным наемникам - т.е. тем, кто воюет тупо за деньги, а не за идею/свою страну и т.д.? Что-то перекликается, по-моему. А врач, по-моему, поступил честно: кто мог помешать ему во время операции сделать какой-нибудь лишний, не знаю, надрез, чтоб пациент умер, например? А так, можно сказать, сохранил ему жизнь. |
|
| Автор: | Приамурская [ 26 ноя 2010, 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Для меня "последней каплей" стала книга Давида Гая "Десятый круг" о минском гетто. Не нашла в сети текст, но вот - отсылка к нему http://www.netzulim.org/R/OrgR/Articles ... eva02.html И это лишь малая часть страшной правды о страшной судьбе лишь одного народа, попавшего в это кровавое месиво... |
|
| Автор: | калина [ 26 ноя 2010, 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Косолапченкова писал(а): тогда получается так: те уроды убивали, глумились и издевались над людьми. значит в отместку и я могу делать с ними то же самое. тогда чем я буду лучше них? ведь я сознательно уподобляю себя им. а вообще, я думаю этому спору конца не будет. очень уж щекотливая тема вы сравниваете отказ врача в помощи и пытки в лагерях???? это не уподобление, это милосердие |
|
| Автор: | Лесавка [ 26 ноя 2010, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Приамурская за лишний надрез, повлекший за собой смерть пациента, врача в Германии бы сильно наказали - это вам не Россия, где врача привлечь практически невозможно. выставлять его гуманистом уже лишнее, имхо. |
|
| Автор: | Верса [ 26 ноя 2010, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка писал(а): врача в Германии бы сильно наказали - это вам не Россия, где врача привлечь практически невозможно ошибки случаются у всех, поэтому все врачи в цивилизованных странах застрахованы. так что его бы просто "разобрали" на больничной комиссии. Лесавка писал(а): выставлять его гуманистом уже лишнее именно потому, что "подарил жизнь" пациенту
|
|
| Автор: | Лесавка [ 26 ноя 2010, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Верса ну я всё равно не согласна, что человек, сам никого не убивший, должен быть благодарен за то, что его не зарезали на операционном столе. оштрафовать, посадить, приговорить к работам - да, но смерти он, имхо, не заслужил. я против самосуда в цивилизованной стране с нормальными законами. как-то так
|
|
| Автор: | Верса [ 26 ноя 2010, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка писал(а): Верса ну я всё равно не согласна, что человек, сам никого не убивший, должен быть благодарен за то, что его не зарезали на операционном столе. оштрафовать, посадить, приговорить к работам - да, но смерти он, имхо, не заслужил. я против самосуда в цивилизованной стране с нормальными законами. как-то так не передергивайте, "зарезать" - это была моя версия о моём отношении к потенциальному убийце. а врач просто отказался лечить. имхо - цивилизованное решение проблемы. и не в чистом поле, заметьте, где других врачей нет. а штрафовать или сажать - работа юриста, а не врача. |
|
| Автор: | Лесавка [ 26 ноя 2010, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Верса а я предлагала врачу его оштрафовать, что ли? сами передергиваете, а потом ещё что-то от других хотите. кстати, вы всех "потенциальных убийц" резать предлагаете, или только с наколками? |
|
| Автор: | Верса [ 26 ноя 2010, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Лесавка я всё равно останусь при своем мнении относительно конкретно этого недоумка (в лучшем случае) с наколкой, но лично с вами спорить о нем больше не хочу, ага? 
|
|
| Автор: | Лесавка [ 26 ноя 2010, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Верса хорошо, оставим это 
|
|
| Автор: | lecsus [ 26 ноя 2010, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Приамурская писал(а): среди нацистов тоже были врачи - дававшие, между прочим, такую же клятву и тем не менее ставившие страшные опыты на людях. Своими деяниями нацисты вычеркнули себя из "списка" человечества, и потому к ним неприменимы законы гуманизма. А тот пациент, оставив до сих пор нацистскую татуировку, тем самым как бы не раскаивается, не признает, что нацизм - преступление. Если бы он это признал, то вырезал бы эту татуировку с куском кожи. Так что врач - вовеки прав. точно, вспомните фильм мы из будущего.После того, как хапнул горя свастику осколком срезал с руки а мы с нашими типа каждый вправе выбирать идеологию дошли черт знает до чего |
|
| Автор: | Тишина [ 26 ноя 2010, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
| .
