Vika
да, при изначально невероятно завышенных ценах на жилье, которые и без процентов большая часть населения не потянет.

Лесавка
+ много

Жутко, конечно.

Вспомнила историю: лежала в роддоме, среди нас была девушка-колясочница. Инвалид. Нижняя часть тела совсем не функционировала, а руки - беспорядочно. Кормила её мама с ложечки. Люди крайне бедные. Так вот, к чему я А! У нас тогда в палате была жаркая дискуссия: я говорила, что куда она рожает - мама старенькая и недайбогчё, ре в детдом, девушку - в дом инвалидов. У другой сторона была своя правда, которую выразили словами о том, что у неё тоже есть материнские чувства и она имеет на это право. Вот такой горький и отчаянный был спор.

Почитала последние несколько страниц и вообще ничего не поняла - при чем тут тема поста про чайлдфри. скорее все написанное относится к теме - сколько иметь детей, чтобы они не чувствовали себя обделенными.
когда-то услышала про это течение чайлдфрри (уже при этом родила ребенка), поэтому чисто из праздного любопытства залезла на один из их форумов, через минут 15 прочтения закрыла и составила свое мнение - решать рожать или не рожать - естественное право человека. и иногда к чайлдфри оно не имеет никакого отношения. может, человек и рад родить ребенка, но с начала человека рядом нет, с которым хотелось бы воспитывать общего ребенка, потом здоровье, а потом считают что поздно, но при этом обожают чужих детей, являются крестными детям своих родных/друзей. а на том форуме почерпнула, что эти люди (чф) просто брезгуют детьми - их до рвотных рефлексов тошнит от вида баночек, памперсов, плача ребенка и т.д. и т.п. ребенка до 3 лет они вообще считают за существо, которое к человеку имеет мало отношения, а уж если пятилетка заплачет, то все, родители выпустили в мир еще одно существо, не умеющее контролировать свои эмоции, таких родителей ееще во младенчестве придушить надо было, а не давать им права еще и наследников рожать. беременную женщину вообще ни во что не ставят: уступить место в общ.транспорте? да с чего бы? из-за того, что она считает, что то, что у нее во чреве развивается какое-то существо? или ей плохо? раньше надо было думать, прежде чем ноги... ну и все в таком роде. когда я читала подобные посты, мне от этих виртуальных людей тошно становилось - чего-то в них родители не вложили, а может мамы допускали мысли об аборте? не знаю, но то, что это течение ненормально по своей сути - вот к какому я мнению прришла

Вестница
Ваш пост меня навел на мысль. Может быть у них фобия. Ну кто-то пауков боится до жути, кто-то змей, кто-то воды. А у этих чайлдфобия. Тоже заходила на форум, который здесь девочки кидали. Ну не похожи они на ЧФ простых. Хоть и называют себя таковыми. Там фобы 100%ные или малолетки-позеры.

Рационалка
Вполне возможно. Единственное, страшно, если они будут множиться, в плане, все больше и больше молодых людей будут вот так относиться к детям - очень не хочется, чтобы это вошло " в моду" - когда небольшое количество людей сознательно отказывются от ребенка - может это и нормально (и дикие животные порой от детенышей отказываются, но очень редко), но когда это течение - это уже не айс. нетрадиционные пары, чф - это не норма, разрешать усыновлять однополым парам тоже я считаю не очень, но это мое ИМХо

Рационалка
согласна с вами. А ещё эти люди просто моральные уроды и не имеет значения, чайлдфри они или кто ещё, не было бы этого движения, нашли бы на кого другого свое дерьмо выплеснуть. Недавно как раз наткнулась на темку "зачем уступать место старикам, они вообще - мусор цивилизации, поношенные вещи все выкидывают, так и с ними следует поступать"

вот-вот

бракованные вещи тоже в утиль пускают, так что же, согласно такому течению мысли, их тоже отбраковывать надо

Недвижимость была-квартира,под снос вместе с мамой получили.Вскоре мама умерла,когда дочке всего полтора года была,а потом и с первым мужем развелась и никогда алиментов не получала(квартиру у бывшего,правда,"отбила").Ниче,справилась.Даже и неплохо,что бабушек-дедушек и наследства небыло:только на себя полагалась и жаловаться не на кого было

