http://forum25.ru/go.php?http://www.nar ... artID=8832
http://forum25.ru/viewtopic.php?f=22&t=1849&start=20

Добавила бы - что это Интервью сопредседателя движения «Народный Собор» Владимира Хомякова. "Народный собор" - это организация, которая ходит под желто-черно-белыми черносотенными знаменами и в Википедии их идеология прямо названа "Православный национализм". Я не против православия - но Россия светское государство... И, в общем - идти на поводу таких организаций - прямой путь к клерикализации.

Так же непонятно отношение Хомякова к ООН и ЮНИСЕФ, как к «французикам из Бордо», учитывая, что Россия состоит в этих организациях, а в ООН - играет одну из ведущих ролей, как страна постоянный член Совета Безопасности.

Про миллионы отобранных детей Хомяков тоже загнул "для красного словца"... Я приводила тут уже в более ранних ветках статистику изъятий - в России, без всяких "ювенальщиков", - она гораздо хуже на душу населения, по сравнению со странами, где якобы "свирепствует" ЮЮ. Кроме того, это противоречит концепции ЮЮ - как концепции раннего вмешательства, которая - наоборот, должна работать с семьей и трудными подростками превентивно - дабы избегать крайних мер, в виде изъятий или тюрьмы... Что становится понятно - если обратится не к предвзятым трактовкам, а к первоисточнику - т.е. тексту законопроекта. Да и к чему это беспокойство сейчас, вообще - проект то не принят ни в одном чтении...

Национализм - это хорошо.
При всеобщем атеизме православие тоже не помешает.
Состоять в вражеских организациях попросту необходимо чтоб хоть как то влиять и , как минимум . контролировать.
Насчёт "прямых путей" - это кто придумал?
Если даже и без ЮЮ изымают , то её наличие только придаст масштабности , расширив временные и законодательные рамки.

А куда национальные республики в составе РФ деть и то, что Россия - светское государство?


Россия (СССР) в свое время стояла у истоков современной структуры ООН... Таким образом, получается, "вражеская организация" - созданная своими же руками (частично).


"Не изобретайте сущности без надобости..." можно много чего напридумывать по поводу возможного будущего....
Однако, если обратиться к первоисточникам (т.е. к проекту закона об ЮЮ) - там, вообще, ничего нет про изъятия... что любят в своих страшилках повторять некоторые клерикалы... - "будут детей изымать". Господа, а вы читали проект закона? Он, вообще, не об этом.... Причины и процедура изъятия регулируется Семейным кодексом, принятым давным давно. И что-то никто тогда не "парился". Что еще раз убеждает в том, что это жупел и почва для пиара определенных сил... Ну будут этим заниматься не общие, а специализированные суды. И что? Вообще-то и сейчас есть специализация судей... - гражданскими делами занимается мировой судья.

Участие человека в отстаивании национальных и религиозных убеждений, а также в сохранении института семьи,традиционных для его нации, достойно уважения и не несёт никакой угрозы ни государственности ни суверенитету национальных республик в составе РФ.
В отличие от эмигрантов , из за рубежа пытающихся разрушить те немногие ценности , которые ещё остались у русских, при помощи навязываемых механизмов людьми, ни одно начинание которых не принесло России пользы.
(совпадения - случайны)

забыла добавить, что членство в организациях типа ЮНИСЕФ - дело добровольное.... и не нравятся "проверяющие" (?) - можно запросто из приостановить членство. Так что господин Хомяков тут несколько лукавит, представляя, что эти орагнизации нарушают сувернитет.


Во-первых, вступили сами - за уши никто не тянул. Во-вторых, в случае ООН - сами же стояли у истоков создания...

"Отстаивание национальных и религиозных убеждений" - это не национализм, и не клерикализация, о которой говорю я... Борьба с ЮЮ, кстати к "сохранению института семьи" отношения не имеет - так как ЮЮ как превентивная система не ставит целью изымать детей, а ставит как раз цель - работать с семьей. Просто клерикалов из Народного Собора раздражает само по себе упоминание, что у ребенка могут быть права... Какие права при домострое?
Национализм - да, - несет угрозу, посмотрите как национальные республики реагируют на выступления националистов... НО это не просто "отстаивание национальных убеждений", это - другое.


не переходите, пожалуйста, на личности!

Так как же с Марией Захаровой то?
С девочкой Машей. Ну как можно себе представить, что ЮЮ это благо, если за этого ребенка заступились 3 президента. И они ничего не смогли сделать с ЮЮшный судом.
При живой матери девочка с трех лет в приютах .
Анастасия, Вы не хотели бы как то поучаствовать в беде Захаровой Маши?
Помочь ей вернуться домой из приюта?
Вы ведь про ЮЮ все знаете. Или по Вашему Наталья Захарова похожа на маргинала?
Алкоголико-наркомано , облик аморале.

читайте подробности этой истории... там не все так однозначно с Захаровой и ЮЮ тут не при чем. По крайней мере, это понимаешь, когда читаешь не только то, что говорит Захарова, но и отец ребенка. У Захаровой опеку над дочерью отобрал отец ребенка, который не без оснований полагал, что для Захаровой это способ выхаривать с него хорошие алименты. И при чем тут ЮЮ? Я уже скидывала тут ссылки на другие трактовки дела Захаровой, кроме как со слов самой Захаровой...