|
|
| Автор: | Аврора [ 26 ноя 2010, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Вспомнилась мне одна фантастическая книжка.... Сюжет примерно про то, как - если бы у вас появилась возможность попасть в момент уязвимости Гитлера, убить его и повернуть ход истории. Вы бы воспользовались таким шансом? Спасти миллионы жизней в обмен на одну? |
|
| Автор: | Немного солнца [ 26 ноя 2010, 21:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора писал(а): Вспомнилась мне одна фантастическая книжка.... Сюжет примерно про то, как - если бы у вас появилась возможность попасть в момент уязвимости Гитлера, убить его и повернуть ход истории. Вы бы воспользовались таким шансом? Спасти миллионы жизней в обмен на одну? Гитлера- легко, не вопрос. Вот "стоит ли слезинка одного ребенка и бла-бла" тут уже затык
|
|
| Автор: | Tasya [ 26 ноя 2010, 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Я считаю, что если есть убеждения, которые мешают что-то сделать (как в профессиональной, так и в личной жизни), то будет правильнее о них сообщить (и чем быстрее, тем лучше). Мы не знаем, как поступил бы этот врач, если бы ситуация была экстренной, если бы не было другого врача и т.п. В данной ситуации, на мой взгляд, он поступил совершенно адекватно. Мы же не будем обвинять гинеколога, который в связи со своими убеждениями не делает аборты? Сама недавно столкнулась с необходимостью "совмещать" свои убеждения с работой (никак с медициной не связанной). Ничего, умные люди поняли. |
|
| Автор: | Немного солнца [ 26 ноя 2010, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Tasya писал(а): Мы же не будем обвинять гинеколога, который в связи со своими убеждениями не делает аборты? Они их все не должны делать, согласно клятве. Вроде так. Поправте знающие, пожалуйста
|
|
| Автор: | калина [ 26 ноя 2010, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Немного солнца нет, в современной клятве про аборты речи нет, она этим и отличается от клятвы Гиппократа |
|
| Автор: | Немного солнца [ 26 ноя 2010, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
калина писал(а): нет, в современной клятве про аборты речи нет, она этим и отличается от клятвы Гиппократа Я как зануда . А в старом варианте было?
|
|
| Автор: | калина [ 26 ноя 2010, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Немного солнца с 90 года точно не было, и в советском союзе тоже, по моему, не было, хотя аборты были запрещены (не знаю до какого года), а вот в царской россии было |
|
| Автор: | калина [ 26 ноя 2010, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
вот, нашла в википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%87%D0%B0 видимо с 83 года и убрали слова об абортах |
|
| Автор: | Приамурская [ 26 ноя 2010, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора писал(а): Вспомнилась мне одна фантастическая книжка.... Сюжет примерно про то, как - если бы у вас появилась возможность попасть в момент уязвимости Гитлера, убить его и повернуть ход истории. Вы бы воспользовались таким шансом? Спасти миллионы жизней в обмен на одну? а что за книжка, когда и кем написана? советским/заграничным писателем? я б однозначно воспользовалась, да |
|
| Автор: | Аврора [ 26 ноя 2010, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Приамурская если б я помнила(( Столько этой фантастики перечитала, что уже все смешалось в голове. Может быть Лукьяненко, он любит морально-этические темы затрагивать |
|
| Автор: | Лавровый лис [ 26 ноя 2010, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Заграничным, я тоже читала этот рассказ ( давно, не вспомнить, кто написал). Это вообще в литературе называется принцип Бредберри - по аналогии с его рассказом "И грянул гром" - вернуться в прошлое и совершить какое-то действие, направленное на улучшение настоящего. не знаю - мне кажется, убить живого человека - не так просто, как кому-то кажется. Главный герой рассказа Гитлера не убил, как я помню. |
|