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Вестница
Ага,тоже читала.ЧФ аборты вобще подвигом считают.П ри любых раскладах,когда обсуждают вопросы по поводу нездоровья будущего ребенка или риска для будущей матери,у них всегда один ответ:"АБОРТ!!!" Неважно-доказали обследования патологию или нет:порвать на куски в утробе и точка! Честно говоря-волосы на всех местах дыбом встают

ну как бы в 16 лет ребенок и подрабатывать может (тем же промоутером и др. подобные работы), если уж есть цель(тот же айфон) то за лето можно накопить!!! это уже как родители воспитали в этом плане девочку,вполне можно не ходить чужие вещи мерить а идти работать(после школы)

liyamag2010, хорошо что такие моральные уроды не размножаются. Это тупиковая ветвь.

о том и речь - не надо заставлять
желание чего-то добиться самому должно появиться

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

внешняя стимуляция успешности
хорошая сдача ГИА - вот стимул, удовлетворение, гордость, уважение и самоуважение
причём тут айфон?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

не все хотят быть как все

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

но подарить что-нить рука не поднялась - у самих мало

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

свои (заработанные) деньги уж точно и ценятся и расходуются совершенно по-другому
и понимают родителей потом уж точно лучше

как будто они сами никогда не состарятся...

ну родители же с детства приучили - надо чтоб не хуже чем у других! с простым телефоном нельзя в универ!

Сейчас мне воду привезли. У парня золотой браслет в палец толщиной. Не стала оставлять на чай 20 рублей сдачи
Уже когда-то писала на форуме: слышала от человека, работавшего некогда на долларового миллионера (не русского, конечно). Говорит, у него пластмассовый телефон всегда был - у первоклашек дороже

из-за понтов весной идёт всплеск оформления кредитов на выпускные в школах

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

по-хорошему 1-комнатной квартиры и с 1ребёнком мало

А выпускные в садах? Для меня это просто что-то странное...

потому как понты - они от бедности - финансовой ли или душевной

Это да,у нас какое-то извращенное понятие "Дать ребенку все" и "Чтоб не хуже других",отсюда и появляются "примкнувшие" к чайлдфри-я не буду рожать потому что не могу дать ребенку это самое ВСЁ. Ну тут тоже-кто что воспитал,у моих нескольких знакомых,живущих на среднестатистическую зарплату,дети категорически отказались идти на выпускные балы (хотя больше это похоже на демонстрацию дорогущих нарядов,частенько теми кто с горем пополам на троечки вытянул ),а отказались именно с тем,что не зачем влезать в долги или тратить последнее ради такого сомнительного удовольствия,впереди учеба и деньги лучше потратить на более нужное.

Да времена чая с тортиком остались глубоко позади...

Жмотина, чел хотел " дорого" выглядеть, чтоб дорого ценили.
Про миллионеров байки слышала, не верю. Ну телефон пластмассовый, а при этом запонки за тыщу телефонов или портфель за такую же цену. Или он жмот или телефон одноразовый или, конкретно на телефоне, показывает людям свою какбе демократичность. Люди то на часах не поймут, а на телефонах быстро просекут, что свой чел
Представь человека своего достатка, который пешком ходит за яйцами по 5 км- дешевле они там на 2 рубля или ребенку только бу обувь берет бесплатно- экономит. Примерно так же.
Ясно же, что миллионером он стал не потому что на телефоне сэкономил.

У миллионера спрашивают-А как вы стали миллионером?
-Ну,я купил грязное яблоко,помыл его и продал в 2 раза дороже.На эти деньги купил 2 грязных яблока,помыл и продал в 2 раза дороже...
Потом купил 4 гряных яблока,потом 8......
А потом умер мой дядя и оставил мне в наследство 5 миллионов....

ну мож они просто не помешаны на вещизме. Я не олигарх, но мне тож пофиг, какой телефон - лишь бы основная функция работала хорошо. И пофиг на престиж автомобиля, лишь бы ездил нормально. На тряпках тоже не помешана. И если бы была олигархом, то осталась бы такой же пофигисткой