blondy-candy
Нет, он не забыл, он же понимает. Может ему до того запрещали говорить по-русски.

http://ptr-vlad.ru/news/society/28443-amerikanskaja-semjausynovivshaja-artema-saveleva.html
Почитайте причину.

http://ptr-vlad.ru/news/society/28443-amerikanskaja-semjausynovivshaja-artema-saveleva.html
Почитайте причину.

А мне тоже не понятно, как за такой короткий срок ребенок забыл русский?

Интересно, а Американских усыновителей проверяют на голову или нет?
А то может ему крупно повезло, что вернули....

ИМХО, это всё последствия ненормального пиара коллекционирования детей по миру американскими звездами
Джоли или Мадонна приезжают в недоразвитую страну, выбирают несчастного сироту и начинается гонка в СМИ...
ну, находятся идиоты среди американцев, которым кажется, что при усыновлении чужих детей у них такая же, полная рекламы, жизнь начнется
то, что это ЛЮДИ - в голову не приходит, могут и в машмне закрытой оставить, могут просто выкинуть, как эта мадама... тварь настоящая!
недаром, в масой Америке практически невозможно усыновить ребенка, так такой надзор и проверки

физически и психически не здоровых.

Господи, когда уже этих гадин всех стерилизуют, и пусть что хотят, то и делают, спиваются, дохнут под заборами, мрази. Это они виноваты в том, что рожают ненужных себе детей, а не кто-то другой.

а если то, что написала бывшая "мама" - правда? не удивлюсь, кстати..

Сейчас обсуждается возможность выдачи материанского капитала на руки наличными в связи с кризисом - вот тогда-то детские дома захлебнутся отказниками

От этой новости я в не меньшем шоке, чем от темы...
Как грустно жить в нашей стране....

очередной раз убеждаюсь в тупости американцев. морадьноогрниченная нация, чтоб их!

А ведь кому-то эти деньги действительно нужны и помогли бы, например, год-два пережить полегче.
Но не этим

(Когда покупали квартиру, оформляли все с женщиной, чьи дети-алкаши были здесь прописаны. Когда эти детки получили 1.350тыс. на руки, первое, что они радостно сказали: "О, да на эти бабки можно купить грузовик "пушка"!"

Я потом у мужа спросила, что такое "пушок", он мне сказал, что так называется технический спирт в пластиковых бутылках, потому что там белёк изображен).

То есть Вы бы оставили себе усыновленного ребенка с теми качествами, которые она описала в записке, учитывая, что она об этих качествах не была поставлена в известность?

Это не американцы виноваты, хотя нельзя было так возвращать. Виноваты те, кто этого ребенка родил и бросил.

То есть Вы бы оставили себе усыновленного ребенка с теми качествами, которые она описала в записке, учитывая, что она об этих качествах не была поставлена в известность?

Это не американцы виноваты, хотя нельзя было так возвращать. Виноваты те, кто этого ребенка родил и бросил.

А ведь кому-то эти деньги действительно нужны и помогли бы, например, год-два пережить полегче.
Но не этим

(Когда покупали квартиру, оформляли все с женщиной, чьи дети-алкаши были здесь прописаны. Когда эти детки получили 1.350тыс. на руки, первое, что они радостно сказали: "О, да на эти бабки можно купить грузовик "пушка"!"

зуец
И даже не сам факт возврата, а то, КАК это было сделано.

"Да, у ребенка действительно есть проблемы со здоровьем. Но приемные родители об этом знали. Им были предоставлены все медицинские бумаги о состоянии здоровья Артема, и они подписали документ, в котором говорится, что они с этими медсправками ознакомлены", — отметил глава аппарата омбудсмена Приморья.

ну ее вообще стерилизовать надо ,я так думаю у нее не единственный брошенный малыш.. Вот удивительно, меня всегда это порожало , нормальные женщины родить не могут, а эти как кошки даже пьяные рожают ужас

так что стрелки переводить не надо.