Во Франции, действительно, право отца признается наравне с матерью. Поэтому по одному частному случаю Захаровой, где на лишении ее родительских прав настаивал муж - нельзя делать выводы об ЮЮ во Франции, в целом... Логическая ошбика делать на основании одного факта (который еще и нетипичен - потому что принимал активное участие бывший муж Захаровой) какие-то общие выводы об ЮЮ во Франции, в целом.

Кстати, бывший муж Захаровой дает совершенно другую картину - обвиняя Захарову в том, что она хочет трясти с него деньги. Захарова - говорит свое.

Кстати, вот одна из немногих статей в рунете, где эта ситуация подается не только глазами Захаровой...
http://www.razvody.ru/children/429.html
И мотивировка социальных служб была не "паталогическая любовь", а

Цитата:


Так что ситуация, ИМХО, если посмотреть на нее не только глазами Захаровой далеко не такая однозначная, как она говорит в своих многочисленных интервью российской и зарубежной прессе. Я не говорю, что все, что говорит Захарова - неправда... НО ситуация, которая подается ее глазами сильно отличается от картины, которую описывает ее бывший муж.


Кстати, впоследствие отношения Захаровой с ее бывшем мужем стали лучше и ребенок выезжал на каникулы в Россию
http://www.newsru.com/world/10jun2009/zaharova.html

Русская пресса, по большей части подает этот конфликт очень однобоко - со слов самой Захаровой. Если поискать чуть получше - то можно найти и трактовки другой стороны - тогда все выглядит несколько иначе.

читайте подробности этой истории... там не все так однозначно с Захаровой и ЮЮ тут не при чем


Ну да , ну да. Анастасия. Муж, жена, суд, судья.
Вы не видети человеческой боли ребенка? Или Маша не имеет права жить дома? У нее уже с 12 лет есть право голоса. Она может высказать свое решение. Так где же Маша?
Какая же Вы защитница прав ребенка.

Не знаю о каких каникулах идет речь. Девочку с момента ее 12 летия изолировали от всякого общения даже по телефону.

Как работает ювенальная юстиция во Франции

http://www.index.org.ru/nevol/2006-8/sadov_n8.htm


да ужасно она работает. Регулярно отбирает детей, а преступность растет.

Хиония
Не судите об этой истории со слов самой Захаровой
Про каникулы - читайте!
http://www.newsru.com/world/10jun2009/zaharova.html

Посол что ли врет?

А вот, небезынтересный комментарий журналистки, которая долго общалась с Захаровой:
http://www.razvody.ru/children/429.html

Преступность растет? Вы, видимо - не в курсе статистики.
Ни в одной Европейской стране, нет такого уровня насильственных убийств - как в России, где, вроде, нет никакой ЮЮ. При чем разница - в десятки (!) раз.
Кстати, по вашей ссылке нет ничего про рост преступности

Маша живет со своим отцом... Мать имеет право с ней видеться. И у суда, если рассматривать все обстоятельства, а не только то, что говорит Захарова были основания отдать опеку над девочкой отцу.

Анастасия. В ход пошла желтая пресса?
Все что угодно, лишь бы не заметить то РЕБЕНОК В ПРИЮТЕ С ТРЕХ ЛЕТ!!!!!
Что бы там не писала тетка, у Захаровой в официальных бумагах французским судом написано:
причина изъятия удушающая материнская любовь.
Не было никаких каникул после того как ребенок попал в приют.
И нет никакого контакта с Машей с ее двенадцатилетия.Попросту не говорят где она , что с ней.

Анастасия. Маша жила с отцом очень короткое время, ей было тогда лет восемь. Боюсь соврать.
Все это плохо кончилось, всвязи с его наркоманией ,и девочка снова попала в приют.

РИА "Новости" - это желтая пресса?
http://www.newsru.com/world/10jun2009/zaharova.html



Это со слов самой Захаровой. А человек, который дает такой комментарий - видел, что написано в заключени:
«...Взаимоотношения м-м Захаровой со своей дочерью являются не проявлением любви, а проявлением симптоматического захвата своей дочери, которую она использует против г-на Уари. ...Вернуть Машу к м-м Захаровой было бы очевидно опасным для Маши, учитывая расстройства личности нарциссического извращения м-м Захаровой».


Опять же со слов самой Захаровой. Комментарий ее бышего мужа:
http://www.razvody.ru/children/429.html
Суд не запретил ей видеться с Машей, и я тоже не препятствую.

Другой вопрос в том, что


Подробнее: http://news.mail.ru/society/4585934/

Замечу - чистая "уголовщина" и никакой ЮЮ... хотя Захарова, конечно утверждает - что это наговор.

Так что если судить об этой истории не только со слов Захаровой - то она не выглядит столь уж однозначной...

Наркомания - опять же со слов Захаровой. Суд это не подтвердил. Опека над Машей - отдана ее отцу, гражданину Франции