| Автор: | Yannott [ 26 ноя 2010, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Если рассуждать по названию данной темы, то - в случае с первым врачом нет ничего предосудительного и он имел полное право отказаться проводить операцию, а вот второй врач явно не адекватный. Как можно отказать в мед. помощи только лишь потому, что тебе не приглянулось мое имя а нацисты.....тату делалось в здравом уме, так понимаю, и молодчик явно не стесняется его демонстрировать, а тобишь и гордиться, что является носителем сего клейма. Это вызывает определенные эмоции. Меня вообще поражают наши ублюдки, живущие в России, одетые в джинсы заправленные в кирзачи, сбрившие свои тупые бошки и налепившие себе на тело свастику. Ни когда не забуду как 21-го апреля в Д.Р. Гитлера эти уроды дружной гурьбой с огромными фашистскими флагами неслись в район вокзала к памятнику Ленина, где и отмечали эту дату. Есть ли таким аморальным типам оправдание, при том, что добрая их половина далеко не молода 
|
|
| Автор: | Приамурская [ 26 ноя 2010, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора ну, я имею в виду, не советское-советское? Лукьяненко тот еще моралист, че-то один извращенный секс из его книжек и запомнился Февраль я тоже так подумала почему-то, что не убил-таки. Ну хотя бы и потому, что это новое будущее не так-то просто придумать и описать |
|
| Автор: | Yannott [ 26 ноя 2010, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Очень рекомендую старый добрый фильмец в главных ролях Эдвард Нортон "АМЕРИКАНСКАЯ ИСТОРИЯ Х"  ОООчень поучительная! |
|
| Автор: | калина [ 26 ноя 2010, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
Аврора Февраль а вы не про рассказ Гансовского случайно?? только там немного не так все было
|
|
| Автор: | Аврора [ 26 ноя 2010, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
калина все смешалось в доме Облонских (с)))) |
|
| Автор: | Лавровый лис [ 26 ноя 2010, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
[*]калина А может и об этом рассказе я, тоже фантастики читано-перечитано....*Yanusik* Правильно рекомендуете, особенно молодым людям этот фильм надо посмотреть - здорово все расставляет на свои места в мировоззрении. |
|
| Автор: | Yannott [ 26 ноя 2010, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
вспомнилось..... еще до беременности я ударилась в изучение биографии Гитлера, прочла замечательный трехтомник, автор которого Иохим Фест - немецкий историк третьего рейха. И не потому,как многим казалось тогда , фанатею фашизмом, просто эта историческая личность имела место быть и было интересно узнать что за человек он был по мимо того что знали о нем все.Так вот однажды мне поступило предложение прочесть его творение "Mein Kampf" в оригинале, не подвергшееся многочисленному переизданию и исправлениям. Честно скажу, когда узнала, кто эту книгу предлагает купить, стало даже противно обращаться к нему. Взрослый мужик, наш! Русский! Но имеющий большой авторитет у бритоголовой падали нашего города, который даже не стесняясь носит на голове фашистскую военную пилотку, ну и остальной прикид в струю. |
|
| Автор: | Верса [ 15 дек 2010, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Медицинская помощь и личные убеждения |
тема продолжилась в России: отсюда http://mecnaz.livejournal.com/20928.html (если что - в топе Яндекса) Прихожу сегодня на работу. Меня обрадовали, что за выходные мне в палату поступил пациент с посттравматической макрогематурией(кровь в моче). Из анамнеза(истории) заболевания: травму получил 11 декабря 2010 года. Выяснилось, что моего пациента отоварили дубинкой по почкам ОМОНовцы во время националистического бардака на Манежке. Захожу в палату и представляюсь пациенту по полной(Ф.И.О), внешность соответствует))) У пацана(21 год) глаза на лоб лезут, я его спрашиваю, мол не впадлу ли ему будет у кавказца лечиться ? Сходу последовали отмазки, мол "я там случайно мимо проходил", доктор вы не подумайте...))) Бритый наголо, толстовка с капюшоном, армейские берцы. Но при этом сросшиеся на переносице чернющие брови, кожа раз в 10 смуглее моей. Смотрел и думал сколько же татаро-азербайджанско-армянской крови в этом "истинном арийце". Решил я парню кавказотерапию устроить))) Завтра его будет смотреть уролог, армянин с хорошим акцентом))) |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|