ну ее вообще стерилизовать надо ,я так думаю у нее не единственный брошенный малыш.. Вот удивительно, меня всегда это порожало , нормальные женщины родить не могут, а эти как кошки даже пьяные рожают ужас

Что та, которая родная и бросила, тварь это и так понятно, думаю не найдется ни одного человека который хоть как то попытается её оправдать, тема дейтсвительно о другой =маме=. Я считаю что все это от тупости, заплывщий жиром мозг отказывается думать, что ребёнок что щенок, один фиг. слов нет что бы назвать таких. Зато как посмотришь Анимал планет у них там за каждого щеночка чуть ли не в тюрьму сажают, а тут ребёнок в самолёте один и ничего, нормально.

Если представить, что так бы отправили домой американского ребенка, то криков бы американцы подняли на весь мир. А с российскими детьми поступают там у них за океаном по-скотски: и ниче, продолжаем отдавать и дальше им на усыновление...

а с кем ему там разговаривать по русски то было?

оштрафовали бы эту усыновительницу по полной бы схеме..

Комильфо

Ура. СМИ добились своего. Задача сформировать образ тупого и аморального американца выполнена и перевыполнена. (Только почему они так хорошо живут, если такие тупые ).
И этот образ отвлек практически всех от истинной проблемы и беды в нашей собственной стране, в нашем крае, кстати.

grinyas, ребенка не выкинули, а отправили самолетом и нужный человек довел его до определенного здания. Не в этом дело. Причину в корне нужно видеть, уже сколько было случаев, когда американцы выбрасывали, убивали, избивали наших детей, а наша страна не делает выводов никаких.

blondy-candy
как кто? специалист, знающий все обо всех, не то что мы "темные" тут собрались и хаим эту милую даму, отправившую ребенка самолетом (хорошо хоть не бандеролью), когда во всем виновато наше госкударство и только

А кто вам сказал, что они хорошо живут?

есть несколько "жаренных" фактов (против, которых конечно не попрешь - 13 случаев почти за всю историю усыновления иностранцами российских детей) - а есть статистика, согласно которой в Росси число таких случаев гораздо больше в относительной пропорции.
вот тут даны подсчеты и ссылки на источники данных:

Я бы не стала так обощать американцев в целом, так как у них проблема безработицы на еще более высоком уровне, чем у нас. И не все живут шикарно, подобно американской мечте. Получше, чем у нас, может быть в определенных штатах, но и не шикарно.

Если что, этот товарищ там как раз со мной дискутирует. Мой ник в ж - gelievna, и у меня данные по статистике в первоисточнике от Росстата, а он считает по статьям в СМИ.
http://gelievna.livejournal.com/67412.html
Так что продолжаю утверждать, что люди везде примерно одинаковые, процент криминала в российских и американских семьях примерно равный, это крайне редкие случаи.
Процент отмен в российских и иностранных приемных семьях тоже примерно равный - от 1 до 10% в зависимости от возраста, в котором ребенок попадает в семью.

Комильфо

Ура. СМИ добились своего. Задача сформировать образ тупого и аморального американца выполнена и перевыполнена. (Только почему они так хорошо живут, если такие тупые ).
И этот образ отвлек практически всех от истинной проблемы и беды в нашей собственной стране, в нашем крае, кстати.

blondy-candy

Мама моего мужа - учительница, стаж 50 лет. В этом году она уходит на пенсию. Зарплата у нее немногим более 10 тыс. Как может прожить человек на эти деньги?
И, кстати, процент по ипотеке в Штатах обычно не превышает 5%, а у нас это, в среднем, 15%. То есть, здесь ничем не лучше. А если еще сравнить состояние окружающей среды, дорог, качество товаров и услуг...

Aydan

Вы еще раз подумайте и тогда поймёте, что тварь - это та, которая спилась и бросила сына. В сравнении с этим, все остальное - просто ерунда.

сц...ки. по другому не скажу

Да при чем здесь это?
Если бы та тварь усыновила ребенка у себя в Америке и "вернула" таким способом, то крику было бы на весь мир и посадили бы ее 200%... А русского пацана значит усыновить несложно и вышвырнуть обратно можно, если не подойдет

Да при чем здесь это?
Если бы та тварь усыновила ребенка у себя в Америке и "вернула" таким способом, то крику было бы на весь мир и посадили бы ее 200%... А русского пацана значит усыновить несложно и вышвырнуть обратно можно, если не подойдет она наверное ожидала, что детдомовец окажется белым и пушистым...
Значит если одна сволочь ребенка уже бросила, то никаких прав у него нет? Я не понимаю вашей точки зрения его бросили второй раз, как можно сравнивать, кто сделал это лучше?

Rain Belt
Перед усыновлением ребенок прошел полное медицинское обследование, с результатами которого усыновитель был ознакомлен, о чем и расписался в документах.

девочки, объясните, пож-та, как ребенка одного пустили в самолет? это же противозаконно или я ошибаюсь?

Aydan

Вы еще раз подумайте и тогда поймёте, что тварь - это та, которая спилась и бросила сына. В сравнении с этим, все остальное - просто ерунда.

Связаться с американкой, которая отправила своего ребенка с запиской о том, что отказывается от него, в связи с тем, что она якобы разочарована в его поведении, пока не удается.

Nata_Lee
Это не детский сад, это доказывает то, что "маменька" сама неадекватна...

Aydan

Вы еще раз подумайте и тогда поймёте, что тварь - это та, которая спилась и бросила сына. В сравнении с этим, все остальное - просто ерунда.

2.8. Название темы должно отображать суть сообщения.

вы правы. больной 8-летний ребенок, летящий один в город, где он ни разу не был и где у него нет ни одного знакомого человека - это ерунда. один раз его уже отправили в детдом, так что для него это уже привычно, он и не переживает совсем. сейчас вернется в детский дом и будет снова улыбаться всем потенциальным усыновителям - может, повезет и кто-нибудь не вернет его. до 14 лет еще время есть.

детский сад, в возрасте после 7 лет вообще не нормален
по мне так я уверена, что дело в женщине, с реальными доказательствами неуровновешенности ребенка, а это легко подтвердить, уж что-то, а медицина в Америке намного впереди Российской, она примчалась с ним сама сюда, с кучей справок и ещё департаменты (образования, здровохранения) Америки бы подключила. А отдавать так, не понятно кто ребенка встретит, на это способен только не адекватный человек.

да мне кажется она вообще не думала кто и как его встретит

Москва. 9 апреля. INTERFAX.RU - Несколько московских семей хотят усыновить 8-летнего Артема Савельева, от которого отказалась американская приемная мать, заявил уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ Павел Астахов.

"Сейчас в Интернете уже собирают голоса и предложения от приемных семей", - сказал Астахов в интервью телеканалу "Россия 24" в пятницу.

По его данным, уже три московских семьи изъявили желание усыновить мальчика. При этом он отметил, что этим занимаются органы опеки.

news.bcm.ru
По сообщению глава департамента Минобрнауки РФ Алины Левитской, деятельность в РФ американского агентства, занимавшегося усыновлением мальчика, которого в четверг приемные родители вернули из США в Россию, приостановлена.

"Пока мы не выясним все обстоятельства дела, мы приостанавливаем действие разрешения на осуществление деятельности по усыновлению на территории РФ представительства некоммерческой корпорации "Уорлд ассоциэшн фор чилдрен энд пэрэнс", которое оказывало содействие при усыновлении ребенка и осуществляло контроль за условиями его жизни и воспитания на территории США", - заявила Левитская.

Девочки , это даже хорошо ,что она мальчика в Россию отправила. А то как послушаешь , как они там детей избивают и издеваются , и болъшинство случаев со смертельным исходом

Девочки , это даже хорошо ,что она мальчика в Россию отправила. А то как послушаешь , как они там детей избивают и издеваются , и болъшинство случаев со смертельным исходом и именном русских. Потому что русский ребенок не сможет на таких мам и пап пожаловаться. Ужасно только , что одного отправила и что он мог здесь в плохие руки попасть снова.

Конечно и в России таких горе-родителей хватает, но у нас за подобные поступки лишают родительских прав и возможности усыновлять детей в будущем. А чем закончится это дело не известно и накажут ли эту усыновительницу не известно

Инострацам дают усыновлять детей только с умственными и физическими отклонениями.

История, конечно, ужасная, но что меня удивляет - уже какой день по всем каналам это новость номер один, с комментариями высокопоставленных чиновников, но, я думаю, в нашей стране есть гораздо более страшные ситуации по отношению к нашим детям

Не знаю, что тут правда, что нет, возможно нужно делить на 10, но вот сейчас встретила:
http://rikki-t-tavi.livejournal.com/715619.html

Вообще-то американцы как правило довольно таки внимательно проверяют здоровье усыновляемых детей:
http://forum.materinstvo.ru/index.php?a ... 2&t=149884

Может быть, они были просто не готовы к обычной адаптации ребенка, к которой добавились сложности с языком.

ничего себе статейки

Я не оправдываю то, как она вернула ребенка. Но почему она вернула, вполне можно понять - ее обманули, а к такому ребенку она оказалась не готова.

Не знаю, что тут правда, что нет, возможно нужно делить на 10, но вот сейчас встретила:
http://rikki-t-tavi.livejournal.com/715619.html

Вообще-то американцы как правило довольно таки внимательно проверяют здоровье усыновляемых детей:
http://forum.materinstvo.ru/index.php?a ... 2&t=149884

Может быть, они были просто не готовы к обычной адаптации ребенка, к которой добавились сложности с языком.

Знаю много семей ,которые усыновили русских детей и живут замечательно. А сколько российских семей берут деток,а потом обратно приводят. "Он нам не подошел ":evil: Инострацам дают усыновлять детей только с умственными и физическими отклонениями.

Их бы так собрать с рюкзачком, и в Кению , с записочкой

Может быть, они были просто не готовы к обычной адаптации ребенка, к которой добавились сложности с языком.

В России все таки шансов на усыновление у ребенка с физическими и психическими отклонениями меньше, чем в развитых странах.

К тому, что ни в коем случае, на мой взгляд, из-за конкретного случая нельзя обвинять всех иностранцев, усыновляющих российских детей, и запрещать иностранное усыновление.

87 детей в Москве были возвращены приемными родителями в приюты и дома ребенка (в 2008г. возвращены были 97 сирот

это даже хорошо ,что она мальчика в Россию отправила

Я так не думаю. Большая часть иностранцев едут за границу за детьми помладше и поздоровее, и усыновляют они в основном детей до 3х лет и с поправимыми проблемами. (Сложных детей у них своих хватает) .
В российские семьи устраиваются намного больше детей-подростков, и больше детей-инвалидов, чем уезжают за границу. Но как правило у нас не усыновляют, а оформляют опеку. Для таких детей опека и помощь государства более оправданы, чем некоторые плюсы усыновления.

Тоже так думаю. Этот случай просто используется теми, кому это нужно в личных и политических целях.

Это хороший повод очередной раз попиариться на "защите прав детей", позапрещать международное усыновление и поиметь еще взяток и бонусов за его разрешение.

А еще, обратите внимание, почему они так поступили.
Все сделали как посоветовал адвокат, к которому обратились с вопросом :"Как отменить усыновление?". И почитайте какой это был адвокат. (сберегу Ваше время) Это был РУССКИЙ адвокат!

А где та мама, что родила, 6 лет голодом морила и бросила (в результате). Она платит? Ее кто-нибудь как-нибудь наказал за 6 лет издивательств над сыном? Или Россия своих не наказывает?"

CPR действительно прибегает по первому стуку, но толку от них... психологическое сопровождение работает только с ребенком, который знает английский и худо-бедно привязан к семье. Эта семья, видимо, оказалась в тупике.
теоретически, можно на время оформления поместить ребенка в respite facility - там, правда, дерут за содержание тысяч семь в месяц... но налицо факт - загрузили в самолет и прислали на родину, при этом им самим, как ни странно, мало что грозит...."

Простите за параллель, здесь тоже об отправке самолетом из экономии:
http://www.gazeta.ru/social/2010/04/06/kz_3348138.shtml

Anastasya
Говорят, в разных штатах по-разному с этим обстоит. Участница, которую я процитировала, как раз таки усыновила 12-летнего и многое прошла на себе. У нее очень скептическое отношение к американской системе помощи. Проблемы были объективные, перечислять не буду, сейчас он взрослый, с шизофренией.

Но у меня впечатление по СМИ, что приемная мать Артема даже не пыталась что-то сделать - только искала как от него избавиться.

А мое мнение в этой ситуации, пусть лучьше так будет, чем его бы убила!!! Может американцы возьмут с нее пример и детей будут возвращать, чем убивать!!!

Что, так прямо все?

Прямо все! так по мне!

А мое мнение в этой ситуации, пусть лучьше так будет, чем его бы убила!!! Может американцы возьмут с нее пример и детей будут возвращать, чем убивать!!!
редактировано

Что-то у них часто стало все -СЛУЧАЙНО, что значит случайно? Может мне или вам случайно попробовать?

Anastasya
Получается, что раз в России существует печальная статистика по усыновленным детям, то это не дает нам право возмущаться этим беспрецедентным случаем с возвращением Артема?

вы так говорите, что буд-то они только это и делают, что убивают приемных детей... за всю историю международного усыновления (и около 100 тыс. таких детей!) было убито 13 человек, часть - случайно.

Тогда как русских назовем?

http://news.rambler.ru/Russia/head/5954654/
"Ежегодно в России в приемных семьях погибают от девяти до 15 детей — это гораздо больше, чем в США, сообщил в понедельник на пресс-конференции в РИА Новости уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов.

за всю историю международного усыновления было убито 13 человек, часть - случайно.

Что-то у них часто стало все -СЛУЧАЙНО, что значит случайно? Может мне или вам случайно попробовать?

Это ненормальное соотношение, что большая часть из этих 17-ти случаев на 60 тысяч детей - насильственные смерти по вине родителей. У меня для этого одно объяснение - на самом деле за эти годы умерло больше детей, но внимание СМИ привлекли только криминальные случаи. И нужно учитывать, что иностранная статистика действительно неполная - только за 3 года после усыновления, и только по тем усыновлениям, что были через агентсва. А в россии отчетность идет до 18-ти лет ребенка.

http://gelievna.livejournal.com/67412.html
Так что продолжаю утверждать, что люди везде примерно одинаковые, процент криминала в российских и американских приемных семьях примерно равный, это крайне редкие случаи.

все подобные случаи становятся предметом детального разбирательства в Министерстве образования и науки России (Межведомственной комиссии по вопросам усыновления (удочерения) иностранными гражданами детей, являющихся гражданами Российской Федерации).

17 на данный момент. Уже не 2006й год.

Я полагаю, что по криминалу статистика с обоих сторон соответствует действительности, по общей смертности усыновленных с обоих сторон статистика может быть заниженной. Полностью контролировать опеки могут семьи опекунов, а усыновители иногда переезжают и снимаются с учета.

Откуда они, вообще? и насколько официальные...

шикарно звучит. прям как о тараканах пишете

да не оставляют американцы эту тему в покое

Вы по CNN смотрели?

вы вообще думаете, что пишете?

Этот клоун Астахов брешет как сивый мерин. Это общая смертность от болезней, ДТП и так далее, а не смерти по вине родителей.
Да, среди тысяч детей такое случается. И везде такое бывает. И даже на владмаме было - собирали на похороны ребенка, кровного.

В 2008м году в семьях российских усыновителей, к сожалению умерло больше детей - 14 (и это тоже ниже среднестатической смертности в России и в США). Ни в одном случае не установлено вины родителей.
И 2 ребенка умерли в иностранных семьях, из них 1 ребенок - по вине родителей.
Да, вместе в российских и иностранных семьях умерли 16 детей. А "погибли" - слово, смысл которого все же нужно всегда уточнять.

Но непонятно, как это связано с пафосным Астаховским "Мы остановим насилие против детей.. и в России ведется планомерная работа по ужесточению контроля за приемными семьями". Ну не забудем, что пиариться его давняя профессия, конечно.

Вчера смотрела "Пусть говорят" мальчика хотела усыновить русская мама,но опередила Американская!!Если есть притенденты на усыновление у нас зачем отправлять ребенка.......................?

Директор дет дома так и не сказала почему ребенка отдали Американке пречем одиночке!!

Anastasya
Так там эту женщину в студию пригласили, она рассказывала, как Артем приходил к ним в гости, ночевал у них, между ними был хороший контакт. Но в усыновление отдали американке.
В России, к сожалению, нередко бабло побеждает любой закон.
Одна из основных тем этой передачи - нельзя превращать усыновление детей в магазин (т.е. в бизнес). Привели цифры, что только одно то агентство, через которое было оформлено усыновление Артема, за год заработало 4 млн. долларов.

Ей там хором все объяснили, что это полная ерунда, что усыновить в России "неприлично просто", что одиноким не отказывают, взяток платить не приходится.
Но так как передача заказная, задача редакторам уже поставлена, они сделали как им нужно, а подсадные там у них свои в штате есть.

оставим за скобками - с какого потолка взял Малахов эти цифры и сколько там уходит на так называемую "коррупционную составляющую", но я бы не стала делать выводы только на основании того, что кто-то что-то заявил в развлекательной передаче...

Это сказал не Малахов, а Астахов в своем интервью, когда говорил, что они приостановили деятельность этого агентства на время всех разбирательств, что он категорически против бизнеса на детях и привел эти цифры.

Еще раз посмотрела файлы статистики - получается что Астахов еще и тупит - он взял цифры из все той же таблицы 103-РИК за 2007й и 2008й год, и привел цифры из одной графы, где приведена смертность среди усыновленных детей (в российских и иностранных семьях ВМЕСТЕ). Следующая графа называется "из них иностранные граждане (из гр. 8 )". То есть статистика по российским усыновлениям получается вычитанием иностранных усыновлений из общей графы - и вот этим Астахов уже не озаботился.
.... В 2008м году в семьях российских усыновителей, к сожалению умерло больше детей - 14 (и это тоже ниже среднестатической смертности в России и в США). Ни в одном случае не установлено вины родителей.
И 2 ребенка умерли в иностранных семьях, из них 1 ребенок - по вине родителей.
Да, вместе в российских и иностранных семьях умерли 16 детей. А "погибли" - слово, смысл которого все же нужно всегда уточнять.

Но непонятно, как это связано с пафосным Астаховским "Мы остановим насилие против детей.. и в России ведется планомерная работа по ужесточению контроля за приемными семьями". Ну не забудем, что пиариться его давняя профессия, конечно.

почему бы не создать для начала хотя бы всероссийский сайт с данными всех детей, которые на усыновление

Так там эту женщину в студию пригласили, она рассказывала, как Артем приходил к ним в гости, ночевал у них, между ними был хороший контакт. Но в усыновление отдали американке.

все гораздо сложнее на самом деле вэтой истории.

1)... Почему в нашей, такой дурацкой стране, как ее считают американцы, ...
2).......Надо быть сволочью, что-бы так выкинуть ребенка, но хоть спасибо, что не убила, а ведь и такое бывает.

ana
Нужно было просто оформить отказ через местные органы опеки, ребенка отдали бы в другую семью.

может быть на тот момент это был для нее единственный выход... может у нее уже равло крышу и, отправив его в РФ (билеты тоже дорогие, между прочим), этим она спасла жизнь ребенку. (а в этом я с Вами солидарна: спасибо, что не убила )...